Bush leht unabhängige Guantanamo-Kommission ab - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 22.06.05 10:20:58 von
neuester Beitrag 28.06.05 15:59:52 von
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Tztztz...Wieso denn nur ??? 
22. Juni 2005
Bush will keine unabhängige Guantanamo-Kommission
Die US-Regierung hat Forderungen der Opposition zurückgewiesen, eine unabhängige Kommission zur Untersuchung von Misshandlungsvorwürfen im Gefangenenlager Guantanamo einzuberufen. Der Sprecher des Weißen Hauses, Scott McClellan, sagte am Dienstag, das Verteidigungsministerium habe bereits zehn größere Untersuchungen durchgeführt und das System funktioniere gut. Das Pentagon werde auch möglichen neuen Vorwürfen nachgehen.
Die Fraktionschefin der oppositionellen Demokraten im Repräsentantenhaus, Nancy Pelosi, hatte die Forderung nach einer unabhängigen Kommission am Dienstag erneuert. Dies sei entscheidend, um das in Guantanamo herrschende Klima zu verstehen, das Misshandlungen zulasse. Nur durch eine unabhängige Untersuchung erhalte man, ohne förmlich Anklage zu erheben, Antworten auf Fragen über die Ausbildung der Soldaten und die Dauer der Gefangenschaft von Häftlingen.
Senator entschuldigt sich für Nazi-Vergleich
Derweil entschuldigte sich der demokratische Senator Dick Durbin für einen Vergleich der Aufseher in Guantanamo mit Nazis und Sowjet-Schergen des Gulags. Er habe damit keine Geringschätzung von US-Soldaten ausdrücken wollen, versicherte die Nummer zwei der oppositionellen Demokraten im Senat. "Sie sind die besten", sagte Durbin unter Tränen.
Vor einer Woche hatte der Senator einen FBI-Bericht zitiert, wonach Gefangene des umstrittenen Lagers auf Kuba bei extremen Temperaturen an den Boden gekettet ohne Nahrung und Wasser ausharren mussten. Wenn man nicht wüsste, dass dies ein FBI-Agent die Behandlung Gefangener durch Amerikaner geschrieben habe, würde man sicher denken, "dass dies von Nazis, Sowjets in ihren Gulags oder einem verrückten Regime - Pol Pot oder einem anderen" - verübt worden sei, erklärte der Senator.
Durbin war daraufhin von den Republikanern, aber auch in seiner eigenen Partei in die Kritik geraten. Der Senator aus Illinois lehnte eine Entschuldigung zunächst ab und erklärte, die US-Regierung müsse sich dafür entschuldigen, die Genfer Konvention zu missachten und Foltertechniken zu erlauben.
(N24.de, Netzeitung)
22. Juni 2005
Bush will keine unabhängige Guantanamo-Kommission
Die US-Regierung hat Forderungen der Opposition zurückgewiesen, eine unabhängige Kommission zur Untersuchung von Misshandlungsvorwürfen im Gefangenenlager Guantanamo einzuberufen. Der Sprecher des Weißen Hauses, Scott McClellan, sagte am Dienstag, das Verteidigungsministerium habe bereits zehn größere Untersuchungen durchgeführt und das System funktioniere gut. Das Pentagon werde auch möglichen neuen Vorwürfen nachgehen.
Die Fraktionschefin der oppositionellen Demokraten im Repräsentantenhaus, Nancy Pelosi, hatte die Forderung nach einer unabhängigen Kommission am Dienstag erneuert. Dies sei entscheidend, um das in Guantanamo herrschende Klima zu verstehen, das Misshandlungen zulasse. Nur durch eine unabhängige Untersuchung erhalte man, ohne förmlich Anklage zu erheben, Antworten auf Fragen über die Ausbildung der Soldaten und die Dauer der Gefangenschaft von Häftlingen.
Senator entschuldigt sich für Nazi-Vergleich
Derweil entschuldigte sich der demokratische Senator Dick Durbin für einen Vergleich der Aufseher in Guantanamo mit Nazis und Sowjet-Schergen des Gulags. Er habe damit keine Geringschätzung von US-Soldaten ausdrücken wollen, versicherte die Nummer zwei der oppositionellen Demokraten im Senat. "Sie sind die besten", sagte Durbin unter Tränen.
Vor einer Woche hatte der Senator einen FBI-Bericht zitiert, wonach Gefangene des umstrittenen Lagers auf Kuba bei extremen Temperaturen an den Boden gekettet ohne Nahrung und Wasser ausharren mussten. Wenn man nicht wüsste, dass dies ein FBI-Agent die Behandlung Gefangener durch Amerikaner geschrieben habe, würde man sicher denken, "dass dies von Nazis, Sowjets in ihren Gulags oder einem verrückten Regime - Pol Pot oder einem anderen" - verübt worden sei, erklärte der Senator.
Durbin war daraufhin von den Republikanern, aber auch in seiner eigenen Partei in die Kritik geraten. Der Senator aus Illinois lehnte eine Entschuldigung zunächst ab und erklärte, die US-Regierung müsse sich dafür entschuldigen, die Genfer Konvention zu missachten und Foltertechniken zu erlauben.
(N24.de, Netzeitung)
Kriegsverbrecher lassen sich nie in die karten schauen...genau wie bei den terroristen...alles im verborgenen 
WHAT I SAW AT GITMO
By Lt. Col. Gordon Cucullu
FrontPageMagazine.com | June 27, 2005
Last week, I was privileged to be part of a Department of Defense trip to the Joint Task Force - Guantanamo Bay, Cuba. I got to see the operations of this “controversial” facility up-close – something particularly important after Sen. Richard Durbin’s comparison of its guard to Nazi stormtroopers and calls of leftists to shut the center down. Our group went to GITMO to check out tales that the military was being too tough on these terrorist detainees. We left convinced that America is being extraordinarily lenient – far too lenient.
After speaking with soldiers, sailors, and civilians who collectively staff Gitmo, I left convinced that abuse definitely exists at the detention facilities, and it typically fails to receive the press attention it deserves: it’s the relentless, merciless attacks on American servicemen and women by these terrorist thugs. Many of the orange jumpsuit-clad detainees fight their captors at every opportunity, openly bragging of their desire to kill Americans. One has promised that, if released, he would find MPs in their homes through the internet, break into their houses at night, and “cut the throats of them and their families like sheep.” Others claim authority and vindication to kill women, children, and other innocents who oppose their jihadist mission authorized by the Koran (the same one that hangs in every cell from a specially-designed holder intended to protect it from a touching the cell floor – all provided at U.S. taxpayer expense). One detainee was heard to tell another: “One day I will enjoy sucking American blood, although their blood is bitter, undrinkable….” These recalcitrant detainees are known euphemistically as being “non-compliant.” They attack guards whenever the soldiers enter their cells, trying to reach up under protective facemasks to gouge eyes and tear mouths. They make weapons and try to stab the guards or grab and break limbs as the guards pass them food.
We dined with the soldiers, toured several of the individual holding camps, observed interrogations, and inspected cells. We were impressed by the universally high quality of the cadre and the facilities. While it may not be exactly “Club GITMO,” as Rush Limbaugh uses to tweak the hard-Left critics who haven’t a clue about reality here, GITMO is a far cry from the harshness experienced even by maximum security prisoners in the U.S.
Meals for detainees are ample: we lunched on what several thought was an accumulated single day’s ration for detainees. “No,” the contract food service manager said with a laugh, “what you’re looking at there is today’s lunch. A single meal. They get three a day like that.” The vegetables, pita bread, and other well-prepared food filled two of the large Styrofoam take-home containers we see in restaurants. Several prisoners have special meal orders like “no tomatoes” or “no peanut products” depending on taste or allergies. “One prisoner,” General Hood said, “throws back his food tray if it contains things he has specifically said he doesn’t want.” How is he punished for this outrageous behavior? His tray is numbered, the food he requested is put on it, and the corrected “order” is delivered to his cell.
The detainees are similarly catered to medically. Almost every one arrived at GITMO with some sort of battlefield trauma. After all, the majority were captured in combat. Today they are healthy, immunized, and well cared for. At a visit to the modern hospital facility – dedicated solely to the detainees and comparable to a well-equipped and staffed small-town hospital with operating, dental, routine facilities – the doctor in charge confirmed that the caloric count for the detainees was so high that while “most detainees arrived undernourished,” medics now watch for issues stemming from high cholesterol and being overweight. Each of approximately 520 terrorists currently held in confinement averages about four medical visits monthly, something one would expect from only a dedicated American hypochondriac. Welcome to the rigors of detention under American supervision.
Of the estimated 70,000 battlefield captures that were made in Afghanistan, only a tiny percentage, something on the order of 800-plus, were eventually evacuated to GITMO. These were the worst of the worst. More than 200 have been released back to their home country – if the U.S. is assured that the detainees would not be tortured by local authorities upon return. These men were freed because they were deemed by ongoing official military review processes to no longer pose a threat, or to possess no useful intelligence. And this process has proven too generous at times: more than 10 released GITMO detainees have been killed or recaptured fighting Americans or have been identified as resuming terrorist activities. Still, the process is up and running for review of cases, and if a Washington DC circuit court approves a government appeal, the system for military tribunals will get started. All mechanisms are in place and ready to go as soon as DoD gets a green light.
There is a good reason these unlawful combatants are being confined. They are evil and dangerous individuals. Yet these thugs are treated with an amazing degree of compassion: They are given ice cream treats and recreational time. They live in clean facilities, and receive a full Muslim religious package of Koran, prayer rug, beads, and prayer oils. An arrow in every cell points to Mecca. The call to prayer is played five times daily. They are not abused, hanged, tortured, beheaded, raped, mutilated, or in any way treated the way that they once treated their own captives – or now treat their guards.
Some questioned whether it were wise to give these radical Islamic fundamentalists the religious supplies that ended up landing them in Gitmo in the first place. “Giving them the Koran is simply something that we think we ought to do as a humane gesture,” said second-in-command Brigadier General Gong. “We’re Americans. That’s how we operate.”
When we challenged military authorities about the seemingly plush environs these would-be murderers receive, the commanding officers stated this was the most productive course. JTF-GITMO commanding officer Brigadier General Jay Hood radiated confidence and determination when fielding challenges from our group about his overly lenient treatment. “It works,” he says simply. “We do not allow torture or mistreatment, period.” How to they guarantee this? By rigorous, on-going training and constant oversight up and down the supervisory chain. As proof that “establishing rapport” with the detainees is far more effective than coercive techniques, General Hood refers skeptics to the massive amount of usable intelligence information JTF-GITMO continues to produce even three years into the program.
You are right to worry about inhumane treatment taking place at GITMO. But your concern should be for the dedicated, well-trained, highly professional American men and women who are subjected to a daily barrage of feces, urine, semen, and spit hurled at them along with vile invective as they implement a humane, enlightened system of confinement on men who want nothing more than to kill Americans. These quiet professional Americans, who live under the motto “Honor Bound for Defense of Freedom,” deserve our utmost respect and concern. Shame on anyone who slanders or disrespects them for short-term and short-sighted political advantage.
By Lt. Col. Gordon Cucullu
FrontPageMagazine.com | June 27, 2005
Last week, I was privileged to be part of a Department of Defense trip to the Joint Task Force - Guantanamo Bay, Cuba. I got to see the operations of this “controversial” facility up-close – something particularly important after Sen. Richard Durbin’s comparison of its guard to Nazi stormtroopers and calls of leftists to shut the center down. Our group went to GITMO to check out tales that the military was being too tough on these terrorist detainees. We left convinced that America is being extraordinarily lenient – far too lenient.
After speaking with soldiers, sailors, and civilians who collectively staff Gitmo, I left convinced that abuse definitely exists at the detention facilities, and it typically fails to receive the press attention it deserves: it’s the relentless, merciless attacks on American servicemen and women by these terrorist thugs. Many of the orange jumpsuit-clad detainees fight their captors at every opportunity, openly bragging of their desire to kill Americans. One has promised that, if released, he would find MPs in their homes through the internet, break into their houses at night, and “cut the throats of them and their families like sheep.” Others claim authority and vindication to kill women, children, and other innocents who oppose their jihadist mission authorized by the Koran (the same one that hangs in every cell from a specially-designed holder intended to protect it from a touching the cell floor – all provided at U.S. taxpayer expense). One detainee was heard to tell another: “One day I will enjoy sucking American blood, although their blood is bitter, undrinkable….” These recalcitrant detainees are known euphemistically as being “non-compliant.” They attack guards whenever the soldiers enter their cells, trying to reach up under protective facemasks to gouge eyes and tear mouths. They make weapons and try to stab the guards or grab and break limbs as the guards pass them food.
We dined with the soldiers, toured several of the individual holding camps, observed interrogations, and inspected cells. We were impressed by the universally high quality of the cadre and the facilities. While it may not be exactly “Club GITMO,” as Rush Limbaugh uses to tweak the hard-Left critics who haven’t a clue about reality here, GITMO is a far cry from the harshness experienced even by maximum security prisoners in the U.S.
Meals for detainees are ample: we lunched on what several thought was an accumulated single day’s ration for detainees. “No,” the contract food service manager said with a laugh, “what you’re looking at there is today’s lunch. A single meal. They get three a day like that.” The vegetables, pita bread, and other well-prepared food filled two of the large Styrofoam take-home containers we see in restaurants. Several prisoners have special meal orders like “no tomatoes” or “no peanut products” depending on taste or allergies. “One prisoner,” General Hood said, “throws back his food tray if it contains things he has specifically said he doesn’t want.” How is he punished for this outrageous behavior? His tray is numbered, the food he requested is put on it, and the corrected “order” is delivered to his cell.
The detainees are similarly catered to medically. Almost every one arrived at GITMO with some sort of battlefield trauma. After all, the majority were captured in combat. Today they are healthy, immunized, and well cared for. At a visit to the modern hospital facility – dedicated solely to the detainees and comparable to a well-equipped and staffed small-town hospital with operating, dental, routine facilities – the doctor in charge confirmed that the caloric count for the detainees was so high that while “most detainees arrived undernourished,” medics now watch for issues stemming from high cholesterol and being overweight. Each of approximately 520 terrorists currently held in confinement averages about four medical visits monthly, something one would expect from only a dedicated American hypochondriac. Welcome to the rigors of detention under American supervision.
Of the estimated 70,000 battlefield captures that were made in Afghanistan, only a tiny percentage, something on the order of 800-plus, were eventually evacuated to GITMO. These were the worst of the worst. More than 200 have been released back to their home country – if the U.S. is assured that the detainees would not be tortured by local authorities upon return. These men were freed because they were deemed by ongoing official military review processes to no longer pose a threat, or to possess no useful intelligence. And this process has proven too generous at times: more than 10 released GITMO detainees have been killed or recaptured fighting Americans or have been identified as resuming terrorist activities. Still, the process is up and running for review of cases, and if a Washington DC circuit court approves a government appeal, the system for military tribunals will get started. All mechanisms are in place and ready to go as soon as DoD gets a green light.
There is a good reason these unlawful combatants are being confined. They are evil and dangerous individuals. Yet these thugs are treated with an amazing degree of compassion: They are given ice cream treats and recreational time. They live in clean facilities, and receive a full Muslim religious package of Koran, prayer rug, beads, and prayer oils. An arrow in every cell points to Mecca. The call to prayer is played five times daily. They are not abused, hanged, tortured, beheaded, raped, mutilated, or in any way treated the way that they once treated their own captives – or now treat their guards.
Some questioned whether it were wise to give these radical Islamic fundamentalists the religious supplies that ended up landing them in Gitmo in the first place. “Giving them the Koran is simply something that we think we ought to do as a humane gesture,” said second-in-command Brigadier General Gong. “We’re Americans. That’s how we operate.”
When we challenged military authorities about the seemingly plush environs these would-be murderers receive, the commanding officers stated this was the most productive course. JTF-GITMO commanding officer Brigadier General Jay Hood radiated confidence and determination when fielding challenges from our group about his overly lenient treatment. “It works,” he says simply. “We do not allow torture or mistreatment, period.” How to they guarantee this? By rigorous, on-going training and constant oversight up and down the supervisory chain. As proof that “establishing rapport” with the detainees is far more effective than coercive techniques, General Hood refers skeptics to the massive amount of usable intelligence information JTF-GITMO continues to produce even three years into the program.
You are right to worry about inhumane treatment taking place at GITMO. But your concern should be for the dedicated, well-trained, highly professional American men and women who are subjected to a daily barrage of feces, urine, semen, and spit hurled at them along with vile invective as they implement a humane, enlightened system of confinement on men who want nothing more than to kill Americans. These quiet professional Americans, who live under the motto “Honor Bound for Defense of Freedom,” deserve our utmost respect and concern. Shame on anyone who slanders or disrespects them for short-term and short-sighted political advantage.
Ich wäre dafür, dass man alle die Gitmo-Gefangenen vor einem US-Militärgericht bringt, sie als Kriegsverbrecher (anders sind Terroristen nicht) verurteilt und dann ohne weiteres erschiesst.
Zuerst würde es ein grossen Aufschrei der Gutmenschen, der Linken (wie Amnestie-International) und der Terroristen-Freunden weltweit geben, aber dann würde es endlich ein bisschen Ruhe um die Sache geben, und die Amis würden sich dadurch viel Geld und Ärger ersparen.
Zuerst würde es ein grossen Aufschrei der Gutmenschen, der Linken (wie Amnestie-International) und der Terroristen-Freunden weltweit geben, aber dann würde es endlich ein bisschen Ruhe um die Sache geben, und die Amis würden sich dadurch viel Geld und Ärger ersparen.
[posting]17.011.802 von spicault am 27.06.05 17:19:39[/posting]Ich wäre dafür, dass man die Bush Regierung vor ein internationales Kriegsverbrechertribunal bringt, sie als Kriegsverbrecher (anderes sind diese Terroristen nicht) verurteilt und dann einsperrt und nicht etwa erschießt, weil wir eben keine faschistischen Barbaren sind 
.
. Trading Spotlight
#5 Punk24
Tollwütige Hunde sollten erschossen werden. Das ist keine Barbarei, sondern Selbtsverteidigung.
Wäre nett, Punkt24, wie du ab und zu die wahren Verbrecher verurteilen würdest, anstatt immer wieder den armen George W. ins Visier zu nehmen, der sein Bestes tut, um den internationalen Terrorismus zu bekämpfen
Was ich bei dir vermisse ist eine ähnliche Wut und Empörung bei einer Verurteilung, sagen wir, der totalitären Regime Irans, Syriens, Nordkoreas, Kubas oder Chinas.
Aber von dir habe ich nie ein Wort dazu gehört.
In diesen Ländern passieren jeden Tag massenweise Verfolgung, Unterdrückung, Folter, Versklavung, Hinrichtungen. Im Vergleich dazu ist Guantanamo Kinderkram.
Warum hören wir - hier und in den Medien - von alledem nichts?
Tollwütige Hunde sollten erschossen werden. Das ist keine Barbarei, sondern Selbtsverteidigung.
Wäre nett, Punkt24, wie du ab und zu die wahren Verbrecher verurteilen würdest, anstatt immer wieder den armen George W. ins Visier zu nehmen, der sein Bestes tut, um den internationalen Terrorismus zu bekämpfen
Was ich bei dir vermisse ist eine ähnliche Wut und Empörung bei einer Verurteilung, sagen wir, der totalitären Regime Irans, Syriens, Nordkoreas, Kubas oder Chinas.
Aber von dir habe ich nie ein Wort dazu gehört.
In diesen Ländern passieren jeden Tag massenweise Verfolgung, Unterdrückung, Folter, Versklavung, Hinrichtungen. Im Vergleich dazu ist Guantanamo Kinderkram.
Warum hören wir - hier und in den Medien - von alledem nichts?
[posting]16.955.737 von lassmichrein am 22.06.05 10:20:58[/posting]du hast in deiner Aufzählung u.a. Saudi Arabien und Pakistan vergessen. Hat das einen besonderen Grund
Gitmo ist das Produkt von hirnkranken Politikern und Militärs, die auf elegante Weise den Rechtsstaat umgehen; der die USA nur noch auf dem Papier sind.
Das Lager Gitmo ist nicht weniger als ein KZ oder Gulag, wenn auch ohne Hinrichtungen.
Damit stehen die Verantwortlichen auf einer Stufe mit Saddam Hussein und anderen Tyrannen. Das Aufrechnen von Verbrechen nach deren Schwere spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.
Es ist das System.
Das Lager Gitmo ist nicht weniger als ein KZ oder Gulag, wenn auch ohne Hinrichtungen.
Damit stehen die Verantwortlichen auf einer Stufe mit Saddam Hussein und anderen Tyrannen. Das Aufrechnen von Verbrechen nach deren Schwere spielt dabei nur eine untergeordnete Rolle.
Es ist das System.
[posting]17.012.288 von Punk24 am 27.06.05 18:29:31[/posting]sorry, falscher anwortbutton
#7 Punk24
Das letzte was ich tun möchte, Punkt24, ist dir etliche Kritik der Regime Pakistans oder Saudi Arabiens verbieten.
Ich würde eine solche Kritik begrüssen, und nicht nur als Abwechselung. Nur vergiss nicht dabei, daß die bösesten, die wirklich menschenverachtenden Regime sind nicht die Freunde sondern die Feinde Amerikas.
Das letzte was ich tun möchte, Punkt24, ist dir etliche Kritik der Regime Pakistans oder Saudi Arabiens verbieten.
Ich würde eine solche Kritik begrüssen, und nicht nur als Abwechselung. Nur vergiss nicht dabei, daß die bösesten, die wirklich menschenverachtenden Regime sind nicht die Freunde sondern die Feinde Amerikas.
warum ist das schlimmste, mittelalterlichste Regime, die Saudis, dann einer der Freunde der USA?
it`s the oil.
Wenns um amerikanische Interressen geht wird der schlimmste Diktator zum Freund.
it`s the oil.
Wenns um amerikanische Interressen geht wird der schlimmste Diktator zum Freund.
[posting]17.012.367 von derdieschnautzelangsamvollhat am 27.06.05 18:40:20[/posting]Wieso muss ich einen Rechtsstaat mit einem exterritorialen Lager umgehen, wenn es dieses Rechtsstaat nur noch auf dem Papier gibt? Mann oh Mann, das sind wieder logische Rittberger vom Allerfeinsten! Vor allem wieder mal so typisch DEUTSCH! Ein Deutscher kann sich offenbar ueberhaupt keinen Rechtsstaat vorstellen, der nicht auf dem Papier steht. Dabei stehen wesentliche Teile des angelsaechsischen Rechts nicht auf dem Papier und trotzdem - da kannst Du Vorgartenzwerg Dich noch 10x scheinaufgeregt auf den Kopf stellen - sind es Rechtsstaaten, in denen es gilt!
Haager Landkriegsordnung:
Die Gesetze, die Rechte und die Pflichten des Krieges gelten nicht nur für das Heer, sondern auch für die Milizen und Freiwilligen-Korps, wenn sie folgende Bedingungen in sich vereinigen:
1. daß jemand an ihrer Spitze steht, der für seine Untergebenen verantwortlich ist,
2. daß sie ein bestimmtes aus der Ferne erkennbares Abzeichen tragen,
3. daß sie die Waffen offen führen und
4. daß sie bei ihren Unternehmungen die Gesetze und Gebräuche des Krieges beobachten.
Die Terroristen, die in Afghanistan und im Irak aufgegriffen werden, sind also dadurch nicht geschuetzt. Ich waere deshalb auch dafuer, die ganze Bande zu erschiessen.
Die Gesetze, die Rechte und die Pflichten des Krieges gelten nicht nur für das Heer, sondern auch für die Milizen und Freiwilligen-Korps, wenn sie folgende Bedingungen in sich vereinigen:
1. daß jemand an ihrer Spitze steht, der für seine Untergebenen verantwortlich ist,
2. daß sie ein bestimmtes aus der Ferne erkennbares Abzeichen tragen,
3. daß sie die Waffen offen führen und
4. daß sie bei ihren Unternehmungen die Gesetze und Gebräuche des Krieges beobachten.
Die Terroristen, die in Afghanistan und im Irak aufgegriffen werden, sind also dadurch nicht geschuetzt. Ich waere deshalb auch dafuer, die ganze Bande zu erschiessen.
[posting]17.012.545 von QCOM am 27.06.05 18:58:34[/posting]da kannst Du Vorgartenzwerg Dich noch 10x scheinaufgeregt auf den Kopf stellen
Kannst du eigentlich keinen Beitrag verfassen, ohne andere Diskutanten zu beleidigen, zu diffamieren oder den Thread mit Müll zuzuspammen. Das ist ja unerträglich. anscheinend hast du hier aus irgendeinem Grund Narrenfreiheit
Ich werde ab sofort jede Beleidigung deinerseits konsequent melden. Wer Krieg haben möchte, kann ihn bekommen
Kannst du eigentlich keinen Beitrag verfassen, ohne andere Diskutanten zu beleidigen, zu diffamieren oder den Thread mit Müll zuzuspammen. Das ist ja unerträglich. anscheinend hast du hier aus irgendeinem Grund Narrenfreiheit
Ich werde ab sofort jede Beleidigung deinerseits konsequent melden. Wer Krieg haben möchte, kann ihn bekommen
[posting]17.012.583 von helmut_kohl am 27.06.05 19:02:59[/posting]Mit dem Erschieesen haette ich meine Probleme. Das Kuriose dadran ist allerdings, dass sich vermutlichb keiner dieser selbsternannten deutschen Gutmenschen darueber auch nur ein Sekunde lang aufgeregt haette, wenn man es getan haette: Kein Ferienlager Guantanamo, kein TamTam und Gequake!
!
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@Punk
Abgesehen davon gibst Du natuerlich wieder einmal eine Kostprobe Deiner demokratischen Reife:
Jeder, der nicht Deiner Meinung ist, spammt, moechte Krieg, ist zu denunzieren oder auf ignore zu stellen. Meinen Glueckwunsch, das ist beste deutsche Trasdition!
Abgesehen davon gibst Du natuerlich wieder einmal eine Kostprobe Deiner demokratischen Reife:
Jeder, der nicht Deiner Meinung ist, spammt, moechte Krieg, ist zu denunzieren oder auf ignore zu stellen. Meinen Glueckwunsch, das ist beste deutsche Trasdition!
QCOM,
gegen über 90% aller in Gitmo Inhaftierten gibt es keine Beweise. Nur Denunziationen oder Mutmaßungen.
In einem Rechtsstaat hat jeder Inhaftierte das Recht auf einen Anwalt. Auch im angelsächsischen Rechtssystem.
Um dies zu umgehen hat man exterritoriale Käfige geschaffen.
Wenn Du das Rechtsstaat nennen willst. Ich finde es armselig.
Gerade weil die USA sich das Recht dazu nimmt.
gegen über 90% aller in Gitmo Inhaftierten gibt es keine Beweise. Nur Denunziationen oder Mutmaßungen.
In einem Rechtsstaat hat jeder Inhaftierte das Recht auf einen Anwalt. Auch im angelsächsischen Rechtssystem.
Um dies zu umgehen hat man exterritoriale Käfige geschaffen.
Wenn Du das Rechtsstaat nennen willst. Ich finde es armselig.
Gerade weil die USA sich das Recht dazu nimmt.
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[posting]17.012.767 von derdieschnautzelangsamvollhat am 27.06.05 19:17:28[/posting]Ueber den Grund der Einrichtung dieses Lagers sind wir uns durchaus einig: die dort Inhaftierten sollten ja gerade nicht in den Genuss der normalen rechtsstaatklichen Behandlung kommen (es gilt das von Helmut Geasagte bis zu dem Punkt mit dem Erschiessen). Allerdings bewegen sie sich auch nicht im rechtsfreien Raum. Der Supreme Court hat sich dazu klipp und klar geaussert!
Naja, schauen wir uns mal folgenden Fall an:
http://www.dkosopedia.com/index.php/FOIA:Combatant_Status_Re…
Sehen wir uns den Fall Uthman Adbul so-und-so an:
http://wid.ap.org/documents/detainees/uthmanrahim.pdf
Abdul ist aus dem Yemen. Reist dann im Jahr 2001 nach Afghanistan um Koran zu lehren. Anscheinend gab es unter den Taliban nicht genuegend Koran-Gelehrte.
Abdul hat Usama Bin-Ladens Haus in Kandahar besucht. Er wusste aber nicht, dass das Usamas Haus war. Na so ein Zufall.
Zwei seiner Bekannten aus der Zeit in Yemen waren im Anschlag auf die USS Cole involviert. Aber Abdul weiss gar nichts von der USS Cole. Zufall, natuerlich!
Abdul hat auf der Tamak Farm in einem Terroristen-Camp trainiert. Was hat er denn da trainiert? Koran-Lesen natuerlich.
Als die Taliban dann gestuerzt wurden wollte er aus Afghanistan fliehen.
Zu keinem Zeitpunkt hatte er irgend einen Kontakt mit Al-Qaeda. Natuerlich nicht!
Aber jetzt mal ehrlich: Wenn so jemand nicht vor das Erschiessungskommando gehoert, wer denn dann?
http://www.dkosopedia.com/index.php/FOIA:Combatant_Status_Re…
Sehen wir uns den Fall Uthman Adbul so-und-so an:
http://wid.ap.org/documents/detainees/uthmanrahim.pdf
Abdul ist aus dem Yemen. Reist dann im Jahr 2001 nach Afghanistan um Koran zu lehren. Anscheinend gab es unter den Taliban nicht genuegend Koran-Gelehrte.
Abdul hat Usama Bin-Ladens Haus in Kandahar besucht. Er wusste aber nicht, dass das Usamas Haus war. Na so ein Zufall.
Zwei seiner Bekannten aus der Zeit in Yemen waren im Anschlag auf die USS Cole involviert. Aber Abdul weiss gar nichts von der USS Cole. Zufall, natuerlich!
Abdul hat auf der Tamak Farm in einem Terroristen-Camp trainiert. Was hat er denn da trainiert? Koran-Lesen natuerlich.
Als die Taliban dann gestuerzt wurden wollte er aus Afghanistan fliehen.
Zu keinem Zeitpunkt hatte er irgend einen Kontakt mit Al-Qaeda. Natuerlich nicht!
Aber jetzt mal ehrlich: Wenn so jemand nicht vor das Erschiessungskommando gehoert, wer denn dann?
Es wird von vornherein die Schuld ohne Beweise, Verfahren, Richter und Anwälte festgestellt.
An was erinnert uns das?
Alleine die Annahme, es könnte sich um Terroristen handeln, rechtfertigt nicht diese Maßnahmen.
Wenn doch, dann hat eben die Erde mit Ausnahme der Amis mal wieder unrecht.
An was erinnert uns das?
Alleine die Annahme, es könnte sich um Terroristen handeln, rechtfertigt nicht diese Maßnahmen.
Wenn doch, dann hat eben die Erde mit Ausnahme der Amis mal wieder unrecht.
21# Punk24
Hier handelt es sich nicht um Auf-Verdacht-Erschiessen. Du solltest den zweiten Absatz des Cucullu-Artikels in meiner Posting #3 lesen (benutze ein Wörterbuch wenn deine Englisch-Kenntnisse nicht ausreichen). Diese Leute leugnen nicht, dass sie Terroristen sind, sie bekennen sich dazu.
Sie drohen, den Familien und Kindern von US-Politiker "wie Schafe" die Kehle durchzuschneiden. Sie machen keine Hehle daraus, daß sie Al-Qaeda gehören.
Hier handelt es sich nicht um Auf-Verdacht-Erschiessen. Du solltest den zweiten Absatz des Cucullu-Artikels in meiner Posting #3 lesen (benutze ein Wörterbuch wenn deine Englisch-Kenntnisse nicht ausreichen). Diese Leute leugnen nicht, dass sie Terroristen sind, sie bekennen sich dazu.
Sie drohen, den Familien und Kindern von US-Politiker "wie Schafe" die Kehle durchzuschneiden. Sie machen keine Hehle daraus, daß sie Al-Qaeda gehören.
Guten Tag @all
ich verstehe ja, dass dieses Thema die Emotionen anspricht. Aber ich fordere eine Diskussion, die ohne `Gartenzwerge`, `Faschisten` oder `Denunzianten` untereinander auskommt. Tauscht euer Wissen aus. Positioniert eure Meinung. Aber tretet euch nicht gegenseitig in den Dreck. Alles klar?
Danke
CaveModem
ich verstehe ja, dass dieses Thema die Emotionen anspricht. Aber ich fordere eine Diskussion, die ohne `Gartenzwerge`, `Faschisten` oder `Denunzianten` untereinander auskommt. Tauscht euer Wissen aus. Positioniert eure Meinung. Aber tretet euch nicht gegenseitig in den Dreck. Alles klar?
Danke
CaveModem
Die Hitze machts.........
@CaveModem
Na klar. Trotzdem verstehe ich nicht warum das posting von spicault (ehemals #25) geloescht werden musste.
Na klar. Trotzdem verstehe ich nicht warum das posting von spicault (ehemals #25) geloescht werden musste.
Guten Abend helmut_kohl
das Posting ist doch die ganze Zeit da. Es ist jetzt Posting #21. Hierzu sei noch angemerkt, dass Vermutungen über Englisch Kenntnisse anderer User hier auch völlig egal sind.
Gruß
CaveModem
das Posting ist doch die ganze Zeit da. Es ist jetzt Posting #21. Hierzu sei noch angemerkt, dass Vermutungen über Englisch Kenntnisse anderer User hier auch völlig egal sind.
Gruß
CaveModem
[posting]17.012.972 von derdieschnautzelangsamvollhat am 27.06.05 19:35:11[/posting]Haettest Du die Guete, wenigstens eine Zeile dessen zur Kenntnis zu nehmen, was der Oberste US-Gerichtshof zu dem Thema gesagt hat, bevor Du hier weiter artifiziell aufgeregt hier herumschreist? Dankesehr! Hier ist es uebrigens erst recht heiss! 
@ CaveModem
Sorry hatte ich uebersehen.
@ alle
Aus dem posting von spicault #3 geht ja nun hervor, dass in GITMO wirklich die aller schlimmsten Leute untergebracht sind. Zum Beispiel dieser Typ hier: http://wid.ap.org/documents/detainees/salahalbalushi.pdf
1. The Detainee traveled from Bahrain to Afghanistan via Pakistan in August
2001
2. Upon arriving in Kandahar, the Detainee spent two weeks in a guesthouse.
3. The Detainee’s host while staying in Kandahar is a suspected al Qaida
recruiter.
4. At the suggestion of the suspected recruiter, the Detainee gave his passport to
a scholar at a local institute.
5. The scholar to whom the Detainee gave his passport is an al Qaida recruiter.
An alias used by the Detainee, and the name of the person to whom he gave
his passport, were found on lists discovered during searches of suspected al
Qaida safe houses in Afghanistan during November 2001.
7. While in a Jalalabad hospital, the Detainee met an Egyptian, and then traveled
with him to a small village.
8. The Egyptian has been identified as an al Qaida commander and trainer.
9. The Egyptian fought in the front lines with the Taliban against the Northern
Alliance.
10. The Detainee was captured by Pakistani authorities in December 2001 as he
fled Afghanistan.
Noch so ein Koran-Gelehrter, der auf ganz wundersame Weise hauptsaechlich in al Qaida Haeusern uebernachtet und Kontakt zu Terroristen hatte.
Sorry hatte ich uebersehen.
@ alle
Aus dem posting von spicault #3 geht ja nun hervor, dass in GITMO wirklich die aller schlimmsten Leute untergebracht sind. Zum Beispiel dieser Typ hier: http://wid.ap.org/documents/detainees/salahalbalushi.pdf
1. The Detainee traveled from Bahrain to Afghanistan via Pakistan in August
2001
2. Upon arriving in Kandahar, the Detainee spent two weeks in a guesthouse.
3. The Detainee’s host while staying in Kandahar is a suspected al Qaida
recruiter.
4. At the suggestion of the suspected recruiter, the Detainee gave his passport to
a scholar at a local institute.
5. The scholar to whom the Detainee gave his passport is an al Qaida recruiter.
An alias used by the Detainee, and the name of the person to whom he gave
his passport, were found on lists discovered during searches of suspected al
Qaida safe houses in Afghanistan during November 2001.
7. While in a Jalalabad hospital, the Detainee met an Egyptian, and then traveled
with him to a small village.
8. The Egyptian has been identified as an al Qaida commander and trainer.
9. The Egyptian fought in the front lines with the Taliban against the Northern
Alliance.
10. The Detainee was captured by Pakistani authorities in December 2001 as he
fled Afghanistan.
Noch so ein Koran-Gelehrter, der auf ganz wundersame Weise hauptsaechlich in al Qaida Haeusern uebernachtet und Kontakt zu Terroristen hatte.
[posting]17.013.598 von QCOM am 27.06.05 20:26:45[/posting]Du meinst der ist unabhängig?
!
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[posting]17.013.656 von _II_ am 27.06.05 20:31:26[/posting]Natuerlich, mindestens genauso wie es Eure Verfassungsrichter in Karlsruhe sind und zustaendig war er obendrein auch noch.
[posting]17.013.843 von QCOM am 27.06.05 20:48:19[/posting]Sagt erstmal garnichts aus, jeder weiss dass die Posten politisch vergeben werden. Folgendes
US-Gericht entscheidet gegen Internet-Tauschbörsen
Jetzt wird die Luft ganz dünn für die Betreiber und Entwickler von P2P-Börsen und -Software. Der Oberste Gerichtshof in den USA entschied, dass sie für die Verfehlungen ihrer Nutzer haftbar gemacht werden können. Eine Klagewelle dürfte folgen.
spiegel.de
kommt mir sehr Unterhaltungsindustrie gesteuert vor.
US-Gericht entscheidet gegen Internet-Tauschbörsen
Jetzt wird die Luft ganz dünn für die Betreiber und Entwickler von P2P-Börsen und -Software. Der Oberste Gerichtshof in den USA entschied, dass sie für die Verfehlungen ihrer Nutzer haftbar gemacht werden können. Eine Klagewelle dürfte folgen.
spiegel.de
kommt mir sehr Unterhaltungsindustrie gesteuert vor.
[posting]17.014.525 von _II_ am 27.06.05 21:49:22[/posting]Wenn Du danach gehst, kannst Du die Unabhaengigkeit jedes hoeheren Gerichts auf der ganzen Welt bestreiten. Und das ist fuer mich eine fruchtlose Misstrausensdebatte, denn an irgendeiner Stelle musst Du einfach darauf vertrauen, dass die ihren Job gut machen, und zwar a) weil sie in ihrem Vorleben schon brilliante Richter/Juristen waren und b} eh genug Knete beziehen und c) einmal auf dieser Position angelangt sowieso keine politischen Ambitionen mehr haben.
Nur weil sei ein Urteil gefaellt haben, das einem aus verschiedensten Gruenden nicht in den Kram passt, an ihrer Unabhaengigkeit zu zweifeln, ist mir einfach zu billig.
Nur weil sei ein Urteil gefaellt haben, das einem aus verschiedensten Gruenden nicht in den Kram passt, an ihrer Unabhaengigkeit zu zweifeln, ist mir einfach zu billig.
Mothering Terrorists at Gitmo
By Lt. Col. Gordon Cucullu
FrontPageMagazine.com | June 28, 2005
We`ve all heard wild tales about the interrogation techniquess employed at Guantanamo Bay. Allegedly, these include sleep deprivation, drugs, overheated cells, seductive women, and even Christina Aguilera music (true torture). In addition to enjoying the kind of first-class meal these would-be terrorists enjoy everyday during my trip to Guantanamo Bay last week, I also learned part of their 2,600-calorie daily diet comes in the form of donuts -- donuts the terrorists enjoy while being interrogated by sensitive, nurturing, modestly-clad female interrogators.
On my trip last week to Gitmo, I was personally able to observe Joint Task Force specialists conducting interrogations. The detainee wore an orange jump suit -- the mark of detainees who refuse to do what guards direct them to do -- and was described by JTF officers as "extremely noncompliant." I was surprised to see one detainee, described as "a high level al-Qaeda organizational and financial expert," relaxed during his interrogation session, happily munching from a box of donuts which had been provided by his interrogator. The 30-something woman had an interpreter present during the interrogation, because, although the interrogator speaks Arabic, she says she is more comfortable having "another set of ears" present at each session.
As I mentioned in yesterday`s column, many of the most dangerous inmates regularly attack the guards, pelting them with feces, urine, semen, and spittle, not to mention the constant threats they make against the guards` families. Even this terrorist, casually munching on donut after donut, says he would happily kill every American he could get his hands on: military or civilian; man, woman or child. The woman in charge of behavioral analysis at Gitmo -- a dedicated Ph.D. who has two years of experience with these people and has just extended her stay -- added, `This man is proud of what the did, the people he killed, the targets he attacked, the plans he made, and the money he raised for al-Qaeda. He met with Osama bin Laden frequently. He tells us these things as a proud jihadist fighter."
I asked why he had not tried to lay a hand on his interrogator, who is much physically weaker than he is. "He knows the drill," replied JTF Commander BG Jay Hood. "He is restrained by leg cuffs and can`t reach the interrogators. If he tried -- and some have -- then he would be denied privileges." Like Krispy Kremes. He eagerly eats the donuts that the interrogator provides at each session, General Hood added, "so that he can throw his food tray at the guards who deliver it to his cell." He attacks guards and his punishment is to be supplied with breakfast pastries: sounds like torture to me.
After learning of the treats given to detainee terrorists, we were surprised to find the modus operandi of the female interrogators was much different than the media and the Left had led us to believe: The women act as caring nurturers, gently lulling the captives into disclosing vital information. "Why did Gitmo employ a female interrogator in the first place?" we asked. We were told that these thugs were especially sensitive about having Western women around them. "We are very effective with some of the detainees," another female interrogator told me. She looks to be in her forties, slight build, light hair. "I dress modestly when I work with the detainees," she said. "Long sleeves and an ankle-length skirt. I act as a mother or perhaps a sister to these men. In their culture those role models are acceptable. Indeed, it provides a comfort level for them to discuss their activities with a motherly/sisterly figure. We don`t coerce; we don`t pressure. We just talk. And listen very carefully."
"Most importantly," she continued, "we are breaking stereotypes. These men expected to find something quite different. Many are very well educated, in America and Europe, and have much exposure to Western culture. But their ideology has implanted a harsh, critical stereotype of what Western women are like. When we act differently - more in keeping with women`s behavior in their family circles - then we connect with their culture and they open up to us."
Gitmo interrogators focus on "building rapport" with the detainees, getting to know them, gaining their trust. They `break down stereotypes` and engage in dialogue. General Hood affirms that `the techniques work.` Not all conversation with the detainees is about military or terrorist actions. They chat, talk about family, background, world affairs. One woman bakes cookies for her sessions.
What, after all these years of confinement, do the Gitmo interrogators elicit from these people? One would expect that any important information they possess has long been overtaken by events or grown stale, that these people had been milked of all actionable intelligence months ago and were simply hanging around waiting for ultimate disposition by military tribunal.
Moreover, interrogating these terrorists is a challenge. They are from several countries, speak 17 languages, and are from a variety of professional, educational, and social backgrounds. They are not riff-raff scraped off the battlefield; some have advanced degrees in law, medicine, and engineering from schools like the University of London or Louisiana State University. Quite a few are demolitions experts. Many detainees have been extensively trained in counter-interrogation techniques. Some have learned their trade, in some cases first- or second-hand from former KGB and Eastern European intelligence operatives. They know how to build a cover story, construct a cover within a cover, and hold silence under duress.
They are, instead, critical informants in the War on Terror.
JTF interrogators disclosed that they are continuing to develop a large amount of important intelligence from these detainees, even years after capture, and the information gained is growing daily. Integrating this intelligence with Homeland Security agencies and with military reports from battlefields in Afghanistan and Iraq is helping penetrate the detainee cover stories and break down defenses. One detainee provided personal information on a current Afghan tribal leader that helped Afghanistan forces control a turbulent region. Other detainees gave up operational attack plans that they formulated that had not yet been implemented. Police authorities in Europe and America follow up these leads and continue to break up hidden terrorist sleeper cells.
Another man was silent for almost three years. He successfully maintained a false identity until a captured terrorist half a world away picked him from a photo and gave his name. Once he was confronted with the truth he began to talk. From him we are learning about al-Qaeda`s web of financial sources, how funds are moved, and how money laundering takes place. His information enables specialists to dry up money sources that had been, up-to-that-moment, aiding their terrorist jihad.
There are many reasons to hold these very dangerous terrorists, including the wealth of vital information that we continue to elicit. To make this happen, they need to be confined in a special facility secluded from everyone else where they can be controlled effectively and interrogated properly. Guantanamo Bay fits the requirements in ways no other facility would. This base is keeping highly dangerous terrorists from killing more innocent Americans. It is not a gulag or torture camp.
The allegations, however, trickle down to the individual soldiers and sailors (the Navy is carrying a lot of the Gitmo guard responsibility). I asked one young woman about her feelings toward negative, erroneous accusations from the media and from Senators like Durbin and Kennedy. "We hear all that, of course," she answered, "but we try not to let us get us down." Then she grinned. "In fact every time we see one of those stories it just makes us want to work harder to accomplish our mission." Her name tag is blacked out as are those of the other soldiers because of personal threats from the detainees, so I won`t give it here. But know that we owe these gallant service men and women a deep debt of gratitude for carrying out this vital but viciously slandered mission, all the while bearing up with great professionalism.
These are the professionals who bear the brunt of the overheated and irreponsible charges of the Left -- but if the Left manages to get the government to shut Gitmo down, they won`t be its only victims.
By Lt. Col. Gordon Cucullu
FrontPageMagazine.com | June 28, 2005
We`ve all heard wild tales about the interrogation techniquess employed at Guantanamo Bay. Allegedly, these include sleep deprivation, drugs, overheated cells, seductive women, and even Christina Aguilera music (true torture). In addition to enjoying the kind of first-class meal these would-be terrorists enjoy everyday during my trip to Guantanamo Bay last week, I also learned part of their 2,600-calorie daily diet comes in the form of donuts -- donuts the terrorists enjoy while being interrogated by sensitive, nurturing, modestly-clad female interrogators.
On my trip last week to Gitmo, I was personally able to observe Joint Task Force specialists conducting interrogations. The detainee wore an orange jump suit -- the mark of detainees who refuse to do what guards direct them to do -- and was described by JTF officers as "extremely noncompliant." I was surprised to see one detainee, described as "a high level al-Qaeda organizational and financial expert," relaxed during his interrogation session, happily munching from a box of donuts which had been provided by his interrogator. The 30-something woman had an interpreter present during the interrogation, because, although the interrogator speaks Arabic, she says she is more comfortable having "another set of ears" present at each session.
As I mentioned in yesterday`s column, many of the most dangerous inmates regularly attack the guards, pelting them with feces, urine, semen, and spittle, not to mention the constant threats they make against the guards` families. Even this terrorist, casually munching on donut after donut, says he would happily kill every American he could get his hands on: military or civilian; man, woman or child. The woman in charge of behavioral analysis at Gitmo -- a dedicated Ph.D. who has two years of experience with these people and has just extended her stay -- added, `This man is proud of what the did, the people he killed, the targets he attacked, the plans he made, and the money he raised for al-Qaeda. He met with Osama bin Laden frequently. He tells us these things as a proud jihadist fighter."
I asked why he had not tried to lay a hand on his interrogator, who is much physically weaker than he is. "He knows the drill," replied JTF Commander BG Jay Hood. "He is restrained by leg cuffs and can`t reach the interrogators. If he tried -- and some have -- then he would be denied privileges." Like Krispy Kremes. He eagerly eats the donuts that the interrogator provides at each session, General Hood added, "so that he can throw his food tray at the guards who deliver it to his cell." He attacks guards and his punishment is to be supplied with breakfast pastries: sounds like torture to me.
After learning of the treats given to detainee terrorists, we were surprised to find the modus operandi of the female interrogators was much different than the media and the Left had led us to believe: The women act as caring nurturers, gently lulling the captives into disclosing vital information. "Why did Gitmo employ a female interrogator in the first place?" we asked. We were told that these thugs were especially sensitive about having Western women around them. "We are very effective with some of the detainees," another female interrogator told me. She looks to be in her forties, slight build, light hair. "I dress modestly when I work with the detainees," she said. "Long sleeves and an ankle-length skirt. I act as a mother or perhaps a sister to these men. In their culture those role models are acceptable. Indeed, it provides a comfort level for them to discuss their activities with a motherly/sisterly figure. We don`t coerce; we don`t pressure. We just talk. And listen very carefully."
"Most importantly," she continued, "we are breaking stereotypes. These men expected to find something quite different. Many are very well educated, in America and Europe, and have much exposure to Western culture. But their ideology has implanted a harsh, critical stereotype of what Western women are like. When we act differently - more in keeping with women`s behavior in their family circles - then we connect with their culture and they open up to us."
Gitmo interrogators focus on "building rapport" with the detainees, getting to know them, gaining their trust. They `break down stereotypes` and engage in dialogue. General Hood affirms that `the techniques work.` Not all conversation with the detainees is about military or terrorist actions. They chat, talk about family, background, world affairs. One woman bakes cookies for her sessions.
What, after all these years of confinement, do the Gitmo interrogators elicit from these people? One would expect that any important information they possess has long been overtaken by events or grown stale, that these people had been milked of all actionable intelligence months ago and were simply hanging around waiting for ultimate disposition by military tribunal.
Moreover, interrogating these terrorists is a challenge. They are from several countries, speak 17 languages, and are from a variety of professional, educational, and social backgrounds. They are not riff-raff scraped off the battlefield; some have advanced degrees in law, medicine, and engineering from schools like the University of London or Louisiana State University. Quite a few are demolitions experts. Many detainees have been extensively trained in counter-interrogation techniques. Some have learned their trade, in some cases first- or second-hand from former KGB and Eastern European intelligence operatives. They know how to build a cover story, construct a cover within a cover, and hold silence under duress.
They are, instead, critical informants in the War on Terror.
JTF interrogators disclosed that they are continuing to develop a large amount of important intelligence from these detainees, even years after capture, and the information gained is growing daily. Integrating this intelligence with Homeland Security agencies and with military reports from battlefields in Afghanistan and Iraq is helping penetrate the detainee cover stories and break down defenses. One detainee provided personal information on a current Afghan tribal leader that helped Afghanistan forces control a turbulent region. Other detainees gave up operational attack plans that they formulated that had not yet been implemented. Police authorities in Europe and America follow up these leads and continue to break up hidden terrorist sleeper cells.
Another man was silent for almost three years. He successfully maintained a false identity until a captured terrorist half a world away picked him from a photo and gave his name. Once he was confronted with the truth he began to talk. From him we are learning about al-Qaeda`s web of financial sources, how funds are moved, and how money laundering takes place. His information enables specialists to dry up money sources that had been, up-to-that-moment, aiding their terrorist jihad.
There are many reasons to hold these very dangerous terrorists, including the wealth of vital information that we continue to elicit. To make this happen, they need to be confined in a special facility secluded from everyone else where they can be controlled effectively and interrogated properly. Guantanamo Bay fits the requirements in ways no other facility would. This base is keeping highly dangerous terrorists from killing more innocent Americans. It is not a gulag or torture camp.
The allegations, however, trickle down to the individual soldiers and sailors (the Navy is carrying a lot of the Gitmo guard responsibility). I asked one young woman about her feelings toward negative, erroneous accusations from the media and from Senators like Durbin and Kennedy. "We hear all that, of course," she answered, "but we try not to let us get us down." Then she grinned. "In fact every time we see one of those stories it just makes us want to work harder to accomplish our mission." Her name tag is blacked out as are those of the other soldiers because of personal threats from the detainees, so I won`t give it here. But know that we owe these gallant service men and women a deep debt of gratitude for carrying out this vital but viciously slandered mission, all the while bearing up with great professionalism.
These are the professionals who bear the brunt of the overheated and irreponsible charges of the Left -- but if the Left manages to get the government to shut Gitmo down, they won`t be its only victims.
[posting]17.036.061 von spicault am 28.06.05 13:34:43[/posting]By Lt. Col. Gordon Cucullu
FrontPageMagazine.com | June 28, 2005
Lt. Col. Gordon Cucullu
Lt. Col. Gordon Cucullu has been an Army Green Beret lieutenant colonel, as well as a writer, popular speaker, business executive and farmer. His most recent book is Separated at Birth, about North and South Korea.
sehr objektive Quelle
FrontPageMagazine.com | June 28, 2005
Lt. Col. Gordon Cucullu
Lt. Col. Gordon Cucullu has been an Army Green Beret lieutenant colonel, as well as a writer, popular speaker, business executive and farmer. His most recent book is Separated at Birth, about North and South Korea.
sehr objektive Quelle
So, Freunde, man ist ja jederzeit bereit, sich alles anzusehen, anzuhoeren und zu ueberpruefen. Gestern also einen laengeren Bericht ueber GTMO. Zwar bei FOX, aber immerhin unter massgeblicher Beteiligung kritischer Demokraten, die in den letzten Tagen dort waren.
Natuerlich behandeln sie Leute, die zur Zusammenarbeit bereit sind, anders als solche, die es nicht sind. Selbst letztere haben jedoch eine freundliche Zelle und ordentliches Essen, waehrend die Kooperationswilligen tatsaechlich unter ferienlageraehnlichen Bedingungen leben.
Dass die Leute allesamt aus dem Al Quaida-Umfeld stammen, bestreitet niemand, dass die verhaeltnisse im Lager schon einmal schlechter waren, auch nicht.
Die Verhaeltnisse dort aber mit denen im Gulag oder im KZ zu vergleichen, halte ich nach diesem Bericht fuer wirklich aergerlich, weil verlogen und unverschaemt, gerade auch gegenueber den Opfern dieser beiden Systeme!
Natuerlich behandeln sie Leute, die zur Zusammenarbeit bereit sind, anders als solche, die es nicht sind. Selbst letztere haben jedoch eine freundliche Zelle und ordentliches Essen, waehrend die Kooperationswilligen tatsaechlich unter ferienlageraehnlichen Bedingungen leben.
Dass die Leute allesamt aus dem Al Quaida-Umfeld stammen, bestreitet niemand, dass die verhaeltnisse im Lager schon einmal schlechter waren, auch nicht.
Die Verhaeltnisse dort aber mit denen im Gulag oder im KZ zu vergleichen, halte ich nach diesem Bericht fuer wirklich aergerlich, weil verlogen und unverschaemt, gerade auch gegenueber den Opfern dieser beiden Systeme!
Einmal Tacheles: Es ist ziemlich merkwuerdig, dass ausgerechnet die Nachkommen der Betreiber des effektivsten und moerderischsten aller Internierungssysteme die KZ- und Nazivergleiche ausgerechnet den Nachkommen jener Leute glauben um die Ohren hauen zu muessen, die ihre teils mordenden teils bloss versklavten, aber eigentlich nie Widerstand leistenden Omas und Opas aus dieser bodenlosen, moerderischen Hoelle herausgeholt haben!
Ich koennte kotzen, bis mir die Galle hochkommt ...
Ich koennte kotzen, bis mir die Galle hochkommt ...
[posting]17.037.061 von QCOM am 28.06.05 15:15:53[/posting]In bestimmten kranken Hirnen mag es sowas wie die Erbsünde geben. Das fällt für mich aber eher in den esoterischen Bereich
Ich fühle mich aufgrund der Nazi-Vergangenheit Deutschlands verpflichtet, zumindest lautstark zu protestieren, wenn sich irgendwo aus dieser Welt ähnliche Tendenzen breitmachen. Das hat nichts mit einer Verharmlosung der Nazi-Verbrechen zu tun, im Gegenteil. An meine "Freunde" stelle ich dabei, wie im Privatleben auch, höhere Anforderungen als an andere.
Ich denke, wir sind hier in Deutschland alle Nazienkel. Du bist da keine Ausnahme oder waren deine Großeltern aktiv im Widerstand
Ich fühle mich aufgrund der Nazi-Vergangenheit Deutschlands verpflichtet, zumindest lautstark zu protestieren, wenn sich irgendwo aus dieser Welt ähnliche Tendenzen breitmachen. Das hat nichts mit einer Verharmlosung der Nazi-Verbrechen zu tun, im Gegenteil. An meine "Freunde" stelle ich dabei, wie im Privatleben auch, höhere Anforderungen als an andere.
Ich denke, wir sind hier in Deutschland alle Nazienkel. Du bist da keine Ausnahme oder waren deine Großeltern aktiv im Widerstand
[posting]17.037.202 von Punk24 am 28.06.05 15:25:56[/posting]Ich glaube nicht, dass man auch nur zwischen den Zeilen (geschweige denn explizit) aus meinen Beitraegen herauslesen kann, dass ich mich aus der Geschichte meiner Sippe oder meines Volkes, die ich unter anderem mit Dir teile herausstehlen will!
Aber bezeichnend ist mal wieder der typische 68er Ansatz dieses Postings: Nicht etwa von erhoehten Anforderungen an sich selbst ist die Rede (was das angeht, so weist man mit dem diffusen Begriff Erbsuende etwaige hoehere Standards empoert von sich - dabei sollte doch die Sache seit der beruehmten Weizsaeckerrede ein fuer allemal geklaert sein), nein, an seine Freunde (natuerlich ueberhaupt nicht im geringsten heuchlerisch oder verlogen, gewisse Skrupel sind allenfalls an den Gaensefuesschen zu erkennen, werden aber direkt wieder durch den Verweis aufs Private zurueckgenommen) hat man besonders hohe Anforderungen!
Also wenn Du die Amis als Deine Freunde bezeichnest, dann brauchen die sich in der Tat um ihre Feinde keine Sorgen mehr zu machen.
Als Deutscher habe ich unter anderem die Verantwortung, mich eingehend mit meiner Geschichte zu beschaeftigen und differenziert und verantwortungsvoll mit den Begriffen umzugehen, die ich aus dieser Beschaeftigung gewonnen habe.
Das schliesst den leichtfertigen Umgang mit Labels wie "Nazi" und "KZ" aus. Und gerade meine Freunde (ganz unironisch) haben das Recht auf einen Vertrauensvorschuss und auf eine sehr genaue Analyse der Dinge, die man hier pauschal und vorschnell, pharisaerhaft eben, aburteilt.
Aber bezeichnend ist mal wieder der typische 68er Ansatz dieses Postings: Nicht etwa von erhoehten Anforderungen an sich selbst ist die Rede (was das angeht, so weist man mit dem diffusen Begriff Erbsuende etwaige hoehere Standards empoert von sich - dabei sollte doch die Sache seit der beruehmten Weizsaeckerrede ein fuer allemal geklaert sein), nein, an seine Freunde (natuerlich ueberhaupt nicht im geringsten heuchlerisch oder verlogen, gewisse Skrupel sind allenfalls an den Gaensefuesschen zu erkennen, werden aber direkt wieder durch den Verweis aufs Private zurueckgenommen) hat man besonders hohe Anforderungen!
Also wenn Du die Amis als Deine Freunde bezeichnest, dann brauchen die sich in der Tat um ihre Feinde keine Sorgen mehr zu machen.
Als Deutscher habe ich unter anderem die Verantwortung, mich eingehend mit meiner Geschichte zu beschaeftigen und differenziert und verantwortungsvoll mit den Begriffen umzugehen, die ich aus dieser Beschaeftigung gewonnen habe.
Das schliesst den leichtfertigen Umgang mit Labels wie "Nazi" und "KZ" aus. Und gerade meine Freunde (ganz unironisch) haben das Recht auf einen Vertrauensvorschuss und auf eine sehr genaue Analyse der Dinge, die man hier pauschal und vorschnell, pharisaerhaft eben, aburteilt.
Vielleicht hätte ich statt "Freunde", "Verbündete" schreiben sollen.
[posting]17.037.642 von Punk24 am 28.06.05 15:53:14[/posting]Tja, das passt dann wieder nicht zum privaten Bereich, oder umgibst Du Dich dort auch mit "Verbuendeten"?
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