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    Diskussion zum Thema Silber (Seite 13901)

    eröffnet am 23.04.05 14:56:42 von
    neuester Beitrag 28.03.24 18:13:37 von
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      Avatar
      schrieb am 31.12.12 12:24:36
      Beitrag Nr. 36.280 ()
      Im Prinzip könnten wir es uns alle viel einfacher machen.
      Kleines Beispiel: Der erste Spargel ist mit Abstand der teuerste.
      Gibt es ihn reichlich, fallen die Preise heftig.
      Es hat sogar zeitweise die Situation gegeben, daß längst nicht alles gestochen wurde. Das Angebot übertraf die Nachfrage deutlich.
      Der Spargel selbst blieb jedoch immer der gleiche.
      Nun ersetzen wir Spargel durch Silber.
      Jeder, der hier von kräftig fallenden Preisen ausgeht, muß also auch der Meinung sein, daß es jetzt und vor allem auch in Zukunft eine Überversorgung mit Silber gibt.
      Diese Meinung lasse ich euch.
      Meine sieht allerdings etwas anders aus, in etwa so:
      Es ist durchaus möglich, daß der Silberpreis noch weiter sinkt.
      Es ist allerdings eher unwahrscheinlich, denn das jetzt auf den Markt kommende physische Material wird nicht in Läger gepackt und mangels Nachfrage aufgestapelt, sondern es wechselt seinen Besitzer. Es sind Käufer genug da.
      Um dies zu ändern, müßte also entweder deutlich mehr gefördert werden oder das Kaufinteresse müßte zurück gehen. Gefördert wird tatsächlich immer etwas mehr, jedoch wird diese steigende Menge ebenfalls aufgekauft.
      Mein Szenario sieht also etwas anderes vor.
      Bei mir wird es dazu kommen, daß Silber unter (wegen mir auch heftigen) Schwankungen steigen wird, und zwar ohne daß dies begründet werden kann. Die Analysten und Chartisten werden sicherlich ihre Erklärungen dazu liefern, doch das tun sie immer und oftmals sind ihre Aussagen kaum das Papier wert, auf dem sie gedruckt werden.
      Etwas später wird es zu durchaus deutlichen Ausbrüchen nach oben kommen, die nur noch zum Teil wieder abverkauft werden. Gleichzeitig wird sich der Anteil des Silbers für Anlagezwecke deutlich ausweiten.
      Noch etwas später wird es einen heftigen Satz nach oben machen und erste Berichte über Versorgungsprobleme werden auftauchen.
      Weiter möchte ich nicht denken, ab jetzt ist alles möglich, auch Maßnahmen zur Sicherstellung der Versorgung der Industrie. Und bitte: das heißt jetzt nicht Enteignung der physischen Besitzer. Denkbar wäre aber z.B. eine satte Steuer auf physische Käufe privater Anleger.
      Da wird man durchaus erfinderisch sein..
      Nach allen mir bislang vorliegenden Informationen halte ich dieses Szenario für deutlich wahrscheinlicher als eure Silberpreiseinbrüche.
      Wohlgemerkt: wahrscheinlicher. Ausschließen kann und werde ich nichts.
      Aber wenn ich ins Casino gehe ist es auch wahrscheinlicher, daß die Bank auf Dauer gewinnt. Und daß beim Lottospielen der Staat den größten Reibach macht.
      Zusammengefaßt: Einige von Euch glauben daran, daß es auch in Zukunft ein größeres Silberangebot als Nachfrage geben wird. Kommt es so, habt und behaltet ihr recht. Aber wirklich nur dann.
      Alle meine Informationen weisen jedoch auf das Gegenteil hin.
      Und dazu brauche ich weder Inflation, Deflation, Wirtschaftswachstum und dergleichen zu bemühen. Das kommt selbstverständlich alles dazu.
      Aber der Kernsatz heißt: Es wird in absehbarer Zeit nicht genug Silber geben, um die Nachfrage zu decken. Welche Folgen das dann für den Preis hat, ist jetzt nicht mehr so schwer..
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      Avatar
      schrieb am 31.12.12 12:01:27
      Beitrag Nr. 36.279 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.206 von seb262 am 31.12.12 11:41:05Es geht darum , dass Du meintest das wenn der Strompreis um 10 % steigt es bei Dir nur 0,2 % ausmachen würde.


      Es ist aber so. 10% Strompreiserhoehung erhoehen meine GESAMTAusgaben doch nur um 0,2%. Weil nur 2% meiner Ausgaben fuer Strom sind.

      Mir ein Raetsel,wie man das nicht begreifen kann.
      Avatar
      schrieb am 31.12.12 11:44:46
      Beitrag Nr. 36.278 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.206 von seb262 am 31.12.12 11:41:05Der hohe Strompreis hat doch überhaupt nichts mit einer Inflation zu tun, sondern mit dem Atomausstieg.
      Also eine andere Energieform, die teurer ist als die bisherige Atomenergie.
      Das sind verscheidene paar Schuhe.
      Avatar
      schrieb am 31.12.12 11:42:02
      Beitrag Nr. 36.277 ()
      Zitat von JuliaMeyer:
      Zitat von Keilfleckbarbe: müssen wir abwarten. Doch ein Problem gibt es bei einer weltweiten rezession, wo soll das geld investiert werden ? Zinsen NUll, Aktien crashen, Immopreise sinken. Wer will noch Geld cash halten, wenn Banken pleite gehen ? Wer sichert denn die Spareinlagen ? Der Staat ? - :laugh:

      Das könnte auch einen zu einem massiven Anstieg von Gold kommen, nämlich, wenn die Ausgabe physisch verlangt wird und dementsprechend könnte Silber mitsteigen. Es ist wirklich sehr schwer einzuschätzen, was 2013 passiert.

      Ich denke die Lösung wird sein, goldgedeckte Währungen- aber woher soll das Gold kommen ? ;)



      WOW , wie kommst du denn zu dieser Einsicht ?
      Das ist das was ich schon eine ganze Zeit hier schreibe .
      Wo soll das ganze Geld hin wenn alles fällt , 2008 ist mit heute nicht mehr vergleichbar aus den genannten Gründen .


      Wenn ich wüßte das die nächste Zeit eine Deflation und Rezession ansteht würde ich viele meiner Anlagen verkaufen, Geld bei der Bank anlegen und später zu wesentlich günstigeren Kursen wieder einkaufen.
      Das Banken pleite gehen sollen wird schon Jahrelang erzählt. Es trifft doch nur nur die Zockerbanken ( Zockerbanden :laugh: ) und das völlig zurecht. Meine Bank ist eine örtliche kleine Genossenschaftsbank, die kaum an der Börse zockt. Die erwirtschaften bisher jedes Jahr ordentliche Gewinne und diese Gewinne werden großteils in der Region erzielt, nicht an der Börse. Von dieser Seite ( Bankenpleite ) hätte ich überhaupt keine Bedenken.

      Einzig eine plötzliche Staatspleite könnte das Geld entwerten, aber an eine schnelle Staatspleite in D. wie es Hartgeld.com seit Jahren erzählt glaube ich die nächsten Jahre nicht.

      Deshalb würde ich falls eine Deflation ansteht mein Geld bei der Bank kurzfristig anlegen und bei erheblichen Rücksetzern an der Börse schnell zugreifen, sowohl Aktien als auch Silber was dann viel günstiger zu haben wäre als heute.
      Aber die Sache hat einen Hacken, ob eine Deflation und Rezession kommt, wäre durchaus möglich, ist aber längst nicht sicher.
      Deshalb verkaufe ich jetzt nicht. Mein Silber ohnehin nicht, denn das ist die letzten 2 Jahre ohnehin nicht gut gelaufen. Aktien mit geringen Spreads können eher mal verkauft und günstiger wieder gekauft werden. Bei Silbermünzen mit hohen Aufschlägen und Steuern rentiert sich das ohnehin nicht.
      Avatar
      schrieb am 31.12.12 11:41:05
      Beitrag Nr. 36.276 ()
      "Also meinst Du ernsthaft, wenn der Strompreis um 10% steigt haben wir 10% Inflation???

      Ohne Worte "

      Wer sagte denn etwas davon ? Es geht darum , dass Du meintest das wenn der Strompreis um 10 % steigt es bei Dir nur 0,2 % ausmachen würde.

      Keiner sagte davon etwas das dadurch die Inflation um 10 % steigt. Im übrigen wird der Strompreis mit bzw. die Erhöhung an der kwh bemessen und nicht an deinem Nettogehalt. Es ging lediglich darum , dass der Strompreis wieder um 10 % pro kwh erhöht wird. Egal ob du mehr verbuachst oder nicht. Wie hoch es bei dir zu buche schlägt ist doch Wurst.

      Wenn Geld und Silber 10 % steigen und du dann wieder ein paar Unzen kaufen willst sagst du doch auch nicht " Ohhhh die Unze ist jetzt vom meinem netto 0,010 % teurer geworden "

      Jeder zahlt den gleichen Aufschlag ob 1 oder 100 % ! Das Du überhaupt ein Einkommen erzielst ist mir fraglich .....:laugh:
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      schrieb am 31.12.12 10:01:04
      Beitrag Nr. 36.275 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.970.016 von robaack am 31.12.12 09:39:07Meine Münzen verkaufe ich vorläufig nicht. Sollte ich später mal verkaufen würde ich doch einen Händler vorziehen. Leider gibt es da keine Mehrwertsteuer zurück.
      Beim Privatverkauf habe ich große bedenken ob sich nicht kriminelle Energien als Käufer tarnen. Wenn die 2 Münzen von mir Privat zum Schein kaufen, wissen die automatisch meinen Wohnort.
      Ich würde als Dieb die Wohnungen eines Edelmetallbesitzers vorziehen, denn da ist in der Regel immer mehr zu holen. Das kann also bei einem Privatverkauf schon gefährlich werden.
      Auch haben viele Münzen in den Tubes mal einen kleinen Kratzer. Gibt bestimmt unerfahrene Privatkäufer die das bemängeln obwohl es normal ist und die Ware nicht bezahlen.
      Deshalb ziehe ich einen Händler beim verkaufen vor. Dann kommt aber das Problem mit den Manipulationen um tragen, welches ich eben im letzten Beitrag angesprochen habe und es gibt beim Händler wie gesagt keine Mwst zurück, die man beim Kauf bezahlen mußte.
      Avatar
      schrieb am 31.12.12 09:39:07
      Beitrag Nr. 36.274 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.882 von Keilfleckbarbe am 31.12.12 07:04:10Das Manipulieren des Silberpreises kann für den physischen Anleger beim Kauf und Verkauf zum Problem werden.

      Sowas habe ich neulich in einem interessanten Artikel gelesen.

      Dort wurde berichtet das theoretisch der Silberpreis bis in alle Ewigkeit nach unten manipuliert werden könnte. Nun zum Problem für den physischen Anleger.
      Sollte die Ware knapp werden :
      Es werden dann in der Folge zwar beim pyhsischen Münzkauf oder Barrenkauf Aufschläge verlangt werden, da zu diesem günstigen Preis keine Ware erhältlich ist, aber der Silberspotpreis bleibt somit weiter unten.

      Beim Kauf werden somit also Aufschläge verlangt, die den Erwerb stark verteuern.
      Das ganze wird dann erst später zum Nachteil werden, wenn man seine Münzen irgendwann wieder an den Händler verkauft, denn der bezahlt beim Ankauf wohl nur nach dem günstigen Spotpreis, ohne Preisaufschläge. Selbst wenn man mit Aufschlägen Privatverkauft, wird sich der Preis immer nach dem günstigen Spotpreis richten.

      Der dumme wäre wie immer der Kleinanleger, der somit zwischen Ein und Verkaufsspread hohe Kosten tragen muß, da wie gesagt beim Kauf einfach höhere Preise verlangt werden, die beim Verkauf aber aus diesen Gründen nur schwer zu erzielen sind, weil der Spotpreis unten ist. :rolleyes:

      Die uminösen Großbanken die mit Milliarden traden interessiert das alles nicht, denn mit physischer Ware haben die nichts am Hut, sondern verdienen ihre goldene Nase am Papiermarkt.
      Alles in allem keine guten Aussichten für den physischen Kleinanleger.
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      Avatar
      schrieb am 31.12.12 07:31:13
      Beitrag Nr. 36.273 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.504 von seb262 am 30.12.12 20:58:01Also meinst Du ernsthaft, wenn der Strompreis um 10% steigt haben wir 10% Inflation???

      Ohne Worte :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.12.12 07:04:10
      Beitrag Nr. 36.272 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 43.969.830 von JuliaMeyer am 31.12.12 00:58:03ja, das ist eine Möglichkeit, die ich beschrieben habe, aber nicht die Einzige. Die andere Möglichkeit ist, dass weiter Druck über den Papiermarkt ausgeübt wird und das die Industrienachfragen nach Silber sinkt. Ganz ehrlich, ich weiss es nicht. ich weiss nicht mal , ob Inflation, Rezession oder Stagflation. Deshalb sollte man durchaus die gegenteiligen Meinungen anderer respektieren. Ich kann mir Silber von über 40 $ die Feinunze vorstellen, aber auch unter 20$- im schlimmsten Fall
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      Avatar
      schrieb am 31.12.12 00:58:03
      Beitrag Nr. 36.271 ()
      Zitat von Keilfleckbarbe: müssen wir abwarten. Doch ein Problem gibt es bei einer weltweiten rezession, wo soll das geld investiert werden ? Zinsen NUll, Aktien crashen, Immopreise sinken. Wer will noch Geld cash halten, wenn Banken pleite gehen ? Wer sichert denn die Spareinlagen ? Der Staat ? - :laugh:

      Das könnte auch einen zu einem massiven Anstieg von Gold kommen, nämlich, wenn die Ausgabe physisch verlangt wird und dementsprechend könnte Silber mitsteigen. Es ist wirklich sehr schwer einzuschätzen, was 2013 passiert.

      Ich denke die Lösung wird sein, goldgedeckte Währungen- aber woher soll das Gold kommen ? ;)



      WOW , wie kommst du denn zu dieser Einsicht ?
      Das ist das was ich schon eine ganze Zeit hier schreibe .
      Wo soll das ganze Geld hin wenn alles fällt , 2008 ist mit heute nicht mehr vergleichbar aus den genannten Gründen .
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