Diskussion zu TUI (Seite 602)

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.515.629 von Muckimann66 am 21.09.23 08:06:08

Jefferies ist wie Barclays typische Shortsellerbank. D.h. die Sell-Underweight und Co. Einstufungen sind extrem wichtig für die HF-Gemeinde.

Es ist schon auffällig, dass dieser Tage reihenweise diese Adresse die Ziele und teilweise auch die Einstufungen vom Tisch nehmen. Offenbar glauben zumindest die Analysten nimmer an großes Potential auf der downside. Werden die Shorties natürlich nicht gerne sehen/lesen, weil ihnen damit der künftige Verkaufsdruck von anderen Shortseller-Kollegen (aus Erfahrung) ausgeht. Und genau darum steigt auch der Kurs. Allen Shortseller ist nun bewußt, dass die Marktschwäche bis Ende Oktober die letzte Chance ist den TUI-Short halbwegs günstig zu covern. Und die ersten rennen schon zum Ausgang, denn keiner will auch hier der letzte sein...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.515.629 von Muckimann66 am 21.09.23 08:06:08

WO "spinnt" manchmal etwas

also nochmal:

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Das Analysehaus Jefferies hat Tui <DE000TUAG505>
von "Underperform" auf "Hold" hochgestuft und das Kursziel von 2,10 auf 6,10
Euro angehoben. Der Tourismuskonzern habe sich zwar geschäftlich neu
aufgestellt und seine Bilanz zwar verbessert, schrieb Analystin Jaina Mistry in
einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Sie sieht aber Investitionsbedarf in
allen Bereichen. Die Bewertung sei zudem nicht besonders reizvoll./ag/zb

Veröffentlichung der Original-Studie: 20.09.2023 / 13:42 / ET
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 20.09.2023 / 19:00 / ET

(das ist ne Nachrichtenagentur lieber MOD!)

URL:
https://www.boerse.de/nachrichten/JEFFERIES-TUI-hold/3530911…

[Fragender123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.515.557 von muhlan am 21.09.23 07:55:57

wer glaubt schon den Analysten, die ziehen oft ihre Kursziele den Kursen nach.

[Muckimann66]

Wer hat sich denn da beschwert das ich das neue Ziel vo Jefferies rein gesetzt habe. Ihr Shortys werdet brennen aber lichterloh.

[muhlan]

Zitat von dogweiler:
NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Das Analysehaus Jefferies hat Tui <DE000TUAG505>
von "Underperform" auf "Hold" hochgestuft und das Kursziel von 2,10 auf 6,10
Euro angehoben. Der Tourismuskonzern habe sich zwar geschäftlich neu
aufgestellt und seine Bilanz zwar verbessert, schrieb Analystin Jaina Mistry in
einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Sie sieht aber Investitionsbedarf in
allen Bereichen. Die Bewertung sei zudem nicht besonders reizvoll./ag/zb

Veröffentlichung der Original-Studie: 20.09.2023 / 13:42 / ET
Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 20.09.2023 / 19:00 / ET

Ganz tolle Analyse:
"Bewertung nicht reizvoll" - was ist denn das bitte für eine schwachsinnige Aussage? Wie wäre es mal mit ein paar Zahlen zur Begründung? Aber halt nein, anhand der Zahlen zeigt sich ja einen Unterbewertung, dann lieber doch nur ein bisschen blabla.

"sieht aber Investitionsbedarf in allen Bereichen" - in welchen konkret? Hätte sie sich mal die Mühe gemacht und sich näher mit TUI beschäftigt, hätte sie schnell gemerkt, dass das Thema Investitionsbedarf bei der TUI durch die Asset light Strategie umgesetzt wird.

Hier sehe ich den Vorstand und die IR Abteilung in der Pflicht, die Dame zu kontaktieren und ihr mal ein paar Fakten zu geben, damit sie eine richtige Analyse erstellen kann.

Oder es läuft dann so in der Zukunft:

TUI Aktien bei € 8: Jefferies behält die Einschätzung "Hold" und hebt das Kursziel von 6,10 auf 8,10
TUI Aktien bei € 12: Jefferies behält die Einschätzung "Hold" und hebt das Kursziel von 8,10 auf 12,10
TUI Aktien bei € 15: Jefferies Analystin macht Umschulung zu irgendwas ohne Zahlen

[dogweiler]

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[Muckimann66]

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[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.513.727 von fritzkuhn_ham am 20.09.23 20:28:21

Zitat von fritzkuhn_ham: Laut finanzen.net gab es Folgede KGV:

2016 22,89
2017 11,63
2018 14,10
2019 15,12

Wo kommt die Info von durchnittlichen KGV 10-12 her? Und wenn man dann bedenkt dass es 2019 noch eine Sonderbelastung von >200 Mio. EUR wegen Boing Max gab, wüsste ich nicht, was 2024 gegen ein KGV von 15 spricht.

Erstens: am besten bekommt man solche Daten über Finanzdatenbanken wie Bloomberg, Reuters, etc. als „historisches KGV für die nächsten 12 Monate“ (das unterscheidet sich dann aber auch von dem später berichteten KGV für das abgelaufene Jahr). Habe leider selber keinen Zugriff darauf, aber vllt kennst Du jemanden, der jemanden kennt, der...

Zum zweiten steht das in vielen aktuellen Berichten als Referenz, mal zwei Beispiele: „TUI trades today on ~7x FY24e P/E vs. the low teens average FY16-Fy19.“ und “Valuation: post split, TUI trades on FY23E 6.1x P/E versus c.12x pre-COVID average”. Steht auch in Berichten aus 2019, zB „Dez 2019: 2020E P/E (X): 11.1 “. Kann ich hier aber nicht einstellen.

Zum Dritten Logik: der Markt bepreist die Aktie gerade mit einem 5er KGV ähnlich der Lufthansa und Jet2. Einfach das Dreifache des aktuellen als fair anzusiedeln, kann man machen, muss man nicht. Ich habe es noch nie gemacht.

Zum vierten (da schreibe ich mir die Finger wund): warum um Himmels Willen wird denn konsistent davon ausgegangen, dass aktuell das gleiche Multiple wie vor Corona gerechtfertigt ist?? Das will mir nicht in den Kopf, warum das vorausgesetzt wird. Ich habe doch nun mehrmals ein Dutzend Gründe angeführt, warum man sehr wohl begründen kann, dass ein (deutlich) geringeres Multiple gerechtfertigt ist.

Um das nur noch mal an einem einzigen Beispiel festzumachen: im September 2019 ging man noch davon aus, dass TUI 72 Cents Dividende für das laufende Jahr zahlen würde, eine Dividenrendite von über 7%! Heute DARF TUI noch nicht mal einen einzigen Cent auszahlen. Und Du willst glauben, dass eine 7% vs. 0% Dividendenrendite genau NULL Einfluss auf die Bewertung einer Aktie hat?

Aber ich wiederhole mich....bei dem 15er KGV ist der Wunsch Vater des Gedanken und es wird alles so gedeichselt, dass es eben die 15 sind/sein müssen. Ich will diesem Wunsch nicht länger widersprechen und als Projektionsfläche von allem Bösen an der Börse dienen.

Von daher - um Lebenszeit zu retten - schreibe ich nun hiermit das Folgende: ich denke auch, dass die Aktie mindestens ein 15er KGV verdient hat! Jawoll. Es handelt sich um ein brilliantes Wachstumsunternehmen, Booking.com wird auch höher bewertet und die sollen auch etwas mit Urlaub zu tun haben, der S&P auch, wen interessieren schon Dividenden, in 2026 wird mehr verdient, die Börse handelt die Zukunft und alles unter 15 ist Schuld des Vorstands, der so lange geteert und gefeedert gehört, bis ich wieder im Plus bin. Puh, endlich geschafft - gut, dass wir das geklärt haben. Gute Nacht.

[AllTheWayUp1]

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[Siro100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.512.377 von shagerage am 20.09.23 16:59:29

Für alle Investierten hoffe ich, dass Du Recht hast!