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    Diskussion zu TUI (Seite 818)

    eröffnet am 10.05.05 14:39:40 von
    neuester Beitrag 15.04.24 23:36:47 von
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      schrieb am 17.06.23 18:30:03
      Beitrag Nr. 31.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.020.155 von immernochvielzuteuer am 17.06.23 16:08:52Nachtrag zur Gewinnprognose für 2023:

      User „Friseuse“ hat noch einen ganz entscheidenden, wichtigen Punkt genannt, den ich übersehen habe, und zwar die Personalkosten. Diese Größe für die Gewinnbetrachtung 2019 vs. 2023 natürlich von ganz großer Bedeutung!

      1. Mitarbeiterzahl zum 30.09.2019 = 71.473 Personen

      https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…

      2. Mitarbeiterzahl zum 30.09.2022 = 61.091 Personen

      https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…

      Die aktuelle Mitarbeiterzahl konnte ich nirgendwo finden, aber sollte das Personal mit Stand vom 30.09.2022 um stolze 17 Prozent (= 10.382 Personen) aufgestockt werden, hätten wir zum 30.09.2023 eine Mitarbeiterzahl von 71.473, also die gleiche wie 2019. Von daher sollten die Personalkosten den Ergebnisvergleich zwischen 2023 und 2019 nur marginal beeinflussen.

      .
      TUI | 6,958 €
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      schrieb am 17.06.23 17:30:09
      Beitrag Nr. 31.822 ()
      So kann man nicht rechnen, Gewinn ist Erlös minus Lochfraß und bei TUI mampft das Personal auch dieses Jahr munter mehr weg.

      Das entscheidende Geschäft war die letzte Kapitalerhöhung und die liefert für einige Jahre eine Fortexistenzprognose, nachhaltig über einen Konjunkturzyklus gewinnfähig ist eine TUI weiter nicht. Bei Vollauslastung im Konjunkturboom spielt eine TUI ein oder zwei Quartale im Jahr auf Sonnenschein, echte Gewinnkraft sieht anders aus und dafür fehlt vom stetig steigenden Ertrag bis zur Entsorgungsmöglichkeit für am Hacken hängende Bleikosten viel.

      Ist das Steuervermeidungskonstrukt auf Dauer beständig?

      Aber klar lässt sich die Aktie spielen
      TUI | 6,958 €
      Avatar
      schrieb am 17.06.23 16:08:52
      Beitrag Nr. 31.821 ()
      Gewinnprognose für 2023


      Ich fasse einmal zusammen:


      1. Vor ca. 4 Tagen war zu lesen:

      Tui verzeichnet mehr Buchungen als 2019

      „Man blicke auf eine starke Sommersaison und in den letzten Wochen erstmals auch wieder mit Gästezahlen über dem Jahr 2019, sagte Tui-Deutschland-Chef Stefan Baumert am Dienstagabend in Berlin laut Mitteilung.“

      https://www.aero.de/news-45264/Tui-verzeichnet-mehr-Buchunge…


      2. Am 10. Mai 2023 war zu lesen

      Es ist mit steigenden Reisepreisen zu rechnen

      „Für Sommer 2023 geht Ebel (CEO von TUI) jedenfalls davon aus, dass der Konzern seine mit der Inflation gestiegenen Kosten durch höhere Reisepreise mindestens wettmachen kann. Denn die Kunden greifen für ihre Urlaube erneut tiefer in die Tasche. So liegt der durchschnittliche Preis der verkauften Tui-Reisen für den Sommer den Angaben zufolge bisher 5 Prozent höher als im Vorjahr. Im Vergleich zu Sommer 2019 geben die Menschen im Schnitt sogar 26 Prozent mehr aus.“

      https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/tourismus-tui-…


      3. Im Börsenmagazin „Der Aktionär“ war zu lesen:

      Für das Jahr 2023 kann TUI mit einem Gewinn pro Aktie von 73 Cent rechnen.

      „Die von Bloomberg befragten Analysten erwarten im Durchschnitt einen Gewinn von 73 Cent je Aktie für das Gesamtjahr 2023 (per 30. September)“.

      https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tui-es-bleibt-mue…


      4. Aus dem Konzernabschluss 30.09.2019 ist zu lesen:

      Der Gewinn pro Aktien beträgt bei TUI 71 Cent.

      https://www.tuigroup.com/damfiles/default/tuigroup-15/de/inv…


      5. Logische Fragestellung:

      Wenn die Reisepreise 2023 voraussichtlich höher sind als 2019 (siehe oben Punkt 1) und die Buchungszahlen 2023 die von 2019 voraussichtlich übersteigen werden (siehe oben Punkt 2), muss dann nicht logischerweise auch die Gewinnschätzung für 2023 (73 Cent/Aktie) ein gutes Stück höher sein, als 2019 (= 71 Cent/Aktie)???

      Eine mögliche Antwort auf die Frage könnte sein, dass den Analysten zum Zeitpunkt der Erstellung der Gewinnschätzung für 2023 die positive Entwicklung der Buchungszahlen (siehe oben Punkt 1) sowie die positive Entwicklun der Reisepreise (siehe oben Punkt 1) noch nicht bekannt gewesen ist.

      .
      TUI | 6,958 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.06.23 15:06:42
      Beitrag Nr. 31.820 ()
      Hallo Kwerdenker,

      im Handelsblatt habe ich kürzlich gelesen (siehe Link unten!), dass der Shortseller HELIKON in TUI engagiert war, dieses Engagement aber mittlerweile wieder beendet hat.

      https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

      Zitat:
      "Viele Anleger könnten mit ihrem Kauf darauf gewartet haben, dass die TUI Aktie noch weiter nachgibt. Schließlich ist mit HELIKON auch ein sogenannter Shortseller engagiert, der auf fallende Kurse setzt. Zuletzt hatte sich HELIKON allerdings wieder von Papieren getrennt. Ein mögliches Zeichen dafür, dass es wieder aufwärtsgehen könnte. Dafür spricht, dass erste institutionelle Investoren wieder Anteile des Touristikkonzerns kaufen. So ist Union Investment kürzlich mit gut drei Prozent bei der TUI eingestiegen. Der Finanzinvestor Blackrock wiederum hat sein Paket leicht auf etwas mehr als drei Prozent aufgestockt."

      .
      TUI | 6,958 €
      Avatar
      schrieb am 17.06.23 14:26:24
      Beitrag Nr. 31.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.019.801 von dogweiler am 17.06.23 13:43:07Danke für deine erneut sehr wertvolle Arbeit.

      Mich würde interessieren, wie es an der Short Front aussieht. Weiß da jemand mehr?

      Sollte die Shortquote wesentlich geschrumpft sein in dieser Woche, dann dürfte eine Beruhigung im Aufwärtstrend zu erwarten sein. Falls nicht, haben manche Akteure noch etwas Nachholbedarf, was die Dynamik erhöhen könnte.
      TUI | 6,958 €

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      Avatar
      schrieb am 17.06.23 13:43:07
      Beitrag Nr. 31.818 ()
      So, hallo zusammen, hier der statistische Blick auf die Hexensabbat-Handelswoche:

      TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: London Stock Exchange)

      Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
      16.06.2023 600 610 591,7 595,5 2.236.077,00
      15.06.2023 590,5 598 577 596,5 1.080.757,00
      14.06.2023 574,5 597 565,7 585,5 1.759.910,00
      13.06.2023 580 582,18 561 565,5 802.702,00
      12.06.2023 551,5 575,5 551,5 571,5 1.249.540,00

      5-Tages-Volumen: 7.128.986


      TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Tradegate)

      Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
      16.06.2023 6,996 7,118 6,95 6,952 960.026,00
      15.06.2023 6,9 6,998 6,762 6,988 1.074.532,00
      14.06.2023 6,638 6,99 6,596 6,876 1.343.301,00
      13.06.2023 6,74 6,774 6,528 6,6 836.494,00
      12.06.2023 6,496 6,748 6,47 6,712 1.019.812,00

      5-Tages-Volumen: 5.234.165


      TUI AG Namens-Aktien o.N.(WKN: TUAG50 Börse: Xetra)

      Datum Eröffnung Hoch Tief Schluss Volumen
      16.06.2023 6,986 7,12 6,95 6,98 4.898.067,00
      15.06.2023 6,842 6,99 6,756 6,97 3.609.010,00
      14.06.2023 6,642 6,998 6,64 6,85 5.681.582,00
      13.06.2023 6,74 6,74 6,53 6,596 3.822.649,00
      12.06.2023 6,502 6,72 6,5 6,658 4.377.671,00

      5-Tages-Volumen: 22.388.979

      (Quelle jeweils: comdirect.de)

      Addiertes H-Vol. KW 24: 34.752.130 (= 7 Mio./Tag)

      dies entspricht 10.57% des KE-Volumens (328.9m Aktien)

      Veränderung ggb. V-Woche von 20.866.097 (= 4,2 Mio./Tag): +13.886.033 Aktien oder +66,5%

      plus KW 16-23 (275 M.): 310 Mio. Aktien

      davor:
      KW 15: 35 M
      KW 14: 20 M
      KW 13: 28 M
      KW 12: 8 M

      Gesamt KW 12-23: 401 Mio. Aktien (=122% des KE-Volumens)


      Alterantive Auswertung:

      gehandelt seit 20.04. (seit T+2 vor Lieferung = Quasi-Freigabe der KE Aktien) auf:

      XTR: 188.097.639
      TDG: 41.650.614
      LO: 51.958.700

      Gesamt: 281.706.953 Aktien (:328.9m Aktien = 85,7%)

      Statistikecke EUREX Verfallpreise Monat:

      April: 5,76 €
      Mai: 6,08 € = (+0,32 €)
      Juni: 6,98 € = (+0,90 €)

      Einordnung:

      Chapeau, was für eine Handelswoche! Meine konservative Vorwochenerwartung von 22-29 Mio. Aktien wurde mit fast 35 Mio. Aktien geradezu pulverisiert. In der kommenden KW25 setze ich die Erwartung nun auf 27-32 Mio. Aktien.

      Mit der kurstechnischen Wochenenperformance können wir ausgesprochen zufrieden sein: Im Vorwochenvergleich (6,456 €) notiert TUI mit +8,12% (Vergleich XTR Schlusskurse) fester und dies bei einem DAX der lediglich 2,56% zulegen konnte (Schlusskurs Vorwoche 15.949,84, Schlusskurs KW 24 16.357,63). Die Outperformance relativ zum DAX betrug folglich erneut starke 5,56% (Vorwoche: Outperformance 6,29%; die zweiwöchige Outperformance beträgt somit bereits stattliche 11,85%).


      Die TUI-Wochenperformance im Chart:



      An dieser Stelle schrieb ich in der Vorwoche:

      "Man kann es nicht anders formulieren: TUI arbeitet mit Hochdruck am Ausbruch und er dürfte - wie angekündigt - bereits (Anfang) kommende(r) Woche erfolgen.

      Sobald die 6,50er Marke nachhaltig herausgenommen wird, dürfte Kaufpanik und somit Dynamik reinkommen. Im Bereich 6,70 - 6,75 € ist mit gewissen Widerstandsnestern zu rechnen, aber den Run gen 7,- €, die im Juni-Plan stehen, dürfte das nicht aufhalten können.

      Nächste Woche ist endlich Verfallswoche. Es ist angerichtet! Let the party starting!
      "


      Treffender hätte man es wohl nicht formulieren können - was war das für eine geile Party! :lick: 🤑 👏

      Zugegeben, die Begleitumstände waren auch geradezu bilderbuchmäßig: Gesamtmarkt (DAX) mit neuem Allzeithoch und Kreuzfahrtaktien in USA reihenweise mit Wochenanstiegen um 20% und mehr. Dazu der Kaufdruck über den Terminmarkt mit den auslaufenden Juni-Wetten. Der Squeeze über 7,- € war somit quasi unabwendbar.

      In der neuen Woche rechne ich nun erstmal mit einem schwächeren Start (USA ging fast auf Tagestief aus dem Handel) und einer Konsolidierung der heftigen Zugewinne. Kurse um 6,70-6,75 € dürften dabei bereits wieder eine gute Zukaufsgelegenheit darstellen. Anschließend dürfte der Kurs schnell wieder an Stärke gewinnen und sich über 7 € festsetzen. Da kann der Gesamtmarkt machen was er will, außer für kurzfristige Schwächeanfälle im Sinne von kurzen Störfeuern taugt er nimmer. Dazu ist die Volumensentwicklung nun bereits viel zu weit fortgeschritten. Seit Ankündigung der KE haben wir schon über 400 Mio. und somit das 1,2fache KE Volumen über die beobachteten drei Börsen gehandelt. Seit Freigabe (und somit ohne die Bezugsfrist und kurz danach) der neuen Aktien sind es mehr als 85% des KE-Volumens und somit ein Niveau (wie bereits das Beispiel Resolute Mining zeigte), ab dem "Knappheit" herrscht und somit Kursdynamik aufkommt. Der TUI-Kursverlauf bestätigte diese Erwartung eindrucksvoll.

      Mit den erreichten 7,- EUR hat TUI auch vollauf meine Preiserwartung in meinem Kursmodel für den Monat Juni erfüllt (siehe auch Wochenbericht KW20). Vorausgeblickt gilt: Abweichungen vom Modell sind völlig normal und von mir auch angekündigt. Bisher hatten wir sie eher auf der Unterseite gesehen, denn der Kurs hinkte bekanntlich über weite Teile meinem Plan hinterher. Wie es Abweichungen auf der Unterseite gibt, wird es sie selbstverständlich auch auf der Oberseite geben. Nochmal: mein Plan dient(e) nur der Orientierung, wo ein angemessenes Kursniveau auf Basis der Umsatzentwicklung zu welchem Zeitpunkt besteht - auf dem übergeordneten Weg der Auspreisung des KE-Effekts und Einpreisung der Fundamentals.

      Ein Unter- wie auch Überschießen ist völlig normal (Stichwort Hund-/Herrchen-Analogie). In diesem Sinne könnte sich TUI bereits im Juni gen Kurse aufmachen, die eigentlich erst für den Juli im Plan stehen (7,50 €) oder im Juli bereits Kurse erreichen, die erst für den August auf der Tagesordnung stehen sollten (8,- €). Solche Outperformance würde anschließend für den ein oder anderen Korrekturmonat sorgen, so dass sich Plan und Realität (Hund und Herrschen) auch später immer wieder mal treffen werden.

      Bis nächste Woche!

      Euer
      dogi
      TUI | 6,958 €
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      Avatar
      schrieb am 16.06.23 21:21:40
      Beitrag Nr. 31.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.017.428 von NickelChrome am 16.06.23 18:35:11Die letzten 20 Jahre wurde nur der Kurseinbbruch des DAX wieder aufgeholt :rolleyes:
      TUI ist gerade so nicht abgesoffen und klammert sich an ein Stück Holz :(
      Wenn Ihr zwei Typen All In TUI gehen wollt na dann viel Spass :laugh:
      Bungee Jumping ohne Seil :rolleyes:



      Nun ja, wo er recht hat, hat er Recht!

      Ich bin tatsächlich in TUI all in gegangen! :eek: :eek: :eek:

      Das solltest Du auch mal tun, anstelle Dein Geld in First Republic Bank zu verbrennen!


      NickelChrome schrieb am 26.04.23 15:37:30 Beitrag Nr. 127 (73.737.257) First Republic Bank

      26.04.23 15:34:27 600,00 6,00 EUR Reines Gezocke
      :p

      Na schaun wir mal . Geld zum Spielen ... das ist jetzt weg ... :)


      Ja richtig! Hier hattest Du einmal Recht! Die Euro 3.600,00 (600 Stück x Euro 6,00) sind jetzt weg,

      nachdem die First Rebublic Bank aktuell eine Kurs von 0,31 Euro ausweist! :laugh: :laugh: :laugh:

      .
      TUI | 6,960 €
      Avatar
      schrieb am 16.06.23 20:04:18
      Beitrag Nr. 31.816 ()
      Heute sollte bloss nicht der 7 Call ins Geld laufen
      TUI | 6,982 €
      Avatar
      schrieb am 16.06.23 18:35:11
      Beitrag Nr. 31.815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.017.107 von ssb-security am 16.06.23 17:48:25Die letzten 20 Jahre wurde nur der Kurseinbbruch des DAX wieder aufgeholt :rolleyes:
      TUI ist gerade so nicht abgesoffen und klammert sich an ein Stück Holz :(
      Wenn Ihr zwei Typen All In TUI gehen wollt na dann viel Spass :laugh:
      Bungee Jumping ohne Seil :rolleyes:
      TUI | 6,978 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.06.23 17:48:25
      Beitrag Nr. 31.814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.016.774 von NickelChrome am 16.06.23 16:44:41
      Zitat von NickelChrome:
      Zitat von immernochvielzuteuer: "W E L T R E K O R D"

      Dax steigt erstmals über 16.400 Punkte! :eek: :D :eek:.

      Aber nur weil die Dividenden eingerechnet werden :(
      Der DAX Kursindex ist so hoch wie 2001 :rolleyes:
      Außer Spesen nichts gewesen und TUI war einer der größten Geldvernichter :p


      Bist halt der "Glas ist halb leer" Typ. Mach Dir nichts draus, Sozialwissenschaftler haben mal heraus gefunden, dass das fast 80% der deutschen Bevölkerung betrifft.
      TUI | 7,000 €
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