WCM Freitag minus 40% heute Erholung .. - 500 Beiträge pro Seite

[schromic]

.. oder nicht ?!? rein technisch wurden doch da ein paar hunderttausend stücke leerverkauft, oder nicht. konkret: gleich früh rein oder finger weg ?!?

[ballard1]

Kursziel der WestLB € 0,20 also noch Potenzial;-)

[schromic]

das waren wohl die größten leerverkäufer

[SupiAlexi]

Könnte es nicht aus sein, dass die Fonds massiv verkauft haben?

Wenn ich das recht in Erinnerung habe, halten doch einige Fonds rund 20 %.
Jetzt nach der Prognose der WestLB und Wegfall des Immobilienbereiches, sowie der Handel mit Unternehmesbestandteilen, wird der Umsatz wohl rapide nach und nach sinken.

Somit könnte man erwarten, dass zu einem späteren Zeitpunkt WCM nicht mehr im SDAX ist.
Auch das Szenario der Insolvenz schwebt immer und jederzeit über der WCM.
Wir haben in letzten Zeit Überraschungen erlebt, wo nach den letzten Zahlen, sich ein gesundes Unternehmen präsentierte, dennoch musste, scheinbar ohne grosse Gründe Insolvenz angemeldet werden.
So geschehen bei Walter Bau und PGAM.

Wäre schön, wenn andere auch ihre Meinung dazu sagen würden.

[ooy]

Bloedsinn. Erwarten 0,05 Gewinn in 2006 und geben KZ von 0,20 aus, irgendwas stimmt hier doch nicht. Wollten guenstig rein und haben sich bestimmt Freitag eingedeckt.
Hier sind schnelle 25% drin.

[herthamaier]

Heute besser WKN 507240 kaufen!!!
SAP soll SHS Info übernehmen !!!

[antje0815]

WCM bei L&S bei 45 zu 48.

[hammerjupp]

Bin mal auf die erste Stunde gespannt, rechne heute aber noch mit einer kleinen Erholung. Mittelfristig werden wir uns aber wohl auf diesem Niveau einpendeln, vielleicht auch noch darunter.

Ich habe vor zwei Wochen eine simple Anfrage an die IR-Abteilung gerichtet und bis heute keine Antwort erhalten. Das passt exakt in mein Bild dieser Katastrophen-AG.

Gruß
hammerjupp

[hammerjupp]

War das nicht Roland Flach kürzlich im Interview mit der Nordsee-Zeitung, der sprach: "Wenn ich Aktionär der WCM wäre, ich würde jetzt nicht verkaufen"?

Passt das nicht auch ins Bild?

Ist das eigentlich Dumm- oder Dreistheit? Wahrscheinlich beides...

[Seroblade]

nein es war nicht Roland Flach ;-)

[ZockerFreak]

Heute unter 0,40€

[Megapol]

haben in letzten Zeit Überraschungen erlebt, wo nach den letzten Zahlen, sich ein gesundes Unternehmen präsentierte, dennoch musste, scheinbar ohne grosse Gründe Insolvenz angemeldet werden.
So geschehen bei Walter Bau und PGAM.



Naja, so überraschend kam die Pleite bei beiden Werten auch wieder nicht. Ansonsten muss ich Dir recht geben. Würde mir WCM zur Zeit auch höchstens für einen kleinen Intradayzock ins Depot legen

[antje0815]

Bis jetzt haben die 0,45 gehalten. Hab mal welche bei 0,46 und 0,47 nachgelegt. Hoffentlich halten die 0,45. Kann mir vorstellen, das es dann nochmal runter geht.

[Seroblade]

Bilanzpressekonferenz 21.04.2005

Analystenkonferenz 21.04.2005

Zwischenbericht I. Quartal 30.05.2005

Hauptversammlung 09.06.2005

Zwischenbericht II. Quartal 12.08.2005

Zwischenbericht III. Quartal 11.11.2005


Ich bin mal gespannt, ob WCM den 11.11 noch erleben darf

[antje0815]

An den 0,5 wird wieder gekratzt. Naja um 10.00 fangen die Großen an.

[schulzse]

Kann mir einer sagen wo ich die Analyse der WEST LB herbekomme ? Bei Worldstreet online habe ich Sie nicht gefunden..........Besteht aus eurer Sicht bei WCM ein akutes Überschuldungs- oder Liquiditätsproblem ?

[dabeiseit1987]

Welche Fonds haben denn noch WCM??

Ich lach mich kaputt!

[Acri]

Schulze,

Überschuldung noch nicht, aber hart drann. Bei einer Überschuldungsbilanz sind noch die 130 Mio an Steuer- und Zinsschulden zu passivieren.

Liquiditätsproblem noch nicht, aber dann, wenn der Steuerbescheid kommt. Laut Aussage von Flach anlässlich der diesbezüglichen Ad hoc wisse er noch nicht wie diese bezahlt werden könnten.

[hammerjupp]

Zunächst fliegen sie erstmal aus dem M-Dax, dann geht`s nochmal ein Stück runter - bis die West LB das Kursziel erreicht hat.
Das alles versteh` ein anderer. Was soll eigentlich das ganze Insolvenz-Gefasel? Bisher gibt es nicht ein Anzeichen dafür!

Gruß

hammerjupp

[Trader13]

Erholung eingeleitet

Gruss
Trader13

[maeusefaenger]

Mehr als 0,50 wird das heute wohl nicht mehr.

Wenn man sich auch vor Augen hält, dass der value orientierte Investitionsstil gerade (wieder) modern geworden ist, kann man eine Investition in WCM leider nicht empfehlen.
Auch deshalb ist das rating so "krass" ausgefallen.
Übrigens wird auch der Verkauf von MAN empfohlen.
Derartige Einschätzungen waren vor 3 Jahren, wo sie
angebracht gewesen waren, undenkbar.

Das KZ stellt ja nur einen Mittelwert dar, der aber nicht an den Haaaren herbeigezogen erscheint, wenn man sich den Wert des Ladens, seine Verschuldung und Ertragssituation anschaut. Und ich denke dabei nicht an die Steuernachforderung.
WCM hat schlecht gewirtschaftet, ist führungs- und perspektivlos.
Es drängt sich bei Flach`s Geschäftsgebaren der Eindruck eines Strohmann`s auf. Ein Prügelknabe, der dafür fürstlich entlohnt wird, dass er mithilft, den Laden, dem er vorstehen soll, zu demontieren. Die Schlachtung hatte schon vor Jahren begonnen. KE hat mit seinem investment-vehikel alles oder nichts gespielt und nachdem nichts eingetreten war immer noch so getan als ginge es ihm um alles.
Und Flach hat anscheinend nie selbständig gedacht und die für WCM erforderlichen Konsequenzen gezogen.

Ich tippe für heute auf einen SK von unter 0,49.

[schulzse]

Hey, Mauesefänger,

bist Du nicht der "Heinz" der seit 2003 von einem Kursziel von 11,38 EURO spricht ?

Gilt das Kursziel nun nicht mehr, oder nur bei einem entsprechenden Verhältnis bei einer Kapitalherabsetzung ?

Nix fur unguat !

Bin ja nur heilfroh, den Schlusstrich, mit 20 % Verlust, seinerzeit bei EUR 5,00 gezogen zu haben................

Ich glaube, der Aktie kann kurzfristig nur ein Rücktritt von Flach helfen, aber der kleppt ja wie Patex am Chefstuhl...(sollte sich einfach mal Heide Simonis als Vorbild nehmen

[Topfenpalatschinke]

Kompliment an mäusefänger für den guten Beitrag, dem ich beipflichte.

Die 35,x Mill Klöckner-Aktien sind das einzige Pfund, mit dem WCM noch wuchern kann - und dieses Pfund ist größtenteils kreditfinanziert. Da bleibt nicht mehr allzuviel Substanz übrig...

Beim KZ 0.20 würde ich aber herzhaft zugreifen...

[maeusefaenger]

[posting]16.446.368 von schulzse am 25.04.05 10:19:22[/posting]Zeiten ändern sich und so auch die KZe.

Zum Ernst:

Vorstand und AR haben nachhaltig nachgewiesen, dass sie es nicht können.
Wahrscheinlich wollen sie auch gar nicht. Ihre Interessen decken sich in keinster Weise mit denen der Aktionäre.
Flach spielt nur noch auf Zeit. Man kann das schon nicht einmal mehr als reaktives Management bezeichnen was da abgeht!
Im Ergebnis bedeutet es Wertevernichtung - nachhaltig.
Flach war mit seinem linearen Denken der Gesamtlage schon vor 2 Jahren nicht gewachsen.
Für Vogel ist der Fisch zu klein. Andere Felder sind interessanter für ihn. Also bleibt alles so wie es ist, Minderung des Firmenwertes bis zu einem Kurs von 0,2x. Das geht ja auch ohne Insolvenz.

Daher ist das alte KZ nicht mehr vertretbar.

Mein neues Kz ist aber doppelt so hoch wie das der WestLB, vorläufig......

[reimar]

[posting]16.446.464 von maeusefaenger am 25.04.05 10:29:45[/posting]moin mausi,

weißt Du, was ich mich allen Ernstes frage???

Wozu brauchen wir schon wieder einen neuen WCM-Thread

[Topfenpalatschinke]

Ehlerdingsbums halten ca. 10% an WCM und WCM 78% an Klöckner.

Es müßte doch auch Interessenten geben, die Klöckner dem Griff der Ehlerdinger entziehen möchten?

[reimar]

[posting]16.446.515 von reimar am 25.04.05 10:33:57[/posting]falls Dir die Antwort mausi schwerfällt, hier eine "plausible" Begründung:


Die relative Stärke der Threadanzahl zeigt die relative Schwäche des "Underlyings"

[reimar]

[posting]16.446.548 von Topfenpalatschinke am 25.04.05 10:36:57[/posting]Ich glaube TPS,

daran wird gerade "gearbeitet"


...it works

[worxx]

Vogels "ciao" und die 20 cent sind in Windeseile erreicht,
was will der denn noch in diesem Sauladen,
hat er doch garnicht nötig

sehr, sehr riskant das Spiel mit dieser Bombe

[maeusefaenger]

[posting]16.446.560 von reimar am 25.04.05 10:38:15[/posting]Ich habe noch eine Erklärung:


Das Volk hat es so gewollt und der threaderöffner scheint, was seine Threadkapazitäten angeht, ein wahrer Volkstribaun zu sein.


Salve

[worxx]

na gerade 850k voll ins BID gefeuert

[maeusefaenger]

[posting]16.446.579 von worxx am 25.04.05 10:40:05[/posting]Rutschdibums:


WKN
780100
Name
WCM BET GRNDB
BID
.44 EUR
ASK
.47 EUR
Zeit
2005-04-25 10:42:02 Uhr

[reimar]

[posting]16.446.579 von worxx am 25.04.05 10:40:05[/posting]worxx

"Sterbebegleitung"

Maternus hat diesen "Geschäftszweig" im "Portfolio"

[worxx]

derweil warn die doch bloß als "VerFALLhalter" gedacht,
na nun hat jemand eine Mio heiße WCM shares mehr,
erwarte den Test der 40 centis

[Maettel]

Hallo, hatt den an der HV niemend den Rücktritt von Flach gefordert?? Wäre doch dringend notwendig!!

[maeusefaenger]

[posting]16.446.644 von Maettel am 25.04.05 10:46:33[/posting]Die Frage ist, ob der jetzt noch was bringt?

[worxx]

reimar

so ist es

möchte aber, wie sicher so viele, noch ein wenig zöckeln,
abwarten ist anscheinend erstmal die weisere Entscheidung,
wenn, dann sollten die 50 cent Käufer noch ausgeladen werden
und das geschieht am besten unter der 40 cent Marke

na mal schauen

[Dr. Motte, Berlin]

maettel... stay cool... das dürfte in kürze kommen.

[maeusefaenger]

[posting]16.446.690 von worxx am 25.04.05 10:50:22[/posting]Es hat nicht so viel mit Leerverkaufen zu tun wie manche hoffen oder mutmaßen.........


Allen Teilnehmern noch viel Spaß and have a nice day!

[maeusefaenger]

[posting]16.446.709 von Dr. Motte, Berlin am 25.04.05 10:52:33[/posting]....scheitert an der fehlenden Kohle für Abfindung.

Und die Kafferunden in den ARen der Konzerngesellschaften werden dann so unharmonisch.

[antje0815]

WCM hat die 0,44 gesehen, d.h. es geht noch tiefer. Die 0,5 sind Schnee von gestern.

[reimar]

[posting]16.446.690 von worxx am 25.04.05 10:50:22[/posting]worxx

ich seh dem seit 5 Jahren schon sehr gelassen nicht nur zu, sondern hab mit "Quickies" meistens hübsche Gewinne gemacht.

Deswegen hänge ich so an WCM

[hammerjupp]

Hier isses, Herr Ehlerding im März 2005 in der Nordseezeitung:

NZ: Viele Bremerhavener haben viel Geld in WCM-Aktien gesteckt – und die sind nur noch einen Bruchteil wert. Was sagen Sie diesen Menschen?

KE: Das ist sehr traurig. Das ist ein ganz schlimmer Vermögensverlust für alle Aktionäre, von dem unsere Familie am meisten betroffen war. Der Wert der WCM-Aktie ist von 28 Euro auf einen Euro gefallen. Wir hatten 120 Millionen Aktien.
Ich kann jetzt jedem, der WCM-Aktien hat, nur sagen: Papiere halten.

[Seroblade]

LoL da hat wohl jemand nicht richtig hingehört was KE da erzählt hat und hat seine 10% mal auf den Markt geschmissen. Bin mal gespannt ob das am ende nicht die Söhne selbst waren....

[reimar]

[posting]16.448.674 von Seroblade am 25.04.05 14:27:11[/posting]das könnte der "Deal" gewesen sein:

Schuldenerlass gegen "Abliefern aller Assets" über die Börse

sozusagen als öffentliche "Bestrafung"

[Seroblade]

Wenn sich rausstellen würde, dass das Ges.... abgeladen hat, wäre es um den Kurs geschehen.

[reimar]

[posting]16.448.674 von Seroblade am 25.04.05 14:27:11[/posting]... die Söhne hätten doch zur Schuldenreduzierung beigetragen, war das nicht so?

konnte mir kaum vorstellen, daß die Jungs über soviel Bares hätten verfügen können, um Vaddern "unter die Arme greifen zu können"

[Seroblade]

Ja man müsste die Meldung mal suchen. War nicht sogar ein Betrag genannt, der an die Bank gegangen sein soll?

[Rasi]

spätestens vor der zahlenbekanntgabe zum abgelaufenen 1.quartal im mai wird der kurs wieder anziehen!!

[antje0815]

Meine Prognose für heute für den Xetra Schlußkurs: 0,47, aber nur wenige Stücke. Die 0,45 werden gut gekauft. In der letzten halben Stunde werden sich wieder einige eindecken.

Aber die 0,45 und 0,44 müssen gut beobachtet werden. Wenn jetzt das Volumen an den nächsten Tagen mal abnimmt, dann kann einer noch gut unter 0,40 abgreifen.

[ZockerFreak]

Gleich gehts unter 0,40€

[ZockerFreak]

0,39€

[Biokonom]

Meine erste Kaufposition bei 0,40 bekommen.
Grüsse Biokonom

[antje0815]

Die Leute sind berechenbar. Ganz großes Spiel mal wieder.

[jetti]

morgen 0,29

[axtus]

[Biokonom]

Und wieder weg für 0,43,Risiko für morgen ist einfach zu groß.
Grüsse Biokonom

[antje0815]

Heute mal wieder ne Menge über Börsenpsychologie und die großen Spieler gelernt.

[antje0815]

Was hatte ich geschrieben bei pgam? Warum pgam kaufen wenn 3U Telekom steigt? Dasselbe gilt wohl auch bei WCM.

[maeusefaenger]

Mal`n Hinweis:


Bis 0,35 ist das kein Teil für unbedarfte Zocker.

Und - now again the chart tells You all !!

[antje0815]

Allerdings.

[reimar]

[posting]16.450.409 von antje0815 am 25.04.05 16:49:30[/posting]antje,

Hättest Dir mal den Nick Gefreiter Asch zulegen sollen

[maeusefaenger]

[posting]16.450.507 von maeusefaenger am 25.04.05 16:57:34[/posting]Endlich werden WCM KZe von mir einmal Realität.


Aber vor 0,30 `n nicht ungefährliches Teil.