Calls auf Daxwerte - ganz im Sinne der Emittenten - 500 Beiträge pro Seite

[Haulong]

Solche Verläufe zeigen so ziemlich alle Optionsscheine auf Daxwerte (wer einen findet, bei dem am Tage des Verfalls ein Kurs erreicht wird, der maximal 50% vom Hoch der gesamten Laufzeit entfernt ist, kann ihn ja gerne posten):

Aktie Deutsche Telekom und darunter der Call-OS 773546 mit Basis 15,00 Euro und Fälligkeit 20.06.2005:



Deshalb kann ich nur für jeden hoffen, daß er keine Calls kauft, sondern den Daxwert darunter. Damit sind gute Gewinne in der Regel gesichert. In obigem Beispiel hätte man mit der Aktie über 50% erzielt während der Laufzeit des Calls, wohingegen der Call um über 95% gefallen ist. Und es gibt nicht viele Aktien, die in 2 Jahren 50% zulegen beim Kurs.

Fazit: Finger weg von Calloptionsscheinen.

[Haulong]

Abgesehen davon dürfte es schwer sein einen Call-OS zu finden, mit dem man innerhalb der letzten zwei Jahre die DTE outperformed hat (welcher also heute 50% über dem OS-Kurs von vor zwei Jahren liegt).

[Haulong]

Obiger Call-OS 740118 hat Basis 10,00 Euro und Fälligkeit am 21.6.2005.

Wer hätte das gedacht, daß man damit trotz 50% Kursanstieg bei der Telekom letztlich nicht einmal 0% Performance erzielt? Dafür aber das hohe Risiko eines Calloptionsscheines tragen muß (so vergleichsweise unbeschadet wie in diesem Beispiel kommt man selten davon).

Ich hoffe, daß wenigstens einige Unbelehrbare verstehen, was ich mit den Bildchen erzählen will.

[Haulong]

Und bei den 50% Performance der Aktie ist noch nicht einmal die Dividende berücksichtigt - sichere Einnahme, auf die man als OS-Besitzer zusätzlich verzichten "darf".

[boersenblasen]

so ein absoluter schmarren!!!
hättest du einen call (gleiche laufzeit) mit basispreis z.b. 13€ säh -ähä- die sache komplett anders aus

#2 stimmt auch nicht - du widerlegst dich mit deinem eigenen schein: du hättest im betrachtungszeitraum zwei mal die chance auf einen verdoppler gehabt.
allgemein: wenn du dir nicht einen schein kaufst, der richtig fett im geld liegt, darfst du das zeug nicht stur bis laufzeitende halten, sonst geht das sehr leicht schief

scheine wie der 740118 sind `ne frechheit - aber gottlob nicht die regel

für die zukunft probier mal den hier: cb9fr3
und sobald die telekom auf die 17 zuöäuft raus damit

[Haulong]

@bb,

zu dem cb9fr3 sag ich mal besser nix. Erst recht nicht zur 17.



p.s.:
Es existiert kein 13er-Call mit Fälligkeit 20./21.06.2005. Und wenn er existieren würde, läge er gegenüber Emission ca. 25% im Minus.

[Ruppi]

...ich denke, mit diesen Postings hast Du Dir hier bei der Wahl zum Optionsschein-Guru des Monats eine glänzende Ausgangsposition verschafft! Gratulation!

Dass die Performance eines Optionsscheins, der bei Fälligkeit `out of the money` ist, der Performance des Underlyings hinterher hinken kann, war mir so nicht bekannt - habe also auch viel gelernt heute abend, danke Dir dafür!

Falls Du noch zwei Charts zum Posten suchst, kannst Du ja mal 783816 ggü. 581005 (Dt. Börse) hier reinstellen. Bestätigt nämlich auch absolut Deine These: während die Dt. Börse um über 15 Euro gestiegen ist, hat der Optionsschein nur knapp 74 Cent zugelegt - Schweinerei!! Man sollte eigentlich klagen....


Wünsche Dir viel Erfolg an der Börse und freue mich zu hören, dass Du Dich auf die Underlyings konzentierst!!!

[Haulong]

@Ruppi,

wo ist der 740118 out of the money? Hab ich da was übersehen?

[boersenblasen]

also, ich hab deine fragestellung schon verstanden: scheine bis zum laufzeitende zu halten - wie steht man sich damit... nur sowas wie beim 740118 ist nicht repräsentativ
es gibt die kaputten scheine - das ist völlig unbestritten. aber man hat ja jederzeit die möglichkeit, bei der konkurrenz zu kaufen; - und wer bei gehebelten produkten nicht aufpasst, geht baden, selber schuld...

[Haulong]

@boersenblasen,

für kurze Trades kann ich Dir nicht widersprechen. Was aber das Halten und Liegenlassen von OS angeht, dagegen richtet sich der Thread. Ausnahmen wie die Deutsche Börse gibts immer wieder (kurz vor Verfall unvorhersehbarer Kursanstieg von mehr als 35%), welche aber nur die Wenigsten nutzen können, da die möglichen Einstiegsfenster nur einen kleinen Prozentsatz der Laufzeit ausmachen, sogesehen reine Glückstreffer darstellen.

Ruppi ist sicherlich noch am Grübeln.

n8.

[Haulong]

@5,

doch, es ist repräsentativ. Ist Dir nur noch nicht aufgefallen, da Du nur zeitlich kurze Trades mit OS unternommen hast.

Hier anderer Emittent, Basis 12, gleiche Laufzeit:
WKN=950054

[boersenblasen]

da hab ich aber nicht besonders gut geschlafen

also, nach meinem optionsschein-weltbild müßten die beiden citi-scheine auf telekom mit basispreis 10 bzw. 12 ein delta von 1 haben und der zeitwertverlust sollte verschwindend gering sein. das ist hier aber offenbar nicht der fall.

und hier ein gegenbeispiel, so wie es m.e. sein sollte (wkn 738940 auf allianz, 20.06.05, basispreis 60):

[towlander]

Bevor du weiter dein Können zur Schau stellst :

Deutsche Telekom 5 Jahre :


Wenn man deinen Beobachtungszeitraum von 2 Jahren nach links ausweitet, also 2001-2003, sieht man, dass die Telekom von knapp 30€ kommt.
Das kann man mit Vola und Gauss erklären. Klar für Anfänger alles böser Beschiss.

[Haulong]

@13,

klar ist das Beschiss. Deshalb auch der Thread hier. Bei Infineon wirds genauso laufen. Also Hände weg von IFX-Optionsscheinen, die zur Zeit ja Hochkonjunktur haben:

[Haulong]

@13,

Du wirst mir doch sicher zustimmen wenn ich sagen:

Hände weg von Optionsscheinen, solange man ihre Theorie nicht komplett verstanden hat?! (Was bedeutet, daß 99% aller OS-Kunden zukünftig keine mehr kaufen werden - fänd ich ok).

[Euwaxtrader]

Dt. Telekom Call UB0EG2 (Basis 12 LZ 12/2010)

fairer Wert: 0,29 !
aktuell: 0,36/0,37

aufgrund der enormen Laufzeit nach unten extrem abgesichert

[Haulong]

@16,

wenn man solche Optionsscheine sieht, darf es einen nicht wundern, wenn die Telekom vor 2010 die 15,70 nicht mehr sehen wird.

[Euwaxtrader]

@ Haulong

Du kannst ja einen 20 er LZ 9/05 kaufen

[Haulong]

@18,

wer auf die Dividenden verzichten möchte und dafür gerne das OS-Risiko trägt, soll gerne OS kaufen.

[towlander]

"Hände weg von Optionsscheinen, solange man ihre Theorie nicht komplett verstanden hat?! "

OK.

Aber können sich die wenigsten daran halten. Vor allem wen man ihnen sagt, es ist schwer, fühlen sie sich erst Recht berufen dafür.