Uefa-5-Jahres Wertung. Wie geht es weiter für die Bundesliga? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[ElMakaay]

Uefa-Wertung: Bundesliga auf Platz 4

Die Bundesliga hat nach einer durchwachsenen Woche im Europapokal Rang vier in der Uefa-Fünfjahreswertung behauptet, den Rückstand zu den führenden Nationen aber nicht verringern können.

Mit 50,195 Punkten rangiert Deutschland in dem für die Zuteilung von Startplätzen für Champions League und Uefa-Pokal entscheidenden Ranking weiter klar vor Frankreich (45,453), Russland (42,875) und Rumänien (38,908).

Die sechs deutschen Klubs, die in dieser Woche in beiden Wettbewerben zwei Siege, drei Unentschieden und eine Niederlage verbuchten, verloren gegenüber den Top 3 aber leicht an Boden.

Die Wertung wird weiter von England (71,721) vor Spanien (68,016) und Italien (58,910) angeführt.

Neben den Spaniern sind nur noch die Niederländer in dieser Europacup-Saison mit allen gestarteten Teams vertreten.

[xylophon]

eine Mannschaft enttäuscht ja eigentlich jedes Jahr, dieses Mal könnte es Bremen sein. Vielleicht werden sie wenigstens noch Dritter.

Hertha hab ich wenig zugetraut, die haben schon mehr Punkte als erwartet und Stuttgart macht sich auch ganz gut.

[ElMakaay]

-Böse Überraschung für den Hamburger SV
-Manchester City erteilt Schalke eine Lehrstunde
-Stuttgart erkämpft Remis zum Babbel-Einstand
-Last-Minute-Sieg für Wolfsburg
-Werder kaputt,aus in der CL
-Bayern mit Pflichtsieg

Fünfjahreswertung: Frankreich holt auf


Nach einer mäßigen Europapokal-Woche hat die Bundesliga Rang vier in der Uefa-Fünfjahreswertung behauptet, doch der Vorsprung auf die fünftplatzierten Franzosen schmilzt.
Mit 50,695 Punkten liegt Deutschland in dem für die Zuteilung von Startplätzen für die Champions League und den Uefa-Pokal entscheidenden Ranking der Europäischen Fußball-Union nur noch 4,527 Zähler vor Frankreich. Nach der letzten Runde Anfang November hatte der Vorsprung noch 4,742 Punkte betragen.

Die sechs deutschen Clubs, die in dieser Woche je zwei Siege, Unentschieden und Niederlagen verbuchten, verloren gegenüber den Top Drei weiter an Boden. Die Wertung wird weiterhin von England (72,943) vor Spanien (69,516) und Italien (59,535) angeführt.

[xylophon]

war ein schwacher Spieltag, HSV und Schalke haben ihre guten Positionen gefährdet. Mal sehen, ob trotzdem alle weiterkommen, noch ist es möglich.

[Fra Diabolo]

ja, miserabler Spieltag.

ich schätze mal, bis zum Ende der Gruppenphase kommen noch 12-14 Punkte dazu, dann haben wir 8,x im Schnitt und auf jeden Fall keine Katastrophensaison (auf die Italiener holen wir auch nichts auf, klaro).

Bayern ist weiter

Wolfsburg ist sozusagen durch

Hamburg hat weiter gute Chancen
Schalke ganz ok Chancen

Stuttgart braucht wohl einen Sieg gegen Lüttich

Hertha wird sich ganz schön strecken müssen (vermutlich ein Sieg, ein Unentschieden mindestens notwendig)

und Werder? werden sich wahrscheinlich mit Anstand komplett verabschieden.

Also vermutlich Bayern in der CL und drei bis vier im UEFA Cup

das sollte reichen, um am Ende wieder auf 10 Punkte zu kommen.

[FriFli]

(Ein) Hoch auf die Links

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2…

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/ccoef2…

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.036 von Fra Diabolo am 29.11.08 10:55:34

bis jetzt vier Punkte drin.

Da werden sich unsere Helden noch ins Zeug legen (müssen).

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.637 von Fra Diabolo am 09.12.08 00:31:22

Bayern und Werder gewinnen, damit 8 Punkte...

vor allem Werder weiter im UEFA Cup, damit 3 sicher dabei.

Stuttgart - müsste es schaffen
Schalke - es würde zu deren Saison passen, wenn sie auch durchkämen, brauchen aber eine menge Glück, klar.
Hertha - Auswärtssieg in Griechenland? wohl eher nicht, fürchte ich.

Also einer oder zwei von dreien weiter? Dann könnte noch richtig was gehen im zweiten Teil der Saison.

[lump60]

Schalke und Hertha werden sich wohl verabschieden müssen.
Die haben es aber auch nicht anders verdient.

[xylophon]

bei Hertha sehe ich noch eine Minimalchance, ein 1:0 Sieg bei den Griechen und sie wären wieder - wie bei der letzten Teilnahme - mit fast keinem geschossenen Tor in die nächste Runde gekommen.

Allerdings kann das nicht ewig gutgehen.

Schön, dass Wolfsburg und Bayern so stark sind, jetzt braucht man noch etwas Losglück.
Dass Bremen weiter Punkten darf, ist auch erfreulich, von daher könnte Schalke natürlich auch Glück haben, zumal die beiden führenden Mannschaften in deren Gruppe ja keine Italiener sind, die sich eigentlich IMMER hängen lassen, sobald sie weiter sind. So hat Milan und Inter schon manchen Wettbewerb verzerrt durch überraschende Niederlagen am letzten Spieltag.

Dieses Mal hat Werder profitiert, trotzdem finde ich sowas ärgerlich.

[xylophon]

tja, Schalke und Hertha fliegen raus, Hertha liegt 0:2 zurück, Schalkes Konkurrenten fühhren beide klar und keiner von beiden dürfte gewinnen.

Dafür Wolfsburg und HSV als Gruppensieger weiter, hoffen wir auf leichte Gegner. Bei Bremen würde ich ja fast wetten, dass sie auf den AC Mailand treffen...den schwersten Zweiten, den man wohl kriegen kann. Allerdings liegen Bremen starke Gegner mehr als schwache (siehe Gruppenphase mit Inter und den Zyprioten oder in der Liga die Siege gegen Bayern, Hoffenheim und Hertha....(wobei man Berlin nicht überbewerten sollte).

[c.v.th.w.]

Uefa-Wertung: Deutschland weiter Vierter !!!!

Mit dem Einzug des FC Bayern München in das Champions-League-Achtelfinale und eines Quartetts in die K.o.-Phase des Uefa-Pokals haben die Fußball-Bundesligisten den vierten Rang in der Fünf-Jahres-Wertung der Uefa gefestigt. Die Hoffnungen auf einen möglichen vierten deutschen Teilnehmer an der „Königsklasse“ konnten allerdings nicht genährt werden, nachdem in Hertha BSC, Schalke 04 und Borussia Dortmund auch drei Mannschaften vorzeitig im Uefa-Pokal ausschieden sind.

[c.v.th.w.]

Uefa Cup 3. Runde ....

Paris St. Germain – VfL Wolfsburg
NEC Nijmegen – Hamburger SV
Werder Bremen – AC Mailand
Zenit St. Petersburg – VfB Stuttgart

CL-Achtelfinale ....

Sporting Lissabon - Bayern München

[lump60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.924 von c.v.th.w. am 19.12.08 12:30:04

Die Hoffnungen auf einen möglichen vierten deutschen Teilnehmer an der „Königsklasse“ konnten allerdings nicht genährt werden, nachdem in Hertha BSC, Schalke 04 und Borussia Dortmund auch drei Mannschaften vorzeitig im Uefa-Pokal ausschieden sind.

Wie sich auch dieses Jahr wieder gezeigt hat sind die Plätze 2 und 3 ja da schon zu viel. Wer sollte denn da mitspielen können außer den Bayern ??

[xylophon]

lag ich ja nicht so schlecht mit Bremen, allerdings hab ich ja nur "fast" gewettet...;-)


Es wurde auch schon die Runde danach ausgelost im Uefa-Cup:

nämlich so:

Do 12.03.09 Sieger Werder Bremen / AC Milan - Sieger Olympiakos / AS St.-Étienne -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Olympiakos / AS St.-Étienne - Sieger Werder Bremen / AC Milan -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger Aston Villa / ZSKA Moskau - Sieger Donezk / Tottenham Hotsp. -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Donezk / Tottenham Hotsp. - Sieger Aston Villa / ZSKA Moskau -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger Lech Poznan / Udinese Cal. - Sieger Zenit / VfB Stuttgart -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Zenit / VfB Stuttgart - Sieger Lech Poznan / Udinese Cal. -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger Paris SG / VfL Wolfsburg - Sieger SC Braga / Standard Lüttich -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger SC Braga / Standard Lüttich - Sieger Paris SG / VfL Wolfsburg -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger Dynamo Kiew / FC Valencia - Sieger Sampdoria / Met. Kharkiv -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Sampdoria / Met. Kharkiv - Sieger Dynamo Kiew / FC Valencia -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger FC Kopenhagen / Man. City - Sieger Aalborg BK/Dep. La Coruña -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Aalborg BK/Dep. La Coruña - Sieger FC Kopenhagen / Man. City -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger Ol. Marseille / FC Twente - Sieger Florenz / Ajax Amsterdam -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Florenz / Ajax Amsterdam - Sieger Ol. Marseille / FC Twente -:- (-:-)
Do 12.03.09 Sieger NEC Nijmegen / Hamb. SV - Sieger Gir. Bordeaux/Galatasaray -:- (-:-)
Mi 18.03.09 Sieger Gir. Bordeaux/Galatasaray - Sieger NEC Nijmegen / Hamb. SV -:- (-:-)


Sollte Wolfsburg weiterkommen, träfen sie also erneut auf Braga, die sie schon in der Gruppe hatten oder auf Lüttich, die die Stuttgarter Gruppe gewonnen haben.
Bei Bremen und Stuttgart müsste man erst mal abwarten, ob sie überhaupt eine Chance haben, aber vielleicht verkauft St-Petersburg ja noch ein paar Stars und Milan findet es ev. unter seiner Würde, im Uefa-Cup volle Leistung zu bringen.
HSV hat m.E. gute Chancen in die nächste Runde zu kommen und danach ist es auch nicht unmöglich gegen Bordeaux oder Galatasaray zu bestehen. Obwohl es auch leichtere Gegner gibt.


In der CL übrigens 3 Mal das Duell Italien - England - könnte sehr bitter werden für die Italiener.

[Kattschinski-Bruder]

In der CL übrigens 3 Mal das Duell Italien - England - könnte sehr bitter werden für die Italiener.

wieso?
kann auch sehr bitter werden für die engl. teams

[Fra Diabolo]

kann mir mal einer erklären, warum AC Mailand so ein absolutes "Traum-Los" für Werder ist? (xylo, woher wusstest Du das vorher mit Milan??! )

Klar will ich mich mit den besten messen, aber da habe ich doch eine gute Chance, schon vor dem Achtelfinale rauszufliegen, also eher ein Albtraumlos? ts..

Ansonsten finde ich den Draw ganz gut.

Gehe davon aus, dass Bayern, HSV und Wolfsburg weiter kommen, dazu einer von VfB und Werder. Also gibt es noch ganz ordentlich Punkte für die Wertung...

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.242.975 von Kattschinski-Bruder am 19.12.08 23:27:58

nun, wenn drei Italiener rausfliegen, wird das noch ein ganz mieses Jahr für die.

Und die Wahrscheinlichkeit, dass es drei Italiener erwischt, ist höher als dasss es drei Engländer erwischt, zumindest laut Bäcktästing

[el torro]

Na ja, Florenz hat auch kein Zuckerlos mit Ajax erwischt.
van Basten weiß (s. letzte EM) wie man den italienischen Anti-Fussball vorführt.
4 italienische Clubs in der nächsten Runde raus und die deutschen Clubs punkten noch ordentlich, dann besteht durchaus die Chance, Italien in der übernächsten Saison vom 3. UEFA-Rang zu verdrängen.
Wobei ich allerdings nicht daran glaube.
Vielleicht geschieht ja auch mal wieder ein Wunder an der Weser.

[Fra Diabolo]

in der gegenwärtigen Form...

sind HSV und Wolfsburg Favorit -> 80/20 und 70/30 oder so

auch der VfB hat eine ganz gute Chance gegen ein ausgedünntes St Petersburg, denke ich -> 60/40

und Werder ... braucht ein grosses Wunder... -> 20/80

also drei oder zwei kommen weiter.

Was denkt Ihr?

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.589.651 von Fra Diabolo am 16.02.09 20:05:24

nach der "eher mässigen" Performance etwas schlechtere stats:

HSV: ist durch... 99/1

VfB: hat wohl noch die besten Chancen, vielleicht 40/60

Werder: braucht viel, viel Glück -> 20/80

und Wolfsburg: noch mehr Glück, -> 10 / 90

also einer, vielleicht zwei kommen weiter.... obwohl noch einige Punkte für die Fünfjahreswertung drin sind.

[multilong]

Im Viertelfinale der CL und des UEFA-Cups wird es keine Anti-Fussballer (Italiener) mehr geben.
Das ist auch gut so.
Ich hasse nämlich Anti-Fussball.
Werder hat Berlusconi mal eben gezeigt, was es bedeutet, für eine Live-Übertragung horrende Preise zu verlangen.
Jetzt kassiert der AC Milan gar nichts mehr aus den UEFA-Töpfen!!!

Danke Werder!!!!!

[NouCamp]

CL:
Juve ist raus.
Morgen verabschieden sich Inter und der AS Rom.

UEFA-Cup:
Udinese ist nächste Woche dran.
Keine Chance gegen Zenit.

Adios Italia!!!

[rngs]

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.240.235 von xylophon am 19.12.08 16:41:51

xylos Vorhersage eingetroffen.

Es wurde sehr bitter für Italien....

[Fra Diabolo]

da schau her....

unser SV Werder im Viertelfinale. Sauber!

Jetzt heute abend für den HSV Daumen drücken... wird ein heisser Tanz in Istanbul.

[c.v.th.w.]

Gala gegen HSV 2 : 3 !!!!! Super ....

[NouCamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.807.586 von c.v.th.w. am 19.03.09 22:22:26

Gut für die UEFA-Wertung.
HSV und Werder gehen mit 4 Punkten ins 1/4-Finale + 1 Bonuspunkt.
Titelverteidiger Zenit ist raus.

[Fra Diabolo]

hehe

die hoch favorisierte Ukraine nun auf Platz 1 der Jahreswertung....

[xylophon]

immerhin hat im Uefa-Cup Italien Schadensbegrenzung betreiben können. Dass Dortmund gegen Udinese so knapp gescheitert ist, kriegt jetzt noch mal einen anderen Wert, immerhin haben die jetzt auch St. Petersburg rausgeworfen.

Freut mich für die Nord-Teams, dass sie weiter dabei sind, Bremen hat es wirklich verdient durch die guten Leistungen der letzten Jahre und wenn sie gut sind, sind sie ja richtig gut.
Der HSV scheint auch stabiler zu werden, nächste Saison brauchen sie aber noch einen guten Olic-Ersatz.

Mir wäre es ganz recht, wenn der HSV in der Liga noch Hertha überholen könnte und Bayern und Hamburg in der CL spielen. Hertha hat international doch seit Jahren nichts mehr gerissen, diese Saison war ein einigermaßen erträgliches Ergebnis schon weit über dem Durchschnitt der letzten Jahre (dabei ist Berlin ja nur über die Fairness-wertung dabei).

Wo der Tip mit Bremen - Milan so gut geklappt hat, versuch ich mal einen Tip für nachher:

Bayern - Arsenal
und danach gegen Chelsea (falls beide weiterkommen).



Im uefa-Cup würde ich mir wünschen, dass die Deutschen noch nicht gegeneinander spielen müssen und nicht gegen Manchester City. Die Franzosen (PSG, Marseille) wären vielleicht die angenehmsten Gegner. Die Ost-Teams kann ich nicht einschätzen (Kiew und Co.)

[NouCamp]

Nach der Auslosung sehe ich ManU klar im Finale.
Der Gegner?
Da ist alles möglich.


Di 28.04.09 20:45 Sieger Barca/Bayern - Sieger Liverpool/Chelsea -:- (-:-)
Mi 06.05.09 20:45 Sieger Liverpool/Chelsea - Sieger Barca/Bayern -:- (-:-)
Mi 29.04.09 20:45 Sieger ManUtd/Porto - Sieger Villarreal/Arsenal -:- (-:-)
Di 05.05.09 20:45 Sieger Villarreal/Arsenal - Sieger ManUtd/Porto -:- (-:-)

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.811.990 von NouCamp am 20.03.09 14:24:20

volle Zustimmung, habe ich auch als erstes gedacht.

Wenn Bayern den big cup gewinnen will, dann müssen die jetzt nacheinander

Barca
Liverpool
und ManU

aus dem Weg räumen. Dann hätten sie es wirklich verdient...

vielleicht ist die UEFA Cup Auslosung gar nciht so übel, denke ich.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.812.360 von Fra Diabolo am 20.03.09 14:56:38

in der Wolfsburg Form könnte es allerdings eng werden für den FCB.. richtig geholfen hat das nicht, so eine Klatsche

[multilong]

Nur 4 Gegentore!
Damit kann Klinsi und Hoeness aber sehr zufrieden sein.
Damit haben sich die Bayern aus der CL verabschiedet.
Vielleicht holen sie ja noch einen Punkt für die UEFA-Wertung.

Nun können sie sich auf die Meisterschaft konzentrieren.
Die letzten 3 Spiele werden schwer genug.
Die Wölfe haben eindeutig das leichteste Restprogramm.

Und wenn Messi in diesem Jahr nicht zum besten Fussballer Europas gekürt wird, verstehe ich die Fussballwelt nicht mehr. Iniesta wäre auch noch eine Alternative.

Hoffentlich sammelt der HSV und Werder noch einige UEFA-Punkte.


Barca ist für mich Favorit. Die holen den CL-Titel.
Mes que un Club.

Chelsea kann kommen.

[Fra Diabolo]

gestern hat man gesehen, wie die Kräfteverhältnisse wirklich liegen.

Eigentlich doch egal, wieviele Plätze die Bundesliga genau bekommt, letztlich ist sie meilenweit von der Spitze entfernt.

[multilong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.812.360 von Fra Diabolo am 20.03.09 14:56:38

vielleicht ist die UEFA Cup Auslosung gar nciht so übel, denke ich.

Ja, der HSV und Werder gehen mit einem 3:1 ins Rückspiel, und wenn sie sich nicht ganz dumm anstellen, ist ein Halbfinalduell der beiden möglich und einer sicher im Finale.
Und im Finale wartet keine Übermannschaft aus der Ukraine oder Frankreich.
Da ist was drin!

[rngs]

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

[ElMakaay]

Fünfjahreswertung: Deutschland jagt Italien

Aufgrund der Halbfinaleinzüge von Werder Bremen und dem HSV im UEFA-Cup macht die Bundesliga in der UEFA-Fünfjahreswertung weiter Boden auf den drittplatzierten Italien gut.

Die Ukraine ist derzeit die erfolgreichste Fußball-Nation Europas.
Nach den Erfolgen von Dynamo Kiew (3:0 gegen Paris St. Germain) und Schachtjor Donezk (2:1 bei Olympique Marseille) machte der Co-Gastgeber der kommenden Europameisterschaft in der Fünfjahreswertung der UEFA gleich zwei Plätze gut, überholte Rumänien und die Niederlande und liegt jetzt auf Rang sieben.
Mit 14,875 Punkten aus der laufenden Saison ist die Ukraine sogar erfolgreicher als Tabellenführer England (14,222).

Deutschland festigt dank der französischen Pleiten seinen vierten Platz. Die Bundesliga wird aufgrund des UEFA-Cup-Halbfinales Werder Bremen gegen den Hamburger SV auf alle Fälle punkten und damit sogar den Rückstand auf Italien verkleinern, das nach dem Ausscheiden des letzten verbliebenen Vereins Udinese (3:3 gegen Bremen) bei insgesamt 62,910 Punkten stehen bleiben wird.

Die Bundesliga weist derzeit 56,070 Punkte auf, was einen Rückstand von knapp sieben Zählern bedeutet.

Da aber Italien nach der komplizierten Rechenmethodik der UEFA-Fünfjahreswertung zu Beginn der kommenden Saison 14,000 Punkte verlieren wird, Deutschland aber nur 10,571, besteht die große Chance, dass Deutschland 2010 Italien vom dritten Platz verdrängt und damit wieder vier Teilnehmer an der Champions League stellen kann.

[Fra Diabolo]

weiss einer, wie das mit den Startplätzen genau funktioniert nächstes Jahr:

wenn Werder den UEFA Cup gewinnt, gibt es einen zusätzlichen Startplatz.

der Gewinner des DFB Pokals ist ebenfalls definitiv dabei, neben dem Vierten und dem Fünften der Bundesliga.

was passiert aber, wenn Werder den UEFA Cup und den DFB Pokal gewinnt? Würde dann Leverkusen als unterlegener Finalist trotzdem im UEFA Cup starten oder würde die Wildcard für den Titelverteidiger dann nicht greifen?

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.270 von Fra Diabolo am 09.05.09 00:28:03

bon dia fra

Wenn Bremen den DFB- und Uefapokal gewinnt,
dann kommen die hier in die Europa League:
DFB-Pokal-Sieger
Tabellenvierter
Tabellenfünfter

Bekommt das Land, das den Gewinner des UEFA-Pokals stellt, einen zusätzlichen Startplatz für die UEFA Europa League?

Das Land, das den Gewinner des UEFA-Pokals stellt, bekommt nur dann einen zusätzlichen Startplatz für die UEFA Europa League, wenn der Gewinner des UEFA-Pokals aufgrund der Platzierung in der Bundesliga nicht qualifiziert ist. Sollte der UEFA-Cup-Sieger bereits über die Platzierung in der Bundesliga für den Wettbewerb qualifiziert sein, würde es für die Bundesliga keinen zusätzlichen Startplatz und somit auch keinen Nachrücker für den betreffenden Club geben.
http://www.bundesliga.de/de/liga/news/2008/index.php?f=00001…

wenn also werder durch gewinn des dfb pokals qualifiziert waere
und den uefa cup gewinnt gibts imho keinen startplatz fuer bayer



Deutschland ist in der kommenden Saison mit sechs Klubs international vertreten, fünf dieser
Plätze (zwei Mal UEFA Champions League, einmal Champions-League-Playoffs, zwei Mal
UEFA Europa League) werden über die Liga, ein weiterer über den DFB-Pokal ausgespielt.
Deutschland wäre nur dann mit sieben Vereinen vertreten, wenn Werder Bremen den
UEFA-Pokal, nicht aber den DFB-Pokal gewinnt.

http://www.sportnews-online.de/-alle-uefa-cup-news-/14703-hs…

saludos bd

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.608 von bonDiacomova am 09.05.09 08:48:44

danke für die kompetente aufklärung!
heisst,platz 6 dieses jahr ist die absolute arschkarte!
werder und leverkusen spielen nur international,wer "selber"
gewinnt!
werder hat 2x die chance,bruno und seine truppe muss pokalsieger
werden.

[xylophon]

ich schließe mich dem Dank an.

Was wirklich hart ist, dass der HSV eventuell nach einer fanatastischen Saison nur 6. wird und dann nächstes Jahr international gar nicht dabei wäre.
Obwohl ich kein HSV-Fan bin, drücke ich ihnen die Daumen, dass das nicht passiert.
Da ich BVB-Aktien habe, weiß ich aber nicht, wem ich gönnnen soll, dass sie da noch rausfallen. Außer Hertha, aber die bleiben beim Restprogramm sogar wohl unter den Top 3, wenn sie nicht sogar Meister werden.

[The Knife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.135.608 von bonDiacomova am 09.05.09 08:48:44

Wenn ich noch anmerken darf.
Gewinnt Werder den UEFA-Cup, starten sie erst in der Gruppenphase.
Der UEFA-Cup hat für Werder also absolute Priorität, zumal ein weiterer internationaler Titel in der Vitrine steht und zusätzliche Punkte für die UEFA-Wertung, die wichtig sein könnten.

muchas feliz, Werder!

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.136.158 von ElMakaay am 09.05.09 12:02:11

Platz 6 ist auf jeden Fall die Arschkarte.

In der genannten Quelle steht, dass für den UEFA Cup nur dann ein weiterer Startplatz hinzu kommt, wenn sich der Sieger "nicht über die Bundesliga" qualifiziert.
Hiesse das definitiv, dass Leverkusen als Vizepokalsieger nicht in den UEFA Cup einziehen würde, selbst wenn WErder den UEFA Cup gewinnen würde? Denn dann hätte sich Werder ja auch als Pokalsieger "nicht über die Bundesliga" qualifiziert?

[FriFli]

Die 3. Qualirunde erinnert ja noch ein wenig an UI-Cup.
In den Play-Offs kann es dagegen schon zu richtigen Knallern kommen


Lösbare Aufgabe für den Hamburger SV

Freitag, 17. Juli 2009

Die Auslosung zur dritten Qualifikationsrunde der UEFA Europa League fand heute in Nyon statt.

Der Hamburger SV bekommt es in der dritten Qualifikationsrunde zur UEFA Europa League entweder mit dem FK Sūduva aus Litauen oder Randers FC aus Dänemark zu tun. Dies ergab die heutige Auslosung in Nyon. Weitere Höhepunkte sind die Duelle zwischen Athletic Club Bilbao und BSC Young Boys oder zwischen dem zweifachen UEFA-Pokal-Sieger IFK Göteborg und Hapoel Tel-Aviv. Gespielt wird am 30. Juli und 6. August.

Sechs Partien stehen fest
Nur 30 der 70 Mannschaften, die an dieser Runde teilnehmen, sind automatisch qualifiziert, darunter sind auch der HSV, der AS Roma und der PSV Eindhoven. Die übrigen Teams, darunter auch die Gegner dieser drei Klubs, stehen erst nach den 40 Qualifikationsduellen der zweiten Runde fest, die am nächsten Donnerstag abgeschlossen werden. Deshalb stehen bislang nur sechs Partien definitiv fest, wie zum Beispiel Athletic gegen Young Boys und Fenerbahçe SK gegen Budapest Honvéd FC.

Weg nach Hamburg
Die Sieger der 35 Duelle in der dritten Qualifikationsrunde ziehen in die Play-offs ein. Die Auslosung dazu findet am 7. August statt. Mit dabei dann weitere 41 Mannschaften, wie zum Beispiel der UEFA-Pokal-Finalist Werder Bremen und ehemalige Europapokalsieger wie SL Benfica, Aston Villa FC und AFC Ajax sowie die 15 Verlierer der dritten Qualifikationsrunde zur UEFA Champions League. Nach den Play-offs, die am 20. und 27. August ausgespielt werden, ziehen die 38 Sieger und die zehn Verlierer der Play-offs zur UEFA Champions League in die Gruppenphase der UEFA Europa League ein. Dort stehen dann im Herbst sechs Spieltage an, das Finale findet am Mittwoch, den 12. Mai 2010 in der Arena Hamburg statt.

UEFA Europa League 2009/10 Auslosung dritte Qualifikationsrunde

Hinspiele: 30. Juli
Rückspiele: 6. August

1	FK Sarajevo (BIH) - FC Spartak Trnava (SVK)	v	FC Zestafoni (GEO) - Helsingborgs IF (SWE)

2	Fredrikstad FK (NOR)	v	KKS Lech Poznań (POL)

3	FC Differdange 03 (LUX) - HNK Rijeka (CRO)	v	FC Metalist Kharkiv (UKR)

4	FC Naftan Novopolotsk (BLR) - KAA Gent (BEL)	v	AS Roma (ITA)

5	SC Vaslui (ROU)	v	AC Omonia (CYP) - HB Tórshavn (FRO)

6	Aalborg BK (DEN) - FK Slavija Sarajevo (BIH)	v	MFK Košice (SVK)

7	IFK Göteborg (SWE)	v	Hapoel Tel-Aviv FC (ISR)

8	PSV Eindhoven (NED)	v	PFC Cherno More Varna (BUL) - FC Iskra-Stali (MDA)

9	FC Metalurh Donetsk (UKR) - FC MTZ-RIPO Minsk (BLR)	v	NK IB Ljubljana (SVN)

10	Vålerenga Fotball (NOR)	v	PAOK FC (GRE)

11	APOP/Kinyras Peyias FC (CYP)	v	SK Rapid Wien (AUT) - KS Vllaznia (ALB)

12	FC Honka Espoo (FIN) - Bangor City FC (WAL)	v	Rosenborg BK (NOR) - FK Qarabağ (AZE)

13	Falkirk FC (SCO) - FC Vaduz (LIE)	v	FC Slovan Liberec (CZE)

14	Saint Patrick's Athletic FC (IRL) - Valletta FC (MLT)	v	PFC Krylya Sovetov Samara (RUS)

15	FK Sūduva (LTU) - Randers FC (DEN)	v	Hamburger SV (GER)

16	FC Dinamo Minsk (BLR) - Tromsø IL (NOR)	v	FK Milano (MKD) - NK Slaven Koprivnica (CRO)

17	Brøndby IF (DEN) - FC Flora (EST)	v	Legia Warszawa (POL) - FC Olimpi Rustavi (GEO)

18	FK Vojvodina (SRB)	v	FK Austria Wien (AUT)

19	PFC CSKA Sofia (BUL)	v	Skonto FC (LVA) - Derry City FC (IRL)

20	FC Steaua Bucureşti (ROU) - Újpest FC (HUN)	v	KS Flamurtari (ALB) - Motherwell FC (SCO)

21	MŠK Žilina (SVK) - FC Dacia Chişinău (MDA)	v	HNK Hajduk Split (CRO)

22	SC Braga (POR)	v	IF Elfsborg (SWE) - Haladás FC (HUN)

23	Aberdeen FC (SCO)	v	SK Sigma Olomouc (CZE) - Fram Reykjavík (ISL)

24	FK Rabotnicki (MKD) - Crusaders FC (NIR)	v	Odense BK (DEN)

25	FBK Kaunas (LTU) - FK Sevojno (SRB)	v	LOSC Lille Métropole (FRA)

26	Anorthosis Famagusta (CYP) - FK Petrovac (MNE)	v	SK Sturm Graz (AUT) - NK Široki Brijeg (BIH)

27	Fenerbahçe SK (TUR)	v	Budapest Honvéd FC (HUN)

28	Bnei Yehuda Tel-Aviv (ISR) - FC Dinaburg (LVA)	v	FC Paços de Ferreira (POR) - FC Zimbru Chişinău (MDA)

29	Club Brugge KV (BEL)	v	NK Gorica (SVN) - FC Lahti (FIN)

30	Athletic Club Bilbao (ESP)	v	BSC Young Boys (SUI)

31	KR Reykjavík (ISL) - Larissa FC (GRE)	v	FC Basel 1893 (SUI) - FC Santa Coloma (AND)

32	FC Tobol Kostanay (KAZ) - Galatasaray SK (TUR)	v	Sliema Wanderers FC (MLT) - Maccabi Netanya FC (ISR)

33	SK Liepājas Metalurgs (LVA) - FC Dinamo Tbilisi (GEO)	v	NK Rudar Velenje (SVN) - FK Crvena Zvezda (SRB)

34	KSP Polonia Warszawa (POL) - AC Juvenes-Dogana (SMR)	v	NAC Breda (NED) - FC Gandzasar Kapan (ARM)

35	FK Vėtra (LTU) - HJK Helsinki (FIN)	v	Fulham FC (ENG)

[The Knife]

Gibt es für die Quali in die Gruppenphase der Euro-Leaque eigentlich auch schon UEFA-Punkte?
Weiß da jemand mehr?
Nach dem 0:2 Auswärtssieg dürfte Stuttgart die CL wohl erreicht haben.
Mit ein wenig Losglück wäre vielleicht das Achtelfinale für die 3 deutschen Vertreter drin.
Daumen drücken!
Italien von dem 3. Platz der UEFA-Wertung zu verdrängen ist möglich.

[xylophon]

ja, aber es gibt nur die halbe Punktzahl, also ein Sieg zählt 1 P. ein Remis 0,5.

[ElMakaay]

Deutschland fällt in Fünfjahreswertung zurück
In der aktuellen Saison liegt Deutschland in der UEFA-Fünfjahreswertung nur auf Platz acht. Ziel ist weiterhin, Italien in der Gesamtwertung von Platz drei zu verdrängen.

Hertha BSC Berlin hat durch den 1:2-Patzer gegen Bröndby IF die Bundesliga gleich zum Start der Champions League und Europa League in eine unangenehme Lage gebracht.

Nach den Hinspielen in der letzten Runde für die Qualifikation zur lukrativen Gruppenphase in den Europapokalen hat der deutsche Profifußball nur 2,000 Punkte in der aktuellen Fünfjahreswertung der UEFA ergattert. Damit liegt die Bundesliga aktuell nur auf dem achten Platz in der neuen Saison, insgesamt aber weiter auf Platz vier.

Das erklärte Ziel, im Gesamtklassement Italien vom lukrativen dritten Platz zu verdrängen - der Dritte hat vier Champions-League-Starter statt drei - wurde zum Aufgalopp verpasst. Sowohl England, Spanien und Italien holten 2,482 Punkte und vergrößerten damit den Abstand zum immer noch mit deutlichem Abstand auf Rang vier platzierten Deutschland.

Deutschland hat die realistische Chance, den 2001 verlorenen dritten Rang im UEFA-Ranking zurückzugewinnen. Italien verlor 14,000 Punkte aus der Saison 04/05, Deutschland nur 10,571. Deshalb beträgt der Abstand zwischen den beiden Nationen aktuell nur noch 3,214 Punkte.

Besonders wichtig wäre es, wenn der VfB Stuttgart neben dem Meister Wolfsburg und dem Vize Bayern in die Gruppenphase der Champions League einzieht. Ab dieser Saison wird dieser Erfolg mit vier statt drei Bonuspunkten honoriert.

Im sehr komplizierten Berechnungsverfahren gibt es im Prinzip für einen Sieg zwei Punkte, für ein Unentschieden einen. Qualifikationsspiele zählen anders, zusätzlich gibt es die Boni-Punkte bei Erfolg. Diese Punkte werden durch die Anzahl der ursprünglich gestarteten Mannschaften (Bundesliga: sechs) auch nach deren Ausscheiden geteilt.

Würde Stuttgart sich qualifizieren, hätte die Liga im Ranking also unabhängig von Ergebnissen schon 2,000 Punkte mehr (Dreimal vier Boni-Punkte, geteilt durch sechs Teilnehmer).

Die aktuelle Fünf-Jahres-Wertung der UEFA (Stand 21. August 2009):

05/06 06/07 07/08 08/09 09/10 Gesamt

1.England 14.428 16.625 17.875 15.000 2.428 66.356
2.Spanien 15.642 19.000 13.875 13.312 2.428 64.257
3.Italien 15.357 11.928 10.250 11.375 2.428 51.338
4.Deutschland 10.437 9.500 13.500 12.687 2.000 48.124
5.Frankreich 10.812 10.000 6.928 11.000 2.166 40.906
6.Russland 10.000 6.625 11.250 9.750 1.750 39.375
7.Ukraine 5.750 6.500 4.875 16.625 2.600 36.350
8.Rumänien 16.833 11.333 2.600 2.642 2.166 35.574
9.Portugal 5.500 8.083 7.928 6.785 1.500 29.796

[xylophon]

...sehr komplizierten Berechnungsverfahren gibt es im Prinzip für einen Sieg zwei Punkte, für ein Unentschieden einen. Qualifikationsspiele zählen anders, zusätzlich gibt es die Boni-Punkte bei Erfolg. Diese Punkte werden durch die Anzahl der ursprünglich gestarteten Mannschaften (Bundesliga: sechs) auch nach deren Ausscheiden geteilt...


Also hat sich wohl was geändert an den Regeln. Muss ich mal ansehen.

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.830.493 von xylophon am 21.08.09 22:38:13

Als ob es nicht schon kompliziert genug war


Deutschland hat die realistische Chance, den 2001 verlorenen dritten Rang im UEFA-Ranking zurückzugewinnen. Italien verlor 14,000 Punkte aus der Saison 04/05, Deutschland nur 10,571. Deshalb beträgt der Abstand zwischen den beiden Nationen aktuell nur noch 3,214 Punkte.

Im nächsten Jahr verliert Italien sogar 15.357 Punkte, Deutschland nur 10.437
Spätestens dann sollten wir auf der 3 stehen

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/crank2…

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/ccoef2…

[The Knife]

Die Lostöpfe für die CL.


Topf 1
Verein Land
FC Barcelona Spanien
FC Liverpool England
FC Chelsea England
Manchester United England
AC Mailand Italien
FC Arsenal England
FC Sevilla Spanien
FC Bayern Deutschland

Topf 2
Verein Land
Olympique Lyon Frankreich
Inter Mailand Italien
Real Madrid Spanien
ZSKA Moskau Russland
FC Porto Portugal
AZ Alkmaar Niederlande
Juventus Turin Italien
Glasgow Rangers Schottland

Topf 3
Verein Land
Olympiakos Piräus Griechenland
Olympique Marseille Frankreich
Dynamo Kiew Ukraine
VfB Stuttgart Deutschland
AC Florenz Italien
Atletico Madrid Spanien
Girondins Bordeaux Frankreich
Besiktas Istanbul Türkei

Topf 4
Verein Land
VfL Wolfsburg Deutschland
Standard Lüttich Belgien
Maccabi Haifa Israel
FC Zürich Schweiz
Rubin Kazan Russland
Unirea Urziceni Rumänien
APOEL Nikosia Zypern
Debreceni VSC Ungarn

[The Knife]

Die Gruppen der deutschen CL-Teilnehmer:


Gruppe A
Bayern München
Juventus Turin
Girondins Bordeaux
Maccabi Haifa

Gruppe B
Manchester United
ZSKA Moskau
Besiktas Istanbul
VfL Wolfsburg

Gruppe G
FC Sevilla
Glasgow Rangers
VfB Stuttgart
Unirea Urziceni


Die Bayern dürften das Achtelfinale erreichen.
Stuttgart und Wolfsburg nicht chancenlos.

[xylophon]

Hertha mit Schlussspurt doch noch in der Euroleague dabei, das ist gut. hSV und Bremen waren eh durch.

Die Lose für Stuttgart und die Wölfe find ich gut (das hätte deutlich schwerer werden können, etwa in der Madrid-Gruppe). Bayern hatte m.E. eher Pech.

[bonDiacomova]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.868.783 von xylophon am 27.08.09 22:52:15

bon dia xylo

ich finde auch bayern hat "die schwerste gruppe erwischt"
Girondins Bordeaux ist meister und selbst haifa ist
nicht zu unterschaetzen...

wolfsburg hat imho den vorteil dass sie neu sind
selbst manu koennen sie zu hause schlagen...

der vfb sollte weiter kommen....

[xylophon]

was ich gut finde, dass diese Saison alle 3 Teams in der CL wirklich stark sind. Stuttgart gefällt mir extrem gut, das ist ein Fußball, wie man ihn sich wünscht.

Jeder in der Mannschaft weiß, was er zu tun hat und die Leute von der Bank können die erste Elf (gibt es die überhaupt?) fast gleichwertig ersetzen (zB Gebhard, Celozzi, Niedermayer). Der Sturm hat mit Progrebniak jetzt auch einen Star, da sollten schon einige Punkte möglich sein, zumal die Mannschaft taktisch hervorragend funktioniert.

Und Wolfsburg hat die guten Offensivleute gehalten und mit Martins einen weiteren Guten geholt. Die Defensive ist auch stark und der Torwart sehr gut. Ich denke, alle haben gehofft, aus Topf 4 nicht diese Mannschaft zu ziehen.


In der Euro-League sollten Bremen und HSV auch gute Chancen haben, zum HSV gilt ungefähr das, was ich zu Stuttgart geschrieben habe, gute Organisation, sehr viele gute junge Spieler rücken nach.
Und Hertha wird sicher auch nicht total versagen, wie ich es befürchtet hätte. Gegen die Dänen haben sie jedenfalls gute Moral bewiesen. Nur brauchen sie noch einen guten Stürmer, ein Kacar allein kann auch nicht alles machen (zumal er eigentlich kein echter Stürmer ist).

[Fra Diabolo]

sehe ich ähnlich.

In der CL haben wir drei Mannschaften mit vernünftigen Chancen auf den Einzug in die Zwischenrunde, wobei ich die Wolfsburg Gruppe genauso schwer finde wie die Bayern Gruppe.

Und in der EL haben unsere beiden Nordlichter durchaus die Klasse, um für ähnlich wind zu sorgen wie letzte Saison. Der HSV ist sicher ncoh stärker, vor allem in der Breite, und Werder hat zwar keinen Diego mehr (jammerschade, bester Spieler der BL in den letzten drei Jahren... Alles Gute Diego), aber dafür ein Mannschaftsgerüst, das an guten Tagen allerhöchsten Ansprüchen genügt.
Einzig Hertha schert da aus. Es wurde versäumt, gescheite Stürmer zu kaufen... obwohl die Quali wirklich wichtig war, denke ich, dass die Hertha eigentlich nicht konkurrenzfähig ist und relativ früh die Segel streichen muss.

Alles zusammen sollte es auch dieses Jahr wieder für ein Gesamtergebnis nördlich der 10P reichen.

Mal sehen, was die anderen so bringen, insbesondere Italien.

[xylophon]

klar ist die Wolfsburg-Gruppe schwer, aber Wolfsburg ist ja an 4 gesetzt gewesen, da war klar, dass es mindestens 2 hochklassige Gegner gibt.

Wolfsburg in der Form von gestern (gegen Bayern) wird allerdings nicht viel reißen, ich glaub aber, dass das deutlich unter der Normalform lag.

[c.v.th.w.]

Deutschland 6 von 6
Italien 4 von 6

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/international/2009/09…

[The Knife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.986.716 von c.v.th.w. am 15.09.09 22:54:47

Deutschland 7 von 9
Italien 5 von 12

Morgen könnten es nochmal 5 von 9 werden.

[Shortguy]

Dank der HSV-Pleite bei Rapid sind wir in der diesjährigen UEFA-Rangliste erstmal auf Platz 5 hinter Österreich zurückgefallen ... aber gut es führt ja auch noch Israel

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/ccoef2…

[Fra Diabolo]

interessante Veränderung durch die Einführung der Europa League.

Es zeichnet sich ab, dass man etwas mehr Punkte brauchen wird. Aber "unsere" sind bis auf Hertha auf gutem Wege, na, und selbst die haben noch alle Chancen, falls sie sich zu mindestens 4 Punkten gegen Heerenveen aufraffen können. Woran ich allerdings so meine Zweifel habe trotz geringfügiger Leistungssteigerung bei Benfica.

[Fra Diabolo]

das ist so ein Spieltag, an dem ich zwei sehr wahrscheinliche Niederlagen unserer Problemkinder VfB und Hertha erwartet habe. Allerdings auch mit der heimlichen Hoffnung, dass die beiden dieses "Bonusspiel" dazu hernehmen, sich etwas aus der Krise zu ballern... na, beim VfB schon mal nicht. Auf gehts Hertha.

Und die anderen vier? Im Idealfall vier Siege..

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.219.504 von Fra Diabolo am 21.10.09 09:28:17

0 - 1 - 2 in der CL, au Backe... müssen die Nordlichter in der Europa League wieder die Kohlen aus dem Feuer holen..

[c.v.th.w.]

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.507.763 von c.v.th.w. am 04.12.09 10:13:06

ganz wichtig wäre, dass Hertha in die nächste Runde kommt.

Und aus Sicht der Wertung wäre es für unsere CL-Teilnehmer fast besser, in der EL weiter zu spielen. Obwohl ich mir eigentlich wünschen würde, dass einer oder zwei in der CL weiterspielen, vor allem Bayern, die vielleicht noch eine schwungvolle Rückrunde hinlegen.

[xylophon]

selbst wenn Hertha nicht weiterkommen sollte, ihnen fehlt wohl nur 1 Punkt, wenn ich es richtig in Erinnerung habe, haben sie meine Erwartungen schon übertroffen und im übrigen in der Europaleague mehr Punkte geholt als in der Bundesliga (in deutlich weniger Spielen natürlich).

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.518.174 von xylophon am 06.12.09 21:52:13

Boah Bayern, Sakra!

[FriFli]

http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method4/ccoef2…

> als 10 Punkte und Platz 3 in diesem Jahr.
Aus Sicht der 5-Jahreswertung ist der Bayernsieg gegen Juve doppelt wertvoll

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.538.748 von FriFli am 09.12.09 19:52:15

die neue Bonus-Regelung ist fett... umso wichtiger, dass der VfB heute abend mal hinne macht....

[c.v.th.w.]

Rückschlag für Deutschland !!!!

Trotz des 4:1-Erfolgs von Rekordmeister Bayern München bei Juventus Turin ist Italien in der Fünf-Jahres-Wertung der Europäischen Fußball-Union wieder an Deutschland vorbeigezogen.
Die Italiener profitieren davon, dass sie in AC und Inter Mailand sowie dem AC Florenz drei Vereine in das Achtelfinale der Champions League gebracht haben.
Deutschland ist aufgrund des Ausscheidens von Meister VfL Wolfsburg nur mit zwei Klubs (Bayern und dem VfB Stuttgart) in der K.o.-Runde vertreten. Für das Erreichen der Runde der besten 16 Mannschaften gibt es zahlreiche Sonderpunkte.

[xylophon]

nach dem Uefa-Cup sieht es aber wohl wieder besser aus. Alle 3 dt. Teams sind weiter, Hertha und Bremen zudem mit Siegen, leider nur Bremen als Gruppensieger, HSV brauchte nur 1 Punkt, hat ihn aber verpasst.

Trotzdem gut im Vergleich zu Italien, da ist AS Rom weiter, Genua 93 ist raus und Lazio liegt im Augenblick 0:1 zurück, bräuchte aber einen Sieg und gleichzeitig müsste Villareal verlieren, die allerdings auch 0:1 hinten liegen. Trotzdem dürfte das eng werden bei nach ca. 20 Minuten Restspielzeit. Damit wäre 2 Ital. Clubs schon ausgeschieden.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.591.821 von xylophon am 17.12.09 22:30:22

muss mich korrigieren. Lazio hat den direkten Verleich gegen Villareal (1:4; 2:1) verloren, ist also auf jeden Fall ausgeschieden, selbst wenn sie noch gewinnen sollten.

[c.v.th.w.]

Deutschland macht Boden gut !!!!

Nach dem guten Abschneiden der deutschen Teams in den europäischen Wettbewerben winkt nun der dritte Platz in der Fünf-Jahres-Wertung und ein weiterer Champions-League-Platz.

Trotz der Niederlage des Hamburger SV bei Hapoel Tel Aviv hat Deutschland in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA auf Italien Boden gutgemacht. Die Italiener haben in dieser Saison 12,285 Punkte geholt, die Bundesliga 12,250. Für die K.o.-Runden kommt der Bundesliga zugute, dass sie noch alle sechs Starter in den beiden Europapokalen im Rennen hat, die Italiener aber nur noch fünf von sieben.

Der Kampf um den dritten Platz ist deshalb so wichtig, weil nur die ersten Drei der Fünf-Jahres-Wertung drei Feststarter in der Champions League stellen dürfen (plus ein Qualifikant). Ab Platz vier heißt die Formel 2+1.

Der derzeitige Rückstand der Bundesliga auf die Seria A beträgt 2,821 Punkte. Wenn dieser noch verringert werden kann, wird Deutschland als Dritter in die Saison 2010/11 starten.

Denn dann verlieren die Italiener 15,357 Punkte aus der Saison 2005/06, Deutschland aber nur 10,437. Nach aktuellem Stand startet Deutschland in die kommende Saison mit 47,937, Italien aber nur mt 45,838 Punkten.

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.594.960 von c.v.th.w. am 18.12.09 12:03:50

und...allen 3 italienern droht im cl-achtelfinale das aus!

[Qnibert]

Ich verfolge den Thrad meist nur am Rande, daher bin ich mir nicht so ganz sicher, ob ich die Systematik der Punktevergabe richtig verstanden habe. Unter http://stats.fussball-forum.de/?UEFA-F%FCnfjahreswertung liest es sich so, dass

- Siege bzw. Unentschieden in der CL genauso viel "wert" sind, wie in der EL, nämlich 2 bzw. 1 Punkt(e)

- das reine Erreichen des Sechzentel- und Achtelfinals der EL keine Punkte (von Siegpunkten für die Achtelfinal-Partien abgesehen) bringt

- Der Finalsieg in beiden Wettbewerben (von Siegpunkten für die Partie abgesehen) keinen Wertungspunkt bringt, im Gegensatz zum Erreichen des Finals

Ist das so richtig dargestellt?

Bye, Q

[ElMakaay]

Das sieht doch ganz vernünftig aus!

5 Jahres Wertung der UEFA Saison 2009/2010
Update 18.02.2010 23:04 Uhr

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

[xylophon]

stimmt, man wäre im Augenblick schon an Italien vorbei mit ca. 2 Punkten Vorsprung zu Beginn der neuen Saison. Das müsste man dann "nur noch" verteidigen.

[c.v.th.w.]

Fünf-Jahres-Wertung: Deutschland winkt Rang drei !!!!

Deutschland hat in der Fünfjahreswertung der UEFA auf Italien weiter Boden gut gemacht und den bedeutenden dritten Platz in Reichweite. Den Grundstein dazu legte das Bundesliga-Trio Hamburger SV, Werder Bremen und VfL Wolfsburg mit seinem Einzug ins Europa-League-Achtelfinale. Dagegen war der AS Rom am Donnerstag überraschend gescheitert. Der Rückstand der Bundesliga auf die italienische Serie A beträgt in der am Freitag veröffentlichten Rangliste nur noch 1,703 Punkte. Ende Dezember waren es noch 2,821 Zähler gewesen. Der Kampf um den dritten Platz der Wertung ist deshalb so wichtig, weil nur die ersten Drei der Fünfjahreswertung drei Feststarter in der Champions League stellen dürfen (plus ein Qualifikant). Ab Platz vier heißt die Formel 2+1.

[c.v.th.w.]

Deutschland holt in Fünf-Jahres-Wertung auf !!!!

Der Bundesliga winkt der vierte Champions-League-Platz. Dank der Erfolge von Bayern München und des Hamburger SV beträgt der Rückstand auf Italien nur noch 0,417 Punkte.

http://www.spox.com/de/sport/fussball/international/1004/New…

[Fra Diabolo]

wird wohl sehr knapp mit Italien.

Dabei wäre es schon wichtig, dass es bereits diese Saison mit dem Ueberholen klappt... damit die Veränderung schon in der übernächsten Saison greift.

Also, Bayern und HSV müssen zusammen 3 Punkte mehr holen als Inter... sollte der HSV das UEFA-Cup-Endspiel erreichen, sieht es sehr gut aus.

[c.v.th.w.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.301.613 von Fra Diabolo am 09.04.10 12:21:26

Unabhängig vom Ausgang der noch anstehenden Begegnungen dieser Spielzeit wird Deutschland zu Beginn des kommenden Spieljahres in der UEFA-Fünfjahreswertung an den Italienern vorbeiziehen. Denn den Südeuropäern werden 15,357 Punkte aus der Saison 2005/06 gestrichen. Der deutsche Club-Fußball büßt aus der Saison nur 10,437 Zähler ein.

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.301.613 von Fra Diabolo am 09.04.10 12:21:26

Ich finde auch: Wenn schon an Italien vorbei, dann auch am besten jetzt gleich mit Wirkung ab 11/12. Die Chance auf 3 Punkte mehr als Italien in den restlchen Spielen ist gut. Wenn man sich die Performance in diesem jahr anschaut, haben die Bayern mit CL-Halbfinale das Soll zwar übererfüllt, für die 5 Jahreswertung aber doch einige Punkte liegen lassen... mit 5 Siegen 1 Unentschieden und 4 (!) Niederlagen muß man erstmal das HF ereichen !

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.302.289 von Shortguy am 09.04.10 13:40:56

noch härter sind Athletico Madrid im UEFA Cup.... mit einem Sieg ins HF...

[xylophon]

also auf Italien fehlen im Augenblick ca. 0,4 Punkte.

Da jeder dt. Punkt durch 6 Teilnehmer geteilt wird, muss man noch 2,4 "echte" Punkte (0,4 x 6) aufholen. (ohne Bonuspunkte wäre das zB der Fall, wenn der HSV noch 1 x gewinnt und 1 x unentschieden spielt und Bayern genau gleich abschneidet wie Inter)

Inter sollte also möglichst nicht das Finale erreichen, dann ist alles möglich.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.318.156 von xylophon am 12.04.10 19:56:52

jetzt hätte ich ein paar Spezialfragen:

1. wenn der HSV den UEFA Cup gewinnt -> automatisches Startrecht? Ich denke ja, als TV qualifiziert.
2. gäbe das auf jeden Fall einen zusätzlichen Startplatz für die BuLi, egal, ob sich der HSV auch über die Liga qualifiziert?
3. wer geht in den UEFA-Cup, falls Werder neben Bayern und Schalke den dritten CL-Platz ergattert? Dann garantiert der FC Augsburg? Bitte nicht... dann go Leverkusen go und go Dortmund go.. obwohl Werder in der CL wäre schon ok aufgrund der Leistungen der vergangenen Jahre.

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.341.500 von Fra Diabolo am 15.04.10 15:28:57

Moin Fra

jetzt hätte ich ein paar Spezialfragen:

1. wenn der HSV den UEFA Cup gewinnt -> automatisches Startrecht? Ich denke ja, als TV qualifiziert.
2. gäbe das auf jeden Fall einen zusätzlichen Startplatz für die BuLi, egal, ob sich der HSV auch über die Liga qualifiziert?
3. wer geht in den UEFA-Cup, falls Werder neben Bayern und Schalke den dritten CL-Platz ergattert? Dann garantiert der FC Augsburg?

1. Ja
2. Nein, nur wenn der HSV den Cup gewinnt und schlechter als Platz 6 abschneidet gäbe es einen zusätzlichen Platz.
3. Immer der 6. der Bundesliga

http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA_Europa_League#Qualifikatio…



HSV: Rechenspiele um die Europa League
Keine Chance für unterlegenen Finalisten
12. April 2010, 14:50 Uhr

Würde der HSV das Endspiel verlieren, hätte er keinen Anspruch auf einen Euro-League-Platz - auch wenn der Gewinner ohnehin international spielt.

Dank der Situation im DFB-Pokal, wo sich mit Bayern und Werder im Finale zwei Teams gegenüber stehen, die aufgrund ihrer guten Platzierungen in der Bundesliga ohnehin international vertreten sein werden, reicht in dieser Saison auch der sechste Platz für die Euro-League-Qualifikation.

Anders als im nationalen Pokalwettbewerb hat der unterlegene Finalist in der Europa League jedoch keinen Anspruch auf einen internationalen Startplatz, auch wenn der Sieger in seiner Liga unter den besten Klubs landen sollte. Nur der Finalgewinner wäre in jedem Fall für einen europäischen Wettbewerb startberechtigt. Würde sich der HSV also gegen Fulham durchsetzen und im Endspiel beispielsweise auf den FC Liverpool treffen und dort verlieren, hätte er keinen Anspruch auf einen Euro-League-Startplatz in der kommenden Spielzeit, selbst wenn Liverpool durch eine gute Liga-Platzierung in die Champions League oder Euro League einziehen würde. Ebenso würde die Bundesliga nicht noch einen weiteren internationalen Platz bekommen, sollte der HSV das Finale gewinnen und die Bundesliga zum Beispiel auf Platz fünf beenden.

In den Statuten der UEFA heißt es dazu: "Qualifiziert sich der Titelhalter des UEFA-Pokals über seine Platzierung in den nationalen Wettbewerben für die UEFA Europa League, so ändert sich nichts an der Anzahl der Plätze, die dem Landesverband des Titelhalters in der UEFA Europa League zustehen."
http://www.abendblatt.de/sport/article1454768/Keine-Chance-f…

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.345.032 von FriFli am 15.04.10 21:41:16

prima, Danke sehr !

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.345.586 von Fra Diabolo am 15.04.10 22:38:57

Gleiches Thema heute auf Sportschau.de mit der interesanten Ergänzung, dass uns natürlich ein zusätzlicher Europa League-Platz über die Fair Play-Wertung "drohen" könnte, denn da stehen momentan Freiburg, Borussia Mönchengladbach und der 1. FC Nürnberg aussichtsreich da.

http://www.sportschau.de/sp/fussball/news201004/15/europa_le…

[Fra Diabolo]

hoffen wir mal, dass dieser eine Punkt von Hamburg nicht fehlt am Ende....

Lustig wäre auch ein CL-Endspiel zwischen Bayern und Inter - da ginge es dann gleichzeitig auch um den vierten CL-Platz...

[c.v.th.w.]

Deutschland vor viertem CL-Platz !!!!

Deutschland winkt ein vierter Champions-League-Startplatz. Durch den 3:0-Erfolg von Bayern München bei Olympique Lyon und den damit verbundenen Einzug des deutschen Rekordmeisters ins Champions-League-Finale am 22. Mai in Madrid hat die Bundesliga erstmals seit vielen Jahren in der Fünfjahreswertung der Europäischen Fußball-Union Italien von Rang drei verdrängt.

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_championsleague/ne…

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.418.555 von c.v.th.w. am 28.04.10 16:05:49

damit hat D. heute Abend den ersten Matchball. Sollte der HSV nicht verlieren, kann Italien den dritten Platz nicht mehr zurückerobern.

Im Falle einer Niederlage des HSV käme es zu einem echten Shoot-out im CL-Finale. Müsste man mal nachschauen, wie eine Entscheidung nach Elfmeterschiessen gewertet würde - wie ein Unentschieden, denke ich? Und für den Sieg im Finale gab es früher keine Bonuspunkte, ist das immer noch so?

[xylophon]

Jetzt stimmt die Aussage, weil der HSV bei jedem Unentschieden weiter ist. Bei 0:0 und Elferschießen mit Ausscheiden des HSV wäre es noch knapp geworden gegen Italien.

Aber ein Elferschießen gegen Engländer zu verlieren ist eh selten und jetzt wird es auch keins mehr geben, weil der HSV 1:0 führt. Das wäre ein wirklich toller Erfolg, dem ich dem HSV heute gönne.

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.428.882 von xylophon am 29.04.10 21:39:48

Gönnen muss man Ihnen das sicher, allein, mir scheint, die haben das leider nicht drauf!
Wenn hier noch was geht, dann VantheMan.

[xylophon]

schade, aber so war das bei Fulham gegen Wolfsburg auch. Man hatte das Gefühl, Wolfsburg hat das Spiel im Griff und trotzdem mach Fulham 2 Tore (in London).

Damit gibt es ein Endspiel nicht nur um die CL selbst, sondern auch um einen CL-Platz für die Liga.

[c.v.th.w.]

Bayern hat es in der Hand !!!!

Es hätte so schön sein können: Der Hamburger SV zieht ins Europapokal-Endspiel ein und sichert der Bundesliga damit – unbhängig vom Ausgang des Champions League-Finals zwischen dem FC Bayern und Inter Mailand – den dritten Rang in der UEFA-Fünf-Jahres-Wertung. Diese Rechnung haben die deutschen Fans allerdings ohne den FC Fulham gemacht.

Über gut eine Stunde hatte der HSV in Fulham alles im Griff, bis eigentlich harmlose und spielerisch limitierte Engländer einen Doppelschlag aus dem Nichts landeten – für jeden HSV-Fan ein Horrorszenario und zusätzlicher Zündstoff für das Champions League-Finale. Denn jetzt spielt der FC Bayern am 22. März in Madrid nicht nur um die Krone im europäischen Vereinsfußball, sondern auch um den vierten Champions League-Qualifikationsplatz. Gewinnt nämlich Inter gegen die Bayern, erobert die Serie A den dritten Rang in der Fünf-Jahres-Wertungs zurück. Kommen die Bayern ins Elfmeterschießen oder besiegen die ‚Nerazzurri’, hat die Bundesliga den vierten CL-Startplatz in der Saison 2011/12 sicher.

Aktuelle Wertung der Saison 2009/10:

1. Platz: Deutschland (18,083 Punkte)

2. Platz: England (17,928)

3. Platz: Spanien (17,642)

4. Platz: Italien (15,142)

5. Platz: Frankreich (15,000)

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.432.817 von c.v.th.w. am 30.04.10 13:02:38

wieder mindestens ein Jahr warten,sehr ärgerlich,
so knapp dran und dann doch nicht,
Bayern hätte es zwar gestern richten können,aber ihnen
kann man nun am wenigsten Vorwürfe machen,die,den entscheidenden
Punkt,Zehntelpunkt wurden schon vorher verdaddelt,sage nur
HSV und Wolfsburg,da war mehr drin,das war leichtsinnig.

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.571.331 von ElMakaay am 23.05.10 13:03:34

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5-Jahres-Wertung.h…

0.131 Punkte Rückstand

[Kinglala]

Bayerns Niederlage kostet Bundesliga-Verein 15 Millionen


Das Duell zwischen dem FC Bayern und Inter Mailand um die Champions League-Krone war auch ein Zweikampf zwischen Deutschland und Italien. Denn die Bundesliga war im Rahmen der UEFA Fünf-Jahres-Wertung an der Serie A vorbeigezogen. Damit hätte Deutschlands Eliteliga in der kommenden Saison vier Champions League-Plätze ausspielen dürfen.

Doch durch den Sieg von Inter Mailand konnte die Serie A das Blatt noch einmal wenden und wieder an Deutschland vorbeigehen. Somit wird nach der kommenden Saison der dann Tabellen-Vierte mit dem FC Bayern über die Niederlage vom Samstag trauern. Diese hat den Klub dann bei einer eventuell geglückten Champions League-Qualifikation etwa 15 Millionen Euro gekostet.

[lump60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.573.163 von Kinglala am 24.05.10 10:47:35

Wenns gerecht zugeht wird Hamburg 4. oder Wolfburg.
Die habens leichtfertig versaut.

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.577.504 von lump60 am 25.05.10 10:37:36

Bitte ein wenig mehr Respekt vor Hamburg meine Herren.
Ansonsten versaut ihr es euch evtl. leichtfertig!


UEFA Country Coefficients 2009/2010
1 Germany 6 teams 7 1 2 29 15 21 28 108.5 18.083
4 Bayern München CL 0 0 0 7 1 5 12 27.0
12 Hamburger SV EL 3 0 1 7 2 5 2 21.0
20 VfB Stuttgart CL 1 1 0 2 4 2 9 18.5
22 Werder Bremen EL 2 0 0 6 3 1 0 17.0
24 VfL Wolfsburg EL 0 0 0 4 3 5 5 16.0
52 Hertha BSC EL 1 0 1 3 2 3 0 9.0


UEFA Country Coefficients 2008/2009
4 Germany 8 teams 6 1 1 30 22 17 13 101.5 12.687
6 Hamburger SV UC 0 0 0 9 2 3 2 22.0
7 Werder Bremen UC 0 0 0 4 8 3 6 22.0
10 Bayern München CL 0 0 0 6 3 1 5 20.0
41 VfL Wolfsburg UC 0 0 0 4 2 2 0 10.0
42 VfB Stuttgart UC 2 0 0 3 2 3 0 10.0
49 Hertha BSC UC 3 1 0 1 3 2 0 8.5
58 Schalke 04 UC 1 0 1 2 2 2 0 7.0
104 Borussia Dortmund UC 0 0 0 1 0 1 0 2.0


UEFA Country Coefficients 2007/2008
3 Germany 7 teams 3 1 0 31 15 24 14 94.5 13.500
9 Bayern München UC 0 0 0 6 6 2 2 20.0
13 Hamburger SV UC 1 1 0 7 2 1 0 17.5
17 Bayer Leverkusen UC 0 0 0 7 1 4 1 16.0
19 Werder Bremen UC 2 0 0 5 0 5 3 15.0
26 Schalke 04 CL 0 0 0 3 2 5 5 13.0
47 1.FC Nürnberg UC 0 0 0 2 4 2 0 8.0
64 VfB Stuttgart CL 0 0 0 1 0 5 3 5.0


UEFA Country Coefficients 2006/2007
6 Germany 7 teams 1 3 0 18 14 20 14 66.5 9.500
8 Werder Bremen UC 0 0 0 7 2 5 5 21.0
13 Bayern München CL 0 0 0 4 4 2 5 17.0
31 Bayer Leverkusen UC 0 0 0 4 3 5 1 12.0
61 Eintracht Frankfurt UC 0 0 0 1 4 1 0 6.0
66 Hamburger SV CL 0 2 0 1 0 5 3 6.0
93 Hertha BSC UC 1 1 0 0 1 1 0 2.5
108 Schalke 04 UC 0 0 0 1 0 1 0 2.0


UEFA Country Coefficients 2005/2006
6 Germany 8 teams 4 1 1 27 12 21 13 83.5 10.437
8 Schalke 04 UC 0 0 0 6 4 4 5 21.0
19 Bayern München CL 0 0 0 4 2 2 4 14.0
25 Hamburger SV UC 0 0 0 6 1 3 0 13.0
30 Werder Bremen CL 1 0 1 3 1 4 4 12.0
39 VfB Stuttgart UC 0 0 0 5 0 3 0 10.0
43 Hertha BSC UC 0 0 0 3 3 2 0 9.0
70 FSV Mainz 05 UC 3 1 0 0 1 1 0 4.5
174 Bayer Leverkusen UC 0 0 0 0 0 2 0 0.0


Macht in 5 Jahren:

FCB 98 Punkte
SVW 87 Punkte
HSV 79.5 Punkte
VFB 43.5 Punkte
S04 43 Punkte
HBSC 29 Punkte
LEV 28 Punkte
WOB 26 Punkte
1.FCN 8 Punkte
Frf. 6 Punkte
FSV 4.5 Punkte
BVB 2 Punkte

Fast jedes Jahr, ausser 2006/2007, deutlich mehr Punkte geholt als der Durchschnitt aller deutschen Teilnehmer. 2 x hintereinander im UEFA-Cup HF gestanden. Welcher Verein hat das zu letzt geschafft? Ausser vll. die Bayern?

Bitte einfach mal die Zahlen wirken lassen, nachdenken, überlegen an welchen Vereinen es liegt, dass wir Italien nicht jetzt schon überholt haben und es vll. schade finden, dass der HSV nächstes Jahr nicht dabei ist!


Noch Fragen?


Nach meinem Gefühl, habe das noch nicht kontrolliert, hatte der 3. CL Teilnehmer immer ein Ausbruch nach unten, bzw. hat weniger als den Punktedurchschnitt geholt.
Was wollen wir also bitte mit einem 4. Startplatz in der CL, der ja eh zwangsläufig wohl im übernächsten Jahr dann kommt? ( Es sei denn der VfB, BVB, LEV und S04 verdaddeln 8.5 Punkte Vorsprung gegen Italien) Den Schnitt wieder runter drücken, den Platz dann wieder an Italien verlieren und dann ganz deutsch wieder jammern und einen Schuldigen suchen?


BTW
Ich würde mich im nächsten Jahr sehr über den 4. Platz für den HSV freuen.
Dann wäre der HSV da wo er momentan hingehört - Im UEFA-Cup

[xylophon]

stimmt schon, dass HSV und Bremen die Vereine sind, die nach Bayern am meisten geleistet haben. Allerdings ist Bremen eben manchmal auch als 3. qualifiziert gewesen, soweit ich mich erinnere und von daher wäre der 4. Platz gar nicht so übel gewesen. Damit verteilt sich das Problem, wenn einer früh ausscheidet, auf mehr Schultern aber natürlich steigt auch das Risiko, dass eine Mannschaft früh fliegt.

Kommt aber eben auch darauf an, was man mit dem Platz anstellt. Letzte Saison war Hertha 4., soweit ich es noch weiß und mit dem CL-Geld hätten sie ev. Woronin und Simunic halten können. Das wäre diese Saison eine andere Hertha gewesen (hätte man das Geld dagegen nur zur Schuldentilgung benutzt, wäre das natürlich was anderes geworden).

Nächste Saison könnte es ähnlich bei Schalke sein. Ohne den CL-Platz wäre es eng geworden, auch so wird es nicht einfach (ob man Kurayni ersetzen kann und wer noch geht....?). Wenn Schalke in der CL versagen sollte, wäre ein 4. Club "zum Ausgleich" zB nicht so übel gewesen. Aber für nächtse Saison stand das ja eh nicht zur Debatte.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.582.653 von FriFli am 26.05.10 00:09:01

finde auch, dass der HSV insgesamt überzeugt hat.

Jetzt hoffen wir mal, dass wir keinen Fairplay Platz angefixt bekommen, und dann darf keiner der sechs Auserwählten versagen.

Klappt das, sind wir in zwei Jahren eher an Spanien dran als an Italien.

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.586.629 von xylophon am 26.05.10 16:51:57

Kommt aber eben auch darauf an, was man mit dem Platz anstellt. Letzte Saison war Hertha 4., soweit ich es noch weiß und mit dem CL-Geld hätten sie ev. Woronin und Simunic halten können. Das wäre diese Saison eine andere Hertha gewesen (hätte man das Geld dagegen nur zur Schuldentilgung benutzt, wäre das natürlich was anderes geworden).

Das Problem dabei ist, die Qualispiele zur CL finden sehr spät, Ende August statt. D.h. die Vereine haben erst eine Woche vor Ende der Transferperiode Sicherheit ob sie mit 15 Mio. mehr oder weniger rechnen können bzw. Spieler halten können oder ein o. zwei Granaten verpflichten können.

2006 in Hamburg. Im Sommer wechselt Daniel v. Buyten zum FCB und Boularuz stolpert vor dem Quali Heimspiel gegen Ossasuna über eine Grashalm und kann nicht spielen.
Am nächsten Tag war er bei Chelsea. Der Verein ist die beste Innenverteidigung der Liga los, schafft die Quali zur CL und hat jetzt eine Woche Zeit was aus den garantierten Mehreinnahmen zu machen. Das kann nur in die Hose gehen.

Der Hertha wäre es im letzten Jahr genau so gegangen. Voronin hätte doch nicht bis zum 24. August gewartet ob die Hertha nun sein Gehalt zahlen kann oder nicht.

Bei Konzernen wie WOB oder LEV ist es vll. anders. Da gibt es dann mal eben eine Zwischenfinanzierung und das Problem wird gelöst.
Ob das aber das Gelbe vom Ei ist...

[FriFli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.587.533 von Fra Diabolo am 26.05.10 18:48:51

Danke

[c.v.th.w.]

Deutschland dicht vor 4.Champions-League-Platz !!!!

Die Fußball-Bundesliga hat einen zusätzlichen Champions-League-Startplatz dicht vor Augen. Nach dem Erfolg des VfB Stuttgart in der Europa-League-Qualifikation liegt Deutschland in der Fünfjahreswertung der Europäischen Fußball-Union (UEFA) mit 55,353 Punkten mehr als vier Zähler vor Italien (50,981).

Das liegt vor allem daran daran, dass den Italienern aus der Saison 2005/06 insgesamt 15,357 Punkte gestrichen worden sind, den damals relativ erfolglosen Deutschen aber nur 10,437. Damit könnte Deutschland in der Saison 2012/13 vier Champions-League-Teilnehmer (3 Direktstarter, 1 Qualifikant) stellen.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.943.294 von c.v.th.w. am 06.08.10 17:01:14

Brav Werder Bremen... souveräne CL-Quali...

Heute Abend kommt es vor allem auf den VfB Stuttgart an... dass sich alle für die Gruppenphase qualifizieren. Allerdings muss ich sagen, ich finde - so rein aus Fünfjahreswertungssicht - das Signal von Heynckes, auf Ballack, Kiessling und Hyypia zu verzichten, etwas seltsam.... Aber geht sehr wahrscheinlich gut.

[lump60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.048.521 von Fra Diabolo am 26.08.10 11:50:36

hast du richtig erkannt - Stuttgart war eine sehr schwere Geburt.

[Fra Diabolo]

Es zeichnet sich ab, dass es dieses Jahr schwieriger wird. Mit etwas Pech bleiben sowohl Dortmund als auch Werder in der Gruppenphase auf der Strecke. Und dann holt Italien kräftig auf, falls sich alle drei CL-Teams für die nächste Runde qualifizieren... alleine das bringt ca. 1,8 Punkte mehr, wenn Schalke nur Dritter wird.

Abgesehen davon sind die Ergebnisse wirklich gut.. Bayern, Stuttgart und so...

[c.v.th.w.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.542 von Fra Diabolo am 05.11.10 09:24:42

Sieht doch ganz gut aus ........

http://www.kicker.de/news/fussball/intligen/startseite/fuenf…

[c.v.th.w.]

Bundesliga-Klubs bauen Vorsprung aus !!!!

In der Fünf-Jahres-Wertung der Uefa hat Deutschland das Punktepolster auf Italien ausgebaut. Der Grund ist das gute Abschneiden der Bundesliga-Klubs auf internationaler Bühne.

Deutschland hat im Kampf um den dritten Platz in der Fünf-Jahres-Wertung der Europäischen Fußball-Union (Uefa) den Vorsprung auf Italien ausgebaut. Dank der drei Siege von Bayern München, Bayer Leverkusen und des VfB Stuttgart sowie der Punktgewinne von Schalke 04 und Borussia Dortmund liegt die Bundesliga schon 7,049 Punkte vor der Serie A. Ein Vorsprung, der in dieser Saison kaum mehr aufzuholen ist.

Damit könnte die Bundesliga in der Saison 2012/13 wieder vier Champions-League-Teilnehmer (3 Direktstarter + 1 Qualifikant) stellen. An der Spitze liegt weiterhin England (76,070) vor Spanien (71,329).

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.460.542 von Fra Diabolo am 05.11.10 09:24:42

Und dann holt Italien kräftig auf, falls sich alle drei CL-Teams für die nächste Runde qualifizieren... alleine das bringt ca. 1,8 Punkte mehr, wenn Schalke nur Dritter wird

Servus Fra,

dafür würden sich Stand heute alle vier italienischen Klubs (Juve, Sampdoria Genua, Palermo und Napoli) aus der Europa League verabschieden ..und das in eher zweitklassigen Gruppen. Vielleicht kratzt Juve ja noch die Kurve, aber alle anderen sehe ich eher draussen. Die Italiener nehmen diesen Wettbwerb einfach nicht ernst (zwei Siege aus 16 Partien - teilwese gegen echte Underdogs) sprechen Bände. Die gucken nur auf die CL und das wird ihnen den dritten Platz gegen uns kosten. Allerdings sehe ich Bremen und Dortmund auch draussen.

[xylophon]

Ich bin eigentlich auch ganz zufrieden mit den dt. Teilnehmern. Stuttgart sehr überraschend stark, Dortmund hat es sehr schwer in einer harten Gruppe, wobei man von den Spielen her Erster sein müsste, aber man hat halt die Tore nicht gemacht. Vor allem gegen Sevilla hätte man 3 statt 0 P. holen müssen, wenn das Spiel einigermaßen normal gelaufen wäre.

Bremen ist diese Saison die große Enttäuschung, das wird wohl nur Platz 4.

Bei Schalke weiß ich nicht, was man sich wünschen soll. Kommen sie in der CL in die nächste Runde, waren das vermutlich die letzten Punkte. Kommen sie als 3. in die EL, könnten sie noch sehr viel mehr Punkte holen und vielleicht ist das (Titel) neben dem DFB-Pokal die einzige Chance, nächste Saison international zu spielen. In der Liga ist der Rückstand ja extrem groß.

[c.v.th.w.]

Deutschland baut Vorsprung auf Italien aus !!!!

Deutschland hat mit den guten Ergebnissen in der Champions League den Abstand auf Italien in der Fünf-Jahres-Wertung ausgebaut. 2012/13 winkt ein vierter Champions-League-Platz.
Drei Spiele, drei Siege – Deutschland hat im Kampf um den dritten Platz in der Fünf-Jahres-Wertung der Europäischen Fußball-Union (UEFA) durch die Erfolge des Bundesliga-Trios in der Champions League den Vorsprung auf Italien weiter ausgebaut. Die Bundesliga weist 66,260 Punkte auf, die Serie A 59,123. Die Führung hat England (80,785) vor Spanien (75,472) inne. Damit könnte die Bundesliga in der Saison 2012/13 wieder vier Champions-League-Teilnehmer (3 Direktstarter + 1 Qualifikant) stellen.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.679.666 von c.v.th.w. am 09.12.10 12:34:54

wenn man die 9,5 Punkte einrechnet, die Deutschland am Ende der Saison auf Spanien aufholt (wenn die Ergebnisse von vor 5 Jahren gestrichen werden), liegt D. jetzt sogar auf Platz 2, knapp vor Spanien.

Unter diesem Blickwinkel wird Sevilla - Dortmund nächste Woche ein echter Big Point... wenn Dortmund hier gewinnt und noch etwas weiter punkten kann (und vielleicht Leverkusen dafür sorgt, dass auch Atletico nach Hause fährt), könnte der Vorsprung sogar noch deutlicher ausfallen.

Wenn Sevilla dagegen weiter kommt, bleibt man ungefähr auf Augenhöhe..

[xylophon]

wobei Platz 2 und 3 ja keinen Unterschied machen, soweit ich weiß.

Ich denke, das Rennen gegen Italien ist fast schon gelaufen, weil bei den Italienern (fast?) alle aus der EL rausgeflogen sind und Rom, Milan und Inter auch keine ganz heißen Kandidaten sind, dass sie die CL gewinnen, jedenfalls wird es aber kaum ein Finale Inter-Rom oder so geben. Und nur so könnten die den Rückstand wohl noch aufholen - ohne jetzt genau gerechnet zu haben.
Aber die dt. Vereine werden ja jetzt nicht alle mit 2 Niederlagen ausscheiden und die Italiener alles gewinnen. Fast 7 Punkte in den verbleibenden Runden - das wären tatsächlich noch 14 Punkte, die die Italiener holen müssten (wegen der Hälfte der Teilnehmer, die schon raus sind), ohne dass die Bundesliga nur 1 Punkt holte...m.e. ausgeschlossen.

[Fra Diabolo]

nach der letzten Pokalrunde die Aussichten für 2011/12:

CL: Dortmund, Bayern, Bayer

EL: Freiburg, Mainz, Hannover und Energie Cottbus

vielleicht kommt in der CL ja noch Schalke als Titelverteidiger dazu..

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.760.155 von Fra Diabolo am 24.12.10 11:42:12

Müssen wir jetzt wirklich mit Duisburg oder Cottbus in der EL spielen, wenn Schalke bei den Bayern verliert ? Schlechteste aller denkbaren Auslosungen im DFB-Pokal ....

[go2hell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.667 von Shortguy am 30.01.11 18:35:10

Es ist durchaus möglich die Regeln zu ändern. Dazu müßte der
DfB allerdings einsichtig sein und zur Tat schreiten. Man könnte
z.B. bei einem Sieg von Bayern München den Bundesligisten an der
EL teilnehmen lassen, der den 6. Platz erreicht hat anstatt den
Unterlegenen im Pokalfinale.

[Fra Diabolo]

Also Schalke oder Duisburg.

Ich glaube Pepe Wollitz hat das schon richtig erkannt.

Gebt dieser fähigen, ehrlichen Haut mal einen richtig guten Job.... ... Nachfolger von LvG??

[Fra Diabolo]

Jetzt mal ohne Schmarrn... wäre sicher ein Fehler, den Tulpengeneral vor dem CL Rückspiel auszutauschen.

Was man sicher austauschen sollte ist dagegen Mario Gomez's Friseur...

[ElMakaay]

Die Bundesliga hat im Kampf um den zweiten Platz in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA weiter Boden auf Spanien eingebüßt.

Daran änderte auch das 5:2 von Schalke 04 im Viertelfinal-Hinspiel der Champions League bei Inter Mailand nichts. Weil auch der FC Barcelona, Real Madrid und der FC Villarreal im Europapokal auftrumpften, baute Spanien (79,757) seinen Vorsprung auf Deutschland (68,936) auf 10,821 Punkte aus.

Weil die Spanier im Ranking 2011/12 aus der Saison 2006/07 aber insgesamt 9,500 Punkte mehr als Deutschland verlieren, ist der zweite Platz für die Bundesliga dennoch in greifbarer Nähe.

Durch den Triumph der Königsblauen liegt die Bundesliga weiter komfortabel vor Italien (60,552).

England (84,642) führt die Wertung unangefochten an. Die Premier League ist durch den FC Chelsea und Manchester United noch mit zwei Teams in der Königsklasse vertreten.

Portugal (48,196), die Überraschungsnation der Saison, liegt auf dem sechsten Platz der Tabelle. Der Gastgeber der Europameisterschaft 2004 ist noch mit Benfica Lissabon, dem FC Porto und Sporting Braga in der Europa League vertreten.

Als Belohnung für die guten Leistungen in den vergangenen Jahren darf Deutschland ab der Saion 2012/13 wieder vier Champions-League-Teilnehmer (3 Direktstarter + 1 Qualifikant) stellen. Das war letztmals in der Saison 2001/02 der Fall.

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.340.032 von ElMakaay am 08.04.11 13:19:13

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5JW.php

[Fra Diabolo]

Update....

Variante 1:

CL: Dortmund, Leverkusen, Bayern, Schalke
EL: Duisburg, Hannover, Nürnberg/Mainz

Unwahrscheinlich, aber Fusi ist eben manchmal verrückt.

Variante 2:

CL: Dortmund, Leverkusen, Bayern
EL. Schalke, Hannover, Nürnberg/Mainz

So oder so kriegen wir jetzt doch noch eine schlagkräftige Gruppe zusammen..

Mach et Schalke!!

[Shortguy]

Ist nicht das Regelement, dass der CL-Titelverteidiger (also ggf. Schalke ...) für die nächste CL-Quali qualifiziert ist, aber dafür der eigentlich national qualifizierte Dritte (nämlich Bayern !) in die Europa League "absteigen" würde. Dann wäre Variante 1: CL: Dortmund, Leverkusen, Schalke,

EL: Bayern, Duisburg, Hannover

Zitat von Fra Diabolo: Update....

Variante 1:

CL: Dortmund, Leverkusen, Bayern, Schalke
EL: Duisburg, Hannover, Nürnberg/Mainz

Unwahrscheinlich, aber Fusi ist eben manchmal verrückt.

Variante 2:

CL: Dortmund, Leverkusen, Bayern
EL. Schalke, Hannover, Nürnberg/Mainz

So oder so kriegen wir jetzt doch noch eine schlagkräftige Gruppe zusammen..

Mach et Schalke!!

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.393.485 von Shortguy am 20.04.11 10:19:27

Hi Shortguy,

ich glaube, das gilt nur, wenn es bereits vier Vertreter gibt, wie es 2005 mit Liverpool der Fall war (da wurde die Regel eingeführt).

[Shortguy]

Bin mir auch nicht sicher aber wenn ich das hier lese http://de.wikipedia.org/wiki/UEFA-F%C3%BCnfjahreswertung klingt das für mich anders. Sehr pikant, denn meines Erachtens kann Schalke die Bayern aus der CL-Teilnahme raus- und in die Europa League reinschiessen...
Auszug ...

5. Der TV (= CL-Titelverteidiger) ist über seine nationale Liga (bzw. Pokalrunde) nur für die Europa League spielberechtigt (= Schalke gewinnt Pokalfinale und CL):
Der TV spielt in der Gruppenphase, alle weiteren Teams dieser Nation rücken um eine Position nach hinten, der schwächste Verein fällt dabei von der CL in die EL zurück (Bayern !!). Insgesamt bleibt damit die Zahl der CL- und EL-Teilnehmer gleich. In der Champions League rücken die Meister der Ränge 13, 16, und 48/49 nach.

6. Der TV ist über seine nationale Liga (bzw. Pokalrunde) weder für CL noch EL spielberechtigt (Schalke gewinnt CL und verliert Pokalfinale:
Der TV spielt in der Gruppenphase, alle weiteren Teams behalten ihre jeweiligen Startplätze. Nur in diesem seltenen Fall stimmt das Startschema, es gibt keine Nachrücker.
Ausnahme: Stellt eine Nation der Ränge 1–3 den TV, so verliert der Tabellenvierte aufgrund der Zusatzregel seinen CL-Startplatz in der Platzierungsrunde und spielt nur in der EL.
(/quote]

Zitat von Fra Diabolo: Hi Shortguy,

ich glaube, das gilt nur, wenn es bereits vier Vertreter gibt, wie es 2005 mit Liverpool der Fall war (da wurde die Regel eingeführt).

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.397.206 von Shortguy am 20.04.11 18:44:24

Laut wikipedia ist das tatsächlich so.... komisch, dass sich noch keiner damit beschäftigt hat, vor allem in München...

Für Vizekusen könnte es auch noch Bedeutung haben...

[Shortguy]

In München sollte man sich damit dringend befassen, aber auch für Neuer keine schöne Situation, denn er will ja zu den Bayern um (weiter) CL spielen zu können Wenn ich woanders schaue, lese ich überall das gleiche ...wenn Schalke Pokal- und CL Sieger wird, spielt der BuLi-Dritte in der EL ....

Spezialfälle: Titelverteidiger
Der Titelverteidiger der Champions League ist automatisch für die nächste Saison gesetzt. Dadurch erhält das Land allerdings keinen Startplatz mehr, außer das betreffende Team erreicht in der Liga keinen internationalen Platz. Der Titelverteidiger kann allerdings einen über die Liga qualifizierten CL-Teilnehmer in die Europa League verdrängen, denn Titelverteidigung geht vor.

http://www.winload.de/news/ebooks/europa-und-champions-leagu…

Zitat von Fra Diabolo: Laut wikipedia ist das tatsächlich so.... komisch, dass sich noch keiner damit beschäftigt hat, vor allem in München...

Für Vizekusen könnte es auch noch Bedeutung haben...

[xylophon]

die Bundesliga hat doch nächste Saison nur 3 Startplätze, von daher gilt die Sonderregel m.E. nicht. Bayern würde ja als "Dritter", nicht als "Vierter" in die CL-Quali kommen.

[Fra Diabolo]

xylo:

der Text in Wikipedia liest sich in der Tat so, als ob das den BuLi Dritten sehr wohl betreffen würde, sollte Schalke die CL gewinnen...

[Shortguy]

Hier nochmal der Auszug aus der relevanten Passage im Uefa-CL-Reglement (Abschnitt 2.03)

Titleholder
2.03 The UEFA Champions League titleholder is guaranteed a place in the group
stage even if it does not qualify for the competition through its domestic
championship.
....
c) If the titleholder comes from an association entitled to fewer than four
places in the UEFA Champions League and qualifies for the UEFA
Europa League through its domestic competitions, it is entitled to play in
the UEFA Champions League in addition to the association’s other UEFA
Champions League representative(s). In this case, the combined number
of places to which the titleholder's national association is entitled in the
UEFA Champions League and UEFA Europa League does not change.


Will heissen: der CL-Titelverteidiger ist für die CL-Gruppenphase qualifiziert, auch wenn national nicht für die CL qualifiziert. Wäre er national für die Europa-League qualifiziert, ändert sich die (Gesamt)Zahl der Teilnehmer pro Land nicht (...und so ist wohl zu lesen, ändert sich nur die Verteilung, d.h. der "dritte" aus der CL steigt von CL in die EL ab, der CL Titelverteidiger steigt von EL in CL auf)

[Shortguy]

Und nochmal ....auf der DFB-Website stehts anders:
http://www.dfb.de/index.php?id=3110

Danach würden drei DFB-Vereine in die CL-Gruppenphase. Der Dritte der Liga käme (wie gehabt) in die CL-Qualifikation) und in der EL würden nur noch zwei Vereine spielen....(nur die Gesamtzahl aller Teilnehmer in CL und EL (also 6) bleibe konstant)

[Fra Diabolo]

Thema hat sich wohl von selbst erledigt...

[Shortguy]

War absehbar. Deshalb mußte man's hier ja auch schnell noch andiskutieren ..

Zitat von Fra Diabolo: Thema hat sich wohl von selbst erledigt...

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.740 von Shortguy am 29.04.11 09:47:48

Hast Recht, Shortguy, gut, dass wir das noch geklärt hatten.


CL: BVB, Leverkusen, Bayern
EL: 96, Mainz, Duisburg?

Oder doch Schalke?

[ElMakaay]

Schlechte Vorzeichen für die neue Saison!

Mainz schon raus,96 braucht 2 super Tage gegen Sevilla,geht Deutschland mit nur 4 Mannschaften
in die internationale Saison,während andere Nationen 6/7 Teams ins Rennen schicken?!

Und auch dabei vorausgesetzt,das Bayern und Schalke die "Hürden" Zürich und Helsinki
nehmen,wovon man aber ausgehen sollte.

Was "reißen" Leverkusen und Dortmund in der CL,wen kriegen sie zugelost?

Die Aussichten sind nicht rosig!

http://www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/5JW.php

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.905.610 von ElMakaay am 06.08.11 13:13:09

Selbst die "Hürde" Helsinki scheint zu hoch zu sein!

EL ohne deutsche Vertreter ???

[Fra Diabolo]

wenn es doof läuft, tatsächlich erst einmal keine deutschen Teams im UEFA Cup. Vielleicht ja dann der eine oder andere Absteiger aus der CL.

Wenn das wirklich so kommt, gibt es eine gruselige Saison, selbst wenn die 3 CL Teilnehmer (Bayern packt das schon, ja...) im Schnitt 20 Punkte machen.

[lump60]

Hannover hats echt geschafft - allen Respekt.

Hoffentlich qualifiziert sich nicht Mainz in dieser Saison wieder international - wäre eine Katastrophe.

[ElMakaay]

Schalke hats nochmal gerade gerückt,96 wacker gekämpft,Glückwunsch!

England geht mit 8 Teams in die Gruppenspiele,Spanien 6,
Deutschland,Italien,Frankreich mit 5

und - Portugal mit 4,
die Portugiesen sind ab 2013/14 unser härtester Verfolger,
2014/15 haben sie uns nach heutigem Stand sogar verdrängt.

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.030 von ElMakaay am 26.08.11 11:25:30

Bayern,Dortmund ,Leverkusen haben alle 3 reelle Chancen auf CL-Achtelfinale,
wenn sie denn auch ihr Potenzial abrufen.

Mal sehen,was S04 und 96 zugelost bekommen.
12.45 Uhr auf Eurosport

[xylophon]

die mit Abstand stärkste Gruppe hat Bayern, aber die sind ja auch so stark, dass sie es verkraften können. Für Leverkusen oder Dortmund hätte ich in der "Todesgruppe" wenig Chancen gesehen, aber in ihren Gruppen sollte alles möglich sein.

Hannover fand ich gestern super, die sind wirklich eine ganz positive Überraschung. Ich dachte, die letzte Saison ist eine Eintagsfliege, aber zur Zeit sieht es so aus, als wüchse da eine gute Truppe zusammen, die länger um die EL-Plätze mitspielen wird und nicht mehr gegen den Abstieg.
Sehr gute Passicherheit und sehr hohes Tempo nach der Balleroberung, das sind ja zur Zeit die "Zauberworte". Beides ist bei Hannover zu sehen.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.006.030 von ElMakaay am 26.08.11 11:25:30

Ich glaube eigentlich nicht, dass Portugal eine realistischce Chance hat, langfristig vorbeizuziehen.

Klar, Porto und Benfica spielen in einer guten Saison 25 Punkte oder mehr ein. Und manchmal kommt noch einer oder wie letztes Jahr zwei dazu, die ebenfalls viele Punkte machen.
In einem normalen Jahr müssen sie aber auch die Funchals, Setubals etc dieser Welt mitschleppen, die den Schnitt runterziehen, und wenn die Grossen nicht wahnsinnig punkten, kommt auch kein hohes Ergebnis raus.

Dieses Jahr kann jetzt trotz der peinlichen Mainz Performance noch sehr gut werden, die anderen haben alle (ausser England) ebenfalls Federn gelassen.

[c.v.th.w.]

Spanien setzt sich ab !!!!

Mit durchschnittlichen Ergebnissen hat die Bundesliga im Kampf um den zweiten Platz in der Fünf-Jahres-Wertung der Europäischen Fußball-Union (UEFA) Boden auf Spanien eingebüßt.
Rekordmeister Bayern München hatte als einziger der drei deutschen Klubs in der Champions League gewonnen (2:0 beim FC Villarreal), Schalke 04 und Hannover 96 waren in der Europa League nicht über Unentschieden hinausgekommen.
England (74,035) führt das Ranking weiter vor Spanien (67,614) und Deutschland (63,686) an.
Die Bundesliga profitiert ab dieser Saison von der Streichung der schwachen Spielzeit 2006/07. Italien (51,552) liegt weiter mit großem Rückstand auf Deutschland auf dem vierten Platz und büßte sogar weiteren Vorsprung auf Frankreich (48,011) und Portugal (47, 679) ein.
Als Belohnung für die guten Leistungen in den vergangenen Jahren darf Deutschland ab der Saison 2012/13 wieder vier Champions-League-Teilnehmer (3 Direktstarter + 1 Qualifikant) stellen. Das war letztmals in der Saison 2001/02 der Fall.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.097.957 von c.v.th.w. am 16.09.11 16:25:53

Sehr guter Beitrag von Schalke und Hannover gestern. Damit der dritte Platz weiter stabilisiert. Spanien wird allerdings dieses Jahr davon ziehen, mit zwei Assen in der CL plus drei sehr starken Vertretern in der EL.

Wenn Bayern die Niederlage vom Mittwoch allerdings noch dreht, schaut es schon sehr gut aus.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.801.522 von Fra Diabolo am 24.02.12 12:07:58

Aus Fünfjahreswertungssicht:

DANKE BVB! Vor allem der Bundesligasiebte wird mir sicher zustimmen...

Nachdem Schalke und Hannover stark punkten, und die Reise ja noch ein Stückchen weiter gehen kann, schaut es wirklich ganz gut aus dieses Jahr - vor allem, weil ausser Spanien kein Landesverband wirklich viele Vertreter im Viertelfinale hat.

Meine Favoriten für die Europa League nächstes Jahr wären Leverkusen, Hannover (wegen der beherzten int. Saison haben sie's verdient, finde ich), und dann vielleicht Stuttgart oder Wolfsburg. Beiden letzteren traue ich international nächstes Jahr mehr zu als Werder, bei denen der Umbruch irgendwann ansteht. Gladbach ist wohl nicht mehr aus der CL (mindestens Quali) zu verdrängen - kann mir nicht vorstellen, dass die noch so eine Saison spielen wie dieses Jahr.

[iceland1960]

Fußball / Champions League

BVB gegen Klischee und Vorjahrs-Misere
Nach dem Sieg über Leverkusen will Dortmund auch in der Champions League Klasse zeigen. Mit Ajax wartet eine "Marke".

http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_championsleague/ar…

[lump60]

Gegen Ajax hats ja nun geklappt

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.650.979 von lump60 am 27.09.12 09:38:05

Schaut vorzüglich aus dieses Jahr.

Eigentlich hat man bei allen CL-Teams das Gefühl, dass es noch ein wenig weiter gehen könnte, und in der EL ist keine "Null" dabei. Wenn Stuttgart den Sack auch noch zumacht, sogar alle weiter.

Angenehm, dass der potenziell gefährlichste Konkurrent Portugal nach der Gruppenphase voraussichtlich ein paar Teams verlieren wird und zurückfällt. Das war wichtig, nachdem die vor zwei oder drei Jahren deutlich mehr Punkte gemacht haben.

[Fra Diabolo]

So.... dann kommt jetzt der Moment der Wahrheit... nach dem vielen Lob für die BuLi, alle Teams in die KO-Runde gebracht zu haben.

Ehrlich gesagt bin ich nicht so optimistisch, was diese Runde angeht. In der CL denke ich, dass Bayern und wahrscheinlich (hoffentlich!!) Dortmund weiter kommen, bei Schalke kann ich mir das in der momentanen Form mit den Entscheidungen, die dort gerade getroffen werden, nicht wirklich vorstellen.

Und in der EL sind es doch ganz schön harte Brocken:
- Stuttgart miserabel in Form, aber der schwächste Gegner. Z.Zt. ist der VfB aber immer für eine negative Überraschung gut, leider
- Leverkusen gut drauf, aber eine hohe Hürde... da werden sie sehr clever sein müssen, und das wird der schwierigste Teil für sie
- Hannover: gefällt mir eigentlich nicht so schlecht im Moment, der Gegner hat allerdings voll überzeugt bisher, und sich noch weiter verstärkt
- Gladbach: Formkurve steigt, sie sind jetzt stabiler geworden, kassieren aber zu viele Tore. Das darf gegen Lazio gerade nicht passieren, aber der Miro kann ja auch nicht mitkicken....
Ich denke, maximal 2 kommen weiter.

Zitat von Fra Diabolo: Schaut vorzüglich aus dieses Jahr.

Eigentlich hat man bei allen CL-Teams das Gefühl, dass es noch ein wenig weiter gehen könnte, und in der EL ist keine "Null" dabei. Wenn Stuttgart den Sack auch noch zumacht, sogar alle weiter.

Angenehm, dass der potenziell gefährlichste Konkurrent Portugal nach der Gruppenphase voraussichtlich ein paar Teams verlieren wird und zurückfällt. Das war wichtig, nachdem die vor zwei oder drei Jahren deutlich mehr Punkte gemacht haben.

[Fra Diabolo]

au weia

meine "nicht so optimistische" Sichtweise war immer noch zu optimistisch, wie es nach den Hinspielen der EL ausschaut...

Zitat von Fra Diabolo: So.... dann kommt jetzt der Moment der Wahrheit... nach dem vielen Lob für die BuLi, alle Teams in die KO-Runde gebracht zu haben.

Ehrlich gesagt bin ich nicht so optimistisch, was diese Runde angeht. In der CL denke ich, dass Bayern und wahrscheinlich (hoffentlich!!) Dortmund weiter kommen, bei Schalke kann ich mir das in der momentanen Form mit den Entscheidungen, die dort gerade getroffen werden, nicht wirklich vorstellen.

Und in der EL sind es doch ganz schön harte Brocken:
- Stuttgart miserabel in Form, aber der schwächste Gegner. Z.Zt. ist der VfB aber immer für eine negative Überraschung gut, leider
- Leverkusen gut drauf, aber eine hohe Hürde... da werden sie sehr clever sein müssen, und das wird der schwierigste Teil für sie
- Hannover: gefällt mir eigentlich nicht so schlecht im Moment, der Gegner hat allerdings voll überzeugt bisher, und sich noch weiter verstärkt
- Gladbach: Formkurve steigt, sie sind jetzt stabiler geworden, kassieren aber zu viele Tore. Das darf gegen Lazio gerade nicht passieren, aber der Miro kann ja auch nicht mitkicken....
Ich denke, maximal 2 kommen weiter.

[DeppenBoerse]

Ja das Märchen von der besten Liga der Welt.

Ich habe schon immer gesagt, daß man die Stärke einer Liga in der Breite am Abschneiden in der Euroleague erkennt. Da hat die Bundesliga seit Ewigkeiten nix gewonnen also auch überhaupt kein Recht, sich die stärkste Liga der Welt zu nennen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.144.355 von Fra Diabolo am 15.02.13 10:19:06

allerdings hat sich Stuttgart auch extrem dämlich angestellt, bei 1:0, was ja kein schlechtes Ergebnis war, zuhause in der letzten Minute ein Kontertor zu bekommen.
Und Leverkusen mit einer 1b-Elf auch nicht gerade der Hit...

Gladbach hat insgesamt eher Glück gehabt, aber das letzte Gegentor war trotzdem dumm.
Und Hannover hat sogar noch eine Chance, aber einen sehr starken Gegner.

Ich wäre zufrieden, wenn 1 Team weiterkommt und in der CL Bayern und Dortmund und Schalke 1-2 Punkte holt.

[xylophon]

es gibt jetzt übrigens eine offiziellen Link:

http://de.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/inde…

[xylophon]

das war der Link für die Vereine, man kann dort auch die Länderwertung anklicken....oder hier direkt

http://de.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/i…

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.145.819 von DeppenBoerse am 15.02.13 15:00:54

Ja das Märchen von der besten Liga der Welt

Bilanz im 16tel - Finale...
mit 4 Mannschaften vertreten

8 Spiele
1 Sieg
3 Remis
4 Niederlagen

enttäuschend,ernüchternd,wie jetzt?

Letzter deutscher Sieger - S04 1997 !!!

[ElMakaay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.173.840 von ElMakaay am 22.02.13 12:49:47

Schwache Bundesliga: Bayern, Dortmund - und dann lange nichts
http://www.spiegel.de/sport/fussball/bundesliga-dominanz-des…

[ElMakaay]

Der Sieger der Europa League wird künftig ein automatisches Startrecht in der Champions League der folgenden Saison haben. Das beschloss die UEFA am Freitag in London.

Die Entscheidung des Exekutivkomitees wurde von Generalsekretär Gianni Infantino vor dem Kongress in London verkündet. Erstmals kommt der Gewinner der Europa League 2015, der in Warschau ermittelt wird, in den Genuss eines Platzes in der Fußball-Königsklasse 2015/2016.

[Fra Diabolo]

Fünfjahrestechnisch sieht es jetzt wieder gar nicht schlecht aus. Durch die sehr gute CL-Performance wird ordentlich gepunktet, und das miserable Abschneiden des VfB und bisher auch Freiburg kompensiert. Die Eintracht macht's dagegen ja auch perfekt bisher.

Durch das schwache Abschneiden der Portugiesen ist der 3. Platz in der Wertung und damit der 4. CL-Startplatz auch mittelfristig gesichert. (Portugiesen wären die einzigen gewesen, die auf Zweijahressicht gefährlich werden können hätten, allerdings nur bei einer echt schlechten Saison der BL).

[Fra Diabolo]

sodele....

eigentlich geht die BuLi Performance dieses Jahr in Ordnung. In der CL haben alle die Gruppenphase überstanden und somit solide gepunktet, ok danach in der KO-Phase war es sehr peinlich (weil es nicht das erste Mal war, und wegen der Gruppenphase gegen United: Leverkusen), leicht peinlich (Schalke), ok mit ehrenhaftem Exit (BVB) und unter den eigenen Möglichkeiten, aber mit vielen Punkten (Bayern).

In der EuropaLeague hat's die Eintracht ordentlich gemacht, vom auseinandergekauften Abstiegskandidaten Freiburg war wohl nicht mehr zu erwarten, ja und der VfB war natürlich blamabel. Wenn man mit so einer Combo nicht zurückfällt, sondern den dritten Platz noch leicht ausbaut, ist doch ok.

Ich erwarte nächstes Jahr mit wahrscheinlich Wolfsburg, Gladbach und Mainz in der EL deutlich mehr Punkte. In der CL muss man mal sehen...

[Fra Diabolo]

Leverkusen und Gladbach haben ordentlich vorgelegt.

Zuerst muss man mal feststellen, dass der vierte CL-Startplatz zumindest für die nächsten drei Spielzeiten aufgrund des grossen Vorsprungs von derzeit elf Punkten auf den Vierten (zZt Portugal) praktisch gesichert ist.

Mainz war natürlich nicht hilfreich. Sehr ärgerlich, dass wir mal wieder ein Team melden mussten, das eigentlich nicht auf dieses Level gehört, und dem die Grenzen nun zum dritten Mal international sehr schnell aufgezeigt wurden.
Jedoch Respekt für die besonnene Reaktion des Präsidenten, der sich vor den Trainer stellt. Da hat er völlig Recht, denn auch unter Tuchel wurden die Playoffs verloren.

Wenn jetzt jedoch alles wie erwartet geht, dann spielen 4 Mannschaften CL, dazu Wolfsburg und Gladbach EL-Gruppenphase. Bei der Stärke aller dieser Teams erwarte ich, dass sie sich bei einigermassen vernünftiger Auslosung auch durchsetzen (keine Karnevalstruppe dabei ), d.h. ungefähr 9 Wertungspunkte bis Weihnachten, und alle überwintern hoffentlich.

Die sechs Teams erwarte ich auch in der BuLi auf den ersten Plätzen (vielleicht kann sich Hoffenheim noch reinschieben?). Danach sehe ich leistungsmässig eine ziemliche Lücke, und finde es bei den Teams im Mittelfeld extrem schwer vorherzusagen, ob sie eher um Platz 8 oder um die Relegation spielen werden. Das heisst nicht, dass die BuLi so stark ist, sondern so ausgeglichen. Auf den Abstiegsplätzen würde ich Paderborn sicher buchen, aber man hat letztes Jahr an Braunschweig gesehen, dass es doch knapper werden kann, vor allem, wenn die anderen ebenfalls dauernd verlieren.

Nach 6 Wochen quasi Fussballpause freue ich mich nun auf den Start der BuLi-Saison!

[Fra Diabolo]

Nach zwei Spieltagen in der Gruppenphase also die ersten Tendenzen. Italien dieses Jahr sehr stark - ob das schon das Revival der Serie A ist, muss man noch sehen. Tatsache ist aber, dass sie als einziger noch die ganze Kapelle dabei haben, und dass alle auch die Leistung bringen.

Jetzt müssten alle Bundesligisten in der CL weiter kommen, und Gladbach / Wolfsburg in der EL mal gewinnen, besser gleich durchstarten, damit nicht so viele Punkte auf Italien verloren gehen.

Wenn es echt schlecht läuft, werden es drei oder vier Wertungspunkte bis zum Ende der Saison, dazu kommen noch die vier Punkte Differenz aus der Saison 10/11, so dass Italien Anfang nächster Saison auf weniger als vier Punkte heran kommen könnte.

Also mal gegenhalten, Jungs!

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.937.334 von Fra Diabolo am 02.10.14 23:38:07

mit der Maximalausbeute von 6 Siegen in 6 Spielen haben die deutschen Mannschaften mehr als geliefert und sind jetzt Tabellenführer in der Saisonwertung. Eine Momentaufnahme, aber sehr gut.

Was man auch sehen sollte: es mag zwar sein, dass Italien unter Umständen eine Chance hat, in den nächsten zwei bis drei Spielzeiten an die BuLi heranzukommen, jedoch hat die genauso die Chance, im gleichen Zeitraum England einzuholen. Es könnte also sehr knapp werden.

Zitat von Fra Diabolo: Nach zwei Spieltagen in der Gruppenphase also die ersten Tendenzen. Italien dieses Jahr sehr stark - ob das schon das Revival der Serie A ist, muss man noch sehen. Tatsache ist aber, dass sie als einziger noch die ganze Kapelle dabei haben, und dass alle auch die Leistung bringen.

Jetzt müssten alle Bundesligisten in der CL weiter kommen, und Gladbach / Wolfsburg in der EL mal gewinnen, besser gleich durchstarten, damit nicht so viele Punkte auf Italien verloren gehen.

Wenn es echt schlecht läuft, werden es drei oder vier Wertungspunkte bis zum Ende der Saison, dazu kommen noch die vier Punkte Differenz aus der Saison 10/11, so dass Italien Anfang nächster Saison auf weniger als vier Punkte heran kommen könnte.

Also mal gegenhalten, Jungs!

[Fra Diabolo]

Nach Abschluss der Gruppenphase steht die BuLi gut da: alle in der CL weiter (wenn auch teilweise mit Ach und Krach), das gibt viele Bonuspunkte, und die beiden EL-Vertreter haben sich letztlich ebenfalls souverän durchgesetzt. Speziell bei Wolfsburg hat man das Gefühl, es könnte sehr weit gehen, wenn sie richtig ihren Act zusammen bekommen.

Unter dem Strich heisst das trotz des peinlichen (und punktemässig teuren) Mainz-Aus Platz eins in der diesjährigen Wertung. Das liegt daran, dass auch Spanien und England einen EL-Vertreter verloren haben, und beide nur drei Teams in die CL-Knockoutphase gebracht haben.

Italien spielt meiner Meinung nach eine insgesamt überzeugende Saison. Zwar scheiterte Napoli in der CL-Quali, und Roma gelang der Sprung in die CL-KO-Runde nicht, so dass nur Juve in der Königsklasse überwintert. Damit hat Italien im Moment 2 Koeffizientenpunkte Rückstand auf Deutschland.

Dafür spielt aber eine Armada aus fünf italienischen Teams in der EL (De: 2; Spanien, England: 3). Da in der EL eine Runde mehr gespielt wird als in der CL, haben italienische Mannschaften zunächst 6 Spiele mehr als die BuLi-Teams (und 4 mehr als Spanien und England). Es ist also nach der bisherigen Performance zu erwarten, dass Italien in diesen Spielen etwa einen Koeffizienten-Punkt aufholen wird.

Danach kommt das übliche "Schaumermal": was für eine Auslosung, und wer kommt wie weit?

Für die BuLi-Teams lehne ich mich nicht spektakulär aus dem Fenster, wenn ich sage:
Bayern: im engsten Kreis der Titelanwärter
Dortmund: wird sich 2015 steigern, dann mindestens Viertelfinale und "dark horse"
Schalke: wird sich (etwas) steigern, aber vermutlich der Achtelfinalgegner eine Nummer zu gross (wahrscheinlich, je nach Auslosung)
Leverkusen: bekommt vom ersten guten Gegner die Grenzen aufgezeigt
Gladbach: immer unangenehm zu spielen, machen einen sehr guten Eindruck. Hoffentlich mindestens noch 2-3 Runden
Wolfsburg: Potenzial für echt viel, aber "kriegen sie ihren Act zusammen"?

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.554.282 von Fra Diabolo am 12.12.14 10:31:00

Spannende Konstellation jetzt.

Die Italiener haben mit ihrer Armada in der Europa League nun die Möglichkeit, dieses Jahr deutlich aufzuholen. Sie könnten noch etwa 17-25 Punkte machen, was zwischen 3 und 4 Wertungspunkte für die Fünfjahreswertung bedeuten würde.

Im Vergleich mit Deutschland zeigt das zunächst die enorme Bedeutung der direkten Duelle. Dortmund und vor allem Wolfsburg sollten unbedingt weiter kommen.

Deutschland braucht eigentlich 2 Teams im Halbfinale, am besten Bayern und Wolfsburg. Schalke scheidet vermutlich (hört, hört!) aus, Leverkusen und Dortmund haben eigentlich ganz gute Chancen, ins Viertelfinale einzuziehen - alle beide wäre ein Bonus, einer von beiden wäre gut. Dann käme Deutschland ebenfalls auf ungefähr 20-25 weitere Punkte, da jedoch durch 7 geteilt wird (Danke Mainz), gäbe es weniger Wertungspunkte als für Italien. Der Rückstand hielte sich jedoch in Grenzen.

Interessant auch die Engländer. Wenn Bayern weiter kommt als Chelsea, und Wolfsburg weiter kommt als Everton, und Leverkusen / Dortmund / Schalke mehr reissen als Citeh und Arsenal, dann wird der Rückstand auf England möglicherweise deutlich verkürzt und wandelt sich wegen der am Saisonende verfallenden Wertungspunkten sogar in einen Vorsprung.

Falls also die Italiener herankommen, ist auch der vierte englische CL-Platz nach derzeitiger Lage möglicherweise gefährdet - allerdings erst in drei Jahren.

Die einfachste Lösung der Dinge wäre jedoch, dass Juve und drei italienische EL-Vertreter im Achtelfinale ausscheiden, dann wäre das Problem für diese Saison ad acta.

Auf gehts:
Schalke wird sich besser schlagen als befürchtet. Ich denke zwar, sie scheiden aus, aber sie werden viel aufmüpfiger sein, als sie im Moment klingen. Und Real ist gedanklich schon weiter.
Leverkusen fände ich klasse, wenn sie es nach Hause bringen würden. Sind aber, obwohl sie das beste Resultat aller Deutschen vorgelegt haben, klarer Aussenseiter.
Dortmund wird nach knallhartem Kampf weiter kommen.
Und Bayern - sollte man meinen, ebenso.

[Fra Diabolo]

Heute Abend ist es doch so weit: die erste italienische Mannschaft wird die Segel streichen müssen (Roma oder Fiorentina). Mal sehen, ob die anderen die nächste Runde erreichen: Napoli denke ich schon, Torino eher nicht, na, und Inter wird sich gegen Wolfsburg strecken müssen. Also 3 oder 4 im QF. Chapeau.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.376.597 von Fra Diabolo am 19.03.15 19:18:41

Zitat von Fra Diabolo: Heute Abend ist es doch so weit: die erste italienische Mannschaft wird die Segel streichen müssen (Roma oder Fiorentina). Mal sehen, ob die anderen die nächste Runde erreichen: Napoli denke ich schon, Torino eher nicht, na, und Inter wird sich gegen Wolfsburg strecken müssen. Also 3 oder 4 im QF. Chapeau.

Hallo Fra Diabolo,

leider kam Dortmund doch nicht weiter und schied sang- und klanglos verdient aus....kein Wille, keine Strategie, wirkten überfordert die Kloppo Jungs. Erinnerte mich an den HSV. Leverkusen schied unglücklich aus, ein bissal Unfähigkeit im Elferschiessen eingeschlossen. Das hätte man packen können...schade schade.

Napoli souverän weiter. Italienische Mannschaften sind schwer zu spielen und noch schwerer zu schlagen. Das sich die Florentina so klar in Rom durchsetzen würde, hätte ich nie gedacht.

Wolfsburg wird weiterkommen glaube ich, Inter hat nicht die Klasse, Wolfsburg so zu dominieren. Wolfsburg wird 1-2 Tore erzielen tippe ich mal.


Gruss
Zeo

[zeoxfan]

Peng, wie ich sagte..Wolfsburg macht es...Inter- Wolfsburg 0-1 in
San Siro Caliguri....jo das war´s, da lag ich richtig.

3 Tore bis zur Verlängerung schafft Inter im Leben nicht. Thema durch.


Gruss
Zeo

[zeoxfan]

Wenn Bayern in der morgigen Auslosung dann Juve bekäme, wäre das
nicht schlecht und Bayern klarer Favorit.

Auch die Wölfe können sehr weit kommen....Favoriten in beiden Wettbewerben
sind natürlich die bekannten spanischen Mannschaften.


Gruss
Zeo

[zeoxfan]

sauber 1-2 für Wolfsburg in der 89. Minute durch Bendtner, wobei
Wolfsburg doch Mailand etwas viel Spiel gelassen hat. Das hätte
man souveräner spielen können. Warum Mailand nicht Shaqiri
einwechselten bleibt ein Rätsel.

Würde mich nicht wundern, wenn sie den Wettbewerbes gewinnen würden.
Jemand, der den FC Bayern daheim mit 4-1 schlägt, der kann jeden schlagen.
Nun ersteinmal das Viertelfinale...



Gruss
Zeo


er läuft und läuft und läuft.....

[Shortguy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.378.253 von zeoxfan am 19.03.15 22:59:36

Fünf-Jahres-Wertung der UEFA: Bundesliga überholt die Premier League

Bundesliga überholt Premier League
20.03.2015 / 11:06 Uhr

Erstmals seit 2000 wird Deutschland zur neuen Saison in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA wieder an England vorbeiziehen. Spanien thront weiter an der Spitze.

teilentwitternteilenE-MailKommentare
Trotz des schwachen Champions-League-Abschneidens der Bundesligisten wird Deutschland in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA Englands zweitplatzierte Premier League zu Beginn der neuen Saison erstmals seit 2000 überholen.

England (80,391 Punkte) kann nach dem Aus aller Vereine in der Champions League und Europa League nicht mehr punkten und verliert zur nächsten Saison 18,357 Zähler aus der Spielzeit 2010/2011.

Die Bundesliga (78,558) verliert lediglich 15,666 Zähler und überflügelt auch dann England, wenn der FC Bayern und der VfL Wolfsburg keine weiteren Punkte sammeln würden.

Die Wertung, die Spanien (96,142) weiter souverän anführt, ist maßgebend für die Zuteilung der Startplätze in der Champions League. Nur die besten Drei der Liste erhalten drei feste Startplätze.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.382.627 von Shortguy am 20.03.15 13:38:54

Zitat von Shortguy: Fünf-Jahres-Wertung der UEFA: Bundesliga überholt die Premier League

Bundesliga überholt Premier League
20.03.2015 / 11:06 Uhr

Erstmals seit 2000 wird Deutschland zur neuen Saison in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA wieder an England vorbeiziehen. Spanien thront weiter an der Spitze.

teilentwitternteilenE-MailKommentare
Trotz des schwachen Champions-League-Abschneidens der Bundesligisten wird Deutschland in der Fünf-Jahres-Wertung der UEFA Englands zweitplatzierte Premier League zu Beginn der neuen Saison erstmals seit 2000 überholen.

England (80,391 Punkte) kann nach dem Aus aller Vereine in der Champions League und Europa League nicht mehr punkten und verliert zur nächsten Saison 18,357 Zähler aus der Spielzeit 2010/2011.

Die Bundesliga (78,558) verliert lediglich 15,666 Zähler und überflügelt auch dann England, wenn der FC Bayern und der VfL Wolfsburg keine weiteren Punkte sammeln würden.

Die Wertung, die Spanien (96,142) weiter souverän anführt, ist maßgebend für die Zuteilung der Startplätze in der Champions League. Nur die besten Drei der Liste erhalten drei feste Startplätze.

Hallo Shortguy,


alles schön und gut für Deutschland, aber glaubst du ernsthaft, dass die Bundesliga auf Dauer mit der Premier League bei rund 4 Milliarden weniger TV-Einnahmen da noch mithalten kann? Die kaufen uns doch hier alle guten Spieler nach und nach weg. Am Ende zählt nur das Geld und die Verdienstmöglichkeiten und die sind dort eindeutig besser. Die englischen Clubs kriegen da doch mal eben 50-100 Mio. mehr je Club überwiesen als die Bundesligisten. Dass die deutschen Bundesligisten das klar erfolgreichere und solidere Modell ist, spielt keine Rolle. Ergo werden sie uns auf Dauer in den Wertungen wieder überholen...


Gruss
Zeo

[Fra Diabolo]

Jetzt hat die BuLi aber ziemlich brutal die Grenzen aufgezeigt bekommen.

Wolfsburg ... bye bye

und Bayern: ich fürchte, ebenfalls.

Mit etwas Pech kommen noch richtig fett Wertungspunkte drauf bei den Italienern, vor allem, wenn sie tatsächlich mit drei Mannschaften im HF spielen. Juve und Napoli kommen dahin, die Fiorentina wahrscheinlich auch. Aua.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.584.116 von Fra Diabolo am 16.04.15 23:20:04

Zitat von Fra Diabolo: Jetzt hat die BuLi aber ziemlich brutal die Grenzen aufgezeigt bekommen.

Wolfsburg ... bye bye

und Bayern: ich fürchte, ebenfalls.

Mit etwas Pech kommen noch richtig fett Wertungspunkte drauf bei den Italienern, vor allem, wenn sie tatsächlich mit drei Mannschaften im HF spielen. Juve und Napoli kommen dahin, die Fiorentina wahrscheinlich auch. Aua.

ja extrem bitter wie es läuft....

und dann noch müller wohlfart weg....

an meinen hsv mag ich gar nicht denken.


Gruss
Zeo

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.584.263 von zeoxfan am 17.04.15 00:01:02

Vielleicht wird ja der junge Doc der U19 Nati aus dem Tal befördert.....

Oh und HSV...Wahnsinn, wie lange die dilettiert haben, müssen vielleicht wirklich mal ein Jahr im Unterhaus spielen.
Ich fände das auch schade.

Zitat von zeoxfan: und dann noch müller wohlfart weg....

an meinen hsv mag ich gar nicht denken.


Gruss
Zeo

[/i][/green]

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.584.302 von Fra Diabolo am 17.04.15 00:11:34

Zitat von Fra Diabolo: Vielleicht wird ja der junge Doc der U19 Nati aus dem Tal befördert.....

Oh und HSV...Wahnsinn, wie lange die dilettiert haben, müssen vielleicht wirklich mal ein Jahr im Unterhaus spielen.
Ich fände das auch schade.

Zitat von zeoxfan: und dann noch müller wohlfart weg....

an meinen hsv mag ich gar nicht denken.


Gruss
Zeo

[/i][/green]



Hallo Diabolo,

allgemein, egal wo man hinschaut, es geht
in Deutschland drunter und drüber. Zufall?


Gruss
Zeo

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.584.314 von zeoxfan am 17.04.15 00:14:25

Zufall? Ganz ehrlich, ich glaube tatsächlich ja. Aber es brennt wirklich an allen Ecken!

Und dass der FC Hollywood zurück ist? Entbehrt einer gewissen Würze nicht. Auf jeden Fall hat Pep (!) am Dienstag ein Endspiel. Wenn Bayern da nicht mit Glanz und Gloria ins Halbfinale einzieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Pep nächstes Jahr noch Trainer in München ist. Und sie brauchen wirklich eine signature performance.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.585.202 von Fra Diabolo am 17.04.15 08:52:06

Zitat von Fra Diabolo: Zufall? Ganz ehrlich, ich glaube tatsächlich ja. Aber es brennt wirklich an allen Ecken!

Und dass der FC Hollywood zurück ist? Entbehrt einer gewissen Würze nicht. Auf jeden Fall hat Pep (!) am Dienstag ein Endspiel. Wenn Bayern da nicht mit Glanz und Gloria ins Halbfinale einzieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Pep nächstes Jahr noch Trainer in München ist. Und sie brauchen wirklich eine signature performance.

Sehe ich genauso...dann könnte Klopp nach München rochieren und Tuchel zum BVB....soll sich die Presse auf Bayern stürzen, dann haben wir etwas Ruhe.

Wolfsburg 1-4.....Winterkorn angeschlagen, Streit im VW Konzern wirkt sich aus.


Übrigens eine interessante Pressekonferenz. Daumen drücken für Bruno und den HSV.





Gruss
Zeo

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.585.286 von zeoxfan am 17.04.15 08:57:54

das wär allerdings krass!

Schaumermal...

Zitat von zeoxfan:

Zitat von Fra Diabolo: Zufall? Ganz ehrlich, ich glaube tatsächlich ja. Aber es brennt wirklich an allen Ecken!

Und dass der FC Hollywood zurück ist? Entbehrt einer gewissen Würze nicht. Auf jeden Fall hat Pep (!) am Dienstag ein Endspiel. Wenn Bayern da nicht mit Glanz und Gloria ins Halbfinale einzieht, kann ich mir nicht vorstellen, dass Pep nächstes Jahr noch Trainer in München ist. Und sie brauchen wirklich eine signature performance.

Sehe ich genauso...dann könnte Klopp nach München rochieren und Tuchel zum BVB....soll sich die Presse auf Bayern stürzen, dann haben wir etwas Ruhe.

Wolfsburg 1-4.....Winterkorn angeschlagen, Streit im VW Konzern wirkt sich aus.


Übrigens eine interessante Pressekonferenz. Daumen drücken für Bruno und den HSV.





Gruss
Zeo

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.585.796 von Fra Diabolo am 17.04.15 09:41:21

Du meinst das mit Tuchel, also die Rochade?

Ja stimmt, aber es wäre irgednwie logisch oder?

Klopp sucht ne neue Herausforderung und Tuchel

folgte schon immer Kloppo irgendwie.....


Schönes Wochenende und schaue dir mal THCZ an.

Gruss
Zeo

Zitat von Fra Diabolo: das wär allerdings krass!

Schaumermal...

Zitat von zeoxfan: ...

Sehe ich genauso...dann könnte Klopp nach München rochieren und Tuchel zum BVB....soll sich die Presse auf Bayern stürzen, dann haben wir etwas Ruhe.

Wolfsburg 1-4.....Winterkorn angeschlagen, Streit im VW Konzern wirkt sich aus.


Übrigens eine interessante Pressekonferenz. Daumen drücken für Bruno und den HSV.





Gruss
Zeo

[zeoxfan]

@Diabolo

BVB:
mittlerweile glaube ich doch nicht mehr,
dass Tuchel Nachfolger von Kloppo wird.
Watzke meinte, man sollte sich nicht zu
sehr auf Thomas Tuchel fokussieren.

Wenn er das so sagt, dann wird es ein
anderer tippe ich. Nächste Woche wissen
wir mehr.....

Wolfsburg:
Nach der 1-4 Klatsche dürfte Wolfsburg
es nicht mehr packen können.

Bayern:
je länger ich nachdenke, desto unwahr-
scheinlicher wird ein Weiterkommen mit
2-0, weil zu viele Spieler verletzungs-
bedingt fehlen. Wenn Robben weiter am
Dienstag fehlen sollte, kommt Porto weiter.

Tja, sieht nach Halbfinale ohne Deutschland aus.


Gruss
Zeo


HSV: alles spielte gestern für den HSV.
Hoffen wir mal, dass Bruno den Kickern
neues Leben einhauchen konnte. Wobei
so recht will ich es nicht glauben....

Alleine durch die TV Rechte im Falle des
Abstieg, würde der HSV rund 15 Mio. verlieren.

[Fra Diabolo]

Morgen D-Day für den FCB.

Da jetzt nur noch insgesamt 6 Matches ausstehen, in denen Punkte verteilt werden, ist der Ausgang ziemlich klar.

Italien wird wohl noch 1 bis 1.5 Punkte auf Deutschland und England gutmachen können. Dazu müsste einer von Juve und Napoli ins Finale kommen (Fiorentina traue ich das nicht zu, aber punkten können die auch noch).

Das heisst, dass Italien hervorragend aufgeholt hat. Nächstes Jahr wird sich zeigen, ob das eine Eintagsfliege war oder das Comeback der Italiener wirklich begonnen hat. Es könnte sein, dass es in den nächsten zwei oder drei Jahren extrem knapp wird zwischen Platz 2 und 4. Jeder Punkt zählt, FCB, also reisst Euch morgen gegen den anderen FCB nochmal zusammen!

Für nächstes Jahr hat England schon das zweifelhafte Vergnügen eines zusätzlichen Vertreters über die Fairplay-Wertung zugeteilt bekommen. Da kann man hoffen, dass der den SChnitt versaut... ausserdem kommt über den Pokal Aston Villa rein, falls ich das richtig verstanden habe. Auch die sind nicht wirklich ein 15- oder 20-Punkte-Kandidat.

In Deutschland wäre es deshalb (aus Fünfjahressicht-Wertung) extrem wichtig, dass Schalke und Dortmund in der Europa League spielen. Eigentlich wäre mir als dritter Vertreter Hoffenheim am liebsten, von denen ich glaube, dass sie von den verbleibenden Kandidaten die meiste Substanz haben. Wenn allerdings Augsburg Fünfter wird, dann haben sie eine vernünftige Chance, auch in die Gruppenphase zu kommen, wo sie dann auch ein paar Punkte machen werden. Aber BITTEBITTTE keine Mainz-Aktion mit einem heroischen Unentschieden irgendwo in Osteuropa und beim ersten Mal gleich rausfliegen.

Auch ist es ganz gut, dass Leverkusen wohl nur Vierter wird. Die sind am höchsten im Ranking und werden deshalb garantiert gesetzt. Dann geht die CL-Gruppenphasenquali etwas leichter.

[Fra Diabolo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.756.629 von Fra Diabolo am 11.05.15 17:59:16

Den momentanen Stand der Jahreswertung 2015/16 sollte man sich ausschneiden: dank makelloser Ausbeute von vier Siegen des FC Vaduz führt Liechtenstein vor Slovakei, Norwegen und Dänemark. Sollte der FC Vaduz die Playoffs gegen den FC Thun (neu mit Ciri Sforza, glaube ich) überstehen und in die Gruppenphase einziehen, könnte Liechtenstein diesen Platz sogar eine ganze Weile halten. Wenn...

Für Deutschland wird es dieses Jahr knifflig. In der CL kommen Wolfsburg und Gladbach voraussichtlich in Lostopf 4 - das garantiert Gruppen ohne Fallobst. In den Testspielen konnte man auch schon sehen, dass es für beide auf allerhöchstem Level schwer wird, aber man wächst ja bekanntlich an den Aufgaben. Mindestens Dritter sollten allerdings beide schon werden in ihren Gruppen. Ja, und Leverkusen bekommt vermutlich einen echten Hochkaräter als Playoff-Gegner - das wird auch kein Selbstläufer. Fingers crossed.

In der Europa League gehe ich mal davon aus, dass der BVB dabei ist. Zusammen mit Schalke sollten sie eigentlich bis zu den KO-Runden eine Menge Punkte einspielen. Ab da weiss man eh nie...
Und Augsburg? Dark horse? Es ist schon eine zähe, nicht leicht zu bespielende Mannschaft, die sich letzte Saison allen Respekt hart erarbeitet und verdient hat. Die werden schön kratzen und beissen. Der Trochowski-Deal ist interessant, damit haben sie immerhin einen Europaleague-Sieger im Team. Ich fände es toll, wenn sie die Gruppenphase ebenfalls überstehen würden und vielleicht 10 Punkte zusammenspielen würden. Alemannia Aachen hat es vorgemacht, die waren ein noch viel krasserer Underdog.

Bring it on!

[Fra Diabolo]

Nachdem die Knockouts und Auslosungen für die Gruppenphasen nun durch sind, kann man sagen, es ist gar nicht schlecht für die BuLi gelaufen. In den nächsten Jahren wird es absehbar sehr eng mit Italien und England um die beiden Plätze an der Sonne, die zu 4 CL-Startern berechtigen. Italien muss jetzt zeigen, dass letztes Jahr kein Strohfeuer war, und bei England wird man sehen, ob Geld doch Tore schiesst.

Auf jeden Fall hat Italien bereits einen Vertreter verloren, England sogar zwei. Wenn Augsburg als vermutlich schwächster BuLi-Vertreter ein paar Punkte hinbekommt, könnte dieses Jahr je nach Performance der anderen deutlich an die BuLi gehen.

Zum Spass mal eine Schätzung, wieviele Wertungspunkte unsere Teams einspielen könnten:

Augsburg: 6
Gladbach: 8
Schalke: 16
Wolfsburg: 20
Leverkusen: 18
Dortmund: 25
Bayern: 25

Ok, ich gebe zu, ein wenig durch die Vereinsbrille, würde aber bedeuten, dass am Ende ein Koeffizient von 18 drin wäre.
Um dran zu bleiben, müssten z.B. die verbleibenden englischen Teams im Schnitt 22 Wertungspunkte einspielen. Wir werden sehen...

[AchimCrime]

Die Losung hast du dabei aber noch nicht beachtet.

[Fra Diabolo]

Power Ranking in der CL:

1 Barca
2 Bayern
3 Real
4 PSG
5 Atletico
6 Benfica
7 Citeh
8 Wolfsburg.

Also will jeder gegen Wolfsburg spielen?