Deutsche Beteiligungs AG

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    Beiträge: 2.278
    neuester Beitrag 16.04.26 12:30:34
    eröffnet am 27.05.05 10:21:50
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      #2.278

      News


      Corporate | 16 April 2026 08:59

      Deutsche Beteiligungs AG: Cartonplast schließt Infrastruktur-Refinanzierung erfolgreich ab und stärkt seine Position für weiteres Wachstum

      Dt. Beteiligungs AG | 25,50 €
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      #2.277

      Es bleibt wie es war. Es wird über "lukrative" Exits berichtet, den NAV scheint das nicht zu jucken.

      Wo bleiben die Gelder, die eigentlich hätten zufließen sollen?

      Klar, der Großteil geht immer an die Fondsinvestoren, aber müsste doch irgendetwas außer den "Gebühren" für die DBAG-Aktionäre im Eigenkapital übrig bleiben, wo doch zumindest ein paar Prozentpunkte direkt über die DBAG investiert wird. Der groß gefeierte duagon-Exit mit mehreren hundert Millionen Einnahmen ... da bleibt so gut nichts für die DBAG-Aktionäre übrig?

      Was frage ich? Das läuft aus meiner Sicht schon seit Jahren so und ändert sich wohl auch nie. Den 10-Jahreschart hatte ich ja schon reingestellt. Der zeigt den "Erfolg".

      Ich lasse mich aber gerne überraschen und zukünftig eines Besseren belehren ... 🤔
      Dt. Beteiligungs AG | 25,35 €
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      #2.276

      schon wieder Neuigkeiten


      Corporate | 19 März 2026 09:00

      Deutsche Beteiligungs AG: Investition in führenden Entwicklungspartner und Auftragsfertiger der Medizintechnik; DBAG Fund VIII erwirbt Mehrheit an Hipp Technology Group


      Dt. Beteiligungs AG | 24,70 €
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      #2.275

      es gibt weitere News


      Corporate | 11 März 2026 09:24

      Deutsche Beteiligungs AG setzt Wertrealisierung fort: Erfolgreiche Veräußerung der Beteiligung an Kraft & Bauer aus dem DBAG Fund VII an Beteiligungsgesellschaft der Familie Grohe




      Zudem hat sich boersengefluester.de mit der Aktie beschäftigt:

      Deutsche Beteiligungs AG: Unterschätzte Aktie

      Ein hochinteressantes Geschäftsmodell – und trotzdem eine der langweiligsten Aktien aus dem SDAX. Seit vier Jahren hangelt sich der Aktienkurs der Deutsche Beteiligungs AG in einem Band zwischen 20 und 30 Euro. Dabei gibt es durchaus gute Argumente für den Titel.

      Dt. Beteiligungs AG | 25,30 €
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      #2.274

      zahlen wurden veröffentlicht. Dividende soll wieder 1 Euro pro Aktie sein


      Corporate | 10 März 2026 07:30

      Deutsche Beteiligungs AG: Stabile Entwicklung trotz anspruchsvoller Marktlage; Investitionen auf Rekordniveau

      Dt. Beteiligungs AG | 24,80 €

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      China kartiert den Meeresboden. Das Pentagon fordert Nickel. Ein Unternehmen mit 27 Millionen CAD Bewertung hat soeben reagiert.
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      #2.273

      zur info


      Ad-hoc | 26 Februar 2026 16:17

      Deutsche Beteiligungs AG beschließt Verlängerung des laufenden Aktienrückkaufprogramms

      Dt. Beteiligungs AG | 24,95 €
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      #2.272

      Leider kommt die DBAG nicht so recht vom Fleck. Ist bei mir daher nur erweiterte Watchlist im Moment.

      Dt. Beteiligungs AG | 25,55 €
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      #2.271

      @ Invest2017

      Danke! Genauso ist es. Ich hatte ja schon vorgerechnet, warum die Wandelanleihe selbst bei einer Unterbewertung von 10€ / Aktie ein Minus fabriziert.
      Die Anleihe ruhig genießen! 😀
      Dt. Beteiligungs AG | 25,30 €
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      #2.270
      Zitat von smallvalueinvestor: "Du wirkst hier realativ überheblich, aber das mal nur am Rande."

      Sorry, Nebeneffekt wenn man so erfolgreich ist.

      Nur weil du folgendes nicht verstanden:
      1. Die Wandelanleihe wurde nicht wegen des Aktienrückkaufs aufgenommen. Auch wenn es so aussehen sollte. Siehe meine vorherige Begründung
      2. Auch wenn, solange die Aktie so unterbewertet ist, würde eine Wandelanleihe total Sinn machen
      Was ist daran nicht zu verstehen. Man muß es nicht persönlich mögen, aber wirtschaftlich würde es Sinn machen.

      VG
      smallvalueinvestor

      Komisch, bei mir tritt der von dir angesprochene Nebeneffekt gar nicht ein, muss ich mir sorgen machen? 😎 Ach nee, ich bleibe lieber sympathisch 😉


      Eine Wandelanleihe macht für ein Unternehmen eigentlich überhaupt keinen Sinn, wenn mach sich für unterbewertet hält. Welche Unternehmen haben in den letzten Monaten in Deutschland Wandler begeben? Ich erinnere mich an Rheinmetall & MTU zu teilweise absurden Konditionen für die Zeichner. Bei diesen Werten kann man bestimmt nicht von einer Unterbewertung ausgehen.
      Und das erste Argument mit der Liquidität zieht auch nicht da man auf der anderen Seite diese aufgenommene Liquidität wieder für Rückkäufe aufbraucht.

      Jetzt ziehe ich mich wieder in mein Wandlerloch zurück und harre der Dinge, würde mich ja freuen wenn die DBAG auf 40 gehen würde 🤠
      Dt. Beteiligungs AG | 25,35 €
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      #2.269

      "Du wirkst hier realativ überheblich, aber das mal nur am Rande."


      Sorry, Nebeneffekt wenn man so erfolgreich ist.

      Nur weil du folgendes nicht verstanden:
      1. Die Wandelanleihe wurde nicht wegen des Aktienrückkaufs aufgenommen. Auch wenn es so aussehen sollte. Siehe meine vorherige Begründung
      2. Auch wenn, solange die Aktie so unterbewertet ist, würde eine Wandelanleihe total Sinn machen

      Was ist daran nicht zu verstehen. Man muß es nicht persönlich mögen, aber wirtschaftlich würde es Sinn machen.


      VG
      smallvalueinvestor
      Dt. Beteiligungs AG | 25,35 €
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      #2.268
      Zitat von smallvalueinvestor: Ihr habt es nicht verstanden und habt euch wohl die Präsentation von Hern Alzin nicht angeschaut.Ihr wisst auch nicht Bescheid wie PE's arbeiten.

      Eure Hypothesen könnt ihr vergessen.

      Sie müssen eine gewisse Flexibilität bzgl Liquidität haben.

      Die haben sie durch die Wandelanleihe. Sonst müßten sie mehr Exits zeigen obwohl sie später mehr wert sind oder weniger lukrative Transaktionen tätigen.

      Schaut euch den Verkauf von Duagon an: IRR und Moneymultiple.

      Hiehr wird in die Hose gemacht weil eine rel kleine Wandelanleihe für einen ok Zinssatz aufgenommen wurde:

      wer so denkt hat das Geschäftsmodell nicht verstanden.

      Ist ja auch kein Problem. Nur behaltet es für euch.

      VG

      smallvalueinvestor


      Du wirkst hier realativ überheblich, aber das mal nur am Rande.


      Ich habe mir schon unzählige Präsentationen angeschaut und es kam öfters anders als es geplant war. Nach dem Motto: wen kümmern in 3 Jahren meine heutigen Prognosen für 2029, vielleicht bin ich ja gar nicht mehr da?

      Ich habe die DBAG auf der Solventis Konferenz im April 2025 gesehen. Ich kann mich noch nicht einmal erinnern ob es Alzin oder Hunecke war, auf jeden Fall war diese Präsentation recht enttäuschend. Trotzdem bin ich in dem Wandler drin, da ich die Konditionen relativ attraktiv finde. Allerdings mache ich mir wie unten beschrieben schon Gedanken über den Sinn und Zweck einer Wandelanleihe bei gleichzeitigen Aktienrückkäufen.
      Dt. Beteiligungs AG | 25,35 €
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      #2.267

      Wer hier was nicht versteht, sei einmal dahingestellt.


      Ich bleibe dabei, so wie hier bei der DBAG Geld zum Fenster rausgeschmissen wird, natürlich zu Gunsten von A. und anderen glücklichen Wandelanleiheinhaber, geht das einfach nicht. Geschäftsmodell hin oder her. Der 10-Jahreschart lügt nicht und die langfristige Eigenkapitalentwicklung auch nicht. Und wenn man dann noch berücksichtigt, dass ein Aktienrückkaufprogramm läuft, der tolle Duagon-Deal (wieviel landet denn tatsächlich bei der DBAG / den Aktionären?) und der Kurs immer noch nicht aus dem Quark kommt ...

      Das ist die Realität:


      Dt. Beteiligungs AG | 25,30 €
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      #2.266

      Ihr habt es nicht verstanden und habt euch wohl die Präsentation von Hern Alzin nicht angeschaut.Ihr wisst auch nicht Bescheid wie PE's arbeiten.


      Eure Hypothesen könnt ihr vergessen.

      Sie müssen eine gewisse Flexibilität bzgl Liquidität haben.

      Die haben sie durch die Wandelanleihe. Sonst müßten sie mehr Exits zeigen obwohl sie später mehr wert sind oder weniger lukrative Transaktionen tätigen.

      Schaut euch den Verkauf von Duagon an: IRR und Moneymultiple.

      Hiehr wird in die Hose gemacht weil eine rel kleine Wandelanleihe für einen ok Zinssatz aufgenommen wurde:

      wer so denkt hat das Geschäftsmodell nicht verstanden.

      Ist ja auch kein Problem. Nur behaltet es für euch.

      VG

      smallvalueinvestor
      Dt. Beteiligungs AG | 25,10 €
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      #2.265

      So ungefähr habe ich mir das auch gedacht.

      Ganz haut das aber nicht hin.

      Eine vereinfachte hypothetische Rechnung:
      Von den 100 Mio. € bleiben 67 Mio.€ für den Aktienrückkauf, 33 Mio.€ gehen an Zinsen drauf. Für die 67 Mio. € kaufe ich komplett Aktien zu 25 € zurück. Also 2.680.000 Aktien. Das reicht nicht für den Wandel. Man hat für 25 € gut 35 € an NAV gekauft. In Summe 26,8 Mio. € "Positives" für die Aktionäre getan. Das reicht reicht aber nicht aus um die 33 Mio. Zinsen zu rechtfertigen. Bleibt am Ende ein Minus von 6,2 Mio. €.
      Dabei hat man die 67 Mio. € doch sehr lukrativ in den Aktienrückkauf "angelegt", da die 35 € NAV 40% über dem 25 €-Kurs liegen.
      Natürlich bewegen sich die Kurse und der NAV, aber für eine Rechnung mit einem 10€-pro-Aktie-Discount gekauft ...

      Da kann man sehen, wie schwer so eine teure Wandelanleihe wiegt! 🤔
      Dt. Beteiligungs AG | 25,10 €
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      #2.264
      Zitat von Invest2017:

      Ich bin da eher bei Hyperventilierer und als Wandelanleiheninhaber freue ich mich über den schönen Kupon.


      Aber ich frage mich warum die DBAG eine realtiv "teure" Wandelanleihe begibt und gleichzeitg Aktien auf dem aktuellen Niveau zurückkauft. Ist das nicht Unsinn?
      Die Frage der Verwässerung hängt natürlich davon ab, ob der Kurs in die Region von 35 € oder höher geschoben werden kann, ansonsten wird ja niemand von den Haltern wandeln 😎



      Vielleicht kauft die DBAG diese Aktien zu 25,x und gibt diese dann am Wandeltermin wieder raus.
      In der Zeit werden darauf schon keine Dividendenzahlungen fällig und der Kurs ist jetzt deutlich tiefer als der Kurs zum wandeln.
      🤔🤔🤔🤔🤔
      Dt. Beteiligungs AG | 25,05 €
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      #2.263

      Ich bin da eher bei Hyperventilierer und als Wandelanleiheninhaber freue ich mich über den schönen Kupon.


      Aber ich frage mich warum die DBAG eine realtiv "teure" Wandelanleihe begibt und gleichzeitg Aktien auf dem aktuellen Niveau zurückkauft. Ist das nicht Unsinn?
      Die Frage der Verwässerung hängt natürlich davon ab, ob der Kurs in die Region von 35 € oder höher geschoben werden kann, ansonsten wird ja niemand von den Haltern wandeln 😎
      Dt. Beteiligungs AG | 25,30 €
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      #2.262

      Nanana... Warum so unhöflich?

      Wenn jeder vom Herren smalvalueinvestor so angegangen wird, dann brauch hier keiner mehr zu posten. Alles nur, weil man anderer Meinung ist?
      Sehr, sehr schade wenn es nur solche Forenteilnehmer geben würde.

      Dt. Beteiligungs AG | 25,75 €
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      #2.261

      Sollte hätte Bananenkette....


      Die gegenwart zählt. Deine Glaskugel hätte ich gerne.

      Was in 2030 ist, werde ich dann sehen.

      VG
      smallvalueinvestor

      Dt. Beteiligungs AG | 25,70 €
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      #2.260

      Am Ende kann Herr A. kann erzählen was er will. Ergebnisse zählen. Darf er erstmal liefern ...


      Der NAV sollte 2030 eigentlich deutlich über den rund 35€ von heute stehen und wird am Ende und bei zu erwartenden Ausgabe der 3.247.259 Millionen Aktien zum Kurs von knapp 31 € zu Lasten der vielen (Klein-) Aktionäre stark verwässert. Zu Gunsten derjenigen, die 5 Jahre lang schon 5,5% kassiert haben. Darum geht es mir. Nicht darum, ob die Unternehmenslenker "eventuell" eine Rendite von 15% schaffen. Es wurden die tollen Ergebnisse auch schon in der Vergangenheit bejubelt. Und wo steht der Kurs heute? Und wieviel Eigenkapital ist in den letzten Jahren/Jahrzehnten hinzugekommen? Zuzüglich der ausgezahlten Dividenden ist das durchschnittlich gar nicht so doll ...
      Dt. Beteiligungs AG | 25,70 €
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      #2.259

      Wenn du dir den Vortrag von Herrn A in Hamburg heute angehört hättest würdest du nicht so rumrätseln.


      Wo ist das Problem?

      Zahlt auf eine rel. kleine Summe im Verhältnis zum Gesamtportfolio einen Zinssatz von 5.5%. So lange sie eine Rendite von 15% mit dem Geld erzielen, sollten sie noch einen Schnaps mehr aufnehmen. Flexibilität ist das Stichwort.

      VG
      smallvalueinvestor
      Dt. Beteiligungs AG | 25,60 €
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