Datapharm im Juli (der echte Thread) - 500 Beiträge pro Seite

[knurz]

Hallo, warum muss immer ich den Monats-Thread eröffnen?
Gruß, knurz

[Paris03]

Gehen die bald in die Insolvenz?

[zertpool]

weil ich immer noch keine ahnung habe wie man nen thread eröffnet.

[derrest]

... at paris ... vorher zockt morelli aber noch ein bischen ...

gruß
derrest

[Fehlspekulant]

[posting]17.100.661 von derrest am 01.07.05 14:54:48[/posting]15:22:25 0,490 17000
15:14:57 0,500 20300
15:14:19 0,510 11000
15:08:55 0,510 10000
14:16:19 0,520 5000

aber wohl in die falsche Richtung

[nkelchen]

[posting]17.102.141 von Fehlspekulant am 01.07.05 16:06:31[/posting]

Das sieht sowas von totalblöd aus.

Wer hat denn da einen dicken Hals?

nk

[BTresearch]

Na also geht doch - ein schöner auffindbarer Thread
UND jetzt müssen nur noch NEWS her, damit wir über Inhalte sprechen können.

"Man muss auch mal das GANZE weiter BEOBACHTEN wollen"

[macadojo]

...um die 0,50 scheinen sich immer ein paar Liebhaber zu finden...... Bin darunter leider nicht zum Zuge gekommen.......

[totalbloed]

also ich bin gerade nach hause gekommen. ich finde den kurs ziemlich stark.

guten monat allerseits.

tb

[coco007]

[posting]17.104.404 von macadojo am 01.07.05 19:06:27[/posting]hat die kursbewegung mit AR-sitzung zu tun?

[ManfredGonn]

[posting]17.104.404 von macadojo am 01.07.05 19:06:27[/posting]Altes Problem: Setzt man ein tiefes Abstauberlimit und wartet geduldig, kann man vielleicht die Teile sehr günstig bekommen - oder gar nichts.
Man müsste die Größe seiner Position nicht als fixe Zahl festlegen, sondern als einen Bereich. Was man mindestens haben will, kauft man irgend wann bei einem günstigen Kurs, und dann bietet man für die Hälfte hin zur Obergrenze bei einem noch viel günstigeren Kurs...
Aber wer hat dazu die Nerven? Oder ist so diszipliniert, entsprechend Pulver trocken zu halten?

Na, vielleicht kommst du ja noch mal günstig zum Zug - ich schaue mir das gerade auch mit wachsendem Interesse an...
Manni

[macadojo]

Altes Problem: Setzt man ein tiefes Abstauberlimit und wartet geduldig, kann man vielleicht die Teile sehr günstig bekommen - oder gar nichts.

Ja! ...aber der Eierkopp von Makler hat mit seiner breiten Taxe (0,45-0,50) eine gewisse Panik suggeriert, und die Krönung: Er hat die Geldseiten bei 0,46 bzw. 0,47 nichtmal veröffentlicht (eine dreiviertel Stunde lang! und das waren keine paar hundert Stück ) Nun, bei solchen Bewegungen/Umsätzen
wird mein altes Holzauge wieder wachsam.... Börsenmäßig
war ich immer eher Straßenfußballer oder Instinktkicker....und daher gefällt mir trotzdem, was ich sehe....... Gruß

[coco007]

woher die panik?
ich vermute, uca steige aus oder will komplett aussteigen, direkt nach der sitzung

[coco007]

[posting]17.100.580 von zertpool am 01.07.05 14:50:17[/posting]wenn du ahnung hast, kannst du immer noch nicht einen thread öffnen, schließlich bist du nicht vollregistriert, da dein name nicht fett geschrieben wird
gruß
coco
(der auch vollregistriert werden möchte)

[totalbloed]

ich geh mal in urlaub fuer ne woche.

wuensche angenehme naechste woche.

tb

[cosecha]

Oft genug haben wir gesehen, daß kurz nach einem abtauchen etwas positives kam und der kurs nach oben zog.

Für mich sind schlechte kurse gute kurse.

Warte einfach geduldig ein paar jahre ab.

cosecha

[MaMood]

[posting]17.115.363 von cosecha am 03.07.05 12:58:41[/posting]Hi cosecha!

Zumindest sind alle handelnden Parteien wieder wohlbehalten und voller Tatendrang aus dem Urlaub zurück.

Kühne Vermutung:

Auch UCA kann 1 und 1 zusammenzählen, und das sie an kurzfristigeren "TradingGewinnen" interessiert sind, haben sie bereits in der Vergangenheit gezeigt. Warum also nicht wieder um die 0.5 EUR einsteigen?

Die nächsten Wochen bieten zumindest einigen Raum für Phantasie.

Werde wohl mal zur UCA HV gehen ...

Beste Grüße,
MaMood

[habsburg123]

Melde mich aus dem Urlaub zurück und freue mich schon jetzt darauf, den August-Thread zu eröffnen.

@ paris03

Wenn Du insolvenzgefährdete AGs suchst für Dein Investment, bist Du nach meiner Überzeugung hier falsch. (Hast Du schon mal bei CBB reingeschaut?)

Wenn Du willst, stell Deine Fragen doch an die Adresse der UCA, deren HV am 12.06.05 ist.

@ all

Da scheinen sich einige Spezialisten tatsächlich subtil mit dem Kurs zu beschäftigen, vielen Dank Macadojo für Deine Beobachtung.

Das wird ein interessanter Monat für Datapharm, schätze ich, ich freue mich darauf und die Diskussionen hier im thread.

Gruß Habsburg

[Petronius]

SALVE!

Habe heute bei Datapharm wegen meines Beitrags nachgefragt, der nämlich immer noch nicht freigeschaltet wurde.

Ich fände es eine Rückschritt, wenn Beiträge zensiert/unterdrückt werden. Ob man auf mein Ansinnen antworet ist hingegen eine andere Frage.

Petronius

[ManfredGonn]

[posting]17.119.458 von habsburg123 am 03.07.05 20:54:22[/posting]welcome back home...
Wenn du mit Morelli & Co über mögliche Finanzierungsmodelle sprichst, wäre es im Sinne der Aktionärsdemokratie sehr hilfreich, wenn wenigstens Grundüberlegungen hier zur Diskussion eingestellt würden.
Ich verstehe, dass du in einem konkreten Auftrag mit DNY redest und dass konkrete Sachen erst wenn sie fest gezurrt sind bekannt gemacht werden - und zwar vom Vorstand, auf keinem anderen Weg - aber hier im Board gibt es auch Leute mit Meinungen, und deren (möglichst breite) Zustimmung zu einem neu formulierten Finanzierungskonzept wäre doch sicher förderlich...

Erste Grundfrage: Soll eine Wandelanleihe unter Ausschluss des Bezugsrechts gezeichnet werden? (Bisherige Antwort `Nein`, aber das hätten wir gerne bestätigt.) Falls dies doch geplant ist, müsste sicher gestellt werden, dass die anderen Aktionäre dem zustimmen können - sprich, die WA müsste weniger attraktiv sein als Kauf an der Börse (aber warum sollte dann auch nur einer unter diesen Bedingungen zeichnen?)

Zweite Grundfrage: Wenn die WA mit Bezugsrecht für alle Aktionäre angeboten wird, soll der Ausgabekurs (gemessen am zukünftigen Wandlungsverhältnis) über oder leicht unter dem jetzigen Börsenkurs liegen?
Im zweiten Fall dürfte sie weitgehend voll gezeichnet werden, im ersten mit deutlichem Zögern.

Dritte Grundfrage: Wie kann sicher gestellt werden, dass die für notwendig bzw. sinnvoll erachteten neuen Finanzmittel tatsächlich zusammen kommen?
Im Grunde gibt es dafür zwei Lösungen:
(a) Mit Handel des Bezugsrechts: Das funktioniert sicher, wenn die Ausstattung relativ günstiger ist als Aktien an der Börse - Feinheiten für den Fall, dass einzelne Aktionäre weder zeichnen noch ihr Bezugsrecht verkaufen sind sicher zu lösen.
(b) Kein Handel des Bezugsrechts; ein Investor (oder eine Investorengruppe) sichern dem Vorstand zu, alle nicht von den einzelnen Aktionären gezeichneten Anteile zu gleichen Bedingungen zu übernehmen. Mit dieser Variante könnte ein höherer Ausgabekurs angepeilt werden.

So, jetzt ist der Ball im Feld - kickt jemand mit?
Manni

[olsonbande]

@manfredgonn

Ich stelle erstmal eine Frage, bevor ich mit diskutiere:

Gibt es ausser einer Wandelanleihe nicht auch noch andere Wege der Kapitalbeschffung für DNY? Z. B. die meines Wissens schon seit langem genehmigten Kapitalerhöhungen ?

Gruß
Olsonbande

[ManfredGonn]

[posting]17.140.616 von olsonbande am 05.07.05 17:29:48[/posting]Kapitalerhöhung zum jetzigen Kurs geht nicht (unter 1 €) - der Lösungsweg über eine vorherige Kapitalherabsetzung wurde mehrheitlich abgelehnt.

Aber du hast recht: Was käme prinzipiell noch in Frage?
(KE - geht nicht)
WA - s.o.
Darlehen? (Zins, Sicherheit, Rückzahlungsmodus...? )
???
???
???

Manni

[deccho]

Hallo!

Mag ja sein, ich hab was überlesen.

Ich lese von Kapitalbeschaffung und von Finanzierungsmodellen, und ich frage mich: Wofür soll Kapital beschafft werden, was soll finanziert werden?

Wäre es nicht sinnvoll, zunächst einmal darüber nachzudenken bzw. als Datapharm meinen Aktionären zu erklären, wozu man überhaupt mehr Geld braucht, bevor man darüber nachdenkt, wie und wo man es locker macht?

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Ich hab es so gelernt (und mit Erfolg angewendet), zunächst mal eine Idee zu haben, ein Konzept zu machen, Leute zu überzeugen. Dann kann man auch mehr Budget anpeilen. Aber erst mal mehr Geld haben wollen, und dann gucken, was man damit macht? Ich würde jedem Produktmanager in den Hintern treten, der mit so einem Ansinnen bei mir vorstellig würde. Und einem gestandenen VV erst recht!

Aber möglicherweise gibt`s ja auch erfolgversprechende Vorhaben und Pläne. Nur: Welche? Etwas Transparenz wäre sicherlich förderlich für eine breite Akezeptanz, insbesondere nach den so blamabel im Sande verlaufenen Projekten wie etwa PharM&A. Oder sollte das Vorhaben so unglaublich vertraulich sein? (Rhetorische Frage: Entweder habe ich einen gehörigen Planungsvorsprung, oder Knowhowvorsprung, oder bessere Leute, oder, oder ... Dann kann ich ja auch die Trommel rühren. Tja, oder ich versuche nur eine generische Leistung als erster oder billigster auf den Markt zu bringen, und dann wäre allerdings Geheimhaltung geboten. Nicht nur vor den Mitbewerbern, die bei Erfolg schnell aufspringen, sondern auch vor den Aktionären, die bei solchen Vorhaben nämlich schnellstens aussteigen.)

Gruß
Deccho

[eltorero]

[posting]17.141.666 von deccho am 05.07.05 18:56:34[/posting]Stimmt, bevor man sich aufmacht, Kapital zu beschaffen, sollte klar sein, wofür.

Ein Blick in die Präsentation des Vorstandes zur Hauptversammlung wird alle Fragen beantworten.

[deccho]

[posting]17.141.892 von eltorero am 05.07.05 19:10:24[/posting]Lieber eltorero,

danke für den Hinweis.

Der Blick in die Präsentation hatte allerdings schon bei der ersten Lektüre alle Fragen offen gelassen. Zum Beispiel:

Der Unterschied zwischen dem Schaffen eines eigenen Produktes, z.B. eines Fortbildungsportals, das dann auf eigene Rechnung vermarktet wird, und einer bloßen Auftragsarbeit wird mir nicht recht deutlich. Schön und umsatzbringend ist ja beides, aber das Abarbeiten einer Auftragsarbeit kann ich nicht so sehr als erfolgversprechende Innovation ansehen. Halt ein Projekt, nicht mehr. Hat Datapharm da etwa schon mehr in petto? Wohl kaum.

Und der Absatz PharM&A ist doch wohl nur ne amüsante Lachnummer, der Aufguss aus dem Vorjahr: Erst will man Pharmafirmen makeln, klappt natürlich nicht, jetzt Arztpraxen! Wow! Echt innovativ! Und wie gut, dass Datapharm da so eine große Marktakzeptanz hat. Da wird der Umsatz ja nur so fliegen.

Also ich seh da noch nichts, was mich so begeistern könnte, dass ich da Budget reinschieben würde.

Gruß
Deccho

[Petronius]

SALVE!

Ich verweise nochmals auf meinen bisher nicht veröffentlichen Gästebucheintag.
Ohne eine Präsentation einer Zukunftsstrategie kann man schlecht Mittel bei den Aktionären einsammeln.

Eine gut positionierte Praxisbörse könnte schon etwas bringen, vergleicht bitte die Kursentwicklung der Jost AG (Kanzleibörse). Der grosse Wurf ist das aber nicht.

Petronius

[eltorero]

[posting]17.142.479 von deccho am 05.07.05 19:53:52[/posting]So lachhaft finde ich die Phar M&A-Sache nun nicht. Man hat eben erkannt, dass die Idee, wie sie bisher geplant war, nicht zu realisieren ist. Dass man dieses Projekt in der bisher angedachten Form dann nicht verwirklicht, ist doch nur konsequent. Wenn es in modifizierter Form ertragbringend geht, wird man es halt modifiziert machen, und wenn es nicht erfolgversprechend geht, eben nicht.

Kein Grund, eine Idee von vornherein zu verwerfen. Ein bisschen Risiko ist überall dabei, und so lange es sich im Rahmen hält, ist es in Ordnung.

Der Unterschied zwischen einem eigenen Fortbildungsportal und einer Auftragsarbeit, die nur die technische Betreuung umfasst, liegt meiner Ansicht nach nur in einem, allerdings entscheidenden Punkt: Es fällt dabei mehr für Datapharm ab.

[ManfredGonn]

[posting]17.143.219 von eltorero am 05.07.05 21:18:49[/posting]Naja, und ein kleiner zweiter Punkt: Datapharm geht ins unternehmerische Risiko für das Angebot einer Dienstleistung an die Ärzte (statt Dienstleistungen an pharmazeutische Unternehmen bzw. einen Verlag). Daher der erwartete/erhoffte höhere Erlös.

@Deccho
Schon vor der HV habe ich auf den Sinn des Geschäftsfeldes CME hingewiesen und die nahezu perfekte Synergie zwischen Eigenentwicklung und Auftragsentwicklung aufgezeigt.
Damals haben bestimmte Freunde hier gemeint, das Geld sei doch viel zu wenig für etwas gescheites - jetzt sagst du, da sei gar nichts gescheites da.
Morelli soll soviel Geld bekommen wie er sinnvoll einsetzen kann, nicht mehr.
Und überzeugen muss er uns.

Manni

[habsburg123]

[posting]17.140.387 von ManfredGonn am 05.07.05 17:07:05[/posting]Hallo,

ich möchte zunächst mit Morelli telefonieren. Hat heute nicht geklappt, Frau Nothing kommt erst morgen aus dem Urlaub zurück. Und Morellis Durchwahl war bei jedem meiner nachfolgenden Versuche besetzt.( Ich hatte heute wegen einer Abendveranstaltung, von der ich gerade zurückgekommen bin, extrem wenig Zeit. ) Morgen sollte es besser gehen.

In meiner HV-Rede habe ich bereits darauf hingewiesen, dass Investoren die Planberechnungen immer sehen und überprüfen möchten, bevor sie Geld geben.

So weit für heute.

Gruß Habsburg

[deccho]

Hallo!

Ich bin froh, dass ich mit meiner (zugegeben provokant formulierten) gestrigen Meinung gar nicht so alleine da stehe.

Natürlich, eine Praxisbörse kann was bringen, und richtig, der große Wurf ist es aber nicht, mal abgesehen von ganz erheblichen Schwierigkeiten, die sich hier ergeben können, von der vorhandenen Konkurrenz (zugegeben kenne ich aber keine große, spezialisierte, professionelle Online-Praxis-Börse) und den sicher niedrigen Margen, die die Ärzte bereit sind zu zahlen.

Ein Fortbildungsmodul auf eigene Rechnung (und eigenes Risiko) bietet erheblich mehr Potential, wenn man es denn sauber einstielt und auch durchhält. Und wer belegt, dass er das kann, hat auch verdient, dass man ihm den Anschub finanziert. Genau dieser Beleg ist aber noch geschuldet, und nach so vielen verfehlten Plänen, spätestens nach PharM&A, glaub ich nicht mehr ganz so naiv den Plänen und Versprechungen.

Ich stimme also Manni und habsburg zu: Überzeugen muss Morelli, die Pläne müssen transparent sein, bevor Geld fließt.

Gruß
Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.146.970 von deccho am 06.07.05 09:44:40[/posting]... wobei ich vom Konzept von CME-Dienstleistungen auf eigene Rechnung schon vor der HV felsenfest überzeugt war!

Doch nach wie vor habe ich absolut keine Ahnung vom entsprechenden Geschäftsentwicklungsplan (der aber sicher nichts für die öffentliche Diskussion ist!!!):
Kosten: Finden geeigneter Mitarbeiter, Erstellung der Plattform, Erstellung von Modulen, Acquisition / Eigenwerbung, Verwaltung der `Teilnehmer` (bis hin zur Ausstellung und dem Versand von Zertifikaten) und ??? ???
Erlöse: Zahlungen von Partnern für einzelne Module (Verlage, Pharmabetriebe, auch Medizinprodukteherstelle...), Zahlungen von Ärzten und ??? ???

Manni

[coco007]

[posting]17.148.102 von ManfredGonn am 06.07.05 10:48:12[/posting]anscheinend sind die leute im board hier immer skeptischer.
sicherlich bin ich davon überzeugt, dass datapharm in diesem jahr 4 cent pro aktie gewinn machen. aber das wachstum ohne eigenes produkt von datapharmm wäre begrenzt und das entsricht die einstellung von neuen investoren nicht.
aber was ich bis heute nicht verstanden habe, ist nämlich, warum wollen sie eine kapitalabsetzung und anschließende ke nicht sehen? wo ist der unterschied zwischen KE und WA? wenn sie glauben, dass die erklärung von Morelli zur verwendung des kapitals nicht konkret genug ist, kann morelie ne überzeugende erklärung zur WA geben? was ist eigentlich aktionärdemokratie? man weiß, deutschland ist ein demokratisches land und heutzutage hat deutschland mehr als genug probleme. danke der demokratie.
ich bin mal gespannt, wie die geschichte weiterlaufen wird?!!!!!!
ps. es ist merkwürdig, dass die leute plötzlich weg sind nach der HV. vorallem der DSF. der hat sich einfach abgemeldet. komisch komisch

[coco007]

neuer beitrag haben wir unter www.datapharm.de

[habsburg123]

[posting]17.157.606 von coco007 am 06.07.05 20:07:51[/posting]DSF hat nach der HV in Germering angekündigt, dass er sich nun (als DSF) zurückziehen werde. Etliche waren dabei, Mamood, BT, nkelchen, ich glaube auch Totalbloed. Ich habe mich der Sache angenommen. Wir sind in Kontakt, nur keine Sorge, aber ich kann verstehen, wenn Ihr ihn vermißt.

Ich habe heute, wie angekündigt, mit Morelli telefoniert. Nächste Woche geht es weiter, eher Ende der Woche.

Guten Abend

Habsburg

[coco007]

die formulierung von herrn morelli ist nur viel neutraler als die am 2.2.2005. offensichtlich will er vermeiden, dass datapharm nochmal gezockt wird nur wegen seiner meinung wie z.b mittelfristiges kursziel 2-3 euro.

[Petronius]

SALVE!

Mein Beitrag von letzter Woche ist kommentiert in das Gästebuch gestellt worden.

Ich möchte mich auch von hier bei Datapharm bedanken!

Petronius

[Petronius]

[posting]17.162.205 von Petronius am 07.07.05 09:14:51[/posting]Sehr geehrter Herr Morelli,

viele Grüße aus der Schweiz, wir hatten schon einmal telefoniert, ist allerdings etwas her.

Ich wende mich heute in diesem Forum an Sie, da ich einige Fragen stellen möchte, die ich als allgemein interessant empfinde.
Ich würde mich um eine Beantwortung hier im Gästbuch freuen.

1. Schon vor einem Jahr wurden neue Projekte und Geschäftsbereiche angekündigt. Dabei wurde auch auf eine Zusammenarbeit mit dem damaligen Großaktionär UCA hingewiesen.
Nun, UCA hat sich verabschiedet, und von den neuen Bereichen gibt es nur die Ankündigungen.
Dann gab es diesen Pushversuch eines Börsenblättchens, den Sie meiner Meinung nach korrekt relativiert haben.

Wie man aber an der momentanen Kursentwicklung absehen kann, benötigt es einer Aufklärung:
Wohin will sich Datapharm entwickeln, und was sind die konkreten Schritte dorthin.
Der Markt will Klarheit!
Immerhin, wir sind wieder profitabel. Aber wenn sich die Projekte zerschlagen haben sollten, dann würde die Kommunizierung dieses Sachverhalts als Seriösität ausgelegt, nicht als Scheitern!
Der Schwebezustand der Informationslage ist Gift!

2. Dass wir uns nicht falsch vestehen: Ich bin Datapharm-Aktionär!
Aber eigentlich ist unser Unternehmen zu klein, um an der Börse notiert zu sein. Was sind die Maßnahmen, um das Unternehmen "schwerer" zu machen? Besteht denn zumindest die Absicht, mit anderen Unternehmen zusammen zu gehen??

3. Nachdem Punkt 1 und 2 abgehandelt sein werden, kann man sich auch wieder aktiv um eine KE bemühen. Im Moment ist ja wirklich nicht ganz klar, wofür wir Aktionäre neue Mittel zur Verfügung stellen sollen. Wie soll eine KE durchgeführt werden, solange der Kurs unter 1 EUR liegt?

4. Antwerpes veabschiedet sich tendenziell von der Pharmawerbung und firmiert sogar in DoctorCheck um.
Würde es Sinn machen, diesen Bereich von Antwerpes zu übernehmen und Antwerpes einen entsprechenden Anteil an unserem Unternehmen einzuräumen?

5. Bemühen Sie sich aktiv, einen neuen Grossaktionär an unser Unternehmen heranzuführen? Ein wirklicher "strategischer Investor" würde uns sicher gut tun.

6. Die UCA-Aufsichtsräte sind nicht entlastet worden. Ich finde, dass die Aktionäre getäuscht wurden und dass die Kollegen ausgetauscht werden sollten. Ist eine ausserordentliche HV für die Neuwahl des AR geplant?

Ich werde meine Fragen auch in Wveöffentlichen und hoffe, dass Sie sie beantworten können/dürfen.

Ich wünsche weiterhin eine gückliche Hand!
Mit freundlichem Gruß

Twellmann, Schweiz



Sehr geehrter Herr Twellmann,

herzlichen Dank für Ihren Gästebucheintrag vom 23. Juni 2005.
Gerne beantworte ich Ihre Fragen.

Antwort zu Frage 1.)

Wir beabsichtigen, unsere Marketing- und Kommunikationsleistungen mit den Schwerpunkten Online-Medien, Print-Medien und Redaktion für die Pharma- und medizintechnische Industrie sowie Krankenkassen zu erweitern. Dazu wird zunächst der Bereich Ärztliche Fortbildung/CME mit den erstklassigen Referenzen www.pro-CME.de und cme.thieme.de zu einem umfassenden Leistungsspektrum ausgebaut. Zu diesem Thema und zu weiteren zwei Geschäftsmöglichkeiten entnehmen Sie detaillierte Informationen aus meiner
Präsentation anlässlich der Hauptversammlung vom 10. Juni 2005 unter: Investor Relations/Termine,Informationen/Sonstige Finanzinformationen.

Antwort zu Frage 2.)

Sollten sich Gelegenheiten dazu ergeben, werden wir diese sicherlich prüfen. Die Geschäftsbereiche der Unternehmen müssen allerdings komplementär sein, da ansonsten Kunden wegen Konkurrenzausschlüssen gegebenenfalls abspringen würden.

Antwort zu Frage 3.)

Ja, das ist die entscheidende Frage. Da die Hauptversammlung den vorgeschlagenen Kapitalmaßnahmen nicht zugestimmt hat, stehen sicherlich weitere Optionen zur Verfügung, um die Investitionsbereitschaft unserer Gesellschaft in neue Geschäftsfelder (siehe 1.) zu stärken.

Allerdings würden diese Alternativen wegen der Fremdkapitalverzinsung die Rendite schmälern bzw. die Umsetzung mit zusätzlichen HV-Beschlüssen,
Prüfungen und Notar- und Zulassungskosten zeitlich und wirtschaftlich stärker belasten als bei der Ausgabe neuer Aktien.

Antwort zu Frage 4.)

siehe Antwort zur Frage 2.)

Antwort zu Frage 5.)

Ich gebe Ihnen Recht. Es lebt sich besser in einer stabilen Beziehung.
In der Wirtschaft passieren dennoch unerwartete Ereignisse, die die Aktionärsstruktur unserer Gesellschaft stark veränderten: In 2001 wurde Herr Ochner von Julius Bär entlassen und alle Fonds aufgelöst, in 2003 gingen German Brokers insolvent und alle Beteiligungen in die Konkursmasse, in 2005 verkaufte UCA die DP-Anteile und realisierte damit das Jahresergebnis des Vorjahrs. Aber das Leben geht weiter!

Antwort zu Frage 6.)

Der neue Aufsichtsrat ist erfahren, kompetent und insbesondere neutral. Würden Sie den AR der Deutschen Telekom auswechseln, wenn der Bund Anteile an der Gesellschaft verkauft? Warum sollte der AR zurücktreten, wenn er die Aufsichtspflichten wahrnimmt und die Interessen aller Aktionäre vertritt?

Entscheidend für die langfristige Entwicklung der Datapharm und deren Aktienkurs ist weiterhin das operative Geschäft. Und das machen wir gut!


Mit freundlichen Grüßen

Matteo Morelli
Vorstand

[deccho]

Ich bin von Morellis Stellungnahme sehr enttäuscht, diese wenig konkreten Allgemeinplätze oder nicht zutreffenden Vergleiche sind seiner nicht würdig. Nur zu zwei Punkten, die mich zugegebenermaßen besonders interessieren:

Zu 1. wurde gefragt: Wohin will sich Datapharm entwickeln, und was sind die konkreten Schritte dorthin. Morelli antwortet, man möchte verschiedene Abteilungen und Leistungen erweitern und ausbauen, ansonsten s. Präsentation auf der HV.

Kein Wort darüber, was geschehen soll, welche Projekte, und ob das auf eigene Rechnung als Datapharm-Produkt geschehen wird, oder wieder nur als ein Projekt im Auftrag eines Herstellers / Verlages o.a. Aber: Keine Aussage ist auch eine Aussage, und so interpretiere ich das so, dass wieder nur irgendein Projekt als toller Erfolg dargestellt werden soll in der Hoffnung, die Öffentlichkeit sieht nicht den sicherlich gravierenden Unterschied.

Zu 6: Zum Thema AR: "Der neue Aufsichtsrat ist erfahren, kompetent und insbesondere neutral. Würden Sie den AR der Deutschen Telekom auswechseln, wenn der Bund Anteile an der Gesellschaft verkauft?"

Lieber Herr Morelli, utinam tacuisses. Dieses heikle Thema kann ein AR eigentlich nur falsch bzw. mit Schaden beantworten. Morellis Antwort ist der untaugliche Versuch eines abhängigen VV, ein doch eher fragwürdiges Verhalten von Großaktionär und den von ihm durchgedrückten AR hoffähig zu diskutieren; was soll er auch sonst machen (außer den Mund dazu zu halten und auf die Herren selbst zu verweisen).

Der Vergleich ist m.E. völlig obsolet. UCA ist erklärterweise als strategischer Investor eingestiegen; die geplanten gemeinsamen Projekte waren immerhin Gegenstand des Business-Plans und der Präsentation des Vorstandes 04. Dass die Strategie dahingehend abgeändert wurde, auf einem von Außen herbeigezockten Hoch schnell Gewinne abzuzocken, mag aus UCA-Sicht und in deren Situation verständlich sein. Aus Datapharm-Sicht war es m.E. eine Täuschung zu eigenem Vorteil. Die nächste Täuschung war die offenbar bewusst späte Mitteilung bzgl. der Aktienverkäufe, die eine entsprechende Reaktion unmöglich machte. Wer seine "strategischen Partner" so täuscht, hat das Recht verspielt, drei AR-Kuckuckseier im Nest zu behalten.

Schon alleine das würde den Aufsichtsräten seriöserweise den gemeinsamen Rücktritt gebieten, was sie mit Rücksicht auf ihre Karriere natürlich nicht so ohne weiteres tun können. Weiterhin verbieten die Täuschungen der UCA es aber auch, diese Herren AR auch noch in Schutz zu nehmen, zudem diese Täuschungen ja sicher nicht ohne deren Wissen abgelaufen sind.

Und zur Kompetenz der Herren habe ich mich ja schon diverse Male ausgelassen: Die Herren sind nach meinem Kenntnisstand in der Pharmawelt absolut unbekannt, in der Agenturszene dito. Bekanntheit, Akzeptanz und Erfahrung wäre im People-Business Werbung und Kommunikation aber sicher förderlich. Und dreimal Finanzkompetenz? Oder "Allgemeines"? Geh weg!

Nein, Morellis Beitrag empfinde ich als deutlich unterhalb des gewohnten Niveaus. Von seinen Entwicklungsvorhaben hat er mich jedenfalls nicht überzeugt, und seine Auslassungen über den AR finde ich zwar aus seiner Sicht irgendwo nachvollziehbar, insgesamt aber in der Aussage falsch und in der Anmutung ungeschickt, ja peinlich.

Gruß
Deccho

[totalbloed]

@ deccho

der aufsichtsrat hat mit uca nur soviel zu tun, als dass er von uca vorgeschlagen wurde. es gibt sonst keine verbindungen zwischen den ar-mitgliedern und uca.

tb

[totalbloed]

und nochmal an dich, deccho

schade, dass du nicht auf der hv warst. ich glaube, dort waeren ne menge deiner fragen beantwortet worden. auch waere deine skepsis in bezug auf verwendung von benoetigtem kapital sicher geschmaelert worden.

ich warte im moment einfach ab. der kurs ist stabil. es gibt im moment keinen grund fuer irgendwelche unruhe. im juli denke ich, werden wir mehr erfahren wie es weitergeht. vielleicht wirds auch ein wenig spaeter, aber das sollte nicht schlimm sein, die meissten hier stehen voll hinter der sache.

lassen wir den vorstand und den ar jetzt mal ihre arbeit machen. die haben sehrwahrscheinlich schon ihre infos, sodass auch was konstruktives geplant werden kann.

nur nicht unruhig werden.

tb

[zertpool]

hi totalbloed,

na regnets im urlaub ? oder bist du schon wieder daheim.

... ich sehs genauso wie du. lasst doch jetzt den aufsichtsrat in ruhe und vor allem, der ar braucht doch vom pharma geschäft keine ahnung zu haben, hat doch ganz andere aufgaben. vor allem den drumm würde ich auf jeden fall im ar behalten wollen und bevor noch irgendein so icg-kasper reinkommt sind mir alle drei tausendmal lieber.


gruß

zertpool

[deccho]

[posting]17.163.817 von totalbloed am 07.07.05 11:16:58[/posting]Hallo tb,

"der aufsichtsrat hat mit uca nur soviel zu tun, als dass er von uca vorgeschlagen wurde. es gibt sonst keine verbindungen zwischen den ar-mitgliedern und uca."

nichts für ungut: ... und morgen kommt der Weihnachtsmann.

Oder sachlich: Ich traue dem ganzen Münchner Cliquenwesen nicht mehr unbesehen. Was veranlasst UCA, ausgerechnet diese Herren bei Datapharm zu platzieren? Warum nicht Leute mit Kompetenz und Erfahrung im entsprechenden Geschäftsfeld? Die könnten sicher wertvolle strategische Beiträge auch jenseits der Frage leisten, wie man am besten an mehr Kohle kommt.
Ausweislich der Portraits auf der Homepage handelt es sich bei den AR um Experten im Bereich Kapitalmarkt / Finanzierungsprojekte / Unternehmensfinanzierung etc. Ihre diesbezügliche Kompetenz unbenommen, und gerade Drumm ist wohl ein Könner auf seinem Gebiet: Aber was zum Henker nutzt das der Datapharm? Ist soviel Finanzkompetenz bei einer Firma dieser Größenordnung wirklich notwendig? Welche Interessen spielen hier mit? Wenn der AR so neutral ist, wenn keine weiteren Verbindungen existieren: Warum dann hält UCA die Information bzgl. ihres Aktienverkaufes so lange zurück, dass der installierte AR im Amt bleibt? Was liegt der UCA daran? Und was haben die AR davon?

Kurz: Was soll das dann?

Gruß

Deccho (der im übrigen keineswegs unruhig wird, weshalb auch)

[ManfredGonn]

@Deccho
Du findest die Antwort `schwach`, ich dagegen `routiniert`. Manchmal ist Nichts-Sagen geboten.
Das Gästebuch kann ja schlecht Informationen enthalten, deren Inhalt erst noch geschaffen werden muss:
- Gibt es eine aoHV? Wann, welche Themen?
- Gibt es eine Zwischenfinanzierung? Durch wen, unter welchen Bedingungen?
- Auf welche Weise kommen möglichst bald frische Finanzmittel herein, die ein resolutes Vorgehen im Bereich online-CME erlauben?

Wie soll Morelli zu solchen wichtigen Fragen im Gästebuch etwas schreiben, wenn die Antworten erst gesucht werden müssen?
Ein Problem hast du allerdings, wenn du dem AR nicht traust, und dem Vorstand nicht, und den neuen Großaktionären nicht.
(Schlimmer wäre freilich, wenn du dir selbst nicht mehr trauen würdest. )

Manni

[totalbloed]

@ zertpool

bin noch im urlaub, hier regnets oder manchmal auch nicht. aber es ist angehm kuehl und ruhig. richtig zum relaxen.

@ deccho

ich glaube das bid und die umsaetze zeigen was bald mit datapharm passiert. egal wer dahinter steckt, aber offensichtlich sammelt jemand. dieser kaeufer hat wohl auch seine speziellen interessen mit datapharm.

als naechstes ist es voellig irrelevant, was bisher passiert ist. fakt ist, dass datapharm auf eigenes unternehmerisches risiko nun ein geschaeftsfeld erschliessen will. dafuer ist eine relativ bescheidene summe kapital notwendig. der vorstand ist gut. ueber den aufsichtsrat und den kluengel aeussere ich mich nicht mehr, aber kluengel gibt es ueberall, mal schlimmer, mal weniger schlimm (koeln und sal oppenheimer, esch-holding, kann glaub ich auch als beispiel gelten). die aktionaere scheinen auch wirklich klasse zu sein. demnaechst wird wohl ein finanzierungsvorschlag kommen. ich wuerde nun einfach abwarten, inwieweit das kapital hinter datapharm steht. dann kann was passieren, vorher ist eigentlich jede diskussion zu spekulativ. warten wir mal ab, was frau habsburg demnaechst zu berichten hat, sie ist meines wissens auch mit dsf in kontakt, der bei dieser sache auch eine gewichtige rolle spielt.

tb

[totalbloed]

@ zertpool

bin noch im urlaub, hier regnets oder manchmal auch nicht. aber es ist angehm kuehl und ruhig. richtig zum relaxen.

@ deccho

ich glaube das bid und die umsaetze zeigen was bald mit datapharm passiert. egal wer dahinter steckt, aber offensichtlich sammelt jemand. dieser kaeufer hat wohl auch seine speziellen interessen mit datapharm.

als naechstes ist es voellig irrelevant, was bisher passiert ist. fakt ist, dass datapharm auf eigenes unternehmerisches risiko nun ein geschaeftsfeld erschliessen will. dafuer ist eine relativ bescheidene summe kapital notwendig. der vorstand ist gut. ueber den aufsichtsrat und den kluengel aeussere ich mich nicht mehr, aber kluengel gibt es ueberall, mal schlimmer, mal weniger schlimm (koeln und sal oppenheimer, esch-holding, kann glaub ich auch als beispiel gelten). die aktionaere scheinen auch wirklich klasse zu sein. demnaechst wird wohl ein finanzierungsvorschlag kommen. ich wuerde nun einfach abwarten, inwieweit das kapital hinter datapharm steht. dann kann was passieren, vorher ist eigentlich jede diskussion zu spekulativ. warten wir mal ab, was frau habsburg demnaechst zu berichten hat, sie ist meines wissens auch mit dsf in kontakt, der bei dieser sache auch eine gewichtige rolle spielt.

tb

[totalbloed]

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[deccho]

[posting]17.164.935 von ManfredGonn am 07.07.05 12:42:26[/posting]@ Manni

Absolut d`accord! Manchmal ist Schweigen geboten. Deshalb hätte ich routinierterweise nichts zum Thema AR gesagt.

Wohl aber etwas mehr zum Thema Zukunftspläne, denn da ist sicher noch keine Butter beim Fisch, und, wie schon gesagt, nach ganz toll gefloppten Plänen wie PharM&A würde etwas mehr Transparenz und Konkretes diesbezüglich vertrauensfördernd wirken.

Im übrigen traue ich Morelli sehr, auch aus eigener guter Erfahrung; er tut einen sauberen Job, und das habe ich schon etlich oft betont. Vertrauen in neue Großaktionäre? Schauen wir doch mal neugierig nach vorn, was die so einbringen! In den AR? Dieses Thema ist für mich jertzt rundgelutscht, offenbar sehe ich das sehr eng. Nach wie vor erwarte ich hier im besten Fall einen Null-Effekt. Deshalb lege ich das Thema "auf Wiedervorlage", um im nächsten Jahr mal eine Rückschau zu halten. Bin gespannt.

Und ob mir selbst traue? Keine Bange, lieber Manni, das tue ich jeden Tag. Nur, wenn man im Korb knackiger Äpfel einen dabei hat, den man für faul hält, sollte man den aussortieren, und nicht als Highlight der Ernte verkaufen. Und das hat nichts mit ner Neurose zu tun.

@ tb

"fakt ist, dass datapharm auf eigenes unternehmerisches risiko nun ein geschaeftsfeld erschliessen will."

Ja, das ist doch mal eine Aussage, die ich in dieser Klarheit bisher überlesen habe. Woher hast Du diese Kenntnis, und was genau ist gemeint? Wenn es darauf schlüssige und erfolgversprechende Antworten gibt, dann ist doch wenigstens diese Kuh vom Eis. Aber ich habe da so meine Zweifel.

In diesem Zusammenhang mache ich mal ganz bescheiden auf die Meinungsverschiedenheiten vor einem guten Jahr aufmerksam, als es um die üppigen Zukunftsprognosen ging. Einfach mal zurückblättern! Mit meinen damals sehr attackierten, skeptischen Stellungnahmen bezüglich der geplanten Umsatzentwicklung und dem Aufbau neuer Geschäftsfelder lag ich retrospektiv ziemlich richtig. Und es ist eben doch relevant, was bisher passiert ist, damit man in Kenntnis dessen nicht immer den gleichen Fehler macht / nicht immer den gleichen Sprüchen auf den Leim geht.

Gruß
Deccho

[totalbloed]

@ deccho

die sache mit der bayrischen landesaerztekammer und der fortbildung soll auf dem "mist" von datapharm wachsen.

tb

[totalbloed]

und ausserdem hab ich heut schlechte laune. die nachrichten nerven mich.

und deswegen werde ich mich jetzt wieder aufs lesen reduzieren.

tb

[deccho]

[posting]17.166.056 von totalbloed am 07.07.05 14:27:58[/posting]Wenn, und wenn auf eigene Kappe, und wenn formal abgesichert, und wenn gut und umfassend, dann Super & Respekt unter Zurückziehen allen Genörgels! Bei aller Konkurrenz ein aussichtsreiches Feld für den, der mit breitem Angebot first-to-market ist! Da wird jetzt schon fleißig gebastelt, und Einiges ist schon im Angebot, Vieles (Formalia) noch unklar.Insofern gut, wenn man eine Kammer im Rücken hat. Da bin ich ja mal gespannt.

Gruß
Deccho

und mit den Fundamentalisten geb ich Dir auch Recht.

[knurz]

Hallo alle,
schlechte Nachrichten?!
Habe zur Info versucht,
www.pharmaconzept.de
anzusurfen:
Es geht nicht: man wird auf die Datapharm-Homepage umgeleitet! Was soll das jetzt wieder bedeuten, werden da alte Befürchtungen wieder wach, dass es der 100% Tochter pharma conzept Werbe- und Verkaufsförderungs-GmbH gar nicht so gut geht? Warum ist sie vom Netz? Wer weiß mehr?
gruß knurz

[zertpool]

ich,

keine sorge, das hab ich vor ein paar monaten auch schon festgestellt und den morelli mal gefragt.
der grund ist einfach dass die wartung der seite unglaublich aufwendig war und in keinem verhältnis zu dem output stand.
deswegen wurde pc vorerst mal in datapharm integriert.

...find ich übrigens gut so. die datapharm webpage gehört nur auch langsam mal relaunched.


gruß

zertpool

[coco007]

habe ja was interesantes gefunden


"Mit Zapf, ohne Zapf, was will der Zapf?
Die CBB-Gemeinde wartet jetzt gespannt auf Action. Denn das ist der eigentliche Zweck des Vereins. Und es wird Zeit, denn über CBB schwebt nach wie vor ein drohender Kapitalschnitt auf Null, also die Enteignung der Aktionäre. Der Verein vertritt rund 15 Prozent der CBB-Aktien. Das ist mehr, als der Berliner Umzugsunternehmer Zapf offenbar noch hält oder je hielt. Warum viele Vereinsmitglieder immer noch auf Unterstützung aus Berlin hoffen, dafür gibt es keine nachvollziebare Erklärung. Welche Strategie der CBB-Aktionär Zapf mit seinem Anteil von etwas mehr als sechs Prozent verfolgt, ist nämlich überhaupt nicht klar. Fest steht nur, dass er sich in einer Art juristischer Fehde mit dem CBB-Vorstand befindet. Es gibt wohl kaum ein denkbares Delikt, was noch nicht zur Anzeige gebracht worden ist.

Ach ja, der ICG ist auch noch in Sachen Datapharm unterwegs (siehe auch den Link : Böses Spiel um Datapharm). Die Unternehmens-Story bei Datapharm? Tja, die sucht man eigentlich vergeblich. Allerdings fällt auf: Bei Datapharm mischt ein gewisser Herr Zapf aus Berlin auch mit. Vielleicht sollte sich der Verein oder ein Großteil seiner Mitglieder zunächst von Herrn Zapf emanzipieren, und im nächsten Schritt ein Porsche werden. Aber auch ein Goggomobil ist ja ein schnuckeliges Auto. Nur nicht so schnell. "
Quelle: ARD

noch ein paar fragen @ all
ist der Zapf der Zapf, der bei CBB herumspielt?
ist der Zapf böse oder gut?
ist der Zapf eigentlich DSF?

soviel, so gut
coco

[coco007]

[posting]17.174.321 von coco007 am 07.07.05 23:24:49[/posting]oder bzw. ein paar fragen an die, die den Zapf schon kennengelernt/gewusst/gehört.
er ist schließlich nur ein umzugunternehmer. warum vermischt er sich auch in der börse?
bäcker ist weg, jetzt kommt ein möbelträger

[Euro2006]

[posting]17.164.821 von deccho am 07.07.05 12:31:27[/posting]Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen:

Hr. Drumm arbeitet für Baader, die wiederum einen nicht unbeträchtlichen Anteil an der UCA halten. Für die anderen beiden habe ich noch keine so direkten Verbindungen gefunden, aber da muß es auch was geben - vielleicht sind es aber informelle Beziehungen (Studienkollegen oder so), die sind nicht so leicht aufzudecken.

Was die UCA angeht, stellt sich mir die Frage, wie Profi der Laden ist: verkauft die Aktien offenbar viel zu früh, und bekommt sie dann auch nicht mehr zurückgekauft. Sollte einer Firma, die ihr Geld mit dem Handel von Unternehmensanteilen verdienen will, nicht passieren.

Jedenfalls bin ich auf der HV und gespannt, was man dort zu erzählen hat.

[Euro2006]

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[Euro2006]

[posting]17.148.102 von ManfredGonn am 06.07.05 10:48:12[/posting]Ich kenne die Pläne von Datapharm auch nicht in allen Einzelheiten, aber bin inzwischen zumindest soweit gekommen:

- Die Ärzte werden für die Nutzung des Portals entgegen meiner ersten Annahme wohl (fast) nichts bezahlen. Offenbar werden die Module von Pharmafirmen gesponsert, so daß die Kosten für die Entwicklung eines Moduls mehr oder minder gedeckt sind.
- Vermutlich bezahlt der Sponsor für das Einstellen des Moduls auf der Datapharm-Website einen regelmäßigen Obulus, ähnlich einer Miete. Das dürfte vor allem für kleinere Firmen von Interesse sein, die kein komplettes Portal betreiben wollen. Aber auch die Weiterleitung von bildungswilligen Ärzten auf die entsprechenden Websites von großen Pharmafirmen dürfte denen etwas wert sein.
- Ein von Datapharm betriebenes Portal hebt die Sichtbarkeit von Datapharm. Bislang erstellen sie ja Portale für andere, wo Datapharm (vermutlich) nur im Impressum erwähnt wird - vorne steht dick nur der Name des Auftraggebers drauf.

Die Vorteile für Datapharm sind ein regelmäßiger, planbarer Geldzufluß und ein höherer Bekanntheitsgrad. Der Vorteil für die Pharmafirmen dürfte vor allem auf dem Gebiet der Personalkosten liegen: die Zahl der Pharmareferenten kann man so vermutlich ein Stück weit reduzieren.

[habsburg123]

[posting]17.174.321 von coco007 am 07.07.05 23:24:49[/posting]Schade, dass Du auf der HV nicht da warst, dann hättest Du Herrn Zapf kennengelernt. Herr Morelli hat ihn mit Namen angesprochen bei der Fragerunde. Herr Zapf hat Herrrn Morelli seine Unterstützung in Aussicht gestellt, ebenso wie ich durch den ICG, insb. als es um das dieses heiße UCA-Darlehen über 100 TEUR ging zu erst 15 %, jetzt 10 % mit Sonderkündigungsrecht, falls AR oder Vorstand sich in seiner Zusammensetzung ändert. Herr Zapf mag keine Leute, wenn diese sich z.B. zum Nachteil von Klein/aktionäre über geltendes Recht meinen hinwegsetzen zu können, dann wird er böse; wenn es sich dann noch um Tatbestände handelt, die unser Rechtssystem unter Strafe stellt, wird er sehr böse, dann greift er schon mal durch. Herr Zapf ist das beste, was uns Kleinaktionären passieren kann.
Wenn er einem Vorstand Unterstützung in Aussicht stellt,hat dieser die Chance, ein paar wesentliche seiner Probleme zu lösen, vielleicht gewinnt er entscheidende Zeit. Zapf ist selbst Unternehmer, ein richtig erfolgreicher, er weiß, wo einen Unternehmer der Schuh drückt. Er spielt nicht rum. Er handelt. Er kämpft, ausdauernd.Er hat einen langen Atem. Er zieht es durch, auch bei CBB

Persönliche Überzeugung von Habsburg

[deccho]

[posting]17.174.467 von Euro2006 am 07.07.05 23:37:52[/posting]@ Euro

Jahaaa! Genau das meinte ich ja mit "und morgen kommt der Weihnachtsmann!" Klar bestehen dort langjährige Verbindungen.

Gruß
Deccho

[deccho]

@ habsburg

Dicke Lanze gebrochen für Herrn Zapf, den ich weder kenne noch einschätzen kann. Aber eine coco-Frage bleibt offen: Ist Zapf = DSF? Dann könnte man es nämlich sehr wohl einschätzen.

@ Euro

In Deiner Beschreibung sprichst Du genau die wesentlichen Fragen an. M.E. ist das Projekt nur dann vielversprechend, wenn Datapharm es unter eigenem Namen und unter eigener Regie durchzieht, und die Sache gezahlt wird z.B. über die öffentlichen Träger, oder über die Ärzte, die ja mit solchen Online-Angeboten Zeit und Geld sparen, über beigeschaltete Banner etc. (Portale als Datapharm-Produkt) Sobald dort Pharmafirmen die Sponsoren sind (Portale als Auftragsarbeit), schätze ich die Rentabilität für Datapharm signifikant niedriger ein, mal abgesehen von juristischen Problemen, die eine sponsernde Pharmafirma bekommen kann. Und an die Sichtbarkeit von Datapharm würde ich mal keine übertriebenen Erwartungen stellen: Sichtbar für wen? Für die Ärzte? (Wär ja schon mal ein netter Effekt für diese tolle Praxisbörse :-)))
Pharmareferenten entlassen? Genau solche Effekte könnte ja nur entstehen, wenn man den Unterschied zwischen Werbung und Fortbildung nicht zieht. Und hier s.o.: Das ist das Problemfeld, in das sich der Sponsor Pharmafirma begibt. Das ist maximal heikel, und das wissen die Firmen auch.

Gruß
Deccho

[totalbloed]

@ deccho

angenommen zapf ist dsf. wie wuerde dann deine einschaetzung von zapf aussehen.

ich bin auf der hv neben ihm gesessen. hab zuvor mich ein wenig erkundigt. diese meinung hat sich dann auf der hv durchaus bestaetigt. kann mich daher habsburg nur anschliessen. aus meiner sicht stellt zapf mit seinem kapital, seinem know how und seiner energie einen gluecksfall fuer uns datapharmaktionaere dar. fuer mich ist er wie ein kleiner robin hood, als ein raecher der enterbten. wenn du im net schnueffelst, kannst du bestimmt einiges ueber zapf herausbekommen, was deine meinungsbildung ueber zapf sicherlich konstruktiv weiterbringt.

prinzipiell kann ich aus den eindruecken die ich so gewonnen habe mich der meinung von fr. habsburg nur anschliessen.

tb

[coco007]

@tb
auf der präsentation datapharms auf HV hat der vorstand angekündigt, dass die zahl für das 2. Quartal im juli bekanntgegeben wird. hast du irgendwie ahnung, wann wir die sehen können?

[eltorero]

Noch mal zu Zapf...

Von weitem machte er auf mich bei der HV einen halbwegs normalen Eindruck. Und die, die ihn näher kennen, haben ja einen guten Eindruck von ihm...

Aber ich frage mich immer noch, warum er als dsf so einen Müll von sich gegeben hat?!?

[coco007]

[posting]17.187.079 von eltorero am 08.07.05 20:07:32[/posting]kann sein, dass DSF nicht zapf ist.

[eltorero]

[posting]17.187.187 von coco007 am 08.07.05 20:15:47[/posting]Kann sein, aber wie kommst du denn drauf, dass er es nicht ist?

[coco007]

[posting]17.188.402 von eltorero am 08.07.05 21:49:17[/posting]Von seiner sprache?!
ein berliner soll nicht so deutsch sprechen können

[habsburg123]

??????????????????? Ich verstehe Dich nicht, Deine Sprache, was genau meinst Du????????????????????????????????????

[coco007]

[posting]17.193.678 von habsburg123 am 09.07.05 09:28:33[/posting]ich meine, ich gehe davon aus, dass DSF nicht herr zapf ist, denn das spracheniveau von dem herrn entspricht seiner position nicht.

[eltorero]

[posting]17.193.878 von coco007 am 09.07.05 10:48:19[/posting]Und ich denke genau deshalb hat noch keiner, die ihn kennen, "zugegeben", das DSF gleich Zapf ist...

Aber ich will noch mal an ein Posting von Habsburg vom 7.7.05 erinnern...

"... DSF hat nach der HV in Germering angekündigt, dass er sich nun (als DSF) zurückziehen werde."

Wenn man schon ankündigt, sich (als DSF) "nun" zurückziehen wird, frage ich mich, was für einen Sinn die ganze Aktion hatte...

Ein klares Dementi, dass DSF nicht Zapf ist, wäre mir allerdings am liebsten... Glaube nicht, dass das so gut ankommt, wenn die Datapharm-Kunden davon Wind bekommen, dass nun jemand Grossaktionär bei Datapharm ist, der derart wirres Zeug von sich gibt.

Würde ja nicht gerade für Verläßlichkeit von Datapharm sprechen...

[coco007]

[posting]17.193.925 von eltorero am 09.07.05 11:05:34[/posting]dann sollen wir jedoch 2 großaktionären haben.
das ist ein rätzel und dieses rätzel können wir wahrscheinlich nicht auflösen ohne die hilfe von den anwensenden auf HV am 10.06

[nkelchen]

lasst doch jetzt den aufsichtsrat in ruhe und vor allem, der ar braucht doch vom pharma geschäft keine ahnung zu haben, hat doch ganz andere aufgaben. vor allem den drumm würde ich auf jeden fall im ar behalten wollen und bevor noch irgendein so icg-kasper reinkommt sind mir alle drei tausendmal lieber.

So einen Schwachsinn muß ich hier lesen.
AR braucht keine Ahnung vom Geschäft-ach so.

Ich nehme meine Worte aber gerne dann zurück,
wenn Du es aus der Sicht von UCA schreibst.

Dann gebe ich dir aus-und nachdrücklich Recht.
nk

[nkelchen]

[posting]17.194.230 von nkelchen am 09.07.05 12:50:29[/posting]
Ach ja,
#71
ging an dich - Zertpool

nk

[MissRouge]

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_111562

Als Porsche gestartet, als Goggomobil gelandet?
von Thomas Godt

Wenn einer viele Vorschusslorbeeren erhält, muss ein Alltagstest her. Das wissen auch die Macher vom ICG e.V. Die " Investors Communication Group" ist ein Verein, der sich vor allem den Kleinaktionären und deren Rechten verschrieben hat.

Gegründet erst im April dieses Jahres, hat er doch eine viel längere Geschichte. Die Wurzel des ICG ist die UICG, eine kleine verrückte Aktionärstruppe, die sich bei Wallstreet-online.de gefunden hatte und bei dem Filmrechtehändler BKN erstmals öffentlich für Furore sorgte. (siehe auch den Link " Zwergenaufstand bei BKN)
Manch einer sah da schon ganz neue Zeiten heraufziehen: Kleinaktionäre, die sich auf Graswurzelniveau verbünden und so den großen Investoren Paroli bieten – eine attraktive Vision. Doch nach dem BKN-Erfolg passierte erst einmal nicht viel.

Als man sich dann nach einiger Zeit bei der CBB-Holding wiedergefunden hatte und bei der letzten außerordentlichen Hauptversammlung eine herbe Niederlage einstecken musste (siehe Link: Eierzählen mit Protokoll), war es Zeit, so die Vereinsgründer, dem Ganzen einen offiziellen Namen und Auftrag zu geben. Vorbei also die Zeit der UICG-Anarchie, welcome ICG-Formalien. Ein Verein braucht eine Satzung, klar. Denn ohne Satzung kein Eintrag in das Vereinsregister.


Bei CBB ist die ICG eine Macht
Diese Satzung gibt sich in der Regel der Gründungskreis. So war es auch im Fall der ICG. Der Verein machte es sich zur Aufgabe, die Interessen von Kleinanlegern zu bündeln und durchzusetzen (siehe Link ICG – Neue Kraft im Aktionärsdschungel?). Und bündeln, das kann man. Immerhin vertritt der Verein durch seine Mitglieder rund 15 Prozent der CBB-Stimmrechte. Ein Pfund, mit dem man durchaus wuchern kann.

In den Reihen der CBB-Aktionäre machte sich mit der Gründung des ICG auch prompt Hoffnung breit – denn der Kursverlauf seit der misslungenen Hauptversammlung spricht Bände. Mehr als 100, bis zum 2.7. waren es 103, traten dem Verein bei und hofften auf neue gemeinsame Aktionen in Sachen CBB. Professionell waren schon mal der Webauftritt und das geschlossene Forum. Dort, im Forum soll der Vorstand informieren, und die Mitglieder die erhaltenen Informationen für sich behalten.


Heftige Diskussionen im Vorfeld
Bis auf die Gründungsmitglieder hat der Verein nach Satzung jetzt 96 Mitglieder auf Probe und sieben aktive Mitglieder. Stimmberechtigt ist man aber nur, wenn man aktives Mitglied ist - auch das steht in der Satzung. Und dennoch gab es im Vorfeld heftige Diskussionen. Manch einem wollte nicht einleuchten, dass er zu einer Mitgliederversammlung fahren sollte, ohne Stimmrecht zu haben. Der Verein hatte nämlich für den vergangenen Samstag zur 1. Ordentlichen Mitgliederversammlung geladen, ohne dass irgendwelche Beschlüsse hätten gefasst werden müssen. Offenbar fühlte sich der Vorstand des Vereins von der anfänglichen Euphorie der Mitglieder gehetzt, ohne das zugeben zu wollen. Diese zeitliche Hetze fand denn auch ein erstes Opfer. Nach internen Streitereien zog der erste Vorsitzende noch vor der Mitgliederversammlung die Reißleine und ließ verkünden, die berufliche Herausforderung lasse kein Vorstandsmandat zu. Zum Glück war der Vorstand bei Gründung überbesetzt, so dass niemand nachgewählt werden musste.


Genug der Formalitäten. Der Verein ist also arbeitsfähig und hat sich zum Ziel gesetzt, in Sachen CBB wieder aktiv zu werden. Wie und wann, darüber wurde auf der Versammlung eifrig diskutiert. Beschlüsse wurden auch gefasst, sind aber nicht für die Öffentlichkeit bestimmt. Einige Mitglieder erwähnten aber immer wieder den Namen Zapf und wollten, dass der Verein sein Vorgehen mit eben diesem Herrn abstimmen solle. Doch ein Zapf ist in der Mitgliederliste des Vereins nicht zu finden. Er mag zwar noch Aktionär der CBB-Holding sein, hat aber beileibe nicht die Interessen, die Kleinaktionäre fast zwangsläufig haben. Denn die Kleinaktionäre haben noch nicht am Tisch des CBB-Vorstands gesessen, Herr Zapf schon (siehe Link: Wer spielt was bei CBB?).


Mit Zapf, ohne Zapf, was will der Zapf?
Die CBB-Gemeinde wartet jetzt gespannt auf Action. Denn das ist der eigentliche Zweck des Vereins. Und es wird Zeit, denn über CBB schwebt nach wie vor ein drohender Kapitalschnitt auf Null, also die Enteignung der Aktionäre. Der Verein vertritt rund 15 Prozent der CBB-Aktien. Das ist mehr, als der Berliner Umzugsunternehmer Zapf offenbar noch hält oder je hielt. Warum viele Vereinsmitglieder immer noch auf Unterstützung aus Berlin hoffen, dafür gibt es keine nachvollziebare Erklärung. Welche Strategie der CBB-Aktionär Zapf mit seinem Anteil von etwas mehr als sechs Prozent verfolgt, ist nämlich überhaupt nicht klar. Fest steht nur, dass er sich in einer Art juristischer Fehde mit dem CBB-Vorstand befindet. Es gibt wohl kaum ein denkbares Delikt, was noch nicht zur Anzeige gebracht worden ist.

Ach ja, der ICG ist auch noch in Sachen Datapharm unterwegs (siehe auch den Link : Böses Spiel um Datapharm). Die Unternehmens-Story bei Datapharm? Tja, die sucht man eigentlich vergeblich. Allerdings fällt auf: Bei Datapharm mischt ein gewisser Herr Zapf aus Berlin auch mit. Vielleicht sollte sich der Verein oder ein Großteil seiner Mitglieder zunächst von Herrn Zapf emanzipieren, und im nächsten Schritt ein Porsche werden. Aber auch ein Goggomobil ist ja ein schnuckeliges Auto. Nur nicht so schnell.

[Schaarmaehleo]

Morelli und die UCA wollen nicht, dass Ihre Lieferanten erfahren, wie leichtfertig und dümmlich sie Ihre Mehrheit verspielt haben.

[eltorero]

[posting]17.194.314 von Schaarmaehleo am 09.07.05 13:14:43[/posting]Hä?

[Schaarmaehleo]

[posting]17.194.540 von eltorero am 09.07.05 14:39:31[/posting]Ba eltorero, ist Dir Dein rotes Tuch abhanden gekommen

[nkelchen]

[posting]17.194.549 von Schaarmaehleo am 09.07.05 14:44:37[/posting]

sieht so aus..


Gute Besserung!!
Wird wohl eher ein ei out,
als ein buy out.

nk

[nkelchen]

Beteiligung an der 20six Blog AG

U.C.A. hat eine Rahmenvereinbarung unterzeichnet, sich im Rahmen einer Pre-IPO Finanzierungsrunde mit rd. 18% an der 20six Blog AG, Hamburg zu beteiligen. Mit Standorten in Hamburg, Amsterdam, Paris und London ist 20six der größte europäische Betreiber einer Weblog-Community im Internet. Bill Gates verglich das Weblog-Potential der Zukunft mit dem E-mail Benutzer-Potential im Jahre 1980, demzufolge wurde das amerikanische Vorbild www.blogger.com bereits im vorigen Jahr an Google verkauft. 20six befindet sich mit starken Zuwachsraten in einer Expansionsphase und ist zuversichtlich, als europäische Marktführer im Bereich Blogging seine Position ausbauen zu können.


München, 05. Juli 2005


U.C.A. Aktiengesellschaft
Der Vorstand

Kontakt:
Investor Relations
Oliver Schulte
Tel. : + 49 (0) 89 - 99 31 94-25
e-Mail: [e-mail]
-----------------------------------------



Meinen Glückwunsch an alle Rendite fähigen Aktionäre!!

nk

[eltorero]

[posting]17.194.565 von nkelchen am 09.07.05 14:49:29[/posting]Klasse Foto! Woher wusstest Du, dass ich das bin?

Stammt allerdings aus meiner Anfangszeit...

[eltorero]

[posting]17.194.569 von nkelchen am 09.07.05 14:52:44[/posting]Manche lernen es nicht... Das ist hier doch ein DATAPHARM-Thread...

[nkelchen]

[posting]17.194.579 von eltorero am 09.07.05 14:54:34[/posting]

Wir wollen doch das Auge üben
und den Verstand weiten..

nk

[eltorero]

[posting]17.194.314 von Schaarmaehleo am 09.07.05 13:14:43[/posting]"Morelli und die UCA wollen nicht, dass Ihre Lieferanten erfahren, wie leichtfertig und dümmlich sie Ihre Mehrheit verspielt haben."

War das jetzt eine Antwort auf irgendeine Frage?

Oder eine Feststellung?

Welche Lieferanten? Oder waren vielleicht die Kunden gemeint?

Wieso dümmlich Mehrheit verspielt?

Nochmal: Hä?

[eltorero]

An Scharmi und nkel:

"Wer´s nicht einfach und klar sagen kann, der soll schweigen und weiterarbeiten, bis er´s klar sagen kann."

Karl Popper

[Schaarmaehleo]

[posting]17.194.587 von nkelchen am 09.07.05 15:02:14[/posting]Hey nkelchen, den Vorstand von Datapharm um einen Vertriebsvorstand erweitern... Gute Leute sind ja im Hause vorhanden...
Was meint ein eitorero

[eltorero]

[posting]17.194.606 von Schaarmaehleo am 09.07.05 15:08:43[/posting]Wenn schon, dann ein-ei torero

Mit dem Foto wurde ich ja entlarvt. nkel hat mir schonungslos die Maske vom Gesicht gerissen.

[nkelchen]

[posting]17.194.605 von eltorero am 09.07.05 15:07:57[/posting]
@torero

Was ist mit Jenen,
die es nicht klar sagen wollen ?

Sollen die einfach in Ruhe weiter arbeiten..?
I do not think so.

[eltorero]

[posting]17.194.613 von nkelchen am 09.07.05 15:11:39[/posting]Dann sollten wir aber auch noch die einbeziehen, die es klar sagen wollen, aber nicht können...

Nicht zu vergessen jene, die es nicht klar sagen können und auch nicht wollen...

Und was ist mit denen, die es klar sagen wollen und auch sagen können?

[Schaarmaehleo]

[posting]17.194.597 von eltorero am 09.07.05 15:05:44[/posting]eltorero, Du bist hier nicht der Studienrat und wir nicht Deine Schüler. Du gibst uns nicht die Zensuren und Aktionäre sind nicht die Lemuren. Die Lieferanten der Datapharm sind ihre Aktionäre, ihre Geld und Vertrauensgeber, die den 70 cent Zockern aus der Senfte helfen.

[eltorero]

[posting]17.194.627 von Schaarmaehleo am 09.07.05 15:16:45[/posting]Der Satz muss also richtig heissen "Morelli und die UCA wollen nicht, dass Ihre Aktionäre erfahren, wie leichtfertig und dümmlich sie Ihre Mehrheit verspielt haben."

Hm... Das würde ja echt Sinn machen...

P.S.: Schreibt man Sänfte neuerdings mit zwei e?

[nkelchen]

[posting]17.194.627 von Schaarmaehleo am 09.07.05 15:16:45[/posting]

Nun,
Zocken ist nicht gegen das Gesetz.
Bei 70Cent Zockern kann man auch eher Mitleid empfinden.

Und
ist der Ruf erst ruiniert,
zockt es sich ganz ungeniert.

Das habe ich nicht geschrieben,
weil ich mich dazu bereit erklärt habe.
nk

[Schaarmaehleo]

[posting]17.194.639 von eltorero am 09.07.05 15:23:41[/posting]eltorero, Du bist auf dem richtigen Weg, aber ganz kapiert hast Du es noch nicht. Es geht für die UCA und AR´s um die Würste.

[eltorero]

[posting]17.194.649 von Schaarmaehleo am 09.07.05 15:27:18[/posting]Stimmt, habe es wirklich nicht ganz kapiert! Bin eben ein eher schlichtes Gemüt.

Melde mich jetzt ab, da hier die Sonne rauskommt!

[nkelchen]

[posting]17.194.649 von Schaarmaehleo am 09.07.05 15:27:18[/posting]


12.01.2005 17:25
Deutsche Technologie Beteiligungen AG: Bekanntmachung gemäß § 106 AktG
Deutsche Technologie Beteiligungen AG
München
Bekanntmachung gemäß § 106 AktG
In der außerordentlichen Hauptversammlung vom 10. November 2004 wurden die Mitglieder des Aufsichtsrats neu gewählt. Der Aufsichtsrat setzt sich nunmehr wie folgt zusammen:

Herr Ulf Meyer-Kessel, Rechtsanwalt, Steuerberater, Hamburg (Vorsitzender des Aufsichtsrats)
Herr Dr. Joachim Kaske, Jurist, Berg, (stellvertretender Aufsichtsratsvorsitzender)
Herr Dr. Jürgen Steuer, Diplom-Kaufmann, Grünwald.

Die Mitglieder des Aufsichtsrats sind unter der Anschrift der Gesellschaft, Stefan-George-Ring 29, 81929 München, zu erreichen.



München, den 10.01.2005

Deutsche Technologie Beteiligungen AG

Der Vorstand
-----------------------------------------------------

Modell:
Jetzt ist Ruhe.

nk

[Schaarmaehleo]

Danke eltorero
Danke nkelchen

Ich muss mich jetzt wieder meiner Arbeit widmen, damit ich mein Jahrrsendprämienziel noch erreiche. Davon kann ich mir dann um die 120K Datapharms holen.

Wer Aktien hat, hat auch Fantasie...

[ManfredGonn]

o, oh, geht das jetzt wieder los?
Dieses ganze Gehacke erinnert mich unangenehm an die Zeit vor zwei Monaten; es scheint so als ob das `Zusammenraufen` gar nicht stattgefunden hätte. Wenn ihr weniger eure Meinungen über andere Aktionäre posten würdet und euch mehr ans Thema (Datapharm Netsystems AG!) halten würdet, wäre das spannender. Mich interessieren Informationen und die Diskussion (egal wie sachlich-emotional-humorvoll) darüber, wie es am besten weiter gehen könnte.

@coco007: Geh einfach mal davon aus, dass Zapf und seine engeren Mitstreiter ein großes Päckchen an Datapharm-Aktien haben und seinen Wert zu mehren suchen.

@Schaarmaehleo: Du kannst nachlesen, dass ich diesem AR (von wegen `lauter Fachleute für Finanzen`) von Anfang an skeptisch gegenüberstand und dass ich das luxieren aller Leute mit Beziehung zum Geschäft bedauert habe.
Mich interessiert aber nicht, wer wann wen als AR vorgeschlagen hat, sondern allein, ob sie Ahnung haben und die Interessen aller Aktionäre verteten. Wenn der eine oder andere der jetzigen oder früheren Aufsichtsratmitglieder diese Kriterien erfüllt, ist das doch in Ordnung.
Dass UCA sich verabschiedet hat, habe ich mit Erleichterung zur Kennntnis genommen - wenn sie das so unprofessionell gemacht haben, wie ihnen hier zugeschrieben wird, kann ich nur höhnisch kichern.
Aber warum nennst die UCA und Morelli in einem Atemzug? Gibt es da Beziehungen, die mir entgangen sind? Mein letzter Wissenstand: Morelli ist eingestiegen, als UCA draußen war, und unter seiner Führung wurde der turnaround geschafft - dazu hat UCA kaum etwas positives beigetragen.

@all
Ich bin dafür, auf einer baldigen aoHV
- vernünftige Kapitalmaßnahmen zu beschließen
- den jetzigen AR zu entlasten
- durch die jetzigen Aktionäre einen neuen AR zu wählen, in dem gerne das eine oder andere frühere AR-Mitglied dabei sein könnte.

Manni

[nkelchen]

[posting]17.194.711 von ManfredGonn am 09.07.05 16:06:49[/posting]

Alles schön und gut, aber
- den jetzigen AR zu entlasten

Wie denn das?
Hat sich etwas geändert, nach der HV?
Ich will erst Taten sehen,
oder ist Das unverschämt?
Gruß
nk

[habsburg123]

[posting]17.194.711 von ManfredGonn am 09.07.05 16:06:49[/posting]Bist Du sicher, dass die UCA sich verabschiedet hat?

Das sehe ich nicht!

Sie hält z.Zt. kaum Anteile, richtig.

Und was ist mit dem Darlehen über 100 TEUR, gekoppelt an dieses heiße Sonderkündigungsrecht, falls V oder AR sich ändern? Braucht ein Unternehmen wie die UCA die 10 TEUR jährliche Zinsen von der Datapharm wirklich so nötig?

Ich werde noch mal nachfraen, was sonst noch im Kleingesduckten steht. Bei Bankkrediten sind dies umfangreiche Informtionspflichten, wie das Kreditwesengesetz/ Basel II es will.

Was, wenn auch dieser Kreditvertrg ähnliche Informationspflichten enthält? Führt das dann möglicherweise zu einem entscheidenden Informationsvorsprung der UCA vor allen anderen Aktionären?
Und falls das so ist: gibt es eine Sanktion, falls die UCA aufgrund dieser möglichen Insiderkenntnisse Börsengeschäfte tätigt für sich, ihre Kunden oder Ihre Gesellschafter oder Empfehlungen an ihren Kunden abgibt oder ähnliches???

Denken wir noch mal hyopothetisch weiter:Wer würde über diese Sanktionen entscheiden? Der AR? Der von der UCA in den Sattel gehoben wurde?

Da muss m.E. noch ein ordentliches Stück Tranparenz her.

Ob sich das Gästebuch dazu eignet, bezweifle ich. Als Aktionäre sollten wir es uns nicht bieten lassen, wenn/falls das Gästebuch nach Gutsherrenart geflöht wird!

Zum Glück ist nun seriöse Kaufkraft auf Aktionsseiten da, die auch in der Lage ist, Kontinuität zu gewährleisten. Ob Morelli in der Lage sein wird, die verschiedenen Interessen zu kanalisieren? Wäre er erfahren genug, die richtigen Dinge zu tun und die Dinge richtig zu tun, wenn eine Übernahmeschlacht entbrennt? Möglicherweise hat sich ein weiterer Investor die 5 % auf seine Einkaufsliste geschrieben, die eine ao.HV ermöglichen könnten; da wird wohl sehr viel von den Ergebnissen des II. Quartals abhängen. Wer investiert, will vorher Zahlen sehen.

Rein persönliche Meinung von Habsburg, keine Rechts-, Steuer oder Anlageberatung

[coco007]

[posting]17.195.338 von habsburg123 am 09.07.05 20:50:48[/posting]ich stimme zu, dass die UCA mehr von datapharm will.
sauber ist UCA nicht. die haben auch tricks gespielt beim AR im bezug auf absichtliche verzögerung der verkaufsankündigung.
es ist auch klar, dass UCA sich für kurzfristigen kursgewinn interessieren, wenn ein erfahrender mann rein in die chart mal schauen.
ob UCA das aktiengesetz mißbraucht, soll man noch mal reinkauen. aber nach meiner vermutung schon.
aber warum will UCA die AR unbedingt behalten, so dass seine absicht so offensichtlich ist und seine absicht wird auch hier entlarvt und kräftig kritisiert?
weil datapharm ein gutes unternehmen ist.
wenn ich richtig vermute, soll UCA ihren anteil schrittweise aufgestockt zu haben, um sich für die mögliche aoHV vorzubreiten. man weiß ja, dass ihr, die mitglieder von IGV, nach aktionärdemokratie streben.
irgendjemand hier wird erwähnt, dass UCA gegenwärtig ca. 12% anteil an datapharm hat.
noch eine überlegung: der zapf soll UCA gut gekannt haben, da nach meiner infomation der anteil von zapf ursprünglich von UCA kommt.
noch eine letzte frage an ICG: habt ihr vielleicht die idee oder den plan, dass die ICG leute im AR sitzen
werden?

coco
(der den zoff lustig findet)

[habsburg123]

[posting]17.195.655 von coco007 am 09.07.05 23:15:35[/posting]Sag mal, - ich bin nebenbei Linguist- wenn ich Deine Sprache betrachte: kann es sein, dass Du aus Shanghai kommst? Kennst Du dann den Frank Scheuert? Kennst Du die Chicken Street? Ist da eigentlich immer noch der Mac Do. an der Ecke? - Ich weiß noch, als ich 98 zur ersten großen "Party" der Frankfurter Immobilienleute nach Shanghai eingeladen wurde, wohl vor allem weil ich mal in Marburg nebenbei Chinesische Umgangssprache bei Dr. Chang studiert habe. Inzwischen kann ich höchstens noch eine Begrüßung.---Ich schweife ab...

Ich weiß nicht, ob die UCA inzwischen wieder 12 % hat. Wenn das hier erwähnt wurde, glaube ich eher, dass da der "Zwischenstand" gemeint war, bevor es auf die 3,4 % ging.
Ich glaube kaum, dass Zapf direkt von der UCA gekauft hat, auf den Aktien ist ja kein Fingerabdruck, aber theoretisch kann es sein, dass er genau die Anteile gekauft hat an der Börse, die die UCA verkauft hat.

Die ICG hat jemanden, der sich für ein solches Mandat eignet, selbst aus dem TOP-Management kommt, Branchenkontakte und Finanz-, Sanierungs- und last but not least AR-Erfahrung hat .

Habsburg

[ManfredGonn]

[posting]17.194.800 von nkelchen am 09.07.05 16:59:59[/posting]Du willst erst taten sehen - ich auch. Daher meine Forderung, zuerst vernünftige Kapitalmaßnahmen zu beschließen. Das bedeutet ganz klar:
- schnellstmögliche Ablösung des Darlehens von UCA,
- robuste Zwischenfinanzierung um mit dem Ausbau von online-CME zügig voran zu kommen,
- Beschluss einer geeigneten Kapitalmaßnahme (wohl Wandelanleihe).

Wenn das klappt, kommt die Frage: Was machen mit dem jetzigen AR? Seine jetzige Zusammensetzung gefällt mir nicht - aber hat einer oder mehrere von den Mitgliedern der Datapharm geschadet?
Wer seine Aufgabe `im Prinzip` geleistet hat, weder besonders genutzt noch geschadet, der sollte entlastet und entlassen werden.
Wer der Firma geschadet hat (z.B. über für Datapharm relevantes Wissen verfügt, es aber nicht pflichtgemäß dem Vorstand mitgeteilt hat), gehört natürlich nicht entlastet, aber ebenfalls entlassen.
Wer sich im letzten Jahr für Datapharm eingesetzt hat und nicht das UCA-Spielchen mitgemacht hat, gehört entlastet und sollte in die engere Wahl für den Neuen AR kommen.

Ich finde es wenig klug, nach der Strategie `den Esel meinen und den Sack schlagen` pauschal den ganzen AR abzuschwarten, weil man dem ehemaligen `strategischen` Aktionär nichts kann. Was hat denn der jetzige AR schlechter gemacht als der alte, der im Jahre 2004 ersetzt und nun entlastet wurde?

Meine Wunschzusammensetzung des neu zu wählenden AR:
- einer der jetzigen (wenigstens einer sollte die oben beschriebene Qualifikation erfüllen)
- eine/einer `vom Fach" (z.B. Mediziner mit Erfahrung in der Auftragsforschung, Kenntnis zahlreicher möglicher Kunden, Synergien nicht ausgeschlossen)
- eine/einer mit besonderem Vertrauensverhältnis zu den Aktionären, die bei der HV die Stimmenmehrheit inne gehabt haben.

Das ganze gegenseitige Misstrauen unter den Aktionären wird erst dann schwinden, wenn jede/jeder wenigstens ein Mitglied im AR vorfindet, dem man besonders vertrauen kann, und kein Mitglied, von dem eine Schädigung der eigenen Interessen befürchtet wird.
Wer nicht in der Lage ist, eine Person zu würdigen und nur darauf starrt, wer diese Person vorgeschlagen hat (mit pauschalen und negativen Maximalforderungen wie `kein Vorschlag der ICG ist akzeptabel` `kein Vorschlag der UCA (aus 2004) ist akzeptabel`...), der muss auf jede mögliche win-win-Lösung verzichten. Wozu?

Einen schönen Sonntag noch wünscht allen investierten (und den nicht-investierten Mitlesern)
Manni

[totalbloed]

schoenen sonntag morgen,

eure diskussion hat uns in die top five gebracht. war wirklich erstaunt, nach 2 tagen abwesenheit, soviel lesen zu muessen.

ich fuer meinen teil werde mal abwarten, weil kommt das kamel nicht zum propheten, wird der prophet irgendwann mal das kamel aufsuchen. ein wenig geduld, und wir werden alle klueger.

tb

[totalbloed]

ist ein guter beitrag @ mani

tb

[nkelchen]

[posting]17.197.035 von ManfredGonn am 10.07.05 12:00:08[/posting]

Es geht doch auch nicht darum,
den kompletten AR auszuwechseln.

Es gilt halt die Regel:
Drei ist einer zu viel.

Wer genau das ist,
wie könnte ich es beurteilen?

Ich erwarte eine AR Sitzung mit Charachter
und einen Klügeren..

2Finanz Spezialisten im Ar reichen mir.

nk

[zertpool]

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[Euro2006]

!

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[ManfredGonn]

[posting]17.198.747 von zertpool am 10.07.05 19:55:04[/posting]In Ruhe arbeiten: u.a. ein mehrheitsfähhiges Finanzierungskonzept erstellen.
Könnte gut sein, dass Morelli dazu die Mehrheitsverhältnisse der HV in Betracht zieht - und da muss er dann schon mit jemandem reden, oder?
Manni

[Euro2006]

[posting]17.177.457 von deccho am 08.07.05 10:09:47[/posting]M.E. ist das Projekt nur dann vielversprechend, wenn Datapharm es unter eigenem Namen und unter eigener Regie durchzieht, und die Sache gezahlt wird z.B. über die öffentlichen Träger, oder über die Ärzte, die ja mit solchen Online-Angeboten Zeit und Geld sparen, über beigeschaltete Banner etc. (Portale als Datapharm-Produkt)

Ich bin zwar kein Freund der Bannerwerbung, aber das wäre ein Weg, um das Portal zu sponsorn. Ich dachte da aber auch an andere Möglichkeiten wie einen Fortbildungs- und eine Werbebereich, in dem sich die Firmen austoben können - Festplatten kosten heute ja nicht mehr viel, der Cyberspace ist praktisch unendlich, und Datapharm verdient an mehreren Stellen (Content, Betrieb, User- und Punkteverwaltung).

Sobald dort Pharmafirmen die Sponsoren sind (Portale als Auftragsarbeit), schätze ich die Rentabilität für Datapharm signifikant niedriger ein, mal abgesehen von juristischen Problemen, die eine sponsernde Pharmafirma bekommen kann.

Nun, eine Pharmafirma, die sich z.B. auf das Thema Diagnostik im Bereich Schwangerschaft spezialisiert hat, wird kein Interesse haben, daß seine Banner in einem Fortbildungsbereich für Prostatabeschwerden auftauchen Aber warum soll eine Firma nicht den Betrieb (Hosting, Bandbreite, etc) sponsorn, und dafür bekommt sie einen entsprechend prominenten "Link" im Eingangsbereich für die Module der entsprechenden Zielgruppe - was dahinter liegt, kann dann deutlich von der Fortbildung abgesetzt werden.

Und an die Sichtbarkeit von Datapharm würde ich mal keine übertriebenen Erwartungen stellen: Sichtbar für wen? Für die Ärzte? (Wär ja schon mal ein netter Effekt für diese tolle Praxisbörse :-)))

Hmm, ob das jemals umgesetzt wird, ist ja unklar, vielleicht sogar unwahrscheinlich (auf der HV hieß es, daß man noch kein Konzept hat, wie es sich rechnen soll). Und wenn das so weitergeht mit der öffentlich-rechtlichen Gesundheitsversorgung, wird Haiti zum Vorbild für die deutschen Mediziner: die höchste Dichte an haitianischen Ärzten findet man bekanntlich in New York - eine nationale Praxisbörse braucht man dann wohl nicht mehr, dafür vielleicht eine internationale ...

Pharmareferenten entlassen? Genau solche Effekte könnte ja nur entstehen, wenn man den Unterschied zwischen Werbung und Fortbildung nicht zieht. Und hier s.o.: Das ist das Problemfeld, in das sich der Sponsor Pharmafirma begibt. Das ist maximal heikel, und das wissen die Firmen auch.

Jede Werbung in diesem Bereich ist in Deutschland heikel. Deshalb gibt es ja auch spezialisierte Agenturen. Aber ein Portal in einen Fortbildungs- und in einen "Werbe"-Bereich zu organisieren sollte kein Problem und zumindest für einen Teil der Pharmafirmen interessant sein.

Mein Fazit: Es handelt sich um ein unerprobtes Geschäftsmodell, und offenbar hat niemand den Überblick, wer wieviel bezahlen will/kann/muß. Sicher ist nur, daß die Ärzte ihre Punkte nachweisen müssen, und daß die Erstellung der Module Geld kostet. Und der, der bestellt hat (Gesundheitsministerium), hat sowieso kein Geld

(Wieder viel zu lang geworden, das Posting ...)

[Euro2006]

[posting]17.199.339 von ManfredGonn am 10.07.05 21:07:29[/posting]

[habsburg123]

[posting]17.198.747 von zertpool am 10.07.05 19:55:04[/posting]Wer sagt denn,dass der jemand ein Mann ist? Bisher nur DU! .

Ich bin für eine Belegschaft von ca 50 MitarbeiterInnen verantwortlich. Dahinter stehen 50 Familien. Ich weiß,was soziale Verantwortung heißt.Du wirst schon Gelegenheit haben, Dich von den guten Intentionen der ICG zu überzeugen,denn wie Euro2006 sehr richtig gesagt hat,wir sind gekommen zu bleiben.

Habsburg

[nkelchen]

ich sehs genauso wie du. lasst doch jetzt den aufsichtsrat in ruhe und vor allem, der ar braucht doch vom pharma geschäft keine ahnung zu haben, hat doch ganz andere aufgaben. vor allem den drumm würde ich auf jeden fall im ar behalten wollen und bevor noch irgendein so icg-kasper reinkommt sind mir alle drei tausendmal lieber

Wie erbärmlich muß die Situation sein,
um so etwas zu schreiben?

Hast Du dich auch bereit erklärt...?


nk

[coco007]

[posting]17.200.043 von habsburg123 am 10.07.05 22:51:41[/posting]Ich bin für eine Belegschaft von ca 50 MitarbeiterInnen verantwortlich. Dahinter stehen 50 Familien. Ich weiß,was soziale Verantwortung heißt
leider fehlt das den großen unternehmer wie josef arkamann und wie die chefs bei VW.
sie haben gewinn gemacht, wollen sie immer noch mehr. sie denken nicht an gesunde expansion aber stellenabbau, um die kosten zu sparen. das ist die logik von räubern.
in diesem sinn hat datapharm besser getan. morelli hat die fast verloren gegangen arbeitsplätze gerettet, so dass 25 weniger arbeitsloser in deutschland gibt. wenn die andere chefs auch so ne mentalität hätten, werden weniger HARTZ IV empfänger auf der straße herumlaufen.
die manager werden für ihren igoismus bezahlen!!!!!!!!!
aber das ist nur makrowirtschaft und das interessieren die börsemänner sich nicht ganz.
als datapharm aktinär möchte ich gern sehen, dass datapharm ausgelastetist. ich würde auch sehen, dass datapharm langsam arbeitsplätze benötigt, so dass wir auch mehr umsatz und gewinn sehen werden. schließlich kann nur gewinn pro aktie dem kurs helfen.

coco
(der auch nicht verstanden hat/verstehen wird, warum unser josi so geizig ist)

[MaMood]

[posting]17.199.408 von Euro2006 am 10.07.05 21:22:54[/posting]@Euro2006 und @Manni

Zur Frage der Vermarktung der ArztFortbildung unter eigenem Namen möchte ich folgendes anmerken:

1. Um sich in in einem solchen Markt zu etablieren (um auf die entsprechenden MindestNutzerzahlen zu kommen) muß man ein sehr ausgefeiltes Zielgruppenmarketing mit aufwändigen Kundenbindungskonzepten fahren. Die kosten einiges an Geld. Die geplanten, öfter mal diskutierten und für mehrere Projekte geplanten 200.000 EUR sind dann eher sehr gering bemessen.

2. Ein Anbieter von "Lernmodulen" kann durchaus sehr gute Renditen erzielen, in dem er fertige Inhalte als "white label" Module an mehrere Interessenten verkauft. Dazu werden die Module nur leicht ge-customized. (Solche Ansätze snd zum Beispiel auch bei Versichengsprodukten sehr lukrativ. Man denke nur an die vielen Versicherungen die von VW-, BMW-, DaimlerChrysler oder auch dem ADAC angeboten werden.) Wichtig ist hierfür eine vernünftige technische Basis der eLearning-Inhalte, damit die Pflege an Anpassung nur minimalen Aufwand erfordert.

3. Wie unter 1. schon angedeutet liegt die Schwierigkeit zur Etablierung weniger in den "technischen Kosten" zum Betrieb und Aufbau, sondern vielmehr in der Vermarktung.

4. Nach meinen Erfahrungen dürfte die Einnahmequelle durch z.B. Banner-Werbung im Portal z.Zt. eher gering sein. Interessant könnte vielleicht eine zielgruppenspezifische Kooperation mit irgendwelchen Mehrwertdiensten sein, die sich direkt an den Arzt richten. Da gab es damals bei der Entstehung von z.B. der Multimedica-Idee einige interessante Ansätze (Teile davon sind heute unter www.medizin-online.de realisiert).

5. Man dürfte sich leichter tun, wenn man eine ganze Reihe von Kooperationen oder Beteiligungen mit bereits etablierten medizinischen "Traffic-Bringern" hätte. Auch dazu braucht es dann wieder den ein oder anderen Invest ....

Alles in allem ist die Vermarktung der ÄrzteWeiterbildung mit eigener Plattform ein recht komplexes Unterfangen zu dem es einen sehr ausgeklügelten Businessplan braucht.

So, wünsche uns allen eine erfolgreiche Woche!

MaMood

[MaMood]

[posting]17.200.678 von MaMood am 11.07.05 08:24:38[/posting]Nachtrag:.

1. habe ich jede Menge Tippfehler gefunden ...

2. Die Bedenken bzgl. einer eigenen Fortbildungsplattform gelten natürlich nur sehr eingeschränkt, wenn man der Erste am Markt sein sollte und einen gehörigen zeitlichen Vorsprung vor dem Mitbewerb hat. Aber dazu braucht es auch ordentliche Invests, um möglichst schnell das Segment mit einer entsprechenden öffentlichen Wahrnehmung besetzen zu können.

MaMood

[totalbloed]

morgen allerseits.

gruene woche wuensch ich mal allen, und die diskussion ist wieder ziemlich gut geworden.

tb

[zertpool]

@ habsburg

wer sagt denn das der jemand ein mann ist, bisher nur du.

...also der gedanke jemand von der icg in den aufsichtsrat zu wählen ist für mich ja schon schlimm genung, wenns auch noch ne frau ist, würd ich die aktie glaub shorten.

@ nelkchen

wozu soll ich mich bereit erklärt haben ?

meine meinung ist einfach der alte aufsichtsrat ist gut und ich sehe keinen anlass etwas zu verändern. der einzige über den man nachdenken bzw. austauschen könnte wäere der kern von walter bau, aber ansonsten würde ich die leute beibehalten.
ich glaube einige kapieren hier immer noch nicht was ein ar macht. es wäre schlecht einen mediziner dort zu implementieren weil das sind immer forscher und träumer und zu was dies mit latz und wilimzig bei datapharm geführt hat ist ja bekannt.

...morelli hat das doch perfekt gemacht, einen aufsichtsrat mit betriebswirtschaftlicher erfahrung und einen wissenschaftlichen beirat für die operative unterstützung.

Pragmatischer und effizienter kann man nicht vorgehen. also soll der ar so bleiben, nur weil die von der icg ne pressemitteilung brauchen um ihren kasperverein zu promoten muss dass nicht auf das image einer firma gehen die ich für interessant halte.

ein vertreter einer aktionärsvereinigung (und das noch von der schwindligsten und planlosesten die es gibt) in einem aufsichtsrat, etwas abschreckenderes für Kunden und Investoren gibt es aus meiner Sicht nicht !!!!!!!!!!!!

gruß

zertpool

[MaMood]

[posting]17.201.462 von zertpool am 11.07.05 09:50:31[/posting]
(...)
meine meinung ist einfach der alte aufsichtsrat ist gut und ich sehe keinen anlass etwas zu verändern. der einzige über den man nachdenken bzw. austauschen könnte wäere der kern von walter bau, aber ansonsten würde ich die leute beibehalten.
ich glaube einige kapieren hier immer noch nicht was ein ar macht. es wäre schlecht einen mediziner dort zu implementieren weil das sind immer forscher und träumer und zu was dies mit latz und wilimzig bei datapharm geführt hat ist ja bekannt.
(...)


Sagen wir es mal so:

Bei kleinen Unternehmen (dazu zähle ich die DNY noch) ist es nicht unüblich in den AR Leute zu wählen, die dem Unternehmen auch operativ einen Nutzen bringen. Es ist also nicht nur die KontrollFunktion gefordert. Vielfach ist die Besetzung sogar sehr stark auf das Wachstum des U. ausgerichtet.

Operativer Nutzen kann z.B. entstehen durch:

- gute Kontakte im Hinblick auf Kapitalbeschaffung/Unternehmensfinanzierung
- gute Kontakte zu Branchen-relevanten Verbänden
- gute Kontakte zu potentiellen Kunden
- gute Kontakte zu umsatzgenerierenden Koop-Partnern

Also insofern ist die bisherge 3-fach Besetzung des AR in Richtung "Finanzen" nach meiner Meinung schon recht einseitig, zumal nennenswerte Massnahmen/Hilfestellungen in dieser Richtung bisher auch nicht zu erkennen waren.

MaMood

[totalbloed]

vielleicht sollten wir auch nur ne kapitalerhoehung machen, um schmiergelder zahlen zu koennen.

offensichtlich scheint das die grundlage fuer eine positive geschaeftsentwicklung.

sorry, zwischen den ganzen konstruktiven postings musste auch mal wieder was total konstruktives gepostet werden.

mfg, tb

[totalbloed]

@ zertpool

was du schreibst, das schreibst du aus ueberzeugung. was mich wundert, dass du dich mit bezeichnungen und aeusserungengen gegenueber der icg, so gehen laesst. "die" arbeiten auch in irgendeinerweise fuer uns.

diese aufgebrachtheit steht eigentlich im gegensatz zu deiner kompetenz, von daher solltest du eher schmunzeln.

auch nur so nebenbei, auch wenns dich tierisch aufregt, die icg.

tb

[zertpool]

@totalbloed

...hi, na die idee find ich wirklich spitze. auf der nächsten hauptversammlung werde ich mal fragen wieviel datapharm im jahr für brasilianische Nutten ausgibt, aber ich denke mal so fast jedes mittelgroßes Börsennotiertes Unternehmen verbumst pro Jahr einen Mittelklassewagen an Incentives für Organe und Top-Kunden.

...die dame von der icg hat doch mal nach neuen geschäftsfeldern gefragt, ich werde morelli mal anrufen und ihm sagen datapharm soll eine internationale datenbank aufbauen im Funktionärs-Edel-Nutten-Bereich und die angeschlossenen Ärzte können dann Synergieeffekte nutzen im Bereich der Gesundheitsvorsorge der Zuglassenen Damen.

...jetzt hab ichs: die Frauen gehören nicht in den Aufsichtsrat, sondern in die Datenbank ! ... dann bin ich auch zufrieden.

gruß

zertpool

[zertpool]

@ totalbloed


...na du sitzt auch nur vor der kiste oder ?

ja du hast vollkommen recht, ich meins auch gar nicht persönlich oder böse, aber meine Sarkastische Ader kommt im Beruf leider zu kurz, ich denke mal die Leb ich hier ein bisschen aus.

...ich bin mir sicher die von der ICG meinens gut und die arbeiten natürlich für uns.

...aber ich habe schon soviel leute kennengelernt die es auch gut meinten, fleissig waren und auch durchaus kompetent aber einfach zum schluss bei den ergebnissen ineffizient und kontraproduktiv.

...mein Gefühl ist einfach dass ICG kontraproduktiv für Aktionärsinteressen ist, auch wenn sie das gegenteil erreichen wollen. wenn ich mich irre, umso besser, aber denen muss man einfach mal klar die parameter darstellen in denen sie sich bewegen können. wenn die dame dem morelli sagt auf der hv er soll doch mal nach italien expandieren dann ist das für mich ein indikator totaler abgehobenheit und irrationalität. die will nicht nur aktionär spielen, sondern beirat, aufsichtrat und karitas der kleinaktionäre und das wird niemals funktionieren.

...bist du eingentlich noch im urlaub ?

gruß

zertpool

[totalbloed]

ne, ich wollte eigentlich heute anfangen wieder auf meinem grund und boden was zu tun. aber meine frau ist beim frauenarzt haengengeblieben, und nund bin ich halt noch vor der kiste, muss die kleine hueten. verschwinde gleich. heut ist wieder ein tag, den brauch man nicht vor der kiste zu verbringen. passiert eh nichts, und wenn was passiert, dann hat das aufgrund der art und weise des invests auch keine auswirkungen. da mach ich doch lieber was anderes.

tb

[totalbloed]

das gibt dann den memberbereich auf der datapharmhomepage.

@ zertpool

tb

[knurz]

Hallo alle,
vielleicht sollen wir uns nach dem Ausflug in die Frauenheilkunde-Datenbanken mal wieder um das operative Geschäft von DNY kümmern.
Ich hab da mal ne Frage: jetzt kommen doch bald die Zahlen fürs Quartal II, wie sehen die wohl aus?
Und, zweitens, mein (fast) Lieblingsthema pharmaconcept:
Ich find es schon merkwürdig und schwer vermittelbar, dass die keine eigene Homepage haben - aber seis drum, Hauptsache, der Umsatz stimmt. Aber das sieht ja nicht so gut aus: das erste Quartal unter den Erwartungen, das zweite auch? Und der Geschäftsführer scheint nach nur einem Jahr das Unternehmen wieder zu verlassen - das ist in der personalisierten Branche absolutes Gift. Gefällt mir gar nicht.
Gruß, knurz

[knurz]

Hallo alle,
noch als kleiner Beitrag "off topic":
Das Insolvenz-Verfahren German Brokers (Eingeweihte erinnern sich: Ex-Großaktionär von Datapharm) gestaltet sich zur absoluten Lachnummer mit augenscheinlich kriminellem Hintergrund. Was genau da passiert ist, klärt gerade der Staatsanwalt. Die Rolle von GB ist unklar.
Gruß, knurz

Thread: German Brokers (580180) geht ab!

[totalbloed]

sollte es tatsaechlich so sein, werden die boesen eh wieder fein raus sein. da werden bestimmt dann auch die umstaende geklaert werden, wie uca an dieses paket fuer ich glaub 17 cent das stueck, herangekommen ist.

tb

[eltorero]

[posting]17.207.942 von knurz am 11.07.05 18:46:58[/posting]Warum hat denn das Insolvenzverfahren bei GB einen kriminellen Hintergrund, wenn bei der Autowelt AG die Staatsanwaltschaft wegen Neuwagenbetrug vorstellig wird?

Wenn die Untersuchung in Zusammenhang mit dem zurückgenommenen Übernahmeangebot stehen würde, könnte ich wohl einen entsprechenden Hintergrund sehen, aber so...

[cosecha]

[posting]17.205.070 von knurz am 11.07.05 15:23:01[/posting]Hallo knurz,

woher hast du die info oder vermutung, daß herr strohschön pharmaconcept verlassen wird?
Ich halte den mann nicht für verkehrt, auch die geleistete arbeit in den letzten monaten spricht für sich.

cosecha

[eltorero]

Das Interesse des ICG, sich auf Kosten von Datapharm zu profilieren, ist wohl nicht ganz von der Hand zu weisen...

Zum Schmunzeln war auf der HV, wie die Dame vom ICG darauf bestand, Anträge im Namen des ICG zu stellen und auch die eigenen Stimmrechte nicht im eigenen Namen, sondern im Namen des ICG auszuüben.

Die Übertragung meiner Stimmrechte mache ich doch normalerweise, wenn ich auf der HV nicht anwesend sein kann. Aber neben der Dame vom ICG saß jemand, der sich trotz offensichtlicher persönlicher Anwesenheit vom ICG vertreten lassen wollte... Was soll denn der Quatsch? Dass das mit der Stimmrechtsübertragung auf den ICG formal nicht so ganz geklappt hatte, ist eine andere Sache...

Manche scheinen zu glauben, nur weil sie Begriffe wie Businessplan oder Rating dreimal hintereinander unfallfrei schreiben können, besonders kompetente Menschen zu sein. Dass es mit der Kompetenz vielleicht nicht ganz so weit her ist merkt man dann, wenn man schreibt, dass von den 17 Leuten bei der Datapharm AG nur 3 operativ tätig sind, und es wird einem abgekauft...

Allerdings rechne ich dem ICG hoch an, dass man bei der Lösung der Probleme, die man durch die Ablehnung der Kapitalerhöhung mitverursacht hat, generös Hilfe angeboten hat. Hätte es mit der Kapitalerhöhung geklappt, hätte man das „ungeheuerliche“ Darlehen der UCA recht kurzfristig ablösen können (ohne jegliche Zinsbelastung) und liquide Mittel für den Ausbau des CME-Geschäftes würden auch zur Verfügung stehen. Dafür kommt ja vielleicht irgendwann eine Wandelanleihe. Vor einer konkreten Nennung der Vorteile dieser Wandelanleihe haben sich ja bisher alle recht erfolgreich gedrückt...

Und die ständigen kleinen Hinweise, wie toll die Leute beim ICG doch sind (jetzt hat man sogar schon jemanden für einen AR-Posten gefunden), nerven mich schon ein bisschen... Was nicht heißen soll, dass ich bestimmte Kandidaten von vornherein ablehnen würde, sollte ein AR-Posten neu zu besetzen sein. Wenn derjenige (oder diejenige...) tatsächlich kompetent ist, ist es mir eigentlich egal, von wem er vorgeschlagen wurde.

Im Hinblick auf das Engagement des ICG hoffe ich (guten Willen und Bemühen möchte auch ich niemandem absprechen), dass bei Datapharm trotzdem kurzfristig die richtigen Rahmenbedingungen geschaffen werden können, die eine kontinuierlich positive Entwicklung ermöglichen.

@ zertpool
Nun gib schon zu, dass Du dich auch bereit erklärt hast...

[zertpool]

@ eltorero

...na du sprichst mir ja echt mal aus der seele. ich bin einfach direkt und mir ging die alte vom icg auch dermaßen auf den sack an der hv mit ihrem gesülz und ihren schwachsinnigen anträgen ich hätt loskotzen können.

ich hoffe auch nicht dass der morelli mittlerweile suizidgefährdet ist, wenn die ihn ständig anruft.

...so genug der gemeinheiten, ich erkläre mich hiermit auch gerne bereit gegen jeden aufsichtratskanditaten zu kandidieren, der auch nur irgendwie in verbindung mit der icg steht. dann kauf ich mir halt ne flasche doppelkorn dann schaff ich das auch noch.


good night vietnam

zertpool

@ totalbloed, sorry der ausdrucksweise, aber ich bekomm sonst noch ein magengeschwür bevor du an deiner raucherlunge eingehst

[Schaarmaehleo]

ZERTPOOL, was ist nur in Dich gefahren?
Warum lässt Du Dich so gehen und verlierst derart die Kontrolle über Dich und Deine Äußerungen?
Bist nicht Du es der hier im Thread immer wieder Niveau einfordert?
Hoffentlich ist nur Alkohol die Ursache Deiner verbalen Entgleisung.
Zügel Dich, es kann nicht schaden.

Was für den einen Canossa, war für die Amis Vietnam und wenn Du so weiter postest findet sich auch für Dich der Deckel.

Tino

[knurz]

Ist schon klar, das Verfahren richtet sich auf den ersten Blick nur gegen die Autowelt. Aber: was ist mit den Vorständen (die teilweise gleichzeitig größere Aktionäre sind) von German Brokers und den anderen Insolvenzgläubigern?
Schließlich hätten die sich durch eine Verschmelzung mit der Autowelt kräftig saniert. So blauäugig und unbedarft sind die nicht (behaupte ich jetzt mal), dass auf so einen Blender wie die Autowelt hereinfallen.
Gruß, knurz

[knurz]

Irgendwo im Jahresbericht stand geschrieben (sinngemäß): pharmaconcept schwieriges Umfeld wegen Erkrankung des Geschäftsführers. Nachgefragt zeigte sich, dass der GF wohl absehbar längere Zeit erkrankt ist (Alles Gute für ihn an dieser Stelle!) und wohl nicht mehr an seinen Platz zurückkehrt.
Gruß, knurz

[knurz]

@eltorero @zertpool
@alle
Kann die Bedenken gegenüber der ICG unterschreiben. Was wollen die eigentlich? DNY hat zu wenig Substanz, um einer solchen Aktionärsvereinigung Zielobjekt zu sein.
Und der neue "kleine Großaktionär" Umzugunternehmer Zapf aus Berlin: Ich kenne diese Person und seine Ziele nicht, bin aber selbstverständlich bereit, das beste anzunehmen. Aber was will er denn hier? Und die Lobgesänge auf ihn machen mich eher skeptisch und lassen die Alarmglocken läuten. Hier wurde ja auch schon ein nicht schmeichelhafter Artikel aus der Welt (?) zitiert, der sich mit seinen Streitereien bei ICG beschäftigt. Eine Stellungnahme dazu von ICG fehlt noch.
Gruß, knurz

[MaMood]

[posting]17.211.740 von knurz am 12.07.05 09:50:37[/posting]Hallo Knurz, Hallo @all!

vorweg: Ich spreche hier nicht im Auftrag der ICG, sondern als aktives Mitglied.

Zur Frage: Warum engagiert sich der ICG e.V. bei DNY?

Eine "solche Aktionärsvereinigung" engagiert sich überall dort, wo es die Interessen ihrer Mitglieder (oft sog. Kleinaktionäre) zu vertreten gilt (siehe [URL Satzung §2]http://www.icg-ev.de/ICG/Satzung/index.html[/URL]). Auch auf DNY wurden wir aufmerksam, weil einige Mitglieder gewisse Unstimmigkeiten beim Verhalten des strategischen Investors U.C.A. entdeckten. Weiterhin drängten sich in diesem Zusammenhang auch bzgl. des vielfach diskutierten Kursanstieg in 02/03 diesen Jahres einige Fragen auf.

Vielleicht kann ja bzgl. des angesprochenen "nicht schmeichelhaften Artikels", der übrigens bei boerse.ARD.de erschien (siehe [URL hier]http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_111562[/URL]), das am letzten Freitag, ebenfalls bei boerse.ARD.de, veröffentlichte Interview des Vorsitzenden des ICG e.V. (siehe [URL Interview]http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_112164[/URL]) ein wenig zur Aufklärung beitragen.

Beste Grüße,
MaMood

[zertpool]

@ schamhaarleo

...was heiss hier niveau und alkohol ?

ich bin stock nüchtern und mann muss ja nicht nur mit samthantschuhen die leute anfassen oder ?
schau dir mal an wie politische debatten oder hauptversammlungen ablaufen, da sind wir ja eine bibelrunde dagegen.

...nochmal, ich will nicht den aufsichtsrat der datapharm hier bekämpfen und weghaben, sondern diese icg.
...da die aber sicherlich wie eine zecke sind, muss man sie halt kritisch hinterfragen bzw. - das hab ich wohl schon genug - mal deutlich in ihre schranken weisen und gegen sie vor gehen. aber wenn ich mir den haufen und diese presseartikel so anschaue, ist das eh eine frage der zeit bis die sich selbst substituieren.

...für mich war einfach das absolut negativste auf der hauptversammlung der Satz "die icg hat sich entschlossen sich bei datapharm zu engagieren " und so wies die ausgesprochen hat bei ihrem retorischen zettelablesetalent klangs auch wie ne Drohung.

also mal ganz ruhig bleiben

gruß

zertpool

[coco007]

@all
dieser thread ist momentan wie n waffendeopt.
bleib aber ruhig. die gegenseitigen angriffen, beschimpfungen, ironien helfen dem kurs/geschäft datapharms nicht.
auf der seite von zertpool sollt er mal überlegen, ob die icg leute wirklich so unfähig sind, so dass sie datapharm kaputt machen werden? wenn die icg leute besser bzw genau so gut wie die jetztigen AR dem vorstand helfen können, ist es doch egal für dich, zertpool, ob eine frau oder ein mann da sitzt. oder bist du ein bisschen antifeministisch?
auf der andere seite sollen die icg leute auch mal überlegen, ob sie sich sicher sind, dass sie hervorragende leistung für datapharm leisten werden können. wenn die icg leute sagen, dass sie 90% sicher sind, dass sie die arbeit besser machen können, bin ich auch dafür, eine frau im ar sein zu sehen. ABER wenn icg leute selbst auch einbisschen wacklig sind, dann muss ich sagen, dass sie liebe finger davon lassen soll.

nach meiner betrachtung sind die icg leute schon BWL-er im betrieb/unternehmen. ich glaube auch, sie verstehen doch, was heißt chance/risiko verhältinis. wenn sie sagen, dass sie im ar sitzen möchten, gehe ich schon davon aus, dass sie erfahrend genug sind, um datapharm zu helfen.
außerdem glaube ich auch, dass die leute im ar sitzen möchten, um gewissen informationsvorsprung von datapharm schaffen zu können. wenn man sagt, dass sie fürs geld sind, dann muss ich auslachen. ca. 5k pro jahr ist es zu lächerlich für die top-manager. schließlich sind sie relativ "schwer" in datapharm investiert.

noch zum schluss zu zertpool. ich verstehe, warum du so aufgeregt bist. du hast angst, dass sie datapharm kaputt machen werden könnten. schließlich bist du ja auch sehr viel drin investiert. aber du musst auch daran denken, dass die icg leute auch drin sind. deswegen ist die hypothese, dass sie datapharm verbraten möchte, unlogisch. denn sie wollen doch ihr geld nicht verbraten, oder?

coco
gruß

[eltorero]

[posting]17.216.686 von coco007 am 12.07.05 17:09:10[/posting]"...denn sie wollen doch ihr geld nicht verbraten, oder?..."

Absichtlich natürlich nicht...

[MaMood]

[posting]17.215.955 von zertpool am 12.07.05 16:03:22[/posting]Hallo Zertpool,

(...) aber wenn ich mir den haufen und diese presseartikel so anschaue, ist das eh eine frage der zeit bis die sich selbst substituieren. (...)

wenn Du das so siehst, kannst Du ja Deine Attacken einstellen und wir können zum konstruktiven Umgang miteinander und vor allem in der Sache Datapharm zurückkehren.

Dank der freundlichen Unterstüzung des Herrn Kraska von der DSW konnten wir heute einige Fragen in Sachen Datapharm auf der HV der U.C.A. vom Vorstand beantworten lassen. Wir werden einen kurzen HV-Bericht im Laufe des späten Abends verfassen und dann vermutlich morgen hier zur Verfügung stellen. Einen detaillierten Bericht gibt es dann sicherlich von den Kollegen der DSW.

Nochmals herzlichen Dank an Herrn Kraska für die unkomplizierte Unterstützung!

MaMood

[ManfredGonn]

Können wir nicht endlich wieder zum Thema kommen?
Wenn ich Platzhirsche beim Röhren beobachten will, gehe ich nicht ins W : O Forum, sondern in den Wald. Und auch da kann es interessante Entwicklungen geben. In Amerika sagt man `When the stags have fought it out, big moose is coming down the mountain...`

Mich interessiert - Wiederholung offenbar erforderlich - welche Kapitalmaßnahmen sind in der Diskussion? Wann gibt es eine aoHV?
Die Frage ist ganz konkret: Wenn ich noch einmal 20 % Datapharm aufstocken will, mache ich das durch Ausübung eines Bezugsrechts auf eine Kapitalmaßnahme, oder an der Börse?

Und jetzt schreibt nicht schon wieder, es sei Aufgabe des Vorstands, Vorschläge ztu machen, denn das ist so platt wie wahr. Doch welche Konzepte mehrheitsfähig sind, darüber lässt sich hier treffend diskutieren: Ich gehe davon aus, dass mehr als 30 % der DNS Anteile von regelmäßigen Lesern dieses Forums gehalten werden - und dass es überwiegend diese Leute waren, welche die Präsenz in Germering dargestellt haben.

Also, wenn ihr euch zoffen wollt, dann bitte inhaltlich. Das ist interessanter als persönliche Anmache.

Manni

[MaMood]

[posting]17.217.664 von ManfredGonn am 12.07.05 18:23:48[/posting]Hallo Manni,

mein ganz subjektiver Eindruck nach verschiedenen Gesprächen auf der U.C.A. HV ist, dass man bisher in AR und Vorstand der DNY nach Lösungen innerhalb der bereits genehmigten Kapitalmassnahmen sucht.
So nach dem Motto: Wer an die Datapharm glaubt und für ein aussichtsreiches Unternehmen/Investment hält, der hat auch mit der Differenz (Agio) bis zum Ausgabepreis von 1 EUR kein Problem ...

Es wurde auch deutlich, dass die U.C.A. im Rahmen des geplanten KS und anschliessender KE ihren Anteil von derzeit 180.000 Stück wieder aufstocken wollten, um die in der Februar/März Hausse veräußerten Stücke wieder zuerstezen. Dies kam ja dann nicht zum Tragen ...

MaMood

[coco007]

[posting]17.217.664 von ManfredGonn am 12.07.05 18:23:48[/posting]anscheinend interessierst du dich sehr, in welcher art und weise die WA ausgegeben wird.
ich persönlich wird wahrscheinlich auf das recht zur ausübung des BRs verzichten, statt dessen werde ich 20% anteil von der börse kaufen, damit mein anteil nicht verwässert wird. hier sind meine argumente, aber die könnten schwachsinn sein.
1) aktien ist billiger als WA, wenn WA 1€ kostet.
2) wir sind spekulante, wir sind gleichzeitig kleinaktionären.
3) wir verstehen von geschäftsmodell, kooperative entwicklung usw usw.
4) wenn das geschäft von datapharm nicht mehr gut geht, kann man in einer minute alles verkaufen, um den totalverlust zu vermeiden.


wie gesagt, ich vermute immer, dass die investorgruppe WA vorgeschlagen hat, sodass sie ihr kapital mit WA besser schützen kann. die argumente hatte ich dir schon vorgestellt, glaube ich.
gruß.

[totalbloed]

mit quartalszahlen kann man dann ab ende naechster woche rechnen.

tb

[knurz]

@alle,
Ja es wäre erfreulich, wenn wir wieder über Sachthemen sprechen könnten. Also nochmals, was haltet ihr davon, dass pharmaconcept (das ja nebenbei bemerkt keinen eigenen Online-Auftritt hat) jetzt augenscheinlich (schon) wieder einen neuen Geschäftsführer sucht?
gruß, knurz

[zertpool]

...mein gott, das ist doch auch nichts neues, da strohschön kaum gearbeitet hat, da er schwer krank geworden ist.
...das sind halt dinge die muss man managen und ich halte das für nicht problematisch, da er kurz nach beginn seiner tätigkeit krank wurde und dies sich überhaupt nicht auf die zahlen ausgewirkt hat, eher im gegenteil.

gruß

zertpool

...der auch sachliche beiträge schreiben kann.

[MaMood]

Hallo zusammen,

es folgen Auszüge aus meinen Stichwort-Notizen der gestrigen HV der U.C.A. in München aus der Generaldebatte zur Datapharm:


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Frage:	Gibt es im Zusammenhang mit dem Februar/März Kursanstieg bei Datapharm AG Untersuchungen des BaFin?	Dr. J.Kaske:	Darüber ist nichts bekannt. Besser den Datapharm Vorstand Morelli befragen.
Frage:	Wie hoch ist die aktuelle Beteiligung an Datapharm und wie war sie zum Zeitpunkt der HV am 10.06.05?
Dr. J. Kaske:	- U.C.A. begleitet Datapharm seit IPO vor 5 Jahren. Hat Anteil durch Erwerb des Aktienpakets aus der GermanBrokers Liquidation aufgestockt. - Bei volumenstarker Hausse in Februar/März Gewinne realisiert. - Anteil aktuell und zum 10.06.05 180.000 Stück
Frage:	Gibt es im Zusammenhang mit dem Darlehensvertrag über 100.000 EUR an die Datapharm neben der Zinsvereinbarung und dem Sonderkündigungsrecht weitere wichtige Vereinbarungen? Gibt es insbesondere Informationspflichten der Datapharm gegenüber der U.C.A.? Wenn ja: Kommt die Datapharm diesen Pflichten vereinbarungsgemäß nach und in welcher Form?
Dr. J. Kaske:	- U.C.A. hat ein hochverzinstes Darlehen mit Sicherheiten abgelöst und durch ein Darlehen zu marktüblichen Konditionen ohne Sicherheiten ersetzt. - Das vorzeitige Kündigungsrecht besteht nur bei Wechsel des Vorstandes. Soll als Vertrauensbeweise für den Vorstand gesehen werden. - Sonstige Vereinbarungen bestehen nicht. - Datapharm ist gesund und auf einem guten Weg. Ist operativ profitabel. - Benötigt finanzielle Unterstützung zur Umsetzung neuer Projekte - U.C.A. hatte sich auf die Teilnahme an der KE eingestellt. Die Ergebnisse Der Datapharm HV seien sehr unbefriedigend wegen Abstimmungsverhalten der „neuen Minderheitsaktionäre“. Hofft daher zukünftig auf eine stärkere Anteilspräsenz auf der HV.
Frage:	U.C.A. hat auf der HV 2004 die Datapharm als „Kerninvest“ bezeichnet. Wie sieht man dies nach dem Verkauf der Anteile? Das neue Darlehen an Datapharm mit 10% Verzinsung läuft bis zum Frühjahr 2006. Wird U.C.A. die Laufzeit verlängern?
Dr. J. Kaske:	- U.C.A. sieht Datapharm nach wie vor als Kernbeteiligung. - U.C.A. wollte mit KE Anteil wieder aufstocken. Der Aktionärswechsel durch den Verkauf während der Hausse war so nicht vorauszusehen. - Mit dem Erlös aus der KE sollte das Darlehen abgelöst werden - U.C.A. ist natürlich bereit, wenn nötig, die Laufzeit des Darlehens zu verlängern - Datapharm verfügt über einen genehmigten Rest von Möglichkeiten der Kapitalbeschaffung, die zur Zeit beraten werden.

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Die Fragen wurden gestellt von Herrn Kraska (DSW, teilweise im Namen des ICG) und Herrn Stauffenberg (Aktionär).

Ich hoffe, ich habe die Inhalte einigermassen korrekt und vollständig wiedergegeben. Ansonsten bitte ich um entsprechende Korrekturen/Ergänzungen.

Danke!

MaMood

[nkelchen]

[posting]17.228.250 von MaMood am 13.07.05 17:58:48[/posting]

Danke Mama,

- Datapharm verfügt über einen genehmigten Rest von Möglichkeiten der Kapitalbeschaffung, die zur Zeit beraten werden

ach ja, als da wären..??
ich kenne nur die Kapitalerhöhung,
durch Ausgabe neuer Aktien.
Da fehlt aber dem Kurs noch ein halber Taler.

Was könnte denn sonst noch so gehen?

nk

[MaMood]

[posting]17.228.303 von nkelchen am 13.07.05 18:04:09[/posting]Hi nkelchen,

ich habe es gestern weiter unten schon geschrieben:

Bei den Geprächen hatte ich den Eindruck, dass der UCA Vorstand davon ausgeht, dass ein Interessent bereit ist, diese Differenz/Agio zu zahlen.

Inwieweit es UCA selber sein könnte?

Eher nicht, denn dann würden sich ja die Gewinne aus der Veräußerung in Februar/März relativieren. Es sei denn, man kann die Zeichnung der Anteile zu 1 EUR mit lukrativen Vereinbarungen verknüpfen.

Glücklich war man bei UCA nach meinem Eindruck jdenfalls nicht, nur noch mit einem recht geringen Anteil investiert zu sein.

MaMood

[nkelchen]

[posting]17.228.719 von MaMood am 13.07.05 18:45:22[/posting]
Ich weiß natürlich nicht genau,
wie in Bayern gerechnet wird..

Ich rechne einmal:
- bot0,17 sold 0,70= 0,53
-bot1,00 Kurs 0,55= 0,45

Da bleibt unter dem Strich noch etwas über.
Wäre natürlich auch ein absoluter Image Gewinn
für ALLE Beteiligten.

nmM
nk

[MaMood]

[posting]17.229.057 von nkelchen am 13.07.05 19:23:19[/posting]Im Wesentlichen rechnet man in Bayern ähnlich

[coco007]

[posting]17.229.272 von MaMood am 13.07.05 19:47:29[/posting]kann man nicht ausschließen, dass UCA inzwischen schon aufgestockt hat.

[MaMood]

[posting]17.229.300 von coco007 am 13.07.05 19:49:57[/posting]Stand gestern schon.
Zumindest sagte das Vorstand Kaske.
Nach wie vor 180.000 Stück.

[habsburg123]

[posting]17.228.250 von MaMood am 13.07.05 17:58:48[/posting]Ja das ist doch der Hammer!!!!!!!!!!!.

Hat da jemend auf der HV bei Beantwortung einer Frage nicht die Wahrheit gesagt?????:


" Das vorzeitige Kündigungsrecht besteht nur bei Wechsel des Vorstandes. Soll als Vertrauensbeweise für den Vorstand gesehen werden."

Laut Morelli, gilt das Sonderkündigungsrecht bei Veränderungen in Vorstand oder AR!!!!!!!!!!!!!!! Das war es doch gerade!!!! Auch das war eine Auskunft auf eine Frage in einer HV.

Wurden da die Konditionen in diesem Punkt in der Zwischenzeit geändert?

Oder hat da jemand falsch mitgeschrieben?????

Das muss zwingend kurzfristig geklärt werden!!!!!

Persönliche Meinung von Habsburg

[eltorero]

[posting]17.229.716 von habsburg123 am 13.07.05 20:42:48[/posting]Genau! Diese Frage gehört vor allen anderen geklärt! Unbedingt!!!!!!!!

[nkelchen]

[posting]17.229.822 von eltorero am 13.07.05 20:58:58[/posting]
Lass doch das Gestänke.

teen spirit liegt in der Luft..
nk

[eltorero]

[posting]17.229.858 von nkelchen am 13.07.05 21:03:42[/posting]

[MaMood]

[posting]17.229.716 von habsburg123 am 13.07.05 20:42:48[/posting]Hallo Habsburg,

ich habe meine Aufzeichnungen geprüft und bin mir auch sehr sicher, dass nur der Vorstand erwähnt wurde.
Ich bin mir dehalb recht sicher, da ich nämlich in Erinnerung an die DNY HV das vorzeitige Kündigungsrecht an Änderungen in Vorstand oder AR geknüpft wusste und sehr verdutzt war ...

MaMood

[habsburg123]

[posting]17.230.624 von MaMood am 13.07.05 22:31:38[/posting]Danke, werde Morelli darauf ansprechen.

Übrigens,vielen Dank fürs Protokoll,MaMood.

Schönen Abend noch

Habsburg

[BTresearch]

[posting]17.217.664 von ManfredGonn am 12.07.05 18:23:48[/posting]Zum Thema:

Kapitalmassnahmen in Diskussion:
a) Wandelanleihe
b) Darlehen (besichert/blanko/gegen Optionen)
c) Nullkuponanleihe
d) reguläre KE aus den bis Mitte 2006 genehmigten
(bei einem Kurs über 1€ (optimalerweise bei 1,16-1,22€, ups wie soll das denn gehen ?!)
e) ........................................

Deine Vermutung das ca. 30% der DNS Anteile hier von WO geneigten Lesern gehalten werden, ist meiner Meinung nach korrekt und dennoch untertrieben.

Dazu kommt auch die U.C.A. hat sich hier "verzockt" hat damit einen sehr guten Gewinn realisiert, nur ist der zweite Teil des Scenarions nicht aufgegangen.
Entweder man hat Zeit über einen längeren Zeitraum die knapper werdenden Stücke aufzusammeln oder es wird bei dem "Kampf" um Mehrheiten noch einen interessanten Run geben, der sollte die von Börsenbriefen gepushten Kurssprünge weit in den Schatten stellen und damit auch den Nährboden für eine KE von einem nachhaltigen (dauerhaften+soliden) Kursniveau stellen. ODER man hat noch zwei Optionen:
a) Verabschiedung sich aus diesem "strategischem Finanzinvestment"
b) Ausübung von Bezugsrechten für die KE um den Bestand nicht zu verwässern oder sogar zu stärken

ABER in allen denkbaren Fällen/Scenarien sollte man den Faktor: Zeit, nicht in Wochen messen, UND sich auch einmal vor Augen führen, Schnellschüsse gehen oft nach hinten los (egal wer das schießt)

"Man muss auch mal EINEN SCHRITT zurückgehen und DURCHATMEN wollen"
(.... aus größerer Distanz sieht man viele Dinge klarer, und kann dann mit frischer Energie .....)

[Euro2006]

[posting]17.228.719 von MaMood am 13.07.05 18:45:22[/posting]Glücklich war man bei UCA nach meinem Eindruck jdenfalls nicht, nur noch mit einem recht geringen Anteil investiert zu sein.

Es klang beinahe wie das alte Leier "Mir wolln unsern Kini wieder hoam" ... nur daß man die Aktien wieder haben will, um die arme Datapharm vor den schlimmen - Zitat - "W:O-Zockern" zu retten.

Die "Restinstrumente" werden diskutiert - da muß ich sagen, daß ich persönlich kein Problem damit habe. Die Wandelanleihe war ja ähnlich gedacht - ein Euro für ein Wandelrecht. Aber natürlich kann man auch direkt Aktien für einen Euro anbieten, und strategisch denkende Investoren werden zugreifen.

Nur: in der Satzung heißt es, daß das Bezugsrecht der (Klein-)Aktionäre ausgeschlossen werden kann - das aber sollte nicht passieren. Für ein Langfrist-Investment ist die Datapharm interessant, das kann etwas werden, und dann ist der Einstiegskurs fast schon egal (aber nur fast).

Das Problem mit dem Kapitalschnitt, daß die Zahl der Aktien zu gering wird, um einen vernünftigen Handel aufrechtzuerhalten, wäre damit vom Tisch. Und für die Zukunft ergibt sich die angenehme Perspektive, daß nicht benötigte Gewinne nicht als Dividende unters Aktionärsvolk gebracht werden, sondern über den Rückkauf von Aktien.

UCA will übrigens versuchen, die Präsenz auf der Datapharm-HV zu stärken - mal sehen, ob dann die "dunklen Aktien" auftauchen, die in den letzten Jahren regelmäßig nicht kamen. Und vor allem: wer die dann hält.

[Euro2006]

[posting]17.229.716 von habsburg123 am 13.07.05 20:42:48[/posting]Der genaue benutzte Begriff war "Management" - ohne daß man sich darüber auslies, wer genau damit gemeint sei. Und ohne daß jemand nachgefragt hätte.

[Euro2006]

Noch ein Zitat aus dem UCA-GB 2004:

Das Beteiligungsportfolio umfaßt zum 31.12.2004 insgesamt 11 aktive Unternehmen. Bei 7 Unternehmen handelt es sich um sog. Kernbeteiligungen, die einer intensiven Betreuung durch die UCA unterliegen.

Die Datapharm wird weiterhin als Kernbeteiligung bezeichnet. Und das, obwohl man nur noch 180.000 Aktien besitzt. Die intensive Betreuung dürfte ja wohl bedeuten, daß man seitens UCA zu jeder anstehenden Entscheidung seinen Senf dazugibt.

Und noch eine Anmerkung: es gibt 11 aktive Unternehmen im Portfolio. Weiß jemand, wie viele Leichen im Keller der UCA darauf warten, von Dr. Frank`n`Furter wiederbelebt zu werden?

[ManfredGonn]

[posting]17.231.076 von Euro2006 am 13.07.05 23:42:28[/posting]Wann geht das denn mal in die Köpfe rein, dass die Liquidität des Handels (die `Fungibilität`) durch die vorgeschlagene Kapitalherabsetzung überhaupt nicht verändert worden wäre?
Schaut euch doch mal die einzelnen Umsätze an! Selbst wenn das Kapital auf ein Zehntel herabgesetzt worden wäre, und für je zehn alte Aktien eine neue ausgegeben worden wäre, hätte das auch keinen Effekt gehabt! Wer heute 250 kauft, hätte dann 25 gekauft, wer heute 10 000 kauft, hätte dann 1000 gekauft.
Oder gibt es unter den Bedenkenträgern auch nur einen, der/die sich überlegt, ob bei den jetzt insgesamt verfügbaren Aktien von 5 Mio ungrad ein Umsatz von 212 oder 213 besser ist? Das wäre doch albern!

Genauso könnte man argumentieren, dass die Abschaffung des Farthing in England zu einer Behinderung des Handels führen musste, weil die Zahl der Münzen gesenkt wurde!

Manni

ps: Die Mehrheit der HV hat den Vorschlag des Vorstands zur Kapitalerhöhung nach Kapitalherabsetzung abgelehnt. Sei`s drum. Dann muss eben ein anderes Modell auf den Tisch, und da sollte langsam mal was rüber kommen. Hier geht es doch nicht darum einer Kuh das Eierlegen beizubringen!

[zertpool]

@manni,

nein hier gehts drumm für manche ner kuh den stabhochsprung beizubringen. (ich bin übrigens auch nicht besoffen wie schamhaarleo oder so meint, sondern nur grad in ner anderen zeitzone und steh grad auf)

gruß

zertpool

[habsburg123]

[posting]17.231.090 von Euro2006 am 13.07.05 23:44:38[/posting]Danke Euro,

dann ist die Frage auf der UCA-HV richtig beantwortet worden, davon können wir ausgehen.

Im einschlägigen Sprachgebrauch umfaßt der Begriff "Management" in jedem Fall (mindestens) Vorstand und Aufsichtsrat, um den AR ging es hier.

Thema damit für mich völlig zufriedenstellend geklärt.

Dass Datapharm Kernbeteiligung ist oder zumindest vom Management so eingestuft wird, ist hoch interessant.
Dann scheint für mich festzustehen, dass UCA auch zukünftig einer der player bei Datapharm sein möchte und/oder sein wird.

Dann macht es Sinn, sich zusammenzuraufen.

Persönliche Meinung von Habsburg

[Petronius]

SALVE!

Sehe ich das richtig, oder gehen die Umsätze langsam wieder hoch? Hoffen wir mal, dass die Zahlen positiv überraschen, dann sind wir ganz schnell wieder auf 70 Cent.

Petronius

[Petronius]

SALVE!

Zahlen kommen am 22. Juli ????

Petronius

[coco007]

[posting]17.234.388 von Petronius am 14.07.05 11:42:20[/posting]denke mal, die fragezeich en kannst ja sparen.
zahlen sollen am 22.07 kommen. der vorstand hat auf HV angekündigt, dass wir die zahl im juli sehen werden.

[deccho]

[posting]17.233.889 von habsburg123 am 14.07.05 10:57:58[/posting]"Dann scheint für mich festzustehen, dass UCA auch zukünftig einer der player bei Datapharm sein möchte und/oder sein wird. Dann macht es Sinn, sich zusammenzuraufen."

Lesen kann ich`s schon, allein, verstehen kann ich`s nicht. Ist ja unglaublich. Was muss denn dieser "strategische Partner" sonst noch alles anstellen, bevor ihn auch der / die Letzte so sieht, wie er ist und was er vorhat?

Da fehlen mir die Worte bei so viel Bereitschaft, sich durch Dreistigkeit blenden zu lassen, ja sich überfahren zu lassen. Und das von einem (Halb?) Profi? Ja, hast Du denn den Knall nicht gehört? Kapierst Du denn immer noch nicht, was UCA treibt?

Verständnislos
Deccho

[coco007]

[posting]17.236.316 von deccho am 14.07.05 14:26:30[/posting]ja ja ich verstehe dich schon. aber die frage ist, wie kann man verhindern, dass UCA bei datapharm herumspielt? kann man sich verweigern, dass UCA datapharm aktie an der börse kauft/verkauft?
die antwort ist negativ. wenn die bereitschaft UCAs da ist, sich bei datapharm zu engagieren, können wir leider nicht verhindern/vermeiden, dass UCA schonwieder eine der großaktiönären wird. UCA ist eigentlich nur ein börsezocker mit einem unternehmerischem mantel und aktionärstruktur.
markus frick hat schon zwei mal bei datapharm umgespielt, und ich bin mir sicher, dass er wiederkommen wird, wenn datapharm eine gute zahl melden wird, sodass datapharm schonwieder interesant sein wird.
kapitalfluss wird nur darein fließen, wenn man davon ausgeht, dass damit man geld machen kann. das nennt man rationalisierung des kapitals. markus frick ist ein spieler, UCA ist auch ein spieler. eigentlich bist du auch so ein spieler, der auch davon ausgeht, dass datapharm jetzt unterbewertet/nicht überbewertet und datapharm potenzial hat, so dass du mit dieser aktie geld verdienen kannst. so denkt UCA wahrscheinlich auch. na ja, wir sind menschen.

coco

[habsburg123]

[posting]17.236.316 von deccho am 14.07.05 14:26:30[/posting]Du kennst mich (noch) nicht.
Ich lasse mich nicht blenden, ich hinterfrage und decke auf. Ich kapiere schon lange, was die UCA treibt, sonst wäre meine Rede anders gewesen. Nach der HV habe ich die Hände nicht in den Schoß gelegt, ICG schon gar nicht.

Der Umsatz der Datapharm in 2004 beläuft sich auf gut 1,5 MIO€. Ich bin verantwortlich für einen Umsatz in 2004 von gut 18 MIO€. Dass Du mich richtig verstehst, damit möchte ich keineswegs die Leistungen von Herrn Morelli in irgendeiner Weise schmälern. Ich weiß, was er geleistet und erreicht hat. Er ist ein guter Mann. Aber ich habe schon mehr als eine Sanierung erfolgreich abgeschlossen und warum sollte die Datapharm davon nicht partizipieren.

Vermutlich wird man mit der UCA an einem Tisch sitzen, ob man das gut findet oder nicht, ob man sich das wünscht oder nicht.Da hilft es zu wissen "was der andere getrieben hat", wie Du es nennst. Aber ich würde deswegen nicht vom Tisch aufstehen. Schließlich wollen wir alle eine vernünftige Mahlzeit.

Persönliche Meinung von Habsburg

[ManfredGonn]

Wie ist das mit Aktionärsdemokratie und Wissensvorsprung?

Für öffentlich zugängliche Informationen hat jeder seine Holschuld. Wen einer früher daran kommt und eher an der Börse reagiert als andere, ist das sein gutes Recht. Es ist sicher auch sein gutes Recht, per Telefon oder Boardmail Freunde schneller zu informieren als das allen offene Board.
Beispiel: Informationen über das Verhältnis von UCA zu Datapharm hat MaMood gestern kurz vor Sechs abends ins Board gestellt - entschlossene Käufe von wem auch immer fanden schon davor statt. Habe ich damit ein Problem? Nein

Wie ist das aber mit öffentlich nicht zugänglicher Information? Wie ist das mit dem Inhalt von Gesprächen zwischen Morelli und Vertretern potenter Aktionäre?
Auch hier: Ich bin dafür dass solche Gespräche stattfinden, aber dies setzt voraus, dass Informationen aus solchen Gesprächen entweder keinem mitgeteilt werden (auch nicht den besten, jahrelangen Freunden) oder allen und gleichzeitig. Es müsste auch eine klare Regelung dafür geben, dass Aktionäre, welche mit dem Vorstand über eine mehrheitsfähige Lösung der Finanzfragen diskutieren, während dieser Zeit still halten.

Ich gehe davon aus, dass nichts anderes läuft. Dennoch wäre ich dankbar, wenn uns solche Prinzipien und ihre Grenzen erläutert würden.

Manni

[eltorero]

Es wäre erfrischend, auf konkrete Fragen auch mal konkrete Antworten zu bekommen...

Mit Selbstlobhudelei kommen wir hier auch nicht weiter...

Und mit Drohungen ("Die ICG hat jemanden, der sich für ein solches Mandat eignet...", "Wir sind gekommen, um zu bleiben...") auch nicht...

[Euro2006]

[posting]17.242.103 von eltorero am 14.07.05 23:41:10[/posting]Und mit Drohungen (" Die ICG hat jemanden, der sich für ein solches Mandat eignet..." , " Wir sind gekommen, um zu bleben..." ) auch nicht...

Das sind keine Drohungen, nur Feststellungen.

[macadojo]

0,58-0,59 !

[macadojo]

[nkelchen]

[posting]17.244.485 von macadojo am 15.07.05 09:59:50[/posting]

Was geht denn nu ab??
Ist Frick in der Kantine gesichtet worden?
nk

[MaMood]

[posting]17.245.029 von nkelchen am 15.07.05 10:45:27[/posting]Vielleicht ist die Differenz zum potentiellen Ausgabepreis noch zu groß

[macadojo]

Ist Frick in der Kantine gesichtet worden?

Haben die überhaupt eine?

[zertpool]

...so bin auch mal wieder aufgestanden, scheiss moskitos hier.

....was ist denn eigentlich passiert?
....bitte nicht frick, aber das glaub ich eigentlich nicht.

gruß

zertpool

[ManfredGonn]

[posting]17.245.029 von nkelchen am 15.07.05 10:45:27[/posting]Was los ist? Ich sehe zwei Möglichkeiten; ein neuer Frickpush gehört nicht dazu

(1) Das zweite Quartal ergibt positive Zahlen. Jemand hat davon Wind bekommen.
Aus zwei Gründen unwahrscheinlich:
- Datapharm hält recht gut dicht.
- Das Umsatzmuster sieht nicht nach mehreren Käufern aus, und eine gezielte Vorabinformation an einen einzelnen halte ich für völlig ausgeschlossen.

(2) Jemand hat sich entschlossen, eine Position von ca. 1% aufzubauen bzw. seinen Anteil entsprechend zu erhöhen, und hat das jeweilige ask bis zum Erreichen seines Ziels bedient.
Vergleichbare Bewegungen hat es seit November 2004 wiederholt gegeben.

Erstaunlich freilich ist, dass der Käufer allem Anschein recht ungeduldig vorgegangen ist. Mit einer entsprechend großen bid-Position, Teilausführungen ausdrücklich zugelassen, wäre er in der letzten Zeit ein ganzes Ende billiger herein gekommen. Noch gestern wurden 20000 Stücke bei 0,54 geworfen - ganz zu schweigen von der Schwächephase Anfang des Monats.
Naja, vielleicht hat er ja gerade das getan: sich über ein paar Tage angeschlichen und Krümel gesammelt und jetzt seine Zielposition rigoros aufgefüllt.

Für mich als Kleinstaktionär ist es sicher erfreulich zu sehen, dass jemand mit echtem Geld `meine` Datapharm sehr schätzt. Dieses positive Gefühl bliebe auch dann für mich erhalten, wenn Anschlusskäufe ausbleiben sollten und der Kurs noch einmal vor den Zahlen zurück gehen sollte.

Manni

[olsonbande]

@manfredgonn

Klingt plausibel was Du sagst. Habe dazu zwei Thesen anzubieten:

1. UCA holt sich Stücke zurück, die man im März weggegeben hat. Wenn damals zu € 0,9x verkauft wurde, dann sind € 0,6x beim Zurückkaufen nicht zu viel.

2. Der bereits hoch investiert Herr Zapf (m. W. ca. 12%) stockt auf.

Alle nur geraten!!

Gruß
Olsonbande

[grobio]

Es ist doch schon erstaunlich, wie die Umsätze wie aus dem Nichts in die Höhe schnellen. Ich beobachte die Aktie schon eine Weile. Die Ampeln beim Chartsignal und den Fundamentaldaten stehen erstmals seit langer Zeit auf Grün.
Auch eine Kaufempfehlung eines Börsenblattes würde diese Aktie aus dem Dornröschenschlaf wecken...

[olsonbande]

Aber bitte keine Empfehlung mehr vom Bäcker !!

Gruß
Olsonbande

[nkelchen]

[posting]17.247.556 von olsonbande am 15.07.05 14:41:15[/posting]

Wo ist denn der pusher Schräd??
Kann keinen finden..

Sollte die UCA nun doch eine gute Seele haben??
nk

[macadojo]

Für mich als Kleinstaktionär ist es sicher erfreulich zu sehen, dass jemand mit echtem Geld `meine` Datapharm sehr schätzt. Dieses positive Gefühl bliebe auch dann für mich erhalten, wenn Anschlusskäufe ausbleiben sollten und der Kurs noch einmal vor den Zahlen zurück gehen sollte.


Chapeau!In zwei Sätzen alles wiedergegeben, warum ich bei DNY, entgegen meiner sonstigen Handelsweise, sehr
langfristig engagiert bin und bleibe! .....es sei denn,
sie drehen wieder durch......

[eltorero]

[posting]17.247.556 von olsonbande am 15.07.05 14:41:15[/posting]Es geht schon wieder los...

"Sa9Uhr Datapharm NEWS"...M-Frick

[zertpool]

...na war ja fast klar, aber diesmal kann ich mir kaum vorstellen dass es wieder so abläuft wie beim letzten mal, sonst macht sich frick ja total unglaubwürdig. hätt nicht gedach dass er datapharm nochmals anfasst.

gruss

zertpool

[ManfredGonn]

... na, vielleicht teilt Frick ja seinen Jüngern kostenpflichtig und exklusiv mit, dass zum Ende der nächsten Woche mit den Q2 Zahlen zu rechnen ist, und dass sich bei einem vorübergehenden Anstieg eine günstige Gelegenheit ergeben könnte, die vom Bösewicht Morelli verursachten Verluste zu verkleinern und zu realisieren

Was hat vor ein paar Monaten Petronius geschrieben? Beim nächsten wilden Push in unrealistische Höhen macht er genau das gleiche wie das letzte Mal: Satte Gewinne realisieren und nach dem Push mit nochmals erhöhter Stückzahl wieder einsteigen.
sounds like a plan.
Manni

[Fehlspekulant]

[posting]17.249.476 von ManfredGonn am 15.07.05 17:39:33[/posting]Was hat vor ein paar Monaten Petronius geschrieben? Beim nächsten wilden Push in unrealistische Höhen macht er genau das gleiche wie das letzte Mal: Satte Gewinne realisieren und nach dem Push mit nochmals erhöhter Stückzahl wieder einsteigen

Das hate die U.C.A ja auch so geplant. Uns nix war.

Die Frage ist:
Wann ist der Kurs auf einer unrealistischen Höhe?

[coco007]

[posting]17.249.605 von Fehlspekulant am 15.07.05 17:52:01[/posting]unrealistische Höhe ist, wenn die alten hase anfangen zu denken, sich vom datapharm zu trennen
unrealistische Höhe ist, wenn der umsatz recht hoch ist.
unrealistische Höhe ist, wenn die zocker sich bei datapham zu engagieren.
unrealistische Höhe ist, wenn die leute hier sauer sind.
unrealistische Höhe kann man ausrechnen.

coco
der bei letztem mal den gewinn realisiert hat, zwar nicht satt, aber gut genug.

[totalbloed]

hab gerade gestaunt was gegangen ist.

na gehen wir vom besten aus, dass uca bis mindestens 75 cents zurueckkauft. das waere natuerlich der knaller.

tb, und schoenes wochenende

[ManfredGonn]

[posting]17.249.605 von Fehlspekulant am 15.07.05 17:52:01[/posting]Wer darauf gehofft hat, dass der Kurs bis deutlich unter die 0,50 € abschmiert, um dann ganz billig wieder rein zu kommen, der hat sich tatsächlich verrechnet.
Ich hatte Ende Februar / Anfang März verkauft bei 0,83, 1,06 und 1,16 € und in Form einer 1:1 Wiewderanlage zurück gekauft bei 0,58, 0,52 und 0,50 € - und habe dadurch 60 % mehr Stücke als vorher. (Der Teil fürs Finanzamt ist zusätzlich separat auf einem Extrakonto zurück gelegt - ich zahle lieber Steuern auf Gewinne als keine Steuern auf keine Gewinne.)

Mach dir den Spaß und lies die Monatsthreads von Februar und März, dann verstehst du, warum praktisch alle der `Alten`, jeder für sich, ähnlich verkauft haben. (Ausnahmen gab es - mindestens einer hat weder verkauft noch nachgekauft.)

Da die beschriebene Taktik hier im Board offen diskutiert wurde, kann ich es immer noch nicht fassen, was hier verschiedentlich geschrieben wurde, nämlich dass UCA zu blöde zum zurückkaufen war.
Das ist doch völlig unlogisch. Unter den `Alten` gab es eine ganze Reihe, die realisiert haben und zu anderen Weidegründen gezogen sind. Hätte UCA auch machen können. Aber wer wirklich wollte, konnte mühelos nahezu jede Position günstig zusammen kaufen - auch das hätte UCA längst machen können.

Wir werden ja sehen, wie es Montag weiter geht.
Manni

[zertpool]

...passt manni,

aber ich zahle am liebsten keine steuern auf gewinne, das ist immer noch das beste.

gruss
zertpool

[nkelchen]

[posting]17.251.929 von zertpool am 16.07.05 02:00:16[/posting]

ich schätze deine Beiträge sehr,
aber hier
nämlich dass UCA zu blöde zum zurückkaufen war
liegst Du, so glaube ich,
etwas daneben.

Schönes Wochenende
nk

[coco007]

[posting]17.252.491 von nkelchen am 16.07.05 09:47:28[/posting]wenn so wäre, dann kann ich davon ausgehen, dass uca der regesseur im märz war.
1)der vorstand schreibt das kursziel 2-3 euro, unter der anweisung von uca/uca hat das vorgeschlagen oder gewollt.
2)uca hofft, dass der kurs durch die aussage etwas raufgehen wird. etwas heißt, mäßige steigung, keine pusherei.
3)uca hat nicht gedacht, dass m.frick plötzlich auftaucht.
umsatz steigt.
4)morelli hat seine aussage geäußert, aber er will nicht sehen, dass der kurs wegen seiner aeußerung so drastisch runtergehen. hätte er so gedacht, wäre er auch ein kursmanipulator. wenn man die stellungnahme noch mal anschauen, ist die stellungnahme nur eine warnung an die neuen aktionären.
5)wie kann man erklären, dass datapharmkurs kurz nach der stellungnahme garnichts auf die reagiert? der kurs geht zuerst runten um ca 19 uhr, also kurz vor dem schluss. der verkäufer/die verkäufer scheint entschlossen zu sein, und zwar mit großen paket.
6)am nächsten tag ist der kurs eingebrochen.

kann sein, dass uca den kurs manipuliert hat?

[ManfredGonn]

[posting]17.252.575 von coco007 am 16.07.05 10:19:19[/posting]Wir haben monatelang versucht, die Kursbewegungen zu verstehen: Wer waren die Player, wer hat was beabsichtigt, wer ist vom wem überrascht worden usw. Das einzige was dabei heraus gekommen ist: Mit hoher Wahrscheinlichkeit ist für niemanden `alles nach Plan` verlaufen. Wer auch immer wohin manipulieren wollte, wurde vom Markt überwätigt. Man hat gehört, Morelli habe am Anfang des Pushs verkauft, um das Ganze zu dämpfen. Unter `normalen` Umständen hätte das dicke gereicht, doch Ende Februar war nichts normal, also ist das verpufft wie ein Tropfen auf den heißen Stein.

Dagegen hat seine Aufforderung an die Aktionäre, doch einmal nachzurechnen, vermutlich die beabsichtigte Wirkung gehabt.

Schau dir mal den Kursverlauf nach den beiden Pushs an:
- Im ersten Fall Kursrückgang im Selbstlauf, langsam, andauernd, mit gelegentlichen Gegenbewegungen, und sehr weit runter.
- Im zweiten Fall Kursrückgang durch ein `Machtwort`, schnell, kurzfristig, und lange nicht so weit herunter - im Gegenteil auf ein Plateau führend, das über dem (unterbewerteten) Ausgangsniveau lag.

Wer der anderen bedeutenden Einzelplayer (außer Morelli) die glücklichste Hand gehabt hat, weiß keiner.
Die `Alten` hier im Board hatten geschlossen vor der Hype gewarnt (keiner hat mitgepusht!), fast alle haben den Anstieg als Übertreibung interpretiert und Gewinne realisiert, bevor die Blase platzt, und einige haben danach zurück gekauft. Als Gruppe gesehen haben sicher die `Alten` am meisten von der ganzen Kursbewegung gehabt.

Dass die ganze Show neue Interessenten geweckt hat, die sich ähnlich long einstellen wie zuvor die `Alten`, ist aus meiner Sicht sicher vorteilhaft für mein Investment.

Manni

[ManfredGonn]

[posting]17.252.491 von nkelchen am 16.07.05 09:47:28[/posting]Ich habe bestimmte Meinungsbeiträge (UCA habe verkauft und den Rückkauf `verpasst`) auf den Punkt gebracht, und geschrieben, dass ein solches Verhalten unfassbar und unlogisch gewesen wäre.
Dass UCA Kasse gemacht hat wie praktisch alle `Alten` hier im Board, ist unbestritten und freut den UCA Aktionär.

Das Spielchen um die verzögerte Mitteilung des drastischen Bestandabbaus hat die meisten Datapharm-Aktionäre nicht erfreut. (`WE are not pleased.` ) Wie hoch UCA nunmehr bei Datapharm beteiligt sein will, wissen sie hoffentlich selbst.

Meine Vermutung: Sie haben zum Zeitpunkt der Datapharm-HV ihre Zielposition gehabt, nicht mehr und nicht weniger. Denn noch einmal: Von einem Großaktionär, welcher die Firma bestens kennen muss, kann ich einfach nicht glauben, dass er zu einem niedrigen Kurs monatelang nicht kauft, um dann bei höheren Kursen doch noch aufzustocken.

Manni

[nkelchen]

[posting]17.252.718 von ManfredGonn am 16.07.05 11:07:54[/posting]

Manni,
niedrig ist wo?
Zeitig ist wann?
Nach dem Gewinn kam die Gier.
Hätte Zapf nicht bei 0,50 gekauft,
die UCA hätte bei 0,40 eingesammelt
und deine Aktien würden nun verwässert.

Ist aber auch Schnee von Gestern.

Wer hat Gestern gekauft?
Die UCA, Morelli, Frick...uva mehr?

Die 2-3€ stehen im Raum, die will ich sehen.
3-5Jahre sind überschaubar.
Wir sind auf einem besseren Weg, als vor der HV.
Natürlich nur mM, sonst nichts.
Gruß
nk

[eltorero]

[posting]17.253.346 von nkelchen am 16.07.05 12:02:35[/posting]Warum wären Mannis Aktien jetzt verwässert?

[coco007]

[posting]17.254.749 von eltorero am 16.07.05 18:31:47[/posting]kämen die neuen nicht, würde es die unterstützung bei 50 nicht geben. dann würde der kurs wie letztes jahr schrittweise runtergehen.
kämen die neuen nicht, würde UCA vor der HV genug aktie bei 40 eingesammelt haben, damit die beschlüsse auf HV entsprechend ohne widerstand durchgegangen werden würden.
es ist auch möglich, dass UCA den bezugrecht ausschließen würde. stichwort: aktionärundemokratie.

das meint nkelchen wahrscheinlich, vermute ich.

[habsburg123]

Nach meinen Informationen wurde auf der UCA-HV zu Datapharm folgendes erklärt, dass eine Kapitalerhöhung durchgeführt werde und die Aktionäre die Gelegenheit hätten, zu 1 € zu zeichnen.

Dann habe ich mich mal umgetan, was man denn so an der einen oder anderen Stelle zu Datapharm hört. Ich habe da auch mit einem Großaktionär gesprochen. Frick sagt, er weiß nichts; die Analysten wissen auch nichts. Alles zusammen werte ich sehr positv.

Morgen bin ich zum Brunch in die Franfurter Börse eingeladen und werde hochinteressante Leute treffen. Auch dort werde ich mal vorfühlen und die Ohren aufsperren.

Schönen Sonntag noch

wünscht Habsburg

[tevi13]

hi habsburg,
na dann pass mal auf das du keine insidergeschäfte machst mit deinen tollen verbindungen.
nichts für ungut
mfg

[Fehlspekulant]

[posting]17.256.608 von habsburg123 am 17.07.05 14:48:05[/posting]Nach meinen Informationen wurde auf der UCA-HV zu Datapharm folgendes erklärt, dass eine Kapitalerhöhung durchgeführt werde und die Aktionäre die Gelegenheit hätten, zu 1 € zu zeichnen.

Scheint mir aber etwas teuer.

Im Einkauf liegt bekanntlich der Gewinn - da hol ich mir die Dinger vorerst lieber über die Börse.

[habsburg123]

[posting]17.257.913 von tevi13 am 17.07.05 22:03:15[/posting]Als Insider sehe ich mich hier nicht.

Geschäfte mache ich natürlich grundsätzlich,aber eher auf anderem Parkett

Habsburg

[macadojo]

0,67!

[ManfredGonn]

Interessant, interessant!

@tevi13
Ich denke, dass Habsburg123 nicht als Insiderin handelt, sondern im Gegenteil vorhandene Information öffentlich ins Board stellt. Wenn bei UCA diskutiert wird, es sollten Datapharmaktien zu 1,00 € ausgegeben werden, dann hat das sicher einen Hintergrund. Auch Euro2006 hatte Mitte letzter Woche was ähnliches geschrieben. Und genau diese Aussicht könnte ja hinter der Kursbewegung der letzten Tage stecken, oder?

@Fehlspekulant
Sehe ich genau so, mit dem an der Börse kaufen. Offenbar sehen es auch ein paar andere ähnlich und nehmen mit ihren Käufen vorweg, was sie als Reaktion des Kurses erwarten, falls eine Kapitalerhöhung mit einem Ausgabekurs von 1,00 € platziert werden kann.

Bin gespannt.
Manni

[nkelchen]

[posting]17.259.674 von ManfredGonn am 18.07.05 10:01:30[/posting]

Hallo Manni,
ich verweise einmal auf BOV und Ludwig Fresenius...

wünsche ALLEN einen schönen Tag
nk

[ManfredGonn]

[posting]17.259.735 von nkelchen am 18.07.05 10:07:11[/posting]Ich hätte keine Probleme mit einer vergleichbaren Entwicklung bei Datapharm.

[zertpool]

...also da waer ich ja mal ueberrascht wenn die zu 1 euro kommen wuerden. gibts dann eigentlich ueberhaupt bezugsrechte (die waren ja 0 wert) bzw. schiesst dann der kurs auf den bezugspreis nach oben ? oder wird bei einem bezugspreis oberhalb des boersenkurses ein bezugsrecht ausgeschlossen und uca wuerde die ganze emission zeichnen ?....um warum bitteschoen sollten sie denn das tun ?, die sind ja keine samariter sondern venture capitalisten und halten bislang ja nur noch geringe stueckzahlen, ausser sie stocken momentan auf.

...na ja schau mer halt mal.

gruss

zertpool

[habsburg123]

[posting]17.256.608 von habsburg123 am 17.07.05 14:48:05[/posting]Hallo,
komme gerade von dem Börsen-Brunch.

Ich hatte kurz Gelegenheit mit Dr. Zink, ZDF, zu sprechen; er macht die Börsensendungen im Morgen- und Mittagsmagazin.
Wie erwartet auf meine Frage am Rande: keine Info zu Datapharm vorhanden, auch seine Redakteurin schüttelte kurz den Kopf.
Da ich vor allem Frankfurter Immobilien-Leute getroffen habe, war sonst niemand mehr da, den man sinnvoller Weise hätte fragen können. (Die 5 Baader-Banker auf dem Parkett waren eben dort, bei der Arbeit)

Habsburg

[Petronius]

SALVE!

Bemerkenswert sind die seit Donnerstag recht hohen Umsätze.
Ist schon eine Weile zurück, dass wir ein solches Volumen hatten.
Wir haben einige potenziell positive Faktoren:
- Ueberraschung hinsichtlich der Quartalszahlen
- Kauft Zapf, UCA ein???
- Um eine normale KE durchzuziehen, MUSS der Kurs in Richtung 1Euro gebracht werden
- Details zur Expansionsstrategie werden endlich erläutert

Sieht im Moment tendenziell eher nach steigenden Kursen aus.
....aber hat ja auch schon Pferde kotzen sehen
Das klinkt toll, weiss aber nicht, was es eigentlich bedeutet.

Petronius

[ManfredGonn]

[posting]17.262.377 von zertpool am 18.07.05 14:59:08[/posting]Was das soll, habe ich mich früher ebenfalls gefragt, fange aber nach dem Hinweis von @nkelchen auf den Einstieg eines Investors bei BOV an zu verstehen, dass das für einen strategischen Investor durchaus Sinn macht.

Zuerst die Sicht eines Großaktionärs, der bereit ist zu zeichnen:
Aus Rechengründen nehme ich als Beispiel Portionen zu je 200 000 Stücke. Die gab es seit März allemal zu 0,55 € oder darunter. Dieser Großaktionär zeichnet nun 100 000 neue Aktien zu 1,00 € aus einer Kapitalerhöhung. Der Kurs geht daraufhin nach oben (Gründe s.u.), sagen wir auf 0,75 €.
Kaufkosten:
200 000 * 0,55 € = 110 000 €
100 000 * 1,00 € = 100 000 €
300 000 * 0,75 € = 210 000 € + 15 000 €

Das rechnet sich also durchaus. Selbst wenn der Kurs sogar nur auf 0,70 € steigt - die sind bereits jetzt auf reine Vermutungen hin in Sichtweite - hätten diese Großaktionäre nicht drauf gelegt.

Jetzt die Sicht eines der zahlreichen Klein- oder Kleinstaktionäre:
Die haben die Möglichkeit, ihren Bestand zu lassen und sich über den steigenden Kurs zu freuen, oder die Möglichkeit, über die Börse nachzukaufen.
Wer seinen relativen Anteil an Datapharm halten will, wird also seine Position im gleichen Verhältnis aufstocken, wie das frische Kapital zum jetzigen Kapital steht. Das werden einige durchaus tun - und da die Großaktionäre absolut sicher nicht alte Teile billig abgeben, um neue zu 1,00 € zu zeichnen, übersteigt die Nachfrage das Angebot zum gegenwärtigen Kurs.

Zu erwartendes Ergebnis:
- Datapharm bekommt schnell die ersehnten Finanzmittel(eine Kapitalerhöhung ist ja bereits genehmigt, eine aoHV muss weder geplant noch abgewartet werden!!!), weil der Umweg über eine Kapitalherabsetzung nicht erforderlich ist, wenn neue Aktien zu 1,00 € ausgegeben und gezeichnet werden,
- und der Kurs geht die eine oder andere Stufe nach oben.

Warum?
Bei der Schätzung eines fairen Kurses für Datapharm gab es hier im Board einen Konsensus bei ca. 0,70 € plus/minus - und das ohne Finanzmaßnahmen, über die ich hier spekuliere. Wenn man also davon ausgeht, dass Datapharm bisher günstig bewertet ist, erscheint ein Kursanstieg in den Bereich über 0,70 € leicht begründbar:
1. Tatsächlich kämen Barmittel ins Haus, die auf alle Aktien umgelegt den Kurs liften sollten - und nicht weniger, wenn dadurch eine Investition in ein aussichtsreiches Geschäftsfeld ermöglicht wird.
2. Die zeichnenden Großaktionäre würden ein starkes Signal aussenden, dass sie selbst einen Ausgabekurs von 1,00 € als eine langfristig interessante Geldanlage sehen; von dieser Einschätzung könnten sich noch andere anstecken lassen.
3. Zweifel an der finanziellen Belastbarkeit von Datapharm, die ja immer den Kurs unten gehalten haben, würden sich in Luft auflösen, und auch das wird manchen Zögerer ermuntern, zuzugreifen

Die von mir angenommenen Zahlen sehe ich eher als konservativ an: Einstiegskurse unter 0,55 € soll es ja gegeben haben, und ein deutlich stärkerer Kursanstieg als ich hier angenommen habe, wäre gut vorstellbar.
Das `einzige` was fehlt, ist dass diese wilden Spekulationen eine realistische Grundlage haben.

Manni

[nkelchen]

[posting]17.264.164 von ManfredGonn am 18.07.05 17:15:05[/posting]
Von wegen Pisa...klatsch!

nk

[MaMood]

Hallo zusammen!

Laut Eintragung im Handelsregister sind folgende beschlossene KapMassnahmen noch bis zum 30.08.2006 nutzbar:

KapErh 1 2.118.480 EUR
KapErh 2 529.620 EUR

Was denkt Ihr denn, wann das Ganze über die Bühne geht?

Doch eher kurzfristig, um das UCA Darlehen ablösen und vor allem in die ArztFortbildung investieren zu können.

Für mich stellt sich auch die Frage, ob man bei den ursprünglich geplanten 200.000 EUR bleibt oder ob es jetzt auch um größere Summen geht?

MaMood

[eltorero]

[posting]17.256.608 von habsburg123 am 17.07.05 14:48:05[/posting]"... Dann habe ich mich mal umgetan, was man denn so an der einen oder anderen Stelle zu Datapharm hört. Ich habe da auch mit einem Großaktionär gesprochen. Frick sagt, er weiß nichts; die Analysten wissen auch nichts. Alles zusammen werte ich sehr positv. ..."

Videotext ntv Seite 233 am letzten Freitag:
" Sa9Uhr Datapharm NEWS" ...M-Frick

Videotext ntv Seite 233 heute:
"Datapharm-Anstieg GRÜNDE" ...M-Frick

Da komm ich ehrlich gesagt nicht ganz mit; Du hast mit Frick gesprochen und er sagt er weiss nichts, vor drei Tagen aber hat er "NEWS" angekündigt und heute "GRÜNDE".

Gibts vielleicht noch einen anderen Frick, mit dem Du gesprochen hast?

[MaMood]

[posting]17.264.708 von eltorero am 18.07.05 18:01:32[/posting]Mann könnte daraus jetzt auch auf die Qualität der Headlines von MF im Videotext schliessen

MaMood

[eltorero]

[posting]17.264.767 von MaMood am 18.07.05 18:09:48[/posting]Das wäre eine Möglichkeit...

[BTresearch]

[posting]17.264.823 von eltorero am 18.07.05 18:15:54[/posting]Wenn ich mir die Inhalte so ansehe tendiere ich viel stärker zur zweiten Möglichkeit.....

"Man muss auch mal ZWISCHEN den ZEILEN lesen wollen"

[eltorero]

Ich bin schon sehr auf die Antwort gespannt!

Glücklicherweise ist Habsburg gerade online! Wahrscheinlich wird sie uns in Kürze aufklären...

Möglichkeiten gibt es ja genug...

[habsburg123]

[posting]17.264.708 von eltorero am 18.07.05 18:01:32[/posting]Jetzt überleg doch ganz genau:

Was macht der Frick?

Antwort: Erspricht auf ein Band, das kannst Du abhören.

Ganz sicher ist diese Handlung des Frick also nicht etwa Schreiben sondern S A G E N, gelle?

Soso, Du warst also ganz gespannt auf mich und meine Antwort? Es ist immer schön, so begehrt zu sein .

Dann hoffe ich doch sehr für Dich, dass Du nun entspannt bist.

Und nur der Vollständigkeit halber, tatsächlich gesprochen habe ich mir Berlin .

Einen schönen Abend wünscht
Habsburg

[eltorero]

[posting]17.265.388 von habsburg123 am 18.07.05 19:16:35[/posting]Hab ich das richtig verstanden? Du hast sein Band abgehört und auf dem Band hat er gesagt, er weiss nichts?

"Und nur der Vollständigkeit halber, tatsächlich gesprochen habe ich mir Berlin ."
Mit Berlin? (In dem Fall: wer ist das?)
Mit Frick in Berlin?

Waren seine "NEWS" die Freitag für "Sa9Uhr" angekündigt waren, die, dass er nichts weiss?!?

So ganz hab ich das noch immer nicht verstanden...

[habsburg123]

[posting]17.265.559 von eltorero am 18.07.05 19:33:53[/posting]Nun, ich glaube, Du hast mich schon ganz richtig verstanden.

Und das Frick nicht in Berlin ist, weißt Du auch.

Und dass es in Berlin ansässige Aktionäre gibt, ist Dir doch sicher auch nicht verborgen geblieben, richtig?

Na, also.

Habsburg

[eltorero]

[posting]17.265.839 von habsburg123 am 18.07.05 19:55:33[/posting]Hätte ja sein können, dass Du eins seiner Seminare besucht hast...

Und jetzt kann ich Deine Aussagen auch viel besser einschätzen, da ich Dich jetzt verstanden habe...

[coco007]

[posting]17.265.946 von eltorero am 18.07.05 20:06:20[/posting]ein guter anleger besucht doch kein seminar vom frick.
ein guter anleger analysiert und besucht auch HV. da kann man am meinsten information bekommen.
ein guter anleger verdient eigentlich das geld von Frickianer.

oder hast du andere meinung?

gruß

[eltorero]

[posting]17.265.839 von habsburg123 am 18.07.05 19:55:33[/posting]Hoppla! Da hab ich doch noch eine Sache vergessen...

Wann genau hat Frick gesagt, dass es nichts Neues gibt? Das wäre für mich noch sehr interessant zu wissen...

Vielen Dank für eine Antwort und ebenfalls einen schönen Abend!

@coco
An dem, was Du schreibst, ist einiges dran.

[coco007]

[posting]17.264.164 von ManfredGonn am 18.07.05 17:15:05[/posting]nach deinem hinweis habe ich auch einen blick auf BOVs chart geworfen. leider halt ich den ausgabe neuer aktie als relativ spekulativ. denn
1) so ne entscheidung muss von großaktionär entschlossen werden. meiner information nach gibt es nur uca und der zapf als bekannte großaktionären. es ist doch widersprüchlich, wenn uca jetzt oder später neue aktie zeichnen wollte, dass sie vor 3 monat noch datapharm bis 180k reduziert. hat uca sein perspekt in 3 monaten so massiv geändert?
2) ok, es kann auch sein, dass uca jetzt schonwieder bei datapharm eingestiegen ist. aber wenn uca in dieser art und weise seinen vermögenswert steigen lässt, zählt das auch als manipulation?
3) wenn uca die KE tatsächlich mitmachen möchte, muss der kurs über 1€ hälten. kann uca das machen?
ganz im ernst: wie groß isst die wahrscheinlichkeit, dass uca so wie bei BOV nachmachen wird?

eine erklärung zu dem anstieg ist, dass uca oder was ich weiß haben schon gewusst, dass die zahl relativ gut ist. schwarz ist die auf jedem fall, die frage ist nur, wie hoch. anscheinend wollt frick schon wieder mal mitmachen, obwohl er damit schon mal finger verbrannt hat. hat er das schon mal vergessen?

datapharm braucht im november das geld(optimal), dann soll der kurs jetzt schon bis 1€ angezogen wird, nach der analogie zur BOV. weiß aber nicht, wie die weiter laufen wird. bin mal gespannt.

coco

[Petronius]

[posting]17.266.685 von coco007 am 18.07.05 21:30:57[/posting]SALVE!

Lieber coco: Das funktioniert etwas anders mit den KEs.
Nachdem die HV das genehmigte Kapital beschlossen hat, selbiges im Handelsregister eingetragen ist, dann kann der Vorstand die Ausgabe neuer Aktien vorschlagen. Der Aufsichtsrat muss dem zustimmen. D.h in unserem Fall UCA.

Sollte der Aufsichtsrat gegen eine offensichtlich vorteilhafte KE (weil weit über Börsenkurs) und somit nicht im Interesse der Gesellschaft stimmen, könnte man über Untreue gegenüber der Gesellschaft nachdenken.
Es gibt da nämlich das Konstrukt der "Treueverpflichtung gegenüber der Gesellschaft". Zuweilen sogar so weit ausgelegt, dass die auch für Grossaktionäre gilt.

Die Argumentation von Manfred klingt plausibel, wenn das Volumen der KE gross genug ist, da man grosse Stückzahlen an der Börse nicht kaufen kann, ohne den Preis hochzutreiben. I.e. man kann nicht mals eben so 25% von Datapharm zusammenkaufen, denn dann steht der Kurs eh bei 1 Euro.
Ein interessierer Grossaktionär müsste sich ein Paket zusammenkaufen und dann mit einer schönen KE nach Manfreds Theorie abrunden.
Einen Haken hat die Sache allerdings. Ich glaube, dass ein Anteil von mehr als 10% gemeldet werden muss. Falls man das unterlässt, haben die entsprechenden Aktien auf der nächsten KE kein Stimmrecht.
--> Bitte prüfen, das hängt wohl auch von Segment und Börsenplatz ab!

Bei BOV war der Kursverlauf anfangs wie von Manfred beschrieben.
Hier die Meldung über die KE bei BOV.
http://www.bov.de/pm_04-09-02.0.html

Am 1.9.2004, also einen Tag vor der KE, stand der Kurs
bei 69 Cent, am 2.9.2004 war der Schlusskurs 75Cent bei einem Tageshoch von 84.
Hier der Kursverlauf dr BOV im Verhältnis zum TechDAX (wat bessert wees ick nich):

Man achte auf den Hüpfer Ende September.
Das Manfred`sche Kapitalexpansionstheorem könnte stimmen.

Petronius

[Petronius]

SALVE!

Mensch, mein lieber Kreuzberger!
( Quelle: http://www.daserste.de/maischberger/sendung_dyn~uid,cfwsywvw… )
Bin 1982 nach Berlin gekommen und hab` dann meinen Kram
2001 mit dir in die Schweiz transportieren lassen.

Offenbar` dich nem` Zugewandertem aus dem Rheinland!

Petronius

[BTresearch]

Wenn man hier bei WO, Postings mal richtig GENAU liest und diese dann hinterfragt, wie eltorero, kann man schon auf interessante Merkwürdigkeiten stossen:

Zitat Habsburg123:
" ... Dann habe ich mich mal umgetan, was man denn so an der einen oder anderen Stelle zu Datapharm hört.

1. Ich habe da auch mit einem Großaktionär gesprochen. (Kommentar: aha das ist dann Berlin )

2. Frick sagt, er weiß nichts; (Kommentar: UND dafür bezahlen Leute Geld, um auf der Hotline zu hören: er weiß nichts - kann ich mir SO nicht vorstellen ?!)

3. die Analysten wissen auch nichts. (Kommentar: Ok, das ist bekannt, ABER mit welchen Analysten hast Du denn gesprochen ?
UND vor ALLEM, wer erzählt Dir etwas BEVOR dieser seine Analyse veröffentlicht hat ? )
Da sollte man vorher schauen welche Banken DATAPHARM überhaupt im Fokus haben

Alles zusammen werte ich sehr positv. ..."
(Kommentar: na ja das kann man so oder so werten, der Kursanstieg ist positiv, ABER das konnte man auch so erkennen

"Man muss sich auch mal etwas WENIGER aus dem FENSTER lehnen können"

[eltorero]

Hab gerade mit Wolfgang Clement und dem bayrischen Ministerpräsidenten gesprochen. Die wissen auch nichts.

[eltorero]

[Fehlspekulant]

Schröder weiss auch nix
aber das weiss ja eh schon jeder.

[zertpool]

...so komme gerade heim und heute mal ohne zeitverschiebung, das heisst ich bin total besoffen da mez.

...aber ich halt es heute wie uli hoeness, bevor ich was gegen die schiedsrichter sag oder icg oder gegen vater abraham, halt ich mal meine schnautze, denn ich werde leider nicht eingeladen zum brunch und kann dann irgendwelche leute anquatschen ob sie schon was gehört haben in der zeit wenn die weser wieder steigt !

gruss

zertpool

[Schaarmaehleo]

[posting]17.268.326 von zertpool am 19.07.05 05:22:31[/posting]Ach zertpool,

den Pool im Namen, deshalb keinen kühlen Kopf, halt an letzter Stelle im Alphabeeth mit dem Nick.

OMEGAKREATUR DURCH UND LURCH

Trost spendet Dir

Tino

Komm jetzt bloß nicht wieder mit Deinen Rechtschreibkenntnissen, sondern hoffentlich immer öfter, Du Edelmensch im Orksbit

[habsburg123]

Mal im Ernst, was niemand brauchen kann, ist so etwas wie einen Push, nach wem auch immer benannt.

Wir alle wünschen uns doch ein gesundes Wachstum auch im Kurs aufgrund von Leistung.

Nicht mehr und nicht weniger und nur da habe ich nachgeforscht.

Schönen erfolgreichen Tag wünscht

Habsburg

[zertpool]

@habsburg

...na da bin ich mal ausnahmsweise gleicher meinung wie du.

@schamhaarleo

...du musst einfacher schreiben für mich, damit ichs auch verstehe. von esoterik oder pscho-wörtern hab ich nämlich soviel ahnung wie ein walfisch vom rasenmähen...

grüßchen an euch zwei

zertpool
(die letzten werden die ersten sein)

[totalbloed]

jetzt macht nochmal jemand feierabenddruck. ich bin froh, wenn bald ne meldung bezueglich kapitalerhoehung kommt, dann wird wohl alles ein wenig anderst. dann werden wohl die 75 cents nicht mehr so schnell von oben nach unter durchbrochen werden.

frohe woche noch.

tb

[Schaarmaehleo]

[posting]17.273.751 von zertpool am 19.07.05 15:43:39[/posting]Wie meinst Du das mit egoterich und psyscho-Wärter.

Ich glaub Du hast noch von viel mehr keine Ahnung

Bin long

Tino

[coco007]

meine frage hier noch mal:
inwiefern bzw wie hoch ist die wahrscheinlichkeit, dass uca bzw anderer großaktionär die aktie zu 1€ zeichen wird? ist das reine spekulation oder hat uca auf HV relativ eindeutig angedeutet?
kann jemand mir diese fragen beantworten? @habsburg, nkelchen, manni, tb usw, usw?
vielen dank für die antwort voraus

[totalbloed]

aus meiner sicht wirds ne kapitalerhoehung unter ausschluss des bezugsrechts.

die wird gezeichnet, und dann kommt manni`s rechenbeispiel zum tragen.

das koennte wirklich schoen werden.

tb

[coco007]

[posting]17.275.956 von totalbloed am 19.07.05 18:13:59[/posting]also das heißt, was die icg leute im bezug auf WA vorgeschlagen haben, ist nicht mehr gültig.
aber ich will immer noch wissen, wie groß ist die wahrscheinlichkeit, dass die uca sowas macht?
danke

[MaMood]

[posting]17.275.873 von coco007 am 19.07.05 18:09:18[/posting]Hallo coco,

hier noch mal kurz meine Aussage vom 12.07.05 nach der UCA HV:

mein ganz subjektiver Eindruck nach verschiedenen Gesprächen auf der U.C.A. HV ist, dass man bisher in AR und Vorstand der DNY nach Lösungen innerhalb der bereits genehmigten Kapitalmassnahmen sucht.
So nach dem Motto: Wer an die Datapharm glaubt und für ein aussichtsreiches Unternehmen/Investment hält, der hat auch mit der Differenz (Agio) bis zum Ausgabepreis von 1 EUR kein Problem ...


Die Gespräche, auf die ich mich beziehe, fanden mit einem uns gut bekannten Herrn aus dem DNY Aufsichtsrat und einem Vorstand der UCA statt. Letzterer brachte die 1 EUR Variante zur Sprache.

MaMood

[coco007]

[posting]17.276.248 von MaMood am 19.07.05 18:30:18[/posting]an dieser stelle danke ich euch @mamood und tb.

[nkelchen]

[posting]17.267.413 von BTresearch am 18.07.05 22:47:43[/posting]

gekränkte Eitelkeit oder Klassenkampf?

Gruß
nk

der dann noch einmal auf die Fettschrift hinweist...

[coco007]

[posting]17.276.456 von nkelchen am 19.07.05 18:43:48[/posting]klassenkampf hört aber zu kommunistisch an. da wir zöcker sind, sind sie eher gekränkte einheit mit kindergartische mentalität

[deccho]

@mamood

"Die Gespräche, auf die ich mich beziehe, fanden mit einem uns gut bekannten Herrn aus dem DNY Aufsichtsrat und einem Vorstand der UCA statt. Letzterer brachte die 1 EUR Variante zur Sprache."

Ist es nicht sagenhaft, dass da ein Vorstand dieses unsäglichen, ehemals strategischen und nachdem gewinnmaximierenden Investors noch groß von Entscheidungen schwadroniert, die ihm mit seinen Anteilen eigentlich gar nicht zustehen, die er aber - nur aufgrund seiner dubiosen Tricks in Zusammenhang mit den von ihm eingesetzten AR - vielleicht sogar durchsetzen kann.

Und so was wird hier zum wiederholten Male berichtet! Nichts gegen den berichtenden Mamood, im Gegenteil, solche Aspekte finde ich hilfreich. Aber dass sich solche Menschen wie der Datapharm AR und der UCA-Vorstand auch noch erblöden, so zu tun, als wäre ihr Handeln ausschließlich zum Wohle der Datapharm, und als hätten sie noch wirklich was zu sagen!

Lieber einen Berliner Möbelpacker mit langer Matte als nen aalglatten Münchner "Strategen" mit unklaren und wechselhaften Plänen.

Erbaulich auch die habsburger Berichte: Im Prinzip habe ich jetzt verstanden, dass Frau Wichtig mit Verantwortung über etliche Mios und ein paar Dutzend Mitarbeitern hochwichtig zum Börsenbrunch eingeladen wurde, dort aber nicht mehr herausgefunden hat, als ich heute morgen beim Müsli; ich habe dort mit meinem Hund gesprochen (er ist nicht promoviert und macht jeden Morgen einen großen Haufen im angrenzenden Kornfeld), und auch sein zufällig anwesender Floh schüttelte zu Datapharm kurz den Kopf. Und außerdem kann man sich Herrn Frick an seiner Hotline anhören. Jau! Da kann man auch den lokalen Wetterdienst anrufen, ist billiger. Wichtig, wichtig!

Heitere Grüße

Deccho

[Klarsicht]

@ deccho:

Ach gäbe es doch eine Zensur für eine solche hirnlose Hühnerkacke!

[nkelchen]

[posting]17.282.199 von deccho am 20.07.05 10:40:49[/posting]

lustig ist es...
nk

[zertpool]

@deccho

...ich lach mich schlapp, genau wegen sowas lese ich gerne das wo board......und dein meil hat echt genausoviel informationsgehalt wie manch anderes...

...vielleicht kannst du deinen hund ja dazu übereden, sich bei datapharm zu engagieren, meine stimme für den aufsichtsrat hat er

gruß

zertpool

[deccho]

[posting]17.284.092 von Klarsicht am 20.07.05 13:14:04[/posting]@ Klarsicht

Angesichts Deines gehaltvollen Beitrages bemühe ich mich um genau das, was Dein Nick aussagt, allerdings mit wenig Erfolg. Was genau findest Du denn Hühnerkacke?

Ich nehme an, jedes negative Wort über die von Dir recht hochgehaltene UCA. Prima, über diesen Verein haben wir unterschiedliche Meinungen, und sicher ist Deine auch über Jahre gewachsen, Du kennst die Protagonisten seit Jahren. Bestens.

Nur: Wieso jetzt Zensur? Offenbar haben wir also auch zum Thema Meinungsfreiheit unterschiedliche Auffassungen. Ich denke, da hinkst Du der Zeit etwas hinterher, ganz vorsichtig gesagt: Heute darf man nämlich seine Meinung äußern, auch wenn es manchen Mitmenschen nicht passt. Das nennt man Toleranz, und der Ruf nach einem Maulkorb lässt eindeutige Vermutungen über den Zustand des Rufenden zu. Manche Leute vertreten sogar die Auffassung, dass das Diskutieren verschiedener Meinungen zur Bildung und Pflege der eigenen Meinung förderlich sei.

Ich wünsch Dir zukünftig etwas mehr Klarsicht, vielleicht auch im Zusammenhang mit UCA und Datapharm

Gruß

Deccho

[deccho]

[posting]17.284.927 von zertpool am 20.07.05 14:24:44[/posting]@ zertpool

Sorry, ich bemüh` mich, in Zukunft ähnlich Informatives beizutragen wie Moskitos in anderen Zeitzonen oder Kreatives wie "Schamhaarleo", das Ganze ohne Raucherlunge und den Geruch, sturzblau zu sein.

Mein Hund lässt übrigens ausrichten, dass er sich nicht als AR bei Datapharm engagieren kann, weil er damit das fragile Kompetenzgleichgewicht des AR aushebeln würde.

Gruß (und in Zukunft wieder vorherrschend sachlich)

Deccho

[zertpool]

...jawoll!

also jetzt wär mal eine konsolidierung gar nicht schlecht auf dem niveau und dann nach den hoffentlich guten zahlen wärs wirklich mal an der Zeit die 0,7X zu sehen.

es sind ja relativ viele kleinere orders auch die letzten tage gelaufen, wisst ihr eigentlich ob das an den frick news lag oder hab ich sonst irgendwas verpasst ?

gruß

zertpool

[totalbloed]

keine ahnung ob das mit frick zu tun hat, auf alle faelle war was auf ntv von wegen, 2 aktien von 60 cents auf 2 euro.

was das fuer welche waren kann ich nicht sagen.

schoenen abend.

tb

[habsburg123]

Manches postings könnte der ex-Urlauber viel kürzer und einfacher sagen: "Gegen starke Frauen hab ich was."

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

Habsburg

[zertpool]

...falls du mich meinst, ich hab nichts gegen starke frauen solange danach alles sauber ist ....

[nkelchen]

[posting]17.288.989 von totalbloed am 20.07.05 18:55:59[/posting]

schau mal Tafel 211/3

die Fricker rätseln auch noch..


nk

[nkelchen]

[posting]17.290.257 von zertpool am 20.07.05 20:00:44[/posting]

Hier Blödmann..



salve
nk

[Petronius]

[posting]17.290.363 von nkelchen am 20.07.05 20:12:38[/posting]SALVE nkelchen.

Du bist jetzt der zweite Salvianer....

Darfst es aber nicht in die erste Zeile stellen, hab darauf ein Warenzeichen im Vatikan angemeldet.

Petronius

[MaMood]

Guten Morgen!

(...)

MaMood

p.s.: Der eigentlich Beitrag wurde leider zensiert

[nkelchen]

[posting]17.292.772 von Petronius am 20.07.05 22:41:08[/posting]

OK,
gehört wohl eher zu PLaut...

cu
nk

[coco007]

[posting]17.297.483 von nkelchen am 21.07.05 11:50:00[/posting]habe gerade BKN geguckt.
morgen haben wir zahl. kann sein, dass ein paar leute bei BKN aussteigen, um ihren anteil von datapharm aufstocken zu können?
aber nur eine spekulative vermutung.

gruß

[BTresearch]

[posting]17.303.108 von coco007 am 21.07.05 18:55:34[/posting]Das Spiel läuft eher genau andersrum

Wobei die Lehrbücher & Erfahrungen der Börse würden Deine These bestätigen - ABER wer handelt schon rational an der Börse, insbesondere bei den aktuellen Einstiegskursen (die nicht unbedingt die Tiefstkurse sein müssen) für BKN-Shares, auf so etwas hat man Jahre gewartet, nun kann wer will ....

"Man muss auch mal PRIORITÄTEN setzen können"

[coco007]

[posting]17.303.188 von BTresearch am 21.07.05 19:05:00[/posting]hallo, schöne grüße
denke mal du bist auch der jeniger, der seit 50 cent in BKN investiert bist.
meine vermutung berüht darauf, dass ein paar leute den gewinn bei BKN realiert haben bzw. realisieren wollen. nur die realisierung ab dieser woche ist beschleunigt. kann man ja von dem kursverlauf sehen

[zertpool]

@totalbloed

...sag mal woher weisst du eigentlich dass die Zahlen morgen kommen ?
...hast du wieder die miss nothing angegraben ?

ach ja und wenn du noch ein gutes mittel gegen moskitos kennst, da wär ich dir auch dankbar.


gruß

zertpool

[totalbloed]

ich hab letzte woche mal angerufen. sie meinte, dass die zahlen bis ende woche kommen koennten. wie jedes jahr um diese zeit.

tb

[totalbloed]

@ zertpool

rauchen. rauchst du das richtige, ist sogar was fuers gemuet dabei. das fuers gemuet ist aber der wichtigere bestandteil.

tb

[nkelchen]

[posting]17.303.708 von totalbloed am 21.07.05 19:55:56[/posting]

nábend die Herren,
hat Frauchen Ausgang, oder was..?

nk

[zertpool]

...ich paff schon wie ein schornstein, aber hilft auch nix. die scheiss anti-moskito-kerzen sind auch nix, ich glaube da haun die nervengift mit rein, wenn du das öfter einatmest kannst dus gleich mitrauchen im tabak.

...na dann sind mir halt mal gespannt auf die zahlen. soweit ich mich erinnern kann, ist es eh ganz selten (bei datapharm) dass im vorfeld der zahlen der kurs steigt. sonst ist er immer schön abgesoffen.

...also hoffen wir mal auf "money for nothing"

gruß

zertpool

[totalbloed]

das schoene an der ganzen sache ist, dass man hier mittlerweile wirklich ruhig warten kann. die arbeit scheint bei datapharm von groesseren gemacht zu werden, und der kleinere kann ohne einen finger krumm zu machen, mitprofitieren. und obwohl hier fast jeder jetzt wissen muesste, wie der hase laeuft, bleibt es hier im thread ziemlich ruhig, keine dubiosen gestalten.

tb

[habsburg123]

[posting]17.303.584 von zertpool am 21.07.05 19:43:54[/posting]Ein gutes Mittel gegen Moskitos, sollen weibliche Moskitos sein,mit denen Du sie weglockst von Dir ,zu den Weibchen :

Hab ich gehört.

Habsburg

[Fehlspekulant]

[posting]17.304.859 von habsburg123 am 21.07.05 22:04:04[/posting]Da haben sie Dich aber deftisch angelogen.

Nur weibliche Moskitos stechen.

Die Weibchen benötigen Proteine, um ihre Eier zu bilden. Diese Proteine entziehen sie dem Blut ihrer Opfer. Mückenweibchen stechen also - ganz fürsorgliche Mütter - für den Nachwuchs. Die Männchen sind übrigens Vegetarier und ernähren sich von Pflanzensäften.

Die Weibchen kannst Du auch nicht zu Männchen weglocken, sonderm mit Männchen wegscheuchen .

Verzeiht mir den Exkurs in Brehm´s Tierleben aber Habsburg´s posting wollte ich nicht unkommentiert stehen lassen.

Und nun soll mal Morelli seine Zahlen auf den Tisch legen.

[Fehlspekulant]

10:06:11 bG 0,700 12650

Bid 0,70 27.000 Ask 0,71 7.000

Soll wohl bedeuten, die Zahlen werden gut?

[habsburg123]

[posting]17.306.251 von Fehlspekulant am 22.07.05 07:36:44[/posting]Mit Männchen wegscheuchen ist dann doch auch ein guter Weg
:

Habsburg

[HGN]

0,70€/0,74€

Gruß
HGN

[HGN]

40k bei 0,70€

Gruß
HGN

[Fehlspekulant]

[posting]17.307.673 von HGN am 22.07.05 10:26:22[/posting]@HGN
leg Dir mal Realtimekurse zu

10:30:01 0,720 2000
10:16:29 0,710 7000

[MaMood]

[posting]17.307.491 von Fehlspekulant am 22.07.05 10:11:19[/posting]Moin Fehlspekulant!

Das könnte man aber auch als Vorbereitung für einen Exit halten, wenn jemand von doch nicht ganz so guten Zahlen ausgeht ...

Uns Nichtwissenden bleibt nur das Beobachten und Spekulieren.

Viele Erfolg dabei!

MaMood

[HGN]

[posting]17.307.750 von Fehlspekulant am 22.07.05 10:32:39[/posting]Hab ich doch

Gruß
HGN

[HGN]

Soeben sind 26k zu 0,71€ übern Tisch gegangen

Gruß
HGN

[zertpool]

...danke mal für die tipps mit den mücken, aber ist ja viel zu kompliziert, da mach ich doch liebers fenster zu.

...@hgn wechsel mal dein schild, gladbacher sind neben Aktionärsschutzvereinigungen, Frauen in Führungspositionen, schwulen Politikern und alternativen Linken auch so ein Standard-Feindbild von mir.

...und da wir bis auf die schwulen Politiker schon alles hier haben, wirds langsam zuviel.

...oder ist hier auch noch einer schwuler Politiker ?

gruß
zertpool

[HGN]

[posting]17.308.686 von zertpool am 22.07.05 11:36:57[/posting]Das du einen an der Waffel hast, hat sich heute wieder mal
bestätigt


Gruß
HGN

[deccho]

!

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[Petronius]

[posting]17.308.686 von zertpool am 22.07.05 11:36:57[/posting]SALVE!

Das gefällt mir. Stell dir dann mal schwule Kommunisten vor....würg...
Winselnde Sozialarbeiter und Gewerkschafter sind mein Feindbild.

Petronius

[cashpool]

Ganz große Ansage zertpool!! Wer hat Dich eingentlich freigelassen? Kann da Deccho nur beipflichten.

[eltorero]

[nkelchen]

eine sehr sachliche Diskussion zum Kursverlauf.
Auf dem Niveau, sollten sich selbst Frick Jünger,
elegant bewegen können...


nice WE
nk

[ceco]

[posting]17.310.313 von nkelchen am 22.07.05 13:55:41[/posting]richtig!

[gsx1100e]

[posting]17.308.686 von zertpool am 22.07.05 11:36:57[/posting]




gsx

[habsburg123]

[posting]17.308.686 von zertpool am 22.07.05 11:36:57[/posting]Gehe ich recht in der Annahme, dass Du "unbeweibt" und "unbemannt" bist, und Dein Chef eine Frau ist?

fragt sich Habsburg

[deccho]

[posting]17.309.983 von cashpool am 22.07.05 13:23:29[/posting]Dank der Zustimmung, aber wo ist mein Beitrag von heute mittag? Entfallen und gestrichen wegen zu deutlicher Aussage? Na, dann kommt Klarsicht mit seiner Maulkorbforderung ja doch noch zum Zug!

Trotzdem schönes Wochenende (oder muss man jetzt wieder "deutsch" grüßen?)

Deccho

[ManfredGonn]

Ihr seid schon ein seltsamer Haufen.

Mitaktionäre interessieren mich in aller Regel nur aus einem von drei möglichen Gründen:
(a) sie interessieren sich für die Firma und haben eine fundierte Meinung, zu der sie auch mit ihrem Geld stehen
(b) sie schaden der Firma oder versuchen, aus Braunschlamm ein politisches Gebäude zu bauen
(c) ich spüre, dass ich mit ihnen (im Gegensatz zu (b)) auf der gleichen Wellenlänge liege.

Im Fall (a) tausche ich mich mit ihnen hier im Board aus,
im Fall (b) haue ich entweder voll drauf oder weise im Extremfall die Moderatoren auf entsprechende Postings hin,
im Fall (c) versuche ich über Boardmail engeren Kontakt aufzunehmen.

Aber mir hier im Board meinen Lieblingsfeind zu suchen? Da habe ich besseres zu tun.
Wenn ihr aber hier weiter herumzicken wollt (können Macker offenbar grad so gut wie Tussen) - dann bitte mit Witz, dass die Zuschauer was zu lachen haben.

So, das musste ich mal los werden - und schon lässt die Erektion im pädagogischen Zeigefinger nach...
Manni

[ManfredGonn]

Da wird still und leise eingekauft, alles was bis zu 0,72 € zu haben ist, am späten Nachmittag noch einmal 10000 Stück zu 0,71 € - und keinen im Board interessiert es?

Wenn die 0,7x bis zum Börsenschluss hält, ist der Kurs in etwas mehr als einer Woche am unteren Ende des Down-Gaps (Schlusskurs am 8. März. 0,93 € und Eröffnung am 9. März bei 0,70 €) angekommen, und damit schon ein schönes Stück in das Up-Gap hinein (Schlusskurs 21. Februar 0,63 €, Eröffnung am 22. Februar bei 0,84 €).

Vielleicht hat jemand über das Wochenende ja eine Idee, was hier geht?
Manni

[zertpool]

...


que pasa leute?
bleibt doch alle mal cool! ...also ich finds superwitzig, der kurs steigt, die sonne scheint, mich hat heute noch nichts gestochen und wochenende ist auch und beim pinkeln steh ich immer noch hin und meine freundin kann kein wort deutsch. (na ja vielleicht doch ein paar brocken putzen und so ....:laugh

...ach ja und zur frau als chef, ausser mama vielleicht ab und zu, gibts da niemand. (den führungskraft kommt immer noch von führer und der stand auch glaub ich beim pinkeln) Achtung das war ein Witz !

also dann mal einen versöhnlichen wochenendgruß von meiner seite an euch liebe mitaktionäre mit zertpools urdeutscher feststellung "el radiador pierde" und ich hoffe die frauen auch

zertpool
se han fundido los fusibles, recuerdos a todos

[totalbloed]

schoenes wochenende.

ich vertreib mal die zeit mit warten.

tb

[totalbloed]

und danke an die ganzen fleissigen arbeitsbienen, die verantwortlich fuer vermoegenssteigerung sind.

tb

[coco007]

doch keine zahl?

[Euro2006]

[posting]17.313.943 von ManfredGonn am 22.07.05 18:26:44[/posting]Da wird still und leise eingekauft, alles was bis zu 0,72 € zu haben ist, am späten Nachmittag noch einmal 10000 Stück zu 0,71 € - und keinen im Board interessiert es?

Nicht so ganz - ich schaue schon seit Tagen fasziniert zu. Seit ich aus London zurück bin, um genau zu sein.

Es könnte schon sein, daß sich ein ehemaliger Großaktionär ernsthaft bemüht, seinen angestammten Platz wieder einzunehmen. Auf der UCA-HV wurde es vom Vorstand ja schon mehr als bedauert, die Aktien nicht mehr wiederbekommen zu haben.

Wer die Datapharm-Aktien schlußendlich verscherbelt hat und zu welchem Kurs, werden wir vermutlich nie erfahren - ich habe jedenfalls so meinen Verdacht seit der UCA-HV, da passen alle mir bekannten Fakten einfach zu gut (und vielleicht finde ich sogar noch ein paar weitere Indizien dafür).

Ich habe mir nochmal die Satzung angeschaut, es gibt als Restinstrumente nur noch genehmigtes Kapital, das nächstes Jahr ausläuft. Bis dann muß es genutzt sein (und die Ausnutzung muß auch eingetragen sein, soweit ich die Paragraphen verstanden habe, die aktuell im Zusammenhang mit der CBB diskutiert werden).

Weshalb das laufen kann, wurde ja schon vor einigen Tagen hier im Thread gezeigt. Und auch vorgerechnet, daß es sich für strategische Investoren lohnt. Und bei einem Gespräch mit einem Banker von der CoBa habe ich auch erfahren, daß man eine KE so gestalten kann, daß sie eine Obergrenze hat, bis zu der erhöht wird, und eine feste Komponente, deren Übernahmen durch Großaktionäre schon von vorneherein feststeht.

Als Beispiel für diese sicher nicht alltägliche Spielart hier die KE der Healthcare Consulting & Systemintegration AG, veröffentlicht am 15.04.04 im elektronischen Bundesanzeiger:

Healthcare Consulting & Systemintegration AG
(HC&S AG)
Münster
HRB 6097
Beschluss über eine Kapitalerhöhung (§ 182 AktG)

Die Hauptversammlung der Healthcare Consulting & Systemintegration AG hat am Montag, den 05. April 2004 beschlossen, eine Kapitalerhöhung gemäß § 182 AktG zu den folgenden Bedingungen durchzuführen:

Das Grundkapital der Gesellschaft wird von zurzeit Euro 100.000,00 um mindestens Euro 134.000,00 und höchstens Euro 400.000,00 gegen Bareinlagen erhöht. Die Erhöhung erfolgt durch Ausgabe von mindestens 134 und höchstens 400 Inhaberaktien im Nennbetrag von je Euro 1.000,00. Die neuen Aktien sind ab dem 1. Januar 2004 gewinnberechtigt. Die Frist für die Ausübung des Bezugsrechts beträgt zwei Wochen, gerechnet ab dem 05. April 2004.



Der Vorstand

Und jetzt noch die Ankündigung dazu, daß bestimmte Altaktionäre bereit sind, mindestens x Aktien zu zeichnen ...

Schätze mal, daß es bei Kursen so um die 90ct soweit ist, daß der Vorstand mit Zustimmung des AR bekannt gibt, das genehmigte Kapital zu nutzen, um die Erschließung des Geschäftsfeldes CME zu finanzieren.

[totalbloed]

schoenes posting @ euro 2006

tb

[habsburg123]

[posting]17.321.714 von Euro2006 am 23.07.05 18:21:23[/posting]Danke Euro,unermüdlich im Dienst von ICG in der Recherche!


Noch einige Überlegungen zum Kurs:
Vielleicht haben sich auch noch einige Leute mehr den Geschäftsbericht angeschaut. Das beste Ergebnis bisher. Und für mich war klar,dass die "Erntezeit" begonnen hat. Dann die Informationen aus der UCA-HV...... Dann wäre es auch ohne neue Zahlen durchaus verständlich, sich für Datapharm zu interessieren.

Schönes Wochenende

Habsburg

[gsx1100e]

[posting]17.321.714 von Euro2006 am 23.07.05 18:21:23[/posting]

[ManfredGonn]

[posting]17.321.714 von Euro2006 am 23.07.05 18:21:23[/posting]Da sind wir uns ja weitestgehend einig.
Deine Vermutung eines Kurses von 0,90 € vor Bekanntgabe einer KE schmeckt mir rein gar nicht, aber es kann tatsächlich so kommen:

- Wir hoffen auf eine KE, aber genaues weiß (hoffentlich!) außer Vorstand, AR, Großaktionäre und deren Beauftragten keiner. Auch wenn es einige Indizien für eine KE aus dem genehmigten Kapital gibt (ich glaube ja auch, es könnte so kommen!), würde eine Kussteigerung von über 50 % dem Titel schlecht anstehen. Auch mit den kurssteigernden Faktoren, auf die ich am Montag in #208 hingewiesen habe, hat eine KE zunächst keinen direkten Einfluss auf Gewinne aus dem operativen Geschäft.

- Natürlich kann man niemanden daran hindern, zu kaufen, kaufen, kaufen, was das Zeug hält. Aber wer auf Spekulationen hier im Board so viel gibt, hat sicher mehr als ein Problem. Was ist denn, wenn es Schwierigkeiten gibt? Wenn sich heraus stellt, dass doch noch eine aoHV notwendig wird? Soll dann gezockt werden?

Mir wäre viel wohler, wenn eine Ankündigung im Stile deines Beispiels einen ensprechenden Anstieg des Kurses auslösen würde, als dass ein Kurssprung schon in Erwartung einer Ankündigung erfolgt.

Wer Phantasie hat, sollte sich die mögliche Entwicklung im operativen Geschäft vorstellen.

Manni

[Euro2006]

[posting]17.322.951 von ManfredGonn am 23.07.05 23:05:45[/posting]Nun, der Kurs von 90ct ist so eine Frei-Schnautze-Schätzung, vielleicht kommt es ja auch bei einem anderen Kurs, oder zu einem zuvor festgelegten Datum, unabhängig vom Kurs.

Eine aoHV vor der KE wäre IMHO eine Gelegenheit, nochmal über den AR nachzudenken - dieses Mal würden vielleicht auch ein paar Prozente Kapital mehr auftauchen, wenn ein ao vor dem HV steht. So schlimm - von den Kosten abgesehen - würde ich das nicht bewerten.

Die steigenden Kurse können durchaus auch Bestand haben. Wenn damit weitere Teile des Free Float in feste Hände übergehen, wird automatisch ein etwas höheres Kursniveau erreicht - bei guten Zahlen sollte die Nachfrage nach den dann knapperen Aktien automatisch dafür sorgen. Alles in allem bin ich nicht besorgt - denn dieses Mal ist es kein Frick-Push, der die Steigerungen auslöst, sondern einfach eine größere Nachfrage.

Damit besteht IMHO auch kein Grund, vor einer Übertreibung zu warnen.

[lonesome loser]

...bin mal gespannt, wann Fricki Frisch die wieder Aktie erwähnt. Ist ja meistens dann, nachdem eine Aktie schon gut gelaufen ist.

[coco007]

[posting]17.327.926 von lonesome loser am 24.07.05 19:02:00[/posting]je später der frick auftaucht, desto besser ist es für uns. aber eins stimme ich dich zu: irgendwann muss m. frick auftauchen

[habsburg123]

[posting]17.328.129 von coco007 am 24.07.05 19:24:42[/posting]Da nirgends Informationen in den Medien, auch bei Frick gehandelt wurden und - so weit ich sehe- werden, ist das für mich eine gesunde Kursentwicklung. Denn alle letzten verfügbaren Infos der Gesellschaft selbst sahen doch vielversprechend aus. So ist die Börse.

Schönen Sonntag noch

Habsburg

[coco007]

[posting]17.328.672 von habsburg123 am 24.07.05 20:50:45[/posting]der bäcker ist ja aber sehr clever
letztes mal gabe es auch keine besondere infos. trotzdem haben die frickaner die aktie in den himmel geschickt. die ausrede nach frick sei, dass er schon angeblich mit fondsmanagern gesprochen haben

schonen tag noch

[cashpool]

[posting]17.313.635 von deccho am 22.07.05 18:00:11[/posting]Ich würde sagen wurde gelöscht, fängt ja schon genauso an wie in anderen Threads

[coco007]

anscheinend hat tb eine falsche info von frau nothing gekriegt
aber wann kommt eigentlich die zahl???????????

[totalbloed]

ich hab die info bekommen, dass theoretisch ab letzen donnerstag mit zahlen gerechnet werden kann. das hab ich geschrieben. das war kein verbindliches statement. nicht von mir, und auch nicht von frau nothing.

normalerweise sollte es nicht mehr lange dauern.

sollte das missverstanden worden sein, tut es mir leid. sollte aber auch keine grosse rolle spielen.

tb

[coco007]

[posting]17.332.675 von totalbloed am 25.07.05 10:33:38[/posting]danke für den hinweis
das war nicht übel gemeint. ich bin nur einbisschen erstaunlich, dass deine info dieses mal nicht mal richtig ist. ansonst hattest du immer recht.

[totalbloed]

ich seh das zahlenwerk im moment wirklich als zweitrangig an. bin gespannt auf ne meldung bezueglich kapitalerhoehung.

in eigentlich nicht gespannt, bin total entspannt. so locker war das warten noch nie.

tb

[ManfredGonn]

Ganz so locker sehe ich das nicht, meine Ungeduld wächst.

Im Juni wurden bestimmte Kapitalmaßnahmen abgelehnt. Wären sie beschlossen worden, hätte Morelli eine Planungsgrundlage gehabt und hätte anfangen können, gute Leute zu suchen. Die fallen nämlich nicht vom Himmel.

Diese Planungsgrundlage fehlt. Wir träumen von einer CME-Plattform und verlieren Zeit. Was bedeutet das für einen Schachspieler, wenn er einen Schritt zurück nehmen muss? Tempoverlust.

Wenn die vorgeschlagenen Kapitalmaßnahmen einer Mehrheit der Aktionäre in Germering als ungünstig erschienen, aber Alternativen nicht auf den Tisch kommen - wo soll dann die Planungssicherheit her kommen?
Wie hieß es? Urlaub bis Anfang Juli, dann kann man miteinander reden.
Allerhand geredet wurde auf der UCA-HV.
Ein interessantes Konzept wird im Board als plausibel diskutiert (auch von mir), der Kurs zieht kräftig an - auf welche Information denn bloß?

Solange Datapharm auf der Homepage lapidar melden muss Derzeit sind keine Stellen zu besetzen ist nichts mit der erwünschten Expansion, neuen Geschäftsfeldern, Wachstum und steigenden Gewinnen, die diesen Kurs rechtfertigen würden.

In der Zeit der Segelschiffe bedeutete jedes auslaufende Schiff das Risiko des Verlustes oder kräftige Gewinne. Aber ohne Mannschaft konnte kein Schiff auslaufen, und solange niemand heuerte, gab es keine Mannschaft.
Kann mir einer erklären, inwiefern bei Investitionen da ein wesentlicher Unterschied ist?

Jetzt kommt mal in die Puschen!
Manni

[totalbloed]

@ manni

ein trade wie der letzte, sollte dir doch ein wenig kraft zum warten geben. ich habe uebrigens nichts damit zu tun.

tb

[habsburg123]

[posting]17.332.758 von coco007 am 25.07.05 10:40:55[/posting]Übrigens coco, Du bist doch schon so lange dabei und immer noch ist Dein Nick nicht fett geschrieben. Jemand wie Du, sollte dass doch in kürzester Zeit regeln können.

Nur ein Tipp von
Habsurg mit lieben Grüßen

[coco007]

[posting]17.334.661 von habsburg123 am 25.07.05 13:36:44[/posting]ich habe ja mal versucht, meinen username vollzuregistrieren. aber das problem ist, dass meine anmeldung zurückgeschickt worden ist von dem WO-leute. weiß nicht, warum. bitte hiermit um hilfe

[ManfredGonn]

[posting]17.334.246 von totalbloed am 25.07.05 13:00:44[/posting]Klar, die Kursentwicklung ist lecker, und die Entschiedenheit, mit der auch eine große Position aus dem ask aufgesogen wird, spricht für ihre Nachhaltigkeit.

Aber der Kurs nimmt ein Wachstum vorweg, mit dem hier wohl die meisten rechnen - und für das noch Fakten zu schaffen sind.
Ohne positive Fakten gehen Kurse auch mal runter. (Soll es tatsächlich schon mal gegeben haben.)
Manni

[totalbloed]

@ manni

75 cents ist aus unserer sicht ein reeller kurs. darueber waren wir uns einig. mich wundert es nur, dass es mit solchen voraussetzungen hier so ruhig um datapharm bleibt, und nicht wieder schon von kursen von jenseits von einem euro in pusherthreads geschrieben wird.

tb

[cashpool]

[posting]17.334.661 von habsburg123 am 25.07.05 13:36:44[/posting]Habsburg, ist es eigentlich nicht völlig egal, ob eine Name dick oder dünn geschrieben ist? Wichtig ist doch was diejenige oder derjenige schreibt.

[Schaarmaehleo]

[posting]17.334.904 von cashpool am 25.07.05 13:54:46[/posting]Falls wenn es Streß gibt der Staatsanwalt keine Umwege gehen muss.

[ManfredGonn]

[posting]17.334.734 von coco007 am 25.07.05 13:42:40[/posting]hi coco, schreib mal per E-Mail an [e-mail]
Die müssten dir helfen können.
Manni

[Euro2006]

[posting]17.334.904 von cashpool am 25.07.05 13:54:46[/posting]@cashpool:

Auch Habsburg hat schon schlechte Erfahrungen mit Usern gemacht, die nur dünn geschrieben waren - es gab deren zu viele bei der CBB, und einige waren auch schon "uralt".

In coco007s Fall mache ich mir allerdings weniger Gedanken darüber, er taucht nicht plötzlich auf wie ein U-Boot.

[coco007]

@all
hier gibt es was amusantes


Hallo coco007,
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es ist mir völlig egal, solanger ich noch was ins board schreiben darf/kann.

[ManfredGonn]

`Herr Oberfeldarzt, der Simulant auf Zimmer 22 atmet nicht mehr!`
`Jetzt übertreibt er aber!`
Hat da heute jemand 100 Stück auf Xetra `bestens` gekauft?
Ja, wer den Schaden hat, braucht sich um Spott nicht zu sorgen...
Manni

ps
Falls du mitliest, werter XETRA Käufer / werte XETRA Käuferin: Kauf in Frankfurt, nimm als Limit die Forderung der Briefseite, und du bekommst was du willst...
Ein Lehrgeld von 21 € ist ja zu verschmerzen - mach das nur nicht mit 10000 Teilen...

[zertpool]

@ manni

...na ich kenn mich zwar mit vielem nicht so aus, aber jetzt kann ich dich wenigstens mal berichtigen.

...mann kauft billigst und verkauft bestens, also da hat wenn dann einer billigst gekauft, gelle.

so, das wars wieder mit der fachklugscheisserei für heute

...und dann warten wir mal weiter auf die Zahlen oder den Staatsanwalt

gruß

zertpool, der nicht zu verwechseln ist mit cashpool !

[habsburg123]

[posting]17.339.554 von zertpool am 25.07.05 19:32:26[/posting]Du wartest also auf den Staatsanwalt? Dann sieh mal zu,dass Dein Buch rechtzeitig fertig ist.

rät Habsburg

[4ju1]

Staatsanwalt?

Geht das hier auch schon los?



Hier wird vermutlich in naher Zukunft ein Gap geschlossen

[habsburg123]

[posting]17.340.226 von 4ju1 am 25.07.05 20:35:44[/posting]Soll es ja einem on-dit zufolge geben diesen Berufsstand, nicht nur in Deutschland!

Mal im Ernst, wird Zeit, daß das Buch fertig wird. Was soll ich meinen Hörern sonst sagen. Hab da schließlich noch einen Nebenberuf.

An anderer Stelle bin ich gerade gefragt worden, ob ich nicht die Rubrik der Fachbuchempfehlungen bzw. Rezensionen übernehmen könnte. Eine wirklich reizvolle Aufgabe.

In diesem Sinne wünsche ich Dir einen schönen Abend noch

Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.340.684 von habsburg123 am 25.07.05 21:13:03[/posting]Den schönen Abend wünsche ich natürlich vor allem auch zertpool!

Habsburg

[zertpool]

...na soviel freundlichkeit ist ja fast schon zuviel, aber den schönen abend wünsch ich mal zurück.

...und über die buschtrommeln bin ich ja auch geradezu erstaunt.

gruß

zertpool

[ManfredGonn]

[posting]17.339.554 von zertpool am 25.07.05 19:32:26[/posting]Sorry, das war wohl ein Haken zuviel.
`bestens` beim Verkauf heißt `zum höchstmöglichen Kurs`.
`bestens` gibt es normalerweise beim Kauf nicht, das ist schon klar, aber wenn jemand `zum höchstmöglichen Kurs` kauft, ist das doch auch `bestens`, oder nicht?

Vielleicht wollte nur jemand ein Signal setzten, wo der Kurs hin soll?
Übrigens: Keine Beschwerden über die 0,93 € meinerseits...
Manni

[Euro2006]

Habe heute mit Fr. Nothing telefoniert, wegen der Zahlen. Keine Panik, der ursprüngliche Anrufer muß die Wochen durcheinandergebracht haben

Ende dieser, spätestens Mitte nächster Woche kommen die Zahlen. Ist also nichts passiert, entspannen, zurücklehnen und abwarten, was passiert.

[nkelchen]

[posting]17.349.052 von Euro2006 am 26.07.05 15:24:10[/posting]
wegen der Zahlen...?!

ja nee, is klar..

nk

[totalbloed]

ich hab mich nicht verrechnet. ich sagte fruehestens letzten donnerstag, falls wirklich alles von der arbeit her klappt. und dann kanns also doch vorkommen, dass es ne woche laenger geht. von daher, sollte man wenn ich solche sachen poste, auch genau lesen.

trotzdem danke @ euro

tb

[habsburg123]

Sag ich doch: alles easy

Habsburg

[habsburg123]

[posting]17.341.927 von zertpool am 25.07.05 22:46:13[/posting]Buschtrommeln?
Werbetrommeln, verehrter Zertpool!Selbst gerührt!
Portfolio-Management ist eines meiner metiers, und die Semesterferien nutze ich für die übliche Suche nach Neuem.

Habsburg

[totalbloed]

ich geh mal lesen, die q2 zahlen.

weiss nicht, wielange die schon auf der hp sind.

guten morgen.

tb

[ceco]

DATAPHARM Netsystems AG aktuell:
Datapharm veröffentlich Quartalszahlen II / 2005
Germering, den 27. Juli 2005. Betriebsleistung von EUR 0,56 Mio. leicht über Vorquartalsniveau / EBT von EUR 38 Tsd. entspricht einer Rendite von ca. 7 Prozent / Gesellschaft bereitet Kapitalerhöhung vor. mehr:
http://www.datapharm.de/download/pdf_berichte/QB_0205.pdf

[habsburg123]

[posting]17.360.353 von ceco am 27.07.05 12:29:04[/posting]Danke, ceco.

Der Rohertrag ist deutlich angestiegen.
Alles durchweg im sonnig grünen Bereich.Gratulation

Und da ist die dann auch, die begehrte Aussage:

"Vorstand und Aufsichtsrat verfolgen nunmehr die Option einer Kapitalerhöhung aus dem genehmigten Kapital, um Mittel für den Ausbau des Geschäftsfelds "Ärztliche Online -Fortbildung/CME" zu gewinnen."

Das macht Sinn

Habsburg

[deccho]

Bevor ich jetzt wieder spitze Schreie der Begeisterung höre und von zufriedenem Zurücklehnen und Genießen berichtet wird: M.E. sind diese Zahlen nach einem enttäuschenden 1. Quartal erneut grottenschlecht:

Ein Taschenspielertrick, eine leichte Verbesserung gegenüber Vormonat und ein positives Gesamtergebnis hervorzuheben!.
Tatsächlich handelt es sich um eine erhebliche Verschlechterung gegenüber Vorjahresquartal. Und mehr als das:

In keinem ersten Halbjahr der letzten 5 Jahre war der Gesamtumsatz so schlecht wie im 1. Hj 05: 2001 2,8 Mio; 2002 1,5 Mio; 2003 1,18 Mio; 2004 1,24 Mio; 2005 1,1 Mio.

Ein klarer Abwärtstrend in der Geschäftsentwicklung, dies gilt übrigens auch für den Gesamtjahresumsatz! Es ist nur dem (notwendigen und richtigen) Sparkurs zu verdanken, dass vom Ergebnis her keine roten Zahlen geschrieben werden. Aber ein Wachstum der Datapharm, eine Entwicklung ist keinesfalls zu konstatieren.

Insofern: Datapharm, quo vadis? Der Turnaround hat bisher nur das Ergebnis in schwarze Zahlen getaucht; bezüglich des Umsatzes und der Entwicklung hat es bei Datapharm ausweislich der Zahlen noch gar keinen Turnaround gegeben!

Deshalb nochmal meine Forderung: Macht erst mal Eure Hausaufgaben im operativen Geschäft, bevor Ihr nach mehr Geld schreit für irgendwelche hochtrabenden Pläne. Beweist erst einmal, dass Ihr das bestehende Geschäft entwickeln könnt, bevor Ihr Euch ein Neues ans Bein bindet!

Da waren in der Präsentation des Vorstandes im vergangenen Jahr aber sehr viel vollmundigere Zahlern im Gespräch (die ich - der eine oder andere Leser erinnert sich vielleicht- schon 2004 als unrealistisch bezeichnet habe und deshalb als Nestbeschmutzer dargestellt wurde.)

Und zum Kurs. Ich finde, der derzeitige Kurs und die daraus folgende Marktkapitalisierung ist angemessen bis schmeichelhaft für eine Agentur mit diesem Umsatz und Ergebnis.

Enttäuschte Grüße

Deccho

[redang]

Was sollen eigentlich diese Angaben in Mio. Euro in der Übersicht?? Wäre genauso als würd ich meine Körpergröße in Kilometer angeben.....

[deccho]

Nur zur Einschätzung anbei noch einige Zahlen aus der Präsentation des Vorstands, 2004. Hier waren für 2005 ein Umsatz von 3,0 - 4,4 Mio geplant; davon 3-3,4 Mio aus New Media und klassischer Werbung, eine weitere Mio aus neuen Geschäftsfeldern.

Um nur an die untere Grenze der Planung zu kommen, muss Datapharm nun in den Quartalen 3 und 4 ihren Umsatz gegenüber den Quartalen 1 und 2 verdoppeln!

Und da ist alles im sonnig grünen Bereich, liebe Habsburg? Sorry, aber sonst kehrst Du doch die versierte Geschäftsfrau raus: Wie kann ein auch nur halbwegs mit diesem Geschäft vertrauter Mensch mit diesen Zahlen und dieser Perspektive zufrieden sein? Da ist eine deutlich sichtbare Negativ-Entwicklung des Gesamtgeschäftes, nur gestützt durch Sparbemühungen.

Verständnislos

Deccho

[zertpool]

...na ja ganz so seh ich es nicht.

mir ist eine gestiegene rohertragsmarge bei weniger umsatz weit lieber als umgekehrt (ein gutes beispiel ist ja google, die zwar gigantisches umsatzwachstum haben aber die margen zusammengehen)

...und der aufgeblähte umsatz durch defizitäre aufträge in den vergangenen jahren nehme ich nicht als parameter für einen abwärtstrend her, im endeffekt kommt es immer auf die profitablität an und die ist gegeben, wenn auch nicht in der dynamik wie du es dir wahrscheinlich vorstellst.

jedenfalls kann man neue geschäftsfelder in angriff nehmen, weil das kerngeschäft solide ist und um zusätzliche umsätze zu generieren muss dies einfach in angriff genommen werden.


...ausserdem ist das erste halbjahr immer das weit schwächere und wenn das mit der rohertragsmarge ein nachhaltiger effekt ist, dann ist das für die zukunft weit besser als ein paar 100.000 eur mehr umsatz.


gruß
zertpool

[deccho]

@ zertpool

Rohertragmargen? Sicher interessant in produzierenden Betrieben. In einer Agentur hast Du darauf nur sehr gegrenzt Einfluss, und es ist auch eigentlich völlig gleichgültig (außer für die Buchhaltung) und absolut nichtssagend in der Konsequenz: Hast Du einen oder zwei große Druck oder Mediaaufträger drin, sinkt Deine Rohertragslage prozentual wieder ganz schnell.

Aufgeblähter Umsatz durch defizitäre Aufträge ist sicher nicht erstrebenswert. Hast Du das im letzten Jahr so gesehen?

Abwärtstrend? Ja, sicher! Jetzt vergiss mal die paar Prozent Rohertrag: Der Umsatz geht kontinuierlich zurück und liegt signifikant unter der Planung des Vorstandes!!! Ja, klingelt es denn da nicht? Noch deutlicher: Bislang hat Datapharm die Erwartungen und Ziele nicht erfüllt, die der Vorstand selbst gesetzt hat.

Und dergleiche Vorstand, der nicht beweisen kann, dass er das bestehende Geschäft zu entwickeln in der Lage ist, will jetzt mehr Geld, weil auf anderen Weiden das Gras grüner scheint? Auf Deutsch: Die - von Dir als solide bezeichneten - Geschäftsfelder gehen gerade baden, und anstatt das bestehende Geschäft zu sichern, macht man sich an Neues ran. Hallo? Das lernt man als Trainee ja am ersten Tag, dass so was zumindest riskant, in keinem Fall aber clever ist.

Nein! Wir sollten aufhören, solche Zahlen und Entwicklungen schön zu reden. Wir sollten den Vorstand auffordern, das operative Geschäft gemäß seinen eigenen Vorgaben zu entwickeln, statt sich in angeblichen einmaligen Geschäftsideen zu verzetteln. Und wenn er das geschafft hat, dann kann man sich auf sicherer Basis weiteren Geschäftsfeldern widmen.

Gruß

Deccho

[ManfredGonn]

[posting]17.363.458 von deccho am 27.07.05 15:45:49[/posting]Deccho, du hast recht, das `Kerngeschäft` wächst nicht, sondern geht zurück - wenigstens stimmen jetzt die Margen. Nur: Schau dir die Konkurrenz an, wie läuft es z.B. bei DocCheck im vergleichbaren Geschäftsbereich? Meines Wissens um ein gewaltiges Ende schlechter.
Das wiederum bedeutet: Wenn ein bestimmter Markt - aus welchen Gründen auch immer - nur wenig her gibt, dann schaut man sich um, wo man mit seiner Kompetenz ein weiteres Türchen auf machen kann.

Es ist übrigens recht bedeutsam, wenn im Umsatz ein hoher Eigenanteil drin iost, für den nicht zusätzliche Leute angeheuert werden mussten. Natürlich würde ein dicker Druckauftrag das Verhältnis verschieben - der Umsatz ginge z.B. um 100000 hoch, die Fremdkosten auch - nichts gewonnen!

Wie du bin ich gegen verzetteln, solides Wachstum verlangt gute Leute, die voll bei Datapharm eingearbeitet sind. Das wiederum ist eine bedeutende Grenze für ein sinnvolles Wachstum.

Vor der HV habe ich einmal ausführlich die mögliche Synergie zwischen Service-Dienstleitung und Eigenentwicklung bzw Eigenvermarktung dargestellt. Mir wäre es wohler gewesen, auf der HV hätten gute Kapitalmaßnahmen beschlossen werden können, um loslegen zu können. Inzwischen sind über sechs Wochen (= ein halbes Quartal!) verstrichen, und noch ist nicht bekannt, wann exakt was passieren soll.
Ich hoffe stark, dass dieser Käse bald gegessen ist.

Manni

[olsonbande]

@manfredgonn

Ich stimme Dir absolut zu: Die Zahlen für Q2 sind nicht berauschend, aber lieber einen geringeren Umsatz bei vernünftiger Marge erzielen, als einen hohen Umsatz, bei dem kein Geld in der Firma hängen bleibt.

Ausserdem bin ich mir ziemlich sicher, dass wir in relativ kurzer Zeit eine KE aus dem genehmigten Kapital sehen werden, die DNY dann mit Mitteln ausstatten wird, die für CME und ggf. andere Felder hilfreich sind. Die Mannschaft ist gut aufgestellt und sobald neuer Umsatz dazu kommt, gehen automatisch die Margen hoch.

Der Kurs hält sich momentan recht tapfer und entspricht m. E. auch dem fair value.

Gruß
Olsonbande

[Fehlspekulant]

[posting]17.373.048 von olsonbande am 28.07.05 10:35:42[/posting]....lieber einen geringeren Umsatz bei vernünftiger Marge erzielen, als einen hohen Umsatz, bei dem kein Geld in der Firma hängen bleibt.

Hast Du echt schön gesagt. Erinnert mich an meinen Großvater. Der sagte immer: Lieber reich und gesund als arm und krank.

[deccho]

@ olsonbande

Das seh ich anders!

Fremdleistungen sind in Agenturen durchlaufende Posten, die sehr stark variieren können; sie haben nicht die Bedeutung wie etwa in einem produzierenden Betrieb, in dem die Preise der zugelieferten Teile eine Rolle spielen. Noch mal: Was im Sinne einer Geschäftsentwicklung zählt, ist ausschließlich der durch Honorare vereinnahmte Umsatz; und der ist seit Jahren rückläufig, das vergangene Halbjahr war das umsatzschwächste der letzten 5 Jahren.

Und bzgl. der neuen Geschäftsfelder würde ich meine Erwartungen mal nicht zu hoch, vor allem nicht zu bald stellen. Bevor solche Fortbildungsmodule - notabene auf eigene Rechnung, nicht als Auftragsarbeit, denn nur so könnte ein neues, lohnenswertes Geschäftsfeld entstehen - bevor solche Module erstellt, vermarktet und profitabel sind, vergeht einige Zeit, wobei der Profit höchst unklar ist. Und das mit deutlich rückgängigem bestehenden Geschäft.

Das mag ja gut gehen (???), nur ist es m.E.. unternehmerisch gesehen völlig daneben, das Kerngeschäft zu vernachlässigen bzw. es nicht mit aller Kraft zu entwickeln, und einer mehr oder minder vagen Hoffnung hinterher zu hecheln; denn das Thema CME, die Entwicklungsmöglichkeiten und die Konkurrenzsituation sind bei weitem nicht so klar, wie es hier in den Diskussionen den Anschein hat. Und hier hast Du, Manni, Unrecht, das Agenturgeschäft zieht leicht an, und gute Agenturen wachsen wieder leicht; man könnte das Kerngeschäft zumindest stabilisieren und dann weitere Felder angehen.

Gruß

Deccho

[coco007]

[posting]17.373.814 von deccho am 28.07.05 11:13:47[/posting]um 220 tsd für dieses jahr zu erreichen, muss datapharm gas geben.
kann datapharm im 2. halbesjahr 200tsd machen??
letztes jahr:
1. halbesjahr 0 tsd
2. halbesjahr 118 tsd
dieses jahr
1. halbesjahr 25 tsd
2. halbesjahr 200 tsd?

dann muss datapharm im 3. quartal ca 60-70 tsd erreichen!!!!
oder hat der vorstand schon ne option vorhand, dass datapharm zum ende dieses jahres noch mal 50 tsd von finanzamt kriegen wird?
ich habe leider keine ahnung von deutschem gesetz

[deccho]

@ coco

Du betrachtest offenbar den Gewinn; gut so, und das sticht auch vielen anderen hier in der Nase, obwohl ich eine Diskussion über einige zehntausend Euro bei einer börsennotierten AG schon etwas merkwürdig finde. (Ebenso wie redang kann ich über Angaben wie 0,06 Mio Euro nur grinsen, und verweise auf meine Körpergröße von ca. 0,002 km ;-). Ich finde die Diskussion über Gewinne in dieser Phase weniger wichtig (und jeder Gewinn würde ohnehin ja sinnvollerweise zunächst einmal wieder ins Geschäft fließen müssen)

Ich betrachte zunächst einmal die Geschäftsentwicklung als Basis des zukünftigen Gewinns. Und dazu habe ich mich ja schon ausgelassen.

Gruß
Deccho

[Schaarmaehleo]

KONFUSIONIS sagt: Wenn nie ta su nix Aufenthalt egal ob Kahn weit fern Lande droht. Präsidium Bescheid weiß krumm Ding fing fang. Nix mit Geld....

So´ne Faxe krieg ich, die eingestellt werden sollen.
Naja wenn´s gewünscht wird mach ich das.

[habsburg123]

[posting]17.379.127 von coco007 am 28.07.05 17:24:26[/posting]Hier wird doch ganz solide gearbeitet. Knapp 7 % Rendite, davon konnte man früher doch nur träumen. Und Umsatzblasen braucht niemand. Nachhaltiges Geschäft, mit Ertrag, ist den Aktionären, die ich kenne, viel lieber.

An CME wird schon gearbeitet, da bin ich mir sicher.
Darin liegt Zukunft. Bis die Gesetzesänderung, ich glaube Januar 2009 greift, ist ausreichend Zeit, da einen Wettbewerbsvorsprung oder eine gefestigte Marktposition erreicht zu haben.

Gruß Habsburg

[coco007]

[posting]17.380.099 von habsburg123 am 28.07.05 18:15:15[/posting]ich denke mal, jetziger kurs sollte vom der zahl überstütztwerden. ein neuer abtauch unter 60 soll nicht stattfinden.
a) im 1. halbesjahr hat datapharm 25 tsd euro mehr verdient als 2004. gehen wir davon aus, dass datapham im 2. halbesjahr auch 25 tsd mehr verdienen als 2004 würde, dann ist das ergebnis für 2005 ca 170 tsd./ca 3. cent pro aktie. für nen kurs von 68 ist kgv ca 22.
b) datapharm hat angekündigt, dass sie ne ke vorbereitet. eine ke ohne ks heißt, aktieausgabe mit dem preis von 1€. das sorgt aber für phantasie
c) wenn datapharm tatsächlich 4 cent pro aktie erreichen würde, ist ein kurs auf 68 deutlich unterbewertet. ich würde den fairpreis auf ca 90 bis 100 erhöhen.
d) wer ist der verkäufer heute? ich denke mal, der verkäufe ist bei ca 50 cent eingestiegen und er ist mit 40% gewinn zufrieden. anschließende verkäufer gibt es nicht mehr, es gibt keine gewinnmitnahmepanik.
e) wenn ich NASDAQ gucke, ist das durchschnittliche KGV deutlich höher als 30. warum soll datapharm dieses KGV nicht erreichen?

[deccho]

[posting]17.380.099 von habsburg123 am 28.07.05 18:15:15[/posting]Von Umsatzblasen rede ich auch nicht. Mich wundert es nur, dass der deutliche und nachhaltige Umsatzrückgang - und egal, ob man nur die Agenturhonorare berücksichtigt oder den Gesamtumsatz - hier als unbedeutend runterdiskutiert wird, und man sich lieber an 7% (!!) Gewinn begeistert. 7% sind keineswegs in irgendeiner Form begeisternd (bei Agenturen spielt die Musik bei 15%+), ein nachhaltiges Geschäft ist keineswegs in Sicht, im Gegenteil!

Und in der CME liegt die Zukunft? Ich arbeite seit 20 Jahren in der Branche, aber da muss wohl was an mir vorbeigegangen sein. Richtig ist, CME ist ein ganz neues und potenziell lohnendes Feld; aber bislang weiß noch keiner so genau, wie sich dieses Feld ausgestalten wird. Das Internet ist nur ein mögliches Tool zur Ärztefortbildung; welche anderen Möglichkeiten angeboten werden, wer was anbieten darf, welche der Großen - Verlage, Hersteller, Agenturen etc. - einsteigen werden, ob und von wem die Anbieter und die Fortbildungsmodule zertifiziert werden müssen, welche Inhalte und welchen Umfang sie haben müssen, wer die Nutzung bezahlt und ob die Ärzte das online-Angebot überhaupt annehmen, ist nach meinem Kenntnisstand nicht klar. Bitte aber um um Richtigstellung, sollte da jemand mehr wissen.

Neben diesen gewaltigen Unsicherheiten besteht aber noch immer die Frage, wovon Datapharm in der Zwischenzeit existiert, nämlich bis die CME-Angebote profitabel vermarktet sind. Zur Erlangung eines Wettbewerbvorsprungs und gefestigten Marktposition einen Zeitrahmen bis 2009 als ausreichend zu betrachten, ist großzügig kalkuliert. Aber: Wo liegt bis dahin der Umsatz des Kerngeschäfts? Wo kommen die aus weiteren Geschäftsfeldern geplanten 1 Mio Euro für 2005 her? Wie lange wird es dauern, bis Datapharm mit CME 1 Mio Umsatz generiert? Und ganz wichtig: Wenn dieses Feld wirklich so lohnenswert ist, was hält dann die anderen Spezialagenturen davon ab, sich hier zu betätigen, wieso dann Wettbewerbsvorsprung? (Und jetzt sage keiner, dass Datapharm unvergleichlich einzigartig sei.)

Ich warne: Dieser Weg ist bei weitem dorniger und risikoreicher als hier dargestellt; ihn mit einem deutlich schrumpfenden Kerngeschäft anzutreten, halte ich für unternehmerisch fahrlässig. Und ich hoffe und nehme es (beruhigend) auch an, die Pläne bzgl. der eigenen Module enden wie gehabt in Auftragsarbeiten für die Großen: Das bringt zwar weniger, ist aber sicherer und profitabler Umsatz.

Nein! Hier werden seit Tagen schlechte Zahlen schöngeredet und vage Möglichkeiten werden als der geniale Schachzug hochstilisiert, mit dem Datapharm eine strahlende Zukunft als Markterster / - führer gewinnt, Wenn, ja wenn man nur mehr Geld investieren würde.

Nochmal: Dem Schrei nach mehr Geld muss der Beweis vorangehen, dass man das vorhandene Geschäft auch pflegen und entwickeln kann. Diesen Beweis bleibt Datapharm bislang schuldig.

Gruß
Deccho

[knurz]

Hallo, hier meldet sich mal wieder Onkel knurz aus dem hohen Norden.Ich kann mich meinem Vorredner deccho singemäß nur anschließen.
Das eigentliche Geschäft von datapharm läuft gerade noch befriedigend (Schulnote 3-). Noch drei, da immerhin ohne Verlust. Aber Luft nach oben ist nicht drin anscheinend.
Eine sehr wichtige Kennzahl ist der Umsatz pro Mitarbeiter, hier liegt Datapharm gemäß den jetzt vorgelegten Zahlen bei ca. 100.000 Euro im Jahr. Das ist sehr sehr mäßig um es mal klar zu sagen In der Agenturbranche sind 150 - 200.000 mindestens üblich!
Und mit dem allerseits genannten Geschäftszweig CME für Ärzte werden erheblich Anlaufkosten notwendig. Wie will man hochwertigen Content aufbauen, ohne auf Platzhirsche wie Thieme und Springer zurückzugreifen? Die haben das alles schon da liegen. Und wie soll das vermarktete werden? Der Arzt selbst zahlt nichts, wie jeder weiss.
Gruß, knurz

[redang]

Servus miteinander,
wie angekündigt habe ich die Q2 Zahlen abgewartet und bin nicht überzeugt. Für mich gibt es bessere Unternehmen in die ich investieren werde.
Euch allen trotzdem viel Glück und Erfolg

[ManfredGonn]

[posting]17.386.680 von deccho am 29.07.05 09:49:04[/posting]Klar darf das Kerngeschäft nicht vernachlässigt werden und mögliche Schwächen sind auzubügeln. (Was ist eigentlich aus membrana geworden? Ein Rückzug dieses Auftraggebers - aus egal welchen Gründen - würde mir gar nicht schmecken.)

Aber was hältst du eigentlich vom Prinzip `Das eine tun, und das andere nicht lassen`?

Warum soll man mit dem Aufbau einer CME-Plattform warten, bis jeder weiß wie das geht, bis die Risiken überschaubar und die Marktanteile vergeben und starke Positionen aufgebaut sind? Um Risiken zu begrenzen ist Sorgfalt und Umsicht notwendig - und das kostet Zeit. Warum noch mehr Zeit mit unproduktivem Warten verplempern? Ich halte daher rein gar nichts von `bis 2009 schaffen wir das locker`. Die Arbeit an der eigenen CME-Plattform sollte unbedingt noch heuer angepackt werden -
und bitte umsichtig, quidiquid agis prudenter agas et respice finem
aber nicht zimperlich! fortiter in re suaviter in modo


Manni

[deccho]

@ Manni

Jau! Und "nosce te ipse", auch noch! Und bei der Gelegenheit schadet es auch nicht, Datapharm zu kennen, und die Beweggründe.

"Das eine tun ohne das andere zu lassen." Klingt schön, aber erstens, da wir einmal beim Zitieren sind: Keiner kann zwei Herren dienen (Lukas 17,4).Ich stell mir gerade vor, wie das abläuft. An das hoffnungsträchtige Geschäft CME-Plattform werden - weil wichtig - gerade die fähigen Leute gesetzt; dieselben Leute, mit deren Hilfe das Kerngeschäft nicht nur nicht entwickelt werden kann, das nicht nur stagniert, nein, das seit 5 Jahren schrumpft. Wie wird das Kerngeschäft aussehen, wenn gerade die führenden Köpfe ihre Aufmerksamkeit teilen? Wie wird sich das Kerngeschäft dann wohl entwickeln? Minus 20% / Jahr? (Macht nix! Wir kriegen ja "frisches Geld", und nach uns die Stinkwut?)

Zum zweiten: Natürlich schöpft der Erste den Rahm ab. Aber kann Datapharm überhaupt der Erste sein? Oder werden? Was ist mit den Großen der Branche? Wie geht Datapharm mit dem potenziellen Konkurrenten Springer oder Thieme um? Was, wenn die Ärztevereinigungen solche Fortbildungen in Auftrag geben und so Wettbewerb entsteht? Kann Datapharm es etwa mit Schering oder Bayer aufnehmen, wenn die eigene Portale entwickeln wollen? Die Fülle an Fragen aus meinem vorigen Posting noch gar nicht berücksichtigt.

Nein, ich habe den Eindruck, man kommt mit dem Kerngeschäft nicht recht weiter, und sucht erst mal "frisches Geld". Dazu muss ein Projekt her, egal, wie wenig realistisch es sein mag. Das erinnert mich an den Börsengang (nicht nur) der Datapharm, als auch mit "frischem Geld" große Pläne geschmiedet wurden, Netzwerke und Portale, Kooperationen und Eindringen ins Unternehmensberater-Geschäft, in der Lächerlichkeit allen voran PharM&A.

Und was ist daraus geworden? Nichts! Aber wirklich gar nichts. Die Kohle ist verheizt. Gott sei Dank ist wenigstens Geschäft zugekauft worden, sonst läge Datapharm wohl umsatzmäßig in ähnlichen Größen wie in ihrer GmbH-Zeit. Immer hat man nach den Sternen gegriffen, und immer ist man gescheitert, an der Konzeption, im Alltag der Realisation, in der Vermarktung. Was nicht daran hindert, den Verkauf eines Portals (ursprünglich als eigenes Produkt geplant?!?) als Erfolg zu verkaufen. Freue sich, wer kann!

Warum jetzt schon wieder? Warum wieder ein Projekt anfassen, für das ich weder Know-How, Manpower noch finanzielles Standing habe, das mehr Fragen offen lässt als beantwortet, unwägbare Risiken birgt? Mal eine böse Möglichkeit: Weil eine Agentur an der Börse keine Phantasie entwickelt, ergo nichts wert ist; im Gegensatz dazu ist ein Portal, ein eigenes Produkt, schon beflügelnd, sowohl was die Phantasie als auch was die Kurse angeht.

Das würde, unabhängig vom Ausgang dieses riskanten Experimentes, ja allen Investierten nutrzen. Nur: Wie lange? Wann stürzt der auf der Hoffnung CME basierende Kurs dann wieder ab? Die Blase CME lebt m.E. nicht länger als die Blase Netzwerk oder die Blase Portal oder die Blase PharM&A. Das heißt für mich, dass ich mein Invest im Laufe des kommenden Jahres gefährdet sehe, denn irgendwann dann wird die Meldung kommen, dass es mit dem eigenen CME-Portal doch nicht geklappt hat (Natürlich lautet die Botschaft: "Großer Erfolg! CME hoch profitabel an xy verkauft!).

Ich will nicht den Schuster und seine Leisten bemühen. Aber sinnvoll scheint mir: Erst beweisen, dass man das bestehende Geschäft pflegen und entwickeln kann, dann sinnvoll, kompetenz- und größenadäquat neue Projekte angehen (Und hier, sorry, wäre es sinnvoll, statt unserer "Finanzkompetenz" mal Leute im AR zu haben, die sich im Agenturgeschäft auskennen, die sinnvolle strategische Impulse geben, statt Großmannssucht auszuleben, statt sich darum zu kümmern, wo man noch mehr Geld freimachen kann). Nicht am Alltag scheitern und dann nach mehr Geld schreien, mit dem man ja ach so tolle Projekte realisieren könnte.

Zugegeben, das ist mühsam, schnarchig, nicht spektakulär. Aber auch solide und verantwortungsbewusst. Und auf lange Sicht profitabel. Eben nur nichts für Schnelldreher.

Gruß

Deccho

[ManfredGonn]

@Deccho
In der Beschreibung des Istzustandes sind wir uns nur teilweise einig - und in der Einschätzung einer möglichen Entwicklung nur wenig.
Erstens sind im jetzigen `Kerngeschäft` der Datapharm, das dir (und mir) zu sehr `konsolidiert` (Euphemismus für schrumpft) schon Leistungen für CME-Module enthalten. Wie man so etwas erstellt, weiß Datapharm aus dem ff.
Wie möglichst viele Anbieter von ärztlicher Forbildung dazu bewegt, die Datapharm-Plattform zu nutzen, ist sicher eine Frage der Überzeugungskraft des Konzepts. Für die Ärzte jedenfalls wäre es eine große Erleichterung, ihre Fortbildungsnachweise von sehr wenigen Stellen zu bekommen.
(Ich stelle mir das entfernt ähnlich vor wie die Telefonrechnung, wo die Telekom nicht nur ihre eigenen Dienstleistungen abrechnet, sondern auch die der unmittelbarten Mitbewerber - die wiederum der Telekom für diesen Service wtwas bezahlen dürften. Wäre es dir lieber, monatlich drei bis fünf Telöefonrechnungen zu bekommen und zahlen zu müssen, einschließlich des Overheads für Druck, Konfektionierung, Versand, Buchungskosten?)
Meinst du, Springer oder Thieme sind im Geschäft des Zertifikateversands? Ich denke mir, die würden diesen Kram sicher liebend gern von jemand anders erledigen lassen. Außerdem ist Datapharm als Serviceanbieter für solche Verlage sowieso im Geschäft.

Noch mal zu deiner Betonung des Umsatzes: Ja, in 2001 erarbeiteten 47 Mitarbeiter einen höheren Umsatz, nämlich 3,18 Mio€. Leider wurde in diesem Jahr ein Verlust von 4,6 Mio€ eingefahren. Natürlich ist der Umsatzrückgang schlecht, und gute Kontakte wären nicht schlecht - gerade im AR. Aber hast du jemanden?
Ich habe kein Rezept dafür, wie man an die Auftraggeber in der pharmazeutischen Industrie herankommt, welche ihre Etats für die Zielansprache effizient einsetzen wollen.
Aber ich weiß, dass ein Mix aus Dienstleistung für zahlende Kunden und Eigenentwicklungen bzw. Vermarktung eigener Produkte eine wertvolle Synergie liefert.

Manni

ps: Ich hoffe, dass unter den zahlreichen neuen Aktionären noch mehr bereit sind, auch diese Diskussion mit zu führen!

[totalbloed]

nur mal was noch fuers wochenende.

auf der hv wurde schon ein ziemlich konkretes konzept fuer das cme-geschaeft vorgelegt. das bedeutet, das jetzt schon eine menge arbeit ohne lohn fuer dieses projekt geleistet worden ist. das bedeutet fuer mich, dass das kerngeschaeft die kosten traegt, und das cme-geschaeft einen wesentlichen schub in bezug auf rendite bringen kann, ohne dass wesentlich mehr kosten entstehen wuerden.

schoenes wochenende.

tb

[habsburg123]

[posting]17.395.154 von totalbloed am 29.07.05 20:49:12[/posting]Mit den Anschubarbeiten für CME, die ganz offensichtlich schon vor der HV ernsthaft begonnen hatten, wurde für mich
schon eine kleine "stille Reserve" geschaffen. Diese wird bereits im Augenblick des "go" für CME gehoben!

Persönliche Meinung von Habsburg

[olsonbande]

@all

Man darf im Rahmen der CME-Diskussion nicht vergessen, dass DNY bereits einen Kooperationsvertrag mit der Bayerischen Landes-Ärztekammer geschlossen hat!!

Über das parallele Anbieten von online-CME und Präsenzveranstaltungen wurde m. W. auch schon gesprochen.

CME ist ein wichtiges uns großes Thema. Von daher ist DNY richtig aufgestellt und wird zu den Gewinnern in diesen Gebiet gehören. Das Agenturgeschäft läuft auf stagnierendem Niveau, aber inzwischen mit Gewinn.

Die Betrachtung, ob das Glas nun halb leer oder halb voll ist muß jeder für sich selbst entscheiden. Für mich ist es halb voll mit Tendenz zum Nachschenken.

Gruß
Olsonbande

[Ankomat]

[posting]17.380.061 von Schaarmaehleo am 28.07.05 18:12:53[/posting]Hallo Schaarmaehleo,
geht das jetz wieder los ? Glaube kaum, dass das hier
jemand versteht, geschweige denn interessiert.

Trotzdem Gruss
Ankomat

[Euro2006]

@Manni:

Soweit ich zu der Diskussion etwas beitragen kann, werde ich das machen. Mitlesen werde ich aber ganz sicher.

@Deccho:
Ich will nicht den Schuster und seine Leisten bemühen. Aber sinnvoll scheint mir: Erst beweisen, dass man das bestehende Geschäft pflegen und entwickeln kann, dann sinnvoll, kompetenz- und größenadäquat neue Projekte angehen (Und hier, sorry, wäre es sinnvoll, statt unserer "Finanzkompetenz" mal Leute im AR zu haben, die sich im Agenturgeschäft auskennen, die sinnvolle strategische Impulse geben, statt Großmannssucht auszuleben, statt sich darum zu kümmern, wo man noch mehr Geld freimachen kann). Nicht am Alltag scheitern und dann nach mehr Geld schreien, mit dem man ja ach so tolle Projekte realisieren könnte.

Den Markt, das Volumen und die Entwicklungsrichtung für die bisherige Kernkompetenz der Datapharm kenne ich nicht gut genug, aber ein paar Gedanken habe ich mir dazu schon gemacht.

Da die Kosten im Gesundheitssystem immer rigider kontolliert werden (und trotzdem explodieren ), kann ich mir vorstellen, daß die bisherigen Dienstleistungen der Datapharm weniger nachgefragt werden - warum soll ich für ein Produkt werben, wenn ich es (a) nur auf Rezept verkaufen darf, aber (b) der Arzt es nicht verschreiben darf? Für die "paar" Privatversicherten ist der Aufwand einer klassischen Kampagne u.U. nicht zu vertreten, wird also nicht durchgeführt.

In einem schrumpfenden Markt werden früher oder später Firmen aus dem Wettbewerb ausscheiden - durch Schließung, Übernahme oder eben Abwanderung in neue Märkte. Für die Datapharm stehen nur die Optionen Schließung und Abwanderung zur Verfügung; die Übernahme von Konkurrenten läßt die Firmenkasse schlicht nicht zu (und soll im Agenturgeschäft auch nicht unbedingt zielführend sein).

Für Datapharm bleibt in einem solchen Umfeld eigentlich nur die Suche nach einem neuen Geschäftsfeld - oder betrachtest Du die Schließung als Alternative, die ernsthaft in Betracht gezogen werden sollte?

Was Deine Ausführungen bezgl. des AR angehen, so kann ich denen allerdings folgen - eine breitere Streuung der Kompetenzen wäre angebracht.

[ManfredGonn]

[posting]17.380.061 von Schaarmaehleo am 28.07.05 18:12:53[/posting]ei, sieht ganz so aus als hätte dein Faxpartner eine Schwäche für Arno Schmidt.
Ich muss aber gestehen, dass mir weder die Exgese von (z.B.) Zettels Traum imponiert noch das Anlesen mit persönlichem Rauschfilter besonderen Spaß gemacht hat.
Zurück zum Thema, Datapharm: Es ist schon faszinierend, die Samnmler bei ihrem Werk zu beobachten. Wart ihr auch dabei?

Manni

[Fehlspekulant]

Die Zahlen vom letzten Quartal waren durwachsen.
Könnte das nicht sogar gewollt sein?

Was bisher geschah:
1.Die UCA hat mit ihren Aktien gezockt.
2.Der Kurs lief weiter als erwartet, die Aktien waren weg.
3.Morelli mußte dabei helfen, den Kurs runter zu bringen.
4.Ein neuer Investor schnappt sich die Teile.
5.Die Nummer (quasi Plan B) mit dem KS geht nicht durch.
6.UCA möchte die Aktien zurück und bietet an, eine KE zu zeichnen.

So stellt sich für mich den Konsens hier im Board dar.
An die KE wollte ich bisher nicht so recht glauben.
Jetzt wird sie im Quartalsbericht erwähnt. Dann ist auch was dran.

Gruss FS

Wenn UCA wirklich die KE zeichnen will, können die noch nicht an einem steigenden Kurs interessiert sein.
Wenn ich UCA wäre, würde ich versuchen zusätzlich Aktien über den Markt einzusammeln, um meinen Durchschnittskurs zu senken.
Die würde auch den Kursverlauf der letzten Wochen erklären.

Warum also nicht Morelli darum bitten, einige Rechnungen aus dem Juni erst im Juli zu stellen. Diese Summe fehlt dann voll im QII Gewinn.

Es gibt zwei Möglichkeiten:
1. Der Umsatz ist wirklich rückläufig und das CME Geschäft steht noch in den Sternen. Dann wäre UCA blöd, wenn sie ihre Aktien wieder haben wollten.
2. DNY steht besser da, als man uns Glauben machen will. Der QII bericht ist eine Gegenleistung von Morelli an UCA für die KE.

Sucht Euch eine Antwort aus. Falls die KE wirklich in der vermuteten Form kommt, steht die Antwort für mich fest.
In diesem Fall glaube ich fest an ein deutlich besseres QIII.

[Fehlspekulant]

Der Gruß gehört ans Ende des Postings

[Fehlspekulant]

Ja was is?
Seit meinem Posting mehr als 300 Hits und keiner schreibt was.
Hat jemand ne Meinung - sagt mir lieber, daß ich falsch liege als gar nichts.

[habsburg123]

[posting]17.404.926 von Fehlspekulant am 31.07.05 13:53:54[/posting]Also ich habe, wie versprochen, schon mal den August-thread erstellt und damit nichts verloren geht, Deine # 360 rüberkopiert, da die Diskussion vielleicht heute noch nicht abgeschlossen sein wird.

Gruß Habsburg

[Fehlspekulant]

[posting]17.405.266 von habsburg123 am 31.07.05 15:41:28[/posting]Danke aber die Diskussion wird heute bestimmt nicht abgeschlossen, da sie ja überhaupt nicht anfängt.
Deinen August Thread find ich übrigens nicht.

Gruss FS

[totalbloed]

der verlustvortrag ist auch was wert.

was ich nicht glaube, dass uca herrn morelli bittet, einige rechnungen erst ein wenig spaeter herausgehen zu lassen. ich wuerde ihn auch so einschaetzen, dass er eine solche bitte nicht ernst nehmen wuerde. die sache ist doch klar. das kerngeschaeft traegt sich mittlerweile, man hat schon in cme investiert, der vertrag mit der bayischen aerztekammer ist klar, und jetzt kommt die ke.

sollte nun mit sehr wenig mitteln durch cme die rendite deutlich erhoehen koennen, und gleichzeitig den verlustvortrag nutzen koennen, dann ist datapharm sicher wesentlich mehr wert.

die spekulation laeuft daraufhinaus. die leute die die ke zeichnen glauben daran. und die wissen was sache ist, weil da gehts um richtig geld.

ich fahr mal auf der welle mit.

tb

[totalbloed]

@ habsburg

ein kleiner fehler ist dir wohl beim threaderoeffnen passiert. der erscheint wohl nicht hier unter diskussionen.

aber lass dir das mal von einem schlaueren erklaeren.

tb

[ManfredGonn]

[posting]17.403.223 von Fehlspekulant am 31.07.05 08:55:16[/posting]Ich versuche zuerst einmal die einfachste Erklärung - ohne Verschwörung oder Gekungel.

Deine Idee, die Rechnungsstellung für Projekte, die absichtlich nur "fast fertig" gemacht werden, erst im Juli vorzunehmen, wäre sicher umsatzrelevant.
Dem aufmerksamen Leser der Quartalsberichte entgeht aber nicht, dass Datapharm grundsätzlich `Betriebsleistung` berichtet. Das wiederum macht immer dann Sinn, wenn die Zahl der Projekte pro Berichtsintervall relativ klein sind, was eine Unstetigkeit des Umsatzes mit sich führt, selbst wenn die Betriebsleistung völlig stabil ist.

Meiner Erfahrung nach gibt es allerdings einen kleinen Periodeneffekt bei Projekten, die überwiegend in einem Intervall erarbeitet und im nächsten dann abgeschlossen werden: Der Anteil eines halbfertigen Projekts kann nicht exakt pro rata als Bestandsaufbau verbucht werden, weil mögliche noch unbekannte Risiken vor der Abnahme durch den Auftraggeber zu berücksichtigen sind. Ich kenne derartige projektinterne Rückstellungen in der Höhe von 15 %, die dann aufgelöst wird, wenn das Projekt abgenomen ist.

€	%	€	€	€
Projektsumme	80 000
Fertigstellung im Berichtsquartal	75 %
entspricht	60 000
abzüglich projektinterne Rückstellung (z.B. 15 %)	- 9 000
Betriebsleistung im Berichtsquartal	51 000
Fertigstellung im Folgequartal	25 %
enstpricht	20 000
Auflösung projektinterne Rückstellung (s.o.)	+ 9 000
Betriebsleistung nach Auflösung der Rückstellung	29 000
Umsatz	80 000

Diese Überlegung habe ich immer in die Bewertung von Quartalsergebniossen einfließen lassen:
Bestandsaufbau -> stille Reserve, etwas kleiner Betriebsleistung
Bestandsabbau zu Umsatz -> etwas höhere Betriebsleistung

Ansonsten sind Überlegungen, wer an welchem Kurs interessiert ist, nur dann relevant, wenn die Groißaktionäre, die zusammen in der Lage wären, den Kurs rauf oder runter zu beeinflussen, gemeinsame Sache machen.

Mir ist nichts davon bekannt.
Manni

[ManfredGonn]

[posting]17.405.266 von habsburg123 am 31.07.05 15:41:28[/posting]Den Thread mit den Fragen an den Vorstand hast du sauber mit der WKN verknüpft, den Augustthread leider nicht.
Warum solle es dir anders gehen als dem Eröffner des Kulithreads, der ja auch zwei Anläufe gebraucht hat?
Das bekommst du schon noch hin.

Einen aufschlussreichen Monat August wünscht sich
Manni

[Fehlspekulant]

@Manni
Formal hast Du recht.
Die Projekt müssen aber bewertet werden. Da hat man einen Spielraum, den man nutzen kann (sofern man will).
Wir werden sehen.

@TB
Es gibt Leute hier im Board, die glauben Morelli hat auf Wunsch der UCA den DNY Kurs heruntergeredet. Falls dies so war, warum sollte er dann nicht seinen Bewertungsspielraum beim QII Ergebnis ausnutzen, wenn das gewünscht wird?
We will see.

[totalbloed]

@ fehlspekulant

wieso sollte morelli aufgrund von weisung von uca den kurs runterreden?

wie gesagt, ich glaube, dass der einfluss von uca direkt auf datapharm garnicht so gross ist. auch nicht, wenn sie den aufsichtsrat bestellt haben. uca lenkt die geschicke von datapharm aus meiner sicht, nur in geringem umfang, was ich damit meine ist, dass der einfluss von uca auf datapharm ueberschaetzt wird.

warten wir es ab, wie und wann was bei datapharm ablaeuft.

tb, und schoenen wochenstart