Diskussion zu TUI

[benni2]

Carnival aktuell über 4 % im Plus ..., ich hoffe wir können morgen noch etwas Schwung davon mitnehmen.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.497.065 von dlg am 08.10.24 10:25:58

Zitat von dlg:

Zitat von matjung: ...
Wie wäre es mit etwas mehr Geduld.
Für höhere Kurse muss die Firma zeigen, dass sie Erfolg hat - da hilft auch kein Newsflow.
Ziemlich viele Finanzportale sind vergangenheitsorientiert - darunter auch WO.
Erst in 2025 wird man in den Portalen sehen, dass TUI in den Spalten 2023 und 2024 profitabel war.
Diverse Anleger orientieren sich dann auch noch an den Zeilen Gewinn pro Aktie.
Mit selbsterstellten Kennzahlen wie bereinigtes EBIT kann man diese Anleger nicht begeistern.
Ich selbst achte auch noch auf sowas wie Eigenkapitalquote.
Es wird eine Weile dauern, bis sich wieder nennenswertes EK angesammelt hat.
Man hätte aus der KfW einen Aktionär machen sollen. Dann würde es der Firma schon heute besser gehen.
Die KfW Schulden ohne Not zu tilgen nehme ich dem Management immer noch übel.

matjung, Deine beiden Aussagen

„- Man hätte aus der KfW einen Aktionär machen sollen. Dann würde es der Firma schon heute besser gehen.“
„- Die KfW Schulden ohne Not zu tilgen nehme ich dem Management immer noch übel.“

finde ich sehr schwierig bzw. nicht realistisch.

Zum einen stammen diese KfW Hilfen aus der Corona Zeit und meiner Erinnerung nach gab/gibt es klare Vorgaben, bis wann diese wieder zurückgeführt werden müssen. Bei der Linie hieß es explizit, dass diese bis 2026 zurückgeführt werden muss, ggfs gab es das auch bei den Kapitalia.

Zum zweiten: will man wirklich die KfW bzw. den Bund an Bord haben, die zu jeder Zeit entscheiden können, 25% der Aktien von TUI für einen Euro zu beziehen? Und wenn dies erfolgt wäre, dann müsste man zu jeder Zeit Angst haben, dass diese 25% der Aktien am Markt platziert werden. Hier im Forum ist doch schon die Sau am Kreisen, wenn der Kurs 5% fällt bei einem nachbörslichen Delta Placement für eine Wandelanleihe für vllt 2-3% der Aktien. Wie sieht die Kursreaktion aus, wenn der Bund 25% der Aktien platziert? Bei der 10% Kapitalerhöhung im Mai 2022 hat der Kurs in den beiden Wochen danach meiner Erinnerung nach über 20% verloren. Will man als Aktionär diesen permanenten „share overhang“ bei seinem Investment? Ich nicht.

Drittens, sind die Rückzahlungen Voraussetzung für eine Dividende. Viertens sollte es sowieso das Ziel eines jeden gesunden Unternehmen sein, nicht von Staatshilfe abhängig zu sein. Fünftens würde TUI weiterhin den cash flow belastenden 9% Koupon zahlen müssen. Sechstens wäre der Mordashow Anteil ohne die letzte KE signifikant höher.
Just my 50c zu diesem Thema.

Ein Kurs von 15 Euro mit KfW wäre mir lieber als einer von 5 ohne KfW.
Bei Commerzbank hatte der staatliche Aktionär noch keinen negativen Einfluss, oder doch?
Was gewesen wäre, spielt jetzt ohnehin keine Rolle mehr.
Wie geschrieben, bis die Firma "gesund ist", dürfte es noch eine Weile dauern.

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.499.684 von Experialist am 08.10.24 17:21:13

Eventuell bin ich der Einzige

Zitat von Experialist: Fehlt nur noch die Kritik am Vorstand, dann läse sich der Artikel wie ein "Best of" des boards hier 🙈

der es so hin nimmt wie es ist. Ich weiß, dies und dass ist unstimmig, die PR / IR ist unterirdisch.
Sie haben aber auch vieles richtig gemacht.
Ok, einiges (öhmm, an sich alles, man kanns nicht ändern) muss man hin nehmen, daher bin ich bei der Diskussion um den Vorstand komplett raus.

Fachkräftemangel....

@mbpoll

Bin voll bei dir.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.499.660 von 8-lagig am 08.10.24 17:13:07

Fehlt nur noch die Kritik am Vorstand, dann läse sich der Artikel wie ein "Best of" des boards hier 🙈

[mbpoll]

Ganz ehrlich bin ich selber etwas unsicher. Wenn die Vollpfosten in Nahost sich noch lieber haben und das ganze expoldiert könnte es noch mal richtig gen Süden gehen (auch mit Hilfe der LV)...........
2 Möglichkeiten: 1. Alles gut, nach den Zahlen höhere Kurse mit 8 -10 inkl. "kleiner" SQ
Möglichkeit 2 : Eskalation Kurse deutlich tiefer (unter 6) Meine Frau kauft 5-stellig und ich lege auch noch 5-Stellig nach.

DANN dauert es etwas länger aber der Gewinn ist noch höher!

Fazit: EGAL was passiert Ich (wir) verdienen viel Geld mit der TUI. Entweder Kurs, Mittel oder Langfristig!

[8-lagig]

Wenn Nahost nicht "explodiert" dann ist dem wohl so:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-geht-die-rech…

Könnte Carsten Kaletta tatsächlich mal, doch nicht wirklich ? Der, welcher ein SL bei 5,50 empfahl....

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.499.051 von mbpoll am 08.10.24 15:28:00

Zitat von mbpoll: Wenn die 5 noch mal kommen sollte will meine Frau spätestens auch noch 5 stellig (Aktien) einsteigen...........ICH bin nicht wirklich auf die 5 erpicht

Du meinst die 6,50 Euro ?





PS: Und auch aktuell lässt TUI den DAX abblitzen. Weiter so.

Wirtschaft, Industrie am Ar****, nur Reisen boomt. Da gucken einige Investoren auch mal links und rechts vom DAX ...

[8-lagig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.499.045 von FyAT am 08.10.24 15:25:42

Zitat von FyAT: Ich denke mit Shorten alleine wird man die 5,xx nicht leicht wieder bekommen, es kracht erst richtig wenn die Kriegstreiber im Nahen Osten noch escalieren lassen,

Das ist die große Unbekannte und dann wohl der "Zock" der LV .

PS: Ich habe in meiner Rechnung/Einschätzung sogar (spekulativ) die LV berücksichtigt die unter dem Radar fliegen. Während D.E.Shaw und Marshall Wace in den letzten Wochen ihre LV aufgestockt haben, waren immer wieder hohe Kauforder im Markt und haben stützend gewirkt, möglichweise/wahrscheinlich von den "Nobodys" die gecovert haben .

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.498.994 von 8-lagig am 08.10.24 15:08:29

Wenn die 5 noch mal kommen sollte will meine Frau spätestens auch noch 5 stellig (Aktien) einsteigen...........ICH bin nicht wirklich auf die 5 erpicht

[FyAT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 76.498.994 von 8-lagig am 08.10.24 15:08:29

Ich denke mit Shorten alleine wird man die 5,xx nicht leicht wieder bekommen, es kracht erst richtig wenn die Kriegstreiber im Nahen Osten noch escalieren lassen, und das wird kurzfristig einen Abverkauf verursachen und dann können die LV richtig Covern.