Primion verdoppelt Ergebnis !!!! Akquisitionen geplant - 500 Beiträge pro Seite

[BRBa]

30.08.2006 11:12
primion verdoppelt Ergebnis, Akquisitionen geplant
Der Anbieter von soft- und hardwarebasierten Systemen für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik erzielt in den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres ein Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) in Höhe von drei Mio. Euro. Gegenüber dem entsprechenden Vorjahreszeitraum entspricht dies einem Zuwachs von 100 Prozent. Die Umsatzerlöse legen um 81,2 Prozent auf 27 Mio. Euro zu. In den folgenden Quartalen soll der Schwerpunkt auf den Ausbau und die Optimierung der Vertriebsstärke gelegt werden. Außerdem sollen gezielte Akquisitionen vorgenommen werden, insbesondere im europäischen Ausland. primion Technology- (Nachrichten/Aktienkurs) Aktien notieren aktuell 2,8 Prozent höher bei 8,21 Euro.

Quell:www.finanznachrichten.de

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.516 von BRBa am 30.08.06 13:15:43

primion und Deutsche Telekom mit Zusammenarbeit

28. August 2006, 13:29

Die primion Technology AG und die Deutsche Telekom Immobilien und Service GmbH bauen ihre Zusammenarbeit weiter aus. Hierzu wurde ein erweiterter Rahmenvertrag mit einer Laufzeit von zwei Jahren geschlossen. primion wird als Generalunternehmerin weitere Technik-Gebäude der Deutsche Telekom AG mit Zutrittskontroll- Systemen ausstatten. Die Deutsche Telekom Immobilien und Service GmbH verwaltet und bewirtschaftet als Tochter die Gebäude des Konzerns. Das zusätzliche jährliche Leistungsvolumen bewegt sich im einstelligen Millionen Bereich. Bereits mit Beginn der Geschäftstätigkeit konnte primion die Deutsche Telekom als Großkunden gewinnen. Zu den Highlights der seit fast 10 Jahren erfolgreich bestehenden Geschäftsbeziehung zählt die Umstellung von mechanischen Schlüsseln auf elektronische Zutrittskontrollsysteme mit RFID-Smart- Cards. Bundesweit sind bisher rund 25.000 Türen mit einem einheitlichen Zutrittskontrollsystem ausgestattet

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.516 von BRBa am 30.08.06 13:15:43

25.08.2006 15:43
Primion Technology AG: kaufen (SES Research)

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Felix Ellmann, Analyst von SES Research, empfiehlt die primion-Aktie (ISIN DE0005117006 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 511700) zu kaufen.

Das Unternehmen werde am 30. August die Zahlen für das dritte Quartal des laufenden Geschäftsjahres bekannt geben. Die Prognosen würden wie folgt lauten: Umsatz (Mio. EUR): 10,41; EBITDA (Mio. EUR): 1,67; EBIT (Mio. EUR): 1,16; Nettoergebnis (Mio. EUR): 0,63; EpA (EUR): 0,11.

Die Analysten würden ein starkes Q3 mit einer deutlichen Umsatz- und Ergebnissteigerung zum Q2 erwarten. Das eher schwache Q2 habe gezeigt, dass Umsätze und Ergebnisse quartalsbasiert aufgrund des vom Projektcharakter geprägten Geschäftsmodells stark schwanken könnten. Da die Realisierung verschobener Projekte für das zweite Halbjahr avisiert worden sei, würden die Analysten erwarten, dass ihre Prognosen auf Jahresbasis erreicht würden und würden die Aktie weiter zum Kauf empfehlen. (Für primion lägen den Analysten keine Vergleichszahlen aus 2005 vor.)

Die Analysten von SES Research sind der Meinung, dass das Rating "kaufen" für die primion-Aktie auch nach Bekanntgabe der Zahlen Bestand haben wird. Das Kursziel sehe man bei 12,60 Euro. (25.08.2006/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 25.08.2006

[BRBa]

Unternehmensprofil

Die primion Technology AG mit Sitz in Stetten am kalten Markt ist ein international tätiger Anbieter von innovativen, soft- und hardwarebasierten Systemen für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik. Von der Entwicklung über die Produktion, Projektierung und Installation bis hin zur Inbetriebnahme und den entsprechenden komplementären Dienstleistungen bietet primion als 'One-Stop-Shop' mehr als 4.000 Kunden weltweit Lösungen aus einer Hand. Dabei ist sowohl eine auf die konkrete Kundenanforderung ausgerichtete individuelle Kombination einzelner Module, als auch die Integration in bestehende IT-Systeme über standardisierte Schnittstellen sowie eine globale Vernetzung aller Systemkomponenten möglich.

Die Kunden von primion können mit dieser Technologie ihre Sicherheitsstandards erhöhen und die Wirtschaftlichkeit im Personaleinsatz sowie im Facility Management steigern. Mit über zehn Jahren Erfahrung hat sich primion als einer der Technologie- und Innovationsführer in den Märkten für Zutrittskontroll- bzw. Zeiterfassungssysteme sowie integrierte Sicherheitstechnik in Europa etabliert.

[BRBa]

StammdatenWertpapiertyp
Inlandsaktie

Marktsegment
Amtlicher Markt / Prime Standard

Branche
--

Geschäftsjahr
30.09.

Marktkapital.
45,57 Mio. EUR

Streubesitz
97,06%

Stücke
5,5 Mio.

Symbol
P4T.ETR

ISIN
DE0005117006

WKN
511700

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.716 von BRBa am 30.08.06 13:25:19

Hallo

Das aktuelle Eigenkapital lt. Bilanz beträgt 28 Mio.€

http://www.primion.de/fileadmin/downloads/primion-de-pdfs/20…

[Dibakiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.516 von BRBa am 30.08.06 13:15:43

chartspezialisten hergeschaut!

war das jetzt der durchbruch? geht es jetzt aufwärts ist eine schranke durchbrochen oder war das nur eine marktbewegung, weil das wetter wieder besser wird?

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.758.505 von Dibakiller am 04.09.06 16:57:44

Hallo

Chartspezialist bin ich keiner, muß man auch nicht sein um zu erkennen das der Weg bis zur 10 € Marke jetzt frei ist.

Es wurde aber auch Zeit, nur schade das ich über die Hälfte meines Bestandes letzte Woche bereits verkauft habe.

[deutschlandfunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.761.910 von 132427 am 04.09.06 20:41:49

hallo, bin seit heute dabei... in erster Linie charttechnisch motiviert ist mein Engagement... 11 € können hier sehr schnell aufleuchten...

Fundamental ist alles im Reinen, Nachholbedarf besteht und alle Ampeln stehen auf grün !

Viel Erfolg !

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.763.290 von deutschlandfunk am 04.09.06 22:59:06

Hallo

Jetzt möchte jemand ganz schön Primion Aktien
schaut Euch mal das Orderbuch an


http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/p4t.aspx

.

[132427]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.766.988 von 132427 am 05.09.06 10:16:17

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/p4t.aspx

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.761.910 von 132427 am 04.09.06 20:41:49

die 8,50€ müssemn nachhaltig überwunden werden und danach geht es Richtung 10€

[jafco5]

EAMS

Schnelle Gewinne locken bei Primion
10.09.2006
Derrzeit können Anleger mit Primion wenig falsch machen
Derzeit können Anleger mit Primion wenig falsch machen. Das Papier des Anbieters von
Systemen für Zutrittskontrollen und und Zeiterfassung hat zwar wegen Auftragsverschiebungen
seine Umsatzerwartung für das laufende Jahr 2005/06 (30.09.) auf 37 bis 39 Millionen am oberen
Ende um zwei Millionen Euro nach unten korrigiert, dennoch ist der Titel sehr günstig. Für das
laufende Jahr rechnen die Analysten von Independent Research mit einem Gewinn von 0,53 Euro
je Aktie. Ein Jahr später soll der Ertrag schon auf 0,88 Euro je Papier anspringen.
Der Kurs sollte bald abheben. Auf dem aktuellen Niveau hat das Papier mindestens 50 Prozent
Kurspotenzial. Anleger sollten limitiert einsteigen.
© www.finanzen.net

[JINX190]

hat die Übernahme niemand registriert?

Research-Flash der Independent Research vom 2. Oktober 2006
Rating: Kaufen, Kursziel: 13 €


Die GET Gruppe, die ihren Hauptsitz in Belgien hat, ist nach Unternehmensangaben Marktführer im Bereich der Zeiterfassung, Zutrittskontrolle und Sicher-heitstechnik in Belgien. Die Übernahme von 100% der Anteile von GET ist bisher die größte Akquisition in der Unternehmensgeschichte der primion Technology AG. Aus operativer Sicht ist die GET Gruppe, die im abgelaufenen Geschäftsjahr 2005 einen Umsatz von rd. 12 Mio. Euro erzielt hat, hochprofitabel (EBIT-Marge: über 10%).

Die Übernahme ist ein Teil der Strategie des Unternehmens, künftig das Auslandsgeschäft (Umsatzanteil in Q3: 30%; Q2: 25%; Q1: 15%) weiter zu forcieren, um die Abhängigkeit von der Inlandskonjunktur zu verringern. primion erhält mit der Übernahme auf einen Schlag Zugang zu mehr als 500 GET-Kunden im Ausland. Mit der Übernahme wird der Anteil des Auslandsumsatzes in 2006/07e auf rd. 45% steigen.

Angesichts der Tatsache, dass GET einen Großteil der Hard-warekomponenten fremd bezieht, ergeben sich auf Grund der Substitutionsmöglichkeiten durch primion Produkte, signifikante Margensteigerungspotenziale.

Besonders positiv hervorzuheben sind die margenträchtigen Wartungsverträge der traditionsreichen GET Gruppe (Gründung 1963). Infolge der Übernahme wird das jährliche Wartungsvolumen (derzeit: rd. 4 Mio. Euro) auf rd. 7 Mio. Euro steigen.

Vorteilhaft sehen wir zudem den enormen Know-how-Zuwachs durch die rund 30 Forschungs- und Entwicklungsmit-arbeiter der GET Gruppe (Gesamt: 120 Mitarbeiter).
primion beschäftigt rund 50 der 253 Mitarbeiter in der Forschung und Entwicklung.

Wir prognostizieren den Kaufpreis auf rd. 7-9 Mio. Euro. Angesichts des Cash-Bestandes zum 30.06. von 11,12 Mio. Euro halten wir die Finanzierung der Übernahme für nicht problematisch. Für das Geschäftsjahr 2006/07 erwartet pri-mion eine Gesamtleistung von über 50 Mio. Euro. Infolge der erstmaligen Konsolidierung der GET Gruppe im Ge-schäftsjahr 2006/07 passen wir unsere optimistischen Prognosen an. Für das Geschäftsjahr 2006/07e rechnen wir nun-mehr mit einer Gesamtleistung von 52,89 (alt: 45,69) Mio. Euro und einem EBIT von 8,46 (alt: 7,83) Mio. Euro. Für 2007/08e erwarten wir demzufolge eine Gesamtleistung von 61,74 (alt: 52,14) Mio. Euro und ein EBIT von 10,19 (alt: 9,77) Mio. Euro. Unsere neuen EpS-Prognosen lauten für 2006/07e: 0,95 (alt: 0,88) Euro und für 2007/08e: 1,10 (alt: 1,06) Euro.
Auf Basis der angepassten Prognosen errechnet sich mittels der DCF-Bewertung (12,60; alt: 12,02 Euro je Aktie; un-veränderte Parameter ggü. Studie vom 01.09.) und der Peer-Group-Betrachtung (13,30; alt: 12,60 Euro je Aktie) ein gemittelter fairer Wert je Aktie von 12,95 Euro. Unser Votum lautet bei einem neuen Kursziel von 13,00 (alt: 12,30) Euro unverändert Kaufen.
Ersteller: Zafer Rüzgar (Analyst)

[132427]

Hallo

10.10.2006 09:23

primion erhält ersten Auftrag in Nordafrika
Die primion Technology AG (Nachrichten/Aktienkurs), Spezialist für Zutrittskontrolle und integrierte Sicherheitstechnik, hat einen Auftrag für ein Großprojekt in Nordafrika erhalten. Demnach wird das Tochterunternehmen primion Städtler als Partner der Funkwerk Plettac eine komplette Zutrittskontrollanlage mit Software, Lesegeräten, Drehsperren sowie Schranken liefern und darüber hinaus alle Dienstleistungen von der Montage über die Inbetriebnahme bis hin zu Personalschulungen übernehmen. Der Gesamtauftragswert beläuft sich auf rund 2 Millionen Euro.

Das Projekt sei Teil einer komplexen Hochsicherheitsanlage, die für einen großen Konzern in Nordafrika gebaut wird. "Wir sehen diesen Auftrag als ersten Schritt von primion auf einen neuen Markt, dem in absehbarer Zeit weitere folgen werden", so primion-Gründer und Vorstandsvorsitzender Heinz Roth.

Zudem hat der baden-württembergische Systemspezialist den Auftrag erhalten, einer großen Bank in Ungarn Hardware zu liefern. Darüber hinaus stellt BMW die Zutrittskontrolle für eines seiner wichtigsten deutschen Werke auf primion-Hardware um.

Beide Projekte zusammen haben für primion ein Volumen von rund 0,4 Millionen Euro.

[132427]

Primion Technology drängt auf internationale Märkte
Projektauftrag in Nordafrika - Fokus weiter auf Europa gerichtet

Stetten am kalten Markt (pte/10.10.2006/17:05) - Primion Technology http://www.primion.de wird im Geschäftsjahr 2006/07 rund 45 Prozent seiner Gesamtleistung von prognostizierten 50 Mio. Euro am ausländischen Markt erwirtschaften. Im Rahmen seiner Internationalisierungsstrategie tritt der Anbieter von soft- und hardwarebasierten Systemen für die Bereiche Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik erstmals in Nordafrika auf. Wie primion heute, Dienstag, bekannt gegeben hat, wird das Tochterunternehmen primion Städtler als Partner der Funkwerk Plettac im Rahmen eines neu gewonnenen Auftrages den Aufbau und die Inbetriebnahme einer Zutrittskontrollanlage für ein Hochsicherheitsgebäude verantworten. Der Auftragswert beläuft sich auf rund zwei Mio. Euro, weitere Projekte in Zusammenarbeit mit demselben Endkunden seien bereits in Planung.

Ende 2005 erfolgte die Übernahme zweier Mitbewerber am deutschen und spanischen Markt. Die daraus entstehenden Synergieeffekte waren nach Angaben von primion bereits in der ersten Jahreshälfte 2006 spürbar. Für das kommende Geschäftsjahr rechnet das Unternehmen damit, dass sich die Akquisitionen nochmals deutlich positiv auf Umsatz und Ergebnis auswirken. Wie das Unternehmen bei der Bekanntgabe der Zahlen zum dritten Quartal Ende August ankündigte, sollen in absehbarer Zeit weiterhin gezielt strategische Akquisitionen getätigt werden. So wurde Ende September die Übernahme der belgischen GET Gruppe bekannt gegeben. Das in Belgien führende Unternehmen spezialisiert sich auf Zeiterfassung, Zutrittskontrolle und Sicherheitstechnik und erwirtschaftete im vergangenen Jahr einen Umsatz von 12 Mio. Euro. Primion selbst erzielte in den ersten neun Monaten des Geschäftsjahres 2005/06 eine Gesamtleistung von knapp 27 Mio. Euro.

"Weitere Akquisitionen schließen wir nicht aus. Unser Ziel ist es international zu wachsen, wobei wir den Schwerpunkt auf den europäischen Markt legen", so primion-Finanzvorstand Manfred Kötzle im Gespräch mit pressetext. Durch den Ausbau des Auslandsanteiles, der maßgeblich durch die Übernahme der GET-Gruppe erhöht wurde, wolle man unabhängiger von der Inlandskonjunktur werden. Eine weitere Steigerung des Auslandsanteiles sei vorstellbar, festgelegte Zielsetzungen gebe es jedoch nicht, erläutert Kötzle. Am fokussierten europäischen Markt sei man bereits gut aufgestellt. "In vielen Ländern sind wir unter anderem durch Distributionspartner stark vertreten. Durch die kürzlich erfolgte Übernahme der GET-Gruppe können wir nun auch in den Benelux-Ländern agieren". Primion ist außerhalb Deutschlands mit Niederlassungen oder Tochtergesellschaften in Belgien, Frankreich, den Niederlanden, Österreich, der Schweiz und Spanien vertreten.

Im Sommer verkündete primion eine Ausweitung seiner Präsenz am türkischen Markt. Neben der Beteiligung an einem Windpark-Großprojekt in der Türkei ging der Sicherheits-Systemanbieter mit dem türkischen Unternehmen Tepe Defence & Security Systems eine Systempartnerschaft ein, in Ankara und Istanbul plant primion den Bau zweier Vertriebsniederlassungen. Neben dem Projekt in Nordafrika tritt der Anbieter nun auch erstmals in den ungarischen Markt ein, wo primion Hardware für ein Bankunternehmen liefern wird. Auch am deutschen Markt gewann das Unternehmen einen weiteren Auftrag. So wird die Zutrittskontrolle eines BMW-Werkes künftig mit primion-Hardware betrieben. Die beiden Aufträge umfassen ein Volumen von rund 400.000 Euro. Inwiefern der osteuropäische Markt in Zukunft für primion von Interesse sein wird, müsse man erst abwarten, so Kötzle abschließend gegenüber pressetext. (Ende)

[N100]

Heute Kaufempfehlung in '€ am Sonntag' (S. 44):
"Benelux im Handstreich erobert ... ist das Papier auf dem aktuellen Niveau deutlich zu günstig bewertet. Weiter kaufen."

[NEMET]

WARUM HEUTE SO EIN ABSTURTZ ?

HAT EINER INFORMATIONEN DAZU ?

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.084.076 von NEMET am 02.11.06 16:30:11

Guten Morgen !

Bin auch geplättet- aber so wie es aussieht (Börse München von heute 8.00 Uhr- mit aller Vorsicht zu genießen), gehts heute wenigstens ein Stück weit wieder hoch. Insgesamt hat Primion aber über die letzten Wochen ziemlich deutlich abgegeben, obwohl die Nachrichten aus der Gruppe wahrlich nisch schlecht waren. Insofern denke ich mal, es sind wieder mal die "dunklen Mächte" der Börse im Spiel- sprich irgendwelche Trader oder Fonds die ihr Depot umschichten und Kurse künstlich in die ein oder andere Richtung treiben. Fundamental fällt mir jedenfalls nichts ein, was den Kurssturz begründen könnte.
Insofern denke ich, dass es auch bald wieder nach oben geht (natürlich ohne Gewähr)
Schönen Tag noch

Achim

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.097.021 von Huta am 03.11.06 08:54:41

Zur Zeit werden einige Small caps durchgeschüttelt. Warum auch immer.
Fonds, die ihr Portefeuille bereinigen ??????????
Mit P4T kann man in 2006 keine Performance vorweisen. Die werden in 2007 wiederkommen.

Ich habe gestern ein paar abgestaubt.
Da gab es ein interessantes OB. Zwischen 8 € und 7,13 € kein einziges BID !!!!
Und darunter auch nichts mehr !!!!! Dann hätten sie verschenken müssen.

Die Fundamentals sind o.k. und richtig interessant wird P4T sowie so erst in den nächsten Jahren.

Falls zum Jahresende noch Stücke unter 8 € angeboten werden sollten, meine Angebote stehen bzw. liegen im Markt.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.106.925 von MIRU am 03.11.06 16:51:56

Das kann noch eine Weile anhalten. November und Dezember sind Monate, in denen die Verlustpositionen, die noch nicht älter als 12 Monate sind, ausgeräumt und bereinigt werden (wegen der steuerlichen Verrechnung mit Gewinnen, die innerhalb der 12-Monatsfrist gemacht wurden).
Daher wird sich meines Erachtens vor Januar 07 in Aktien wie Primion nicht viel tun. Dann kann es aber um so stärker nach oben gehen.

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.108.674 von N100 am 03.11.06 18:14:08

Was ist heute los? Gibt es was Neues? - 10% Intraday!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.560.393 von bruzzi am 21.11.06 11:13:43

Moin alle zusammen.

ich schau mir gerade die Bilanz an...

aktivierte Kosten.. naja...
Goodwill ... naaajaa..

Das Finanzergebnis ist auch nicht überragend.
11 Mio Cash bringen 100K und 18 Mio lang und
kurzfristuge Verb kosten 400K. Das steht in
keinem Verhältnis.

Fazit kommt später.

Aber erster Eindruck:
33 Cent bei 9/06 ergibt 44 in 06 Komplett.
Mit Emmissionskosten etc. belastet wären das so tat-
sächlich ca 500K mehr also ca. 55 Cent.
Für 07 erwarte ich dank Zukauf eine deutliche Steigerung
also so 25% mehr wären 70 Cent

Damit sich ein Kauf lohnt muss es unterbewertet sein
und für mich 7 kosten. (KGV max 10)Darüberhinaus würde
ich noch einen Sicherheitsabschlag vornehmen, da das
Unternehmen emittiert wurde und wohl vorher hübsch
gemacht wurde. Sieht man immer wieder. z.B. HCI, LLoyd,...

Daher Kauf 5€ Ziel 10€
Ist aber meine Meinung!
Gruss

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.626.349 von scharfkantig am 23.11.06 17:50:07

Daher Kauf 5€ Ziel 10€

Weihnachten ist erst in 4 Wochen. Aber Wunschzettel kann man ja schon mal ausfüllen.

5€ entspricht dem EK. Warum soll ein gut wachsendes und profitables Unternehmen mit schön steigenden Gewinnen zum EK verkauft werden????

Ich sehe mir immer die Ergebnisse vor Steuern an, da die Steuern die Aussage verzerren kann.

Vor Steuern wurden 2,65 Mio € verdient. IPO-Kosten brutto 1,3 Mio €. Darin Steuervorteil 0,75 Mio €. Per Saldo 0,55 Mio Aufwand.

Ich kann nicht erkennen, welcher Wert (1,3 Mio oder 0,55 Mio) in den Vorsteuergewinn eingeflossen ist.

Auf jeden Fall lag damit das Ergebnis bei mind. 3,2 Mio € (evtl. 4 Mio ???).

Und das trotz Umsatzverschiebung auf das 4. Quartal, oder soagr auf das nächste GJ.

Hochgerechnet kann man ein EBT von ca. 4,5 Mio € erwarten. Mit der GET-Gruppe (EBIT 1,2 Mio) sollten 5-5,5 Mio € drin sein.

Im nächsten GJ kann ich mir eine EBT-Steigerung auf 6,5-7 Mio € vorstellen. Der Ergbenis-Hebel kommt aus verstärkter Eigenfertigung statt Zukauf von Fremdprodukten bei den akquirierten Unternehmen.

Vor Steuern könnten im nächsten Jahr 1,2-1,3 € /share anfallen.

Das Thema mit der Liquidität und dem Finanzergebnis werden die auch noch gereglt kriegen.

Dividende ist übrigens auch angekündigt worden.

Wer mir jetzt seine Teile zu 5 € verkaufen möchte, der kann mir eine BM schicken.

Der Kurs-Anstieg im September auf 9,5 € kam etwas zu früh. Daher habe ich meinen Bestand kräftig reduziert und warte jetzt auf neue Einkaufskurse.

7€ -5€ kämen mir da sehr gelegen.

[MIRU]

Zum "angemessenen" KGV.

Hier kann man sehr lange diskutieren.

Bei einem gut laufenden Unternehmen (Umsatz- u. Gewinnwachstum) plus gute Finanzausstattung (EK) sollte ein KGV von 14-15 (EAT) und 9-10 (EBT) angemessen sein.

Grundsätzlich sehe ich P4T als eine schön Long-Anlage, wobei ich mit Teilen des Bestandes trade, um Über- und Untertreibungen auszunutzen.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.627.534 von MIRU am 23.11.06 19:03:48

ist hier wirklich alles ok ?

"nur" noch 7,30

so langsam wird der Wert interessant.

Gruss

[ballflachhalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.745.018 von scharfkantig am 27.11.06 14:39:18

Im März hat der Vorstandvorsitzende Herr Heinz Roth ca. 250.000 Aktien beim Kurs von 14,50 EUR verkauft (3,6 Mio EUR Kasse gemacht!). Der wird schon gewusst haben warum. Seit dem hat er sage und schreibe 5.000 Stück zurückgekauft (für nicht mal 50 TEUR). Der Wert ist absolut illiquide. Im Xetra reicht schon eine Verkaufsorder von 6.000 Stück um heute den Kurs aus 6,60 EUR zu drücken. Und das wäre ein neues Tief. Wo die Aktie dann ihren Boden finden soll, ist völlig offen. KGV hin, KGV her, das ist kurzfristig völlig unerheblich. Wenn keine Kauforders reinkommen und ein paar Ungeduldige ihre Aktien auf den Markt werfen, gehts wohl noch einige Etagen tiefer. Der Zei

[lifecell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.745.018 von scharfkantig am 27.11.06 14:39:18

Für mich ist das was derzeit in der Aktie abgeht ein absoluter Witz. Ich kann mir den Absturz nur mit Verlustrealisierung innerhalb der Jahresfrist erklären. Ansonsten drängt sich einem der Eindruck auf, alle glauben, das Unternehmen würde die in Aussicht gestellten Zahlen völlig verfehlen. Damit rechne ich nicht, im Gegenteil.....
So wie das derzeit aussieht, werden wir wohl die EUR 7,00 testen. Das sind für mich absolute Kaufkurse.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.748.932 von lifecell am 27.11.06 17:54:36

Das ist auch der Grund (steuerliche Jahresfrist).
Ich selbst hab aus diesem Grund einen Großteil meiner Stücke (allerdings bei etwas höheren Kursen als aktuell) verkauft. Zwischen den Jahren will ich wieder zurückkaufen.

[MIRU]

An den Zahlen kann es nicht liegen. Die sind bekannt (9 Monate) und soweit in Ordnung.

Evtl. gibt es wieder Auftragsverschiebungen (Umsatzrealisierung). Das wäre aber nicht dramatisch, sondern die Möglichkeit (wieder) einzusteigen.

Ich habe heute mit Rückkäufen angefangen und baue mir jetzt meinen Trading-Anteil wieder auf. Der Broker will ja auch etwas verdienen.

Beim letzten Absturz im Juli lag noch weniger im BID als heute. Das ist eben das Schicksal von Nebenwerten.

Wer unbedingt raus will, muss dann bluten.

Ich werde meine Abstauber entsprechend platzieren.

An die 5 € glaube ich nicht, aber 6,5 € plus/minus 50 cent sollte man einplanen. Solche Kurse sind zwar fundamental schwer nachzuvollziehen, aber wir sind ja an der Börse.
Und die ist eben irrational.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.074 von MIRU am 27.11.06 18:32:49

so sehe ich das auch Miru.

gruss

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.756.792 von scharfkantig am 27.11.06 21:56:53

Morgen ist Primion auf dem Eigenkapitalforum der Deutschen Börse.
Habe mir davon eigentlich einiges versprochen, jedoch machen die letzten drei TAGE wenig MUT !!!!!
Was weiß der Verkäufer was wir nicht wissen oder muss einer zum Jahresende einfach raus ?

dann wär´s jetzt billig !!! (habe die Trading-POSI auch aufgestockt)

lg
wenn´s klappt werde ich morgen dort mal vorbeischauen (Beginn 12.15)

PS:jezt hat eben einer Briefseiten unter 7 raus gerissen
VOL heute schon 17.000 bisher

[Scerzinger]

Ich hab meine bisher kleine Primion-Position heute günstig aufgestockt. Hab darauf monatelang gewartet, beim 1. Kauf war mein Kapital sehr knapp und ich konnte nur eine kleine Position aufbauen. Mein Dank geht an die Verkäufer, die so eine Wachstumsperle unter Wert verschleudert haben. So macht die Börse durch Spaß!

Primion liegt mir deshalb auch am Herzen, weil ich nur 30 Autominuten entfernt von der Zentrale in Stetten am "kalten Arsch" (alter Bundeswehr-Insider) wohne. Freue mich auf die Hauptversammlung.

[funcha]

Bin heute unter 7 auch eingestiegen.

funcha

[Gamsleiten2]

auch mal rein .... KZ 10 auf 6 Monate

[KingsX]

irgendwas stimmt doch nicht..

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.764.731 von OldFighter am 28.11.06 10:05:39

Hallo Oldfighter,

hast du schon eine Eintrittskarte für das Eigenkapitalforum?

Gruß Bruzzi

[smartcard]

28.11.2006
primion gewinnt iF Design Award

http://www.primion.de/7.0.html

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.768.772 von bruzzi am 28.11.06 14:38:26

Karten habe ich schon,

Primion ist heute um 12 UHR im Saal Mailand betreut von HSBC

falls es mit meiner PAUSE heute klappt werde ich dort sein und später berichten. mein gespräch letzte Woche mit hr. kötzle war sehr interessant.

die frage ist nur wer hat recht .....der Verkäufer der seit Wochen das Ask füllt (falls der raus muss mit einer Stückzahl die einfach zu groß für diesen Wert ist, dann freue ich mich schon wenn der fertig ist) oder die Gewinnschätzungen und Aussichten die für das Unternehmen vorliegen z.B. Börse-Online sieht 0,70 für 2007 es gibt aber noch deutlich höhere Werte !!!

LG

[cure]

sollt doch eigentlich klar sein warum der Wert verkauft wird .. gehe ich mal davon aus .. das keine Leichen im Keller liegen... nehmen halt hier einige Ihre Verluste mit .. steuerliche Verkäufe zum Gegenrechnen .....
Spätestens im Dez. werden die Schnäppchenjäger hier auftauchen ... selbst wenn ""nur"" 0,7 Euro p.S. in 2007 verdient werden ( ich gehe von wesentlich mehr aus .. incl. feiner Div ) .. ist der Wert mE.um die 7 billig ...und bald kommen ja die 2008 Schätzungen ...

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.787.179 von OldFighter am 29.11.06 08:48:25

so nun eine kleine Zusammenfassung der Unternehmenspräsentation von Primion Technology auf dem Eigenkapitalforum der Deutschen Börse:

- Saal war fast voll ca. 100 Leute von Banken und Pressevertretern
- Ziele Markführerschaft in Europa und Konsolidierung des Marktes
- Vorteile gegenüber Mitbewebern Lösungen aus einer Hand (Software und Hardware)
- stark wachsender Markt teilweise zweistellig z.B. im Bereich Videoüberwachung
- Gesamtleistung für das neue Geschäftsjahr (ist abweichend hat also schon am 01.10.2006 begonnen 50 MIO + X
- Prognose für diese von 35 - 45 MIO für dieses Jahr steht noch laut Aussage Herr Kötzle letzte Woche, diese soll vorab mitte Dezember kommuniziert werden, endgültige Zahlen 23.1.2007
- HV 02.03.2007
- Auslandsanteil im neuem Geschäftsjahr 45 % nach 5 %
- Auftragsbestand bereits 28 MIO
- Wartungsverträge bereits 9 MIO
- Kunden ca. 5000 nach 2000
- 50 der TOP 100 Kunden in Deutschland
- Umsatz der Top 3 Kunden sinkt von 39 % auf 15 % aufgrund der breiteren Diversifikation
- Mitarbeiter 400 nach ca. 150

weitere Aussagen:
- verschobene Projekte mit der Dt. Telekom und der Bundeswehr werden bis 1 Quartal 2007 abgeschlossen, Abhängigkeit in Zukunft aus solchen Projekten wesentlich geringer wegen der neuen Kundenstruktur und des starken Marktwachstums
- vorab Zahlen sollen mitte Dezember veröffentlicht werden
- Konzentration auf organisches Wachstum jedoch könnte noch ein Abschluss in Frankreich gemeldet werden (hat Hr Roth Börse Online gegenüber bereits angedeutet)

Nachdem hier allerdings immer 500er Pakete auftauchen glaube ich nicht an die normalen Glattstellungen zum Jahresende die den Kurs die letzten TAGE fast 2 EUR abschmieren hat lassen. Ist die Frage wieviel Stücke hat der Verkäufer noch.

Ach ja dazu kam auch noch ne Frage: Es wurden keine Zukäufe mit Aktien bezahlt, also aus der Ecke können die Stücke nicht kommen. EK-Qoute wurde mit ca. 55 % beziffert, also KAPerhöhung steht auch nicht an (Vermutung von mir)

Tja, hört sich TOP an jedoch wo ist der Haken.

LG
the old

[funcha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.985 von OldFighter am 29.11.06 15:22:50

Danke, hört sich doch gut an...

funcha

[cure]

DANKE für die Info .. .. ich denke da wird /wurde einer zwangsliquidiert ... für mich auf diesem Niveau wesentlich mehr Chance als Risiko ,warten wir mal ab wie es weiter geht .

[jafco5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.985 von OldFighter am 29.11.06 15:22:50

Servus OldFighter,

danke für den Bericht von der Analystenkonferenz.

übrigens hinter den 500 er Packenten verbirgt sich meistens eine Iceberg-Order

vorhin standen auf Xetra 500 zu 7,07 und 1.000 zu 7,09.
meine Order über 1.500 St. zu 7,09
wurde zu 7,07 ausgeführt und am Orderbuch hat sich nichts verändert.
genau das selbe konnte ich in den letzten Tagen auch schon beobachten.

für mich ist klar, da geht einer mit der Brechstange raus.
der will einfach Primion zum Jahresende als Verlustposition in seinem Fond nicht ausweisen müssen.

die zukünftigen Perspektiven von Primion interessiren diese Fonds
momentan nicht.
hauptsache man braucht zum Jahresende keine Verlustbringer auswiesen.
wieviel Geld mit diesen Vorgehensweisen vernichtet wird, ist denen egal, ist ja nicht ihr eigenes
auch ein Grund warum ich nicht in Fonds investiere!

P.s. wer sich die Mühe macht, der kann noch mehr gute Aktien finden, die es genau aus dem selben Grund zum Jahresende im Sonderangebot gibt.


Gruß
jafco5

[funcha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.798.324 von jafco5 am 29.11.06 16:31:33

"P.s. wer sich die Mühe macht, der kann noch mehr gute Aktien finden, die es genau aus dem selben Grund zum Jahresende im Sonderangebot gibt."

Beispiele...?

[jafco5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.798.476 von funcha am 29.11.06 16:37:01

z.B. Digital Identification Solutions AG

zu 19 Euro an die Börse gekommen.
momentaner Kurs 13,20
alle Fonds gut im minus.
da wird zum Jahresende noch ausgekehrt.

die solltest du dir mal genauer ansxhaun.



weitere kannst du gerne haben, sobald ich meine eigenen Käufe abgeschlossen habe.


Gruß
jafco5

[cure]

denk ich auch ... was kümmert einen das Geld der Anleger ..also raus .. kaufen für 14 .. verkaufen für 7 .. und nächstes Jahr wird dann wieder für 9 zurückgekauft ...so sind unsere Fondsfutzis ..

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.985 von OldFighter am 29.11.06 15:22:50

Prognose für diese von 35 - 45 MIO für dieses Jahr steht noch laut Aussage Herr Kötzle letzte Woche

Deswegen steht der Kurs auch nur bei 7 €. KUV=1
Könnte noch um bis zu 10 % korrigieren. Meine Limts liegen .
Wer jwtzt (noch) verkauft?????? Keine Ahnung. Hat aber sicher nichts mit dem Unternehmen direkt zu tun. Eher mit der Performance in 2006: Immerhin: minus 50 %. !!!!!!!!!
Und das bei dem Börsenumfeld. Das wird aber so nicht bleiben.


Gesamtleistung für das neue Geschäftsjahr (ist abweichend hat also schon am 01.10.2006 begonnen 50 MIO + X

Das ergibt dann einen Kurs von 10 € entsprechend 55 Mio Umsatz und KUV wiederum = 1.

Bei einem guten Geschäftsverlauf (gute Gewinne ) sind in 2007 auch mal 12 € möglich.

Höhere Kurse bedürfen mehr Zeit. Die werden bei der anzunehmenden Entwicklung des Unternehmens auch noch kommen.

Deshalb: Langfristanlage mit guten Trading-Chancen wegen der hohen Vola.

[cure]

2006 Zahlen / Umsätze interessieren doch nicht mehr .. 2007 ist interessant .. in ein paar Wochen kommen die 2008 Schätzungen .. und damit wird neu gerechnet ... der Sektor ( Sicherheit) ist ein aboluter Boommarkt .. und erhält in unserer ""gefählichen "" Welt einen immer höheren Stellenwert .. nicht nur bei Unternehmen...auch der private Markt sichert sich zunehmend ab ...
Primion stellt sich breiter auf .. sowohl von der Kundenseite ..also auch international ...
Für Wachstum mit Ziel Marktführerschaft wird es // muss es eine weitere KE geben... aber bestimmt nicht zu Kursen unter 10 Euro ....meiner Einschätzung ab 12 Euro .. ..

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.795.985 von OldFighter am 29.11.06 15:22:50

moin zusammen,

erstens mal danke für die Feedback´s und die rege Diskussion (sachlich)....

zum anderen denkt doch noch mal nach über die vorab Meldung im Dezember, da muss doch was positives vorher raus oder ?

zum anderen war ja auch positiver NEW`Sflow seit der Auftragsverschiebung auch da der total untergeht:

- Auftrag in Afrika
- Großauftag
- weitere Übernahme in der Pipeline
- Ausweitung der Zusammenarbeit mit der Deutschen Telekom

so mal schauen wieviel der Verkäufer heute wieder im Gepäck nach Frankfurt mitgebracht hat.

Schönen Börsentag
bis dann
the Old

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.818.129 von OldFighter am 30.11.06 08:55:15

hab nochmal die Nachrichten nachgeschlagen:

10.10. / 17:21 Primion Technology drängt auf internationale Märkte pressetext (DE)
10.10. / 09:23 primion erhält ersten Auftrag in Nordafrika BörseGo (DE)
10.10. / 08:19 primion realisiert Großprojekt in Nordafrika financial.de (DE)
10.10. / 07:38 primion realisiert Großprojekt in Nordafrika aktienmarkt.net (DE)
02.10. / 13:59 SES Research erhöht Kursziel von primion BörseGo (DE)
02.10. / 13:55 Primion Technology AG: kaufen (SES Research) finanzen.net-Analysen (DE)
02.10. / 13:07 Primion Technology AG: kaufen (Independent Research) finanzen.net-Analysen (DE)
29.09. / 09:42 Primion expandiert in Belgien 4investors (DE)
29.09. / 08:11 primion übernimmt belgische GET Gruppe BörseGo (DE)
28.09. / 23:02 DGAP-Adhoc: primion Technology AG (deutsch) dpa-AFX (DE)
01.09. / 13:19 Primion Technology AG: kaufen (Independent Research) finanzen.net-Analysen (DE)
31.08. / 14:07 Primion Technology AG: kaufen (SES Research) finanzen.net-Analysen (DE)
30.08. / 11:12 primion verdoppelt Ergebnis, Akquisitionen geplant 4investors (DE)
30.08. / 10:11 primion meldet Gewinnsprung BörseGo (DE)
28.08. / 12:35 primion Technology erweitert Zusammenarbeit mit der Deutschen ... finanzen.net-News (DE)
28.08. / 11:12 primion verstärkt Zusammenarbeit mit der Telekom 4investors (DE)
28.08. / 10:35 Primion vertieft Zusammenarbeit mit der Telekom BörseGo (DE)
25.08. / 15:43 Primion Technology AG: kaufen (SES Research) finanzen.net-Analysen (DE)
27.07. / 16:11 primion Technology erweitert Vorstand BörseGo (DE)
13.07. / 11:12 primion: Türkei-Geschäft wird ausgebaut 4investors (DE)
Seite: 1 2 weiter >>
13.07. / 10:11 Primion expandiert in der Türkei BörseGo (DE)
22.06. / 15:43 Primion Technology AG: kaufen (SES Research) finanzen.net-Analysen (DE)
22.06. / 13:35 SES Research zu primion BörseGo (DE)
19.06. / 14:19 Primion Technology AG: kaufen (Independent Research) finanzen.net-Analysen (DE)
13.06. / 12:42 primion steigert Gesamtleistung und EBIT 4investors (DE)
13.06. / 11:59 primion veröffentlicht Halbjahreszahlen 2005/06 finanzen.net-News (DE)

LINK
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/primion-t…

wo liegt der HAKEN

LG
the old

[cure]

Warum Haken .. ich finde es fein zu 7 hier Pos. für 2007 aufbauen zu dürfen ...

[cure]

Unser Freund ist immer noch im Markt... aber er merkt zumindest das auf diesem Niveau genug Abnehmen vorhanden sind

[WächterDerMatrix]

cure, wir laufen uns mal wieder übern Weg....



Also bei einem Kurs von 7,1 € beträgt die MK exakt 39,405 Mio. €. Bei der Emission sind Primion genau 20,3 Mio. € zugeflossen. Das ausgewiesene EK beträgt 25,7 Mio. €. Die Firma wächst rasant und hat trotzdem eine hohe Profitabilität bei einer äußerst soliden Bilanzstruktur.
Eigentlich ein klarer Kauf. Wie so einige Nebenwerte aus der 3. Reihe, die nicht in einem Index sind....


Euer Wächter

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.516 von BRBa am 30.08.06 13:15:43

dieses Produkt wurde gestern auch noch besonders erwähnt:

primion gewinnt iF Design Award


Eine internationale Jury hat jetzt unter 2.293 eingereichten Produkten aus 35 Nationen die Gewinner des iF Product Design Award ermittelt. Das Glasterminal DT1000 von primion hat einen der begehrten Design Preise gewonnen.

Näheres folgt in Kürze!

[jafco5]

wer noch kaufen will, sollte sich beeilen.

ich denke es steht eine kräftige Gegenbewegung an!!


Gru0
jafco5

[JosedelaVega]

mit anwesend bei der "Party"

stimme den hier anwesenden zu
klarer Fall eines Schnäppchens

José

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.821.247 von JosedelaVega am 30.11.06 11:37:50

Hallo Jose,

mein alter TTL Freund ......

Liebe Grüsse vom Alten

[cure]

Hallo Wächter .. Jose ..

die Familie kommt wieder zusammen ... logisch .. bei den Rahmenbedingungen hier

[cure]

Frankfurt Schluss bei 7,44

So langsam wacht die Börse auf ...für so ein Wachstumsunternehmen sollte ein KGV 15 stehen .... kann jeder ausrechnen wo die Reise hingehen sollte

[cure]

7,64

[jafco5]

jetzt scheint der Verkäufer mit der Brechstange entgüötig fertig zu sein.

nochmal danke für die edle Spende

hoch sollen sie leben!! unsere cleveren Fondmanager



Gruß
jafco5

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.850.284 von jafco5 am 01.12.06 11:41:03

hoch sollen sie leben!! unsere cleveren Fondmanager


Die können da mitunter auch nichts für. Bei Mittelabflüssen - wie in der letzten Zeit bei einigen Nebenwertefonds - müssen die raus. Da werden die nichtmal gefragt...
Ansonsten naht der Stichtag 31.12. und da geht es um den Job und um neue Kundengelder. Da will man halt keine Verlustpositionen im Depot ausweisen. Macht sich nicht so gut....
Kunden orientieren sich mit Ihren Geldern nunmal an die Gewinner. Ohne zu fragen, wie die Gewinne entstanden sind. Da bleibt die Logik oftmals auf der Strecke.
Und das freut dann die unabhängigen Privatiers....


Dein Wächter

[cure]

eben ..und unsere Fondexperten werden hier dann ab 10 wieder zurückkaufen ...

[MIRU]

Charttechnisch gibt es noch eine Reihe von Widerständen zu überwinden.
Das ist heute erstmal ein "pull-back". Bis zum Jahresende wird bestimmt noch einiges abgeladen, wobei jetzt Kurse unter 7 € nicht mehr sehr wahrscheinlich sind. (Schade um meine schönen Abstauber-Limits).

Erst über 9,5 € ist "Luft" bis kanpp unter 11 €. In diesem Bereich (über 9,5 €) erwarte ich dann die Fondskäufe. Vermutlich im nächsten Frühjahr.

Also schön long bleiben, bzw. etwas traden, wenns denn klappt.

[cure]

Charttechnisch erste kleine Widerstände im Bereich 8,10 //8,40 ..zw. 9 und 9,40 wirds dann richtig schwierig .. das muss dann fundamental unterlegt werden ...aber das sollten dann die Fonds machen

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.851.633 von cure am 01.12.06 12:40:14

unser Baby steigt ja wieder Geduld zahlt sich auch bei der Boerse aus

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.862.060 von BRBa am 01.12.06 17:44:51

Ist auch eine Frage der Nerven.

Zumindest hat sich mein Trading (Verkauf von 40 % bei ca. 9 € und Rückkauf bei ca. 7 € ganz gut gelohnt.)

Natürlich hätte ich diese Kurse nach den positiven News niemals mehr erwartet.

Das ist eben Börse. Etwas Glück gehört auch dazu. Und natürlich die Charttechnik.

Eigentlich hätte man beim nachhaltigen Unterschreiten der 9 € Anfang November alles verkaufen müssen und dann in Ruhe abwarten.
Aber:

=> Nerven !!!!!!!!

Deshalb ist es auch nicht verkehrt, wenn die Fonds ihre Minusposition verkaufen und erst in einem stabilen Up-Trend wieder einsteigen.
Das kostet zwar Performance, ist aber sicherer (und nervenschonender) als das Durchhalten.

[lifecell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.864.287 von MIRU am 01.12.06 18:30:37

Nächste Woche geht die Fahrt nach oben weiter. EUR 8,20 sind drin. Dann wird es wohl etwas ruhiger bis neue Zahlen / Nachrichten kommen.

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.884.582 von lifecell am 02.12.06 11:03:45

und die kommen, mitte Dezember sollen vorab die Jahreszahlen gemeldet werden (Geschäftsjahres Ende 30.10.) und warum kommen die nicht erst im Januanr

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.918.712 von OldFighter am 04.12.06 08:56:36

Orderbuch von heute (wobei der 500 ST Verkäufer noch immer nachlegt):

8,45 260
8,30 300
8,24 300
8,20 1.000
7,97 300
7,94 1.300
7,89 75
7,78 3.000
7,70 750
7,69 500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P4T.aspx

130 7,65
2.225 7,55
100 7,50
239 7,45
800 7,40
2.000 7,35
500 7,26
3.351 7,20
750 7,18
320 7,09

[cure]

Heute dicke Kaufempfehlung im Trade Centre ... ließt sich sehr gut

[WächterDerMatrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.995.845 von cure am 07.12.06 13:57:54

Heute dicke Kaufempfehlung im Trade Centre



Gib mal ein bisschen mehr preis....



Dein Wächter

[JINX190]

TradeCentre 06-12-2006:

Kauf-Empfehlung

primion ist mit einem 12er KGV für 2007 günstig bewertet.

Kurschance von 30 bis 50% wird in Aussicht gestellt!

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.996.144 von WächterDerMatrix am 07.12.06 14:11:05

wer schnappt sich die letzten STÜCKE unter 8 ?

Ist der Verkäufer der letzten Wochen wirklich fertig

Dann freuen wir uns mal auf das update zu den JAHRESZAHLEN was die nächsten Wochen ansteht; Vorgabe ist 3,50 bis 5,50 EBIT, vielleicht gibt´s auch nen schönen Ausblick:

als Erinnerung zum EK-Forum:

Auftragsbestand 28 MIO
Wartungsverträge 9 MIO
Umsatzprognose 70 MIO

Wachstumsraten in Teilbereichen deutlich zweistellig

LG
the

8,48 300
8,45 260
8,30 300
8,24 300
8,20 1.000
8,15 1.000
8,10 2.000
7,95 1.200
7,89 375
7,83 2.000

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P4T.aspx

100 7,80
225 7,78
550 7,74
597 7,70
755 7,61
2.000 7,60
250 7,53
400 7,51
4.300 7,50
326 7,45

[cure]

Heute über 8 !!??

und dann

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.998.756 von JINX190 am 07.12.06 15:48:10

na dann gefällt mir eine EL3000 oder Secunet
doch besser

beide n.m.b.M. mit mehr Potential

José

[lifecell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.015.573 von JosedelaVega am 08.12.06 08:28:47

Da halte ich Primion doch für das deutlich solidere Investment. Zumal auch eine ordentliche Dividende gezahlt wird.
Trotzdem viel Spass mit Deinen Werten.

[cure]

Jose ..bist ja ein richtiger Zocker geworden..rein /raus .. na ja bei der Performance der EIC auch kein Wunder ....
Schade das du hier raus bist .. es geht doch gerade erst los ..

[JosedelaVega]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.027.200 von cure am 08.12.06 16:56:36

keine Sorge so schnell werd ich nicht zum "Zocker"

wer sagt dass ich raus bin ... Primion gefällt mir gut ...
würde sie aber gerne bei Kursen von 5 - 6 Euro sehen

if not .... well ...

bez. der Performance von EL kann ich mich nicht beschweren
und die derzeitige Schwäche sollte man nutzen - ist aber nichts fürs "zocken"

José

[cure]

ja ja ..so machst nix falsch .....immer diese Wunschlisten ...ich würde gerne EIC bei 1 Euro sehen ..hab doch auch noch diesen Megalangweiler im Depot .. bin aber auch zufrieden

Warten wir also bei EIC mal 10 Jahre

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.027.513 von cure am 08.12.06 17:05:51

Kurschance von 30 bis 50%!
Leser des Artikels: 778

Der Anbieter für elektronische Zutrittskontrollen, Zeiterfassung- und Sicherheitstechnik feierte Anfang Februar sein Börsendebüt. Die Aktie wurde zu einem Preis in Höhe von 14,50 Euro ausgegeben. Inzwischen ist der Titel um gut 50 Prozent böse abgestürzt. Aktuell notiert das Papier bei 7,55 Euro. Gründe für das Kursdesaster waren einerseits überzogene Wachstumsraten beim Umsatz und immense Gewinnsteigerungen, mit denen das Papier beim IPO bejubelt wurde, aber schlicht nicht zu halten waren. Zudem sorgten Projektverschiebungen für Irritationen bei den Investoren. Abschließend wurde das Unternehmen von der Investmentbank equinet viel zu teuer an den Markt gebracht. Das hat sich jetzt gerächt. Nach dem verhunzten Börsengang zeichnet sich jetzt aber eine Bodenbildung ab. Auch fundamental stehen die Schwaben gar nicht mal schlecht da. [das Weiterlesen ist nur für Abonnenten möglich - siehe Info-Block]

[smartcard]

PRESSEMITTEILUNG
primion Produkt mit iF Product Design Award ausgezeichnet
Stetten a. k. M., 11. Dezember 2006. Mit einer der weltweit
begehrtesten Designauszeichnungen, dem „iF Product Design
Award 2007“ wurde das neue Info- und Bedienterminal DT 1000 CE
der primion Technology AG ausgezeichnet. Das prämierte
DT 1000 CE behauptete sich in einem internationalen
Wettbewerbsumfeld in der Kategorie Industrie/Gebäude und
Maschinen. Im iF product design award werden Produkte von einer
internationalen Jury nach einem umfassenden Kriterienkatalog
bewertet.
Die neue Produktgeneration "Crystal Line" der primion Technology
AG verbindet zeitgemäßes, elegantes Design mit innovativen
Techniken für die Zeiterfassung, Zutrittskontrolle,
Betriebsdatenerfassung und in der Gefahrenmeldetechnik.
Terminals und Leser aus poliertem Glas überraschen durch frei
definierbare verblüffende Farbeffekte, die den Gehäuserahmen zum
Leuchten bringen und so ereignisbezogene Darstellungen ermöglichen.
Optimalen Benutzerkomfort ermöglicht das Terminal DT 1000 CE.
Der Begriff CE steht für "Crystal-Edition". Das integrierte TFTDisplay
mit Touch-Screen in VGA-Auflösung mit 262.144 Farben erlaubt
im 6,4 Zoll-Display eine optimale Übersicht. Eine Sprachausgabe
ist ebenfalls möglich. Das DT 1000 CE verfügt über einen Web-Server
und eine integrierte Ethernet-Schnittstelle mit 100Mbit. Die Benutzeridentifikation
erfolgt über einen berührungslosen Leser (Mifare), der bei
Bedarf mit einem Fingerprintmodul kombiniert werden kann. Weitere
Lesertechnologien sind in Vorbereitung.
In analogem Design und mit denselben Signalisierungsmöglichkeiten
bietet primion mit dem "prime-crystal" einen formschönen
Zutrittskontroll-Leser an, der als Näherungsleser auch zusätzlich mit
einer hochwertigen Sensortastatur angeboten wird.
Kontakt
primion Technology AG
Steinbeisstr. 2-4
72510 Stetten a.k.M.
Fon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Weitere Informationen unter:
www.primion.de
Seite 2 von 2
Zusätzliche Gehäuse, beispielsweise mit integriertem Fingerprint-
Modul, lassen sich zu einer Bedieneinheit zusammenfassen. Die Montage
ist durch die Kompatibilität zu handelsüblichen Installationsdosen
völlig problemlos.
Gerade Zeiterfassungsterminals und Zutrittsleser werden oft in architektonisch
geprägten Umgebungen eingesetzt. primion will auch künftig
das Bewusstsein um exzellentes Design schärfen und Anwendern
verdeutlichen, wo heute entscheidende Unterschiede in der Produktvielfalt
liegen. Gutes Design gehört heute neben perfekter technischer
Funktion zu den wichtigsten Merkmalen erfolgreicher Produkte.

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.096.970 von OldFighter am 11.12.06 08:53:07

Ist hier schon Weihnachten:

nicht warten auf das Christkind, sondern warten auf die angekündigten vorab Zahlen (Vorgabe: 35-45 MIO, 3,50-4,50 EBIT)

zu Erinnerung EK-Forum FFM in NOV:

so nun eine kleine Zusammenfassung der Unternehmenspräsentation von Primion Technology auf dem Eigenkapitalforum der Deutschen Börse:

- Saal war fast voll ca. 100 Leute von Banken und Pressevertretern
- Ziele Markführerschaft in Europa und Konsolidierung des Marktes
- Vorteile gegenüber Mitbewebern Lösungen aus einer Hand (Software und Hardware)
- stark wachsender Markt teilweise zweistellig z.B. im Bereich Videoüberwachung
- Gesamtleistung für das neue Geschäftsjahr (ist abweichend hat also schon am 01.10.2006 begonnen 50 MIO + X
- Prognose für diese von 35 - 45 MIO für dieses Jahr steht noch laut Aussage Herr Kötzle letzte Woche, diese soll vorab mitte Dezember kommuniziert werden, endgültige Zahlen 23.1.2007
- HV 02.03.2007
- Auslandsanteil im neuem Geschäftsjahr 45 % nach 5 %
- Auftragsbestand bereits 28 MIO
- Wartungsverträge bereits 9 MIO
- Kunden ca. 5000 nach 2000
- 50 der TOP 100 Kunden in Deutschland
- Umsatz der Top 3 Kunden sinkt von 39 % auf 15 % aufgrund der breiteren Diversifikation
- Mitarbeiter 400 nach ca. 150

weitere Aussagen:
- verschobene Projekte mit der Dt. Telekom und der Bundeswehr werden bis 1 Quartal 2007 abgeschlossen, Abhängigkeit in Zukunft aus solchen Projekten wesentlich geringer wegen der neuen Kundenstruktur und des starken Marktwachstums
- vorab Zahlen sollen mitte Dezember veröffentlicht werden
- Konzentration auf organisches Wachstum jedoch könnte noch ein Abschluss in Frankreich gemeldet werden (hat Hr Roth Börse Online gegenüber bereits angedeutet)

Nachdem hier allerdings immer 500er Pakete auftauchen glaube ich nicht an die normalen Glattstellungen zum Jahresende die den Kurs die letzten TAGE fast 2 EUR abschmieren hat lassen. Ist die Frage wieviel Stücke hat der Verkäufer noch.

Ach ja dazu kam auch noch ne Frage: Es wurden keine Zukäufe mit Aktien bezahlt, also aus der Ecke können die Stücke nicht kommen. EK-Qoute wurde mit ca. 55 % beziffert, also KAPerhöhung steht auch nicht an (Vermutung von mir)

Tja, hört sich TOP an jedoch wo ist der Haken.

LG
the old


Allerdings war der Verkäufer die letzten Wochen sehr stark. Was in solchen Werten oft Vorbote für schlechte NEW`S sind.

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.270.800 von OldFighter am 18.12.06 10:39:57

Hat der VERKÄUFER endlich seine ORDER abgeschlossen.....

vorhin wurde bis 7,25 eur alles ins BID geschmissen was ging TOTAL 41615 ST und jetzt geht der spread auf 7,40 zu 7,60 auf und die ganzen 2.000 STAFFELN die nach oben im ASK standen die letzten TAGE sind weg !!!!!!!!!

so jetzt noch da die zahlen innerhalb der Range und einen guten AUSBLICK (KGV dürfte nach den Planungen 2007 deutlich unter zehn liegen)

LG

[OldFighter]

7,89 75
7,80 200
7,79 1.261
7,75 625
7,72 500
7,70 125
7,69 550
7,67 200
7,63 2.000
7,50 400

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P4T.aspx

6.705 7,45
500 7,43
4.801 7,35
3.200 7,32
2.600 7,27
300 7,25
3.000 7,24
3.000 7,21
170 7,20
100 7,10


Ist wirklich fertig ????? Schaut nach dem Orderbuch wirklich so aus......

Wäre vom Chart auch schön endlich wieder deutlicher über die Marke von 7,50 eur zu gehen......hoffentlich sind glattsteller zum Jahresende bald fertig !!!!!

LG

[OldFighter]

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
27.856 1:0,28 7.786

[MIRU]

Ich sehe den Durchsacker gestern als ein schönes Startsignal.

Auch das Luftholen bei 7 €, wo man schön einkaufen konnte.

Wenn nächstes Jahr die Dividende bekanntgegeben wird, dann wird das Gap bei 10 € geschlossen.

In 2 Jahren sollten um 60-70 % höher als heute stehen.

[jafco5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.336.583 von MIRU am 20.12.06 13:00:51

sehr gut erkannt!!

das window dressing der Fonds ist vorbei.
wer raus wollte, der ist jetzt raus.
der Verkaufsdruck ist weg.

dann wird nochmal kurz draufgehaun, um die letzten Kleinanleger zu verunsichern.



jetzt kann es schnell in die andere Richtung gehn.
Schnäppchenjäger warten nur darauf.

sobald etwas Kaufinteresse reinkommt springen dann alle auf
den fahrenden Zug auf.

immer das selbe Spiel am Jahreende.
kann man zur Zeit bei vielen Aktien beobachten.

z.B. bei ITN Nanovation oder Inticom


Gruß
jafco5

[OldFighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.336.583 von MIRU am 20.12.06 13:00:51

so sehe ich es auch, aber der Verkäufer der letzten Wochen war schon heftig (bin etwas zu groß und investiert, deshalb auch etwas nervös)

hab nochmal den Artikel aus der Börse-Online Ausgabe 39/2006 gelesen und da ist mir etwas aufgefallen was mir auch auf EK-Forum gefehlt hat: wie steht´s denn mit der MARGE eigentlich ?

Umsatz 50 MIO + ist bekannt (Ziel für 2007)

Statement Heinz Roth:


Die Integration von Städtler und Digitek ist abgeschlossen. Dank der Übernahmen kann Primion bislang fremdbezogene Hardware durch Eigenprodukte ersetzen. Das macht den Manager zuversichtlich, die EBIT-MARGE von derzeit 11,20 mittelfristig auf mehr als 15 % steigern zu können.

50 MIO * 15 % = 7,50 MIO EBIT MARKET CAP aktuell 45 MIO

Ist diese Aktie unterbewertet ???

Dividende gibt´s es im FEB (23 FEB iss HV) ca. 0,30 EUR

LG
the old

[Rumpelstiel1]

21.12.06
Musterdepotaufnahme von Betafaktor!
2000 Stück zu 7,70
mfg

[OldFighter]

München (aktiencheck.de AG) - Nach Ansicht der Experten von "BetaFaktor" ist die primion-Aktie (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) ein klarer Kauf für 2007.

Wenn man sich den Kursverlauf seit dem IPO im Februar (angeboten worden seien 2,8 Mio. Aktien zu 14,40 EUR) betrachte, könnte man hier ein richtiges Loser-Unternehmen vermuten: Der Kurs habe sich halbiert, wobei der Grund neben dem Smallcap-Debakel im Frühjahr die Verschiebung von Großprojekten und damit einhergehend die Rücknahme der Planzahlen gewesen sei. primion sei ein Anbieter von Systemen zur Zeiterfassung, Zutrittskontrolle und integrierter Sicherheitstechnik. Seit elf Jahren auf dem Markt, bediene die Gesellschaft mehr als 5.000 Kunden weltweit mit ihren soft- und hardwarebasierten Produkten für eine effiziente und sichere Verwaltung ihrer Gebäude (Facility-Management) und des Personals. Hier gehe es teilweise um Hightech mit trendigen Zukunftsbranchen - Stichworte RFID und Biometrie (im Rahmen der Zugangskontrolle).

Im Oktober habe primion eine interessante Übernahme verkündet. So sei mit der GET-Gruppe der belgische Marktführer in den wichtigsten Geschäftsfeldern der primion geschluckt worden. Ein weiterer Meilenstein auf dem Weg zur geplanten Internationalisierung des Geschäfts. Im neuen Geschäftsjahr 2006/2007 (30. September) werde so der Auslandsanteil am Gesamtumsatz auf rund 45% zulegen (nach 30% im abgelaufenen dritten Quartal). primion rechne aufgrund der Konsolidierung der GET nun mit einer Gesamtleistung von über 50 Mio. EUR. Das EBIT sollte bei über 8 Mio. EUR landen. Im Folgejahr dann über 60 Mio. EUR Gesamtleistung bei knapp über 10 Mio. EUR EBIT.

Anzeige

Was die Gewinne pro Aktie angehe (EPS) würden sich die "BetaFaktor"-Experten auf aktualisierte Prognosen von Independent Research beziehen: Die Analysten würden 2006/2007 95 Cent je Aktie und 2007/2008 sogar 1,10 EUR je Aktie in Aussicht stellen. Das wäre ein 2007er KGV von günstigen 8. Viel zu wenig für den Prime-Standard-Wert, der in einer aussichtsreichen Branche bereits eine sehr gute Marktstellung besitze. Das einzige, was das Bild etwa trübe, sei die Bilanz. Sie habe sich zwar durch die Zuflüsse aus dem IPO verbessert, sei allerdings durch einen hohen Anteil an immateriellen Vermögensgegenständen geprägt.

Für die Experten von "BetaFaktor" ist die primion-Aktie ein klarer Kauf. Das erste Kursziel sehe man bei 10 EUR. (Ausgabe 51/06b vom 21.12.2006)
(22.12.2006/ac/a/nw)

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.270.800 von OldFighter am 18.12.06 10:39:57

Wo sind denn die versprochenen Vorabzahlen Mitte Dezember geblieben?
Bruzzi

[jafco5]

aus der nächsten Eurams:


Favoriten für 2007

...10Tacle, Süss Microtec, Primion und ITN Nanovation

[BRBa]

22.12.2006

Weitere Zertifikate für primion
Die primion Technology AG hat aktuell zwei weitere Zertifikate zuerkannt bekommen:

Vom Verband der Sachversicherer (VdS) das Zertifikat
"Fertigungsstätte für VdS-anerkannte Produkte (IDT)"

Von der VdS-Schadenverhütung die Verlängerung des
"ISO-Zertifikat nach DIN EN ISO 9001"
für die primion Städtler GmbH

[BRBa]

Termine

Datum Titel
23. Jan 2007 Veröffentlichung des Konzern- / Jahresabschlusses und Analystenkonferenz. Pressekonferenz zur Erläuterung des Konzern- / Jahresabschlusses 05/06

27. Feb 2007 Veröffentlichung Q1 Bericht 2006/2007

02. Mär 2007 Ordentliche Hauptversammlung der primion Technology AG, Stetten a. k. M.

29. Mai 2007 Veröffentlichung Q2 Bericht 2006/2007

28. Aug 2007 Veröffentlichung Q3 Bericht 2006/2007

[URANI]

Euro am Sonntag 7. Januar 2007

Primion -Gute Chance nutzen-

Der Hersteller von Systemen zur Zutrittskontrlle und Zeiterfassung wagte sich 2006 an die Börse. Da sich größere Projekte kurz nach dem Börsengang verschoben, fiel das Papier von seinem Ausgabekurs bei 14,50 Euro bis auf unter sieben Euro. Aufgrund der weiltweit zunehmenden Nachfrage nach Sicherheitskontrollen bewegt sich Primion jedoch in einem absoluten Wachstumsmarkt. Erfolgreiche Akquisitionen und die Fertigstellung der ursprünglich verschobenen Aufträge dürften im laufenden Geschäftsjahr für einen Gewinnsprung rechnen.

KGV 07/07 9
Ziel: 15 Euro
Stopp: 6,50 Euro

[BRBa]

zur Info

Wir über uns!
Die primion Städtler GmbH ist eine 100%-ige Tochter der primion Technology AG. Hervorgegangen ist die primion Städtler GmbH aus der 1961 in Nürnberg gegründeten Dr. Städtler GmbH. Der Unternehmensbereich TIME + ACCESS wurde zum 01.10.2005 von der primion Technology AG übernommen. Heute beschäftigt die primion Städtler GmbH allein über 50 Mitarbeiter in der Unternehmenszentrale in Nürnberg. Hierzu gehören neben einer eigenen Entwicklung eigene Projektleiter und ein geschultes Beraterteam. Das bisher bekannte hohe Qualitätsniveau sowie der Servicegedanke werden durch die Zugehörigkeit zur primion Technology AG weiter gestärkt.
primion Städtler betreut namhafte Kunden aus Industrie und Handel, öffentliche Auftraggeber sowie Dienstleistungsunternehmen fast aller Branchen und Größenordnungen in Europa. Bei Großprojekten übernimmt primion Städtler auch die Rolle des Generalunternehmers.


Das Resultat: Service, Systeme und Projekte auf höchstem Qualitäts- und Effizienzniveau - alles aus einer Hand!

Hier ein Auszug aus unserer Referenzliste:
Kunde
Bahlsen
BMW Group
Bugatti
Corning Cable Systems
Deka Bank Luxemburg
EADS
Hamburger Wasserwerke
H.C. Stark
Johnson Controls
Kraft Foods
MAN
Nestlé
PHILIP MORRIS International
REWE
Saar Ferngas
Stadtwerke Düsseldorf
Stadtwerke Köln
Stadtwerke Weimar
Stickstoffwerke SKW Piesteritz
Swiss Re
VSE Saarbrücken
VW Dresden
Wacker Chemie
WVV Würzburg

mehr unterhttp://staedtler.primion.de/

[BRBa]

Mit dem Zeiterfassungssystem der Firma Primion wird die Gleitzeit ermittelt und verwaltet. Neben der Zeiterfassung sollen zukünftig Workflow-Prozesse (Urlaub, Projektstundenermittlung) ebenfalls durch das System unterstützt werden.


Merkmale des Arbeitzeiterfassungssystems PRIMION:Hohe Ergonomie durch Web-Browser Standard
Keine Software-Installation auf Client-PCs erforderlich
Plattformunabhängig
Moderne Java Applikation
Unterstützung von Standard Datenbanken wie z.B. ORACLE, MS-SQL, IBM DB2 UDB, InterBase etc.
Hohe Datensicherheit durch 128 Bit SSL-Verschlüsselung
Weltweite Zugriffsmöglichkeit mit allen Sicherheitsstandards
BSI und VdS zertifiziert
Mehrsprachenfähig
Frei skalierbare System-Performance für unbegrenzten Systemausbau

[nocherts]

8,52

[TomWolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.639.002 von bruzzi am 02.01.07 17:13:46

Zur Info: Laut Herrn Kötzle sollen die Vorabzahlen voraussichtlich noch im Laufe dieser Woche veröffentlicht werden.

[MIRU]

Schöner Ausbruch unter Rekordumsätzen mit "break away gap".

Sieht also auch charttechnisch sehr gut aus.
Ziel zunächst 9,5 € entsprechend dem September-Hoch.

Das Gap bei 10 € wird als nächstes in Angriff genommen.

Bis zum Jahresende sollten auch die 12 € wieder drin sein.

[BaronDax]

Die Firma wurde schon öfters bei Euro am Sonntag genannt,
ohne das es viel genutzt hat.

9% heute sind ja ganz ordentlich, da haben aber auch einige abgegeben
bei diesem Volumen.

Erstmal müssen die 9,50 bis 10 fallen, sonst gehts nicht weiter
nach oben und es fällt wieder zurück.

mal abwarten......

[WächterDerMatrix]

primion meldet Ergebnissteigerung für das abgelaufene Geschäftsjahr (gem. IFRS)

09.01.2007 (08:17)

Stetten am kalten Markt, 9. Januar 2007. Die primion Technology AG (WKN 511 700) hat im abgelaufenen Geschäftsjahr (Ende: 30. September 2006) Ergebnis und Umsatz kräftig gesteigert. Nach den jetzt vorliegenden vorläufigen Zahlen nahm das operative Ergebnis (EBIT) um rund 50 Prozent auf 4,5 Mio. Euro zu (Vorjahr: 3,0 Mio. Euro). Das EBITDA beläuft sich auf 6,9 Mio. Euro und liegt damit rund 90% über dem Vorjahreswert von 3,6 Mio. Euro. Die Gesamtleistung der primion-Gruppe erhöhte sich auf 36,8 Mio. Euro (Vorjahr: 21,2 Mio. Euro). Die EBIT-Marge gemessen an der Gesamtleistung beträgt somit 12,2 Prozent gegenüber 13,9 Prozent im Vorjahr.

Produktivität und Profitabilität mit steigender Tendenz
Die im Geschäftsjahr 2005/2006 akquirierten Gesellschaften primion Städtler und primion Digitek haben sich demnach planmäßig entwickelt und maßgeblich zum Anstieg der Gesamtleistung beigetragen. Bei den Kunden dieser früheren Mitbewerber von primion kommt nunmehr zunehmend Hardware von primion zum Einsatz. Vorstandsvorsitzender Heinz Roth erläutert: „Wir können damit deutlich größere Stückzahlen und somit noch profitabler produzieren.“

Text zur Anzeige gekürzt. Gesamtes Posting anzeigen...


Nähere Details zur Geschäftsentwicklung im ersten vollen Geschäftsjahr der primion Technology AG seit dem Börsengang im Februar 2006 und die endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2005/2006 werden am 23. Januar 2007 veröffentlicht. Der Vorstand wird diese auch im Rahmen einer Telefonkonferenz für Journalisten und Analysten erläutern.

Weitere Informationen zur primion Technology AG
Die primion Technology AG mit Sitz im baden-württembergischen Stetten am kalten Markt ist ein international tätiger Anbieter von innovativen soft- und hardwarebasierten Systemen für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik. Von der Entwicklung über die Produktion, Projektierung und Installation bis hin zur Inbetriebnahme und den entsprechenden komplementären Dienstleistungen bietet primion als „One-Stop-Shop“ mehr als 5.000 Kunden weltweit Lösungen aus einer Hand. Mit über elf Jahren Erfahrung hat sich primion als einer der Technologie- und Innovationsführer in den Märkten für Zutrittskontroll- bzw. Zeiterfassungssysteme sowie integrierte Sicherheitstechnik etabliert.

© 1996-2005 financial.de, Datum: 09.01.2007 Uhr: 08:17

[pixelprofi]

das chartbild bei primion schaut hervorragend aus:

es hat sich die formation " doppelboden" gebildet, die
kurz vor der vollendung steht. sobald der kurs die
9,50€ überschreitet, und das passiert mit hoher
wahrscheinlichkeit in kw 4, ist die formation vollendet.

- der durchschnittliche kursanstieg nach vollendung
beträgt 40%
- die fehlerquote liegt bei 3%
- das kursziel liegt bei 13,30€; die zielerreichungs-
wahrscheinlichkeit nach dem ausbruch liegt bei 97%
- die wahrscheinlichkeit eines ausbruchs ( 9,50€ ) liegt
bei 100%

quelle: t.n.bulkowski, enzyklopädie der chartmuster
münchen 2005, s. 206-219

[lifecell]

Sieht gut aus !! Am Dienstag noch gute Nachrichten/ Ausblick und die Post geht ab.
Dies scheinen immer mehr Anleger / Institutionelle wahrzunehmen.

[PokerDog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.072.473 von lifecell am 21.01.07 09:02:55

ja! zum Beispiel ich

schöne Zusammenfassung :

Von der Zeiterfassung bis zur Zugangskontrolle

Die primion Technology AG ist ein IT-Haus, dessen Lösungen rund um die Sicherheitstechnik auf einer durchgängigen Soft- und Hardware-Technology basieren, Alarm- und Videotechnik integrieren und dabei höchsten Sicherheitsanforderungen entsprechen. Primion bietet Java-Lösungen zur Arbeitszeiterfassung, Zugangskontrolle, Personaleinsatzplanung, Betriebsdatenerfassung, zum grafischen Alarm-Management, zur Ausweiserstellung, Besucherverwaltung sowie SAP-Kommunikationslösungen an. Bei der Zeiterfassung und der Zugangskontrolle zählt sich primion zu den bedeutensten Anbietern in Deutschland. Primion bedient rund 4.000 Kunden u.a. in der Industrie, an Universitäten, in Kliniken, der Telekommunikation, in Ministerien wie auch im Freizeitbereich; darunter BMW, Deutsche Telekom und auch die FIFA. Das operative Geschäft unterteilt sich in Zeiterfassung, Zutrittskontrolle und integrierte Sicherheitstechnik. Das Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnik hat die primion-Systeme zertifiziert.

Die Zeiterfassung untergliedert sich dabei in Arbeitszeitmanagement, Betriebsdatenerfassung und Personaleinsatzplanung. Die eng zusammenhängenden Bereiche Zutrittskontrolle und integrierte Sicherheitstechnik gliedern sich in die so genannte Prime-Key-Technology, Gefahrenmelde- und Videotechnik. Zu den prestigeträchtigsten Projekten der Gesellschaft gehört die Ausstattung der 300 Toll-Collect-Mautbrücken mit Zugangskontrollsystemen wie auch Alarm- und Brandmeldetechnik. Auch die Deutsche Telekom und den Weltfussballverband FIFA rüstet primion mit Zugangskontrollen für ihre Gebäude und Zeitwirtschaftsystemen aus.

Zum Konzern gehören neben Tochtergesellschaften auch Vertriebsstandorte in zahlreichen deutschen Städten sowie in Frankreich, der Schweiz und Österreich. Im Bereich der Gebäudeleittechnik arbeitet die Gesellschaft mit der ITENOS GmbH zusammen.




Ergebnis legt zu

Primions Expansion spiegelt sich in den Zahlen der vergangenen Jahre wider. Im Geschäftsjahr 2004/05 (30.09.) legte der Umsatz auf 22,12 (i.V. 15,85) Mill. Euro zu. Zwar fiel das Zinsergebnis auf minus 0,17 (minus 0,12) Mill. Euro und die Forschungs- und Entwicklungskosten legten auf 1,7 (1,4) Mill. Euro zu, doch kam das Ergebnis vor Steuern auf 2,81 (2,7) Mill. Euro voran. Unter dem Strich blieb ein Jahresüberschuss von 1,73 (1,65) Mill. Euro. Das Unternehmen gibt das Ergebnis je Aktie mit 0,42 (0,40) Euro an. Für das Geschäftsjahr 2004/05 wird eine Dividende von 0,35 (0,30) Euro ausgezahlt.

[paradiesigel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.100.957 von PokerDog am 21.01.07 23:19:02

Inwiefern gehen denn Umsatz und Gewinn auf die Aquisition zurück oder auf organischews Wachstum?

[Saarpilser]

http://www.primion.de/fileadmin/primion-de/Investor_Relation…

http://20.208.108.230:9090/progress?pages&id=10017400&url=ht…

[spike_one]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.123.550 von Saarpilser am 23.01.07 08:58:53

Expansion in Europa der Schlüssel zum Erfolg

Die primion Technology AG wächst weiter deutlich stärker als der Markt. So konnte der Spezialist für Systeme zur Zutrittskontrolle und Zeiterfassung sowie integrierte Sicherheitstechnik im abgelaufenen Geschäftsjahr (Ende: 30. September 2006) den Umsatz um über 60% und das operative Ergebnis (EBIT) um über 50% steigern. Das Konzernergebnis nahm nach den heute vorgelegten endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2005/2006 um rund 43% auf 2,5 Mio. EUR (Vorjahr: 1,7 Mio. EUR) zu. Das Ergebnis je Aktie erhöhte sich auf 0,49 EUR (Vorjahr: 0,42 EUR), wobei zu berücksichtigen ist, dass primion beim Börsengang im Februar 2006 1,4 Millionen neue Aktien ausgab.

Für das laufende Geschäftsjahr erwartet der Vorstand einen Anstieg der Gesamtleistung auf erstmals mehr als 50 Mio. EUR bei einer verbesserten EBIT-Marge (aktuell: 12,2%). Marktforscher sehen den Angaben zufolge primion bereits unter Top 5 in Europa.

„Für uns ist die Expansion in Europader Schlüssel zum Erfolg in diesem und in den nächsten Jahren“, zeigte sich Vorstandsvorsitzender Heinz Roth bei der Vorlage der Bilanz für das Geschäftsjahr 2005/2006 überzeugt. „Um die Abhängigkeit vom deutschen Markt weiter zu reduzieren, werden wir unsere Aktivitäten im EURpäischen Umfeld kontinuierlich intensivieren. Dies wird durch die Erweiterung unseres internationalen Partnernetzwerks wie auch durch gezielte Akquisitionen geschehen,“ kündigte Roth an.

Auf dem Weg, langfristig die Nummer 1 im europäischen Markt zu werden, ist primion nach den Worten Roths im abgelaufenen Geschäftsjahr gut voran gekommen. So stiegen die Umsatzerlöse auf 34,2 Mio. EUR (Vorjahr: 21,4 Mio. EUR), die Gesamtleistung der primion-Gruppe sogar auf 36,8 Mio. EUR (Vorjahr: 21,2 Mio. EUR) an. „Unser Markt wächst zur Zeit mit hohen einstelligen Raten. Derzeit befindet er sich auf der Anbieterseite in einer Verdrängungs- und Konsolidierungsphase. Die wollen wir für uns nutzen und durch ein aktives Vorgehen unsere Marktposition nachhaltig ausbauen,“ so Roth.

Mit dieser Strategie war primion im Geschäftsjahr 2005/2006 sehr erfolgreich. Die akquirierten Gesellschaften primion Städtler, primion Digitek sowie die gegen Endedes Geschäftsjahres erworbene belgische GET-Gruppe haben so bereits maßgeblich zum Anstieg der Gesamtleistung beigetragen. Marktforscher sehen primion aktuell bereits als Marktführer in Deutschland und einen der „Top 5-Anbieter“ in Europa. Die Früchte der Internationalisierungsstrategie von primion zeigen sich auch in der Umsatzverteilung nach Regionen. 2005/2006 erwirtschaftete das badenwürttembergische High-Tech-Unternehmen bereits 15% seiner Erlöse im europäischen Umland (Vorjahr: 7,9%). Roth: „Nach Abschluss der Integration der GET-Gruppe wird dieser Anteil in Zukunft auf mehr als 45% steigen.“

Zufriedenstellende Ertragslage – positiver Cash-flow

Mit der Ertragslage von primion zeigte sich der Vorstand unter dem Strich zufrieden. Das operative Ergebnis (EBIT) nahm auf 4,5 Mio. EUR zu (Vorjahr: 3,0 Mio. EUR). Die EBIT-Marge bezogen auf die Gesamtleistung beträgt somit 12,2% (Vorjahr: 13,9%). „Angesichts der zusätzlichen Aufwendungen und verschiedener Sondereffekte in diesem Jahr für den Börsengang und die Akquisitionen ist dies unseres Erachtens ein guter Wert. Auch konnten wir die Personalaufwandsquote trotz des akquisitionsbedingten Anstiegs der Mitarbeiterzahl auf 380 (Vorjahr: 152) konstant bei 38,6% halten,“ so Roth.

Sehr positiv entwickelte sich im operativen Bereich der Cash-flow. Trotz des
wachstumsbedingten Kapitalbedarfs konnte primion den Brutto-Cash-flow gegenüber dem Vorjahr signifikant verbessern. Mit 4,6 Mio. EUR lag er um rund 88% über dem Vorjahreswert (2,4 Mio. EUR). Der Cash-flow aus betrieblicher Tätigkeit war trotz des Anstiegs des Working Capitals mit 2,8 Mio. EUR deutlich positiv (Vorjahr: -3,6 Mio. EUR).

primion bleibt mittelfristig auf dynamischem Wachstumspfad

primion wird nach Ansicht Roths mittelfristig weiter auf einem dynamischen Wachstumspfad bleiben. Durch eine der qualitativ wie quantitativ stärksten Entwicklungsabteilungen der Branche, innovative Produkte und ein leistungsfähiges Vertriebsnetzwerk verfüge das Unternehmen über eine gute Ausgangsbasis. Die wirtschaftliche Belebung in Deutschland und EURpa sorge derzeit zudem für günstige Rahmenbedingungen. Roth: „Mit der zunehmenden Integration der Akquisitionen und durch organisches Wachstum wollen wir dieses Jahr erstmals deutlich mehr als 50 Mio. EUR erzielen.“

Überproportionale Zuwächse erwartet Roth dabei auf der Ertragsseite. So zeichne sich ab, dass die Synergieeffekte aus der Substitution von ehemals fremdbezogener Hardware durch primion-Produkte bei den Kunden der akquirierten Unternehmensteile immer stärker zum Tragen kommen. „Wir setzen damit nicht nur größere Stückzahlen ab, sondern können auch noch effizienter produzieren.“ Zusätzliche Potenziale ließen sich zudem durch eine Optimierung der internen Strukturen, wie etwa die Verschmelzung der primion Städtler GmbH auf die primion Technology AG, sowie eine weitere Absenkung der Fixkosten durch die Produktion einfacher Standardkomponenten und Werkzeuge in China ausschöpfen.

Der positive Trend im Markt für Zutrittskontroll- und Zeiterfassungssystem sowie integrierte Sicherheitstechnik wird nach Ansicht des Vorstands mittelfristig weiter anhalten. Positive Impulse kämen dabei neben der verstärkten Nachfrage nach Sicherheitssystemen vor allem auch von der technologischen Seite. Roth: „Mechatronische Schließsysteme sind sehr stark im Kommen. Aufgrund unserer bereits in den Vorjahren aufgebauten Kompetenz in diesem Marktsegment und durch die Integration von Gefah renmelde- sowie Videotechnik in unsere Systeme eröffnen sich hier zusätzliche Chancen für primion.“

[ 23.01.2007 10:28 Redakteur: rpu ] [ Drucken Artikel drucken ] [ © 2006 GSC Research ]

[fishandchips]

Hi zusammen,
beobachte Primion und diesen Thread seit August 06...

Im aktuellen Geschäftsbericht steht S. 23:

"Die DWS Investment GmbH, Mainzer Landstraße
178-190, 60327 Frankfurt am Main, hat uns
am 22. Dezember 2006 Folgendes bezüglich ihrer
Stimmrechtsanteile an der primion Technology
AG gemäß § 21 Abs. 1 § 24 WpHG i.V.m. §
32 Abs. 2 InvG mitgeteilt: Der Stimmrechtsanteil
der DWS Investment GmbH hat am 19. Dezember
2006 die Schwelle von 5 % der Stimmrechte
an der primion Technology AG unterschritten und
beträgt nunmehr 0,72 %."

Wir sagen Danke liebe DWS für die 'leckeren' Anteile!

Habe mich sehr gefreut!

[spike_one]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.126.366 von fishandchips am 23.01.07 11:41:45

Erweiterte SucheHier finden Sie Nachrichten zu Ihrem Suchbegriff - Sie können den Zeitraum angeben oder auch Suchbegriffe kombinieren Dienstag, 23. Januar 2007

Ad hoc-Mitteilungen:
11:50 Uhr: SCA Hygiene Products AG • 11:20 Uhr: DBV-Winterthur Holding AG • 10:32 Uhr: Basler AG • 09:02 Uhr: Schoeller-Bleckmann Oilfield Equipment AG • 08:26 Uhr: Bechtle AG • 08:08 Uhr: WIENER STÄDTISCHE Versicherung AG Vienna Insurance Group • 08:02 Uhr: Sparkassen Immobilien AG • 07:50 Uhr: MTU Aero Engines Holding AG • 07:32 Uhr: Cicor Technologies • 07:08 Uhr: Komax Holding AG • 22.01. a.i.s. AG • 22.01. Bertrandt AG • 22.01. SCM Microsystems Inc. • 22.01. Forst Ebnath Aktiengesellschaft • 22.01. shaPE Capital AG • 22.01. Meinl European Land Limited • 22.01. Valora Effekten Handel AG • 22.01. UNIQA Versicherungen AG • 22.01. Bank Sarasin + Cie AG • 21.01. Merck KGaA •
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23.01.2007 11:11
primion steigert Umsatz und Ergebnis deutlich

Die primion AG (Nachrichten/Aktienkurs) hat im abgelaufenen Geschäftsjahr (Ende: 30. September 2006) nach den am Dienstag vorgelegten endgültigen Zahlen Umsatz und Ergebnis deutlich gesteigert. So konnte der Anbieter für Systeme zur Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und Sicherheitstechnik die Umsatzerlöse auf 34,2 Millionen Euro (Vorjahr: 21,4 Millionen Euro) steigern. Das entspricht einem Zuwachs von über 60%. Die Gesamtleistung der primion-Gruppe stieg sogar auf 36,8 Millionen Euro (Vorjahr: 21,2 Millionen Euro).

Das operative Ergebnis (EBIT) legte um über 50% zu und stieg auf 4,5 Millionen Euro (Vorjahr: 3,0 Millionen Euro). Damit beträgt die EBIT-Marge bezogen auf die Gesamtleistung 12,2%. Im Vorjahr hatte der Wert noch bei 13,9% gelegen. Dies sei aber auf zusätzliche Aufwendungen und verschiedene Sondereffekte in diesem Jahr für den Börsengang und die Akquisitionen zurückzuführen, so das Unternehmen am Dienstag in Stetten am kalten Markt.

Das Konzernergebnis für das Geschäftsjahr 2005/2006 nahm um rund 43% auf 2,5 Millionen Euro (Vorjahr: 1,7 Millionen Euro) zu. Das Ergebnis je Aktie erhöhte sich auf 0,49 Euro (Vorjahr: 0,42 Euro). Hierbei sei allerdings zu berücksichtigen, dass primion beim Börsengang im Februar 2006 1,4 Millionen neue Aktien ausgegeben hat.

Sehr zufrieden zeigte sich primion mit der Entwicklung des Cash-flow im operativen Bereich. Der Brutto-Cash-flow habe sich trotz des wachstumsbedingten Kapitalbedarfs deutlich verbessert. Er lag mit 4,6 Millionen Euro um rund 88% über dem Vorjahreswert von 2,4 Millionen Euro. Auch der Cash-flow aus betrieblicher Tätigkeit war trotz eines Anstiegs des Working Capitals mit 2,8 Millionen Euro deutlich positiv (Vorjahr: -3,6 Millionen Euro).

Für die Zukunft ist primion weiter zuversichtlich. So erwartet der Vorstand für das laufende Geschäftsjahr einen Anstieg der Gesamtleistung auf erstmals mehr als 50 Millionen Euro bei einer verbesserten EBIT-Marge (aktuell: 12,2%). Die Expansion in Europa sei dabei der Schlüssel zum Erfolg, kommentierte der Vorstandsvorsitzende Heinz Roth.





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[mfierke]

zahlen sind da?? der Kurs ruht

[Wallie]

Hallo,

habe die Aktie abverkauft.

Bin über die Tatsache enttäuscht, dass es keine Dividende mehr geben soll und muss feststellen, dass das gegen die eigentliche Firmenphilosophe spricht.
Wünsche allen steigende Kurse, kaufe mich vielleicht auch nochmals ein.
Auch der Hinweis, dass die Marge schlechter als erwartet sei, weil Hardwaresynergien verzögert sind passt mir nicht.

[spike_one]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.126.889 von mfierke am 23.01.07 12:07:36

hi fierke, was denkst du wies weiter geht???

[pantarhei]

primion Technology kaufen

24.01.2007
Der Börsendienst

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" empfehlen die primion Technology-Aktie (ISIN DE0005117006 / WKN 511700) zu kaufen.

Auch mit konservativen Aktien lasse sich schnell Geld verdienen, das zeige der neue Musterdepotwert der Experten primion Technology AG. Binnen weniger Tage habe das Papier aktuell bis auf 9,80 Euro zugelegt, was einem Plus von über 12 Prozent entspreche. Die Experten würden an ihrem 6-Monatskursziel von 12 Euro festhalten, das sei keine Frage. Fragen müssten sich die Experten wahrscheinlich in ein paar Wochen, ob sie ihr Kursziel nicht erhöhen müssten.

Die gestern gemeldeten endgültigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2005/2006 (01.10. bis 30.09. Geschäftsjahr) seien zwar mehr oder weniger bekannt gewesen, aber der gute Ausblick auf das laufende Jahr habe die Vermutung der Experten bestätigt, dass die bisher kolportierten 50 Mio. Euro Gesamtleistung für das laufende Geschäftsjahr allenfalls eine extrem konservative Unterkante darstellen könnten. Die offizielle Formulierung von primion Technology in der gestrigen Pressemitteilung laute "deutlich mehr als 50 Mio. Euro". Gut vorstellbar, dass primion Technology 55 Mio. Euro schaffen werde.

Die Gewinn-Marge auf EBIT-Basis (Gewinn vor Steuern und Zinsen) solle steigen. Bereits jetzt betrage diese respektable 12,2 Prozent, was keinesfalls von schlechten Eltern sei. Die weitere Steigerung ergebe sich schon alleine daher, dass bisher fremdbezogene Hardware (mit entsprechend geringen Margen) der Akquisitionen (z.B. GET-Gruppe) durch von primion Technology eigengefertigte Produkte ersetzt werde.

Langfristig plane Vorstandschef Heinz Roth, die Nr. 1 in Europa zu werden. Aktuell gehöre primion Technology schon zu den Top 5 in der Branche (Zutrittskontrolle und integrierte Sicherheitstechnik für Gebäude). Der Markt sei sehr interessant und wachse mit knapp unter 10% pro Jahr. Unter den Anbietern komme es aber zu einer Verdrängungsphase, die primion Technology aktiv für sich nutzen wolle. Dabei helfe natürlich auch die Börsenpräsenz inklusive der damit verbundenen Möglichkeiten extern zu wachsen. Für die nächsten 1 bis 2 Wochen würden die Experten von Kursen um die 10 Euro ausgehen, nach dem starken Kursanstieg tue der Aktie eine kleine Verschnaufpause gut.

Die Experten von "Der Börsendienst" raten die primion Technology-Aktie zu kaufen. Das Kursziel auf Sicht von 6 Monaten betrage 12,00 Euro. (24.01.2007/ac/a/nw)

[PokerDog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.157.978 von pantarhei am 24.01.07 19:04:21

Die Experten würden an ihrem 6-Monatskursziel von 12 Euro festhalten, das sei keine Frage. Fragen müssten sich die Experten wahrscheinlich in ein paar Wochen, ob sie ihr Kursziel nicht erhöhen müssten.----- das sehe ich allerdings auch so----hab moch mal nachgekauft----m.E. werden wir die 10 bald nur noch von oben sehen

[PokerDog]

zu mal die Aktie noch überhaupt nicht im Fokus der Anleger steht --- sieht man hier ganz gut an den Klicks ---18 !!! --- davon sind alleine 7 von mir, weil das Posting mal wieder total verzögert übertragen wurde....

[hedgerolf]

Primion Technology AG: kaufen (Independent Research) Primion wohin geht die Reise?- (07.02.07)


Ich bin seit vergangenem Jahr bei Primion eingestiegen. Die Unternehmensmeldungen sind seit dem auch recht vielversprechend positiv; doch am Kurs tut sich im Verhältnis nicht all zu viel.
Habe folgende Meldung heute bei Nachrichten.de gefunden, dass trotz der guten Zahlen und Aussichten das Kursziel herabgesetzt wird ist meiner Meinung keineswegs gerechtfretigt und nachvollziehbar.
Wie wird sich der Kurs Eurer Meinung nach entwickeln?


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, stuft die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 511700) unverändert mit "kaufen" ein.

Das Unternehmen habe am 23. Januar seine Zahlen für das abgelaufene Fiskaljahr 2005/06 (30.09.) veröffentlicht. Die Ergebnisse seien stark von Sonderereignissen geprägt gewesen. Der Umsatz habe sich auf 34,199 Mio. Euro belaufen. Dabei habe die Gesellschaft ein EBIT in Höhe von 4,476 Mio. Euro erzielt.

Im neu angelaufenen Geschäftsjahr wolle das Management von primion Technology die Gesamtleistungen erstmals auf deutlich über 50 Mio. Euro ausweiten. Zudem solle die EBIT-Marge spürbar verbessert werden.

Vor dem Hintergrund, dass die Substitution fremder Hardware durch eigene Produkte nicht in der erwarteten Geschwindigkeit umgesetzt werden könne und nunmehr höhere als von den Analysten ursprünglich geplante Abschreibungen hinzukämen, hätten sie ihre EPS-Schätzungen für 2006/07 von 0,95 Euro auf 0,57 Euro und für 2007/08 von 1,10 Euro auf 0,74 Euro reduziert.

Die Analysten von Independent Research bekräftigen ihre Kaufempfehlung für die primion Technology-Aktie und passen das Kursziel von 13,00 auf 11,70 Euro an. (06.02.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 06.02.2007


Quelle: nachrichten.de

[smartcard]

Hallo,

habe heute auch einen Teil verkauft. Die Zahlen kommen offenbar wohl nicht so gut an. Aber das wird wieder.

primion veröffentlicht Q1-Zahlen

* Gesamtleistung um 48% gesteigert
* EBIT um 17% gesteigert
* EBITDA um 36% gesteigert

PRESSEMITTEILUNG

primion startet dynamisch ins neue Geschäftsjahr
• Umsatz legt akquisitionsbedingt im ersten Quartal um 52 Prozent auf 14,3
Mio. Euro zu
• Operatives Ergebnis EBIT adjusted um 17 Prozent auf 2,1 Mio. Euro gesteigert
• Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit auf 2,3 Mio. Euro mehr als verdreifacht
• Auftragsbestand erreicht mit 30,1 Mio. Euro Rekordhöhe

Stetten am kalten Markt, 27. Februar 2007.
Die primion Technology AG (ISIN DE0005117006) ist dynamisch ins neue Geschäftsjahr 2006/2007 gestartet. Nach dem heute vorgelegten Quartalsbericht konnte der Spezialist für Systeme zur Zutrittskontrolle und Zeiterfassung sowie integrierte Sicherheitstechnik im ersten Quartal den Umsatz um 52 Prozent steigern. Das operative Ergebnis vor Zinsen und Steuern wurde im Vorjahresquartal um den Bargain Purchase in Höhe von 1,6 Mio. Euro, der aus dem Erwerb von Digitek stammt, adjustiert und konnte somit im Vergleich zum Berichtsquartal um rund 17 Prozent gesteigert werden.
In dem Ende Dezember abgelaufenen Quartal erzielte primion demnach eine Gesamtleistung von 15,1 Mio. Euro (Vorjahr: 10,2 Mio. Euro). Die Umsatzerlöse erhöhten sich auf 14,3 Mio. Euro gegenüber 9,5 Mio. Euro im Vorjahresvergleichsquartal. „Dieser Anstieg ist vor allem auf die Akquisitionen GET-Gruppe sowie Digitek zurückzuführen, die im Vergleichsquartal des Vorjahres nicht oder nur zeitanteilig enthalten waren,“ so der Vorstandsvorsitzende Heinz Roth. Dadurch bedingt stieg auch der Auslandsanteil an den Erlösen auf etwa 46 Prozent, während hier im Vorjahr nur ein marginaler Wert zu verzeichnen war.
Das EBIT erreichte im ersten Quartal des Geschäftsjahres 2006/2007 2,1 Mio. Euro, was einer EBIT-Marge von 13,6 % entspricht. Der Vergleichswert des Vorjahres belief sich auf 1,8 Mio. Euro. Das Konzernergebnis lag mit 1,2 Mio. Euro um 9 Prozent über dem Vorjahresvergleichswert (1,1 Mio. Euro). Das Ergebnis je Aktie stellte sich auf 0,21 Euro (Vorjahr: 0,26 Euro), wobei zu berücksichtigen ist, dass primion beim Börsengang im Februar 2006 1,4 Millionen neue Aktien ausgab.
Synergieeffekte aus Akquisitionen im weiteren Jahresverlauf voll wirksam
„Die Integration der akquirierten Unternehmen und Geschäftsbereiche läuft reibungslos oder ist bereits abgeschlossen.“ sagt Heinz Roth. „Die erwarteten Synergieeffekte konnten bei der spanischen Digitek wesentlich schneller als ursprünglich angenommen realisiert werden. Sowohl Umsatz als auch EBIT liegen derzeit deutlich über den bereits hohen Erwartungen.“
In anderen Bereichen werden sich die Synergieeffekte erst im laufenden Jahr in vollem Umfang bemerkbar machen. Die Verlagerung der Produktion von der Ende September 2006 übernommenen belgischen GET-Gruppe an den primion-Standort Stetten wird zu einer besseren Auslastung der zentralen Produktion führen.
Roth: „Durch die Übernahme der primion Produktpalette haben sich zudem die Wachstumschancen für GET deutlich verbessert.“ Durch die Übernahme der GET-Gruppe zählt primion mittlerweile zu den fünf größten Anbietern von Systemen zur Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierter Sicherheitstechnik in Europa.
Besonders positiv entwickelten sich bei primion im ersten Quartal im Vergleich zum Vorjahr wichtige Kennzahlen wie Cashflow und Auftragsbestand. So erhöhte sich der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit in den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres deutlich von 0,7 Mio. Euro auf nunmehr 2,3 Mio. Euro.

Fortsetzung der Wachstumsdynamik erwartet
Viel versprechend ist die aktuelle Auftragslage von primion. Mit 30,1 Mio. Euro verzeichnete das Unternehmen den bislang höchsten Auftragsbestand der bisherigen Unternehmensgeschichte. 8,5 Mio. Euro des Gesamtbestandes entfallen auf Wartungsverträge. Im Vorjahr standen zum selben Zeitpunkt 12,4 Mio. Euro in den Auftragsbüchern. Neben den Akquisitionen dokumentieren sich darin auch Auftragsgewinne von primion in Deutschland, wie etwa die Ausrüstung der Hamburger Uniklinik Eppendorf mit einem Zutrittskontrollsystem an rund 3.000 Türen mit Mechatronik-Produkten.
Der Vorstand der primion Technology AG geht von einer Fortsetzung des dynamischen Wachstums auf Jahressicht aus. Aufgrund von saisonalen Schwankungen wird das zweite Quartal traditionell schwächer als das erste ausfallen. Für das Gesamtjahr erwartet primion jedoch einen deutlichen Anstieg der Erlöse sowie der Profitabilität. Roth bekräftigte bei der Vorlage der Quartalszahlen die Zielsetzung, eine Leistung von deutlich über 50 Mio. Euro und eine gesteigerte EBIT-Marge im Geschäftsjahr 2006/2007 zu erreichen.
Auch mittelfristig werde primion auf Wachstumskurs bleiben. „Wir wollen unsere führende Position in Europa ausbauen und dazu sowohl organisch wie auch durch Zukäufe weiter wachsen, “ so der Vorstandsvorsitzende.
Der heute veröffentlichte vollständige Quartalsbericht ist unter www.primion.de als Download verfügbar. Die primion Technology AG lädt ihre Aktionäre am 2. März, ab 10 Uhr zur Hauptversammlung nach Stetten am kalten Markt.
Weitere Informationen zur primion Technology AG
Die primion Technology AG mit Sitz im baden-württembergischen Stetten am kalten Markt ist ein international tätiger Anbieter von innovativen soft- und hardwarebasierten Systemen für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik. Von der Entwicklung über die Produktion, Projektierung und Installation bis hin zur Inbetriebnahme und den entsprechenden komplementären Dienstleistungen bietet primion als „One-Stop-Shop“ mehr als 5.000 Kunden weltweit Lösungen aus einer Hand. Mit über elf Jahren Erfahrung hat sich primion als einer der Technologie- und Innovationsführer in den Märkten für Zutrittskontroll- bzw. Zeiterfassungssysteme sowie integrierte Sicherheitstechnik etabliert.
Nähere Informationen erhalten Sie bei
primion Technology AG
Steinbeisstraße 2-4
D-72510 Stetten am kalten Markt
Manfred Kötzle
Vorstand Finanzen
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]

[momos]

Schwer einzuschätzen, ob das mit den Zahlen überhaupt etwas zu tun hat, heute geht es ja durch die Bank runter.
Ich kann jedenfalls nichts entdecken, was in dem Quartalsbericht negativ sein soll, die Kommentare zu Auftragsbestand und Cashflow sind doch auch recht positiv zu werten.

Ich bleibe jedenfalls dabei.

Gruss,
<momos>

[MIRU]

Ich habe heute zurückgekauft und gleich noch ein paar Abstauber gelegt.

So langsam nähern sich die Zahlen der Bewertung an, die P4T beim IPO erhalten hat. Das heisst, 50 % über 1-2 Jahre.

Wer bei den aktuellen Zahlen verkauft, dem ist nicht zu helfen.

Gute Zahlen und 8% Minus im Kurs : Dann kann man nur kaufen.

Evtl. wird das GAP knapp über 8 € noch geschlossen.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.998.288 von momos am 27.02.07 11:17:21

Weil das Dokument kopieren nicht zulässt musste ich jetzt die Vergleichszahlen aus dem Q1-Bericht abtippen. Daran sollte primion auch mal arbeiten, denn Abtippen ist keineswegs die sichere Lösung

'°°°°°°°°°°°°°°°1.Q°06/07°°°°1.Q°05/06°°°°°°°°°°Veränd

Umsatzerlöse°°°°°°14.332°°°°°°°°9.451°°°°°°°°°°°°°52%

Gesamtleistg°°°°°°15.092°°°°°°°10.193°°°°°°°°°°°°°48%

EBITDA°°°°°°°°°°°°°2.999°°°°°°°°2.210°°°°°°°°°°°°°36%

EBITDA°in°%Gl°°°°°°°19,9%°°°°°°°°21,7%°°°°°°°°°°°°-8%

EBIT°°°°°°°°°°°°°°°2.053°°°°°°°°1.756°°°°°°°°°°°°°17%

EBIT°in°%°Gesl°°°°°°13,6%°°°°°°°°17,2%°°°°°°°°°°°-21%

Konz.ergeb.°°°°°°°°1.190°°°°°°°°1.095°°°°°°°°°°°°°°9%

Konzerg.°in°%Gl°°°°°°7,9%°°°°°°°°10,7%°°°°°°°°°°°-27%

BruttoCashFlow°°°°°2.558°°°°°°°°1.625°°°°°°°°°°°°°67%

Die Entwicklung von EBIT und Konzernergebnis ist rückläufig.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.412 von smartcard am 27.02.07 12:01:25

Konz.ergeb.°°°°°°°°1.190°°°°°°°°1.095°°°°°°°°°°°°°°9%

Das Konzernergebnis lag mit 1,2 Mio. Euro um 9 Prozent über dem Vorjahresvergleichswert (1,1 Mio. Euro).

Von rückläufig kann ich beim Konzernergebnis nichts erkennen.

Wenn 2007 auch nur halbwegs vernünftig verläuft, dann haben wir ein KGV von 10. Das ist wohl nicht übertrieben bei den guten Aussichten.

Bei P4T muss man aber etwas Geduld haben. 1-2 Jahre mindestens, evtl. auch länger.

Das heisst natürlich nicht, dass wir im Rahmen des Marktes nicht noch weiter konsolidieren.

Ich habe mir bei Kursen über 9,5 € Luft verschafft und warte weitere Sonderangebote ab.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.805 von MIRU am 27.02.07 12:17:01

Hallo MIRU ich habe auch nicht gesagt, dass das Konzernergebnis rückläufig sei.

In allen anderen Punkten stimme ich mit Dir überein.

Schöne Grüße

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.999.412 von smartcard am 27.02.07 12:01:25

"Die Entwicklung von EBIT und Konzernergebnis ist rückläufig" .

Wahrscheinlich ein Schreibfehler.

Schön dass Du meine Ansicht teilst. Da das 2. Quartal (Q1-2007) wohl schwächer ausfallen soll, kann man mit guten Einkaufskursen bei den nächsten Zahlen Ende Mai rechnen.

("Aufgrund von saisonalen Schwankungen wird das zweite Quartal traditionell schwächer als das erste ausfallen".)

Bis dahin dürften die Kurse aber wieder gestiegen sein und ich werde die Vola zur Bestandsreduzierung nutzen. Vielleicht wird bis dahin sogar das GAP bei 10,5 € geschlossen.

Für 2007 erwarte ich einen maximalen Kurs von 11-12 €.

[smartcard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.001.562 von MIRU am 27.02.07 13:40:13

Konzerg.°in°%Gl°°°°°°7,9%°°°°°°°°10,7%°°°°°°°°°°°-27%

Die Entwicklung ...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.001.809 von smartcard am 27.02.07 13:51:06

Stimmt.

Wie beurteilst Du die Cash-flow Entwicklung ???

Der C-Fl. hat sich nicht nur absolut, sondern auch in Relation zum Umsatz und zur GL verbessert.

Charttechnisch dürfte das GAP von Anfang Januar (fast) geschlossen sein.

Ich habe heute gut eingekauft und werde weitere Limits platzieren.

[fishandchips]

...kaum ist man einen Tag weg, spielen alle verrückt....

scheint wirklich am Gesamtmarkt zu liegen. sogar Demag Cranes wird um >8% abgestraft trotz super Zahlen.

Sehe die Q1-Zahlen positiv!

Zum Vergleich mit dem Vorjahresquartal darf man die Kapitalerhöhung aus der IPO nicht vergessen, deshalb "schrumpft" der Gewinn/Aktie scheinbar.

Außerdem sollte man keine Wunder bei der GET-Übernahme erwarten. Die Mitarbeiterzahl ist um ca. 40% gewachsen, das muss erstmal verdaut werden. ebenso sehe ich es mit den zukünftigen Synergieeffekten durch die Übernahme der Primion-Produktreihe durch GET-Altkunden. Niemand wechselt sofort alte Hardware aus.... das ist ein Langzeit-Projekt.

Wer heute (oder auch noch morgen? :confused verkauft wird sich bald ärgern...

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.010.701 von fishandchips am 27.02.07 19:30:00

Gap wurde heute geschlossen

[jellow]

Wer war auf der HV, welche Neuigkeiten gibt es?

[NetjerSETH]

Gib mir mal 60 Minuten Zeit... die HV war erst um 16:30 Uhr nach 6 1/2 Stunden zu Ende *ächz*

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.075.351 von NetjerSETH am 02.03.07 18:58:34

danke fuer Dein ausfuehrlichen Bericht

[pw111]

ich war auch auf der HV von Primion

Der Mann in rot, bezieht sich auf die Kleidung von Herrn Gäbler,
heizte dem Vorstand und Aufsichtsrat richtig ein mit fundiertem Wissen.. .....
ich möchte die HV auf einen kuzen Nenner bringen, das heißt ::::::::::
Ausichtsrat und Vorstend legten ein katastrophales Wissen an den Tag, ganz gelinde ausgetrückt.....................................
Hätte die HV nicht auf dem Land, sondern in einer Großstadt stattgefunden, hätten die Zeitungen dem A. und V. die gleiche Note gegeben wie ich ( Schulnote glatte 6,0 )
Der Aktienkurs stände nach der HV nicht auf 8,xx sondern auf
--------------------------4,xx €---------------------------------Wenn ich Hr. Roth persönlich nicht kennen würde, würde ich meine Aktien postwendend billigst in Auftrag geben.......

Wer auf der HV war und die Firma nicht persönlich kennt und von der Börse nur eine kleine Ahnung hat, kann nur den Schluß daraus
ziehen--------Rette sich wer kann-----------

Viele Grüsse aus Stetten a.k.M

[hedgerolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.098.348 von pw111 am 03.03.07 22:54:45

Es ist nicht so ganz nachzuvollziehen, warum hier so einseitig abgewertet wird. Die Zahlen sprechen - meines Erachtens - für diesen Wert. Ebenso im Hinblick auf die perspektivische Entwicklung.
Von der HV mal abgesehen, läuft doch alles mehr als zufriedenstellend.

Meine Meinung

Gruß aus Hamburg

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.126.002 von hedgerolf am 05.03.07 15:06:11

Ist eben ein Nebenwert mit entsprechender Vola.

Ich bin mal ein bißchen auf der Welle gesurft und kaufe jetzt die am Donnerstag/Freitag vertickten Teile zurück.

Am Mittwoch hatte ich etwas zu viel für 7,5 € gekauft.

Jetzt ist Abwarten angesagt, bis wir unten durch sind.

Fü 7 € könnte s in den nächsten Tagen/Wochen noch was geben.

[fishandchips]

sehe ich genauso! Krasse Übertreibung - der ganze Markt rennt irgendjemandem oder irgendetwas hinterher!

möglich, dass wir nochmal eine sechs sehen, dann wird mein Depot aber auch nochmal eine weitere Portion p4t-shares sehen!

Zahlen & Ausblick sind super. Einfach abwarten bis die Herde umdreht!

[djimmi]

..vorsicht mit den wilden Pferden, das Ding scheint irgendwie faul zu sein, bei den Zahlen passt nichts zusammen, für mich ganz klarer Verkauf und rette sich wer kann-muss aber jeder selber wissen,ist klar

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.098.348 von pw111 am 03.03.07 22:54:45

samma, ich hoffe Du hast Deine shorts bei fluxx wieder eingedeckt-hier scheint ja wirklich was zu holen zu sein

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.134.381 von djimmi am 05.03.07 21:46:27

bei Fluxx habe ich mich verschätzt, aber das war nur ein Auftrag an meine Bank von ca, 85 Minuten. Die Börse ist sehr schnelllebig. Wer Gewinne machen will muss innerhalb von Stunden , meine Meinung von MINUTEN handel.
Aber zu Deiner Beruhigung habe ich bei FLUXX leider nur 3,51 % gemacht
Aber wir blicken in die Zukunft, heute werde ich meine PTIMIOM bis auf 2 Aktien verkaufen-- ( BESTENS ) --Grund, letztes Posting ---nach reiflicher Überlegung
Aber das heißt nicht, dass ich nächste Woche mit 30.000 St. wieder einsteigen werde..
Begründung: Wenn ich das Unternehmen nicht kennen würde ( Hr. Roth ) würde ich durch die Eindrücke von der HV, wie schon gesagt, meine Aktien nicht schachsinniger Weise billigst , sondern bestens verkaufen..Da nur wenige mein Posting verstehten, ganz die KURZFASSUNG:
Sofort--- HEUTE --verkaufen, ------wenn sch der Markt beruhigt hat 6,50---7,00 € sofort einsteigen-----------------------------------------------Progonose----------------------------------------------------10 bis 11 € zum 31,12,2007

[pw111]

Habe ich gerade um 0.58 h in Auftrag gegeben

[Fanfare1]

Typische Reaktion bei einer scharfen Korrektur. Da wird alles negativ totgequatscht und zu jedem Kurs verkauft nur weil einem die Durchführung der HV nicht gefallen hat. Krawatte zu hässlich etc. Ich habe auch schlechte HV gesehen, aber der Ausblick für das Unternehmen ist trotz allem bestens und der Boden ist bald erreicht. Bei den Kursen werden wieder die Schwarzmaler einsteigen und sich die Hände reiben. Also locker bleiben

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.136.824 von Fanfare1 am 06.03.07 06:57:38

Zu gegebener Zeit werde ich wieder einsteigen bei der Primion..
Aber kurzfristig habe ich 3000 ST von KC0100 gekauft..
-----Begründung:

Die Stahlfirmen werden bei steigendem Dax überdurchschnittlich ansteigen
Prognose für KC0100 bis ende Mai45 bis 50 €

[pw111]

Diesen Artikel habe ich gerade augestöbert-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------[b]----------------------------------
05.03.2007 12:43
Klöckner & Co AG: outperform (Crédit Suisse)
Zürich (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Credit Suisse stufen die Aktie von Klöckner&Co (ISIN DE000KC01000 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN KC0100) in einer Ersteinschätzung mit "outperform" ein und setzen ein Kursziel von 52 EUR.

Nach Ansicht der Analysten nehme Klöckner&Co bei der Konsolidierung des zersplitterten Metallversorgungsmarktes in Europa und Amerika eine führende Rolle ein. Das Unternehmen sei der einzige börsennotierte reine Metallversorger in Deutschland und verfüge über ein Geschäftsmodell mit einem vergleichsweise niedrigen Risiko.

Zwar könnten volatile Metallpreise Einfluss auf die Gewinnentwicklung haben. Jedoch sollte dies die Attraktivität des Unternehmens nicht überschatten.

Vor diesem Hintergrund nehmen die Analysten der Credit Suisse die regelmäßige Beobachtung der Aktie von Klöckner&Co mit dem Votum "outperform" auf. (05.03.2007/ac/a/d)
Analyse-Datum: 05.03.2007 [/b]

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.475 von pw111 am 06.03.07 09:33:31

Schön...

... aber was hat das hier im Primion-Thread zu suchen!?!

[NetjerSETH]

Typische Reaktion bei einer scharfen Korrektur. Da wird alles negativ totgequatscht und zu jedem Kurs verkauft nur weil einem die Durchführung der HV nicht gefallen hat. Krawatte zu hässlich etc. Ich habe auch schlechte HV gesehen, aber der Ausblick für das Unternehmen ist trotz allem bestens und der Boden ist bald erreicht.

Ich will nur sagen, dass es seitens der Vorstände gar keinen Ausblick gegeben hat für das Geschäftsjahr 2007. Das wiegt wesentlich schwerer, als die versaute Generalversammlung. Ich rate Dir nochmal eindringlich meinen Thread zur Hauptversammlung durchzulesen. Krawatte zu häßlich, wäre da ja noch schön gewesen...
wobei das Outfit von Herrn Gäbler schon gewöhnungsbedürftig gewesen war.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.517 von bamster am 06.03.07 09:35:01

Danke bamster!

das frag ich mich nämlich auch....

[Dino1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.140.830 von fishandchips am 06.03.07 11:01:22

Aber Hallo, PW111 hat Recht.
1.) Er will mit Sicherheit mit Klöckner & Co nur sagen, dass da viel mehr Geld zu verdienen ist als mit Primion.
Was mit 100% Sicherheit auch der Fall sein wird.

2.) da die HV nunmal definitiv eine Katastrophe war, da ist mit Sicherheit die nächsten Monate nicht mehr als ein Taschengeld zu verdienen, wenn überhaut nur einen Ct.

3.) Es muss doch dem dümmsten Aktionär einleuchten, wenn eine Firma keinen Ausblick für die nächsten Monate gibt, dass dem Unternehmen das Wasser bis zu Hals steht-------oder--------
der Vorstand und Aufsichtsrat Unfähigkeit ZWINGEND an den Tag gelegt werden muss..

4.)Einen kleinen Funken Hoffnung besteht noch, Da die Presse--Schwäbische Zeitung---die HV diesbezüglich sehr verschönert hat, was ich persönlich eine Unverschämtheit finde gegeüber dem Kleinaktionäen ------so wird der Mensch manipulliert in dieser Zeit.

[Dino1955]

Dies Meldung passt zu meinem letzten Punkt

Erst rausschmeißen, wenn der "Dumme" sein Geld verloren hat.....

Ein Trost bleibt für die die drinbleiben:
---------DAS GELD IST NICHT WEG-------ES HAT NUR EIN ANDERER----
Primion: Halten (EuramS)
Keine Panik um die Gewinne Verwirrung gab es bei den Zahlen von Primion. Der Hersteller von
Leser des Artikels: 137

Keine Panik um die Gewinne


Verwirrung gab es bei den Zahlen von Primion. Der Hersteller von Zugangskontroll- und Zeiterfassungssystemen hat im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2006/07 (30. September) den Umsatz um 52 Prozent auf 14,3 Millionen Euro gesteigert. Das Ergebnis kletterte aber nur um neun Prozent auf 1,19 Millionen Euro. Der unterproportionale Gewinnanstieg wird unter anderem mit den Kosten für Übernahmen begründet. Für das gesamte Geschäftsjahr rechnen die Analysten von SES mit einem Gewinnanstieg um 44 Prozent auf 3,6 Millionen Euro. (tom)





Nicht die Nerven verlieren



Operativ gibt es nichts zu meckern. Anleger sollten die Stücke jetzt nicht verkaufen. Erst bei 6,90 Euro die Reißleine ziehen.

[erdlink]

Das sind immer die schönsten Empfehlungen:
Alles ist prima, aber wenn die Aktie trotzdem abstürzt,
dann sollte man sie schnell verkaufen, auf keinen Fall vorher.


Ich habe jetzt eine Weile das Unternehmen beobachtet.
Aber nach den Berichten hier über die HV
werde ich keinen Cent in die Aktie investieren.
Eine alte Regel aus leidvoller Erfahrung sagt,
dass das Management eines Unternehmens allein entscheidend ist.

Ist es schlecht, kann die Geschäftsidee, der Markt, das ganze Umfeld
noch so gut sein, das Management wird nichts daraus machen.

Ist das Management gut, wird es gegen alle Widrigkeiten
aus der Firma was machen, und sei es,
indem es das ganze Unternehmen um 180 Grad wendet
und hinterher was völlig anderes herstellt / anbietet.

Ein Management, das nicht einmal in der Lage ist,
eine HV überzeugend und kompetent zu leiten,
wird wohl kaum die angekündigte internationale Expansion
und die weiteren Zukäufe sinnvoll und profitabel stemmen.
(Selbst der Daimler-Aktionär hat
für alle Expansionspläne ausnahmslos geblutet.)

Und wenn sie im März nicht mal in der Lage sind,
eine Perspektive für die Entwicklung im laufenden Jahr zu geben,
so spricht das ebenfalls Bände.

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.138.517 von bamster am 06.03.07 09:35:01

Ich will die damit klarmachen, dass Kc0100 und Primion jeweils zu
ca. 15 € auf den Markt kamen-- Heute steht
Primion bei ca. 8 €
KC0100 bei ca. 40 €

Da heute die KC0100 seit 9:13 Uhr vom Handel ausgesetzt ist und keiner weiß warum----meine Vermutung technischer Fehler----


bin ich trotzdem überzeut, dass wie heute weit über der Marke von
von 40 € schließen..

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.279 von pw111 am 08.03.07 12:24:21

Ein wahrhaft "toller" Vergleich - aber was soll er letztlich aussagen bzw. was möchtest du uns damit zu verstehen geben?!?

Apfel mit Birnen, oder was!?!

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.843 von bamster am 08.03.07 12:59:20

lese alle meine Postings nach der HV durch, wer der deutschen Sprache mächtig ist, für den ist das eslbst erklärend.


Wer immer noch nichts kapppppppppppppppiert, dem schreibe ich eine Kurzfassung.

[MIRU]

Wenn alles extrem super wäre bei P4T, dann stände der Kurs ja auch nicht bei 8 € sondern bei 18 €.

Der aktuelle Kurs ist auf Basis der Zahlen mehr als gerechtfertigt.
Wenn man Umsatz = MK setzt, dann ergibt das für 2007 ca. 10 €.
Die Aussichten und die Marktpositionierung sind nicht schlecht.

Für 12 € braucht es etwas länger.

Unter 7 € würde ich wieder zukaufen. Da beginnt der Bereich der Untertreibung. Von mir aus auch 6 €.

Nur sollte man P4T im Depot nicht übergewichten (bei mir knapp 4 %) und schön flüssig bleiben.

[bamster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.724 von pw111 am 08.03.07 13:50:31

ok, alles klar.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.993 von MIRU am 08.03.07 14:06:42

die 12€ werden wir bestimmt bis Ende 2007 erreichen

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.189.809 von BRBa am 08.03.07 19:10:22

BRBa und MIRU

glaubt doch ja nicht, dass das Papier bis Jahresende 2007 die 12 € sieht.

Irgend wann werden sicherlich wieder mal die Zahlen schlecht ausfallen oder wird ein Research veröffentlicht, in dem der Kurs nach unten korrigiert wird.... oder beides!! Meiner Ansicht nach werden wir eher die 5 € als die 10 € sehen....

Ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher dass bei der Company irgend etwas faul ist nachdem ich mir auch die Berichte zu der HV durchgelesen haben. So kann dass nicht funktionieren.

Seid Ihr beide eigentlich noch in der Aktie? Wenn ja zu welchem Kurs habt Ihr das Papier den gekauft??

[De Beers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.191.568 von dagobert_rockefeller am 08.03.07 20:23:00

Ich muss gestehen, dass ich aus den letzten Beiträgen hier nicht so recht schlau werde. (Ich war nicht auf der HV).Ich lese hier nur, dass sie irgendwie grottenschlecht war. Kann mir jemand mal in ein bischen ausführlicher sagen, wie der Verlauf war? Oder mir mal einen link geben.

Wenn ich mir die Zahlen für das Q1 2006/07 jedenfalls anschaue, kann ich auf den ersten Blick nichts so schlechtes sehen.

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.191.716 von De Beers am 08.03.07 20:29:40

Hallo De Beers,

der Bericht von Netjer vom 2.3.07 unter "Hauptversammlung primion Technology AG" ist meine ich mehr als ausführlich:


von Netjer 02.03.07 20:13:19
Hauptversammlung primion Technology

Circa 180 Aktionäre fanden sich auf der HV ein. Pünktlich um 10:00 eröffnete Aufsichtsratsvorsitzender Prof. Dr. Löhn die Hauptversammlung und begann mit den Regularien. Anschließend ergriff Vorstandsvorsitzender Heinz Roth das Wort. Nach dem allgemeinen Worten zum Markt und der Branche kam er zum Ausblick 2007:
46% Auslandsumsatz im Jahr 2007. 13% Marktanteil in Deutschland und damit zusammen mit Kaba Marktführer. Gesamtleistung soll bei über 50 Millionen Euro liegen. 30 Mio. in Aufträgen sind aktuell im Petto und 8,5 Mio. in Wartungsverträgen. 5000 Kunden.
Verbesserte Marktpostition in Frankkreich auf Grund des Chronopost-Projektes. Verbesserte Margen und Gewinn durch Optimierung der Prozesse. Innerhalb der nächsten 2 Jahren soll die übernommene GET-Gruppe voll integriert sein. Mechatronische Produkte sind ein zusätzliches Standbein. Ein Großauftrag aus Norddeutschland mit 1,3 Mio. Euro für 3000 mechatronische Türsysteme ging kürzlich ein. Allerdings:
Eine Dividende kann auf Grund es Bilanzverlustes laut HGB nicht gezahlt werden.
Am 11:30 Uhr konnte man sich den Wortmeldungen widmen. Der DSW-Mann Herr Heyse kritisierte den hohen Ausgabepreis und monierte die schlechte Kursperformance. Außerdem das Kassemachen der Altaktionäre bei der Neuemission zum Kurs von 14,50 Euro. Außerdem das Rückläufige EBIT und EBITDA im Vergleich zum Vorjahr. Auch Punkt 6 der Tagesordnung kritisierte er (Unterbleiben der Auskunft der einzelnen Vorstandsbezüge laut § 285 Satz 1 Nr. 9 usw.) und er empfahl den Aktionären die Zustimmung zu verweigern. Es war dann 11:45 Uhr und die nächsten Stunden standen dann ganz im Zeichen eines Aktionärs:
Matthias Gäbler. In sehr direkter schwäbisch-populistischer Art, Überzog er die Führungsriege von primion mit Hohn und Spott und wollte eine Vielzahl von wichtigen und weniger wichtigen Fragen beantwortet haben. Es entwickelte sich immer mehr eine Art Schlagabtausch zwischen Aufsichtsrat Prof. Dr. Löhn („Wir sind hier doch nicht beim Karneval..“) und Aktionär Gäbler, der mit seinem glänzenden Wissen den Back-Office-Bereich von primion enorm zum Schwitzen brachte. Dafür erntete er teils Beifall, teils Kopfschütteln der restlichen Aktionäre. Man muss auch sagen, dass die Führungsriege keine ganz gute Figur machte und sich Aufsichtsrat, Vorstand und sogar der anwesende Notar, deutliche Unsicherheiten leisteten. Es ist nun mal nicht damit getan, starr die von Backoffice formulierten Fragebeantwortungen gelangweilt runterzurattern. Trotz wiederholter Nachfrage, wollte Herr Roth keinen Ausblick zum Gewinn bzw. Dividende 2007 machen, das fand ich auch sehr schwach. Das ganze gipfelte dann darin, dass eine von Herrn Gäbler initiierte Abstimmung zur Sonderprüfung des Geschäftsjahres 2005/2006 als Tagesordungspunkt 9 auf die Agenda gesetzt wurde und über 48% der Stimmen erhielt und damit nur knapp nicht beschlossen wurde...
Da das Backoffice nicht so schnell antworten konnte, wie Herr Gäbler fragen stellte, gab es zwei Unterbrechungen (20 Minuten und 30 Minuten) so dass zumindest nach 15:00 mal das Mittagessen verspeist werden konnte. Am 16:00 Uhr waren dann tatsächlich alle Fragen abgehakt und vielleicht noch 70 Aktionäre im Saal anwesend. Dann kam es endlich zu den Abstimmungen wo Aufsichtsrat Prof. Dr. Löhn immer mal wieder Zahlen verwechselte und dafür von Herrn Gäbler ins Achtung gestellt wurde. Ergebnisse:
Entlastung Vorstand: 95,98%
Entlastung Aufsichtsrat: 92,6%
Entlastung Prüfer: 92,8%
Verschmelzungsvertrag primion/Städler: 99,2%
Befreiung Einzelanzeige Vorstandsbezüge: leider 88,7%
Wahl neues AR-Mitglied Dr. Hopp: 92,5%
Aktienrückkaufprogramm: 99,2%

Am 16:30 Uhr war die Versammlung vorbei, allerdings haben nur wenige Aktionäre bis zum Schluss durchgehalten. Was die Hauptversammlungsqualität angeht ist primion wohl noch nicht wirklich auf dem Kapitalmarkt angekommen. Ich denke Vorstand und Aufsichtsrat werden sich für das nächste mal besser vorbereiten. Schade natürlich, dass es keinen Ausblick für das laufende Geschäftsjahr gegeben hat. Generell denke ich, dass die Unternehmensqualität und Inovationskraft des Unternehmens gegeben ist. Herr Heinz Roth vermittelt für mich den Eindruck eines intelligten schwäbischen Tüfftlers, allerdings mit Schwächen im kaufmännischen Bereich.

Was mich bei dem Wert (:laugh echt nervt, dass es wohl nur in Richtung Süden geht. Die Aktie hat heute schon wieder verloren und nähert sich dem 52 Wochen Tief.

Bin echt gespannt wie das weiter geht....

Weiß eigentlich jemand bis wann die nächsten Zahlen kommen?

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.278.447 von dagobert_rockefeller am 13.03.07 19:51:09

Die Zahlen fürs Q1 kamen erst am 28.2.! Q2-Zahlen werden Ende Mai veröffentlicht, ist also noch hin.

Im letzten Q-Bericht wurde aber schon vorgebaut, dass Q2 wohl ein traditionell schlechteres Quartal ist (wahrscheinlich wegen verringerter Bautätigkeit in "normalen" Wintern und damit einhergehender niedriger Ausrüstungstätigkeit bei Neubauten - könnte dieses Jahr jedoch anders. Am Bau wurde ja fast durchgearbeitet.)

Die Aktie ist eben ein Nebenwert und wird ganz leicht vom Gesamt-Markt mitgespült...

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.288.552 von fishandchips am 14.03.07 13:26:17

.. es geht unverändert weiter Richtung Süden.

Ende der Woche werden wir die 7 Euro nach unten durchbrechen

[ballflachhalter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.294.014 von dagobert_rockefeller am 14.03.07 17:56:23

Das sieht der Vorstandsvorsitzende dieses Unternehmens Herr Roth wohl genauso: Er reduziert seinen Aktienbestand. Das sind bestimmt super Aussichten...

15.03.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung nach § 21 WpHG Abs. 1, übermittelt
durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Herr Heinz Roth, BRD hat uns gemäß § 21 WpHG Abs. 1 am 15.03.2007
mitgeteilt, dass sein Stimmrechtsanteil an der primion Technology AG,
Stetten am kalten Markt, Deutschland, ISIN: DE0005117006 , WKN: 511700 am
14.03.2007 durch Aktien die Schwelle von 30% der Stimmrechte
unterschritten hat und nunmehr 28,96% (das entspricht 1607355 Stimmrechten)
beträgt.

DGAP 15.03.2007
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: primion Technology AG
Steinbeisstraße 2-4
72510 Stetten am kalten Markt Deutschland
www: www.primion.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[NetjerSETH]

Ein echtes Armutszeugnis

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.318.356 von NetjerSETH am 15.03.07 22:24:46

Das ganze ist wirlich ein Trauerspiel

Gerade in Zeiten in denen der Kurs eh dabei ist weiter an Boden zu verlieren sollten seitens des Managements Aktien erworben werden....

Aktienverkauf seitens des Vorstandsvorsitzenden ist für den Kurs in höchstem Maße schädlich und trägt dazu bei dass er weiter fällt und fällt und fällt ......

Bin mal gespannt wie es weitergeht

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.326.692 von dagobert_rockefeller am 16.03.07 13:30:47

habe gestern noch etwas weiter zurück recherchiert (weil ich das Geschäftsfeld und die Aktie interessant finde), dabei kam erstaunliches bezüglich der Anteile heraus:

im Zeitraum Juni/Juli 2005 hatte Roth 4,19 Mio.Stück Aktien;
vor Börsengang hatte er nur noch 1,98 Mio.Stück. Er muß also schon vor dem Börsengang mehr als die Hälfte seiner Aktien abgegeben haben.

Nun sind ja verschiedene Gründe denkbar, warum er seine Anteile heruntergefahren hat; es sind sowohl geschäftliche Gründe als auch private Gründe denkbar.

Vielleicht könnte hier mal einer aus seiner näheren Umgebung hierzu Erleuchtendes von sich geben. Übrigens muß ja nicht jede Abgabe nur negativ gesehen werden - es gibt ja schließlich auch Käufer, und die erwarten ja wohl Kurssteigerungen.

[aktianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.328.961 von aktianer am 16.03.07 15:25:00

Quelle für Anteile Roths im Juni/Juli 2005:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-06/artikel-…

[manunikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.329.085 von aktianer am 16.03.07 15:29:59

Also es sieht schon sehr komisch aus was ihr hier macht....

Ist es nicht eigentlich, dass wer nicht an das Unternehmen glaubt der verkauft

Wer an das Unternehmen glaubt der kauft...

Und Verkäufer wollen einen möglichst hohen Preis...

Käufer einen möglichst niedrigen Preis.....

Naja und dann gibt es noch die Irrationalen, die nicht an das Unternehmen glauben und schlecht darüber reden aber investiert sind und dadurch ihr eigenes Kapital vernichten....


Hm

jetzt ist die Frage auf welcher Seite ihr dann wohl steht....

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.329.459 von manunikat am 16.03.07 15:48:14

ich steh auf der Kaeufer Seite und verkaufen werde ich ab 100%Gewinn erst

[NetjerSETH]

Ich wage eine Prognose:

Dieses Mal wird die magische 7 Euro Marke nicht halten...

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.330.453 von NetjerSETH am 16.03.07 16:38:24

..schließe mich Deiner Meinung an !!

Sag mal, müssen die eigentlich nicht bekannt geben zu welchem Preis die Aktien verkauft wurden? Ich habe dies noch ganz grob in Erinnerung??

[manunikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.331.620 von dagobert_rockefeller am 16.03.07 17:44:22

ah das sind die beiden die billig rein wollen....

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.332.709 von manunikat am 16.03.07 18:50:14

Da ist die Meldung. Wie Ihr seht wird hier sehr schön versilbert.


DGAP-DD: primion Technology AG deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealing-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen

Name: Roth
Vorname: Heinz
Firma: primion Technology AG
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: primion-Stammaktie ohne Nennbetrag
ISIN des Finanzinstruments: DE0005117006
Geschäftsart: Verkauf
Datum: 14.03.2007
Kurs/Preis: 7,00
Währung: EUR
Stückzahl: 180000
Gesamtvolumen: 1260000
Ort: außerbörslich

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: primion Technology AG
Steinbeisstraße 2-4
72510 Stetten am kalten Markt
Deutschland
ISIN: DE0005117006
WKN: 511700
Index:


Ende der Directors'-Dealing-Mitteilung (c)DGAP 16.03.2007

[MIRU]

Ich habe auch in den letzten Tagen versilbert. Bis auf einen kleinen Restbestand.

Jetzt heißt es abwarten, bis die schlechten Zahlen des laufenden Quartals kommen. Bei ca. 6 € kaufe ich wieder zurück.

Falls der Kurs steigen sollte, dann muss man sehen, ob der Abwärtstrend nachhaltig gebrochen wird und evtl. in steigende Kurse reinkaufen.

Da aber steigende Kurse vermutlich zu weiteren Abverkäufen genutzt werden, ist das Potential nach oben begrenzt.

Eigentlich bin ich von P4T und dem Markt überzeugt. Leider sieht das die Börse und der VS etwas anders. Also kann man sich nur anpassen.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.336.637 von MIRU am 16.03.07 21:46:00

Das sieht nicht gut aus. Ich rechne fest mit deutlich
niedrigeren Kursen.

Bei der grossen Abgabe sollte wenigstens eine Mitteilung
warum und wieso kommen "private Gründe" etc.

bei krassem Einbruch werde ich auch mal Käufer werden.
Aber erst so im Bereich KGV<8 Damit mein Risiko einigermassen
gedeckt ist.

Gruss

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.336.942 von scharfkantig am 16.03.07 22:03:36

Das wären Kurse (weit) unter 6 €.

Ich habe nichts dagegen. Dann hätten wir langfristig einen 100 % er im Depot.

[jellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.337.131 von MIRU am 16.03.07 22:13:45

Die Frage ist, ob die Kurse wirklich unter 7 Euro fallen - glaube eher nicht daran. Vielmehr würde ich gerne wissen, wer die 180000 Aktien gekauft hat. Der Käufer hat sicherlich kein Interesse an Kursen unter 7 Euro.

[pw111]

Die nächsten Tage werde ich mich nur noch auf der Seite HAUPTVERSAMMLUNG melden, nicht auf dieser Seite.
Bevor ich mich auf der Seite HV melde muss ich noch einige Telefonate machen, die ich heute abend noch erledigen werde.

Auf dieser Seite sind nur 9 Postings und der diese Seite reingestellt hat sicherlich auch was gedacht.

ich muss schliessen, morgen erreiche ich keine zuständigen Leute
Montag = Ruhetag

[BRBa]

der Kurs steigt und keiner hier

[timebomb]

Hallo BRBa,

natürlich ist hier jemand

Nur, falls es Dir entgangen ist der Kurs geht leider wieder in Richtung Süd-Ost

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.583.362 von timebomb am 30.03.07 13:51:32

es kann ja nur noch besser werden

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.586.623 von BRBa am 30.03.07 16:18:26

Wenn wir die 38 Tagelinie überspringen--bei 8 €---- ist der Weg frei bis ca. 10 €

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.675.079 von pw111 am 05.04.07 12:33:03

so ich das auch und ab 8€ bin ich wieder im plus

[T-R-A-N-C-E]

8 euro stehts. nun kanns losgehen. charttechnisch gut luft nach oben. denke es geht auf 9 zu

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.753.184 von T-R-A-N-C-E am 11.04.07 10:33:28

....acht Euro ????? Dann schau doch mal auf den aktuellen Kurs. Ich denke, dass die acht Euro leider nicht geknackt werden. Und bald kommen ja auch wieder die nächsten Quartalszahlen, die ggf. schon in diesem Kursniveau eingepreist sind.

Nun den, wir werden sehen

Mahlzeit !!

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.754.863 von timebomb am 11.04.07 12:03:55

warten wir mal ab was die naechste Tage uns so bringen

[BRBa]

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" stufen die primion Technology-Aktie (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) nach wie vor mit "kaufen" ein. Turbulent sei es in den letzten Wochen beim Experten-Musterdepotwert primion Technology AG zugegangen. Nach dem Kauf der Experten bei 8,72 Euro sei der Kurs schnell bis auf knapp 10 Euro gelaufen. Doch dann habe der Kurs wieder gewendet und betrage heute 7,70 Euro. Man stelle sich die Frage, was passiert sei. Das Unternehmen habe Ende Februar Zahlen für das abgelaufene Quartal gemeldet. Diese seien sehr positiv zu werten gewesen und hätten die Prognosen der Experten übertroffen. Auch die Schätzungen von anderen Research-Häusern seien übertroffen worden. Kurz zusammengefasst: Der Umsatz des ersten Quartals habe sich auf 14,33 Mio. Euro belaufen und zu einem EBIT von 2,05 Mio. Euro geführt. Bei einem Konzernergebnis von 1,19 Mio. Euro ergebe sich letztendlich für Q1 ein Ergebnis pro Aktie von 0,21 Euro. primion Technology habe im gemeldeten Quartal einen EBIT-Margenrückgang von 18,5% auf 14,3% verzeichnen müssen, doch diesen hätten die Experten von "Der Börsendienst" genauso erwartet und seien somit sogar positiv überrascht gewesen. Für die Zukunft halte man es für absolut realistisch, dass man diese - für das Geschäftsmodell - äußerst wichtige Kennzahl wieder in Regionen von 18% bringen könne. Denn primion Technology arbeite in seinem Markt als Technologieführer und sollte so seine Produkte - auch durch das immer weiter steigende Sicherheitsbedürfnis von Privatpersonen und Behörden - mit höherem Gewinn auf dem Markt platzieren können. Auch die in der letzten Zeit getätigten Akquisitionen sollten in Zukunft wieder dazu führen, dass mehr vom Umsatz als Gewinn im Unternehmen bleibe. primion Technology baue dabei auf Skaleneffekte, die sich im Laufe der vollen Konsolidierungen der Unternehmen schon bald zeigen sollten. Das Unternehmen rechne mit riesigen Synergiepotenzialen durch den Absatz innerhalb des neuen Konzerns und dem relativ sinkenden Personalaufwand. Charttechnisch betrachtet sehe man die primion Technology-Aktie bei 7,00 Euro massiv unterstützt. Diese Marke habe sich bereits letztes Jahr sowohl im Juni und Juli als auch Ende Dezember als stabile Unterstützung herausgestellt, an der der Kurs immer wieder nach oben abgeprallt sei. Auch im März habe die Aktie einen Anlauf in Richtung 7,00 Euro unternommen, doch wie bereits beschrieben, schon frühzeitig Richtung Norden gedreht. Die Experten von "Der Börsendienst" bleiben somit weiter bei ihrem Votum "kaufen" und einem Kursziel von 12,00 Euro für die Aktie von primion Technology. (Analyse vom 04.04.2007) (04.04.2007/ac/a/nw)

[Fanfare1]

alle schwarzseher haben sich hoffentlich nach der HV verabschiedet, dann können wir die alten hochs wieder sehen.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.787.677 von Fanfare1 am 13.04.07 06:37:44

Heute knacken wir die 8!

Das Orderbuch sieht ganz gut aus.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.790.024 von fishandchips am 13.04.07 10:13:38

.. sind bereits geknackt!

Mal sehen was der restliche Tag bringt

Ich habe dennoch was die nächsten Geschäftszahlen betrifft ein etwas unsicheres Gefühl Ich bin mir nicht ganz sicher ob ich jetzt etwas nachkaufen soll

Haben die Jungs eigentlichn schon irgend etwas zum Geschäftsverlauf des abgelaufenen Quartals gesagt?

Wann kommen eigentlich die Zahlen?

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.791.520 von timebomb am 13.04.07 11:35:16

Die nächsten Zahlen kommen am 24. Mai (Q2).

Bereits im Jahresbericht 2005/2006 wurde geschrieben, dass das Q2 traditionell das schwächste Quartal ist - trifft dann wahrscheinlich auch auf dieses Jahr zu. Evtl. ist es aber doch nicht so schlecht, da am Bau diesen Winter ja praktisch durchgearbeitet wurde. Ich denke p4t ist schon von der Menge neu öffnender Gebäude (Zutrittskontrolle etc.) abhängig.
Zumindest war ja nach den letztjährigen Q2-Zahlen mit der Verschiebung des Bundeswehrauftrages der krasse Absturz....

ob nachkaufen jetzt oder später - schwierig zu beurteilen...

ich bin erstmal abgefüttert.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.790.024 von fishandchips am 13.04.07 10:13:38

bin wieder im plus

Geduld zahlt sich immer aus

[pw111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.793.656 von fishandchips am 13.04.07 13:42:17

Ich werde am Montag wieder einsteigen
technisch gesehen ist der Kurs 8,10 bis 8,20 ein klares Kaufsignal.

Das negative ist schon im Kurs enthalten auch die negative HV Vorstellung des gesamten Vorstandes einschl. des Notars...........

Viele Grüße aus Stetten a.k.M.

[pw111]

Jetzt bin ich wieder dabei.

Bei 8,05 € war die ein supper Schnäpchen


Kursziel ist 9,53 €

Gruß aus Stetten a.k.M

[jellow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.857.546 von pw111 am 17.04.07 14:20:33

Und schon wieder deutlich unter 8 Euro.
Wann kommen endlich positive Nachrichten?
Alles steigt nur Primion nicht!

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.015.220 von jellow am 26.04.07 15:34:14

Hallo zusammen

Ich bin doch nach wie vor maßlos enttäuscht, dass dieses Papier im Gegensatz zum Markttrend wieder Richtung Süden geht

Mittlerweile bin ich zum Entschluss gekommen einen weiteren Teil der Primion Papiere zu verkaufen und in eine vernünftige Gesellschaft zu investieren. So kann es auf Dauer doch nicht weitergehen.

Wie verhaltet Ihr euch ? Verkauft Ihr oder wartet Ihr erst mal die Quartalszahlen ab ??

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.018.306 von timebomb am 26.04.07 18:00:09

ich bleibe noch drin und warte erstmal die Zahlen ab

[harif]

Nach den ganzen Akquisitionen wird bestimmt erst mal der Mitarbeiter Ab- bzw. Umbau das Ergebnis belasten bevor es mit weniger "Balast" wieder aufwärts gehen könnte.

Bei der bisher gesehenen Saisonalität würde es mich nicht wundern wenn wir für Q2 und Q3 ein ähnlich "gutes" Ergebnis wie im letzten Jahr bekommen werden, d.h. Verlustausweis!

Und dann warten vielleicht auch noch ein paar nette Firmenwertabschreiber auf uns in Q4.

Der Kurs steht bestimmt nich ohne Grund da wo er jetzt ist und die Ungeduldigen könnten ihn durchaus auf ganz neue Tiefstkurse drücken.

Kann schon sein dass durchhalten mittelfristig belohnt wird allerdings wird das wohl eher 18-24 als 12 Monate dauern.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.018.306 von timebomb am 26.04.07 18:00:09

Bestand drastisch reduziert auf Minimalposition.

Verluste mutgenommen. Zum glück habe ich genug andere Gewinne zum gegenrechnen.

Ich glaube, hier brennt nichts an. Da kann man rechtzeitg wieder rein. Evtl. im Herbst.

Wenn überhaupt.

[fishandchips]

Ich bleibe auch erstmal drin, bin auch immer noch im Plus. Die letzten Monate hat Primion mein Depot immer wieder stabilisiert - in beide Richtungen...

Schaue mir die Q2 an und entscheide dann.

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.774 von fishandchips am 30.04.07 10:48:50

Wie sind die Aussichten für 2007?
Mit welchem Umsatzwachstum kann gerechnet werden.
Eventuell ist Primion auf diesem Niveau ein günstiges Über-
nahmeziel?
Welches Unternehmen könnte in Frage kommen, Cisco Systems??

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.071.751 von Natascha7 am 30.04.07 14:11:06

31.5.2006 Veröffentlichung 6-Monatsabschluss
Veröffentlichung Bericht zum 2. Quartal 2006 der primion Technology AG, Stetten a.k.M.
Stetten a.k.M.

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.145.413 von BRBa am 04.05.07 22:29:11

Der Abverkauf scheint vorbei zu sein,
es geht wieder aufwärts
In diesem Jahr wird mit einem Umsatz von etwa 50 Millionen €
gerechnet bei einer steigenden Ebitmarge.
Die Aussichten sind also gut.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.184.159 von Natascha7 am 07.05.07 10:43:56

Hallo Natascha7

...... sehe ich nicht so

Ich befürchte fast dass das Papier sich auch zukünftig bzw. kurzfristig nicht entsprechend unseren Erwartungen entwickeln wird.

Wesentlich werden auf jeden Fall die vorzulegenden Geschäftszahlen für das zweite Quartal sein. Hier erwarte oder besser hoffe ich auf ein Ergebnis das nur unwesentlich vom ersten Quartal abweicht.

Ich bin etwas unschlüssig und verunsichert wie es da bei primion weiter geht.

Denke das geht euch genau so.

Gruß
timebomb

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.234.221 von timebomb am 09.05.07 16:29:54

Vielleicht hat ja pw111 eine Info. Der Sitz doch wie wir wissen an der Quelle

[Sunburn63]

Hallo,

ich beobachte Primion seit ein paar Tagen wieder.
Gibt es Gründe warum die Aktie trotz der schönen Frühjahrsrally so schlecht dasteht. Dieses Niveau hatten wir ja letztes Jahr schon !
Ich glaube nicht das es an den Zahlen liegt, das ist doch alles nicht schlecht.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.237.535 von Sunburn63 am 09.05.07 18:55:51

... das Papier kommt einfach nicht nach oben ... .. auch heute wieder Verluste ...

Ich werde die komplette Sch..s..e demnächst verkaufen. Ich habe einfach keine Lust mehr mich mit dieser schwachsinnigen Company auseinander zu setzen. Wenn die Zahlen für das zweite Quartal kommmen muss das Depot um primion bereinigt sein .. Ich gehe davon aus dass es dann deutlich nach unten geht.. ich habe da so ein Gefühl, dass da nichts gutes kommmt..

Gruß timebomb

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.278.026 von timebomb am 12.05.07 00:05:01

Warten auf News, die Seitwärtsbbewegung setzt sich fort...
Wie sind eure Erwartungen?

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.966 von Natascha7 am 16.05.07 09:33:42

Hallo Natascha7

Die Seitwärtsbewegung setzt sich fort.

Ich hoffe dass der 24. Mai, der Tag an dem primion die Zahlen des abgelaufenen Quartals berichtet, nicht zum Deaster wird. Das zweite Quartal des letzten Geschäftsjahres war auch nicht so toll

Zu den News:

Hier habe ich heute folgende Meldung gefunden:

Quelle:http://www.gsc-research.de/gsc/nachrichten/detailansicht/ind…


Prüfstelle bestätigt Richtigkeit der Rechnungslegung

Die Deutsche Prüfstelle für Rechnungslegung (DPR) hat jetzt die Richtigkeit der Rechnungslegung der primion Technology AG bestätigt. „Die zuständige Kammer der Prüfstelle ist zu dem Ergebnis gekommen, dass keine fehlerhafte Rechnungslegung für das Geschäftsjahr 2005 vorliegt“, teilte der Präsident der Prüfstelle, Prof. Dr. Eberhard Scheffler, abschließend zum Ergebnis einer routinemäßigen Stichprobenprüfung mit (Aktenzeichen S 032/2006/III).

Die DPR hatte den Jahresabschluss der primion Technology AG zum 30.09.2005, den Lagebericht sowie den Konzernabschluss zum 30.09.2005 einer Prüfung nach §342b Abs. 2 Satz 3 Nr. 3 HGB (Stichprobenprüfung) unterzogen. Im Rahmen der Hauptversammlung des Unternehmens Anfang März 2007 hatte die Tatsache der Prüfung einige Unruhe unter den Aktionären der primion Technology AG ausgelöst.

„Das Ergebnis der Prüfung bestätigt unsere Rechnungslegungspraxis. Wir sind der DPR dankbar, dass uns die Richtigkeit des Jahresabschlusses jetzt in aller Klarheit bescheinigt wurde. Unsere Aktionäre können sicher sein, dass wir auch in Zukunft unseren Rechnungslegungspflichten mit größter Sorgfalt nachkommen werden“, zeigte sich Heinz Roth, der Gründer und Vorstandsvorsitzende der primion Technology AG, zufrieden.

Ansonsten Ruhe auf breiter Front. Leider

Ich gebe das Warten langsam auf

Gruß
WM

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.728 von wodka_martini am 16.05.07 14:39:35

Hallo zusammen!

Eine Pressemitteilung, wonach die Richtigkeit der Rechnungslegungspraxis bestätigt wird halte ich hinsichtlich der Kurspflege als nicht zielführend.

Dass die Jungs bei primion die Zahlen richtig zusammenfahren wird bei einer börsennotierten Aktiengesellschaft eigentlich vorausgesetzt

Ich denke primion war hinsichtlich der Veröfentlichung dieser Pressemitteilung nicht sehr gut beraten.

Wie ist Eure Meinung. Seid Ihr schon alle im verlängerten Wochenende oder habt Ihr es mittlerweile aufgegeben über primion zu diskutieren - könnt ich gut verstehen.

Muss noch ein paar Stunden arbeiten.

Tschüss

timebomb

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.343.944 von timebomb am 16.05.07 14:51:48

lass uns erstmal die 38 Tl überwinden und danach ist auch hier wieder mehr los

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.347.916 von BRBa am 16.05.07 18:21:00

Gähnende Langeweile....

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.418.255 von Natascha7 am 22.05.07 14:28:31

Alles wartet auf die Zahlen übermorgen. Man darf gespannt sein...

Wie seht ihr es? Würde ein kleinerer Verlust als im Vorjahres-Q vom Markt schon als positiv empfunden oder ist Verlust gleich Verlust und sowieso sch...!?

Ich hoffe auf ein "+- Null"! Ein kleines + wird wohl kaum drin sein, nach der Ankündigung Jahresbericht!

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.418.481 von fishandchips am 22.05.07 14:43:33

Aus meiner Sicht müsste doch ein Ergebnis über dem Vorjahresquartal drin sein. Es sollten sich jetzt doch auch die Unternehmenskäufe des letzten Jahres zumindest tendentiell positiv auf die Zahlen auswirken.

Zudem gehen die davon aus, dass für das Gesamtjahr bei einer Unternehmensleistung von über 50 Mio. € eine Steigerung der Marge erreicht wird. Damit dies erreicht wird dürfte kein Quartal extrem schlecht ausfallen.

Ich denke somit, dass wir morgen hoffentlich ein poitives Resultat sehen werden. Frage für mich ist nur in welcher Höhe.

Sehe es, was die Markteinscätzung betrifft genau wie "fishandchips", der Markt geht von schlechten Zahlen aus, dies dürfte auch schon im Kurs eingepreist sein.

Inwieweit jedoch hier die Ankündigung aus dem Jahresbericht herangezogen werden kann mag ich nicht beurteilen da dies doch nun auch schon wieder einige Monate her ist.

Also warten wir doch erst mal die Zahlen ab, und treffen uns morgen wieder.

Servus
timebomb

[wodka_martini]

Habe ich gerade beim surfen auf der primion-Homepage (www.primion.de/Pressemitteilungen-Unternehmen.103.0.html) entdeckt!!!



23.05.2007
primion strafft Vorstand

Die primion Technology AG strafft die Besetzung ihres Leitungsgremiums: Der bisherige Finanzvorstand Manfred Kötzle scheidet mit Ablauf seines Vertrages zum 30. September aus dem Unternehmen und mit sofortiger Wirkung aus dem Vorstand aus, um neue Aufgaben außerhalb der primion-Gruppe zu übernehmen.

Ist es jetzt so, dass die R....en das sinkende Schiff verlassen?
Hatte mit dem Finanzvorstand Ende letzten Jahres unter der primion IR-Hotline ein ausführliches Telefongespräch, da hat er auf mich einen sehr kompetenten Eindruck hinterlassen.

Nach dieser Meldung bin ich jetzt um so mehr auf die Zahlen gespannt.

.

[dagobert_rockefeller]

@ wodka_martini

Er wird schon seine Gründe dafür gehabt haben !!

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.429.101 von timebomb am 23.05.07 09:00:14

morgen sind wir aber auch schlauer als heute

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.435.216 von wodka_martini am 23.05.07 14:51:46

Einen schönen guten Abend zusammen !!

Diese Ad-Hoc war gegen 19:30 auf dem Ticker:

primion Technology AG / Firmenübernahme

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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ADHOC-MITTEILUNG

primion übernimmt Jans Sicherheitssysteme GmbH

Zusätzliches Umsatzpotenzial von ca. 4 Mio. Euro

Erweiterung der nationalen Kundenbasis und Synergieeffekte in der
Hardware-Produktion führen zu höherer Profitabilität der primion-Gruppe

Die primion Technology AG (ISIN DE0005117006) baut ihre Marktposition auf dem Gebiet der integrierten Sicherheitstechnik weiter aus und erwirbt dazu mit wirtschaftlicher Wirkung zum 1. Januar 2007 100 Prozent der Anteile an der bislang gründergeführten Jans Sicherheitssysteme GmbH mit Sitz in Ludwigsburg bei Stuttgart. Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart. Die 26 Mitarbeiter des Unternehmens werden übernommen, ebenso das bisherige Management.
Mit der Akquisition der Jans Sicherheitssysteme GmbH wird das
Technologieunternehmen mit Sitz im baden-württembergischen Stetten am kalten Markt nun zum führenden Systemhaus für komplexe Sicherheitslösungen in Deutschland. Jans Sicherheitssysteme ist ein anerkannter Systemspezialist für integrierte Lösungen der Sicherheitstechnik und betreut bundesweit große Projekte für Konzerne wie Mercedes und Philips ebenso wie für Finanzdienstleister, Logistik- und Industrieunternehmen
sowie Kliniken, Universitäten und öffentliche Einrichtungen. Mit der Akquisition gewinnt primion Systemknowhow für die Integration von Anwendungen der Einbruchsmelde-, Brandmelde- und Videotechnik hinzu und kann damit künftig auch international bei Ausschreibungen komplette Sicherheitssysteme anbieten. Jans Sicherheitssysteme arbeitet profitabel und lässt ein zusätzliches Umsatzpotenzial von etwa 4 Millionen Euro pro Jahr für primion erwarten. Mit der Akquisition setzt primion einen weiteren Schritt seiner Expansionsstrategie um und festigt gleichzeitig seine Spitzenstellung in Deutschland.

Im Vorfeld der Veröffentlichung der Quartalszahlen aus meiner Sicht eine gute Vorgehensweise!

Gehe eigentlich davon aus dass die primions Ihre Hausaufgaben im der Integration von in der Vergangenheit gekauften Unternehmen gemacht haben - sonst würden die, das ist meine Meinung, nicht schon wieder ein Unternehmen kaufen, wobei mich das zusätzliche Umsatzpotential nicht gerade vom Hocker haut. Wichtiger ist denke ich die Profitabilität dieser Company!!!

Tschau
timebomb

[Natascha7]

War das die Initialzündung nach oben?

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.517 von Natascha7 am 24.05.07 00:45:22

Moin,

lese gerade die Tickermeldungen.

Die Übernahmemeldung läßt mich gerade nichts Gutes hoffen... da scheint jemand ablenken zu wollen von den eigentlichen Sachen...
4 Mio mehr Umsatz macht einen doch nicht plötzlich zum Marktführer...

Das Übernahme & Q2-Zaheln zusammen mit dem Ausscheiden des Finanzfachmanns (lt. HV-Thread soll der Chef Roth ja leichte Schwächen im Kaufmännischen haben..) zusammenfallen, stimmt mich schon nachdenklich.

Mal sehen was da heute kommt.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.445.476 von fishandchips am 24.05.07 08:48:52

Zahlen sind da!

1. Halbjahr:
Umsatz: +68%
Gesamtleistung: +60%
Konzernergebnis: +48%

d.h. Verlust auch im Q2 06/07: -0,03 €/Aktie
gegenüber Vorjahres-Q2 jedoch halbiert

hoher Auftragsbestand von 31 Mio

Prognose für Gesamtjahr: Umsatz: 55 Mio (was etwa +10% gegenüber Jahresanfang bedeutet!)

Expansion in neue Märkte: Afrika und Russland

jedoch ist die EBITDA-Marge nur im Durchschnitt der letzten drei Jahre!

sieht nicht so schlecht aus!
was meint ihr!

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.446.070 von fishandchips am 24.05.07 09:27:46

Stimmt.....
Heute nehmen wir wieder die 8€ in Angriff...

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.446.070 von fishandchips am 24.05.07 09:27:46

Hallo zusammen,

habe mir während der Frühstückspause kurz die Zahlen von der prmion page gezogen:

Die Zahlen sind unverändert schlecht, eigentlich noch schlechter als ich befürchtet habe

Im zweiten Quartal wurde ein Ergebnis von 25 k€ erzielt. Mich würde interessieren inwieweit die Akquisitionen zum Ergebnis beigetragen haben, bzw. wo denn die Ursache für das schlechte Resultat zu sehen sind. Da muss es doch wohl unabhängig von den beschriebenen Sonderkosten einen Grund geben weshalb das Ergebnis in den Keller geht.

Weshalb ist das zweite Quartal egentlich traditionell so schlecht? Ich vermute vielmehr das hier Probleme in der Abarbeitung des hohen Auftragsbestandes bestehen. Wie seht ihr das?

Wenn Roth bei der Vorlage der Bilanz des letzten Geschäftsjahres noch von einer Steigerung der Ebit-Marge gesprochen hat wird jetzt die Aussage relativiert bzw. deutlich zurückgerudert. Roth spricht heute von einer Ebit-Marge auf Vorjahresniveau. Vieleicht hat er das in der Vergangenheit auch verwechselt.........

Summary:
Zahlen sind für mich deutlich schlechter als erwartet. Der Ausblick ist in keinster Weise zufriedenstellend und nachvollziehbar - wie soll den bitteschön eine Ebit-Marge (jetzt auf Vorjahresniveau) erreicht werdene bei einer akuellen Ebit-Marge von 7,5%. Da müssen die restlichen zwei Quartale doch hammerhart gut laufen. Oder haben die Jungs einfach die 7,5% mit dem Faktor 2 mutipliziert??

Muss jetzt leider noch ein paar Stunden arbeiten

Serus
timebomb

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.446.157 von Natascha7 am 24.05.07 09:33:24

@ Natascha

träum weiter, der Markt weiß die Zahlen zu beurteilen, und die sind nun mal "hundsmisserabel". Wir werden auf dem jetzigen Niveau bleiben und irgenwann in nächster Zeit die 7 € Marke testen - leider. Es kommen doch einfach keine guten Meldungen sondern nur allgemeines nicht nachvollziehbares Bla Bla. Stimmts?


@ timebomb

das mit dem Ausblick sehe ich wie genau so wie Du. Mich nervt das rumgeeiere und diese stillschweigenden Revidierungen genau so. Auch für mich sind viele Dinge überhaupt nicht schlüssig und nachvollziehbar. Hab Dir gerade eine Bord-Mail geschickt - wir sollten uns zum Thema Primion IFRS-Abschluss noch einmal austauschen! Ich kann verschiedene Aussagen leider nicht eindeutig nachvollziehen.

[MIRU]

Was soll ich mit meinen restlichen 220 Stück machen ????????

Sind leider nach den letzten Verkäufen noch übrig geblieben.

Zurückkaufen würde ich erst, wenn es nochmal richt abwärts geht, also weit unter 7 €. Vielleicht bei 6-6,5 €.

Wait & See ????????

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.140 von MIRU am 24.05.07 11:26:37

seltsam: die Bekanntgabe der Zahlen ist immer noch nicht über den Ticker gelaufen! auf der Website der DT. Börse ist auch der 29.05. als Datum der Bekanntgabe eingetragen??
Ob die meisten noch nix von den Zahlen mitbekommen haben??

@timebomb: Q2: ich denke Primion ist sehr abhängig vom Hochbau. Von Jan-März werden nunmal sehr wenige Gebäude fertig gebaut bzw. übergeben, weshalb ein Gebäudeausrüster dort natürlich weniger Umsatz macht. Das Geschäft ist zyklisch.
Habe die Daten vom letzten Jahr angeschaut - Primion machte über 2/3 seines EBITs im 2. Halbjahr.
-> aber: Ergebnis 1. HJ: 0,19€/Aktie -> hochgerechnet +2. HJ: ~0,55-0,60€/Aktie ist einfach zuwenig im Vergleich zu dem was "versprochen" wurde. Da hast Du schon recht.


Mich stört auch diese Fusionitis. Es ist doch augenscheinlich, dass die bisherigen Übernahmen noch nciht verdaut wurden. Außerdem sind die Abschreibungen sehr hoch - ob das mit zu hohen Preisen für die Übernahmen in Zusammenhang steht???

tja, was machen?

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.461.470 von fishandchips am 25.05.07 09:28:10

Es erscheint mir sinnvoll, einige der in diesem Thread ggeposteten Meinungen zu relativieren. Z.B. Herr Kötzle, der CFO. Bei sehr vielen Managern kann man heutzutage die 2-Jahres-Regel erkennen. Nach 2 Jahren plus/minus etwas Spielraum ist man bei einem neuen Unternehmen oder einem neuen Posten innerhalb des selben Unternehmens. FÜr kritische Geister ist dies allerdings völlig normal. Nachdem ein Manager seinen Job angetreten hat, wird er aufgrund der "Vorschußloorbeeren" erst ein mal mindestens 1 Jahr "Narrenfreiheit" genießen, d.h. egal was er macht, es wird positiv interpretiert. Nach ungefähr 1,5-2 Jahren allerdings muss "geliefert" werden, und das trennt dann die Spreu vom Weizen. Ich möchte Herrn Kötzle nichts schlechtes nachsagen, aber ein CFO der wirklich gut ist, hat in einer aufstrebenden Firma wie Primion die allerbesten Chancen. Zu sagen, die Ratten verließen das sinkende Schiff mag dem Schiff m.E. unrecht tun, insbesondere wenn man die Personen etwas mehr als Außenstehende kennt.

Auch die Kritik an Herrn Roth erscheint mir ziemlich von oben herab geführt. Zweifelsfrei ist Kritik angebracht, denn fast alle Aktionäre, die nach dem (zu teuren) IPO gekauft haben, haben zu teuer gekauft, das steht außer Frage. Herr Roth hat allerdings ein Unternehmen von Null auf gegründet und es auf den heutigen Stand on EUR 50M plus Umsatz gebracht. Das allein beweist, dass er gewisse Fähigkeiten besitzt, die ich persönlich nicht unterschätzen würde.

M.E. sind bei primion einige Dinge zusammengekommen, die ziemlich unglücklich sind, sich aber relativ schnell wieder relativieren lassen. Herr Roth hat einige Leute im Aufsichtsrat, die ihr eigene Suppe zu kochen schein, das haben alle live mitbekommen, die an der HV teilgenommen haben. Herr Tschunke war mit seinen 1000% IPO Gewinn zufrieden. Die verbliebenen Aufsichtsräte sind eher schwach, keiner hat auch nur ein Wort gesagt. Und was ein Rechtsanwalt aus Balingen und ein Banker aus Albstadt in diesem Aufsichtsrat zu suchen hat, das stelle ich hiermit öffentlich zur Frage. Die Aktionäre der zweiten Stunde, also nach dem IPO sind nicht im Aufsichtsrat vertreten. Aber das wird sich mit Sicherheit ändern. Es erscheint nicht vorstellbar, dass z.B. FORUM einfach nur zuschaut, wie es weitergeht. Auch die anderen größeren Aktionäre, bekannt oder nicht, werden dem Treiben nicht tatenlos zuzusehen.

Von dieser Seite ist sicherlich einiges zu erwarten. Ich jedenfalls kann mir nicht vorstellen, dass FORUM in einen Looser investiert. FORUM ist der kleine deutsche Buffet und für mich ein Grund, mich in aller Stille da anzuhängen.

[Natascha7]

Wer ist FORUM?

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.533.732 von Natascha7 am 30.05.07 03:47:38

Die Forum GmbH sitzt in München. Sie ist eine Art deutsche "Berkshire Hathaway", mit dem Unterschied, dass Forum nicht an der Börse notiert ist, sondern im Prinzip das Vermögen einer Familie plus einiger weniger Partner verwaltet.

Forum hat dieses Jahr ungefähr 5% der Aktien erworben und hält zur Zeit einen Anteil von 6,66% an Primion. Sie sind damit nach Herrn Roth größter Aktionär. Darüberhinaus gibt es noch 2 Aufsichtsräte mit jeweils ungefähr 4,5% und noch einen Privatinvestor mit über 3%, der auch dieses Jahr erst über 3% Schwelle kam. Um die 3% liegen noch bei Swiss Banking, ja das war´s. Ziemlich viel in festen Händen also.

Du kannst alles über Forum nachlesen, die haben eine Webseite, auf der sie mitteilen, nach welchen Kriterien sie investieren.

Primion, auf dem Niveau, ist sicherlich eine Wette. Wer es nicht ertragen kann, was Primion macht, der soll verkaufen, wer optimistisch ist, der soll kaufen. Ich bin mir sicher, dass Forum seine Hausaufgaben gemacht hat, bevor sie gekauft haben. Diese sollte übrigens jeder tun.

Sicher kann man gegenüber Primion negativ eingestellt sein. Gründe gibt es viele. Andererseits, wenn man jetzt verkauft, wettet man gegen Investoren wie Forum. Letzteres erscheint mir nicht vielversprechend auf lange Sicht, höchstens unter Tradingaspekten.

Andre Kostolany hat einmal gesagt: Wer den Weizen nicht hat, wenn er fällt, der hat ihn auch nicht, wenn er steigt.

[erdlink]

Es gibt aber auch den Weizen,
der bereits vergammelt ist,
wenn die Preise wieder steigen.

[Peter_Mandrella]

... und hier die echten Zahlen.

Geschäftsahr 2005/6:

3,95 M€ EGT
- 1,58 M€ aufgelöster Badwill aus Digitek-Aquisition
- 0,35 M€ Einmalertrag aus Wegfall einer Leasingverbindlichkeit
- 0,6 M€ zusätzliche Abschreibungen, siehe aktueller Halbjahresbericht Seite 20
- 2,18 M€ aktivierte Entwicklungskosten
+ 0,1 M€ Abschreibungen auf Entwicklungskosten
= 0,66 M€ Verlust vor Steuern

Die Aktivierung von Fertigungsaufträgen erscheint mir - in Relation zu den erhaltenen Anzahlungen - auch recht agressiv; also vielleicht war der operative Verlust sogar noch größer.

1. Halbjahr 2006/7:

1,69 M€ EBT
- 1,47 M€ aktivierte Entwicklungskosten
+ 0,15 M€ geschätzte Abschreibungen auf Entwicklungskosten
= 0,37 M€ Gewinn vor Steuern = 4 Cent je Aktie bei 35% Steuerquote

Die haben sich kaputtakquiriert und machen praktisch keinen Gewinn mehr. Die übernommenen Unternehmen waren alle viel zu teuer. Dazu jede Menge leere Versprechungen:

- "Dividendenstärke und Wachstumskraft" (GB 2004/5) - dann Dividendenausfall
- "alle 129 Mitarbeiter der GET-Gruppe werden weiterbeschäftigt" (GB 205/6) - und, wo werden nun eigentlich die 30 Leute entlassen?
- "unser Ziel für das Geschäftsjahr 2006/2007 ist ... eine Verbesserung der EBIT-Marge" (GB 2005/6) - inzwischen hofft man nur noch auf ein Erreichen der Vorjahresmarge. Dazu muss man dann wieder ein überschuldetes Unternehmen übernehmen, um die Einmalerträge des letzten Jahres auch zu wiederholen, oder wie?

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.536.052 von Peter_Mandrella am 30.05.07 10:38:27

Schöne Argumente, aber man sage mir etwas neues in dieser Richtung! Es ist ja klar, dass es einen Grund gibt, warum Primion zum halben Ausgabekurs notiert. Dass die Übernahmen eine ordentliche "Prämie" enthielten, das wissen wir ja alle schon. Wir interpretieren die Bilanz ja auch.

Auf der anderen Seite sind IFRS Bilanzen natürlich nicht immer einfach zu lesen, der "Gestaltungsspielraum" ist ja schon enorm; ist er aber auch bei HGB, vielleicht sogar noch größer, wenn ich an Zeiten denke, da Daimler noch "konservativ" bilanziert hat.

Egal, wie, rechnen können wir alle.

Die Frage ist aber jetzt nicht mehr, was war, sondern was sein kann. Die immatriellen Firmenwerte werden wohl auf 15 Jahre abgeschrieben, und die langfristige Frage wird sein, wie werthaltig sind die Übernahmen in 10 oder so. Bekommt man die managementseitig in den Griff, kann man Primion auf eine Größenordnung bringen, die irgendwann ein mal attraktiv für einen Große Konzern ist?

Wie würde man Primion bewerten, wenn sie, sagen wir mal, in 10 Jahren auf EUR 120-150 Mio. Umsatz kommen und im Bereich der Sicherheitstechnik als Komplett- und Systemanbieter auftreten.

Die Frage wird sein, was muss getan werden, um Primion auf so eine tragbare Schiene zu bringen, wie muss das Management aussehen, das auch jenseits von 100 Mio. für Wachstum sorgen kann, was macht der Aufsichtsrat aus seinen Pflichten, für so etwas längerfristig die Weichen zu stellen. Latent, bleibt auch die Beantwortung der Frage übrig, wie kann man bei der nächsten HV einen Notar engangieren, der dem Unternehmen weniger Schaden zufügt.

Nun, Primion ist wohl nicht direkt ein mündelsicheres Papier, es gibt wahrlich viel zu tun, aber wenn die richtigen Leute teamfähige Entscheidungen treffen zum langfristigen Wohle des Unternehmens, dann kann durchaus etwas tolles daraus entstehen im Laufe der Zeit.

Primion hat 5,5 Mio Aktien; alle die verkauft haben, glauben nicht daran, aber es gibt genausoviele, die daran glauben, denn es sind ja nicht weniger Aktien geworden. Schaun mer mal, wie es weitergeht.

[Peter_Mandrella]

na dann mal weiterhin schöne Träume

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.547.194 von Peter_Mandrella am 30.05.07 21:32:48

Hallo Peter,

schön aufgearbeitet. sieht nach einem verfehlten Management aus.
Vielen Dank, damit fliegt Primion aus der WL und vielleicht in die "Negativliste".

Gruss.

[pw111]

01.06.07 18:51
primion Technology kaufen
SES Research

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primion Technology kaufen


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Finn Henning Breiter, Analyst von SES Research, empfiehlt die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) zu kaufen.
Die von primion vorgelegten Zahlen zum Q2 hätten Top-Line über der Erwartung der Analysten gelegen. Bedingt durch erhöhte sonstige betriebliche Aufwendungen sowie Abschreibungen auf PPA seien die Ergebnisprognosen der Analysten jedoch verfehlt worden.

Während sich die Rohmarge mit einem akquisitionsbedingten Anstieg um 10 PP auf 76,5% im Rahmen der Erwartung der Analysten bewegt habe, hätten erhöhte, sonstige, betriebliche Aufwendungen für eine negative Abweichung des EBITDA von ihrer Prognose gesorgt. Neben der akquisitionsbedingten Erhöhung hätten die Analysten die Kosten des Cebit-Auftritts unterschätzt. Zudem hätten die sonstigen betrieblichen Aufwendungen im Q2 Kosten für eine Sonderprüfung der Rechnungslegung von 0,2 Mio. EUR beinhaltet. Die stärkere Differenz zu ihrer EBIT-Prognose resultiere aus hohen Firmenwertabschreibungen, insbesondere auf die Kaufpreisallokation der in den vergangenen Geschäftsjahren akquirierten Unternehmen.

Die Top Line sollte sich weiterhin positiv entwickeln. Im laufenden Geschäftsjahr sei akquisitionsbedingt ein Umsatzsprung auf 51,6 Mio. EUR (Vorjahr 34,2 Mio. EUR) zu erwarten. Ab 2008 sollte primion ein solides Wachstum (CAGR 2007e - 2010e: 7,8%) zeigen, weil das anhaltend hohe Sicherheitsbedürfnis von Unternehmen und Behörde ein robustes Marktwachstum unterstütze, die Internationalisierung des Geschäftsmodells mit einem Auslandsanteil am Umsatz von 45% im H1 erfolgreich verlaufe, der Auftragsbestand bei primion mit 31 Mio. EUR (davon 8,5 Mio. EUR Wartungsaufträge) weiterhin sehr hoch sei und erneut attraktive Großprojekte (RTL Deutschland, Wirtschaftsministerium Brüssel) akquiriert worden seien.

Die operative Ertragskraft von primion, die sich im hohen Niveau der Rohmarge von 76,5% zeige, werde in 2007 zum Teil noch von Aufwendungen für die Integration der akquirierten Unternehmen sowie übernommenen Fixkostenstrukturen (insbesondere Personalaufwendungen) verdeckt. Somit sollte die Bottom Line ab 2008 wieder überproportional zulegen. Wesentliche Treiber dieser Entwicklung seien eine weitere Reduzierung der Materialaufwandsquote durch Ersatz von fremdbezogener Hardware durch Eigenproduktion um 2 PP von 2007e bis 2010e, Restrukturierungen im F&E Bereich und in diesem Zusammenhang der Abbau von ca. 30 Mitarbeitern, eine weitere Senkung der Personalaufwendungen durch Verkleinerung des Vorstandes von vier auf drei Mitglieder.

Getrieben von der positiven Entwicklung der Rohmarge und der unterproportionalen Entwicklung der übrigen Aufwendungen sollte die EBIT-Marge von 2007e bis 2010e um 5 PP auf 17,5% ansteigen.

Mit Veröffentlichung der Quartalszahlen habe primion die Übernahme der Jans Sicherheitssysteme GmbH gemeldet. Die rückwirkend zum 01.01.2007 akquirierte Gesellschaft habe in 2006 bei einem Umsatzvolumen von ca. 4 Mio. EUR eine EBIT-Marge von 15% erzielt. Wesentlicher als das zusätzliche Umsatzvolumen sei jedoch der Know How-Gewinn im Segment der integrierten Sicherheitstechnik zu werten. Mit diesem Zusammenschluss sei primion in der Lage, als Komplettanbieter in diesem Bereich zu agieren und bislang von Honeywell fremdbezogene Produkte durch Eigenproduktion zu ersetzen.

Die Aktie sei insbesondere nach dem im Februar/März 2007 trotz positiver Q1-Zahlen erfolgten Kursrückgang deutlich unterbewertet. Das KGV 2008e von 9 unterstreiche die günstige Bewertung.

Vor diesem Hintergrund behalten die Analysten von SES Resesarch ein auf einem DCF-Modell basierendes Kursziel von EUR 13,00 bei und empfehlen die primion Technology-Aktie weiterhin zum Kauf. (Analyse vom 01.06.2007)
(01.06.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 01.06.2007

[Natascha7]

Damit fast 100% Kurspotential laut dieses Analyse.
Nicht schlecht, die Pessimisten sind nun hoffentlich
alle rausgespült...

[Peter_Mandrella]

"M.M.Warburg & CO KGaA oder SES Research GmbH hat mit diesem Unternehmen eine Vereinbarung zu der Erstellung einer Finanzanalyse getroffen." (http://www.mmwarburg.de/disclaimer/comp_files/C02401G.htm)

Darf man daraus schließen, dass die SES-Analyse von Primion in Auftrag gegeben und bezahlt wurde? Das Kursziel passt nicht so recht zu der Tatsache, dass der Vorstand erst vor kurzem 280.000 eigene Aktien zu 7€ das Stück verkauft hat.

[KHN2208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.586.787 von Natascha7 am 02.06.07 13:40:08

Hallo Natascha,

ich kann Dir nur zustimmen, auch ich hoffe, dass all diese Pessimisten ihre Aktien schon verkauft haben.
Hoffentlich steigt der Kurs jetzt sehr schnell an, damit sie dann bei einem erhöhten Kurs kaufen müssen.
Oder wollen sie nicht mehr in Primion investieren?

Freundliche Grüße
Karl-Heinz

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.616.111 von KHN2208 am 03.06.07 18:10:36

Der Abverkauf scheint vorbei zu sein, steigende Kurse
werden kommen...

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.631.131 von Natascha7 am 04.06.07 16:02:28

Der Vortsnad sammelt ein...


Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Schmider Vorname: Roland

Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005117006 Geschäftsart: Kauf Datum: 01.06.2007 Kurs/Preis: 7,427 Währung: EUR Stückzahl: 5000 Gesamtvolumen: 37135,48 Ort: Xetra/Frankfurt

Zu veröffentlichende Erläuterung:

Bei dem angegeben Preis pro Aktie handelt es sich um den Durchschnittspreis aus vier Käufen.

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-4 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland ISIN: DE0005117006 WKN: 511700 Index: Notiert:

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 04.06.2007

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.631.384 von Natascha7 am 04.06.07 16:17:28

Herr Roland Schmider kennt wahrscheinlich die Analyse von Peter noch nicht ...

Im übrigen sind 5000 Stück nicht gerade viele; ist wahrscheinlich gerade mal 10-20% vom Jahresbonus.

Schaun mer mal. Bisher war jeder Anstieg ein falsches Signal, warum sollte es diesmal wohl anders sein?

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.631.131 von Natascha7 am 04.06.07 16:02:28

fällt morgen die 7,60€ ist der Weg bis 8€ frei

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.587.149 von Peter_Mandrella am 02.06.07 14:07:35

Hallo Peter,

Kurz zum Thema Auftragsanalyse: Es ist allgemein üblich das börsennotierte Gesellschaften sich Analystenhäuser bedienen um ihre Aktien entsprechend zu analysieren und zu bewerten. Es gibt viele Gesellschaften, so auch die SES, die Analysen / Updates käuflich anbieten. Die´Analyser erfolgt üblicherweise im Anschluss an die Veröffentlichung der Geschäftszahlen, so wie dies hier bei Primion aktuell für das zweite Quartal erfolgt ist. Für diese Dienstleistungen ist es üblichen, dass seitens des Auftragsgegers zum Teil nicht unerhebliche Honorae bezahlt werden. Ein entsprechender Hinweis ist, wie Du richtig anmerkst, in der Studie vermerkt. Über die Höhe habe ich nichts gefunden-

In der Regel werden zudem die zu veröffentlichten Analysen und Kursempfehlungen sehr eng mit dem Auftraggeber abgestimmt. Dies bedeutet, dass hier die Primion wesentlichen Einfluss und Gestaltungsspielräume auf die Aussagen der Studie hat Zudem sind seitens des Analystenhauses zum Teil nicht unerhebliche methodische Spielraume vorhanden, denke hier nur an die Auswahl der Peer Group und das zugrundegegte Anayseverfahren bzw. deren Gewichtung, um eine vorgegebene Zielrichtung zu untermauern.

Ich persönlich halte nichts von solchen Auftragsstudien, die aus einem Vertragsverhältnis heraus entstanden sind. Hier sind für mich die erwähnten Punkte ausschlaggebend.

Von Neutralität in der Aussage kann hier meines Erachtens nicht gesprochen werden. Wie gesagt, dies ist meine ganz persönliche Meinung.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.536.052 von Peter_Mandrella am 30.05.07 10:38:27

Für mich die eigentlichen Kernaussagen zu primion, Daran ändert sich auch nichts durch eine in ihrer Aussage unveränderte SES Analyse.

Peter hat dies in seinem posting vom 30.05.207 klar und eindeutig formuliert:


- "Dividendenstärke und Wachstumskraft" (GB 2004/5) - dann Dividendenausfall
- "alle 129 Mitarbeiter der GET-Gruppe werden weiterbeschäftigt" (GB 205/6) - und, wo werden nun eigentlich die 30 Leute entlassen?
- "unser Ziel für das Geschäftsjahr 2006/2007 ist ... eine Verbesserung der EBIT-Marge" (GB 2005/6) - inzwischen hofft man nur noch auf ein Erreichen der Vorjahresmarge. Dazu muss man dann wieder ein überschuldetes Unternehmen übernehmen, um die Einmalerträge des letzten Jahres auch zu wiederholen, oder wie?

Natürlich ist es angebracht Aussagen zu überprüfen und wenn notwendig auch zu revidieren.

Für mich jedoch der eigentliche Hammer, dass Ergebnisprognosen in solch kurzer Zeit revidiert werden. Dies kann und darf nicht sein.

Ich schließe mich der Aussage eines posts an, dass der Roth den Laden hinsichtlich der kaufmännischen Orga nicht im Griff hat. Dies gibt mir zu denken.

Zudem haben wir ja auch festgestellt, Peter hat dies in eben diesem Posting eigentlich auf den Punkt gebracht, dass das Ergebnis des abgelaufenen Geschäftsjahres extrem durch Sondereffekte geprägt war. Dies kann nicht darüber hinweg täuschen, dass die Primion im normalen operativen Geschäfts offensichtliche Probleme hat, die dann eventuell auch jetzt wieder weitere Unternehmenskäufe geschönt bzw. "neutralisiert" werden.

@ MarginOfSafety:

Schließe mich Deiner Meinung an, das Herr Roland Schmider im Detail die Analysen wohl nicht kennt. Oder ist hier ggf. ein Signal des Managements beabsichtigt durch DD Käufe den Kurs psychologisch zu unterstützen.

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.640.018 von timebomb am 05.06.07 01:40:39

Ein Kauf von 5000 Aktien ist m.E. kein Signal eines Insiders, selbst bei einer kleinen Firma wie Primion ist das wie ein Tropfen auf den heißen Stein. Ein Fallen des Kurses um 3 EUR würde Herrn Schmider nicht gerade umbringen.

Ein anderes Kaliber von Signal wird ausgestrahlt wenn Herr Roth für EUR 2 Mio Aktien zu EUR 7 verkauft.

Allerdings ist meine Analyse dahingehend, dass dieses "Signal" von Herrn Roth von vielen Anlegern falsch interpretiert wurde. Mit etwas Spürsinn kann man sich ein eigenes Puzzle zusammensetzen und kommt dann zu folgender Schlußfolgerung:

1. Insider können Aktien nicht zu jedem Zeitpunkt verkaufen. Es gibt Regeln. Im Falle von Herrn Roth gab es m.E. ein "Fenster" zum Verkauf frühestens nach der HV. Herr Roth musste also deutlich vorher zu einem Broker den Auftrag geben, eine bestimmte Stückzahl zu verkaufen. Jeder "normale" Mensch hätte hierbei ein Limit angegeben. Nicht so wahrscheinlich Herr Roth. Ich möchte hier nicht zu sehr ins Detail gehen, aber es ist kein Geheimnis, dass Herr Roth "gezwungen" war, sich einen "zweiten" Hausstand aufzubauen. Ich möchte hier aber ausdrücklich betonen, dass ich dies nicht negativ sehe, denn was Herr Roth privat macht, das geht uns nichts an (es sei denn es schadet der Firma). Herr Roth hat m.E. vor der HV den Verkaufsauftrag gegeben, im Bewußtsein, dass die Aktien zwischen 9 und 10 EUR notieren. Möglicherweise hat er sogar mit einem Kurssprung gerechnet. Er hat mit Sicherheit nicht erwartet, dass die HV ein derartiges Debakel abgibt, und irgendwie konnte er dies ja auch nicht mal erahnen; wer rechnet schon damit, dass der eigene AR Vorsitzende so arrogant ist, oder gar der ortsansässige Notar.

Nichts desto trotz, ich bin mir sicher, dass alle aus den Vorgängen gelernt haben.

Ich hoffe, dass Ding kommt noch mal runter.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.645.122 von MarginOfSafety am 05.06.07 13:23:36

Hallo MarginofSafety,

einges an deiner Argumentation verstehe ich nicht.

Herr Roth musste also deutlich vorher zu einem Broker den Auftrag geben, eine bestimmte Stückzahl zu verkaufen. Jeder "normale" Mensch hätte hierbei ein Limit angegeben. Nicht so wahrscheinlich Herr Roth.

Roth hat doch seine Aktien außerbörslich an das Nebenwerte-Forum aus München verkauft. Wenn ich mich richtig erinnere, dann gab es eine Meldung, dass ihm geraten wurde den Deal erst nach der HV zu machen. Das Forum war wohl schon im Februar an Primion herangetreten und wollte Großaktionär sein (Was auch für mich immer noch ein sehr positives Signal darstellt!!). Zu welchem Preis und welchen anderen Konditionen der Vertrag geschlossen wurde bleibt leider im Dunkeln. Evtl. hatten die Vertragspartner ausgemacht, dass der Verkauf zu soundsoviel % des aktuellen Kurses veranschlagt wird. Dem Forum kam es also passend, dass zeitgleich mit den Ergebnissen aus Q1 (die ja eigentlich nicht schlecht waren!) der Markteinbruch war (!!) und dann noch die "tolle" HV stattfand...
gut - gewiss weiß man es nicht!

Außerdem ist zu berücksichtigen, dass das Froum wohl ca. 80-90 Tsd. Aktien am Markt kaufen musste um seine Beteiligungsquote von 6,66% zusammenzubekommen.


Ich möchte hier nicht zu sehr ins Detail gehen, aber es ist kein Geheimnis, dass Herr Roth "gezwungen" war, sich einen "zweiten" Hausstand aufzubauen.

Was ist das für eine Information? Kannst Du das bitte ausführen?
Meinst Du das Forum als zweiten langfristigen Partner...?

Aber ich stimme mit Euch überein, dass Schmiders Kauf von 5000 Aktien wahrlich kein Signal ist.


Ich hoffe, dass Ding kommt noch mal runter.


Es scheint als wären wir wieder von der alten, nochmals eindeutig bestätigten Unterstützung 7-7,30 abgeprallt. Ab jetzt gibt es schon wieder Gewinne! :-)
Mal sehen wie weit es läuft!

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.646.694 von fishandchips am 05.06.07 15:05:45

Wenn es einen Direktdeal zwischen Herrn Roth und Forum gegeben hätte, dann hätte man das m.E. auch gesagt. Man hätte erklären können, dass es eine strategische Entscheidung des Vorstands war, erfahrene und starke Investoren ins Boot zu holen. Es ist Ironie des Schicksals, dass in diesem einem Fall die sehr positive, übertreibende Art der primion Pressemeldungen angebracht gewesen wäre. Der Kurs wäre sicher ab wie eine Rakete, und das Gesamtvermögen von Herrn Roth wäre sicher einige Mios größer. Nun ja, meine Devise heißt immer, man kann (fast) jeden Fehler machen, solange man daraus lernt.

Meine Interpretation der Dinge ist sehr stark beeinflußt von der HV; das was ich mit 2. Hausstand meine, hat nichts mit Forum zu tun, sondern ist privat zu sehen, hatte aber definitiv erst mal ungünstige Auswirkungen auf den Aktienkurs. Herr Roth musste verkaufen, zu jedem Kurs, den die kaufende Bank oder Broker für sinnvoll hielten. Es war ein sogenannter Fire-Sale in meinen Augen.

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.646.694 von fishandchips am 05.06.07 15:05:45

Hallo zusammen,

nachdem ich für einige Tage beruflich unterwegs war habe ich erst jetzt die letzten Beiträge gelesen. Schön, dass jetzt wieder etwas mehr Diskussionen am laufen sind und wieder mehr gepostet wird.

@ fishandcips

Deine Aussagen teile ich ebenfalls: Zum Thema Aktienverkauf des Herrn Roth hat MarginofSafety nicht exakt analysiert. Es handelt sich wie Du richtig beschrieben hast um eine auserbörsliche Transaktion die eben nicht über den Kapitalmarkt abgewickelt wurde.

Die veröffentlichten Zahlen für das zweite Quartal werden aus meiner Sicht nicht dazu beitragen, dass sich die Kursentwicklung unserer Aktien massiv beruhigen wird. Obwohl wir doch erkennen können, dass der Kurs seit ein paar Tagen in die richtige Richtung geht.

Das mit den DD des Herrn Schmider sehe ich ähnlich. Für ein deutliches Signal ist diese Transaktion zu unbedeutend. Zumal ja erst vor ein paar Wochen der Herr Roth sich von nicht unerheblichen Teilen seiner Aktien getrennt hat.


@ MarginofSafety

Mir Deiner Aussage:

Herr Roth. Ich möchte hier nicht zu sehr ins Detail gehen, aber es ist kein Geheimnis, dass Herr Roth "gezwungen" war, sich einen "zweiten" Hausstand aufzubauen. Ich möchte hier aber ausdrücklich betonen, dass ich dies nicht negativ sehe, denn was Herr Roth privat macht, das geht uns nichts an (es sei denn es schadet der Firma).

Kann ich nichts anfangen !!

Da Du ja wohl aus dem näheren Umfeld der Gesellschaft bzw. des Herrn Roth kommst, wäre es schön wenn Du obige Aussage etwas näher umschreiben könntest. Was sind denn das für private Dinge die Herr Roth macht, die Du persönlich, wenn sie der Firma nicht schaden nicht negativ siehst??

Auf der Primion HP habe ich zu dem Aufgabenbereich des Herrn Schmider die Information gefunden, dass er für den Bereich International Business verantwortlich ist. Was können wir darunter verstehen??

@ timebomb

Hast vollkommen recht: Die Aussagen zur Ergebnisprognose verändern sich relativ oft. Natürlich muss das Management von Fall zu Fall gemachte Aussagen überprüfen. Das eigentliche Problem sehe ich darin, dass durch mangelnde Kontinuität in der Aussage kein Vertrauen am Kapitalmarkt geschaffen werden kann, da die Ursachen für dieses hin und her nicht exakt nachvollziehbar sind.

Wie dem auch sein, wir sollten die Entwicklung des Kurses weiterhin genauestens beobachten. Tendenziell geht es ja mittlerweile in die richtige Richtung, wobei wir, dies dürfen wir nicht vergessen noch Welten vom Ausgabekurs entfernt sind.

Viele Grüße
D_R

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.661.070 von dagobert_rockefeller am 06.06.07 10:12:00

Menno, habt ihr ne lange Leitung (Ist nicht böse gemeint.)

Mit Primion habe ich mich erst richtig beschäftigt, als ich life miterleben konnte, wie es auf der HV zuging. Man erlebt so was nicht alle Tage. Es erinnerte ansatzweise an Zeiten, an den Ekkehard Wenger aus einer HV hinausgetragen werden musste.

Viele Aktionäre waren auf der HV in Begleitung ihrer Ehegatten. Herr Roth war auch nicht alleine da, aber es war nicht seine Ehefrau. Die kenn ich zwar nicht, aber DAS konnte ein Blinder mit Krückstock sehen.

Der Aktienverkauf von Herr Roth war sicher außerbörslich, aber m.E. war das ein "Arbitrage" Deal. Eine Institution, entweder eine der Banken, die an der Emission beteiligt waren, oder aber das Haus, das für das Skontro an der Frankfurter Börse zuständig ist, hat zu 7 gekauft. Die hatten dann allerdings wohl schon einen potentiellen Käufer im Kopf, eben Forum. Ich bin mir ebenfalls sicher, dass Forum einen "kleinen" Paketaufschlag gezahlt hat, um die "Unkosten" und das Risiko des Erstkäufers zu decken. War ein einträglicher Deal, glaube ich, mit überschaubarem Risiko.

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.662.214 von MarginOfSafety am 06.06.07 11:04:18

@ @ MarginofSafety

Alles klar Du bist also doch ein Insider

Wenn´s für den Kurs gut ist sollten wir doch keine Probleme haben wenn ein VV so seine Beziehungen finanziert.

Ein physisch und psychisch entspannten Mensch kann mehr für unsere Gesellschaft leisten...

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.664.442 von dagobert_rockefeller am 06.06.07 12:53:24

Niemandes Herr, niemandes Knecht, das ist meine Devise. Ich trage meinen Buckel seit über 25 Jahren in den Börsen dieser Welt herum. Meine großen Vorbilder sind Andre Kostolany und Warren Buffett. Bei primion habe ich mir eine Meinung gebildet mit einem ziemlich langen Horizont. Primion wird, so es gut geht, über 10 bis 15 Jahre auf einen Umsatz kommen, der einen gewissen Wert darstellt. Was die Börse dazwischen daraus macht, das ist mir egal. Es ist ein Investment unter vielen. Besser als Lotto spielen, jedenfalls.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.680.517 von MarginOfSafety am 07.06.07 10:41:16

Was ist denn heute los? Plötzlich geht's es ab - und jemand kauft seit 14 Uhr den ganzen Brief bis 8 € zusammen??

Aber es gibt keine Nachrichten?

Weiß jemand was?



aber natürlich trotzdem schön!

[nocherts]

das kann nun über 8 gehen denke ich

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.824.132 von fishandchips am 11.06.07 16:39:03

Kursbewegungen ohne News sind die kräftigsten Bewegungen, sowohl nach oben, als auch nach unten. Heute gingen um die 50000 Aktien an den diversen Börsenplätzen um, also fast 1% der ausstehenden Aktien. Das ist enorm.

[Art4444]

Hot Stocks Europe hat heute eine Kaufempfehlung abgegeben.
Die News dazu kam später:

11.06.2007 - 17:16 Uhr
primion Technology interessant
Endingen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Hot Stocks Europe" halten die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) für ein interessantes Investment.

Das Unternehmen habe im ersten Halbjahr 2006/07 den Umsatz um knapp 60% auf 26,3 Mio. Euro ausgeweitet und das EBITDA sei um 50% auf 4,1 Mio. Euro geklettert. Der Nettogewinn habe sich auf 1,1 Mio. Euro bzw. 0,39 Euro je Aktie belaufen.

Für das laufende Fiskaljahr würden die Experten einen Überschuss von rund 0,70 Euro je Aktie prognostizieren und für das nächste Jahr von 0,90 Euro. Dies führe zu einem derzeit günstigen KGV von 8. Nach Meinung der Experten sei es nur eine Frage der Zeit, bis der Markt die attraktive Bewertung des Papiers wahrnehme. Die Analysten von SES Research würden den Wert mit "kaufen" und einem Kursziel von 13 Euro bewerten.

Die Experten von "Hot Stocks Europe" raten dazu, auf dem aktuellen Niveau ein paar Stücke der primion Technology-Aktie abzugreifen und in sechs bis zwölf Monaten einen schönen Gewinn einzustreichen. (Ausgabe 11 vom 11.06.2007) (11.06.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 11.06.2007


Quelle: Finanzen.net

[nocherts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.827.990 von Art4444 am 11.06.07 19:08:29

dann wissen wir ja auch wer gekauft hat und nun dem lemmingen empfiehlt

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.828.290 von nocherts am 11.06.07 19:22:18

so wird es wohl sein....

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.828.694 von Sunburn63 am 11.06.07 19:40:12

Also, ich bezweifle, ob jemand wegen der "HotStocks" Empfehlung EUR 400k investiert in ein Papier, das bis her noch jedes Mal zurückgekommen ist. Wer fast 1% der ausstehenden Aktien kauft, muss durchaus einige Leute finden, die das Papier zu höheren Kursen aufgrund dieser Empfehlung wieder abnehmen.

Ich sage nicht, das es nichts mit HotStocks oder Umfeld zu tun hat, aber m.E. hat hier ein Fond eingekauft. Oder zumindest jemand, bei dem es nicht so arg weh tut, wenn er mal eben 10% unter Wasser ist.

Vielleicht war es aber ja auch ganz anders. An der Börse ist alles möglich (und auch das Gegenteil wie der selige Kosto gesagt hätte; Information=Ruination ...)

[nocherts]

ich denke 250 00 Euro waren es maximal um das teil hoch zu kaufen. Das ist nicht all zu viel, vielleicht sind die ersten gewinne bereits eingestrichen , wer weis.

Jedenfalls bleibt es interessant fü dies Woche denke ich

[nocherts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.830.823 von nocherts am 11.06.07 21:36:04

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.830.852 von nocherts am 11.06.07 21:37:38

Ich war heute mittag die ganze Zeit online und habe auch Zugang zum Xetra-Orderbuch. Unter der Annahme, dass alle Käufe in der fraglichen Zeitspanne (ca. 14-16 Uhr) überwiegend von einer Adresse kamen, müßte der Durchschnittskurs in der Gegend von EUR 7,90 gelegen haben (gut 10000 Stück gingen zwischen 8 und 8,09 um). So geschwind 30-40T Stücke zu kaufen, das tut niemand wegen ein paar lumpiger Prozent Gewinn. Schon gar nicht, wenn man weiß, wie schnell es bei primion auch jedes Mal wieder runter geht. Ein Gewinn von 3-5% bei einem Risiko von 5-10% (wenn nix dahinter stecken würde), wäre für jedem normalen Trader reinster Selbstmord. Wenn schon Schweinefleisch, dann muss es triefen! Andererseits, Fondsmanager sind manchmal halt nicht ganz so rational. Ist ja nicht ihr Geld. Das haben wir ja mitbekommen mit DWS. Die konnten zuerst den Hals nicht vollbekommen mit primion Aktien. Haben nach der Emission sich den Keller hinuntergekauft bis auf über 6% der Anteile. Dann Großreinemachen und Ausverkauf bis auf unter 1%. Unsere Frauen würden uns killen wenn wir so etwas beichten würden. Ich bin nach wie vor überzeugt, dass eine größere Adresse Stücke aufnimmt und einsammelt. Es gibt Zeiten, da weichen primion zurück, wenn man nur 500 Aktien verkaufen will, und manchmal verschwinden tausende von Stück auf der Bid Seite, ohne die geringste Bewegung. Oder, wie heute, ein Ask nach dem anderen wird abgeräumt. Egal, wie, bisher sind sie noch immer zurück gekommen. Schaun mer mal.

PS: Vielleicht könnte jemand nen neuen Thread aufmachen? Sind schon über 250 comments in diesem ... wird langsam unübersichtlich.

[T-R-A-N-C-E]

charttechnisch siehts so aus: Die Aktie steigt auf die neue Welle, wenns diesmal konstant über die 8 geht, ist die welle noch nicht zuende, sondern geht erst richtig los. dann ist bis 10 möglich.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.837.633 von T-R-A-N-C-E am 12.06.07 10:22:59

Melde mich zurück aus dem Kurzurlaub

Heute habe ich mal auf der Webside der primion gestöbert.

NEWS-Flash der SES Research vom 01. Juni 2007
Rating: Kaufen, Kursziel: 13,00 €

Morning Fax der equinet AG vom 25. Mai 2007
Rating: Halten, Kursziel: 8,00 €


Kann mir einer von Euch mal erklären wie diese unterschiedlichen Ansätze zustande kommen. Zwischen beiden Kurszielen liegen doch Welten, oder ist denen ein Fehler unterlaufen???

Lese dieses Morning Fax zum ersten Mal. Gab es die eigentlich auch für die Vergangenheit. Und was ist mit der Independent Research. In der Vergangenheit gab es auf der Webside sogenannte Research-Flash dieser Gesellschaft, jetzt finde ich nichts mehr.

Vielleicht gibt es hier schlüssige Erklärungen??

Wie dem auch sei, ich freue mich, dass unsere Aktie, wenn auch recht mühsam, die Hürde von 8 Euro genommen hat.

Servus
timebomb

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.894.892 von timebomb am 14.06.07 17:35:14

Hallo timebomb,

diese equinet-Studie lese ich auch zum ersten Mal...

Habe eine weitere P4T-Halten-Studie vom "Der Börsendienst" eingestellt, die vor Spekulationen und "Wir-haben-gehört"-Mutmaßungen der Experten strotzt!


München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" stufen die Aktie von primion Technology (/ ) mit "halten" ein. Die Einschätzung der Experten zu ihrem Musterdepotwert primion Technology AG, die sie in ihrer letzten Ausgabe geäußert hätten, habe sich als richtig erwiesen. Zur Erinnerung: Die Experten hätten damals ihr Kursziel von 12 Euro bestätigt und seien von steigenden Kursen ausgegangen. Genau dies sei auch passiert: Die Aktie habe im Bereich von 7,20 Euro gedreht und sei unter hohem Volumen bis auf 8 Euro gestiegen. Wie die Experten erfahren hätten, gebe es institutionelle Aktionäre, die die Aktie auf diesem Niveau für unterbewertet halten würden und immer wieder zukaufen würden. Und das Schöne daran: Es solle sich dabei um langfristig orientierte Investoren handeln, was bedeute, dass die Aktien in sicheren Händen gehalten würden. Somit sollte in Zukunft auch die hohe Volatilität in der Aktie ein wenig nachlassen. Wie die Experten bereits in einem Update gemeldet hätten, habe SES Research ein Update über primion Technology veröffentlicht. Darin werde ein Kursziel von 13 Euro genannt. Das Research habe neue Anleger auf das Unternehmen aufmerksam gemacht. Da der Kurs in der Folge gestiegen sei, müsse diese Aufmerksamkeit positiv gewesen sein. Weiterhin hätten die Experten von "Der Börsendienst" erfahren, dass sich das Unternehmen in den nächsten Wochen weiteren Investoren präsentieren werde. Man gehe davon aus, dass auch diese von den Zukunftsaussichten beeindruckt sein würden. Zu guter Letzt: Wie die Experten gehört hätten, sei auch in naher Zukunft mit positivem Newsflow zu rechnen, der weiter Fantasie in den Aktienkurs bringe. Sie würden daher weiterhin optimistisch für ihren Musterdepotwert bleiben. Die Experten von "Der Börsendienst" empfehlen Anlegern bei der primion Technology-Aktie unbedingt dabeizubleiben. Das Kursziel werde bei 12,00 Euro gesehen. (Analyse vom 13.06.2007) (13.06.2007/ac/a/nw)


Hot Stocks & SES halten in ihren Analysen alle am Kursziel über 12 € fest - das wäre vom augenblicklichen Kurs + 50%!
Aber das wird ja schon seit letztem August immer wieder analysiert.

Grüße
Fish&chips

[nocherts]

scheint doch noch nicht ganz tot zu sein bei 8,20

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.021.760 von nocherts am 19.06.07 16:54:36

Hola,

> 90 000 Aktien Umsatz heute.
Damit unter den bisherigen Top 10 Umsatztagen der letzten 12 Monate!

Mir scheint als ist jemand Größeres sehr interessiert am Einstieg bei Primion - während jemand anderes bzw. viele andere sehr am Ausstieg interessiert sind, ansonsten würde der Kurs nicht so bei 8,10-8,20 festhängen....

Was meint ihr?

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.022.736 von fishandchips am 19.06.07 17:39:16

Da kann ich wenig zu sagen, aber über eines lohnt es sich zu spekulieren. Wenn EQUINET eine HALTEN Empfehlung zu EUR 8,-- ausgibt, dann spricht das Bände. Equinet ist Hauptmarktmacher in Primion. Sämtliche wichtigen Infos über primion erfährt m.E. in der Regel EQUINET als einer der ersten. Die wußten m.E. auch sehr frühzeitig dass Herr Roth im Begriff war 5% der Aktien zu verkaufen. Wenn ein instituioneller Anleger eine Position aufbauen will, dann kann er das m.E. nicht effektiv tun, ohne diesen Auftrag über EQUINET abzuwickeln.

Ein weiterer Grund für den rasanten Kursanstieg bis jetzt könnten Lieferprobleme der Aktien sein. Ich denke, da hat jemand einige Prozent gefixt und muss nun eindecken. Bin mir aber nicht sicher mit dieser Einschätzung.

Auf jeden Fall rechne ich mit hoher Vola.

Schaun mer mal.

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.079.443 von MarginOfSafety am 20.06.07 19:11:37

Alte Floorbroker Regel (stammt noch aus den alten Zeiten): Um Früchte zu ernten, muss man die Bäume schütteln. Je kräftiger, je besser; allerdings ist es besser den Ast dabei nicht abzureißen.

In den letzten 2 Wochen konnte man gut und gerne 2-3% der Aktien zum Bestand addieren, das scheint mal für eine Warteposition zu reichen. Aufgestockt wird wahrscheinlich erst wieder, wenn es Neuigkeiten gibt oder Anlass, sich über positivere Ergebnisse als erwartet und eingepreist Gedanken zu machen.

No net hudla, sagt man häufig im Schwäbischen. Eile mit Weile. Mir hennt nix zom Pressiera.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.550 von MarginOfSafety am 21.06.07 14:58:13

Hallo zusammen !!

.. was´n los ????

Seid Ihr alle schon im Urlaub ?? - oder hat sich für Euch das Thema primion erledigt - meine damit ob Ihr Eure Scheine vertickert habt ??

Schönen Abend
timebomb

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.659.593 von timebomb am 12.07.07 19:53:28

keine Angst bin immer noch dabei

[derkleineHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.093.550 von MarginOfSafety am 21.06.07 14:58:13

Hallo MarginOfSafety, (toller Name), Dein Wort in Gottes Ohr, nun ich bin seit dem ersten Handesltag mit einer größeren Stückzahl investiert. Kaufkurs 14,75 €, babe 50% Verlust obwohl doch alles so viel versprechend aussah. Ich habe den Glauben an dieses Unternehmen z.Zt. verlohren! Hier ist der Wurm drin, ich hätte es wissen müssen, wenn die Altäktionäre Kasse machen, nicht einzusteigen. Oder siehst Du das anders?

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.700.674 von derkleineHeld am 15.07.07 17:49:37

Holahola,

was reiten wir denn heute für einen Stier?

Wieso schmiert der Wert heute so ab? Kann keine News finden! Steigt da jemand aus und wird durch SL-Orders weiter nach unten gedrückt?

P4T schwächelt ja schon seit knapp 2 Wochen...

Gruß

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.815 von fishandchips am 23.07.07 11:31:40

Also sicherlich gabs auch SL-Orders, aber dass sieht mir nach mehr aus, weil es nach dem SL-Rutsch noch weiter abwärts geht. Da scheint jemand größeres auszusteigen. Kann man aus Sicht des Kleinanlegers nur hoffen, das der Verkäufer keine Insiderinfos hat.

[SebastianMaier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.856 von katjuscha am 23.07.07 11:35:08

kann mir mal jemand erklären, was eine SL-Order ist?
vielen Dank.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.140 von MIRU am 24.05.07 11:26:37

"Was soll ich mit meinen restlichen 220 Stück machen ????????

Sind leider nach den letzten Verkäufen noch übrig geblieben.

Zurückkaufen würde ich erst, wenn es nochmal richt abwärts geht, also weit unter 7 €. Vielleicht bei 6-6,5 €.

Wait & See ???????? "

Das war meine Aussage vor 2 Monaten. Hätt ich mal alles verkauft.

Zum Rückkauf fehlt mir im Moment der Glaube an das Unternehmen.
Hier muss schon etwas mehr zur Überzeugung der Aktionäre getan werden.
Außerdem " falling knife". Hier kann es noch tiefer gehen. (5,xx €).

Ich warte weiter ab mit meinem Erinnerungsbestand.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.809.856 von katjuscha am 23.07.07 11:35:08

Kann man aus Sicht des Kleinanlegers nur hoffen, das der Verkäufer keine Insiderinfos hat.

kann ja nur so sein, -10% an einem Tag ohne offizielle Nachricht

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.815.220 von Sunburn63 am 23.07.07 17:52:02

Och, muss aber nicht sein.

Manchmal werfen Anleger nunmal ohne Rücksicht auf Verluste, ihre Aktien aus dem Depot. Instis sind da besonders rigoros. Kann doch auch einfach sein, das jemand vor den oftmals Problemmonaten August und September ein wenig Risiko aus dem Depot nehmen wollte und Cash aufbauen wollte. Da muss man nichts negatives unterstellen.
Aber es ist natürlich möglich. Und da der Chart doch jetzt sehr angeschlagen aussieht, sind durchaus Kurse unter 6 € zu erwarten. Dem kann Primion nur mit guten Zahlen begegnen, aber da gibts derzeit immer mehr Zweifel, ob die so gut werden.

Ich würde jetzt erstmal gar nichts tun. Wenn man investiert ist, ist die Entscheidung natürlich umso schwerer.

[derkleineHeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.815.411 von katjuscha am 23.07.07 18:05:34

Hi katjuscha, Du bist ein bisschen blauäugig! Da läuft mit Sicherheit im Hintergrund etwas ab wovon wir nur ahnen können, dass es nichts gutes für uns Kleinaktionäre ist. Schau Dir meinen Beitrag vom 15.07. hier auf dieser Seite an, ich sehe hier einen Wurm im Unternehmen, was das für einer ist, kann ich nicht sagen! Nur komisch wenn ich lese Independent Research, Zafer Rüzgar, stellt mit sofortiger Wirkung die Coverage ein (lt. Onvista vom 20.07.). Das Unternehmen ist so mit Sicherheit beschäftigt, es dürfte eigentlich garnicht an der Börse sein ( wg. der deutschen Schlüsselindustrie). Kann sich den keiner hier mal einloggen der etwas mehr weiss, oder ist das noch geheimer als geheim!!!

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.816.644 von derkleineHeld am 23.07.07 19:32:02

Naja, katjuscha ist mit Sicherheit nicht blauäugig (oder vielleicht doch ) dazu ist sie zu lang mit der Börse beschäftigt und kennt sich verdammt gut aus. Das was sie geschrieben hat erlebte ich auch oft bei anderen Aktien, danach waren die Zahlen doch nicht schlecht oder es gab keine Leiche im Keller wie immer gerne bei sowas befürchtet wird.

Ich vermute hier rein charttechnische Gründe von irgendeinem Insti, da heute die massive Unterstützung bei 7,25-30 gefallen ist und sowas löst in der Regel massive nachziehende Verkäufe aus.

[NetjerSETH]

Ich hab heute auch wieder aufgestockt. Trotz der unfähigen Präsentation an der Hauptversammlung, dem ungünstigen Vorgehen von Heinz Roth (verkauft mal grosse Teile zu 7.00 Euro), vielen Aquisitionen, die zuerst einmal kosten und wenig bringen sehe ich folgende Sachlage:
-Primion ist in Deutschland mittlerweile Marktführer
-Die Wachstumsraten werden auch für die Zukunft zweistellig sein
-Durch die Akquisitionen wurden auch viele Wettbewerber elegant beseitigt
-Die Altlasten aus den Übernahmen werden nach und nach abgebaut und das Ergebnis wird in den folgenden Quartalen besser werden.
-Die Produkte sind wirklich erste Klasse. Die Synchronisation zwischen Soft- und Hardware funktioniert. Bei Primion ist alles aus einem Guss. Bei Tüfftler Heinz Roth werden weitere Patente folgen, die Wettbewerbsvorteile bringen.

Natürlich, sehr schade, dass die charttechnisch bombenfeste Unterstützung bei 7 jetzt durchbrochen wurde. Kann jetzt sogar noch einen Tick weiter abwärts gehen. Ich lasse mich deshalb so leicht nicht aus der Ruhe bringen. Wenn ihr mir unbedingt für 6xx Euro Primion Aktien in den Rachen werfen wollt - Bitteschön, ich nehme sie gerne...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.818.375 von NetjerSETH am 23.07.07 21:38:43

Eigentlich richtig. Aber meine Erfahrungen mit solchen Kursverläufen mahnen zur Vorsicht.




Die ganze Börse brummt und nur P4T wird durch böse Verkäufer in den Keller geprügelt. Das ist mir zu einfach und zu unlogisch.

Der heutige Tag zeigt die Richtung der Aktie an, aber noch nicht das Ende der Talfahrt. Nach unten völlig offen. Das kann noch mehrere Monate weitergehen (Talfahrt incl. Bodenbildung).

Hier fasse ich so schnell kein weiteres Stück mehr an.

[sebiggestbos]

Independent Research hat übrigens noch von mehreren Aktien das Coverage eingestellt, z.B. Wasag oder Thiel.
Ich vermute, dass diese Einstellung des Coverage den Impuls für Verkäufe gab, dadurch wurde die sehr wichtige Marke von 7 deutlich nach unten durchbrochen, was weitere Verkäufe auslöste.

Zudem darf man nicht vergessen, dass IR nur bezahlte Studien macht - unabhängig sind die gerade nicht. Vielleicht wollte primion einfach kein Geld mehr für diese Gefälligkeitsstudien ausgeben.


mfg sbb

[Natascha7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.660 von sebiggestbos am 24.07.07 01:07:49

Das ist eine Möglichkeit.
Was kostet eine Studie bei denen denn?

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.660 von sebiggestbos am 24.07.07 01:07:49

halte ich auch für wahrscheinlich, dass Primion nichts mehr ausgeben wollte für Auftragsanalysen.

Habe auf der Homepage von Primion nachgesehen, die erste Analyse von IR war Mitte Juni 06 - möglicherweise wurde ein Jahresvertrag abgeschlossen und nicht verlängert. Demnach wär jetzt Schluss damit.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.816.644 von derkleineHeld am 23.07.07 19:32:02

Ich hab doch klar geschrieben, das es natürlich möglich ist, das hier Insider verkaufen.

Nur hab ich es genauso oft bei solchen Charts erlebt, das dann nichts negatives kam. Bei solchen Ausverkäufen hab ich dann meine größten Gewinne gemacht.

Allerdimngs heißt das nicht, ich würde jetzt Primion kaufen, denn dafür ist mir das Unternehmen noch zu intransparent. Ich würde erstmal abwarten. Wenn der Kurs noch stärker fällt, kann man vielleicht mal nen Trade probieren. Ansonsten würd ich erst nach den Zahlen kaufen.

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.667 von Natascha7 am 24.07.07 01:11:16

20.000 Euro.

[Art4444]

Sieht nach einem False Breakout aus, über 6,80 würde ich wieder long gehen.

[Art4444]

25.07.2007 - 14:05 Uhr
primion Technology kaufen
München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" raten die primion Technology-Aktie (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) zu kaufen.

Der Musterdepotwert der Experten, primion Technology AG, habe Anfang dieser Woche die charttechnische Unterstützung bei 7 Euro leider nach unten preisgeben müssen. Stichhaltige Gründe für den Kursrutsch habe man trotz intensiver Recherche nicht finden können. Weder der Vorstand des Unternehmens habe den Kursrutsch erklären können noch Händlern seien kursrelevante Neuigkeiten bekannt gewesen.

Lediglich eine Meldung von Independent Research sei zu finden gewesen: Diese würden ihre Analystentätigkeit ab sofort einstellen. Das Haus sei für seine Analysen und Berichte bislang vom Unternehmen bezahlt worden. Diese Kosten wolle man nun sparen. Somit ändere sich an der fundamentalen Situation des Unternehmens rein gar nichts.

Der Markt habe diese Meldung anscheinend negativ aufgefasst. Die Experten würden die Situation weiterhin genau analysieren und Anleger bei Neuigkeiten umgehend informieren. Und wie den Experten der Vorstand berichtet habe, sei schon bald mit positivem Newsflow zu rechnen.

Die Experten von "Der Börsendienst" bewerten die Aktie von primion Technology mit "kaufen". Das Kursziel auf 6-Monats-Sicht sehe man bei 11 Euro. (Analyse vom 25.07.2007) (25.07.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 25.07.2007


Quelle: Finanzen.net

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.848.453 von Art4444 am 25.07.07 18:44:58

Nur das die Meldung von Independent Research schon einige Tage vor dem Fall unter die 7 € herauskam.

Zudem wiederholt sich Der Börsendienst, und sagt absolut nichts Fundamentales. Solche "Empfehlungen" kann man sich echt sparen. Außerdem Kursziel taucht dort keine einzige Zahl auf. Das sagt doch alles.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.849.340 von katjuscha am 25.07.07 19:42:54

Ich fand auch eher an der ganzen Meldung diesen Satz interessant:
Und wie den Experten der Vorstand berichtet habe, sei schon bald mit positivem Newsflow zu rechnen.

Muß mal die IR anrufen ob diese Aussage bestätigt werden kann.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.834.769 von Art4444 am 24.07.07 21:36:35

Mit 6,80 heute rein.

[re_007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.865.203 von Art4444 am 26.07.07 19:38:56

Ich auch...haste angerufen?

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.849.828 von Art4444 am 25.07.07 20:12:35

So eine Info darf die IR oder sogar der Vorstand gar nicht geben. In so fern glaub ich nicht das es stimmt.

[MarginOfSafety]

@derKleineHeld: hinterher ist man immer schlauer als vorher, deswegen sollte man sich aber nicht ärgern. Bei Minifirmen wie Primion (Börsenwert jetzt ungefähr EUR 36M) ist es schwer, eine realistische Bewertung zu finden. Klar, wer in solche Werte einsteigt, der erhofft sich natürlich einen Zuwachs, aber bei kleinen Firmen, die in den Händen relativ weniger Hände sind, kann es zeitweilig auch andere Interessen geben als den für die Aktionäre Mehrwert zu schaffen. Klar, das ist nicht gerade anständiges Verhalten und man kann daraus seine Konsequenzen ziehen. Andererseits erinnere ich an die (bzgl. Primion leicht abgewandelte) Börsenformel von Andre Kostolanay: 15+10=15-8+18. Sehr oft muss man das ungeplante -8 verdauen, bevor man das die ursprüngliche Idee ernten kann. Ist vielleicht jetzt etwas krass im Falle von Primion, aber "it is what it is".

Wenn die "Experten" von "positiven News" sprechen, dann scheint das auf den ersten Blick insidermäßig bedenklich, insbesondere wenn in diesem Zusammenhang das Wort Vorstand genannt wird, aber "positiver newsflow" ist relativ. Ich glaube, bei der jetzigen ausgebombtem Stimmung muss nicht viel herhalten, um positiv interpretiert werden zu können. Da fällt mir der sprichwörtliche Feuersteinfunken ein, der neben einem Pulverfaß gezündet werden könnte. Börse ist eigentlich ziemlich einfach, gibt es mehr Dummköpfe als Papiere, dann steigt sie, gibt es mehr Papiere als Dummköpfe, dann fällt sie. Ich zähle mich übrigens oft auch zu den stursten Dummköpfen, den "Bagholdern". Die kaufen ein wenn es regnet und nicht wenn die Sonne scheint.

Ich denke, die meisten Leute haben schon kalte Füße, und die Aktien sind ja nicht weg, die halten jetzt halt andere, die "Hartgesottenen" wohl. Wahrscheinlich könnte Primion auf diesem Niveau sogar Verluste machen. Bei Börsenwert EUR 36M wird früher oder später jemand einsteigen, dem das operative Geschäft völlig egal ist. Auf dem billigen Niveau kann man aufkaufen und entweder den Laden schließen, um Konkurrenz loszuwerden, oder man sich einen gemütlichen Lenz machen und dem Vorstand das Leben zur Hölle machen. Denkt an diese Möglichkeit, wenn ihr Kurssprünge nach oben seht.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.867.541 von katjuscha am 26.07.07 21:50:44

Solche Info darf gegeben werden, da dies nicht gegen die AdHoc-Regeln widerspricht. Das können z.B. sich anbahnende Aufträge sein die aber noch nicht fest sind, also nicht publizierungsfähig sind usw. Was allen gleichzeitig publiziert werden muß, also per AdHoc sind Zahlen die fest sind oder kursrelevante Infos, wobei das ein dehnbarer Begriff ist. Ja mir wurde auch der positive Newsflow auch bestätigt, mehr durfte mir man noch nicht sagen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.880.889 von Art4444 am 27.07.07 18:56:42

Woher weißt du das sowas nicht den Regeln widerspricht? Gibts dafür ne Quelle?

Also für meine Begriffe ist das klar kursbeeinflussend, und damit adhoc-pflichtig, weils jedem Anleger vorliegen muss.

[Art4444]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.881.018 von katjuscha am 27.07.07 19:05:20

Liebe Katjuscha,
ich hatte früher wegen eines anderen Falles das Internet bemüht, daß WpHG durchforstet, die AdHoc-Regeln durchgelesen und sogar noch die Bafin angerufen und was weiß ich noch was.

Gruß Art.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.882.213 von Art4444 am 27.07.07 20:39:40

OK, dann werd ich dir wohl glauben müssen.

Finds dennoch unsinnig, weils ganz klar kursbeeinflussend ist. Dann ja jede IR mal einfach so behaupten, es würde bald positiven Newsflow geben, ohne Angabe eines Zeitraums und Volumens. Und weils so schön unverbindlich ist, kann man nach Wochen sagen, es ist leider nix aus den News geworden.
So kann man den Kurs kurze Zeit zumindest sehr leicht stützen.

[MarginOfSafety]

So einfach ist es glaube ich nicht. Wer auf Basis von "positivem Newsflow" kauft, kann auch gleich in die Spielbank gehen und im Roulette auf rot oder schwarz setzen. "Positiver Newsflow" ist definitiv nicht rational kursbeeinflussend. Eben weil "positiv" ein relativer Begriff ist und damit eigentlich keinerlei Aussagekraft hat.

Was soll eine IR auch sagen, wenn jemand anruft? Es muss sich notwendigermaßen um nichtssagende Floskeln handeln. Und das ganze auch noch sehr freundlich und unaufgeregt. Das Wertpapierhandelsgesetz ist nun mal da und ein Vorstand wird den Teufel tun, am Telefon einem Anrufer irgendeine konkrete Info rauszugeben. Wenn der sagen würde, da kommen Aufträge auf uns zu mit soundsoviel Auftragswert oder das Quartalsergebnis ist voll im Plan, dann könnte er ja gleich einpacken.

Ich schlage vor, wir alle, sofern wir es noch nicht getan haben, machen unsere Hausaufgaben, sprich analysieren das Zahlenwert des letzten GJ und des letzten Quartals, überlegen, wo sich was verbessern oder verschlechtern könnte, und vor allem setzen unsere Chips auf diese unsere Meinung. Diese Meinung gleichen wir dann ab mit dem nächsten Quartalsergebnis und dann geht das ganze wieder von vorn los.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.885.150 von MarginOfSafety am 28.07.07 01:27:38

Als IR hat man dann gar nix zu sagen. Ixch finds einfach unseriös, wenn eine IR oder gar ein Vorstand irgendeinem Anrufer erzählt, es würden bald positive News kommen. Was ist denn das für eine IR-Arbeit?!
Wenn man was rausgibt, dann an alle und mit Details.

[MarginOfSafety]

Mir persönlich ist es eigentlich lieber, wenn unser Vorstand sich um das Tagesgeschäft und die Zukunft des Unternehmens kümmert, als dass er den wenigen Aktionären, die wir haben, am Telefon umfassend Auskunft gibt. Primion ist ein arger Börsenwinzling und kann sich halt nun mal kein Fulltime IR Team leisten. Wenn dieses Pflichtamt dann von einem Vorstand wahrgenommen wird, dann ziehe ich hiervor den Hut, denn es ist keine leichte Aufgabe, jederzeit aus dem Tagesgeschäft gerissen werden zu können und dann auf IR umzuschalten. Wir sollten hier ein bisschen die Kirche im Dorf lassen. Wenn ich eine Firma oder einen Vorstand für unseriös halte, dann macht es keinen Sinn, auf diese Situation auch noch Chips zu setzen. Die wären dann bei Microsoft & Co. sicher besser aufgehoben. Eigentlich sollten wir froh sein, dass ein Vorstand IR macht, denn ich kann mir schwerlich vorstellen, dass irgendjemand von uns einen Vorstand von Siemens an die Strippe bekommen würde. Also, liebe Leut, machen wir es doch unserem Herrn Schmider nicht ganz so schwer. Der hat sicher genug damit zu tun, damit der internationale Bereich von primion ordentlich wächst und gedeiht. Wovon dann ja alle Aktionäre etwas davon hätten.

[aschuster]

Primion ist aus meiner Sicht mit Vorsicht zu genießen:

1. Finanzvorstand ist nach einem Jahr wieder ausgeschieden
2. 1.HJ hatten sie eps 0,19/Aktie - wie sollen hier mehr als 0,40/Aktie zusammen kommen, zumal das 2.HJ traditionell schwächer sei.
3. BOL prognostiziert sogar 0,60, so ein Schmarrn!

[MarginOfSafety]

Punkte 2 und 3 unterschreibe ich voll und ganz. Punkt 1 ist ein alter Hut. Man soll nichts schlechtes sagen über ehemlaige Mitarbeiter, aber ich interpretiere es für primion durchaus positiver. Meine Gebetsmühle in diesen schweren Tagen lautet: Kaufen wenn die Kanonen donnern (die Stimmung abgrundtief schlecht ist) und verkaufen wenn die Violinen spielen.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.936.726 von MarginOfSafety am 30.07.07 14:54:34

aber W.A.S. kaufen?

Ich bin seit sechs Wochen an den IT-Klitschen dran und analysiere wie ein WM. Mittlerweile ist sogar bei SAP der Knoten geplatzt - dann die Korrektur (?? oder mehr ??), also Kaufkurse. Aber: alles was ich ansehe hat Pferdefüsse!

Heute zerreisst es sogar Advanced Medien...

bin ratlos

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.939.490 von aschuster am 30.07.07 17:23:22

Das ist halt so. Wenn im Sommer die Gesamtmärkte runter gehen, betrifft es Nebenwerte immer etwas stärker, weil eh kaum Nachfrage vorhanden ist. Dann wirkt sich das Angebot noch nachteiliger auf die Kurse aus als es im Winter der Fall ist.
Alphaform hat z.B. heute ziemlich gute Zahlen gebracht. Dem Kurs hat es auch nicht geholfen, obwohl Alphaform weitaus günstiger erscheint als z.B. ne Primion.

Einfach mal abwarten. Ich geh nach wie vor davon aus, das wie in jedem Jahr die guten Nebenwerte von November bis Februar ihre Stärken auch voll in den Kursen zeigen werden.

Primion erscheint mir bislang fair bewertet zu sein. Man hat sicherlich irgendwo Fantasie auf weiteres Wachstum über dieses Geschäftsjahr hinaus, aber wenn das nicht so eintritt, dann hat man halt auch die angesprochenen Risiken. Der Kurs drückt das derzeit schon ganz vernünftig aus.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.935.258 von aschuster am 30.07.07 13:09:15

2. 1.HJ hatten sie eps 0,19/Aktie - wie sollen hier mehr als 0,40/Aktie zusammen kommen, zumal das 2.HJ traditionell schwächer sei.
3. BOL prognostiziert sogar 0,60, so ein Schmarrn!

zu 2. stimmt nicht so ganz! 1.Hj. 0,19€ / Aktie ist richtig, aber zumindst im letzten Jahr war es so, dass das erste Halbjahr 0,22 und das 2.HJ 0,27€ brachte, das ergab dann 0,49€ am Jahresende. Also das 2.HJ ist das wohl stärkere.
Da aber schon das Ergebnis des 1.HJ 06/07 0,03€ schlechter ist als letztes Jahr, hast Du mit

3. wohl Recht! 0,6 € pro Aktie scheint mir inzwischen auch sehr hochgegriffen.
Wahrschinlich darf man sehr froh sein, wenn es überhaupt eine 0,5x€ und damit eine Steigerung zum Vorjahr gibt.

[fishandchips]

Hab ich beim Stöbern gefunden.

EURO listet Primion in seiner "Schmuckstücke fürs Depot"-Liste, Ausgabe 08/07 mit dem Zusatz "Geschäft läuft gut beim Hersteller von Zugangskontroll- und Zeiterfassungssystemen, Aktie günstig", Kurs damals 7,90€

http://www.finanzen.net/euro/archiv/berichte_detail.asp?pkBe…

[anton11111]

ich versuch den einstieg bei 5,50€ und hoffe dass es klappt in diesem monat

[NetjerSETH]

Neuigkeiten aus Stetten am kalten Arsch:
Stetten am kalten Markt (aktiencheck.de AG) - Die primion Technology AG (ISIN DE0005117006 / WKN 511700) hat am Mittwoch die Prognosen für das Gesamtjahr 2006/07 gesenkt.



Demnach hat das Unternehmen gemäß der vorläufigen Zahlen zum dritten Geschäftsquartal 2006/07 eine Gesamtleistung von 11,9 Mio. Euro erzielt, womit der Quartalsumsatz jedoch hinter den internen Erwartungen zurück blieb. Grund dafür ist das im dritten Quartal deutlich unter Plan liegende Inlandsgeschäft.

Der Vorstand geht aufgrund der heute abgeschlossenen internen Analyse nicht davon aus, dass die im Inland fehlende Leistung im vierten Quartal noch aufgeholt werden kann. Deshalb muss primion seine Prognose der Gesamtleistung für das am 30. September endende Geschäftsjahr 2006/07 angepasst werden. Die aktuelle Hochrechnung auf Basis der vorliegenden Informationen lässt nunmehr eine Gesamtleistung von etwa 53 Mio. Euro erwarten. Bislang wurde von 55 Mio. Euro ausgegangen.

Hinzu kommen höhere Belastungen aus der beschleunigten Restrukturierung bei der ehemaligen primion Städtler GmbH und der belgischen GET. Entsprechend reduziert sich auch die Prognose für das operative Ergebnis vor Zinsen und Ertragssteuern (EBIT). Für das Geschäftsjahr 2006/07 geht der Vorstand daher nunmehr von einem EBIT von etwa 2,5 Mio. Euro aus.

Der Auftragsbestand hat sich im bisherigen Lauf des Geschäftsjahres von 28,8 auf 33,0 Mio. Euro erhöht.

Die primion-Aktie notiert derzeit in Frankfurt bei 6,50 Euro (+0,62 Prozent).

[aschuster]

weshalb die Märkte IT-Werte zur Zeit nicht mal mit dem Arsch angucken hat schon auch seinen Grund! Siehe primion, advanced medien, ...

(nur meine Meinung)

[vony41]

hallo,ich kann nur sagen letzte woche ist schon insiderhandel bei primion betrieben worden.jeder der das verfolgt hat,kann diese dinge erkennen.nun noch die zahlen und wir wissen jetzt warum unsere aktie letzte woche schon gefallen ist.schweinerei sowas.minus 18 prozent bei lang und schwarz seit die neuen zahlen bekannt sind.ansonsten habe ich primion auf empfehlung aus börseonline zu 14 euro gekauft.(was für verbrecher sind das alle???)

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.086.832 von vony41 am 08.08.07 20:59:57

Hallo zusammen,

was hier bei der primion aktuell abgeht ist für mich wie es aussieht langsam aber sicher ein Fall für die BaFin.

Ich habe vor einigen Wochen bei dem neuen IR-Vorstand angerufen und mich mit ihm über die Zielerreichung des laufenden Geschäftsjahres unterhalten.

Alles total relaxed ... Keine Signalisierung von Problemen...

Was jedoch nun heute kommt ist der absolute Ober-Hammer. primion wird nie wieder, oder wenn überhaupt nur nach einer sehr sehr langen Zeit, das Vertrauen der Akktionäre zurückgewinnen können.

Ursprüngliche Einschätzung zum laufenden Geschäftsjahr EBIT % auf Vorjahresniveau; dann etwas konkreter EBIT absolut rd. 6.Mio. Euro,
heute die Aussage in der adHoc EBIT absolut 2,5 Mio. €.

... wie werdet Ihr Euch verhalten ich denke hier sollte / muss dringend etwas unternommen werden

Viele Grüße
timebomb

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.087.176 von timebomb am 08.08.07 21:21:43

ok. primion ist jetzt auch auf meiner

-Nicht-Integres-Management Liste

das ist der KO.

Grüsse

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.088.436 von scharfkantig am 08.08.07 23:13:39

die Liste dürfte schon recht lange sein, oder

poste sie doch mal oder per BM ...

[MarginOfSafety]

So, möchte auch noch meine 2 cent abgeben. Das ganze ist natürlich ein Debakel ohnegleichen. Schlagt mich, aber ich finde das ganze eigentlich gar nicht so schlimm, wie der Kursverlauf vermuten läßt. Wo stehen wir eigentlich. Der Börsenwert bei den heutigen Eröffnungskursen ist ziemlich identisch mit dem Eigenkapital. Zum Jahresabschluß am 30.09. fehlen nur noch knapp 7 Wochen, was unter diesen Umständen heißt, dass die gechätzten EUR 2,1M EBIT ziemlich sicher sind. Das bedeutet ca. EUR 0,22 je Aktie Gewinn. Nächstes Jahr sinkt die Steuerbelastung in Deutschland deutlich, d.h. hier ergeben sich gute Verbesserungen unter dem Strich, fast so wie Rückenwind.

Der Trend mit den Margenverbesserungen über die Primion Hardware ist noch nicht ausgereizt. Die momentanen Probleme sind wohl hauptsächlich auf Intergrationsprobleme der übernommenen Firmen zurückzuführen. Es kann aber nur eine Frage der Zeit sein, bis alle primion Tochterfirmen die gleiche Hard- und Softwareplattformen verwenden. Das gibt auf jeden in Zukunft höhere Margen.

Parallel dazu wird man langsam aber sicher auch die sonstigen Intergrationsprobleme in den Griff bekommen (Management, Sales Force, Entwicklung, etc.).

Ich persönlich könnte eigentlich mit dem jetzigen Zustand ganz gut leben. Am besten den Kurs für 5 Jahre aussetzen!

Die Erwartungen sind tief und ausgebombt. Jede tatsächliche Verbesserung über die tiefen Prognosen hinaus werden den Aktionären sicherlich Freude machen. Vielleicht muss man der Firma jetzt einfach die Chance geben in Ruhe die richtigen Managemententscheidungen zu treffen und das Unternehmen so zu entwickeln, als ob der "judgment day" erst in 5 Jahren angesetzt und nicht jedes Quartal. Primion ist in erster Linie im Projektgeschäft, das läßt sich nicht so toll in Quartalen unterbringen.

In diesem Zusammenhang sehe ich momentan aber die ganz konkrete Gefahr, dass sich jemand für wenig Geld eine Sperrminorität von 25% zusammenrafft. Man bräuchte hierfür sicherlich weniger als EUR 10M. Ein Konkurrent könnte auch eine Übernahme vorbereiten. Mit 100% Prämie müßte dieser gerade einmal schlappe EUR 50M hinlegen und bekäme dann State-of-the-technology. Billiger kann man nicht Weltmarktführer werden.

Die Gedanken eines Spinners halt, so ähnlich wie bei Peter Lynch, der nie eine Aktie kannte, die er nicht gemocht hätte. Selbst wenn der Himmel einstürzte.

[RealJoker]

Gut, dass ich hier vor längerer Zeit raus bin ! Eigentlich wurden seit dem Börsengang Anleger nur verarscht---> institutionelle Investoren werden so etwas sowieso für Jahre meiden !

[aschuster]

Billiger kann man nicht Weltmarktführer werden.

mutmassliche Weltmarktführer gibt es gerade im Sonderangebot, z.B.

IBS
DVN

[MikeMesser]

Nachdem das heurige Geschäftsjahr bald um ist, was erwartet ihr für 2007/08 bezüglich Gewinn je Aktie? SES prognostiziert ca. 0,84 Euro. Die wird wohl gesenkt werden. 80c je Aktie sollten aber schon drin sein, Restrukturierungen sind dann abgeschlossen.

[Sunburn63]

sehr übler Kursverlauf, keine Frage.
So eine Meldung war nach den letzten Tage wohl zu erwarten.
Da bin ich mit meinen 25%- noch gut bedient....
Aber mit der jetzigen Marktkap. kann es doch kaum noch tiefer gehen.
Sollten die 2,5 Mio. Ebit erreicht werden, ist es immer noch ein KGV von 14/15.
Ich weis natürlich nicht was noch alles kommen kann ?

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.091.716 von aschuster am 09.08.07 10:44:36

Servus...

aufgrund der großen Nachfrage nach meiner Liste muss ich euch
leider mitteilen:

in dieser Form existiert die Liste nicht. Ich kann sowas auch
nicht posten, wenn es sie denn gäbe, denn sonst würde ich mit
Rufschädigungsklagen überzogen.

Bei mir ist das so: fällt ein Unternehmen negativ auf, dann
fliegt es aus meiner WL raus, solange das Management an Bord
ist. Denn wer einmal verarscht, macht das wieder und wieder
und wieder.. und jetzt scheint alles billig zu sein, aber wenn
man in 5 Jahren zurückblickt, hat man keine ordentliche Rendite,
möglicherweise kein ordentliches Unternehmen mehr, möglicherweise
ist nur einer satt geworden: das Management. Und alle behaupten
das war nicht absehbar, und alles war eine große Verarsche etc.

primion ist mir jetzt schon zum 2. mal negativ aufgefallen, obwohl
einige meiner guten Bekannten hier mir des öfteren dazu geraten
haben.

Theoretisch könntet ihr mir ja per BM spezielle Unternehmen schicken. Praktisch weiss ich nicht, ob ich den Verteiler spielen will, kann, und darf.

Grüsse

[NetjerSETH]

2.5 Millionen EBIT sind NICHT 2.5 Millionen Gewinn. EBIT = earnings before interest and taxes. Das heißt wörtlich übersetzt "Gewinn vor Zinsen und Steuern".
Das Finanzergebnis war bisher aber immer negativ, der Gewinn wird also unter den 2.5 Millionen liegen.

[NetjerSETH]

Nur zur Erinnerung:

25.07.2007 - 14:05 Uhr
primion Technology kaufen
München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Der Börsendienst" raten die primion Technology-Aktie (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) zu kaufen.

Der Musterdepotwert der Experten, primion Technology AG, habe Anfang dieser Woche die charttechnische Unterstützung bei 7 Euro leider nach unten preisgeben müssen. Stichhaltige Gründe für den Kursrutsch habe man trotz intensiver Recherche nicht finden können. Weder der Vorstand des Unternehmens habe den Kursrutsch erklären können noch Händlern seien kursrelevante Neuigkeiten bekannt gewesen.

Lediglich eine Meldung von Independent Research sei zu finden gewesen: Diese würden ihre Analystentätigkeit ab sofort einstellen. Das Haus sei für seine Analysen und Berichte bislang vom Unternehmen bezahlt worden. Diese Kosten wolle man nun sparen. Somit ändere sich an der fundamentalen Situation des Unternehmens rein gar nichts.

Der Markt habe diese Meldung anscheinend negativ aufgefasst. Die Experten würden die Situation weiterhin genau analysieren und Anleger bei Neuigkeiten umgehend informieren. Und wie den Experten der Vorstand berichtet habe, sei schon bald mit positivem Newsflow zu rechnen.

Die Experten von "Der Börsendienst" bewerten die Aktie von primion Technology mit "kaufen". Das Kursziel auf 6-Monats-Sicht sehe man bei 11 Euro. (Analyse vom 25.07.2007) (25.07.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 25.07.2007

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.095.350 von NetjerSETH am 09.08.07 14:31:54

Positiver Newsflow - na klar!
Die Experten vom Börsendienst... haben in letzter Zeit mehrere solcher Prognosen abgegeben.

Primion hat seit einem halben Jahr keine positiven News hingekriegt. Dauernd gibt es vertröstende Worte und Abkehr von festgelegten Zielen.
Ich bin echt sauer...

Was soll man bloß jetzt machen?
Wie MarginofSafety halten und einfach 5 Jahre nicht anschauen?
Oder doch raus und mal in 5 Jahren wieder nachschauen...?

[NetjerSETH]

Ich für meinen Teil habe bei 5,35 Euro heute verbilligt. Halte den Kursabschlag für übertrieben.

Der Hauptversammlungsbesuch sollte sich doch auch nächstes Jahr lohnen

[MarginOfSafety]

Der Kursabschlag erscheint mir auch mit eine Folge der aktuellen Kreditklemme zu sein. Die EZB hat heute die sagenhafte Summe von EUR 95 Mrd. Liquidität eingeschleust. Das war fast die Hälfte mehr als damals am Tag nach dem 11. September 2001. Die EZB hat darüber hinaus noch erwähnt, dass sie den Banken uneingeschränkt mit Liquidität zur Verfügung steht. Dies ist ein klares Wort. Vielleicht kommt jetzt etwas Ruhe herein in den von BNP, IKB, und allerhand Gerüchten bewegten Markt hinein. Es war natürlich ein Volltreffer, dass genau gestern abend die Primion Gewinnwarnung rauskam. Habe selten derart unglückliche Umstände gesehen. Gewinnwarung plus Liquiklemme, Wahnsinn.

Bin mal gespannt auf das Zahlenwerk. Wenn der Vorstand langfristig orientiert handelt, wird er dieses Jahr noch alle notwendigen Abschreibungen durchführen. Dies bringt auch unter steuerlichen Aspekten am meisten und verbessert den Cashflow. Dieses Jahr die Verluste reinpacken bei dem hohen Steuersatz und dann ab 2008 Gewinne ernten, mit einem niedrigeren Steuersatz. Hoffentlich eiern die nicht rum und schielen nur auf das Quartalsergebnis. Alles schlechte jetzt rauskehren und gut isses.

Anhand des deutlich gestiegenen Auftragsbestandes kann man erkennen, dass die Lage so übel eigentlich gar nicht aussieht. Das EBIT von 2,5 Mio. wird nach Steuern und Zinsen wohl bei EUR 1,1M ankommen. Das wären ziemlich genau 20c je Aktie. Beim heutigen Kursniveau ist primion etwas mit dem 12 fachen EBIT bewertet. Das ist definitiv zu billig in Anbetracht der Tatsache dass wir irgendwann mal einmal wieder die EBIT Spanne von 5-7M erreichen. Auf jeden Fall, wenn es gut geht, besser als Sparbuchrendite.

Interessant auch die heutigen Umsätze von über 125000 Stück. Das sind über 2% des Kapitals. Hatten wir lang nicht mehr. Scheint also durchaus Interesse da zu sein bei den tiefen Kursen.

Schaun mer mal was die Zahlen konkret bringen.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.099.770 von MarginOfSafety am 09.08.07 18:13:33

Danke Margin für die gut analysierte Antwort.

Man kann schon den Eindruck gewinnen, dass Primion ein Händchen für ungünstige Zeitpunkte hat. War ja ähnlich Ende Februar als die Q1-Zahlen kamen, die ja so schlecht nicht waren, aber mit der Chinakrise zusammenfielen...damals minus 8%.

Werde abwarten bis die offiziellen Zahlen kommen.
Interesse scheint ja zu bestehen, gestern nachmittag wurde bis 5,90 alles (über 50 tsd Stk.) weggekauft...

[MarginOfSafety]

Wahrscheinlich müssen wir im aktuellen Umfeld auf hohe Volatilität einstellen. In Zeiten, in denen Kredit knapp ist, kommt es definitiv nicht auf Bilanzen und Ausblick an. Da gilt nur eins: Liquididät, Cash beschaffen. Insbesondere Banken und Fonds, wenn sie selbst in der Klemme stecken, und das haben wir ja momentan, dann hauen die zuallererst die Dinge raus, die eh schon tief stehen, Small Caps zuerst, zuletzt die Großkopfetenkonzerne. Cash beschaffen, heißt das Spiel dann, um jeden Preis. Man erkennt dies auch an den hohen Spreads zwischen Bid und Ask und der Tatsache dass schon bescheidene Kauf- oder Verkaufsaufträge riesige Kurshopser verursachen. Wie gestern bei Primion. Tagesspanne zwischen Hoch und Tief fast 20%, geschlossen dann irgendwo knapp über der Mitte. Man muss sich das mal vorstellen, 8-10 Jahre Sparbuchertrag gegen 1 Tag Kursauschläge Primion.

Meine Einstellung ist momentan die, im Bereich von 5-6 EUR kann man ein Unternehmen mit guter zukunftsrächtiger Technologie erwerben. Was dieses Unternehmen in einigen Jahren wert sein wird, das ist Spekulation, aber wenn es sich entwickelt, dann wird hier enorm Wert geschaffen. Dies wird dann irgendwann einmal das Interesse eines größerern Unternehmens wecken. In der Zwischenzeit muss man die Ohren steif halten, auch wenn der Wind einem ins Gesicht bläst.

[Valuestocks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.113.410 von MarginOfSafety am 10.08.07 13:28:31

Selbstverständlich kommt es im derzeitigen Umfeld auf Bilanzen an. Dabei fällt bei Primion die beträchtliche Nettoverschuldung und das um intangible assets bereinigte äußerst bescheidene EK auf.
Inwieweit die Planzahlen auch künftig verfehlt werden, lässt sich nicht beurteilen. Die offensichtlich verfehlte Akquisitionspolitik lässt sich angesichts restriktiverer Kreditvergaben zumindest nicht mehr fortsetzen.

Der einzige Wert seit dem Börsengang wurde für die abgebenden Altaktionäre geschaffen. Für Erstzeichner etc. bleibt das Prinzip Hoffnung.

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.114.817 von Valuestocks am 10.08.07 14:51:26

Klar ist natürlich, dass sich die Uebernahmen bisher nicht finanziell bezahlt gemacht haben und primion finanziell zurück geworfen haben. Aber: Strategisch machten die Uebernahmen in so fern Sinn, dass damit Konkurenten aus einem stark wachsenden Markt herausgekauft wurden. Primion ist in der Tat damit in Deutschland Marktführer geworden. Und das wird sich irgenwann auch finanziell auszahlen, auch wenn wir vielleicht noch ein paar magere Quartale über uns ergehen lassen müssen.

[NetjerSETH]

Noch was zur Charttechnik (auch wenn ich als Value-Anleger normalerweise nicht viel drauf gebe)

Durch den gestrigen Crash hat sich ein schönes GAP gebildet, welches unter normalen Umständen innerhalb von 4 Wochen geschlossen werden sollte. Charttechnisch wäre also der Sprung über 6 Euro frei, vorausgesetzt primion stabilisiert sich um das jetzige Kursniveau.

[Sunburn63]

neg. Bericht in der Eurams...

"Vertrauen nun entgültig verloren"
"Anleger sollten den Titel in Zukunft meiden"
"Das Management wird es zukünftig bei Investoren schwer haben"

damit ist alles gesagt....

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.133.118 von Sunburn63 am 12.08.07 19:51:19

SES Studie vom 14.8.2007:

Fairer Wert 2007 - 1,95€!!!!

2008 - 6,50€

[fishandchips]

Herr Roth hat am 09. & 10.08.07 laut adHocs von gestern und heute 23500 Aktien für ca. 135tsd. gekauft. Durchschnittspreis: 5,63€

Gleichzeitig kommt heute ein ausführlicher und ziemlich negativer Analystenkommentar von SES Research! Dort wird viel Wahres gesagt.


14.08.2007 09:48:47
Schrift:
primion Technology halten
Hamburg (aktiencheck.de AG) - Finn Henning Breiter, Analyst von SES Research, stuft die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) von "kaufen" auf "halten" zurück.

primion habe die im Q2-Bericht angegebene Guidance einer Gesamtleistung von EUR 55 Mio. bei einer EBIT-Marge auf Vorjahresniveau (rechnerisch EUR 6,7 Mio.) drastisch nach unten korrigiert. Nunmehr werde eine Gesamtleistung von EUR 53 Mio. sowie ein EBIT von EUR 2,5 Mio. in Aussicht gestellt. Als Grund für das klare Verfehlen der ursprünglichen Prognosen würden ein schwaches Inlandsgeschäft, ein verschobener Bundeswehrauftrag sowie hohe Belastungen durch erforderliche Restrukturierungsaufwendungen in den akquirierten Gesellschaften genannt.

Das in der Vergangenheit sehr erfolgreiche Geschäftsmodell von primion sowie die daraus resultierende Wachstumsstory seien weiterhin intakt. primion sei mit der Kernkompetenz, verschiedene Sicherheitssysteme in einer Softwarelösung zu integrieren, Technologieführer auf einem attraktiven Markt. Während die Akquisitionen zur Erschließung ausländischer Märkte bereits Früchte tragen würden, sorge derzeit jedoch insbesondere die Übernahme der im deutschsprachigen Raum aktiven primion Städtler GmbH für Probleme. Die schwache Umsatzentwicklung auf dem deutschen Markt resultiere insbesondere aus Widerständen des Städtler Vertriebspersonals gegen strukturelle Änderungen - insbesondere den Vertrieb der primion Hardware und Reibungsverlusten im Vertrieb zwischen den akquirierten und den alten primion.

Die Konsequenz aus dieser unerfreulichen Entwicklung sei das Unterschreiten der Top-Line Guidance um EUR 2 Mio. (bereinigt um den Konsolidierungseffekt der 2007 akquirierten Jans GmbH ca. EUR 4 bis 5 Mio.). Daraus ergebe sich bei einer unterstellten Rohmarge von 77% ein Ergebniseffekt von EUR 1,5 Mio. Zur Abwendung weiterer Schäden sei primion gezwungen, Teile des Personals auszutauschen, was zu massiven Kosten für Aufhebungsverträge sowie Personalbeschaffung führe. Der resultierende Anstieg der Personal- und sonstigen betrieblichen Aufwendungen sorge gemeinsam mit hohen Abschreibungen auf die Kaufpreisallokation dafür, dass im zweiten Halbjahr nur ein EBIT von EUR 0,3 Mio. zu erzielen sein werde.

Wenngleich ein Großteil der akquisitionsbedingten Aufwendungen im zweiten Halbjahr 2006/07 verbucht sein dürfte, handle es sich nicht um einen Einmaleffekt. Der Umsatz sollte auch in 2008 von den Umbaumaßnahmen im Personalbereich und eventuell resultierenden Unsicherheiten in der Städtler Kundenbasis belastet sein. In der Folge sollte das für 2007/08 prognostizierte Umsatzwachstum um 5,5 Prozentpunkte hauptsächlich vom Auslandsgeschäft getrieben sein, bevor ab dem Geschäftsjahr 2008/09e wieder ein moderater Beitrag zum Wachstum um insgesamt 7,0 Prozentpunkte aus dem Inlandsgeschäft zu erwarten sei. Die strukturellen Probleme würden leider in eine starke Phase der Inlandskonjunktur fallen, was zu ungleich stärkeren Konsequenzen führe.

In Antizipation einer Abschwächung des Konjunkturzyklus werde in der Folge ein gradueller Rückgang der Wachstumsraten auf mittelfristig 5 Prozentpunkte unterstellt. Aufgrund der hochgradigen Skalierbarkeit des Geschäftsmodells leide die Ertragslage überproportional unter den gesenkten Umsatzprognosen. Gleichwohl sollten Anpassungen der Personal- und sonstigen betrieblichen Aufwendungen ab 2007/08 ebenso positiv auf die EBIT-Margen wirken, wie eine weitere leichte Verbesserung der hervorragenden Rohmargen.

Der erwartete Anstieg der EBIT-Marge von erwarteten 4,9% für das laufende Geschäftsjahr auf 12,5% in 2009/10 reflektiere diese Einschätzung. Diese mit Blick auf die hohe Rohmarge eher defensive Prognose sei Folge der hohen Unsicherheit bezüglich des Erfolges der Umstrukturierungsmaßnahmen sowie der anhaltend hohen Abschreibungen auf die Kaufpreisallokation (SES est. EUR 3 Mio. pro Jahr). In dieser Situation sei es von besonderer Bedeutung, dass das Management die erforderlichen Weichenstellungen für eine deutliche Senkung der Kostenbasis konsequenter als bislang angehe.

Das Ausmaß der Gewinnwarnung sowie die Prognosenanpassung würden eine umfassende Neubewertung der Aktie erfordern. Hierzu seien zwei Verfahren gewählt worden: Der adjustierte FCFY 2008e indiziere einen fairen Wert und damit das Kursziel von EUR 6,53 je Aktie und das DCF Modell stütze diese Bewertung mit einer Wertindikation von EUR 6,49 je Aktie.

Der adjustierte Free Cash Flow Yield unterstelle, dass Investoren ein Asset (hier den Enterprise Value) zu einem solchen Preis kaufen würden, dass der Free Cash Flow Return (Free Cash Flow = Jahresüberschuss + Abschreibungen - Maintenance Capex + Steuern - (1-t)Zinsen) auf den EV die Opportunitätskosten übersteige. Vereinfacht seien diese mit 10% angesetzt worden. In den kommenden Jahren sollte primion bei moderatem Umsatzwachstum und steigenden Margen in der Lage sein, den Free Cash Flow wieder zu erhöhen. Da jedoch rund 50% des prognostizierten EBIT 2007/08e aus der Aktivierung von Entwicklungsleistungen stammen sollten, seien diese in der Zeile "Sonstiges" eliminiert worden. Somit ergebe sich auf Basis des FCFY 2008e eine faire Marktkapitalisierung von EUR 36 Mio., was EUR 6,53 pro Aktie entspreche.

Die langfristigen Prognosen, die einen maßgeblichen Einfluss auf den im DCF Modell ermittelten Wert hätten, seien aufgrund der aktuellen Situation bei primion mit erhöhten Unsicherheiten belegt. Der graduelle Rückgang der Wachstumsprognosen nach 2008/09e reflektiere eine erwartete Abschwächung des konjunkturellen Umfelds. Die langfristige EBIT-Marge von 12,5% wirke mit Blick auf die Unternehmenshistorie sowie die Rohmargen eher defensiv. Diese Prognose sei allerdings den erhöhten Unsicherheiten durch die bisher mangelnde Integration der akquirierten primion Städtler GmbH geschuldet.

Zur Ermittlung des Terminal Value sei eine ewige Wachstumsrate von 2,5% gewählt worden. Das verwendete Beta von 1,40 reflektiere die aktuell erhöhten Risiken des Geschäftsmodells und die damit zu erwartenden starken Schwankungen der Aktie im Vergleich zum Markt. Die risikofreie Rendite werde auf Basis langfristiger Bundesanleihen mit 4,5% angenommen. Für die Marktrendite würden 9,25% unterstellt, was zu einer Risikoprämie von 4,75% führe. Unter Annahme einer langfristigen Fremdkapitalquote von 15% ergebe sich ein WACC von 10,18%. Für die primion-Aktie ermittle sich aus dem DCF Modell somit ein fairer Wert von EUR 6,47.

Der zuletzt katastrophale Newsflow, dessen Höhepunkt die aktuelle Gewinnwarnung darstelle, liefere den Grund für den Absturz der Aktie auf das aktuelle Kursniveau. Neben der späten und drastischen Gewinnwarnung seien hier insbesondere zwei Anlässe zu nennen: Die kommentarlose Senkung der Guidance im Q2-Bericht von mehr als EUR 55 Mio. Gesamtleistung auf ca. EUR 55 Mio. Gesamtleistung und umfangreiche Aktienverkäufe des Managements auf niedrigem Kursniveau ohne Stellungnahme.

Auch in den nächsten Monaten sei nicht mit nennenswert positivem Newsflow zu rechnen, da selbst ein leichtes Übertreffen der drastisch gesenkten Guidance insbesondere aufgrund des hohen Umfangs der Aktivierungen kaum positiv zu werten sein dürfte. Zudem sollte das stark beschädigte Vertrauen in die Geschäftsführung dafür sorgen, dass die zukünftige Entwicklung grundsätzlich skeptisch betrachtet werde.

Die Neubewertung auf Basis des FCFY 2008e mit einem Kursziel von EUR 6,50 sei aufgrund des massiven Vertrauensverlustes, der durch die unbefriedigende Kapitalmarktkommunikation entstanden sei, erforderlich. Zudem erscheine es zum jetzigen Zeitpunkt fraglich, ob die Weichenstellungen zur Erreichung der grundsätzlich erzielbaren EBIT-Margen von über 15% so konsequent und vorausschauend wie erforderlich vorgenommen würden. Mehr als die nächsten Quartalszahlen dürfte das zukünftige Verhalten des Managements zur Generierung von Visibilität der Unternehmensentwicklung entscheidend für die Performance der Aktie sein.

Vor diesem Hintergrund wird das Rating "kaufen" für die Aktie von primion Technology von den Analysten von SES Research auf "halten" zurückgenommen. (Analyse vom 13.08.07) (13.08.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 13.08.2007

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.151.108 von fishandchips am 14.08.07 11:08:29

... es wird also immer besser. Die SES Studie ist ein Hammer !!!

Viel was an Informationen seitens primion in der Vergangenheit berichtet wurde war damit doch schon in de Vergangenhit sehr phantasiebelastet.

... bei einer Marktkapitalisierung von jetzt unter 30 Mio. Euro ist primion für mich ein klarer Übernahmekanditat. So billig war ein Marktführer noch nicht zu haben.

Der Aktienkauf von Herrn Roth hat für mich eigentlich nur symbolischen Charakter. Diese Aktivitäten kommen leier viel zu spät

Ich selbst werde jetzt mal größere Aufträge für 3,50 Euro einstellen.

Bei diesem Kurswert sind wir in spätestens 3 Wochen.

Viele Grüße
timebomb

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.647 von timebomb am 14.08.07 12:46:11

Ich selbst werde jetzt mal größere Aufträge für 3,50 Euro einstellen.

Kauf- oder Verkaufslimits?

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.152.729 von aschuster am 14.08.07 12:51:21

Kauforder

Viele Grüße
timebomb

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.081 von timebomb am 14.08.07 13:14:24

aha

[aschuster]

wer ist für die Umbenennung des Threads von

"Primion verdoppelt Ergebnis !!!! Akquisitionen geplant"

in

"Primion verdröppelt Ergebnis !!!! Insolvenz geplant"

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.188 von aschuster am 14.08.07 13:22:08

Hallo "aschuster"

Ein sehr sehr guter Vorschlag !!!

Machst Du den Thread auf ???

Diese Umbenennung reflektiert dann auf jeden Fall die aktuelle Situation

Viele Grüße
timebomb

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.153.188 von aschuster am 14.08.07 13:22:08

[MarginOfSafety]

Ich habe mir gerade die Orginal-SES-Studie unter www.sesresearch.de angeschaut. Für mich drängen sich da einige Fragen auf:

1. Warum kalkuliert der Analyst von SES für die Folgejahre mit einer Steuerquote von 48%? Jeder weiß, dass in Deutschland ab 2008 ein Steuersatz von unter 30% gilt. Mixt man das mit den höheren Steuersätzen aus Belgien, Frankreich, Spanien sollte ein Durchschnittssatz von ca. 35% rauskommen. Wenigstens nach meinem Gefühl.

2. Die "Experten" von SES machen das Unternehmen Primion derartig runter, dass ich mich fragen muss, was hatten diese Analysten im Hirn bei der letzten "Studie", die so überaus optimistisch formuliert war. Als Analyst habe ich immer einen Ruf zu verlieren, wenn ich den Prognosen anderer blind folge.

3. Was hat die Aussage, dass der Vertrieb von Städtler nicht "mitspielt", in einem Researchreport zu suchen. Dies ist völliger Humhug. Ein seriöser Analyst weiß dies höflicher zu umschreiben, denn in 2/3 aller Übernahmen kommt es zu solchen oder ähnlichen Problemen.

4. Was soll die Angabe eines "fair Value" von EUR 1,95 im aktuellen Jahr und von EUR 6,53 im nächsten Jahr. Einen solchen Schwachsinn habe ich selten gelesen. Wenn Börse so einfach ist, dann frage ich mich, warum nicht alle Analysten schon längst Multimillionäre sind.

Die Studie von SES ist meines Erachtens geeignet, vollkommene Panik zu schüren. Der heutige Kursrückgang von EUR 5,5 auf 5,12 im Tief hat ja schon voll hingehauen. Allerdings bin ich mal gespannt, wer hier die Käufer sind. Für mich ist klar, dass Primion ab jetzt ein Übernahmekandidat ist. Selbst ein Rückzug von der Börse mit Hilfe von läppischen €50M private Equity ist absolut denkbar.

Ich für meinen Teil bin mal gespannt, welcher Eigenhandel sich hier eine Tradingposition aufbaut. Nachtigall, ick hör dir trappschen!

Und, Herr ROth kauft über seine VHR GmbH zu, bezahlt sogar bis EUR 5,7 für diesen angeblichen Schrott. Geht sogar das Risiko ein, dass man über ihn herzieht, weil er so kurz nach dem Adhoc einsammelt.

Ne, ne, Herr Roth kauft, wir sollten auch kaufen. Herr Roth weiß, was er tut. Er hat bei 14,50 verkauft und bei 7 verkauft. Gegen ihn setzen, wird nix bringen. Aber wer bin ich schon so was zu sagen, wenn die große starke SES gegenteiliger Ansicht ist. Hinter SES steht übrigens Warburg. Warburg hat eine sehr starke Eigenhandelsabteilung ....

[bruzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.224 von MarginOfSafety am 14.08.07 15:34:56

Also man kann die Studie auf zweifache Weise lesen, entweder ist der Analyst sauer weil er sich absichtlich vom Management desinformiert fühlt oder er kündigt vorsichtig eine mögliche Insolvenz an...

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.224 von MarginOfSafety am 14.08.07 15:34:56

@Margin:
Ne, ne, Herr Roth kauft, wir sollten auch kaufen. Herr Roth weiß, was er tut. Er hat bei 14,50 verkauft und bei 7 verkauft. Gegen ihn setzen, wird nix bringen.

Was meinst Du damit - er hat bei 7 verkauft und bei 5,7 nachgekauft. Verstehe Deine Aussage nicht. Der Einstieg des Forum aus München war doch eine andere Situation als der Börsengang.

Roth kauft zu: ich sehe das nicht als sehr großen Vertrauensbeweis. Das kommt alles viel zu spät. Hätte mal vor der adhoc kaufen sollen..

@bruzzi:
so was habe ich mir auch schon gedacht. Nach nochmaligem Lesen fällt die negative Grundtendenz auf. Aber vor gar nicht allzu langer Zeit haben die Typen noch über 10€ als Fairvalue angegeben - die machen sich doch lächerlich mit ihren Kurswechseln.
Da steckt anscheinend doch mehr im Busch...
aber Insolvenz kann ich mir nicht vorstellen.

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.069 von fishandchips am 14.08.07 16:16:53

Herr Roth hat damals, als er zu 7 verkaufte, meines Wissens nicht an Forum verkauft. Diese Transaktion hätte als solche auch so veröffentlicht werden müssen. Nach meiner Meinung hat Forum unabhängig, also über die Börse, eingekauft.

Die Tatsache, dass Herr Roth jetzt zu 5,7 average einkauft, hat meines Erachtens nichts mit den Ergebnissen zu tun. Ich interpretiere es als im ursprünglichen Sinne von Investoren. Ist etwas zu billig, so kaufe ich etwas davon. Ist es etwas "reichlich" bewertet, so verkaufe ich etwas. Herr Roth hat bei 14,5 und bei 7 verkauft. Als er zu 7 kurz nach der HV verkaufte hat er seinen eigenen Kurssturz ausgelöst, denn er kann kurz vor der HV nicht verkaufen. Wohl aber hatte er schon de Verkaufsauftrag abgesetzt. Kur vor der HV war der Kurs in der Gegend von 9.

Wir wissen jetzt also, dass der Kurs bei 5,XX unterbewertet erscheint und bei ca. 9 überbewertet ist.

Nichts anderes sagt auch die SES Studie aus. Der Kurs einer Unternehmung wird selten anhand der aktuellen Zahlen festgemacht. Wenn jemand ein Unternehmen kaufen will, dann sind die nächsten paar Jahre wichtig. Genauso sollte sich ein Investor verhalten. 2007 ist Schnee von gestern. Was ist 2008, 2009, 2010? Darauf kommt es an.

Meines Erachtens gibt es 2 Möglichkeiten: entweder kauft sich jetzt ein Firmenfledderer ein und zerlegt das Unternehmen oder verkauft es an einen Konzern weiter. Selbst die SES Studie geht von einem aktuellen Enterprise Value von EUR 48M aus. Plus einer Prämie von 20-25% für den Kauf des ganzen liegen wir bei ungefähr EUR 60M Kaufpreis für einen Konzern wie Siemens, Johnson Controls, Honeywell.

Aus der SES Studie kann man jetzt schon erkennen, dass die Abschreibungen auf den Firmenwert bei Primion ca. EUR 3M pro Jahr ausmachen werden. Wohlgemerkt das sind Abschreibungen, also rein buchhalterische Dinge. D.h. der Cash Flow wird trotz allem enorm sein. Nach Adam Riese und Eva Zwerg würde Primion also selbstfinanzierend sein. Es kommt ein Konzern, kauft das ganze und nimmt der Primion Cashflow für die Finanzierung.

Entweder Primion tut es, oder ein Hai tut es. Der aktuelle Börsenwert ist lächerlich.

Aber, wie sagt dich der Franzl immer wieder: Schaun mer mal.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.434 von bruzzi am 14.08.07 15:47:01

@ bruzzi

... Insolvenz halte ich eher noch für unwahrscheinlich

ich gehe vielehr mdavon aus, dass der Schreiber der SES Studie mit dieser Ergebnisanpassung quasi auf dem linken Fuss erwischt wurde. Ich kann mir nicht vorstellen, dass primion bzw. der jetzt für den IR Part verantwortliche Herr Schmider bzw. Herr Roth selbst es versteht die Analysten gezielt und vor allem mit viel Gespühr und Feingefühl auf unangenehme Nachrichten einzustimmen bzw. vorzubereiten. Da hat man sicher viel falschgemacht ...

Sicher ist es damit auch für die SES sehr ärgerlich mit einem Auftraggeber wie primion zusammen zu arbeiten.

Für mich wäre es eine Konsequenz wenn die SES das Mandat mit primion kündigt. Nur durch einen solchen Schritt könnte SES ihr doch sehr in Mitleidenschaft gekommenes Image in Sachen primion noch einigermaßen retten und sich mit einem blauen Auge aus der Angelegenheit verabschieden.

Ich selbst gehe davon aus, dass in absehbarer Zeit, sollte sich der Kurs der primion nicht wesentlich nach oben bewegen einige Mitwettbewerber analysieren ob der Einstieg bei primion nicht die beste Möglichkeit ist einen Konkurrenten vom Markt zu nehmen. Dass das Management der prmion nicht in der Lagé ist aktiv und professionell IR-Arbeit / Kurspflege zu betreiben haben wir ja in der Vergangenheit erfahren. Das sich aber jetzt die Fundamental-Daten drastisch verändern bzw. jetzt erst offen gelegt werden macht das ganze eigentlich unlösbar.

Es bleibt also nach wie vor sehr spannend...

Viele Grüße und einen schönen Abend
timebomb

[timebomb]

Aktueller Kurs L&S 17:57:09 5,07 Euro

Spätestens Morgen fällt die nächste psychologisch wichtige 5 Euro Marke.

Nun denn, dann kommen wir endlich wieder in vernünftige Kauf-Kurs-Regionen

Machts gut
timebomb

[wodka_martini]

Ich verfolge mit Sorge die Entwicklung bei primion. Auch für mich sind diese Dinge nicht erklärbar.

Bin leider bei der Kursbewegung nach unten nicht ausgestiegen und warte jetzt auf eine gute Gelegenheit zu Kursen unter 5 € nach zu kaufen.

Was denkt ihr, wie weit wird es noch abwärts gehen??

Was mir beim stöbern auf der primion www-Seite aufgefallen ist, dass Independent Research nach wie vor die primion "beurteilt"

Die primion Technology AG wird derzeit von folgenden Analysten beurteilt:

equinet Institutional Services AG
Analysten:
Gerrit Rohleder
Sebastian Growe

Independent Research GmbH
Analyst:
Zafer Rüzgar

SES Research GmbH
Analysten:
Finn Henning Breiter
Felix Ellmann


Ich meine jedoch mal gelesen zu haben, dass primion die Zusammenarbeit mit Independent Research GmbH gekündigt hat. Was ist denn nun richtig ??

Vieleicht haben die Leute von primion es aber einfach nur vergessen diese Seite zu aktualisierem - bei dem jetzigen Ärger im Haus irgendwie auch verständlich.

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.445 von MarginOfSafety am 14.08.07 16:36:52

@Margin:
Danke für Deine ausführliche Antwort.
Deine Anmekrungen zu den Verkäufen von Roth stimmen aber nicht ganz.

Roth und Bredehorn haben nach der HV im März an das Forum außerbörslich verkauft und zwar zum Preis von 7€. Damals hieß es auch, dass der Verkauf außerbörslich stattfand um keine zu großen Turbulenzen auszulösen. Was ja auch richtig erscheint. Da das Forum aber einen größeren Anteil hält, als sie von den beiden Vorständen erhalten haben, müssen sie ca. 100000 Stück über die Börse erworben haben.
Forum und Geschäftsführung haben wohl schon länger vorher miteinander über einen Einstieg gesprochen. Der Kurs war schon seit Mitte Januar weit über 9.
Der Kurssturz wurde damit jedoch nicht ausgelöst, der kam mit dem China-Einbruch und den Q1-Zahlen. Seitdem keine richtige Erholung...

Ich denke jedoch, dass der Verkauf an das Forum anders zu bewerten ist, da dies ein Langfristinvestor ist. Oder?

Was Du zu Cashflow, Börsenwert und Übernahme sagst klingt einleuchtend.

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.069 von fishandchips am 14.08.07 16:16:53

Roth hat mit 5,7 zu teuer gekauft

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.158.861 von fishandchips am 14.08.07 19:07:56

@fishandchips: OK, vielleicht hast du bessere Informationen als ich. Meine Meinung bildet sich deduktiv. Es ist richtig, dass Roth und Bredehorn außerbörslich zu 7 verkauft haben. Dies hatten sie m.E. arb er schon vor der HV in Auftrag gegeben, denn die Transaktion lief unmittelbar nach der HV über die Bühne. Aber, wenn FORUM tatsächlich direkter Geschäftspartner gewesen wäre, und hätte dieses Paket zu 7 übernommen, dann müßte man annehmen, dass FORUM jetzt im Aufsichtsrat sitzt. Ich kenne sehr wenig Unternehmen, in denen ein Aktionär mit 6,66% nicht im Aufsichtsrat sitzt, dagegen Mitglieder hat, die keine oder kaum Aktien besitzen. FORUM ist mir aus diversen anderen AGs bekannt. Glaub mir, die sind ähnlich strukturiert wie Warren Buffet, aber wer denkt, man kann die für blöd verkaufen, der täuscht sich. Wenn Roth & Co. meinen, man kann so ein Ding abziehen und es hat keine Folgen, dann haben sie sich zumindest in punkto FORUM getäuscht. Ist aber nur meine Meinung. Ich persönlich glaube, dass die nächsten Monate bis zur HV für den Vorstand von Primion eine harte Zeit werden. Da wird jetzt einiges in Bewegung kommen. Meines Erachtesn genügt es da auch nicht zu sagen, dass nur das Inland versagt hat, so wie es aussieht, hat auch das Ausland nix zu lachen. Da ist jetzt wohl im Komplettvorstand Grossreinemachen angesagt. Schaun mer mal. Ich jedenfalls trau da keinem über den Weg, zuallererst dem IR Vorstande nicht. Das ist ja für den eine derartige Blamage, der müßte eigentlich sofort weg!

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.159.212 von MarginOfSafety am 14.08.07 19:36:39

@MarginOfSafety

Sehe ich ähnlich wie du, der IR-Vorstand hat auf breiter Front versagt und sollte eigentlich sofort ausgetauscht werden.

Herr Schmider, der diese Funktion nach dem Weggang des Finanzvorstand ausübt ist wie der Homepage der primion Technology AG zu entnehmen ist, in erster Linie für den Bereich des International Business verantwortlich. Er hat wenn ich dies richtig interpetiere und lese auch das Thema "Integration der Auslandsgesellschaften in den primion Konzern" zu vertreten. Dies ist wie wir ja jetzt wissen offensichtlich auch nicht so gelaufen wie die primion dies erwartet und seinen Aktionären verkündet hat. Ich habe seit ich mich mit der primion beschäftige sehr viel über die Themen "Integration", Synergieffekte im Hardwarebereich" gehört, alles Dinge, die nicht oder nur sehr unbefriedigend abgearbeitet wurden. Hier gab es wie es aussieht nur Überschriften jedoch keine Aktivitäten die zu einer Ergebnisverbesserung bzw. Ergebnisstabilisierung beigetragen haben; im Gegenteil !!!

Der Aufsichtsrat als Kontrollgremium muss mE unverzüglich die Kompetenzen der ersten Führungsebene analysieren und unverzüglich die notwendigen Schritte einleiten. Der IR-Vorstand in Personalunion mit dem Vorstand International Business, hier gebe ich dir Recht, ist ein Kandidat der ausgetauscht werden sollte.

Das hier insgesamt etwas geschehen muss ist in Anbetracht der jetzigen Entwicklung wohl allen klar. Ich frage mich nur wie lange der Aufsichtsrat es sich leisten kann hier untätig zuzuschauen.

[Sunburn63]

Insolvenz halte ich eher noch für unwahrscheinlich

Ich bin nicht der Insider bei Primion, aber vor nicht allzulanger Zeit war die Stimmung noch eine ganz andere :

Die von primion vorgelegten Zahlen zum Q2 hätten Top-Line über der Erwartung der Analysten gelegen


Matktführerschaft

Die primion Technology AG ist in der integrierten
Sicherheitstechnik einer der größten Anbieter
und auf dem besten Weg, die Nummer 1 in Europa
zu werden.

kann sich das innerhalb weniger Wochen so verändern ?
Insolvenz ? Ist das nicht etwas übertrieben ?
oder doch ?

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.162.721 von Sunburn63 am 15.08.07 00:14:59

Heinz Roth hat seit 1996 aus dem NICHTS diese Firma aus dem Boden gestampft. Ein Selbstmade-Millionär sozusagen. Natürlich ist die Kommunikation grauenhaft und auch die Hauptversammlung war gelinde gesagt unprofessionell. Ich würde den Vorstand trotzdem nicht unterschätzen, da er auf produktspezifischer Seite extrem auf Zack ist. Unter 10 Euro wird niemand an meine Aktien kommen, mag sein, dass ich darauf noch einige Quartale warten kann/muss.

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.245 von NetjerSETH am 15.08.07 07:19:03

@NetjerSETH

Da bin ich mit dir gleicher Meinung. Eine Firma quasi aus dem Nichts zu gründen und aufzubauen da gehört einiges dazu. Ich habe Respekt vor solchen Personen, die Arbeitsplätze schaffen und damit sehr viele Familien ernähren.

Die Zeit hat sich aber just zu dem Zeitpunkt verändert, als sich Herr Roth entschied mit primion an die Börse zu gehen und sein persönliches Lebenswerk zu versibern. Jetzt gelten andere Gesetzmäßigkeiten. Die Gesellschaft ist voll transparent und primion muss sich an dem messen lassen was nach außen berichtet wird. Für die Aktionäre, die sich mit ihrem sauer verdienten Geld in der primion engagierten muss es wie eine Ohrfeige sein, wenn sie sehen in welcher unprofessionellen Weise der Vorstand die Geschäfte führt. Es mag natürlich sein, dass das Management auf produkspezifischer Seite sehr viel drauf hat, dies allein ist jedoch bei weitem nicht ausreichend.

Im Prnzip möchtest du ebenfalls aus diesem Engagement aussteigen und hoffst auf Kurse über 10 Euro. Da geht es dir genau so wie vielen von uns.

Ich befürchte, dass wie sehr lange Zeit und vor alem viel Geduld und starke Nerven brauchen um diese Kurs Regionen wieder zu erreichen.

Mir geht es übrigens ähnlich.

[Sunburn63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.245 von NetjerSETH am 15.08.07 07:19:03

Hier hängt es ja offensichtlich nicht hauptsächlich an der Kommunikation, sondern hier wir im operativen Geschäft Mist gebaut, sonst müsste man die Zahlen nicht so deutlich korrigieren.
Wie schon mal angesprochen war davon von den ANAlzysten früher so nichts zu hören.
Wie immer haben die wahrscheinlich ihren Arsch nicht vom Schreibtisch wegbewegt und alles geglaubt was man ihnen vorgekaut hat....

[timebomb]

Hallo zusammen,

was haltet ihr von dieser Einschätzung der "Experten" ????

Viele Grüße
timebomb


16.08.2007 - 14:19 Uhr
primion Technology Kursziel 10 Euro

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" sehen das Kursziel für die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) bei 10 Euro.

Die Aktie habe seit dem Börsengang schon zwei Drittel ihres Wertes abgegeben. Im Februar letzten Jahres sei die Gesellschaft an die Börse gegangen und habe dann bei den Zahlen zum ersten Quartal 2006 für eine Enttäuschung gesorgt. Der Vorstand habe es damit begründet, dass es sich hauptsächlich um Projektgeschäft handele und ein verschobener Großauftrag das Ergebnis vermiest habe. Etliche Anleger seien verärgert gewesen und hätten jede Kurserholung zum Abbau von Beständen genutzt.

Das Unternehmen habe am letzten Mittwoch auch noch eine Gewinnwarnung herausgegeben. Dies sei sogar für den gutgläubigsten Anleger zu viel gewesen. Jedoch habe der Kurs schon vor der Nachricht geschwächelt. Nun seien alle negativen Nachrichten im Markt.

Um die Bewertung von primion Technology abschätzen zu können, sollten Anleger sich das kommende Geschäftsjahr und das Ergebnis vor Zinsen, Steuern, Abschreibungen und Firmenwert-Abschreibungen (EBITDA) ansehen, weil just hohe Firmenwert-Abschreibungen den Gewinn verzerren würden.

Vor der Gewinnwarnung habe SES Research ein EBTIDA von knapp 12 Millionen Euro für das Geschäftsjahr 2007/2008 (es ende im September) erwartet. Zum Vergleich: Aktuell betrage die Bewertung von primion Technology nur 30 Millionen Euro. Das wäre also weniger als das Dreifache des für 2007/2008 geschätzten Ergebnisses.

Anders ausgedrückt: Das EBITDA entspreche ungefähr dem Mittelzufluss. Nach zweieinhalb Jahren hätte ein Aufkäufer also seinen Einsatz wieder raus. Selbst wenn SES Research die Prognosen nach unten korrigiere, sei primion Technology weiterhin günstig bewertet. Jedoch sei es möglich, dass der Markt einige Zeit brauche, um wieder Vertrauen zu dem Unternehmen aufzubauen.

Das Kursziel für die primion Technology-Aktie sehen die Experten von "FOCUS-MONEY" bei 10 Euro. Es empfehle sich ein Stoppkurs bei 4,90 Euro. (Ausgabe 34) (16.08.2007/ac/a/nw) Analyse-Datum: 16.08.2007

Quelle: Finanzen.net

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.186.523 von timebomb am 16.08.07 15:59:01

Na ja, immer wenn ich die Worte "Experten", "Börsendingsbums", "SES Research", "Independent Research", o.ä. höre, werde ich vorsichtig.

Ich denke, bei Primion muss man sich eine eigene Meinung bilden. Das Zahlenwerk genau analysieren und überlegen, wo es künftig schlechter oder besser wird.

Ich glaube zum Beispiel, dass in Punkto Kosteneinsparung so einiges drin sein wird, und da meine ich jetzt nicht pauschal irgendwas zusammenstreichen, sondern dass man da ganz oben droben ansetzen könnte. Boni des Managements streichen, damit sollte es beginnen ....

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.188.350 von MarginOfSafety am 16.08.07 17:23:48

... sag bloss die bekommen auch noch ´nen Boni für den Mist den die abliefern....

[anton11111]

DIE EXPERTEN SIND SICH DIESESMAL EINIG, laut N-tv Nachrichten


ohne die 200 Tage Linie zumindest kurzfristig zu unterschreiten wäre es nicht einmal eine richtige Korrektur

also Leute, macht Euch nichts vor:

eine "anständige" Korrektur soll es doch wohl zumindest sein.



Das bedeutet der DAX muss unter die 7080 fallen

da P noch schärfer reargiert, dedeutet dies für P
4.90 bis 5,00€ als Einstiegskurs

Dies bedeutet ebenfalls, sollte der DAX die 7000 unterschreiten sehen wir die P zwischen 4,40 und 4,90 €

bitte abwarten......euer anton aus tirol

[MarginOfSafety]

Ich weiß nicht, ob man bei Primion auf Charttechnik setzen sollte. Wenn man sich die Kernaktionärsgruppe anschaut (Roth, Forum, Tschunke, Benz, etc. knapp unter 50%), dann denke ich eher an strategische Möglichkeiten als an Charttechnik.

Der Börsengang mit €14,50 war ein exzellenter Verkauf und hat einigen Leuten ganz gut Kohle in die Kasse gespült. Roth, Bredehorn, Tschunke, Benz & Co., um nur einige Namen zu nennen. Diese halten aber immer noch grob die Hälfte der ursprünglichen Anzahl Aktien. Was sollen sie jetzt machen? Verkaufen? Ich glaube nicht, dass das geht! Wir haben gesehen, dass bereits Umsätze von 100000 Aktien (knapp 2% des Kapitals) riesige Kursbewegungen nach beiden Seiten verursachen. Ein Verkauf wäre für diese Leute die schlechteste Möglichkeit, denn sie bekommen dann für ihre Aktien immer weniger Geld.

Was ist die Alternative? Wie wäre es, wenn man sich jetzt nach einem großen industriellen Partner umsähe? Primion macht im nächsten Jahr grob €55M Umsatz. Für einen großen Konzern, der in dieses durchaus lukrative Segment der Sicherheitstechnik einsteigen möchte oder, besser noch, sich besser positionieren möchte, ist dieser Umsatz zwischen €80M und €110M wert, das sind zwischen €14,50 und €20 je Aktie. Unter der Führung eines Konzerns, der darüber hinaus für PRimion weitere Aquisitionen ermöglicht, stimmt dann auch in 1 bis 2 Jahren das EBIT wieder, wird wahrscheinlich besser denn je ausfallen, so dass es ein Selbstfinanzierer wäre.

DIe Produktpalette von Primion ist einzigartig, die Reichweite der Produkte ebenso. Das schreit auf jeden Fall nach einem industriellen Partner. Da eh schon gut 50% der Aktien in relativ festen Händen sind, würde der Deal mit hoher Sicherheit durchgehen.

Also, was glaubt ihr, tun diese 50% der Aktionäre? Warten auf Godot? Oder versuchen Sie einen Deal anzupacken?

[StefanW80]

Primion ist ja heute richtig explodiert. Der Rebound hat sich verstärkt.

Ich bin Jan für 7,60 rein, habe nicht rechtzeitig verkauft (zu grosse Gier). Und unter 8,80 verkaufe ich nicht. Ich denke wir
werden relativ schnell wieder die sieben sehen.

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.234.909 von StefanW80 am 21.08.07 02:06:16

ich versuche es bei 5,51€ einzusteigen

[anton11111]

neu ---

einstiegskurs für mich jetzt zwischen 5,10 und 5,50 €

[fishandchips]

Hallo,

so da haben wir nun die Zahlen. http://www.primion.de/Finanzberichte.145.0.html

Nach erstem Überfliegen hier nur die Fakten:

EBITDA 761 tsd -49%
EBIT -289 tsd -133%
Ergebnis Q3 06/07: -0,07€/Aktie -255%

9-Monatsergebnis: 0,12€/Aktie -37% (05/06 adjustiert 0,22€/Aktie)

positives:
- Brutto-Cashflow 9Monate: + 6% (adjusitert)
- Reduktion Belegschaft um 30 Mitarbeiter soll 07/08 1 Mio mehr EBIT bringen
- weiter steigender Auftragsbestand, mehrere Großaufträge (hier versteh ich nicht wieso dann im Q3 von verschobenen Aufträgen gesprochen wird?)


Abschreibungen sind auch fast verdoppelt...

So long.

[anton11111]

heute ist schlachtfest..

wir wollen die 5 um einzusteigen

[magier123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.323.928 von anton11111 am 29.08.07 01:06:09

Ich wäre da vorsichtig
Primion bekommt, zumindest im Inland riesige Konkurenz.
Bessere Produkte und Kundenzugänge, mehr Kapital, etc.

[BesseralsFrick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.682.516 von BRBa am 30.08.06 13:15:43

Wenn die Analysten es nötig haben hier im Forum Werbung zu machen, dann wird es Zeit das Papier zu verkaufen !!!

Ich gehe raus ....alles Luftballonberichte !!!

[BesseralsFrick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.248 von magier123 am 31.08.07 11:08:48

Magier, du hast recht !

Hier ist grösste Vorsicht geboten !

[MarginOfSafety]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.358.812 von BesseralsFrick am 31.08.07 17:23:48

"Wenn die Analysten es nötig haben hier im Forum Werbung zu machen, dann wird es Zeit das Papier zu verkaufen !!!"

Hab ich da etwa eine Berichterstattung übersehen? Bitte klärt mich auf.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.362.764 von MarginOfSafety am 31.08.07 23:41:17

w w wer will denn hier einsteigen???

[anton11111]

meine meinung, bei 5 € kann mann nicht viel falsch machen------


ob 4,55€ oder 5.00€ das ist egal, aber mann darf den einstieg nicht verpassen-------------------------

herr roth hat bei 6.20 € gekauft, der will sein geld auch wieder sehen---------- mit gewinn natürlich-----------------


Tipp zum 30.12. 2008----------ist 8 bis 9 euronen

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.353.248 von magier123 am 31.08.07 11:08:48

@anton1111

"ich wäre da vorsichtig traurig
Primion bekommt, zumindest im Inland riesige Konkurenz.
Bessere Produkte und Kundenzugänge, mehr Kapital, etc. "

was meinst Du damit ???

Viele Grüße
timebomb

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.362.973 von anton11111 am 01.09.07 01:37:00

Die 5 € als Doppel-Tief sehe ich auch.

Früher würde ich auch nicht zurückkaufen.

Evtl. gibt es noch ein paar unter 5 €.


Ansonsten bleiben meine 220 Stück als Erinnerungsposten liegen für den beschi......n IPO des Jahres 2006.


Da bieten im Moment andere Werte mehr Potential. PT ist etwas für den langen Horizont, also erstmal totes Kapital.

Hier müssen überzeugende Zahlen auf den Tisch, sonst interessiert sich keine S... für den Wert.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.296 von MIRU am 01.09.07 14:30:23

.. so sehe ich dies auch....

Werde bei 4,20 Euro ein großen Paket nachkaufen - Dies ist kein Witz !!!

Viele Grüße
timebomb

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.364.977 von timebomb am 01.09.07 18:00:54

jeder muss selbst wissen was er tut, aber der einstieg darf nicht
vergessen werden.

wir sind schnell auf 8 , wenn der kurs steigt

ab 8 wird die luft dünn, viele werden da aussteigen, wenn die guten nachrichten dann nicht weiter kommen

dann droht ein gewinneinbruch um die 50-60 % , aber so weit sind wir lange noch nicht


sollte die nächste HV so verlaufen wie die letzte, dann sehe ich schwarz, dann sind die 3 angesagt

[anton11111]

ich glaube da sich keiner auf mein posting meldet--- eingeht--
sind alle meiner meineung


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[NetjerSETH]

Du nennst willkürliche Zahlen, was ist daran eine Meinung?

Deiner Meinung nach geht der Kurs auf 8, anschließend verlieren wir aber 40-50% (also wieder auf 4) und nach der Hauptversammlung sind wir auf 3.

Als Investor mache ich mir mehr Gedanken um das operative Geschäft der primion und das Heben von Synergiepotential aus den übernommenen Firmen. Das Primion unter 6 Euro sehr günstig ist, versteht sich von selbst.

[magier123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.481 von timebomb am 01.09.07 10:37:08

Hallo timebomb.

Habe mitbekommen, dass der Kooperationspartner (Itenos) der Primion in Sachen Telematikdienste, etc. selbst innerhab der Telekom in Sachen Sicherheitstechnik aufrüstet.

Itenos ist ein 100% Tochterunternehmen der Telekom.
Wenn die mit der Vertriebsmacht der Telekom an den Markt gehen, dann ....

Gruß
Magier

[magier123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.385.637 von magier123 am 04.09.07 15:33:47

vergessen.
http://www.itenos.de/content/view/170/245/

Die eingesetzen Produkte sind derzeit noch von Primion, sollen aber sukkzesive gegen innovativere Kompunenten ersetzt werden.

[anton11111]

wo bleibt die 8 ????

[anton11111]

alle eingeschlafen----oder ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????ß

[timebomb]

... es gibt einfach nichts mehr zu diskutieren ...



Viele Grüße
timebomb

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.719.937 von timebomb am 24.09.07 12:32:29

Leider !!!

Mit dem Kurs geht es weiter in Richtung Süden

Gibt es eigenlich Neuigkeiten?

Wo sind den unsere Experten??

[garbicz]

tja, die Experten haben sich versteckt....
Ich verstehe nicht warum die Aktie so schlecht steht!? Vielleicht ist sie nicht besonders geliebt? Jetzt habe ich Molotowcocktail gemischt (NR + Primion). Bin gespannt, ob daraus irgendwas wird....

[anton11111]

es hängt alles von der nächsten hv ab-- meine meinung--

sollte sich h. roth wieder so scheiße, muss ich leider schreiben,
verkaufen werden wir die "scheiße" haben
ich hoffe nur dass er auch lernfähig ist. dann sehe ich die 8 €

[NetjerSETH]

Ihr erwartet von einem Small-Cap wie primion also jeden Tag Newsflow?

Versteht doch, dass es bei kleinen Aktien wie primion nicht jeden Tag oder Woche neue Nachrichten gibt, welche es zu diskutieren gibt. Seit den Quartalszahlen gab es keine News mehr und vielleicht wird dies so bis zu den nächsten Quartalszahlen anhalten. Aber was ist so schlimm daran? Schon einmal etwas von Geduld gehört? Ich bin bei unnotierten Werten investiert (bspw. ABO Wind AG) da gibt es nur einmal im Jahr News. Da muss man nicht jeden Tag eine andere Sau durchs Forum treiben.

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.757.391 von NetjerSETH am 27.09.07 07:09:23

das ist mir auch klar,
aber herr roth hat für den kurs ca. 5 € sehr viel dazu beigetragen.

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.540 von anton11111 am 27.09.07 14:23:20

Das bestreitet auch niemand.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.756.453 von anton11111 am 26.09.07 22:33:19

Hey bin auch noch drin
vielleicht klappt es ja noch mit 8€ bis Jahresende

[MIRU]

Hinweis auf den Nachbar-Thread:

Thread: Primion Technology halten !!!

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.785.660 von BRBa am 29.09.07 14:36:09

es kommt darauf an wo du eingestiegen bist z.B bei 8 € ,dann wurde ich sofort aussteigen.
diesen kurs erreit die aktie in 5 jahren, aber nur wenn der karren nicht den bach runter geht.

ich bin bei Manz Automation investiert, da wäre die möglichkeit sicher gut bei kursen unter 156 € einzusteigen, heute ist so ein tag.
Viel Glück

Liebe Grüsse: Sabine

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.144.775 von sabine-1970 am 25.10.07 11:16:18

Manz unter 156,- € günstig?

Drüber waren die selten zu kriegen

Außerdem kann´s hier nur besser werden.
Und wenn Primion bei einem KBV von ca. 1 nicht als "günstig bewertet" gelten kann, weiß ich auch nicht.

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.976 von Trockentrader am 25.10.07 19:33:32

aber hallo,
eine rechnung für die nächten 3 monate
Primion gestern Kurs 4,40
Manz gestern Kurs 148,00
Diese kurse nehmen wir als Startpreise an........(bitte ausdrucken)
------------------------------------------------------------------

Heute P = 4,54
Heute M = 155.00 Das ist Fakt---------

--------------------------------------------------------------

In 3 Monaten--- ist Vermutung--

P = 5.11 €
M =200.00 €

Ich hab mir die Zahlen notiert-- ende Januar wird abgerechnet,
mal sehen wer mehr Gewinn hat ----

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.153.594 von sabine-1970 am 25.10.07 20:10:07

Selber Hallo !

"es kommt darauf an wo du eingestiegen bist z.B bei 8 € ,dann wurde ich sofort aussteigen."

Gut das Du kurz unter 4,50 kommst und Bescheid sagst.

"diesen kurs erreit die aktie in 5 jahren, aber nur wenn der karren nicht den bach runter geht."

Warum, weshalb?
Keine fundierte Aussage, bloß Kristallkugelaussichten.

"ich bin bei Manz Automation investiert, da wäre die möglichkeit sicher gut bei kursen unter 156 € einzusteigen, heute ist so ein tag"

Blub und bläh, dummpush... unterhalb des Allzeithochs ist der Kurs immer gut was?

So wie Du Dich liest, bist Du NUR bei Manz investiert.
Falls dem so ist haut´s Dir irgendwann die Beine weg.
Manz ist gut gestiegen, das wird aber nicht ewig so weitergehen.
Primion hat nach Überwindung der Schwierigkeiten starkes Potenzial, wieviel Puste hat denn Manz noch?
(Ich will Manz nicht schlechtreden, kenne sie gar nicht)

Ich halte es jedenfalls für wahrscheinlicher das Primion nach Überwindung der Schwierigkeiten auf 5,90 steigt (30%),
als das Manz auf 201,50 steigt (auch 30%).

Und wenn dem nicht so ist macht das auch nichts.
Ich bin gut diversifiziert, insgesamt im plus, dann lass ich Primion halt noch liegen.
Schlauer ist man immer erst hinterher.

[Markus15]

Auf der Primion Homepage sind einige Stellenangebote für verschiedene Standorte ausgeschrieben.
Ich denke doch, daß der Laden so schlecht nicht laufen kann???
Wieso brauchen die sonst mehr Personal...

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.167.365 von Markus15 am 26.10.07 19:11:18

Hochmut komm vor der Fall--TIPP 3,00€

[Markus15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.170.854 von anton11111 am 27.10.07 00:13:09

Lieber Anton...,
worin erkennst du auch nur einen Hauch von Hochmut in meinem Posting. Verstehe ich nicht! Und warum immer nur TIPP's abgeben?
blablabla

[anton11111]

Manz Heute 165, war schon über 170

Primion 4,50

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.167.365 von Markus15 am 26.10.07 19:11:18

Bei Brain Force wird auch schon seit vielen Quartalen mehr Personal gesucht. Organisch ist Brain Force trotzdem nie gewachsen.
Muss nicht heißen, dass es bei Primion genauso ist, aber man muss mal überlegen, wieso es so ist. Eine logische Erklärung wäre, dass qualifiziertes Personal weder zu Brain Force noch zu Primion gehen will. Sei es, weil sie dort keine Zukunft sehen, oder weil sie zu wenig verdienen.

[aschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.193.848 von katjuscha am 29.10.07 19:13:57

katjuscha, hast Du BrainForce schon mal kennengelernt? Ich auf der Sxstems - das ist ein trauriger Haufen puuuhhhh

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.194.030 von aschuster am 29.10.07 19:26:19

Ich war 2004/05 sogar Aktionär. Kaum zu glauben, dass mir diese Aktie Gewinne gebracht hat.
Das BrainForce ein Sauhaufen ist, brauchst du mir aber nicht zu sagen. Das weiß ich spätestens seit Anfang 2006. Dafür brauchte ich auch keinen direkten Kontakt. Da reicht schon ein Vergleich von Prognosen zu den erreichten Zahlen. Kenne keinen Vorstand, der 4 Jahre in Folge enttäuscht hat. Jetzt musste er ja auch zurücktreten. Viel zu spät.

[Labskaus]

Gar nicht so schlecht:

"Ergebnis in 2006/2007 deutlich über zuletzt veröffentlichter Prognose

Das Ergebnis der primion Technology AG für das Geschäftsjahr 2006/2007 (Ende 30. September) wird nach den nunmehr vorliegenden vorläufigen Zahlen über der im August nach unten revidierten Prognose liegen. Bei einer Gesamtleistung von über 54 Mio. EUR (Vorjahr: 36,8 Mio. EUR), die damit annähernd das ursprünglich gesetzte Jahresziel (über 55 Mio. EUR) erreicht, wird sich demnach das operative Ergebnis vor Zinsen und Ertragssteuern (EBIT) auf rund 3 Mio. EUR belaufen statt auf 2,5 Mio. EUR, wie zuletzt prognostiziert.

Grundlage dafür war eine im vierten Quartal über den Erwartungen liegende Geschäftsentwicklung. Mit rund 15,5 Mio. EUR lag der Umsatz von Juli bis Ende September um etwa 40% über dem Vorjahr (11,7 Mio. EUR). Darin spiegeln sich insbesondere positive Effekte aus der Restrukturierung und Neuorganisation des bisherigen Geschäftsbereichs primion Städtler wider.

Auf Jahressicht belasteten die beschleunigte Restrukturierung von primion Städtler und der GET-Gruppe sowie einmalige Sonderaufwendungen das EBIT mit etwa 1,5 Mio. EUR. Dem stehen im neuen Geschäftsjahr Kostenentlastungen im Umfang von etwa 1 Mio. EUR gegenüber. Der Jahresabschluss/Geschäftsbericht der primion Technology AG für das Geschäftsjahr 2006/2007 wird am 24. Januar 2008 veröffentlicht."

Quelle: GSC

Alles wird gut

Gruß LK

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.220.227 von Labskaus am 31.10.07 16:16:39

das ist erstmal wieder ein positives Signal hoffe das es jetzt weiter so positiv geht

[anton11111]

wie gewonen, so zerronnen

echt schade für meine 2 Aktien..

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.222.394 von BRBa am 31.10.07 18:30:36

Das stimmt - endlich mal wieder etwas positives. Auch wenn es heute wieder unter vier ging, glaube (hoffe?) ich dass wir uns wieder über der 5 stabilisieren werden.
Die Umsatzsituation ist gut bei Primion, die müssen es jetzt endlich schaffen die Kosten weiter zu senken und die Synergieeffekte zu nutzen...

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.220.227 von Labskaus am 31.10.07 16:16:39

Die Zahlen (EBIT) sind zwar nicht berauschend, wenn man aber die Einmalkosten und die Kostenersparnis ab 2008 berücksichtigt, dann sollte in 2008 endlich der Durchbruch kommen.

Meine 220 Stück haben sich heute auf jeden Fall etwas vermehrt. Da es sicher noch ein paar schwache Tage geben wird, haben ich einen kleinen Abstauber platziert.

Auf jeden Fall werde ich mein Investment gering halten und mit weiteren Käufen abwarten, bis sich ein positiver Trend etabliert hat.

Kurse unter 4 € sind eher unwahrscheinlich. Das KUV liegt jetzt bei 0,5. Ist also o. k.

Kursziel über 2 Jahre 8-9 € entsprechend KUV von 1. Gute Gewinne natürlich vorausgesetzt.

[Super100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.239.940 von MIRU am 01.11.07 19:33:06

Wo liegt Stetten akm,wollte mal vorbeischauen

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.240.600 von Super100 am 01.11.07 19:56:46

Stetten am kalten Arsch, liegt mitten auf der Schwäbischen Alb.

Einen Besuch der Hauptversammlung kann ich Dir nur ans Herz legen...

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.241.327 von NetjerSETH am 01.11.07 20:35:44

03.11.07 04:38
primion Technology halten
SES Research GmbH

primion Technology halten


Hamburg (aktiencheck.de AG) - Finn Henning Breiter, Analyst von SES Research, stuft die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006/ WKN 511700) weiterhin mit "halten" ein.

primion habe am 31.10.2007 erste Eckdaten für das abgelaufene Geschäftsjahr 2006/07 vorgelegt. Die vorläufige Gesamtleistung habe mit mehr als EUR 54 Mio. über der letzten Guidance von EUR 53 Mio. gelegen. Das vorläufige EBIT werde mit EUR 3 Mio. angegeben (Guidance EUR 2,5 Mio.).

Das Übertreffen der Top-Line Guidance sei auf ein starkes Q4 zurückzuführen, das mit einer Gesamtleistung von EUR 15,5 Mio. das stärkste im Jahresverlauf gewesen sei. Ob sich in diesem starken Quartal eine Trendwende nach zuletzt zwei schwachen Quartalen zeige, sei derzeit nicht prognostizierbar. Gleichwohl zeige die Entwicklung zwei Sachverhalte auf: primion sei weiterhin in der Lage, die hohe Wettbewerbsqualität in attraktive Aufträge zu konvertieren und das Projektgeschäft sorge trotz Nutzung der Percentage of Completion-Methode (PoC) für hohe Schwankungen auf Quartalsbasis.

Die vorgelegten Zahlen würden darauf schließen lassen, dass sich primion trotz der Probleme in den Akquisitionsprozessen nicht in substanziellen Schwierigkeiten befinde. Das Unternehmen sei Marktführer in einer attraktiven Nische. Da das Kernangebot von primion, Zutrittskontroll-, Zeiterfassungs- und integrierte Sicherheitssysteme zumeist nur einen kleinen Teil des Investitionsvolumens der Auftraggeber ausmache, sei die Preissensibilität eher gering und eine Differenzierung über Qualität möglich. Dies erlaube grundsätzlich ein attraktives Margenniveau, insbesondere in Verbindung mit der eigenen Hardwareproduktion.

Dennoch sei das abgelaufene Jahr im Kontext der geweckten Erwartungen zu bewerten. Die ursprüngliche und bis zwei Monate vor Geschäftsjahresende aufrecht erhaltene Guidance (Gesamtleistung: EUR 55 Mio., EBIT: EUR 6,7 Mio.) sei - auch nach Bereinigung von Sonderaufwendungen der Restrukturierung von EUR 1,5 Mio. - weit verfehlt worden. Dies gelte insbesondere, da in der ursprünglichen Guidance die zum 23.05.2007 konsolidierte Jans Sicherheitssysteme GmbH nicht enthalten gewesen sei. Diese sollte zu den veröffentlichten vorläufigen Kennzahlen mit über EUR 2 Mio. Umsatz bei einer EBIT Marge von rund 10% beigetragen haben.

Insgesamt sei zu erwarten, dass sich der Newsflow im laufenden Geschäftsjahr 2007/08 wieder verbessern sollte. Insbesondere die wichtigen Restrukturierungsmaßnahmen in der primion Städtler Gruppe sollten zu einer Reduzierung der Kostenbasis führen und damit wieder eine EBIT-Marge von 9,7% (SES est.) bei moderatem organischen Umsatzwachstum (SES est. 5%) ermöglichen.

Die Investmentqualität sei aufgrund der geringen Visibilität der zukünftigen Entwicklung und der massiven Schwankungen auf Quartalsebene dennoch eingeschränkt. Bislang habe auch die Einführung der PoC-Methode die Kontinuität des Informationsflusses nicht verbessern können. Eine nachhaltig stabile Informationslage und deutlich höhere Visibilität der Unternehmensentwicklung seien gleichwohl unerlässlich für eine höhere Attraktivität eines Investments in die primion Aktie.

Das langfristig orientierte DCF-Modell, das die vorübergehenden Schwankungen nivelliere, bilde die Grundlage für das leicht erhöhte Kursziel von EUR 6,70. Der kurzfristiger orientierte FCFY 2008e indiziere eine etwas höhere Bewertungsreserve bis EUR 6,90.

Auf Grund der geringen Visibilität der zukünftigen Entwicklung sowie des nur bedingt attraktiven ROCE Niveaus 2008e von 11,1% lautet das Rating für die primion Technology-Aktie weiter "halten", so die Analysten von SES Research. (Analyse vom 02.11.2007) (02.11.2007/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 02.11.2007

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.241.327 von NetjerSETH am 01.11.07 20:35:44

Wer mit Volkstheater was am Hut hat, muss die HV in Stetten a.k.M unbedingt besuchen, ist sogar ein Muß.

Da wird der Vogel abgeschossen.

Hannes und der Bürgermeister ist ein "Scheiß" dagegen.

Macht Stimmung fürs Volkstheater, dann ist die Sporthalle garantiert überfüllt.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.309.751 von sabine-1970 am 06.11.07 16:00:41

DGAP-DD: primion Technology AG deutsch


Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors´-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen
Firma: VHR Verwaltungsgesellschaft Heinz Roth mbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst
Angaben zur Person mit Führungsaufgaben
Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie
ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005117006
Geschäftsart: Kauf
Datum: 31.10.2007
Kurs/Preis: 5,10
Währung: EUR
Stückzahl: 20000,00
Gesamtvolumen: 102000,00
Ort: Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: primion Technology AG
Steinbeisstraße 2-5
72510 Stetten am kalten Markt
Deutschland
ISIN: DE0005117006
WKN: 511700


Ende der Directors´ Dealings-Mitteilung (c) DGAP 06.11.2007

Financial News transmitted by DGAP
ID 4063

[anton11111]

habe gerade dieses posting gelesen, ich musste dies nach oben kopieren,
das trifft den nagel auf den kopf, einfach klasse Sabine-1970





Wer mit Volkstheater was am Hut hat, muss die HV in Stetten a.k.M unbedingt besuchen, ist sogar ein Muß.

Da wird der Vogel abgeschossen.

Hannes und der Bürgermeister ist ein "Scheiß" dagegen.

Macht Stimmung fürs Volkstheater, dann ist die Sporthalle garantiert überfüllt

[Sunburn63]

Ich bin hier kein Insider. Wie sehen denn die Experten den weiteren Kursverlauf ?

Die Zahlen waren ja ganz so schlecht nicht und die Führung kauft auch wieder.
Woran kann es liegen das sich der Kurs nicht nach oben bewegt ?
Gruss

[timebomb]

.... dies zum Thema "Kasperlestheater" ...

.....die sind doch nicht mal in der Lage eine Adhoc-Mitteilung sauber und klar zu verfassen.

.....haben die primion`s eigentlich keine nqualifizierten Berater, die Meldungen im Vorfeld auf die Richtigkeit überprüfen ????

.....die nächste Hauptversammlung wird abolute Spitze, darauf können wir uns doch alle verlassen!!!


Viele Grüße
timebomb


08.11.2007 15:56
DGAP-Adhoc: primion Technology AG (deutsch)

primion Technology AG (Nachrichten/Aktienkurs) : primion meldet vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr: Ergebnis deutlich über zuletzt veröffentlichter Prognose

primion Technology AG / Jahresergebnis/Vorläufiges Ergebnis

08.11.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Berichtigung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

AD-HOC-BERICHTIGUNG nach § 15 WpHG

Berichtigung: In der am 31. Oktober 2007 um 12.33 Uhr veröffentlichten Ad-hoc-Mitteilung wurde mitgeteilt, dass der 'Umsatz' von Juli bis Ende September mit rund 15,5 Mio. Euro um etwa 40% über dem Vorjahr (11,7 Mio. Euro) lag. Unter Zugrundelegung der korrekten Bezugsgröße 'Gesamtleistung' und der richtigen Vorjahreszahl lautet der betreffende Satz richtig wie folgt: 'Mit rund 15,5 Mio. Euro lag die Gesamtleistung von Juli bis Ende September um etwa 58 Prozent über dem Vorjahr (9,8 Mio. Euro).'

Die korrigierte Fassung der Ad-hoc-Mitteilung lautet daher wie folgt:

primion meldet vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr:

Ergebnis deutlich über zuletzt veröffentlichter Prognose

Das Ergebnis der primion Technology AG (ISIN DE0005117006) für das Geschäftsjahr 2006/2007 (Ende 30. September) wird nach den nunmehr vorliegenden vorläufigen Zahlen über der im August nach unten revidierten Prognose liegen. Bei einer Gesamtleistung von über 54 Mio. Euro (Vorjahr: 36,8 Mio. Euro), die damit annähernd das ursprünglich gesetzte Jahresziel (über 55 Mio. Euro) erreicht, wird sich demnach das operative Ergebnis vor Zinsen und Ertragssteuern (EBIT) auf rund 3 Mio. Euro belaufen statt auf 2,5 Mio. Euro, wie zuletzt prognostiziert.

Grundlage dafür war eine im vierten Quartal über den Erwartungen liegende Geschäftsentwicklung. Mit rund 15,5 Mio. Euro lag die Gesamtleistung von Juli bis Ende September um etwa 58 Prozent über dem Vorjahr (9,8 Mio. Euro). Darin spiegeln sich insbesondere positive Effekte aus der Restrukturierung und Neuorganisation des bisherigen Geschäftsbereichs primion Städtler wider.

Auf Jahressicht belasteten die beschleunigte Restrukturierung von primion Städtler und der GET-Gruppe sowie einmalige Sonderaufwendungen das EBIT mit etwa 1,5 Mio. Euro. Dem stehen im neuen Geschäftsjahr Kostenentlastungen im Umfang von etwa 1 Mio. Euro gegenüber.

Der Jahresabschluss/Geschäftsbericht der primion Technology AG für das Geschäftsjahr 2006/2007 wird am 24. Januar 2008 veröffentlicht.

Nähere Informationen erhalten Sie bei:

primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5

D-72510 Stetten am kalten Markt

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

[e-mail] 08.11.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] Internet: www.primion.de ISIN: DE0005117006 WKN: 511700 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, München, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005117006

AXC0274 2007-11-08/15:52

[wodka_martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.345.046 von timebomb am 08.11.07 17:42:41

Auf der primion Web-Seite ist seit einigen Tagen eine Frau Susanne Christmann jetzt die Anlaufstelle "IR-Kontakt"

Der Name von Herrn Schmider ist im Zusammenhang mit IR nicht mehr zu finden!

Hat sich bei primion im Bereich Investor Relations etwas verändert?

Vielleicht erklärt sich damit einiges??

[anton11111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.345.579 von wodka_martini am 08.11.07 18:05:08

verkauft doch alle die gasamten Aktien v. Primion, bis auf 1-2 eine 3 ist mindestens eine zuviel, solch eine Scheiße im Depot zu haben grenzt am......... "darf in Deutschland nicht gesagt werden.....das soll ein Schwäbisches Unternehmen sein.....
Pf........, Pf......., einer schrieb vor Monaten,ich glaube ich kann mich an seine Worte noch in ein posting erinnern wo geschrieben wurde------ich kenne ein Vorstandsmitglied, Name "Blauh "das ist der größte VERBRECHER.---inzwischen auch meine Meinung


Rufe nochmals auf das POSTING von Sabine-1970------hier--


Wer mit Volkstheater was am Hut hat, muss die HV in Stetten a.k.M unbedingt besuchen, ist sogar ein Muß.

Da wird der Vogel abgeschossen.

Hannes und der Bürgermeister ist ein "Scheiß" dagegen.

Macht Stimmung fürs Volkstheater, dann ist die Sporthalle garantiert überfüllt.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.372.706 von anton11111 am 09.11.07 23:45:42

... eine sehr sehr gute Idee - der ganzen Dreck bis auf eine oder zwei Aktien verkaufen.

Eintrittskarten für´s Bauerntheater sind normalerweise nicht so billig



@ anton11111

... Du schreibst, dass es mittlerweile auch Deine Meinung ist, dass das Vorstandsmitlied "Blauh" der größte Verbrecher ist ...

... Hast Du diesen Kerl zwischenzeitlich kennengelern oder wie kommst Du zu Deiner Meinung???

Viele Grüße
timebomb

[AvF]

Für 07/08 ist die Ausgangslage für Primion-(Neu)Aktionäre m.E. ordentlich:

EBIT 2006/07 erwartet TEuro 3.000
+ Wegfall a.o. Aufwand TEuro 1.500
+ Kostensenkung greift TEuro 1.000
+ EBIT aus Umsatzzuw. TEuro 1.200 (20% auf Euro 6 Mio. Neu-Umsatz)
+ Synergien aus Einkauf TEuro 300
______________________________________________
= EBIT 2007/08 Plan TEuro 7.000 (=12% d. Umsatzes; 03/04: 14%)
= Net-Earnings 07/08 TEuro 4.500

Eps: Euro 0,81 (TEuro 4.500/ 5,55 Mio. shares)
PER: 5,89x (Euro 4,77 Kurs/ Euro 0,95 Eps
Div.: Euro 0,10-0,20, d.h. mind. 2,10%
Verschuldung/ Brutto-Cash-Flow (in Jahren): 2,16x

Voraussetzungen:
+ Primion wächst weiter organisch (hat bisher funktioniert)
+ beim Kostenmanagement dran bleiben (bekommen Schwaben hin)
+ Ereignisse werden besser kommuniziert (Übungssache für junge AG's)
+ Value Investoren wie FORUM bleiben dabei (i.O. beim Umsetzen o.g. Punkte)

FAZIT: Einsteigen und Verbilligen

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.646 von AvF am 14.11.07 18:17:02

Ein bißchen sehr viele Wenns in deiner Rechnung.

Ob die a.o Aufwendungen so außerordentlich sind?
Ob die Kostensenkungen 1 Mio bringen?
Ob 6 Mio Mehrumsatz wirklich zu 20% in den Gewinn gehen?


Setzt man überall nur die Hälfte der Entlastungen an und bedenkt Zinsen und Steuern (Bilanz ja eher fragwürdig), kommt man nur noch auf ein EPS von 50 Cents. Wenns überhaupt so gut läuft.


Primion hat sicherlich Kurschancen, wenn alles perfekt läuft, aber davon auszugehen, halte ich bei den aktuellen Fakten doch für sehr sehr optimistisch.

Ich rechne eher mit 4 Mio € Ebit im GJ07/08. EPS bei rund 45 Cents.

[anton11111]

ich kann es fast nicht glauben, das menschen an einer aktie festhalten, wenn diese nicht läuft.
in der zeit von 1. november bis jetzt habe ich 4 mal gekauft/verkauft verschiedene aktien.
dabei über 62 % gewinn gemacht


verkauft doch den scheiss hier und wechselt die aktien wie die unterhosen, wenn eine nicht läuft.

meine 2 primion behalte, wegen dem theater an der hv, bis ich sterbe...

[NetjerSETH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.595 von anton11111 am 14.11.07 20:29:51

"Hin und her macht bekanntlich Taschen voll..."

Vielen Dank Anton, dass Du uns an Deiner unendlichen Weisheit teilhaben lässt.

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.430.351 von NetjerSETH am 14.11.07 21:23:36

Scheint ´ne Art Frick auf Sandkastenniveau zu sein

[sabine-1970]

Den Termin 27.03.2008 Hauptversammlung nicht vergessen


Wer mit Volkstheater was am Hut hat, muss die HV in Stetten a.k.M unbedingt besuchen, ist sogar ein Muß.

Da wird der Vogel abgeschossen.

Hannes und der Bürgermeister ist ein "Scheiß" dagegen.

Macht Stimmung fürs Volkstheater, dann ist die Sporthalle garantiert überfüllt

[anton11111]

alles schläft, alles lacht , nur die Primion geht Richtung---Bach--runter.................
will unr damit sagen, bis zur HV müssen wir damit rechnen, dass die 3 vor dem Komma steht...[/red]

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.607.448 von anton11111 am 28.11.07 23:04:01

traurig aber leider wahr ...

alles schläft, alles lacht , nur die Primion geht Richtung---Bach--runter.................
will unr damit sagen, bis zur HV müssen wir damit rechnen, dass die 3 vor dem Komma steht...

Habe Karten für das Volkstheater günstigst abzugeben...

Termine schon jetzt in den Kalender eintragen:

27.03.2008 Hauptversammlung der primion Technology AG

Wer mit Volkstheater was am Hut hat, muss die HV in Stetten a.k.M unbedingt besuchen, ist sogar ein Muß.

Da wird der Vogel abgeschossen.

Hannes und der Bürgermeister ist ein "Scheiß" dagegen.

Macht Stimmung fürs Volkstheater, dann ist die Sporthalle garantiert überfüllt

In diesem Sinne

Viele Grüße
timebomb

[anton11111]

frustrierte Anleger von Primiom, die die HV, genannt----- Volkstheater--------besuchen werden.
ich bitte, alle \"Stettener\", trägt dieses Mail weiter an eueren Bürgermeister Herrn Gregor Hipp weiter.

Er soll, nein muss dafür sorgen, dass genug Plätze in der Sporthalle vorhanden sind, ich schlage vor ,macht die HV im Stadion, es könnte sein, dass die Sache eskaliert, das ist kein Spaß, aber meine Vermutung......
ich komme sicherlich und werde zusehen wie euer Herr Roth die Hucke voll bekommt, ich meine in Worten, wiederhole nur in WORTEN

Ich freue mich auf die HV in der Halle oder im Stadion

[anton11111]

Das Mail ist nur eine Vermutung mit der HUCKE VOLL BEKOMMEN

[anton11111]

Hallo ihr Stettener a.k.M.

Ich habe heute Morgen ein Mail in meinem Postfach gefunden,

wie die letzte Mail zu verstehen sei?

Ich habe mich doch klar ausgedrückt meine ich zumindest.

Ich bin überzeugt, dass einige Aktionäre das Wort ergreifen werden, wie Herr Gäbler und Herrn Roth mit Worten, mit Worten einheizen werden das ist legitim und nichts Bösartiges.

Zum Stadion meine ich, dass ihr die HV da abhalten sollen, weil sicherlich die Halle für ein solches Volkstheater nicht ausreichen wird. Das ist nur ein Vorschlag, um die Aktionäre nicht
wegschicken zu müssen. Das käme nicht gut an.

Ich hoffe, dass es jetzt alle verstanden haben, es steht nichts Bösartiges im Raum.
Ich will nur ein Volkstheater erleben das Fernsehreif wird und alle Aktionäre von der Show noch Jahre danach den Enkelkindern erzählen können, wie eine HV mit Spaß und Humor auch abgehalten werden kann.

Bitte Termin Volkstheater nicht vergessen, euer Anton!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[anton11111]

da läuft nichts mehr, was ist los???????????????ß

[fishandchips]

solange hier nicht irgendwas Interessantes zur Aktie geschrieben wird, ist mir das Kasperletheater hier im Thread zu blöde...

[sabine-1970]

ich stelle mein Posting vom 25.10.2007 nochmals rein--------



aber hallo,
eine rechnung für die nächten 3 monate
Primion gestern Kurs 4,40
Manz gestern Kurs 148,00
Diese kurse nehmen wir als Startpreise an........(bitte ausdrucken)
------------------------------------------------------------------

Heute P = 4,54
Heute M = 155.00 Das ist Fakt---------

--------------------------------------------------------------

In 3 Monaten--- ist Vermutung--

P = 5.11 €
M =200.00 €

Ich hab mir die Zahlen notiert-- ende Januar wird abgerechnet,
mal sehen wer mehr Gewinn hat ----


Manz heute schon bei 175€

[sabine-1970]

Nicht einmal eine Mitteilung kann das Management fehlerfrei heraus geben (heinz roth)
Es ist nur eine Frage der Zeit bis ROTH zurück tritt und Millionen abkassiert und die Aktie ins Bodenlose abfällt 2,50 bie 3,00 €

Herr Gäbler hat schon bei der letzten HV gesagt, dass das ganze Management zu Teufel gejagt werden soll, er hatte recht.



Berichtigung

In der am 31. Oktober 2007 um 12.33 Uhr veröffentlichten Ad-hoc-Mitteilung wurde mitgeteilt, dass der 'Umsatz' von Juli bis Ende September mit rund 15,5 Mio. EUR um etwa 40% über dem Vorjahr (11,7 Mio. EUR) lag. Unter Zugrundelegung der korrekten Bezugsgröße 'Gesamtleistung' und der richtigen Vorjahreszahl lautet der betreffende Satz richtig wie folgt: 'Mit rund 15,5 Mio. EUR lag die Gesamtleistung von Juli bis Ende September um etwa 58% über dem Vorjahr (9,8 Mio. EUR).'

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.726.858 von sabine-1970 am 11.12.07 15:11:23

ich verstehe die Welt nicht mehr-------

keiner der Älbler äussert sich zu dieser Nachricht, habt ihr euch schon abgefunden mit dem Kurs von 2-3 € ?????

am besten sammelt ihr für eueren H. Roth noch 10 Millionen Euro, dass er die Bühne verlässt, das Schwabenland ist scheinbar noch hinter dem Mond um dieses zu begreifen, ist meine Vermutung---

[Markus15]

Also die Kommentare hier von 2 bestimmten Forumsmitgliedern sind ja wirklich nicht mehr zum aushalten!°
Geisteskrankes sinnloses Geschreibsel!

Warum meidet ihr die Aktie denn eigentlich nicht, wenn ihr diese und ihr Management so "schlecht" findet.

Echt unglaublich...

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.734.306 von Markus15 am 12.12.07 02:57:47

Vielleicht hilft´s wenn sich genug Leute per "melden"-Link drüber beschweren?

[sabine-1970]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.735.097 von Trockentrader am 12.12.07 09:12:06

Aber hallo wo lebst Du ???????

ich in Deutschland, da gibt es keine Diktatur !!!!

Liebe Grüsse von Sabine..

[Strippenzieher]

Ich kann Markus15 nur Recht geben mit dem" Geisteskrankes sinnloses Geschreibsel!"
Sie schreiben sich die Finger wund weil Sie keine Stops gesetzt haben und dann viel Geld verloren haben! Man sollte nie mit einer Aktie verheiratet sein!
Finde aber das im Moment prima Einstiegskurse sind !

[sabine-1970]

schon wieder 1% im Keller, heute----Richtung 4, dann 3 irgendwann ist es mit der HV vorbei und unser Roth hat ab kassiert---



Gute Nacht ans Albenland nach Stetten a.k.,,,,

[sabine-1970]

Alpenland--

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.760.728 von sabine-1970 am 14.12.07 00:19:18

Chartausbruch

[BRBa]

[timebomb]

.. braucht noch jemand Eintrittskarten für die HV / Bauerntheater ???

.. die 4,-- EURO werden in den nächsten Tagen nachhaltig unterschritten...

... eigentlich Zeit für eine Übernahme der primion Technology AG - schaut doch mal auf die Marktkapitalisierung ...

... noch nie war ein "Marktführer" so günstig "zu haben"

Viele Grüße
timenbomb

[Uthred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.086.202 von timebomb am 17.01.08 19:22:49

Schade, dass dieses Jahr das Bauerntheater am Mittwoch stattfindet. Freitag wäre für mich als Auslandsdeutscher praktischer. Ich werde deshalb leider passen müssen.

Allen anderen rate ich diesen schwäbischen Volksschwank zu geniessen. ;-)

[timebomb]

'FTD': Telekom stellt Gebäudemanagement-Geschäft zu Verkauf

BONN/ESSEN (dpa-AFX) - Die Deutsche Telekom hat nach Informationen der "Financial Times Deutschland" (Montagausgabe) den Verkaufsprozess für ihr Gebäudemanagement-Geschäft eingeleitet. Die erste Bewerbungsphase sei abgeschlossen, berichtete die Zeitung in ihrer Montagausgabe. Zu den Interessenten an der Sparte DeTe Immobilien gehöre der Essener Hochtief-Konzern. Auch die australische Bank Macquarie sowie weitere deutsche und angelsächsische Immobilienverwalter sollen an dem Geschäft Interesse angemeldet haben.

DeTe Immobilien ist mit einem Umsatz von zuletzt 950 Millionen Euro und 6800 Mitarbeitern der größte Gebäudemanager in Deutschland. Hauptkunde ist die Telekom selbst. Konzernchef René Obermann habe das Geschäft bereits im Frühjahr 2007 zur Disposition gestellt./uk/DP/he


Bauerntheater hin oder her... Spaß beiseite...

Hat das dies Auswirkungen auf das operaive Geschäft der primion AG?

Wenn ich mich noch recht erinnere arbeitet primion doch sehr eng mit der DeTo Immobilien zusammen?

Wenn dem so wäre kann der Interessent die primion AG gleich mit übernehmen - Thema Marktpapitalisierung ...

... würde doch Sinn machen

Wie ist Eure Meinung?

Viele Grüße
timebomb

[timebomb]

....FORUM European Smallcaps hat doch tatsächlich einige Aktien verkauft...wohl mit deutlichen Verlusten...

Viele Grüße
timebomb

primion Technology AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

primion Technology AG / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP -
ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------


Die FORUM European Smallcaps GmbH, München, Deutschland, teilt gemäß § 21
Abs. 1 WpHG mit, dass ihr Stimmrechtsanteil an der primion Technology AG,
Stetten am kalten Markt, Deutschland, ISIN: DE0005117006, WKN: 511700 am
23.11.2007 die Schwellen von 5% und 3% unterschritten hat. Am 23.11.2007
betrug ihr Bestand 161.000 Aktien. Auf Basis von 5.550.000 ausstehenden
Aktien entspricht dies einer Beteiligungsquote und einem Stimmrechtsanteil
von 2,90%.

Herr Dr. Burkhard Wittek, Deutschland, teilt gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit,
dass sein Stimmrechtsanteil an der primion Technology AG, Steinbeisstraße
2-5, 72510 Stetten am kalten Markt, am 23.11.2007 die Schwellen von 5% und
3% unterschritten hat. Am 23.11.2007 betrug sein Bestand 161.000 Aktien.
Auf Basis von 5.550.000 ausstehenden Aktien entspricht dies einer
Beteiligungsquote und einem Stimmrechtsanteil von 2,90%.

Davon ist Herrn Dr. Wittek ein Stimmrechtsanteil in Höhe von 2,90% (161.000
Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über die FORUM European
Smallcaps GmbH, München, Deutschland, ein von ihm kontrolliertes
Unternehmen zuzurechnen.

21.01.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Emittent: primion Technology AG
Steinbeisstraße 2-5
72510 Stetten am kalten Markt
Deutschland
Internet: www.primion.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.117.815 von timebomb am 21.01.08 15:38:52

Denen hab ich ein paar abgenommen. Die zu 3,33 € sind bei mir gelandet.

Da wäre gestern fast jeder Kurs möglich gewesen. Die hätte ich vielleicht noch billiger gekriegt.

Jetzt beiben die Teile im Depot, fest verschlossen bis wir wieder von einer vernünftigen Bewertung sprechen können.

MK von 20 Mio € ist ein absoluter Witz.

KUV von 1 sollte mindestens möglich sein, also 50-60 Mio. € mit steigender Tendenz.

Also min. 9 € pro Aktie. Wird aber 2 Jahre dauern. Hoffentlich verkaufe ich nicht zu früh.

[fishandchips]

Hoppla - die Zahlen sind da! Noch nicht überm Ticker, aber schon auf der Homepage www.primion.de/Finanzberichte.145.0.html

Da hat uns Primion doch ein bisserl positiv überrascht!

Mio € Veränderung Vorjahr:
op. Gesamtumsatz: 52,1 +52%
EBITDA: 7,531 +10%
EBITDA-MArge: 13,8% -26%
EBIT: 3,395 -24%
EBIT-Marge: 6,2% -49%

Konzernergebnis: 1,868 -26%
Ergbnis/Aktie 06/07: 0,34€

1. Kurs schießt auf 4,50 +20% mit 20 tsd Stücken Umsatz!

[fishandchips]

Primion hält 60000 eigene Aktien (entspricht 1,08%).
Erworben am 21.11.07 zu durchschnittlich 4,97€.

(s. Bericht S. 39)

[BRBa]

Stetten am kalten Markt (aktiencheck.de AG) - Die primion Technology AG (ISIN DE0005117006 / WKN 511700), ein Systemspezialist für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik, meldete am Donnerstag, dass sie im laufenden Geschäftsjahr das Potenzial hat, um weiterhin deutlich stärker zu wachsen als der Markt. Zusammen mit positiven Effekten aus den 2007 realisierten Umstrukturierungen sollte sich dies auch im Gewinn niederschlagen.



Demnach hat das Unternehmen im abgelaufenen Geschäftsjahr seine Gesamtleistung um 49 Prozent auf 54,7 Mio. Euro gesteigert. Dieser Wert lag deutlich über der im August nach unten revidierten Prognose und erreichte nahezu das ursprünglich gesetzte Jahresziel (55 Mio. Euro). Das operative Ergebnis vor Zinsen und Ertragssteuern (EBIT) übertraf mit 3,4 Mio. Euro das revidierte Jahresziel (2,5 Mio. Euro), blieb jedoch hinter dem Vorjahreswert von 4,5 Mio. Euro zurück. Der Konzernjahresüberschuss belief sich auf 1,9 Mio. Euro (Vorjahr: 2,5 Mio. Euro). Das entspricht einem Ergebnis pro Aktie von 0,34 Euro (Vorjahr: 0,50 Euro). Der Auftragsbestand lag zuletzt bei über 30 Mio. Euro.

Die Aktie von primion Technology notiert derzeit bei 3,85 Euro (+1,58 Prozent). (24.01.2008/ac/n/nw)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

[BRBa]

Weiteres Wachstum für 2008 erwartet

Die primion Technology AG hat im laufenden Geschäftsjahr das Potenzial, um weiterhin deutlich stärker zu wachsen als der Markt. Zusammen mit positiven Effekten aus den 2007 realisierten Umstrukturierungen sollte sich dies auch im Gewinn niederschlagen, erklärte der Vorstand in seinem Ausblick anlässlich der Vorlage des Geschäftsberichtes für das Geschäftsjahr 2006/2007 (Ende 30. September).

Demnach hat der baden-württembergische Systemspezialist für Zutrittskontrolle, Zeiterfassung und integrierte Sicherheitstechnik im abgelaufenen Geschäftsjahr seine Gesamtleistung um 49% auf 54,7 Mio. EUR gegenüber dem Vorjahr (36,8 Mio. EUR) gesteigert. Dieser Wert lag deutlich über der im August nach unten revidierten Prognose und erreichte nahezu das ursprünglich gesetzte Jahresziel (55 Mio. EUR). Damit ist es dem Unternehmen erneut gelungen, um ein Vielfaches stärker zu wachsen als der Markt insgesamt.

Restrukturierung greift

Das operative Ergebnis vor Zinsen und Ertragssteuern (EBIT) übertraf mit 3,4 Mio. EUR das revidierte Jahresziel (2,5 Mio. EUR). Allerdings wurde damit der Vorjahreswert von 4,5 Mio. EUR nicht mehr erreicht. Der Konzernjahresüberschuss belief sich auf 1,9 Mio. EUR (Vj. 2,5 Mio. EUR). Das entspricht einem Ergebnis pro Aktie von 0,34 EUR (Vj. 0,50 EUR). Die primion-Gruppe hat damit nach Überzeugung des Vorstands ihre Möglichkeiten nicht ausgeschöpft.

Gründe dafür waren zum einen die Belastungen aus den Restrukturierungsmaßnahmen (rund 0,9 Mio. EUR) und einmaligen Aufwendungen für einmalige Beratungsleistungen. Aber vor allem auch die nicht ausreichend realisierten Synergie-Effekte aus der Substitution von Fremdprodukten bei Kunden, die primion im Zuge von Akquisitionen gewonnen hatte.

Diese Schwachstellen seien mittlerweile behoben, die Organisationsstrukturen von der Entwicklung bis zum Vertrieb optimiert und die primion-Gruppe fit für zukünftige Anforderungen, so der Vorstand in seinem Aktionärsbrief. Die kundennähere Vertriebsorganisation sei im Markt sehr gut angekommen und habe für eine positive Auftragsentwicklung gesorgt. So liege der Auftragsbestand der primion Technology AG aktuell bei über 30 Mio. EUR.

Operativer Cashflow um über 25% gestiegen

Weiterhin verbessert hat sich im abgelaufenen Geschäftsjahr der Cashflow in der primion-Gruppe. Mit 5,6 Mio. EUR nahm der Brutto-Cashflow im Vergleich zum Vorjahr (4,5 Mio. EUR) um über 20% zu. Der Cashflow aus betrieblicher Tätigkeit stieg um über 25% auf 3,4 Mio. EUR (Vj. 2,7 Mio. EUR). Weiterhin sehr solide ist die Bilanzstruktur von primion. Trotz der akquisitionsbedingten Erhöhung der Bilanzsumme sowie des organischen Unternehmenswachstums belief sich die Eigenkapitalquote im Konzern zum Stichtag 30. September auf 41,9% (Vorjahr 44,6%).

Marktposition ausgebaut

Im wachsenden Markt für Zeiterfassungs- und Zutrittskontrollsysteme sowie integrierte Sicherheitstechnik ist primion nach Auffassung des Vorstands heute besser denn je positioniert. So gehört primion mit einem Marktanteil von deutlich über 10% zu den Marktführern in Deutschland. Mit der Übernahme der Jans Sicherheitssysteme GmbH im Mai 2007 und durch strategische Partnerschaften mit großen Konzernen aus verwandten Bereichen ist primion zudem endgültig zu einem führenden internationalen Systemanbieter aufgestiegen und kann den stark wachsenden Markt für Videoüberwachung bedienen. Das in Deutschland erfolgreiche Projektgeschäft kommt nun verstärkt auch im Ausland zum Tragen. Die erwähnten Synergie-Effekte ermöglichen es den ausländischen Tochtergesellschaften Zug um Zug den Markt zu erobern.

Für die Zukunft sieht der Vorstand die primion-Gruppe daher weiter auf Wachstumskurs: „Wir können heute Projekte von der Konzeption, über die Installation bis zum Wartungsservice abwickeln und dadurch komplexe Sicherheitssysteme aus einer Hand liefern. Damit setzen wir uns weiter vom Wettbewerb ab und eröffnen uns neue Wachstumschancen.“

Der vollständige Jahresabschluss/Geschäftsbericht der primion Technology AG für das Geschäftsjahr 2006/2007 ist im Internet unter www.primion.de veröffentlicht.

[DeinARZT]

Hmmm...lecker

[timebomb]

.. kleiner Vorgeschmack auf´s Bauerntheater - ein Schmankerl...



Telefonkonferenz vom 24. Januar 2008 [mp3 2,58 MB] - auf der primion Homepage zu finden..

Viele Grüße
timebomb

P.S. Die steigende Kurse erklärn sich für mich so, dass doch sehr viele Aktionäre versuchen, das Engagement mit einem halbwegs noch vernünftigen Kurs zu beenden

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.163.957 von timebomb am 25.01.08 07:26:25

Deine Erklärung für die steigenden Kurse kann nicht stimmen. Wenn viele Leute Aktien loswerden wollen sinkt der Kurs, umgekehrt steigt er.

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.164.951 von Trockentrader am 25.01.08 09:31:21

@ Trockentrader

sorry - natürlich muss es heisen "fallende Kurse" ...

Gruß
timebomb

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.163.957 von timebomb am 25.01.08 07:26:25

Hallo "timebomb"

das mit den Kursen hast Du ja wohl verwechselt

Zum Thema "Telefonkonferenz vom 24. Januar 2008 [mp3 2,58 MB] - auf der primion Homepage zu finden" super !!!

Solltet Ihr unbedingt runterladen !!

Ich habe mich schon vor längerer Zeit von meinen primion Aktien mit Verlust getrennt, überlege mir nun aber eine Aktie zu erwerben, damit ich an der Hauptversammlung teilnehmen kann - ich denke, dass ich mir die Veranstaltung nicht entgehen lassen sollte. Volkstheater / Comedy zu einem Eintrittspreis von unter 4 Euronen - wo gibts das schon?

Was gab es auf der letzten HV eigentlich zu essen?

[Uthred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.104 von dagobert_rockefeller am 25.01.08 16:02:31

Kässpätzle, Würstle, Linsen...gutbürgerliche volkstümliche Küche.

[dagobert_rockefeller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.170.161 von Uthred am 25.01.08 16:07:10

"Kässpätzle, Würstle, Linsen...gutbürgerliche volkstümliche Küche"

Wenn dass so ist werde ich am Montag einige shares ordern!
Vielleicht bringe ich noch ein paar Freunde und Bekannte mit.

Gutes Essen und Comedy zu solch einem Preis - Wahnsinn!!

Besonders freue ich mich auf den Versammlungsleiter - der war, das könnt Ihr mir glauben absolute Spitze

Wieviele Personen aus dem Thread kommen eigentlich zur Hauptversammlung?? - Ist die Versammlungslocation für eine sicher ungewöhnlich hohe Aktionärspräsenz überhaupt ausreichend?

[katjuscha]

Verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man sich ne Primion noch ins Depot legen kann.

Die risikoreiche Bilanz wird schon seit mehreren Quartalen angesprochen, und sie wird in der jetzigen Situation der Banken vielleicht noch risikoreicher.
Das alles wäre erträglich, wenn Primion seine Gewinne steigern könnte. Stattdessen ist der Überschuss gefallen.

Und zu allem Überfluss ist man selbst beim KGV teurer als viele andere Werte mit wesentlich besseren Bilanzdaten und aussichtsreichen Geschäftsmodellen.

Will euch hier nicht rausdrängen, aber man sollte doch mal die Chancen und Risiken vergleichen, sowohl bei Primion als auch im Vergleich zu anderen Unternehmen.

Meiner Meinung nach hat sich der Vorstand mit seiner aggressiven Wachstumspoliti bezüglich des Umsatzes überhoben. Aber das wird sich wohl erst Ende 2008 rausstellen. Also Hop oder Top.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.150.609 von MIRU am 23.01.08 23:14:09

An deiner Stelle würd ich die Gewinne mitnehmen. Solche Gewinne wird kaum jemand mit Primion machen.

Ein KUV von 1 zu fordern entbehrt jeder Grundlage. Wie bist du auf diesen Wert gekommen? Für so ein KUV muss man auch mehr als 10% Ebit-Marge erreichen, und zwar bei steigenden Gewinnen. Primion hat gerademal ne Ebit-Marge von 6,5%, Tendenz fallend. Schlimmer ist aber das Risiko in der Bilanz. Hier muss Primion schnell was einfallen, sonst könnte sich die Situation Ende 2008 verschärfen.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.172.613 von katjuscha am 25.01.08 19:09:00

Davon gehe ich aus, dass die Marge 10 % übersteigen wird.

Wer hier argumentiert, dass das EBIT fallend ist, der sollte mal in den GB schauen und die Sondereinflüsse in den letzten beiden GJ eleminieren.
Dann ergibt sich operativ eine andere Tendenz.

Ich habe P4T,(in kleiner Stückzahl) da ich die aktuelle Bewertung weit unter EK bei positivem Ergebnis und guten Aussichten für untertrieben halte.

Natürlich wäre die Bilanz ohne Immat. VG und ohne Bank-VB schöner, aber dann wäre der Kurs auch weit höher.

Die Kursentwicklung ist bislang sehr mies. Sonst hätte ich nicht so günstig einkaufen können. Aber irgendwann ist der Boden erreicht. Auf Basis der aktuellen Infos halte ich den Bereich um 3,5 € für tragfähig.

Am 18. Februar sollen die Zahlen für das Q1 kommen. Dann kann man sehen, ob ohne Sondereinflüsse die Richtung stimmt oder nicht. Nach der Info in der Telefonkonferenz sieht es für das bereits abgelaufene und damit bekannte Q 1 sehr gut aus.
Andernfalls hätte ich kein Problem, schnell zu liquidieren.

Als charttechnisches Kursziel würde ich nach Überwinden einiger Widerstände zunächst den Bereich zwischen 7 und 8 € sehen.
Sieht hier nach einem dicken Widerstand aus.

Wenn die 9 € erreicht werden sollten, (evtl. in 2 Jahren), dann dürfte der Umsatz ein ganzes Stück über 50 Mio. € liegen, sodass wir im KUV weiterhin unter 1 sind. (Die Marge sollte dann auch über 10 % liegen).

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.174.883 von MIRU am 25.01.08 21:45:01

Natürlich wäre die Bilanz ohne Immat. VG und ohne Bank-VB schöner, aber dann wäre der Kurs auch weit höher

Du willst mir ernsthaft erzählen, dass die meisten Anleger auf die Bilanz achten?

Du verstehst bezüglch Bilanz auch nicht, auf was ich hinaus will. Es geht nicht darum, was in der Vergangenheit möglich gewesen wäre, sondern wo die Gefahren in der Zukunft liegen.

Wieso sich einen nach GUV (ex deiner Sonderfaktoren) vielleicht günstigen Wert ins Depot legen, der bilanziell problematisch zu sehen ist, wenn es an der Börse genügend andere Aktien gibt, die bilanziell und strategisch super aufgestellt sind, und zudem bezüglich GUV genauso günstig sind, ohne auf Sonderfaktoren achten zu müssen, die es vielleicht bald nicht mehr gibt?

Und das alles auch noch in einer Situation, wo man noch nicht mal weiß, wie stark sich die Bankenkrise in Deutschland auswirken wird.

Aber okay, wenn du weiter auf Turnaroundwerte mit entsprechendem hoffen willst, dann tue das! Mir persönlich wäre das zu risikoreich, wenn man bedenkt wie viele andere günstige Aktien es derzeit gibt.

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.190.144 von katjuscha am 28.01.08 14:05:04

Du willst mir ernsthaft erzählen, dass die meisten Anleger auf die Bilanz achten?

Die meisten sicher nicht, aber die mit den meisten Aktien wohl schon.

Außerdem siehst Du nur Gefahren, keine Chancen. Primion gehört in ihrem Bereich zu den führenden Firmen und dazu gehört schon einiges an technischem knowhow das nicht so leicht ersetzt werden kann. Akquisition und Restrukturierung sind soweit abgeschlossen, die Firma ist jetzt breit aufgestellt.

Klar hat es in der Vergangenheit herbe Patzer gegeben. Damit wurden Ansehen und Kurs ramponiert, mit dem Geschäft hat das aber wenig zu tun. Unter anderem deshalb ist nach Bodenbildung das Potenzial nach oben erheblich höher als das Rückschlagsrisiko.

30 Mio. an Aufträgen sind auch da, dazukommen wird auch noch was.
Vielleicht sogar etwas mehr:
http://aktien.wallstreet-online.de/informer/community/thread…

Auch kann man wohl kaum mit permanent vergeigten Hauptversammlungen rechnen, das ist sicher naiv.

Übrigens finde ich es sehr nett von Dir das Du Dich um unser Geld sorgst. Tauchst hier extra auf und warnst davor die Aktie ins Depot zu packen. Das kenne ich sonst nur von Shorties und Leuten die einen Wert selbst günstig haben wollen.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.192.164 von Trockentrader am 28.01.08 17:08:19

Außerdem siehst Du nur Gefahren, keine Chancen

Falsch! Ich sehe immer das Chance/Risiko-Verhältnis.

Bei Primion sehe ich 100-150%-Chance, aber auch 70-100% Risiko. Da es andere Aktien gibt, wo ich die Chance ebenfalls bei 100-150% aber das Risiko nur bei 15-20% sehe, empfinde ich Primion isngesamt als risikoreicher.

Ich hab nie gesagt, dass jemand bei Primion aussteigen soll, weil es hier keine Chancen gäbe. Im Gegenteil, wenn der Turnaround gelingt, sind die Kursziele von MIRU mit 7-8 € absolut realistisch. Nur blendet er eben das Risiko aus, der aber er kennt halt keine interessanteren und sicheren Aktien. Kann ja sein.

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.193.860 von katjuscha am 28.01.08 19:33:37

Ist schon interessant, was Du so alles über mich weißt.

P4T machne bei mir gerade mal 3% des Depots aus.

Der Rest sind interessante Technik-, Chemie- und andere zur Zeit günstige Werte ahttp://www.baby-markt.de/cgi-bin/cosmoshop/lshop.cgiuch aus dem Immo- und Versicherungs-/Finanzbereich. Plus Nahrungs-/Genussmittel.(Spezialitäten).

Und noch ein paar kleinere Spezialwerte, die in den Threads kaum auftauchen.

Plus cash, damit man Sondersituationen wahrnehmen kann, die es zur Zeit schon in zu großer Anzahl gibt.

Vielleicht kannst Du mir mal die 70-100%-Risikobetrachtung bei P4T auf dem aktuellen Niveau erklären.

Und welche Aktien haben nur ein Risiko von 15-20% ???

[MIRU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.194.377 von MIRU am 28.01.08 20:19:40

ahttp://www.baby-markt.de/cgi-bin/cosmoshop/lshop.cgiuch

Wie ist dass denn da reingekommen ????

Das ist zwar lustig, gehört aber nicht hierher.

[hajowe]

DGAP-DD: primion Technology AG

DGAP-DD: primion Technology AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: VHR Verwaltungsgesellschaft Heinz Roth mbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005117006 Geschäftsart: Kauf Datum: 24.01.2008 Kurs/Preis: 4,43721 Währung: EUR Stückzahl: 32000 Gesamtvolumen: 141990,67 Ort: XETRA

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland ISIN: DE0005117006 WKN: 511700

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 29.01.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 5164


_____________________________________________________________________________________________________________


DGAP-DD: primion Technology AG

DGAP-DD: primion Technology AG deutsch

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach §15a WpHG

Directors'-Dealings-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Mitteilungspflichtige verantwortlich.

------------------------------------------------------------------------------

Angaben zum Mitteilungspflichtigen Firma: VHR Verwaltungsgesellschaft Heinz Roth mbH

Person mit Führungsaufgabe welche die Mitteilungspflicht der juristischen Person auslöst Angaben zur Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zum mitteilungspflichtigen Geschäft

Bezeichnung des Finanzinstruments: Aktie ISIN/WKN des Finanzinstruments: DE0005117006 Geschäftsart: Kauf Datum: 25.01.2008 Kurs/Preis: 3,84924 Währung: EUR Stückzahl: 3000 Gesamtvolumen: 11547,72 Ort: XETRA, Frankfurt

Angaben zum veröffentlichungspflichtigen Unternehmen

Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland ISIN: DE0005117006 WKN: 511700

Ende der Directors' Dealings-Mitteilung (c) DGAP 29.01.2008

Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP ID 5167

Quelle: dpa-AFX

[fishandchips]

Na - wenigstens scheint noch einer an das (sein) Unternehmen zu glauben....

Dann sind wir ja mit MIRU schon drei!

@katjuscha:
..Bei Primion sehe ich 100-150%-Chance, aber auch 70-100% Risiko..

könntest Du bitte Deine 70-100% Risikoeinschätzung erläutern. Danke.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.212.508 von fishandchips am 30.01.08 13:05:58

bin auch noch dabei

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.216.880 von BRBa am 30.01.08 18:02:08

Der Hr. Roth will's aber jetzt wissen!!

Vor der HV soll wohl der Kurs endlich wieder höher stehen! Ich bin mir grad nicht sicher, ob ich diese Aktion gut heißen soll!
Eure Meinungen!




31.01.2008 17:22
DGAP-Adhoc: primion Technology AG (deutsch)

primion Technology AG: primion beschließt Erwerb eigener Aktien

primion Technology AG (News/Aktienkurs) / Aktienrückkauf

31.01.2008

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

AD-HOC-MELDUNG NACH § 15 WpHG

primion beschließt Erwerb eigener Aktien

Der Vorstand der primion Technology AG (ISIN DE0005117006) hat in seiner heutigen Sitzung beschlossen, von der Ermächtigung der Hauptversammlung im März 2007 zur Durchführung eines Aktienrückkaufs Gebrauch zu machen. Der Beschluss sieht den Erwerb von 100.000 eigenen Aktien über die Börse vor, so dass die Preislimits der Ermächtigung für den Erwerb zu beachten sind. Zweck des Erwerbs ist es, die Aktien im Rahmen der Expansionsstrategie des Unternehmens als Zahlungsmittel einsetzen zu können.

Nähere Informationen erhalten Sie bei:

primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5

D-72510 Stetten am kalten Markt

Telefon: [phone]

Fax: [phone]

[e-mail] 31.01.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Internet: www.primion.de ISIN: DE0005117006 WKN: 511700 Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, München, Hamburg, Düsseldorf, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005117006

AXC0212 2008-01-31/17:21

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.229.327 von fishandchips am 31.01.08 17:53:30

jetzt sehen wir bald die 9.EUR wieder

[fishandchips]

'Tschuldige - so sehr ich mir die 9€ auch wünsche, aber so einfach sollte das dann doch nicht sein...

[DeinARZT]

Mir wäre lieber, die würde die zurückkaufen und umgehend einstampfen

...so lange bis wir mind. die 6 € vorm Komma haben.

[Istanbul]

primion: vorläufiges Quartalsergebnis

Stetten am kalten Markt, 05. Februar 2008. Die primion Technology AG (ISIN DE0005117006) hat im traditionell starken ersten Quartal des Geschäftsjahres 2007/2008 die operativen Ziele erreicht. Nach den jetzt vorliegenden vorläufigen Zahlen konnte von Oktober bis Ende Dezember 2007 eine Gesamtleistung von rund 15,7 Mio. Euro (Vorjahr: 15,1 Mio. Euro) erzielt werden. Das operative Ergebnis (EBIT) liegt bei rund 1,94 Mio. Euro (Vorjahr: 2,05 Mio. Euro).

Weiter auf hohem Niveau bewegt sich der Auftragseingang, wobei hierzu vor allem die Belebung des Deutschlandgeschäfts einen wesentlichen Beitrag leistet.

Die endgültigen Zahlen für das erste Quartal des Geschäftsjahres 2007/2008 sowie den vollständigen Quartalsfinanzbericht wird die primion Technology AG wie geplant am 18. Februar 2008 veröffentlichen.

[Istanbul]

Die Zahlen sind auf den ersten Blick ziemlich gut, denn schließlich war das Vergleichsquartal des Vorjahres noch ordentlich, bevor die Integrationsprobleme auftraten. Sollte das zweite Quartal bestätigen, dass diese Probleme weitgehend überwunden sind, ist die Aktie deutlich unterbewertet.

EBIT knapp 2,0 Mio bedeutet ca. EPS = 0,20€ für ein einziges Quartal.

Mal schaun.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.331 von Istanbul am 05.02.08 14:59:58

heute noch über 4€

Letzter Abschluss Käufer Verkäufer Anzahl Bezahlt Uhrzeit
N/A N/A 5 800 3,99 16:29
N/A N/A 700 3,97 16:26
N/A N/A 250 3,82 15:49
N/A N/A 2 000 3,81 14:53
N/A N/A 300 3,80 14:27
N/A N/A 2 000 3,80 14:24
N/A N/A 700 3,78 13:07
N/A N/A 200 3,77 11:55
N/A N/A 950 3,79 11:21
N/A N/A 300 3,79 10:05
N/A N/A 800 3,80 09:22
N/A N/A 1 000 3,80 09:20

Weitere zeigen

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.272.331 von Istanbul am 05.02.08 14:59:58

die 4€ ist gefallen

PRIMION TECHNOLOGY AG INHABER-AKTIEN O.N·P4T·Xetra
Ordertiefe Xetra Anzahl Preis Kauf Verkauf Preis Anzahl
500 3,93 4,00 462
2 000 3,92 4,09 2 000
2 000 3,86 4,17 2 000
1 250 3,85 4,39 827
210 3,81 4,40 500

Letzter Abschluss Käufer Verkäufer Anzahl Bezahlt Uhrzeit
N/A N/A 2 846 4,00 16:38
N/A N/A 1 045 3,99 16:38
N/A N/A 5 800 3,99 16:29
N/A N/A 700 3,97 16:26
N/A N/A 250 3,82 15:49
N/A N/A 2 000 3,81 14:53
N/A N/A 300 3,80 14:27
N/A N/A 2 000 3,80 14:24
N/A N/A 700 3,78 13:07
N/A N/A 200 3,77 11:55
N/A N/A 950 3,79 11:21
N/A N/A 300 3,79 10:05
N/A N/A 800 3,80 09:22
N/A N/A 1 000 3,80 09:20

Weitere zeigen

[DeinARZT]

Jetzt schmeckt der Einkauf von letzter Woche

4,09€

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.275.352 von DeinARZT am 05.02.08 18:33:14

2006 hatten wir mal ein KZ von 12€

[BRBa]

08.02.2008 10:43
Primion Technology AG: kaufen (SES Research GmbH)

Private Equity boomt!Mit Private Equity Fahrt aufnehmen - profitieren Sie von einer der renditestärksten Anlageklassen!Top SteuersparmodellSteuern sparen mit Denkmal Immobilien und bis zu 8% Rendite p.a.! Weitere Infos.Jetzt privat versichern!Ab 59 €* pro Monat privat krankenversichert – 100% Zahnbehandlung und 2400 € Lohnfortzahlung!Hamburg (aktiencheck.de AG) - Finn Henning Breiter, Analyst von SES Research, stuft die Aktie von primion Technology (ISIN DE0005117006 (News/Aktienkurs)/ WKN 511700) von "halten" auf "kaufen" hoch.

Die von primion vorgelegten vorläufigen Zahlen zu Q1 würden wie erwartet, einen ersten positiven Trend gegenüber dem von Umstrukturierungen belasteten Vorjahr zeigen. Die Gesamtleistung habe im saisonal stärksten Q1 (Kalender Q4) mit EUR 15,7 Mio. (Vorjahr EUR 15,1 Mio.) leicht über den Erwartungen (EUR 15,5 Mio.) gelegen. Das vorläufig gemeldete EBIT von EUR 1,9 Mio. (Vorjahr EUR 2,1 Mio.) sei hingegen knapp hinter den erwarteten EUR 2,0 Mio. zurückgeblieben.

Unter Annahme einer konstanten Höhe der aktivierten Eigenleistungen (EUR 0,7 Mio.) dürfte das Umsatzwachstum bei ca. EUR 0,7 Mio. (+4,3%) gelegen haben. Darin sollte ein Umsatzbeitrag der erst seit Mai 2007 konsolidierten Jans Sicherheitssysteme GmbH von deutlich über EUR 1 Mio. enthalten sein. Organisch sei die Umsatzentwicklung gegenüber dem sehr starken Vorjahresquartal somit wie erwartet leicht rückläufig.

Bedeutender sei mit Blick auf den Margeneinbruch in Q2 und Q3 2006/07 jedoch die Entwicklung des EBIT. primion habe mit den vorgelegten Zahlen nun zum zweiten Mal in Folge wieder eine zweistellige EBIT Marge erzielen können. Dies deute darauf hin, dass die Umstrukturierungen, die im vergangenen Jahr zu erhöhten Personal- und sonstigen betrieblichen Aufwendungen geführt hätten, erfolgreich abgeschlossen sein sollten. Gleichwohl sei bei einem erheblichen operating Leverage (Rohmarge 75%) - durch die im Projektgeschäft unvermeidbare Volatilität der Top-Line - weiterhin mit deutlichen Schwankungen der EBIT Marge auf Quartalsbasis zu rechnen. Das abgelaufene Q1 dürfte das stärkste im Jahresverlauf gewesen sein.

Mit der akquirierten Jans Sicherheitssysteme GmbH könne primion ein breiteres Spektrum an integrierter Sicherheitstechnik für umfangreiche Projekte anbieten (z.B. Neubau der RTL Zentrale in Köln, Volumen aktuell EUR 3,5 Mio.). Die Positionierung im Wachstumsmarkt integrierte Sicherheitstechnik sollte das Umsatzwachstum stimulieren, so dass die Umsatzprognosen leicht angehoben würden.

Andererseits werde in den relevanten Projekten in größerem Umfang fremdbezogene Hardware verwendet, so dass die Rohmarge niedriger sei, als in den klassischen primion Projekten mit selbst produzierter Hardware. Da die Materialaufwandsquote weniger stark rückläufig sein sollte, als bislang erwartet, würden die bisherigen Annahmen zur Entwicklung der EBIT-Marge zu aggressiv erscheinen. Zudem habe primion in erheblichem Umfang Vertriebspersonal aufgebaut, so dass die bislang erwarteten Personalaufwendungen zu niedrig erscheinen würden. Insgesamt werde die EBIT Prognose für das laufende Geschäftsjahr somit von EUR 5,2 Mio. auf EUR 4,3 Mio. (EBIT-Marge 7,8%) gesenkt.

Der Newsflow sollte sich über die kommenden Monate graduell verbessern. primion sollte in der Lage sein, die schwachen Vorjahresquartale deutlich zu übertreffen. Zudem sollten die wesentlich defensivere Kommunikation von Unternehmensseite sowie die niedrigen Erwartungen im Markt positive Überraschungen ermöglichen. Gleichwohl bleibe die Visibilität der zukünftigen Erlöse eher gering.

Aufgrund der in der Vergangenheit stark schwankenden Ergebnisse werde das neue Kursziel von EUR 5,90 (alt EUR 6,70) mit einem sehr kurzen Zeithorizont auf Basis des FCFY 2007/08e gesetzt. Das DCF Modell indiziere einen fairen Wert von EUR 6,30 je Aktie.

Da die kurzfristigen Prognosen, die zum Kursziel führen belastbar sein sollten, ändern die Analysten von SES Research das Rating für die Aktie von primion Technology trotz der geringen Visibilität der zukünftigen Entwicklung auf "kaufen". (Analyse vom 07.02.2008) (07.02.2008/ac/a/nw) Analyse-Datum: 07.02.2008

[BRBa]

12.02.2008 09:10
DGAP-Stimmrechte: primion Technology AG (deutsch)
primion Technology AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

primion Technology AG (News/Aktienkurs) / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

12.02.2008

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die i.f.i. GmbH, Nusplingen, Deutschland, teilt gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass ihr Stimmrechtsanteil an der primion Technology AG, Stetten am kalten Markt, Deutschland, ISIN: DE0005117006, WKN: 511700 am 08.02.2008 die Schwelle von 5% überschritten hat. Am 08.02.2008 betrug ihr Bestand 283.419 Aktien. Auf Basis von 5.550.000 ausstehenden Aktien entspricht dies einer Beteiligungsquote und einem Stimmrechtsanteil von 5,11%.

Herr Dipl.-Ing. Rainer Krautter, Deutschland, teilt gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mit, dass sein Stimmrechtsanteil an der primion Technology AG, Steinbeisstraße 2-5, 72510 Stetten am kalten Markt, am 08.02.2008 die Schwelle von 5% überschritten hat. Am 08.02.2008 betrug sein Bestand 283.419 Aktien. Auf Basis von 5.550.000 ausstehenden Aktien entspricht dies einer Beteiligungsquote und einem Stimmrechtsanteil von 5,11%.

Davon ist Herrn Dipl.-Ing. Rainer Krautter ein Stimmrechtsanteil in Höhe von 5,11% (283.419 Stimmrechte) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 WpHG über die i.f.i. GmbH, Nusplingen, Deutschland, ein von ihm kontrolliertes Unternehmen zuzurechnen.

12.02.2008 <a href="http://www.dgap.de">Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP</a>

-------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: primion Technology AG Steinbeisstraße 2-5 72510 Stetten am kalten Markt Deutschland Internet: www.primion.de

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005117006

AXC0046 2008-02-12/09:08

[BRBa]

18.02.2008 12:42

Sicherheitstechnik-Hersteller primion mit Umsatzplus

Im ersten Quartal hat der Sicherheitstechnik-Hersteller primion seinen Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 6 Prozent auf 15,2 Millionen Euro gesteigert. Der Überschuss lag zwischen Oktober und Dezember 2007 mit 1,2 Millionen Euro auf dem Vorjahresniveau, wie die primion Technology AG heute in Stetten am kalten Markt (Kreis Sigmaringen) mitteilt (PDF-Datei).


Der Vorstand des Unternehmens sprach von einer "positiven Entwicklung", die sich im weiteren Verlauf des Geschäftsjahres 2007/2008 voraussichtlich fortsetzen werde. primion hat nach eigenen Angaben rund 5000 Kunden und 400 Mitarbeiter. Das Unternehmen stellt unter anderem biometrische Zugangskontrollen und Funkschließsysteme her.

(anw/c't)

[BRBa]

http://www.primion.de/fileadmin/primion-de/Investor_Relation…

[BRBa]

18.02.2008 14:35
primion hält Wachstumskurs
Stetten am kalten Markt (BoerseGo.de) - Die primion Technology AG (News/Aktienkurs) hat ihren Umsatz im ersten Quartal des laufenden Geschäftsjahres 2007/2008 um 6 Prozent auf 15,2 Millionen Euro gesteigert. Einen positiven Effekt hatte die im Mai 2007 durchgeführte Akquisition der Jans Sicherheitssysteme GmbH, die mit 1,8 Millionen Euro zum Quartalsumsatz beitrug.

Das operative Ergebnis vor Zinsen, Abschreibungen und Ertragssteuern (EBITDA) stieg auf Konzernebene auf 3,1 Millionen Euro (Vorjahr: 3,0 Millionen Euro). Aufgrund der akquisitionsbedingt höheren Abschreibungen verringerte sich das EBIT jedoch auf 1,9 Millionen Euro (Vorjahr: 2,1 Millionen Euro). Wegen des niedrigeren Ertragssteueraufwands stagnierte der Überschuss bei 1,2 Millionen Euro.

Für die kommenden Quartale zeigt sich der Vorstand weiter optimistisch, rechnet jedoch auch aufgrund einer sich abkühlenden Wirtschaft mit einem etwas schwächeren Wachstum.



(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur)

[geccos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.401.568 von BRBa am 18.02.08 15:00:48

hier ist noch ne etwas umfassendere nachricht zum ergebnis von primion

http://www.it-times.de/news/nachricht/datum/2008/02/19/primi…

die schwachen margen gefallen mit nicht...

[O3_2011]

überfordertes Management, marode Bilanzen, chaotische Wachstumsstrategie

langfristig ist das ein Insolvenzkandidat.

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.432 von O3_2011 am 19.02.08 11:48:38

auf Dich haben wir schon gewartet

[timebomb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.409.432 von O3_2011 am 19.02.08 11:48:38

... hast recht "O3" - primion ist ein "Sch... Laden"

... da kann "BRRa" als primion "Hofberichterstatter" dagegen argumentieren bis er schwarz wird ...


Viele Grüße
timebomb

[Burkhard58]

Gut nehemen wir mal an, Primion ist ein Sch...Laden. Fakt ist aber, dass deren Kunden es sich zweimal überlegen zu wechseln. Das ist gut zum Geld verdienen - Stimmt's?

Der Gewinn stagniert aber seit Jahren und der Kurs liegt am Boden (< 4€).

Der Buchwert soll nach BO 5,14 € betragen, der Streubesitz 64,85%.

Könnte da nicht jemand auf den Gedanken kommen, die Kosten zu senken und den Stall auszumisten?

Mir haben die mal versehentlich ihre Betriebszeitung zugeschickt, mit einem Bericht über ihre letzte Betriebsfeier... (Geld spielt keine Rolex...)

[ardennen]

Heute bei finanznachrichten.de eingestellt:

primion erhält Großauftrag aus Belgien !!

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.548.127 von ardennen am 04.03.08 18:30:10

Jawoll, da isser:

Primion: Großauftrag aus Belgien

04.03.2008 - Aus Belgien erhält Primion einen Großauftrag. In Antwerpen und Gent werden in den Stadtverwaltungen künftig Systeme von Primion zum Einsatz kommen. Diese dienen der Zeiterfassung und der Zutrittskontrolle. Rund 15.000 Personen werden in den beiden Städten mit dem System arbeiten.

Der Auftrag hat ein Volumen von rund 2,5 Millionen Euro. Die Laufzeit beträgt vier Jahre. Nachfolgeaufträge scheinen möglich zu sein.
( js )

Quelle:
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.550.883 von Trockentrader am 04.03.08 21:48:40

jetzt müßte bald die 4€ fallen

[massny]

hmmm, Grossauftrag von 2,5 Millionen über 4 Jahre, macht immerhin
50000 Euro pro Monat Umsatz oder 150000 pro Quartal... in der Tat so etwas muss publiziert werden ;-)

[BRBa]

Das sieht ja klasse aus

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P4T.aspx

[fishandchips]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.209 von BRBa am 13.03.08 09:50:00

In den letzten vier Tagen wurden große Umsätze, jeweils ca. 30k Stücke ,gemacht.
Wer tritt denn hier als so massiver Käufer um die 4€ auf?
Und wer verkauft?

[portfolio111]

wann findet die HV statt ?

[portfolio111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.703.092 von portfolio111 am 20.03.08 23:55:34

ist Stetten a.k.M schon eingeschneit?
alles ausgestorben?

[Trockentrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.714.453 von portfolio111 am 24.03.08 20:13:17

Die Termine kann man auf der Homepage einsehen

[BRBa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.715.812 von Trockentrader am 25.03.08 07:18:53

wer deckt sich hier ein

17:22:09 4,00 100
17:22:07 4,00 1.000
17:22:02 4,00 3.156
17:22:02 4,01 1.067
16:01:09 4,00 1.500
13:55:32 4,03 868
13:48:21 4,03 568
13:47:32 4,02 32.500
09:58:30 3,97 1.500
09:58:30 3,92 400
09:18:45 3,85 204
09:18:42 3,86 400
09:18:37 3,85 598
09:18:31 3,85 598
09:18:20 3,85 2.800
09:18:20 3,87 800
09:18:20 3,90 3.400
09:07:13 3,90 800
09:02:27 4,03 7

[fishandchips]

ja - das hab ich mich auch schon gefragt.

[BRBa]

Referenzen
Mit weltweit über 5.000 Kunden gehört primion zu den bedeutendsten Anbietern für Zugangskontrolle und Arbeitszeiterfassung in Deutschland. Namhafte Unter- nehmen aus den verschiedensten Branchen vertrauen dem Know-how und der Erfahrung von primion. Über 400 Mitarbeiter in 22 Niederlassungen in Europa sowie viele erfolgreiche Vertriebspartner weltweit arbeiten unermüdlich an der Perfektion der primion-Produkte.
Bei Interesse senden wir Ihnen gerne kostenlos die jeweils aktuelle Ausgabe der Kundenzeitschrift prime News zu. In ihr finden Sie zahlreiche Anwenderberichte und Produktneuheiten. Bitte klicken sie hier.

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Kunde Anwenderbericht
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Bahlsen [6 MB]
BMW
Bundeswehr [6 MB]
Caracalla Therme (Carasana) [1,7 MB]
Commercial Bank Belgrad [182 KB]
DHL [6 MB]
Gemeindeprüfungsanstalt Baden-Württemberg
Gruner + Jahr [1,5 MB]
Hotel Seedam Plaza
Internationaler Flughafen Alvedro, La Coruña
ITENOS
Kühne & Nagel [6 MB]
Solvay [1,1 MB]
Stadtsparkasse München [891 KB]
SWR [664 KB]
Telekom (Deutsche Telekom) [900 KB]
Thüringer Universitäten und Hochschulen [3 MB]
Toll Collect [2 MB]
VW [6 MB]
Wacker Chemie
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[BRBa]

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Datum Titel

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30. Mai 2008 Ordentliche Hauptversammlung der primion Technology AG

19. Aug 2008 Veröffentlichung Quartalsfinanzbericht