Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen - 500 Beiträge pro Seite

[eck64]

Allen Morphosys-Fans wünsche ich ein schönes neues Jahr, Gesundheit und natürlich weiterhin viel Spaß und Erfolg.
Mögen sich die Projekte der Pipeline entfalten, so wie aus Raupen die faszinierenden blue Morphos werden:


Ein kurzer Rückblick auf die Überschriften der Threadgeschichte:
2003/2004 Morphosys: Technologieführer mit break even in 2004 oder früher
2005/2006 Morphosys: Outperfomer im TecDax
2007/2008 Morphosys: Substanz beginnt sich durchzusetzen
2009/2010 Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential in der Pipeline
2011/2012 Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren
Seit nunmehr 10 Jahren habe ich mit immer wieder neuen Threads die Entwicklung Morphosys begleitet. Auch wenn manches länger dauert als früher erhofft, stimmte die Einschätzung der Chancen des Geschäftsmodells, basierend auf der finanziellen Solidität durch Auftragsforschung, seit einigen Jahren ergänzt auch um eine mit Augenmaß finanzierte eigene Pipeline.

Der neue Threadtitel
Morphosys: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen
ist vielleicht etwas nüchtern, aber gigantische Umsätze und Zulassungen stehen halt die nächsten 2 Jahre noch nicht an. Aber die Pipeline bietet die Chance auf weitere Neubewertungen.

Was also ist die letzten 2 Jahre passiert, wo könnten die Schwerpunkte in den nächsten 2 Jahre liegen?
Wie der Threadtitel ausdrücken soll: Primär dürften die Pipelinefortschritte sein. Vor 2 Jahren bestand die Pipelinespitze noch vor allem aus einigen jungen P2-Projekten. Mittlerweile kamen einige dazu und auch die Bestandsprojekte wurden auf weitere Indikationen ausgeweitet und sind teilweise abgeschlossen und könnten in der nächsten Zeit in P3-Studien überführt werden. Weit über 3000 Patienten sind aktuell in MOR-Studien involviert, und laufend werden es mehr. Der Übergang von P2 zu P3-Studien ist für die Bewertung sehr entscheidend: Die Frist bis zu einer möglichen Markteinführung wird immer kürzer. Pharmas nehmen die hohen Kosten nur auf sich, wenn sie sich wenigstens im Bereich um 50% oder mehr eine Zulassungschance versprechen. Und für Fundamentalanalysten und ihre Bewertungsmodelle verschwindet spätestens mit dem P3-Start die Option ein Projekt „der Einfachheit halber“ pauschal mit 0 einzustufen, wie das bei Morphosys bis vor kurzem vielfach noch üblich war.

Was steht nun zu erwarten?
Ein führendes Partnerprojekt ist Gantenerumab von Roche gegen Alzheimer. Bei positiver Zwischenauswertung kann alleine dieses Programm weitere satte Kurssprünge auslösen. Weitere fortgeschrittene Projekte mit Chancen auf P3-Studien in den nächsten 2 Jahren sind vor allem BPS804, BYM338 und LFG316 von Novartis sowie CNTO1959 von Johnson&Johnson. Die Chancen hier einzeln zu besprechen würde den Rahmen bei weitem sprengen, aber klar ist eines: Aus diesen und vielen weiteren Programmen ist in den nächsten 2 Jahren eine Menge an klinischen Daten und Entscheidungen zu erwarten, mit entsprechendem Einfluss auf den Morphosys-Kurs.

Die Bewertung der eigenen Pipeline hängt aktuell natürlich extrem ab von MOR103, das nach einer abgeschlossenen P2a-Studie in rheumatoider Arthritis verpartnert werden soll. Weitere Indikationen werden vermutlich per Option mit verhandelt. Ein erfolgreicher und attraktiver Deal mit satt zweistelligem Millionen-Upfront und potentiell dreistelligen Meilensteinen würde auch die zweite Säule des aktuellen Geschäftsmodells validieren und wäre der Beweis der Qualität der eigenen Entwicklungsabteilung. Dies würde auch auf die anderen eigenen Pipelineprojekte ausstraheln, zu denen sich der Schwerpunkt zwangsläufig verschieben wird.

MOR202 ist in einer lang angelegten P2a-Studie bei multiplem Myelom mit mehreren Armen aktiv. Bei MOR208 werden aktuell gerade 2 P2-Studien gestartet, nachdem kürzlich in einer anderen Indikation eine P2a-Zwischenauswertung sehr interessante Daten lieferte.

Im Bereich eigener Pipeline dürfte es zusammen mit Absynth und Galapagos Meldungen zu frühen Programmen geben und Morphosys zeigte sich auch offen beim hohen cashbestand bei Gelegenheit auch wieder eine aussichtsreiche Einlizenzierung zu tätigen.



Für alles obige ist eine führende Technologie die Basis und Partner, denen diese Programme auch das entsprechende Geld wert ist. Mit HuCal und dem Hauptpartner Novartis ging es in den letzten 2 Jahren in der frühen Entwicklung anscheinend nicht mehr so reibungslos und enthusiastisch voran wie 2017 beim großen Deal erhofft. Die Neuentwicklung Ylanthia soll der Erfolgsgeschichte HuCAL nun nachfolgen. Dem Partner Novartis wurde der upgrade zu Ylanthia verkauft und im Gegenzug ist Morphosys nun wieder frei weitere Partnerschaften mit Dritten einzugehen. Auch in diesem Bereich soll es fortgschrittene Gespräche geben, so das Morphosys in Zukunft auch wieder ab und an einen neuen Partnerschaftsvertrag mit laufenden Grundumsätzen und neuen Projekten melden könnte. Dies wäre sehr wichtig, denn Tantiemen aus zugelassenen Medikamenten gibt es in den nächsten Jahren noch nicht, somit sind möglichst steigende Gewinne im operativen Partner-Geschäft die Voraussetzung um wieder mehr in die eigenen Pipelineprojekte zu investieren und gleichzeitig laufende Gewinne zu schreiben.

Rückblickend bemerkenswert und wichtig ist natürlich noch der Verkauf der Foschungs- und Diagnostikantikörpersparte ABD Serotec. Hier konnte in all den Jahren kein dynamisches Umsatzwachstum erzielt werden, wobei die Aussichten auf Tantiemen in der Diagnostiksparte offensichtlich doch ganz gut sind, denn sonst hätte sich der realisierte Verkaufspreis nicht erzielen lassen. Jedenfalls hat Morphosys den Cashbestand erhöht, seine unabhängigkeit von Kapitalspritzen untermauert und kann sich konzentriert ums Kerngeschäft kümmern: Eine technologische Führungsrolle bei Antikörpern und angrenzden Märkten, sowie eine breite und wachsende Pipeline. Hier ist noch enormes und dynamisches Wachstum für Morphosys drin.

Und jetzt noch zum Kurs und seiner Entwicklung:
Jahresendkurs 2004 war 12,70€, 2006 dann 18,1233, 2008 endete mit 18,75, 2010 dann 18,53, 2012 endlich wieder satt aufwärts mit Endkurs 29,30!

Was hat der Kurs aus dieser Fundamentalentwicklung gemacht?
Jahresendkurs 2008 war 18,75, Endkurs 2010 jetzt 18,53. Im Rückblick kann man also feststellen, das Morphosys heute extrem viel billiger zu haben ist als vor 2 Jahren, denn der komplette fundamentale Fortschritt wurde im Kurs ausgeblendet.

Nun noch eine kurze Nachbetrachtung im chart. Der chart von Anfang 2012 mit 2 optionalen Szenarien:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad112-8e…
Es ging im Juni herunter bis 16,05. Der blaue Trendkanal wurde damit nicht nach unten ausgereizt. Der Rückgang reichte nur bis knapp an die lila Aufwärtsline heran, die damit Bestätigung erfahren hat.
Im 2. Halbjahr und bis Jahresende ging es dafür bis an die Oberkante des blauen Kanals, ja sogar leicht darüber hinaus.

Und was könnte 2013 passieren?
Der komplette Überblick:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad118-8e…

Mit dem Blick auf die Details:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad11a-8e…

Im negativen, roten Szenario schliesst sich an die hervorragenden Kursgewinne des letzten Halbjahres eine ausgedehnte Konsolidierung an, die durchaus das ganze Jahr dauern könnte.

Im positiven Fall kann die Neubewertungsrallye natürlich noch weitergehen. Damit ein Kurs bis 50 zum Jahresende erreicht wird, müssten aber sicher eine ganze Reihe von positiven News gemeldet werden.
Aus der Welt ist das aber sicher nicht. Erst letzte Woche meinte Chef Moroney im Unternehmenswert auf 2 bis 3 Milliarden wachsen zu können, was einem Kurs von 80 bis 120 Euro entsprechen würde.

Und wenn Moroney das sagt, dann stehen uns sicher spannende Jahre voraus.

[ciel34]

na dann - auf gehts, freu mich auf einspannendes jahr 2013 bei morphosys!

[VaJo]

Na dann, ein gutes neues Jahr!
Das alte konnten wir mit einem schoenen Polster beenden. Zwar ist Mor noch Lj von meinem Wunschkurs entfernt aber da wir anscheinend alle mit Mor alt werden ist ja noch genug Zeit

[Ville7]

Auch ich wünsche ein gutes neues Jahr.

Meine Einschätzung habe ich im alten Thread bereits beschrieben. Ich gehe davon aus, dass dieses Jahr ein Konsolidierungsjahr werden wird. Es wird wahrscheinlich nicht viel nach oben (m.E. max. 34€) und auch unten gehen (m.E. min 26€). Die Kurs-Entwicklung in 2012 war einfach zu gut und der Wunsch dabei zu sein wird ebenfalls sehr hoch bleiben.

Und das obwohl ich beim DOW, DAX etc. in 2013 neue Rekordhöchststande sehe. Ich denke Morphosys hat hier neben der Pipeline- und Neuausrichtungsneubewertung bereits einiges an Kurs vorweggezogen.

Nur bei sehr außergewöhnlich positiven Ereignissen werden wir m.E. weiter nach oben ziehen. Für Gantenerumab könnte bereits eine Ziehung einiger Lottozahlen in 2013 erfolgen, das könnte den Kurs auch kurzfristig bis auf 50 hochhypen...

Bei ungünstigen Konstellationen wird es m.E. noch mal runter auf 22 gehen.

Nur meine Einschätzung.

Wie mein Vorredner Vajo bereits anmerkte: Die dreistelligen Kursziele sind noch viele Jahre entfernt. Die Chance, dass Morphosys dahin gelangt ist gut. Bis dahin kann ich warten.

[Milestones]

Zitat von eck64: ...Erst letzte Woche meinte Chef Moroney im Unternehmenswert auf 2 bis 3 Milliarden wachsen zu können, was einem Kurs von 80 bis 120 Euro entsprechen würde.

Und wenn Moroney das sagt, dann stehen uns sicher spannende Jahre voraus.

Hallo Eck,

ich glaube nicht, dass Moroney bei dieser Aussage den Börsenwert im Blick hatte. Meiner Überzeugung nach meinte er die Bilanzsumme und diese auch auf lange Sicht. Ich denke das aus zwei Gründen:

1. Moroney dürfte in seinen 20 Jahren als CEO den Unterschied zwischen Wachstum (denn er spricht davon, dass man auf "...zwei bis drei Milliarden Euro Unternehmenswert [...] wachsen...")könne und der Steigerung des Unternehmenswertes im Sinne des Börsenwertes, sprich MK, gelernt haben und

2. Moroney hat sich noch nie und schon gar nicht spekulativ zur konkreten Entwicklung des Börsenkurses geäußert. Wenn er Aussagen machte dann, dass er deutlich mehr Potenzial sieht oder ähnliches, es ihm aber zuerst auf die nachhaltige Wertsteigerung des Unternehmens geht und erst dann um den Börsenkurs.

Das bedeutet meines Erachtens, dass er glaubt, langfristig die Bilanzsumme von Morphosys auf 2-3 Mrd. steigern zu können. Das klingt zwar verrückt, denn das wäre eine 10-15 fache Steigerung, ist aber bei mehreren Medikamenten am Markt und den daraus resultierenden Tantiemen nicht unrealistisch...


Ein gesundes Neues Jahr,
milestones

[Milestones]

Zitat von Milestones:

Zitat von eck64: ...Erst letzte Woche meinte Chef Moroney im Unternehmenswert auf 2 bis 3 Milliarden wachsen zu können, was einem Kurs von 80 bis 120 Euro entsprechen würde.

Und wenn Moroney das sagt, dann stehen uns sicher spannende Jahre voraus.

Hallo Eck,

ich glaube nicht, dass Moroney bei dieser Aussage den Börsenwert im Blick hatte. Meiner Überzeugung nach meinte er die Bilanzsumme und diese auch auf lange Sicht. Ich denke das aus zwei Gründen:

1. Moroney dürfte in seinen 20 Jahren als CEO den Unterschied zwischen Wachstum (denn er spricht davon, dass man auf "...zwei bis drei Milliarden Euro Unternehmenswert [...] wachsen...")könne und der Steigerung des Unternehmenswertes im Sinne des Börsenwertes, sprich MK, gelernt haben und

2. Moroney hat sich noch nie und schon gar nicht spekulativ zur konkreten Entwicklung des Börsenkurses geäußert. Wenn er Aussagen machte dann, dass er deutlich mehr Potenzial sieht oder ähnliches, es ihm aber zuerst auf die nachhaltige Wertsteigerung des Unternehmens geht und erst dann um den Börsenkurs.

Das bedeutet meines Erachtens, dass er glaubt, langfristig die Bilanzsumme von Morphosys auf 2-3 Mrd. steigern zu können. Das klingt zwar verrückt, denn das wäre eine 10-15 fache Steigerung, ist aber bei mehreren Medikamenten am Markt und den daraus resultierenden Tantiemen nicht unrealistisch...


Ein gesundes Neues Jahr,
milestones

Es geht ihm natürlich um die Wertsteigerung... oder vielleicht kommt es ihm auch darauf an, wer weiß.

[yok]

Eck, sorry, aber dein Startbild ist ja fürchterlich - so eine schlechte Collage! Und das müssen wir jetzt zwei Jahre lang anschauen dank der geänderten WO-Funktionalität... ;-)
Trotzdem allen ein Frohes Neues, der MOR weiterhin gute Performance und dem Thread, dass er lange heil bleibt!

[eck64]

Ich weiß nicht, warum die Bilder gestern nicht geklappt haben, also heute diese Passage noch einmal:

Und jetzt noch zum Kurs und seiner Entwicklung:
Jahresendkurs 2004 war 12,70€, 2006 dann 18,1233, 2008 endete mit 18,75, 2010 dann 18,53, 2012 endlich wieder satt aufwärts mit Endkurs 29,30!

Was hat der Kurs aus dieser Fundamentalentwicklung gemacht?
Jahresendkurs 2008 war 18,75, Endkurs 2010 jetzt 18,53. Im Rückblick kann man also feststellen, das Morphosys heute extrem viel billiger zu haben ist als vor 2 Jahren, denn der komplette fundamentale Fortschritt wurde im Kurs ausgeblendet.

Nun noch eine kurze Nachbetrachtung im chart. Der chart von Anfang 2012 mit 2 optionalen Szenarien:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad246-8e…
Es ging im Juni herunter bis 16,05. Der blaue Trendkanal wurde damit nicht nach unten ausgereizt. Der Rückgang reichte nur bis knapp an die lila Aufwärtsline heran, die damit Bestätigung erfahren hat.
Im 2. Halbjahr und bis Jahresende ging es dafür bis an die Oberkante des blauen Kanals, ja sogar leicht darüber hinaus.

Und was könnte 2013 passieren?
Der komplette Überblick:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad247-8e…

Mit dem Blick auf die Details:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad248-8e…

Im negativen, roten Szenario schliesst sich an die hervorragenden Kursgewinne des letzten Halbjahres eine ausgedehnte Konsolidierung an, die durchaus das ganze Jahr dauern könnte.

Im positiven Fall kann die Neubewertungsrallye natürlich noch weitergehen. Damit ein Kurs bis 50 zum Jahresende erreicht wird, müssten aber sicher eine ganze Reihe von positiven News gemeldet werden.

[eck64]

Zitat von Milestones:

Zitat von eck64: ...Erst letzte Woche meinte Chef Moroney im Unternehmenswert auf 2 bis 3 Milliarden wachsen zu können, was einem Kurs von 80 bis 120 Euro entsprechen würde.

Und wenn Moroney das sagt, dann stehen uns sicher spannende Jahre voraus.

Hallo Eck,

ich glaube nicht, dass Moroney bei dieser Aussage den Börsenwert im Blick hatte. Meiner Überzeugung nach meinte er die Bilanzsumme und diese auch auf lange Sicht. Ich denke das aus zwei Gründen:

1. Moroney dürfte in seinen 20 Jahren als CEO den Unterschied zwischen Wachstum (denn er spricht davon, dass man auf "...zwei bis drei Milliarden Euro Unternehmenswert [...] wachsen...")könne und der Steigerung des Unternehmenswertes im Sinne des Börsenwertes, sprich MK, gelernt haben und

2. Moroney hat sich noch nie und schon gar nicht spekulativ zur konkreten Entwicklung des Börsenkurses geäußert. Wenn er Aussagen machte dann, dass er deutlich mehr Potenzial sieht oder ähnliches, es ihm aber zuerst auf die nachhaltige Wertsteigerung des Unternehmens geht und erst dann um den Börsenkurs.

Das bedeutet meines Erachtens, dass er glaubt, langfristig die Bilanzsumme von Morphosys auf 2-3 Mrd. steigern zu können. Das klingt zwar verrückt, denn das wäre eine 10-15 fache Steigerung, ist aber bei mehreren Medikamenten am Markt und den daraus resultierenden Tantiemen nicht unrealistisch...


Ein gesundes Neues Jahr,
milestones

Ich habe sicher nichts dagegen, wenn es es dabei um den Buch- bzw. Bilanzwert gehen sollte.
Allerdings ist der Zusammenhang leider ein anderer:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/ueberlebende-in-der-bi…
Die entscheidende Passage wörtlich:
Gibt es eine optimale Größe für eine Biotech-Firma? Auf zwei bis drei Milliarden Euro Unternehmenswert könne man schon wachsen, sagt der Chef, und 500 bis 600 Mitarbeiter beschäftigen. Soweit ist Morphosys noch nicht. Aber auf 800 Millionen Euro wird die Firma (400 Mitarbeiter) bereits taxiert. Mehrere Gebäude musste man in Martinsried mieten. Man wächst.
Und sollte man auf 2 oder 3 Milliarden Bilanzwert wachsen, dann hat man wohl auch mehr als 5 oder 600 Mitarbeiter.

[eck64]

Zitat von yok: Eck, sorry, aber dein Startbild ist ja fürchterlich - so eine schlechte Collage! Und das müssen wir jetzt zwei Jahre lang anschauen dank der geänderten WO-Funktionalität... ;-)
Trotzdem allen ein Frohes Neues, der MOR weiterhin gute Performance und dem Thread, dass er lange heil bleibt!

Schönes neues Jahr auch dir Yok.
Und nach 30 posts und mit der "Augeneinstellung" muss du doch das #1-Dingens nicht mehr sehen.
Die haben doch schon lange die alte "WO-Funktionalität" weitgehend wieder hergestellt.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[riverstar_de]

Allen Investierten alles Gute in 2013.

Auf den Artikel in der SZ hin habe ich folgende Bemerkungen:

Jetzt wird Morphosys mit etwa 680 Mio. EUR bewertet. Woher kommen die 800 Mio. EUR? Soll das wirklich die Marktkapitalisierung sein? Wenn dem so ist und man auf 2-3 Mrd. EUR wachsen könnte, dann wäre das doch sicher für alle Investierten hier eine Enttäuschung, oder sehe ich das falsch? Sollte ein Kurs von etwa 90,- EUR oder 120,- EUR das Ende sein? Ich bin sicher nicht der Biotecheyperte, aber Qiagen wird z. B. mit 3,3 Mrd. EUR bewertet. Bei optimaler Entwicklung sollte meines Erachtens doch ein höherer Kurs als 120,- EUR möglich sein, oder? Das das alles noch etwas dauert und die Erfolgesmeldungen kommen müssen, ist klar. So einen klotz wie ABD hat man auch nicht mehr am Bein - es dürften also ein paar Mitarbeiter weniger sein und man soart Kosten.

Wenn jetzt nur noch Pipeline bewertet wird, dann dürften neue Kooperationen erst einmal keine Neubewertung hervorrufen, erst nach einer etwas längeren Zeit, wenn P2en oder so ersichtlich werden, dann dürfte da etwas eingepreist werden. Wenn dies so ist, ist 2013 voll von der Verpartnerung von Mor103 abhängig. Alles andere dürfte wohl kaum interessant sein, es sei denn es sind Meldungen zu Übergang in P3s.

Was denkt Ihr? Aktuell steigt der kurs ja weiter, aktuell wohl auf Höchstkurs seit langem (wenn ich da nichts übersehen habe) - man hofft wohl auf eine baldige Erfolgsmeldung zu Mor103.

[eck64]

Nachdem jahrelang fast gar keine MOR-Aktien an der Nasi gehandelt wurden, gab es nach dem Ausbruch in den letzten Wochen erstmals wieder nennenswerte Umsätze.

[RCZ]

es sind dort wohl Privatinvestoren auf Mor aufmerksam geworden, denn die Institutionellen Investoren haben ja einen kostengünstigen und leicht erreichbaren Zugang zu Internationalen Börsenplätzen?

[eck64]

Ärzte Zeitung, 01.01.2013
Alzheimer
Liquor-Test spürt Amyloid auf

Mit einem speziellen Verfahren können Forscher erstmals zuverlässig toxische Beta-Amyloid-Oligomere im Liquor nachweisen. Möglicherweise lässt sich Alzheimer damit schon erkennen, bevor die ersten Symptome auftreten.
Von Thomas Müller


Lumbalpunktion: Ein neuer Liquortest könnte die Früherkennung und möglicherweise auch die Prävention der Alzheimererkrankung durch rechtzeitige Therapie wahr werden lassen.

© BSIP / Your_Photo_Today
HAMBURG. Ein früher und zuverlässiger Nachweis von M. Alzheimer könnte immer wichtiger werden, denn nach aktuellen Daten ist es bei der klinischen Alzheimerdiagnose vermutlich schon zu spät für eine Therapie, die die Krankheit noch stoppen kann.

Um Patienten künftig mit neuen Medikamenten zu behandeln, die in den Krankheitsprozess eingreifen, müsste man schon vor Beginn klinischer Symptome wissen, wer einmal Alzheimer bekommt.

Daher wird fieberhaft nach geeigneten Biomarkern gesucht. Vielversprechend sind Liquoranalysen bei Patienten mit ersten kognitiven Einschränkungen (Mild Cognitive Impairment, MCI).

Rest hier:
http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/demenz/artic…

Die verbesserte Früherkennung hilft Roche bei Gantenerumab, genauso wie allen anderen Therapie-Optionen auch.
Zuverlässiger Diagnostik hilft sowohl Kosten sparen, aber hilft vor allem auch den guten Therapien voll zur Geltung zu kommen.

[Ville7]

riverstar_de, ich denke 100 Euro wären ein sehr sehr gutes mittel- bis langfristiges Ziel auf Sicht 5-10 Jahre. Auf 5 Jahressicht wären das 27% p.a. und bei 10 Jahren immerhin noch 12,5% p.a. Wer würde sich bei dieser Performance beschweren? Ich nicht!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.977.697 von riverstar_de am 03.01.13 14:13:03

Ich denke, das kann man durchaus wie ville sehen.
100 auf 5 Jahre wäre sehr gut, auf 10 Jahre zwar nicht spektakulär aber doch sehr ordentlich. Und ich denke, das bei solchen Kursziel-Zeiträumen auch noch einiges an bad news Platz hat, ohne dieses Ziel zu gefährden.

Und neben dieser Variante gibt es sicher die Option auf "schneller und höher", wenn sich doch einiges entfaltet, was in der Pipeline schlummert und auch die Kursoptimisten weiter in Fahrt kommen.

Zur Bewertung 800mio: Oftmals wird in solchen Artikeln Dollar und Euro verwechselt. Vor ein paar Wochen stand MOR bei 800 mio USDollar.
Letztlich hilft es nicht, sich da zu sehr festzuklammern: Die Bewertung ist im Fluß. Insbesondere Novartis hätte es in der Hand mal ein paar der führenden Programme öffentlich zu beleuchten, mit Zulassungs- und Umsatzzielen zu bedenken.

Insofern: Der hoffentlich kommenden MOR103-Verpartnerungs-Meldung kommt sicher hohe Beduetung für den Kurs zu, aber die Partnerpipeline kann sicher mitmischen.

Und die Bedeutung von Ylanthia würde ich nicht abhaken. Aktuell hat Morphosys nur Novartis als Frühphasenpartner und hängt an deren Umsätzen.
Aber Morphosys ist frei für weitere Deals, so das hier auch ordentlich was gehen könnte. Muss ja nicht ein so großer deal sein wie mit Novartis 2007, aber auch diese Größenordnung wäre ja jetzt wieder denkbar, sogar mehrfach, insbesondere auch, wenn man die Strategie geändert hat und bei mehreren Pharmas tantiemepflichtige Hausinstallationen mit Schulungen und Betreuung macht.

[HK12]

MorphoSys AG: MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference




MorphoSys AG / MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Der Vorstand der MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) wird auf der J.P. Morgan Healthcare Conference in San Francisco (USA) präsentieren.

J.P. Morgan Healthcare Conference
Datum: 10. Januar 2013, 20:00 Uhr MEZ
Veranstaltungsort: San Francisco, CA, USA
Teilnehmer: Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der MorphoSys AG

Die Präsentationsfolien werden auf der Unternehmenswebseite http://www.morphosys.de (http://www.morphosys.de/) bereit gestellt. Der Link zum Webcast der Präsentationen wird unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen (http://www.morphosys.de/telefonkonferenzen) bereit gestellt.

[lumumba72]

schöner Start ins neue Jahr für die Aktie und den Thread.

danke ecki! wieder mal ne nette Bestandsaufnahme.

die Aktie macht echt Spaß. Natürlich ärgerlich, dass ich die Tradingposi so dermaßen früh rausgeworfen habe, aber man soll ja nicht meckern, wenn Aktien gut laufen. Das Ding läuft stark, und die 30,5 nun auch überwunden. Sehr gutes Zeichen in psychologischer und technischer Hinsicht.

[Keanu5769]

....ja die Aktie macht echt Spass......, habe heute morgen leider auch schon eine Tradingposi zu 30 verkauft Kapitalertragsteuer wurde dabei halt auch noch teilweise wie halt immer bei sowas leider fälighalt leider wohl zu früh, naja was solls........ mal abwarten wies weiterläuft.......

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.975.333 von eck64 am 02.01.13 19:25:33

Oh danke, du magst es kaum glauben, aber da hab ich jetzt glatt was Nützliches zur WO-Bedienung gelernt... wer zuletzt lacht, hat's als letztes kapiert...

[wowbagger2]

Das ist jetzt wohl die AD Medikamenten Vergleichsstudie mit Gantenerumab die mal in den Medien war...
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01760005?term=gant…

Interessant : Estimated primary completion date: schon July 2014!!!

Gruss
Wowbagger

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.147 von wowbagger2 am 04.01.13 00:34:26

Eine sehr lange Überschrift hat die Studie:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01760005?term=gantener…
Dominantly Inherited Alzheimer Network Trial: An Opportunity to Prevent Dementia. A Study of Potential Disease Modifying Treatments in Individuals at Risk for or With a Type of Early Onset Alzheimer's Disease Caused by a Genetic Mutation. (DIAN TU)

Estimated Enrollment: 210
Study Start Date: December 2012
Estimated Study Completion Date: December 2016
Estimated Primary Completion Date: July 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

Die Behandlungsdauer soll 2 Jahre sein, im Juli 2014 kann also "nur" eine erste Zwischenauswertung fertig sein.

Interessant auch der Dosierungsvergleich:
400 mg Solanezumab intravenous infusion every 4 weeks
zu
225 mg Gantenerumab subcutaneously every 4 weeks

Gantenerumab dürfte jedenfanfalls weit kostengünstiger und für Patienten bequemer zu verabreichen sein.
Aber entscheidend wird natürlich der Wirksamkeitsnachweis sein.
Neben der Entwicklung verschiedener Marker(-konzentrationen) wird es umfangreiche kognitive Testreihen geben, um den Patientenzustand und die Entwicklung zu beurteilen.

[wowbagger2]

Lieber Eck64, deinw Aussage "irgendeine Zwischenausweertung" fände im Juli 14 statt stimmt so nicht! Das primary completion date ist der Zwitpunkt zu dem der letzte primäre efficacy Endpunkt am ketzen Patienten erhoben wird. Da bei ldgebende Verfahren beteiligt sind, könnte es noch Verzögerungen durch verblindete Rw#evaluierungen gebwn. Bis Q4 2014 sollten Ergebnisse dann aber da sein!

Insgesamt könnte natürlich die Evidenz der Studie einer Behörde zur Zulassung nicht reichen, aber ein wichtiger Anhaltspunkt wird die Studie sein! Zumal sie head-to-head ist!

[wowbagger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.538 von wowbagger2 am 04.01.13 09:38:31

Der Fehkerteufel war im Spiel ...
Die Aussage "irgendeine Zwischenauswertung" fände im Juli 14 statt stimmt so nicht! Das primary completion date ist der Zeitpunkt zu dem der letzte primäre efficacy Endpunkt am letzten Patienten erhoben wird. Da bildgebende Verfahren beteiligt sind, könnte es noch Verzögerungen durch verblindete Re-evaluierungen geben. Bis Q4 2014 sollten Ergebnisse dann aber da sein!

Insgesamt könnte natürlich die Evidenz der Studie einer Behörde zur Zulassung nicht reichen, aber ein wichtiger Anhaltspunkt wird die Studie sein! Zumal sie head-to-head ist!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.610 von wowbagger2 am 04.01.13 09:55:07

ich denke weiterhin, du täuscht dich:

Immer wieder steht im Studientext:
Time Frame: Baseline and 2 years

Es geht also um den vergleich des Istzustandes am Anfang und 2 Jahre später.

Sollte es zügig mit der Rekrutierung bis Sommer/Herbst 2013 klappen, dann werden die letzten Daten bis Sommer 2015 erhoben. (Die Rekrutierung ist aktuell noch nicht offen)

Und daraus ergibt sich dann:
Estimated Study Completion Date: December 2016

Also mal im ernst: Wie willst du für eine noch nicht rekrutierende Studie einen 2-Jahresvergleich bereits bis Juli 2014 oder auch Q4 2014 abschliessen? ;-)

[wowbagger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.980.703 von eck64 am 04.01.13 10:14:12

Lieber eck64, du hast recht mit den 2 jahren. Dennoch müsste ein richtig ausgefülltes primary completion date den letzten erfassten primären Endpunkt erfassen.
Vermutlich ein Eingabefehler?
Oder ich habe konzeptionell die Studie nicht verstanden ...

Oder nutzen die vielleicht subkohorten der lilly / roche studien DIE SCHON LAUFEN?

[wowbagger2]

Vielleicht hilft ja das Info-Material auf dieser Seite: http://www.dian-info.org/
Hat jemand Zeit das mal wirklich durchzugehen? Ich leider nicht!

Ich habe jetzt mal der Studien-Verantwortlichen eine EMail geschrieben, wegen des Widerspruchs 2-Jahres Daten zu sammeln und der Aussage "Primary completion" wäre schon im Juli 2014 (obwohl Recr. noch nicht gestartet hat!).

Mal sehen ob da was anderes als schweigen zurückkommt :-)

[eck64]

Derlange Blick auf den US-Dollarchart sieht noch etwas anders aus, als bei uns:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ad5f5-8e…
Die blaue Aufwärtskonsolidierung ist schon sehr deutlich nach oben verlassen.
Der Spitzenkurs von Herbst 2001 mit 30,50 Euro ist zum damaligen Dollarkurs schon sehr sehr weit unten.

[eck64]

Ein blick auf die TecDax-Indexliste zeigt:
Morphosys hat sich deutlich weiter nach vorne geschoben.
In der August-Rangliste war es noch Platz 16/22 (freefloat Marktkap/Börsenhandel 12 Monate).
In der Dezemberliste auf Platz 12/14.

Schaut man die Platzierung von Morphosys in der Dax-Rangliste an, so kam man von 102/112 im August auf 88/95 im Dezember.

Sollte also tatsächlich der TecDax abgeschafft werden und dafür DAX, MDAX und SDAX jeweils auf 50 Firmen eingerichtet werden, wäre Morphosys sehr sicher im MDAX.

[Alexander909]

Normale Gewinnmitnahmen heute oder steht eine Umsatz/Gewinnwarnung unmittelbar bevor ?

Vielleicht wäre es jetzt an der Zeit wieder mal in Evo umzuschichten ?

[Meganonn]

Red Shoes http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177126-1-10/morp…

[eck64]

1. Januar-Ausgabe der klinischen Pipeline-Übersicht:



Neu drin die DIAN TU-Vergleichstudie von Gantenerumab mit Solanezumab. Alzheimer-Programmnews werden künftig volatilität in den Kurs bringen. Es geht um einen riesen Markt.

Bei BYM338 und BPS804 dürfte in näherer Zukunft die Entscheidung zu P3-Starts fallen. Da dürfte im 1. Halbjahr noch was laufen.

Überfällig sind die 2 Studienstarts mit MOR208. Die waren noch für 2012 angekündigt. Möglicherweise wird aber gleich 1. Verabreichung gemeldet und nicht der Rekrutierungsstart.

Die ganz große offene Pipelinenews ist natürlich der Verhandlungsstand bei MOR103. Hat man die long list auf eine short list gekürzt? Was fehlt noch zu den Unterschriften? Und was macht Morphosys, wenn man dann nach Upfrontzahlung satt über 200 mio€ in der Kasse hat?

[maky1805]

Wann kommen endlich wieder news....

die pipeline dümpelt nur noch dahin, keine neuen Klinikgänge seit "gefühlt" einem Jahr. Ylanthia scheint doch nicht so einfach zu vermarkten zu sein. Hier tut sich ebenso seit mehr als einem Jahr nichts. Angeblich wurde Ylanthia an Nov verkauft. Meldung?? Und MOR 103 wirklich der Reisser wird, wird man auch sehen, momentan erinnert es mich sehr an Medigene, die verlautbaren heute noch (seit mind. 5 Jahren), dass sie jederzeit verpartnern können, aber den bestmöglichen Deal für die "Aktionäre" abwarten.....

Einzig der Kurs hat sich im letzten Halbjahr endlich bewegt. Doch ohne News wird er wieder zerbröckeln und negative News werden nunsicher viel volaltiler aufgenommen als bisher.

bin gespannt wie lange man die Märkte noch hinhalten kann. Die Zeiten wo Mor positiv überrascht hat, sind, meiner Meinung, leider lange vorbei......

Doch "meine rosarote Brille" sagt, es kann jederzeit wieder explodieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.020 von maky1805 am 08.01.13 09:16:15

Wer hat denn einfache Vermarktung von Ylanthia erwartet? Das sich seit mehr als einem Jahr da nichts tut, ist aber schlicht falsch.
Am 7.11.2012 wurde Ylanthia an Novartis lizenziert und die mit Novartis die freie Vermarktbarkeit der Technologie festgeschrieben.
Ich kann mir gut vorstellen, wie bis dahin die Gespräche mit Dritten liefen.
"Sehr schön, ist ja toll, was da alles geht. Nur treten wir da nicht gleich gegenüber Novartis in eine Patent- und Klagefalle? Klären sie das zunächst rechtssicher, bevor wir einen Vertragsrahmen abstecken....."

Bezüglich MOR103 hatte Moroney gleich gesagt, man solle nicht mit einem Abschluss noch 2012 rechnen. und am 8.1.2013 kommt dann schon der Vergleich mit Medigenes Endotag. Naja.

Was sicher ist: "Ewig" ohne news aus Pipeline und ohne Technologiedeals wird sich der Kurs nicht halten, es wird bröckeln.
Was natürlich auch sein kann: Es kommen zügig hintereinander ein paar relevante News. Wer weiß das schon?
Bis zu den Jahreszahlen kommt jedenfalls auch wieder eine Jahresprognose 2013. Bin gespannt, wie viele Fragezeichen die offen lässt.
Eine Prognose nur mit Novartis als Umsatzträger-Partner, kein MOR103, nichts für Ylanthia eingerechnet, keine P3-MS in Erwartung? Das wäre dann doch enttäuschend.
Immerhin müssen sie sich im Management bald nicht mehr um ABD kümmern.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.993.020 von maky1805 am 08.01.13 09:16:15

... abgesehen von den Räuberpistolen, von denen du da erzählst, ist eins ganz sicher; der Aktienkurs der Morphosys wird steigen oder fallen.

[eck64]

Die DIAN TU Vergleichsstudie von Solanezumab mit Gantenerumab (Alzheimer) rekrutiert ab jetzt:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01760005?term=Gantener…

[Ville7]

Zitat von eck64: Die DIAN TU Vergleichsstudie von Solanezumab mit Gantenerumab (Alzheimer) rekrutiert ab jetzt:

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01760005?term=Gantener…

Nur die Washington Uni rekrutiert.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.150 von Meganonn am 08.01.13 18:27:34

Morphosys die letzten 30 Tage auf Position 31 der meistdikutierten Werte bei W:O. In der letzten Woche nicht mehr unter den Top50. Scheint so als gäbe es von dieser Seite durchaus noch Euphoriepotential.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.996.746 von Ville7 am 08.01.13 20:13:15

... bin selbst ja unverändert bullish (siehe mein Kursziel von rd 42 € bis Mai 2013 a.E. des Vorgängerthreads) ... wg des Sentimentschubs seit vergangenem Herbst und vor allem auch wg. der - zumindest meiner Erwartung nach - wohl alsbald deutlich zunehmenden Gantenerumab-Phantasie.

In Erwartung einiger Nachrichten aus dem Hause Morphosys schon in den nächsten Wochen verbleibe ich
mit bestem Gruß
M.

[Meganonn]

... something seems to be cooking in da house of MOR

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.998.967 von Meganonn am 09.01.13 11:47:38

deine ylanthia-nachrichten hast du ja schon um die weihnachtszeit erwartet - und lagst damit wie so oft voll daneben, wie zb auch was sloning-deals betrifft.

[wowbagger2]

Neuigkeiten vom DIAN-TU Team: sie haben auf meine mail geantwortet, allerdings erst mal nur, dass sie die Frage, warum im webposting july 2014 als primär completion Datum steht an ihren senior project manager weiterleitet.

Mal sehen ob da noch was kommt ...

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.002.470 von PathFinder2 am 09.01.13 22:14:18

pathfinder ... es wäre nur konsequent, wenn du den Anspruch an andere auch bei dir selbst anlegen würdest.

Im übrigen liegt es auf der Hand, dass sich nicht jede spekulative Erwartung an die Zukunft erfüllen kann. Insofern reicht es mir persönlich schon, meistens einigermassen richtig zu liegen.

[eck64]

MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference
Autor: Thomson Reuters ONE | 03.01.2013, 15:00

MorphoSys AG /
MorphoSys präsentiert auf der J.P. Morgan Healthcare Conference
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Der Vorstand der MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX)
wird auf der J.P. Morgan Healthcare Conference in San Francisco (USA)
präsentieren.

J.P. Morgan Healthcare Conference
Datum: 10. Januar 2013, 20:00 Uhr MEZ
Veranstaltungsort: San Francisco, CA, USA
Teilnehmer: Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender der
MorphoSys AG

Die Präsentationsfolien werden auf der Unternehmenswebseite
http://www.morphosys.de bereit gestellt. Der Link zum Webcast der Präsentationen
wird unter www.morphosys.de/telefonkonferenzen bereit gestellt.

MorphoSys in Kürze:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5074920-morphosys-…

Ob man da was raushören kann zu bevorstehenden Vertragsabschlüssen?

[RCZ]

aktuelle Pressemitteilung von Bio-Rad, über den Erwerb von AbD Serotec.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-01/25658024…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.005.532 von RCZ am 10.01.13 15:17:35

MorphoSys vollzieht Verkauf von AbD Serotec an Bio-Rad

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute bekannt, dass der Verkauf seiner Forschungsantikörper- und Diagnostik-Sparte AbD Serotec an Bio-Rad Laboratories, Inc. (NYSE: BIO und BIOb) abgeschlossen wurde. Alle Vermögenswerte und Verbindlichkeiten des AbD Serotec-Segments der MorphoSys AG sowie alle Anteile der Tochtergesellschaften MorphoSys UK Ltd., MorphoSys AbD GmbH und MorphoSys US, Inc. wurden an Bio-Rad übertragen.
"Wir sind sehr erfreut, dass die Transaktion bereits wenige Wochen nach Bekanntgabe beendet werden konnte. Durch den Abschluss des Verkaufsprozesses kann MorphoSys seine Aufmerksamkeit nun zu 100 Prozent darauf konzentrieren, Werte in seinem therapeutischen Kerngeschäft zu generieren", kommentierte Jens Holstein, Finanzvorstand der MorphoSys AG.

xxxxxxxxxxxxx

Jetzt dürfte der Cahssprung auch vollzogen sein.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.005.671 von eck64 am 10.01.13 15:33:28

Bin froh, dass das so glatt und schnell über die Bühne ging. Der Es wäre durchaus nicht ungewöhnlich, wenn sich im Vollzug des Kaufvertrages doch noch einige Probleme aufgetan hätten.

[Alexander909]

Den Verkauf haben wir m.E. in erster Linie dem neuen CFO zu verdanken. Ich kann mich noch an die erste Quartalsfinanz-TK mit ihm erinnern, da hat er sich - zwischen den Zeilen zu entnehmen - sehr negativ zu Abd geäüßert. Es ist zwar sehr spekulativ, aber mit DL wäre der Verkauf vermutlich nicht erfolgt. Ich nehme an, JH hat entsprechend auf SM eingewirkt und es hat gewirkt. Der Wechsel des CFO hat sich wirklich gelohnt.

[Gruenfeld]

Update Beitrag #12272 (Morphosys: Die breite Pipeline lässt sich nicht länger ignorieren)

Die letzten 3 Monate gab es keinen Bar, der den MOR- Chart nennenswert beeinflusst hätte. Entscheidend war das Breakaway- Gap mit keinerlei Verkaufsbereitschaft im Anschluss.

[antigen15]

und los geht´s mit der Interpretation des webcasts. Von meiner Seite aus nur die Frage: wo ist BPS804 geblieben, evt. nur anonymisiert als Novartis PII dargestellt. Heisst das, wurde eingestellt oder ist nach PII-Abschluss so heiss, dass es unter der Decke gehalten wird. Any comments on this?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.583 von antigen15 am 10.01.13 20:30:22

Novartis hat noch nie BPS804 als HuCal-basierend veröffentlicht.
Das stand also auch noch auf einer MOR-Liste veröffentlicht.
Meine Pipelineübersicht basiert auf meinen und mir z.B. hier im Forum zugetragenen Informationen, Patentschriften usw.

Also das ist nichts neues. Leider kann man die Präsentation (noch) nicht herunterladen. War sonst was Neues zu erfahren?

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.643 von eck64 am 10.01.13 20:42:01

hi,

ja 3 pipelineenthüllungen (zumindest 1 war ja schon bekannt):

LFG316, VAY736, LJM716

[antigen15]

naja, scheint niemand mehr hier zu sein, also noch ergänzend von mir, es gibt ein bisher nicht näher bezeichnetes Novartis-Programm in PI: BAFF-Rezeptor-AK (VAY 736) bei Inflammation und erwähnt wurde auch der AK LJM 716 gegen HER3 Cancer, ist aber schon in der wo Liste

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.649 von PathFinder2 am 10.01.13 20:44:13

OMP18R5 hat jetzt auch schon einen namen: Vantictumab

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.649 von PathFinder2 am 10.01.13 20:44:13

MOR-präsi war anscheinend gut besucht

[antigen15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.643 von eck64 am 10.01.13 20:42:01

und was wären Deiner Meinung nach die beiden (dunkelblauen) beendeten PII Studien von Novartis? Ich denke, es ist anti-sclerostin und ich gehe weiter davon aus, dass wir hierzu zeitnah noch etwas hören...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.652 von antigen15 am 10.01.13 20:44:43

Was für eine WO-Liste meinst du denn?

BAFF-Rezeptor-AK (VAY 736) bei Inflammation ist neu.
Da habe ich schon lange danach gesucht und es auch immer wieder nachgefragt, ob jemand anders eine Info findet.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.681 von antigen15 am 10.01.13 20:50:15

ja davon kannst du ausgehen

[antigen15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.684 von eck64 am 10.01.13 20:51:17

ich meine, die von Dir hier veröffentlichte Liste und Siomon sagt, die Info zum BAFF-Rezeptor kam Montag (oder wurde am Montag freigegeben?)

[schnappi]

Die Folien sind noch nicht online? kann nix finden

[antigen15]

HAb ich mal aus wikipedia kopiert: "Therefore, it has been proposed that abnormally high levels of BAFF may contribute to the pathogenesis of autoimmune diseases by enhancing the survival of autoreactive B cells. The protein encoded by this gene is a receptor for BAFF and is a type III transmembrane protein containing a single extracellular phenylalanine-rich domain".

Hört sich extrem interessant an, zumal Lupus erythematodes-Patienten hohe BAFF-Level haben. Kann also wichtig für viele Autoimmunerkrankungen sein.

[catsche_6]

Zusätzliche Info von SM zum derzeitigen Cash-Level: 190 mEUR

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.007.846 von catsche_6 am 10.01.13 21:21:24

.... hehehe

[eck64]

Den Vortrag angehört.

Zu VAY736 findet man auf die schnelle nicht viel:

http://www.biocentury.com/products/vay736

Einstufung Cancer ?!

Eine Novartis-Präsentation als PDF gibts mit vay736-Erwähnung:

http://www.novartis.com/downloads/investors/event-calendar/2…

Oncology Translational Medicine: Bridging Science and Patients
Seite 5:

17 Programs targeting most oncogenic pathways
Preclinical and First in Human Programs
VAY736: BAFF-R monoclonal Ab - FPFV July 2012

Auch Einstufung im Bereich Onkologie bzw. oncogenic.
Naja, wenn Novartis sich jetzt bekennt, dann werden sie auch immer wieder das eine oder andere rauslassen, auch die Verbindung zu den Entzündungskrankheiten.

Bei vlinical-trials haben sie ihr Programm bisher nicht.....

xxxxxxxxxxxxxxxx

Neben diesem bisher gänzlich unbekannten Programm, freue ich mich natürlich darüber, dass ich bei den anderen bisher unbekannten Programmen überall richtig lag.

Was im Vortrag mir noch auffiel:
Moroney redet von MOR103 Discussions ongoing.
Hat er früher bei Verpartnerungen auch immer gesagt.
Mir wäre es lieber, er würde von negotiations reden.

MOR208: Mit den CLL/SLL-Studiendaten MOR208 (extem vorbelastete Probanden) will man neben den 2 neuen P2 Studien ALL und NHL anscheinend auch noch eine Kombistudie bei CLL auflegen.
Dann hätte man da sogar 3 P2-Studien parallel laufen.
Da ist ein gutes Maß an Überzeugung dem Programm gegenüber vorhanden, wenn man sich so in die Kosten stürzt.

Bei Seite 24, Aktionärsstruktur hat Moroney wieder auf die starken US-Investoren hingewiesen und wie das stark zugenommen hätte.

Auf einer Folie von Mai 2012, Bezugnahme 31.12.2011 (Seite 21):
http://www.morphosys.de/sites/default/files/phone_conference…
Sind exakt die identischen Zahlen angeben wie heute.
Geändert ist nur die Gesamtaktienzahl (durch eingelöste Optionen) und die selbstgehaltenen Aktien.

[eck64]

Update der Pipelineübersicht:

Im Januar hinzu kamen die DIAN TU Vergleichstudie von Gantenerumab (2) und
MOR208 SLL-Studie P2 in Planung, womöglich in KOmbi mit zugelassenen Präparaten.
Dazu dann Vantictumab als Name für OMP-18R5 und das outing des Entzüngs (Krebs?)-Programmes VAY736 von Novartis.

[eck64]

Da hats aber einer nötig:

[lupus2000]

Vollzug jetzt schon - könnten damit noch in die Q4 Wertaufhellungsperiode fallen. Das hieße für den Abschluss: negative Effekte noch 2012 gebucht, positive erst 2013 sichtbar...

[eck64]

Jedenfalls fallen im Bereich 20 mio€ Umsatz 2013 weg.
Um den Vorjahresumsatz wieder zu erreichen braucht man mindestens einen oder 2 ordentliche Ylanthia-Deals.
Wobei die Hoffnung wäre, hier eine weit bessere Marge zu erzielen, als es bei ABD bisher erreichbar war.
Und ein MOR103-Partnerdeal mit upfront könnte MOR auf das Umsatzniveau von 2011 heben?

2 P3-Starts von Novartis wären dazu ein gewaltiger Turbo.

[Alexander909]

Es ist sicher schön, daß oberhalb 30 € z.w. etwas Kaufvolumen zu Stande kommt, allerdings bröckelt es schnell wieder ab. Ohne News wird der Kurs sich kaum von 30 € (nach oben hin) entfernen können.

Ich könnte fast wetten, daß es dieses Jahr kein Deal mehr bezügl. MOR103 gibt. Ob es daran liegt, daß die Studie sehr klein war (und einige Ostblock-Kliniken involviert waren, bei deren Ergebnissen man m.E. sowieso vorsichtig sein sollte) oder der Vorstand aufgrund des enormen Cash, des relativ hohen Aktienkurses sich eben Zeit lässt (Stichwort : best possible deal, not fast Deal).

Vermutlich sehen wir in den Tagen des ARP, also irgendwann im Frühjahr/Frühsommer das vorläufige Hoch bei MOR.

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.010.334 von Alexander909 am 11.01.13 13:49:08

Ich habe einige Passagen des Vortrags von SM gestern gehört und er klang bezüglich MOR103 weiterhin sehr positiv. Klar, was soll er auch sagen...
Aber in Bezug auf die Datenlage hat er nochmal hervorgehoben, dass er bei längerer Behandlungsdauer von noch besseren Werten ausgeht. Ich glaube in Bezug auf diesen Punkt bestanden in den Diskussionen der Daten damals hier im Bord Zweifel.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.010.334 von Alexander909 am 11.01.13 13:49:08

Was du wieder für seltsame Orakel bringst.
Am 11. Januar schon den Deal fürs komplette Jahr absagen.
Den Kurs kann man nur noch per Aktienrückkauf ein wenig pushen aufs dann Jahreshoch.

Und Ylanthaideal(s), P3-Starts, P2-Starts, INDs, Gantenerumab-Zwischenergebnisse, mögliche Zukäufe bei 190 mio cash?
Egal, was solls. Der Deckel ist ab Frühjahr drauf.

Wenn du das annimmst, hast du doc hsicher shcon den Großteil verkauft, oder?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.010.527 von eck64 am 11.01.13 14:27:12

Ylanthia-Deals sollten schon lange kommen, wo sind sie ? Abgesehen rechnet der Markt bereits mit 1 - 2 Deals, insofern wäre bei so einem Abschluß das Kurspotential begrenzt. P2-Starts haben noch nie was kursmäßig was gebracht, P3-Starts vielleicht, obwohl damals gantenerumab kursmäßig auch nichts gebracht hat.

Ein größerer Zukauf in 3-stelliger Mio-Höhe sehe ich nicht, der könnte den Kurs bewegen, pos. Gantenerumab-Zwischenergebnisse auch.

Insofern bleibt nur ein Übernahmeangebot, pos. Gantenerumab-Zwischenergebnisse und ein größerer Zukauf als Kurstreiber übrig (neben dem kl. ARP). ARP ist sicher, größerer Zukauf und Übernahmeangebot Wahrscheinlichkeit 5 - 10 %, pos. Gantenerumab-Zwischenergebnisse < 50 % Wahrscheinlichkeit.

Warum soll ich einen Großteil jetzt verkaufen, wenn ich einen Kurspeak erst im Frühjahr/Frühsommer sehe ?

[eck64]

@catsche
Die Zweifel im Bord bestanden nicht in noch höherer Wirksamkeit bei längerer Verabreichung, denn die Studie war ja mit 4 Wochen Behandlungsdauer doch sehr kurz. Also wenn man 8, 12, 16 oder 32 Wochen lang behandelt, dürften die Ansprechraten sicher noch steigen.
Nur was passiert mit den Nebenwirkungen/Unverträglichkeiten?
Nach welcher längeren Verabreichungsdauer müssen immer mehr Patienten wegen Problemen absetzen?
Letztlich ist es fürs wirtschaftliche Potential nicht nur entscheidend, dass es einer möglichst hohen Anzahl von Patienten anspricht und Linderung bringt, sondern vor allem auch wie lange es als Dauermedikamentation mit Erfolg anwendbar ist.

Und da gab und gibt es einige, die das ganze eher vorsichtig sehen.
Ich maße mir da kein Urteil an: Man muss jetzt halt ne ordentliche P2 machen mit 6 vll sogar 12 Monaten Behandlungsdauer und größerer Patientenzahl die Marktchancen und das Potential besser ausloten. Risiken gibts, Chancen auch. Und jetzt her mit dem Partner, der das auslotet.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ade81-8e…

[eck64]

Auf der MOR-HP sind die neuesten Namensfreigaben der Partner-Programme jetzt auch eingetragen:
http://www.morphosys.de/pipeline

[Gruenfeld]

Zitat von eck64: Auf der MOR-HP sind die neuesten Namensfreigaben der Partner-Programme jetzt auch eingetragen:
http://www.morphosys.de/pipeline

Neben dem TabSheet 'Pipeline' gibt es noch den 'Pipeline Generator'. Für das Jahr 2012 wurde die Anzahl der jeweiligen Programme noch nicht eingepflegt.

[eck64]

Zum Wochenanfang.
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.016.864 von Gruenfeld am 14.01.13 02:06:13

Neben dem TabSheet 'Pipeline' gibt es noch den 'Pipeline Generator'. Für das Jahr 2012 wurde die Anzahl der jeweiligen Programme noch nicht eingepflegt.

Man sieht hier sehr deutlich, dass die Gesamtzahl der Projekte seit 2010 stagniert. Daher war die Entscheidung sich aus der Novartisumklammerung zu lösen wahrscheinlich nicht falsch.

Wenn jetzt endlich Erfolge in der Ylanthiavermarktung gelingen sollten, und damit sich die Chance auf eine noch breitere Pipeline erhöhen, dann könnten neue Kursmarken in Angriff genommen werden.

Wenn man sich überlegt, daß bspw. Roche mit einem Hucal-AK in die PIII geht, der noch mit der ersten Hucal-Plattform generiert wurde, dann sollte es doch möglich sein mit dem 3.Nachfolger (Gold, Platinum, Ylanthia) einen neuen Vertrag mit Roche abzuschliessen.

[Ville7]

Jetzt geht den kurzfristig hohen Erwartungen die Puste aus. Wird Zeit, dass gute News kommen, sonst gibt's ein Wiedersehen Richtung Mitte 20.

[ciel34]

möglich, aber kein grund zur besorgnis, denke ich. es war oft so, dass die jännerkurse hoch waren und es dann zurück gegangen ist. drauf wetten würd ich allerdings nicht.

[Ville7]

Eh kein Grund zur Klage für die hartgesottenen Longs. Echte Jammerkurse sind erst unter 20 zu finden ...

[lumumba72]

Ist doich eh ziemlich auffällig, dass MOR meist am frühen Nachmittag kurz mal einbricht, besonders dann wenn der Gesamtmarkt die Gelegenheit dazu bietet (wie heute auch), und man sich dann gegen Handelsende wieder nach oben schraubt.
Sieht mir immernoch danach aus als würde es genug Kaufinteresse unter 30 € geben. Aber sicherlich kann man jetzt ohne News auch keine großen Sprünge nach oben mehr erwarten. Die News werden schon kommen. Die Frage ist nur wann, und ob Trader es riskieren wollen darauf zu bauen, dass diese News erst später kommen und sie daher nochmal zu den Mittzwanzigern reinkommen. Ausschließen kann man gar nichts, aber ich würd mich als Trader derzeit nicht wohlfühlen, jedenfalls nicht wenn ich bei 30 mehr als ein Drittel verkaufe, nur um drauf zu hoffen, sie bei 25 zurückkaufen zu können.

[dottore]

@lumumba72

so ganz logisch finde ich nicht dein

" ich würd mich als Trader derzeit nicht wohlfühlen, jedenfalls nicht wenn ich bei 30 mehr als ein Drittel verkaufe, nur um drauf zu hoffen, sie bei 25 zurückkaufen zu können. "

gerade weil der Kurs, sei es bei Morpho oder auch andere gute Werte, in einem engen Bereich zappelt, nachdem ein rasanter Anstieg schon da war, genau deshalb würde ich verkaufen und auf der Lauer niedrigerer Kurse sein.
(mal davon abgesehen, dass ich aus anderen Gründen auch noch ausgestiegen bin)
statt mein Geld brach liegen zu lassen um im besten Fall noch 10 % zu ergattern, versuch ich die 10 % und mehr und schneller wo anders zu bekommen (anmerkung: hat aber nicht funktioniert)

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.024.929 von dottore am 15.01.13 18:03:21

na ja, das geht ja jetzt in Grundsatzfragen hinein und ist nicht unbedingt Morphosys spezifisch.

Grundsätzlich ist so eine Formation wie bei MOR rein technisch nicht bearish zu werten. Ob dir psychologisch gesehen so eine enge Seitwärtsbewegung auf den Keks geht oder du andere Werte kennst, die kurzfristig steigen, das ist eine andere Frage. Aber gibt es denn nach der Rallye an den Gesamtmärkten noch Aktien, wo du dir sicher sein kannst, dass diese kurzfristig steigen?
Ich bin ja normalerweise auch sehr selbstbewusst was meine Aktienanalysen angeht, aber mir fällt es derzeit schwer, Aktien zu nennen, bei denen ich mir kurzfristig ganz sicher bin. Viele meiner bevorzugten Werte haben zwar auf Wochenbasis durch die Rallye mittelfristige Kaufsignale geliefert, aber sie sind auch oft kurzfristig überkauft. Und die Werte, die bisher zurückgeblieben sind, sind das vielleicht aus gutem Grund.

Lange Rede kurzer Sinn. Man kann MOR ja gerne traden, aber ich würd es nicht mit mehr als ein Drittel der Position tun. Denn sonst ärger ich mich dumm und dämlich wenn dann weiter hochgeht, denn nach wie vor halte ich MOR für eine der sichersten und aussichtsreichsten Aktienanlagen für die kommenden Jahre. Wann es weiter hoch geht, weiß eh kein Mensch.

[eck64]

Warum muss man eigentlich immer über Jammerkurse lesen?
MOR notiert sehr knapp unter Vieljahreshöchstkursen.
Das Volumen ist deutlich höher als letztes Jahr.
Es gab 2 Kursschübe in den letzten Monaten, bisher wurden beide kaum korrigiert, was man also als sehr stabile Neubewertung ansehen kann.
Und selbst bei 30 werden alle Gewinnmitnehmer sofort weggekauft, weil mit über 20 klinischen Programmen und sonstigen Dingen, das Kursniveau einfach noch deutliches Aufwärtspotential hat, wenn die absehbaren news kommen.
Wer nicht die scharfen kurzfristigen Scheine drin hat, der kann ganz entspannt zurücklehnen und sich freuen, das MOR endlich auch mal im Kurs vorankommt. 2 Schritte vorwärts, 2 Schritte seitwärts. Ist doch wunderbar.

[schnappi]

http://www.morphosys.de/sites/default/files/miscellaneous/MO…

die neuste Version

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ae425-8e…

[maky1805]

Wäre schön, wenn Mor mal wieder was überraschendes meldet:

wie,

Verpartnerung mit 80 - 100 Upfront
Klinikgang von neuem Partner
Lizenzverkauf von Ylanthia zu 30 - 50 Mio Zugangskosten
Gewinnausschüttung 1 - 2,--
.....

oder?

[eck64]

Zitat von maky1805: Wäre schön, wenn Mor mal wieder was überraschendes meldet:

wie,

Verpartnerung mit 80 - 100 Upfront
Klinikgang von neuem Partner
Lizenzverkauf von Ylanthia zu 30 - 50 Mio Zugangskosten
Gewinnausschüttung 1 - 2,--
.....

oder?

Da hast du ja tatsächlich überraschendes aufgetrieben.
MOR013 dürfte weit weniger upfront bringen. Und wenn, dann nur massiv auf Kosten der potentiellen Tantiemen.

Und wenn man Ylanthia bei einem Partner installiert und auslizenziert, dann sind 30 mio€ sicher zu wenig. Das hat Novartis ja schon für HuCAL bezahlt, im Rahmen eines großen deals.

Naja, es bleibt spannend, unter anderem auch wie lange das Spielchen klappt morgens die Kurse zu drücken und abbröckeln zu lassen und mittags kommen die Käufer (USA) und kaufen wieder hoch.
Und Moroney meldet dann, die steigenden US-Investoren.

Warum wollen Deutsche am Beginn einer großen Story nur laufend ihre Gewinne mitnehmen?

[eck64]

Hier auf Seite 29 gibt es eine interessante Übersicht:
http://www.novartis.com/downloads/investors/event-calendar/2…

Oncology Development: Maximizing the pipeline to deliver innovative treatments
Alessandro Riva, MD EVP and Global Head Development, Oncology
Novartis R&D Investor Day Boston, November 8, 2012

Key Oncology and Hematology Projects
Einmal der Aufbau der Tabelle.
Geht nicht nach Phase 1, 2 und 3, sondern bildet den Spielraum und Stil ab, den Novartis sich in seinen Studienkonzeptionen herausnimmt.

1. Exploratory Trials
2. Confirmatory Trials (Phase I/II)
3. Registration Trials (Phase III or pivotal)
4. Filed (in Registration)

Novartis arbeitet zunächst mit "Exploratory Trials", um sofort bereits auch ein therapeutisches ansprechen mit zu erreichen. Im Sinne von: Warum Sicherheit und maximale Dosierung exakt ermitteln, wenn es vielleicht gar keinen oder einen stark anderen Effekt als erwartet gibt?

"Confirmatory Trials (Phase I/II)" können dagegen 2-stufig sein.

"Registration Trials (Phase III or pivotal)": Eine P3 muss dagegen nicht immer "pivotal" sein.

Insgesamt wird klar, warum Zulassungen in den letzten Jahren immer mehr Zeit benötigen. Und letztlich auch, warum so viele Biotechs auf der Strecke geblieben sind, oder jahrelang im Kurs nicht entscheidend vom Fleck kommen. Es geht um extrem zähe Prozesse.

Schaut man die Novartis-Onkologie-Aufstellung nach Morphosys an, so sieht man, das MOR hier (noch) nicht stark unterwegs ist.

BHQ880, LJM716 und VAY736 sind "Exploratory Trials", fortgeschrittener wird keines gewertet. Im Novartis-Onkologie-Bereich fliesst noch viel Wasser den Rhein runter, bevor da was Richtung Marktnahe kommt.

xxxxxxxxxxxxx

Und jetzt noch eine spezielle Frage an die Weißkittel und berufenen Laien unter uns:
VAY736, Target: BAFF-R
Wird bei Morphosys als Kategorie entzündliche Krankheiten geführt.
Novartis hat als Indikation Leukemia. Was soll der Widerspruch?
Wie passt das zusammen? Wer kann versuchen was zum BAFF-R zu sagen und zu den Aussichten des Ansatzes und gibt es da weitere Indikationsgelder?

[Proto2000]

Interessant ist auch: wenn eine erfolgreiche Substanz gefunden worden ist (z.B. Afinitor), werden, wenn möglich, zahlreiche andere Indikationen nachgeschoben - bei Afinitor z.B. 6 weitere...

[Corman]

Zitat von eck64: Warum wollen Deutsche am Beginn einer großen Story nur laufend ihre Gewinne mitnehmen?

Na ja, bei gerade mal 10.000 Stück Umsatz (Xetra) würde ich darin keine Strategie erkennen wollen. .

Zur Zeit warten sicher viele Investoren auf eine Meldung zu den erwarteten Verhandlungsabschlüssen.

[eck64]

Alles sammeln ist schwer.

naja, morgen vormittags gibts dann wieder billig.

[Meganonn]

Zitat von eck64: Alles sammeln ist schwer.

naja, morgen vormittags gibts dann wieder billig.

... da wär ich mir nicht so sicher

An sich stünde jetzt die nächste Stufe an (um es mit Deinen Worten zu sagen). Ich glaube, dafür braucht´s momentan noch nicht einmal News (sentimentdriven up) ... obwohl mit News wär mir auch lieber.

[eck64]

Zitat von Meganonn:

Zitat von eck64: Alles sammeln ist schwer.

naja, morgen vormittags gibts dann wieder billig.

... da wär ich mir nicht so sicher

An sich stünde jetzt die nächste Stufe an (um es mit Deinen Worten zu sagen). Ich glaube, dafür braucht´s momentan noch nicht einmal News (sentimentdriven up) ... obwohl mit News wär mir auch lieber.

The same procedure than (nearly) every day.....

[Red Shoes (†) [KommA]]

Die Aktie hat sich dem dritten Etappenziel bei ca. 31,48 Euro vom 05.10.12 abermals ein Stück genauer angenähert. Das Konsolidierungs- oder Korrekturrisiko ist somit gestiegen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162405-13481-134…

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.037.394 von Red Shoes (†) am 18.01.13 13:55:31

Muß ich ergänzen, sorry:

Disclaimer:
Beachten Sie bitte, daß ein Interessenkonflikt vorliegt, ich habe die Aktie selber im Depot.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[lumumba72]

Zitat von Red Shoes: Die Aktie hat sich dem dritten Etappenziel bei ca. 31,48 Euro vom 05.10.12 abermals ein Stück genauer angenähert. Das Konsolidierungs- oder Korrekturrisiko ist somit gestiegen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162405-13481-134…

Horst Szentiks (Red Shoes)

In deinem Link hast du doch nur den anderen MOR-Thread verlinkt und nicht die Analyse.

Wo find ich denn deine Analyse/Begründung für das Kursziel?

Übrigens seh ichs ausnahmsweise mal ähnlich mit dem Zwischenziel bei knapp 31,5 €. Eine Begründung würd ich von dir aber trotzdem gern mal lesen, am besten mit einem Schaubild.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.037.419 von lumumba72 am 18.01.13 13:59:56

Die Analyse dazu mit Grafik findest Du hier:

MorphoSys | Ausbruch aus der mehrjährigen Seitwärtsrange
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1177126-1-10/morp…

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Proto2000]

Langer Artikel im aktuellen ManagerMagazin zum Wettrennen um das erste Alzheimer-Medikament:

"Bis zu 20 Mrd. Dollar Umsatz könnte das erste Alzheimerpräparat pro Jahr einbringen, glauben Experten."

Ca. 100 Medikamente derzeit in Entwicklung - Roche/MOR ganz vorne mit dabei...

[micjagger]

da wird nicht mehr viel konsolidiert...nur leichte Konsolidierungen im Aufwärtstrend...die Meldungen dauern anscheinend noch ein bißchen..die Aufkäufer scheinen Zeit zu haben...selbst Ville scheint die fundamentalen Gegebenheiten noch nicht kapiert zu haben...

[PathFinder2]

MOR208 in nature!

===
http://www.nature.com/leu/journal/vaop/ncurrent/full/leu2012…

Leukemia (1 January 2013) | doi:10.1038/leu.2012.373

The Fc-engineered CD19 antibody MOR208 (XmAb5574) induces natural killer cell-mediated lysis of acute lymphoblastic leukemia cells from pediatric and adult patients

C Kellner, E A Zhukovsky, A Pötzke, M Brüggemann, A Schrauder, M Schrappe, M Kneba, R Repp, A Humpe, M Gramatzki and M Peipp

===

es hat in den letzten monaten in der tat ein sinneswandel in der lifestyle investment community eingesetzt, und das ist gut nachvollziehbar. bis vor 1 jahr konnte man der eigenpipe von MOR kaum etwas zutrauen. nun sieht man aber, dass das target scout team gute arbeit leistet und man ordentliche mabs basteln kann.

MOR103 hat PoC geliefert, wenngleich leider mit etwas unschlüssigen daten (1 vs. 1,5 mg/kg). jedenfalls scheint der ansatz valide. durch die besondere IP-absicherung könnte das programm viel wert sein. ich bin auf die MS-daten sehr gespannt und finde man könnte diese ruhig abwarten für einen deal.

MOR208 hat ebenso PoC geliefert. in nature zu stehen ist auch nicht nichts. ob der MAB sicher genug ist muss sich auch hier noch zeigen.

und aus dem dauergammler MOR202 ist inzwischen der wohl größte potenzielle werttreiber für MOR geworden. sollte MOR ähnlich gute daten liefern wie Genmab, dann ist MOR mit 700 mio noch viel zu billig. hoffen wir darauf.


der sinneswandel ist jedenfalls gut nachvollziehbar, und ich denke das allgemeine investment-publikum wird noch etwas brauchen um dies zu verstehen. für nachkäufer ist also gesorgt, falls was der obigen sachen (oder zb partnerprogramme wie ganterumab) aufgeht.

[PathFinder2]

sehr schade, ich habe gehofft dass auch hier gantenerumab zum zug kommt - leider nein:

http://www.reuters.com/article/2013/01/18/us-lilly-alzheimer…

Lilly drug chosen for U.S.-sponsored Alzheimer's trial


naja, US-sponsored.... irgendwie dann auch nachvollziehbar, evtl. eine politische entscheidung

[Ville7]

Zitat von micjagger: da wird nicht mehr viel konsolidiert...nur leichte Konsolidierungen im Aufwärtstrend...die Meldungen dauern anscheinend noch ein bißchen..die Aufkäufer scheinen Zeit zu haben...selbst Ville scheint die fundamentalen Gegebenheiten noch nicht kapiert zu haben...

Na hätt ich sie nicht kapiert, wäre ich sicher nicht in den depressiven Jahren eingestiegen und hätte mein Depot unverantwortlich hochgewichtet vollgestopft. Und ich wäre sicher nicht mehr dabei.

Ein kräftiger Anstieg ist irgenwann vorbei, wenn der Hund dem Herrchen zu weit vorausgerannt ist. Ob der Hund schon bei 31,5 stoppt oder bei 34 oder sogar noch weiter rennt ist prinzipiell egal und ich kann es wie kein anderer voraussagen. Ein Einstieg jetzt ist mit deutlichen Risiko verbunden. Ein Einstieg vor einem Jahr hingegen war risikoarm. Aber da waren wir ja einsame Rufer im Wald und es wollte ja kaum einer die Stücke haben.

Nach dem kräftigen Anstieg wird es auch mal wieder zu einer Konsolidierung kommen. Wer aber keine Ambitionen hat seine Stücke zu verkaufen, da er keine Notwendigkeit dazu hat kann sich das die nächsten 5-10 Jahre locker ansehen. So werde auch ich das handhaben.

Nur wird nicht alles zu Gold werden, auch wenn es jetzt so erscheint. MOR103 birgt ziemliche Risiken, Gantenerumab ist ein Lottoticket und bei MOR202 und MOR208 sollte man langsam aufs Gas treten um mit dabei zu sein.

Vor einem Jahr und länger zurück war Morphosys für die Welt düsterer, nun ist der Himmel mit rosa Wolken bestückt. Irgendwann passt keine rosa Wolke mehr an den Himmel und die Firma muss liefern, sonst geht es nicht weiter aufwärts....

Man muss am Ende des Anstiegs auch wieder Jahre der Konsolidierung und Seitwärtsphase aushalten, falls es nur gemischt läuft. Ich denke die zuletzt eingestiegenen (wann auch immer) werden größtenteils eine Korrektur (von wo auch immer) nicht aushalten.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.040.476 von Ville7 am 19.01.13 11:51:31

Ich glaube über 30 auf Dauer sind wir an einen Punkt angekommen wo auch Mor liefern muss.
Yanthia Deal sowie Vermarktung Mor103 und den einen oder anderen Meilenstein.
Sollte das gelingen wird der Hund den Herrchen noch etwas weiter vorlaufen.
Sollt Gantenerumab positive Ergbnise bringen wird das Hündchen noch in Galopp übergehen.
Aber das ist sicher eher ein Lottoticket.
Nur Yanthia Deal sowie Vermarktung Mor103 müste schon kommen.
Sonst geht den Hund sehr schnell die Luft aus und der Kurs von Mor wird auf den "Hund" kommen.

So werde im tiefverschneiden Osten von Österreich mit den Hund einen Spaziergang antreten.

Auf News und steigende Kurse nächste Woche!

[blind_trade]

Ohad Hammer

Biotech Portfolio Update: 2012 Summary And 2013 Outlook

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.040.615 von blind_trade am 19.01.13 13:14:46

Interessanterweise sieht Ohad Hammer MOR202 als die interessanteste Eigenentwicklung an.

BYM338 als interessantestes Partnerprogramm, keine Überaschung.

[butschi]

The company published MOR103 data in rheumatoid arthritis, which demonstrated clear activity with one of the doses (1 mg/kg). Strangely, a slightly higher dose (1.5 mg/kg) was substantially less effective.

MOR hat irgendwan mal auch feinere Wirkungsdaten gepostet, war dann wohl ein andere Score mit einer höheren Auflösung. Die Einteilung der Wirkung bei den ACR Scores hat da ziemlich digital zugeschlagen.

1 mg/kg war da ein paar Prozent besser bei der Wirkung, das hat sich in
den ACR-Scores extrem stark ausgewirkt.

[eck64]

Zitat von Ville7: Interessanterweise sieht Ohad Hammer MOR202 als die interessanteste Eigenentwicklung an.

BYM338 als interessantestes Partnerprogramm, keine Überaschung.

Mittelfristig wird der Focus sicher von MOR103 weggehen. Sobald ein Partnerdeal da ist, nimmt der Morphosys-Einfluss aufs Programm massiv ab. Ein Partner wird ein oder zwei RA-P2 Studien starten, wahrscheinlich auch eine weitere MS-Studie, vielleicht im Laufe des nächsten Jahre auch weitere P2a in weiteren Indikationen. Aber eben alles ohne erweiterte Berichtsrechte für Morphosys, auch mit einem neuen Namen usw....
Mor103 ist dann ein Partnerprogramm von vielen, wenn auch eines mit höhreren Meilensteinen und deutlich höherem Tantiemeanspruch.
Der Focus der Eigenen pIpeline wird auf MOR202 und MOR208 wandern müssen. Da geht dann auch das meiste eigene Geld künftig rein.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[eck64]

Novartis hat bei einer weiteren P2-Studie die Rekrutierung gestartet:

http://clinicaltrials.gov/ct2/results?term=NCT01624636
Status Study
Recruiting Safety and Tolerability of Intravenous LFG316 in Wet Age-related Macular Degeneration (AMD). Condition: Neovascular Age-related Macular Degeneration
Interventions: Drug: Placebo; Drug: LFG316
Estimated Enrollment: 59
Study Start Date: December 2012
Estimated Study Completion Date: February 2014
Estimated Primary Completion Date: February 2014 (Final data collection date for primary outcome measure)

[rollingovermilestones]

Nicht gleich übertreiben: Der Artikel steht nicht in Nature, sondern in Leukemia.

...auch kein schlechtes Journal, aber trotzdem nicht Nature, sondern zur nature publishing group gehörend.

Ein Seat ist auch kein Bugatti, sondern wie dieser eine Marke im großen Hause Volkswagen.



Dennoch Danke für den link!

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.046.154 von rollingovermilestones am 21.01.13 19:31:29

ja da hast du wohl recht

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.046.786 von PathFinder2 am 21.01.13 23:48:23

Mein Orakel hat mir verlauten lassen, dass es heute wohl News gibt. Hoffentlich konnte ich das bellen meines Hundes richtig deuten.

Schönen Tag

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.046.963 von straumen am 22.01.13 06:59:11

Dein Hund schaut zu viel Dschungelcamp, hat ihn sicherlich verwirrt.

[straumen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.047.004 von Ville7 am 22.01.13 07:42:13

...der macht aber auch, was er will.

[Ville7]

is der süüüüüssss

[eck64]

Dann hoffen wir alle mal an der tierischen Vorfreude ist bald was dran, denn sonst geht ihm noch die Puste aus.....

[eck64]

Weil es schon lange nicht mehr Gegenstand der Diskussion war, bringe ich meine nach den Q3-Zahlen überarbeitete Pipelineentwicklungsbewertung noch einmal:

Einfahc zur Diskussion gestellt:
Ich habe versucht ein Modell anzusetzen, das sowohl pauschal und übersichtlich, als auch transparent ist.
Aufteilung ist zunächst nach Partner- und eigenen Projekten.
Bewertet wird dann pauschal nach Entwicklungsstufe. Pauschal hat das übliche Problem, es ist eben pauschal, soll aber doch eine Tendenz eröffnen, bei allen Schwächen.
Werte der Partner-Pipeline werden mit einer ansteigenden Bewertung von 1, 3, 16, 40 und 100 mio je nach Entwicklungsphase bewertet. Für vorklinische Partnerprojekte ist das eher eine Art Erinnerungsbewertung, um nicht ganz zu vergessen, dass da was nachkommt.
Die größeren Posten sitzen natürlich in den klinischen Projekten.
Als Neuerung habe ich mir vorgenommen konkrete P3-Projekte wie Gantenerumab aus der Pauschalbewertung rauszunehmen und einer konkreten DCF-Bewertung zu unterziehen. Für Gantenerumab ergibt sich bei meiner Meinungn nach eher defensiven Annahmen trotzdem ein Wert von 156 mio in 2012.
Nach allem was ich über Alzheimermedikamente lese, bin ich dazu geneigt, in der nächsten Version auf 5 mrd peaksales aufzustocken. Die 25% Zulassungswahrscheinlichkeit könnte man nach überzeugender und aussichtsreicher Zwischenauswertung aufstocken, aber sicher nicht früher.
Sollten 2013 noch ein oder 2 Projekte in die P3 wechseln, so werde ich sehen, ob ich mir eine konkrete Einzelprojektbewertung zutraue. Links würde dann eine P3 wegfallen und damit pauschale 100 mios. Rechts würde ein 2. P3-Projekt hinzukommen mit einer Bewertung von X.

Die Bewertung der eigenen Pipeline ist sehr ähnlich aufgebaut, nur dass es sehr viel weniger Projekte sind. Einzelne eigene Projekte habe ich pauschal doppelt so hoch bewertet wie Partnerprojekte. Realistischerweise kann man 2 bis 8 mal so viel erlösen, wie bei Partnerprojekten nach Zulassung, je nachdem, ob, wann und zu welchen Konditionen man es schafft auszulizenzieren. Allerdings muss man hier eigene Kosten und damit deutlich höhere Risiken in der Bewertung abziehen.
xxxxxxxxxxxx

Aktuell komme ich also auf eine meiner Meinung nach defensive, wenn auch nicht übervorsichtige Pipelinebewertung von 715 + 228 = 943 mio€.
Die aufsummierte Pipelinebewertung nach meinem Modell dürfte 2013 weit über eine Milliarde € ansteigen.

Einen cashbestand von ca. 190 mio€ dazugezählt, komme ich auf einen Morphosys-Wert von ca. 1133 mio€. Da ist dann die Ylanthia-Technologie, der Auftrags- und Vertragsbestand mit Novartis bei laufenden (klein-)Gewinnen genau mit einem Wert von 0 eingerechnet.
Bei aktueller Aktienzahl komme ich damit auf 48,50€ faire Bewertung zum Jahreswechsel 2012/2013.
Im Bereich 10 Euro plus könnten sich 2013 ergeben. Sollte Gantenerumab eine positive Zwischenauswertung herausgeben, dann könnte sich für mich auch eine faire Firmenbewertung im Bereich 70€ ergeben.

[Alexander909]

Ohne (pos.) News wird der Kurs langsam aber sicher weiter abrutschen, vielleicht haben wir das Jahreshoch - entgegen meiner früheren Annahme - dieses Jahr schon gesehen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Zitat von Red Shoes: Die Aktie hat sich dem dritten Etappenziel bei ca. 31,48 Euro vom 05.10.12 abermals ein Stück genauer angenähert. Das Konsolidierungs- oder Korrekturrisiko ist somit gestiegen:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1162405-13481-134…

Die vermutete Konsolidierung wurde richtig eingeschätzt. Das Tageshoch lag bei 31,295 Euro, der Kurs zum Zeitpunkt des Postings bei 31,22 Euro.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.047.618 von Alexander909 am 22.01.13 10:14:47

Alexander,
du bist mir einfach zu jammerig drauf, am Freitag noch ein neues Vieljahreshoch,nicht mal 2 Handelstage später hat man das Jahreshoch wohl schon gesehen. Und selbst wenn aktuell nur 4 oder 5 % aufs top fehlen.

Mein Fazit von vorhin hochgeholt:
Bei aktueller Aktienzahl komme ich damit auf 48,50€ faire Bewertung zum Jahreswechsel 2012/2013.
Im Bereich 10 Euro plus könnten sich 2013 ergeben. Sollte Gantenerumab eine positive Zwischenauswertung herausgeben, dann könnte sich für mich auch eine faire Firmenbewertung im Bereich 70€ ergeben.
Die Differenz aus einer m.E. einigermassen konservativen, wenn auch pauschalen, Pipelinebewertung zum aktuellen Kurs war 2012 einfach zu groß geworden. Mit zunehmendem Blick auf fortgeschrittene Programme werden es mehr Aktuere am Finanzmarkt erkennen und entsprechend bezahlen.
Ein Kurs um 30 ist sicher besser als die 18 vom letzten Jahr. Aber fair oder gar ausgereizt, ist noch ganz woanders!



http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003ae984-8e…
Den Bruch des ganz steilen Aufwärtstrends sehe ich als nicht so schlimm an. Die Linie hätte bis Jahresende eine Unterkante von über 100 Euro im Kurs markiert. Die nächsten beiden Grünen Aufwärtslininien zeigen bis Jahresende immerhin auch noch auf 62 bzw. 52 Euro als Unterkante.
Am 22. Dezember trübsal blasen ist definitiv zu früh.

[Ville7]

Das ist so widerlich! (bitte um Kotz-Smiley)

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.023 von Ville7 am 22.01.13 11:24:02

Bezog sich auf die verlogene Selbstbeweihräucherung von Red Shoes.

[eck64]

Zitat von Ville7: Das ist so widerlich! (bitte um Kotz-Smiley)

Und Red Shoes wird ums verrecken niemals darauf antworten, ob man seine Etappenziele immer schon 20 cents vorher verkaufen sollte um das Indiz einer möglichen Konsolidierung zu handeln.
Und er wird auch neimals angeben, wo man den Wiedereinstieg suchen sollte.

Die letzte vermutete Konsolidierung wurde sang- und klanglos eingestampft.

[lumumba72]

na ja, Red Shoes mag ja sogar recht haben, was seine Etappenziele ab und zu angeht. Ob man das nun 20 cents vorher kaufen muss oder nicht, spielt für mich keine Rolle. Insofern hab ich mit seinen Chartanalysen kein Problem. Die sind ganz okay.

geht mir allerdings ähnlich wie Ville was diese Selbstbeweihräucherung angeht. Man könnte auch von primitiver Werbung reden. Früher wäre sowas in Börsenforen wie ariva und w:o gelöscht worden. Bei ariva gabs ja damals noch bewertungssterne wegen Werbung, die dann abgeschafft wurden. Die Forenbeterieber verdienen halt mit Kooperationen Geld. Muss in dem Fall nicht so sein, aber MODs achten jedenfalls auf Werbung oder ähnliches nicht mehr. Lieber macht man sich zum Handlanger von Urheberrechts-Klagefirmen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.084 von lumumba72 am 22.01.13 11:33:22

Was ist daran als "Selbstbeweihräucherung" anzusehen?

Wenn ich falsch gelegen habe, dokumentiere ich das in derselben Form. Würden Sie das dann als Selbstkasteiung bewerten?

Horst Szentiks (Red Shoes)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.047.431 von eck64 am 22.01.13 09:44:44

Etwsa schade finde ich, auf mein posting keine Reaktion zu bekommen, stattdessen nur dieses "meiner ist länger".....
Ich gehe von gut 200 mio (pauschaler) Pipelineaufwertung in 2013 aus, je nach MOR103-Deal oder auch Gantenerumab-Zwischenauswertung könnte es auch noch mehr sein.

Immerhin wird ja immer wieder diskutiert, nach so einem Anstieg müsse der Kurs nun Pause machen oder gar deutlich konsolidieren oder korrigieren.
Ich will das sicher nicht ausschliessen. Große Teile der Pipeline liegen noch im dunkeln, insgesamt auch noch ein gutes Stück vom Markt weg. Aber eben extrem breit angelegt und mit sehr geringen Risiken für Morphosys.
Je mehr sich der Markt in fairen Bewertungen der Pipeline versucht, desto eher werden Kurse unter 1 Milliarde Marktkap. als deutlich zu billig angesehen werden müssen. Ich sehe den Kursanstieg von ca. 20 auf die ca. 30 nur als den Start einer Neubewertung an.

Man sieht es auch heute wieder:
Anstatt das der Kurs mal richtig durchsackt, gibt es einige, die einen Kurs unter 30 sofort als Nachfassgelegenheit ansehen.
Es bleibt spannend. Und natürlich wird es auch am Zeitraum bis zur nächsten news liegen.

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.371 von Red Shoes (†) am 22.01.13 12:18:52

Ja, würde ich.

Wäre mir genauso unverständlich.

Im übrigen gibt es bei der Chartanalyse sowas wie richtig oder falsch liegen nicht. Man macht die Chartanalyse nach entsprechenden Regeln und handelt dann nach den entsprechenden Signalen. Sowas wie Kurse voraussagen gibts bei der Chartanalyse nicht. Also kann man auch schwerlich richtig oder falsch gelegen haben, es sei denn die Analyse als solche ist/war falsch, also falsche Trends eingezeichnet, die keine sind, oder retracements falsch berechnet etc..

[Aktienamateur]

Würden bitte alle Charttechniker den entsprechenden Thread nutzen und hier nicht weiter rummüllen. Danke!

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.048.694 von eck64 am 22.01.13 13:26:39

Deine Übersicht zur Pipeline-Bewertung wurde ja beim letzten Mal schon ausführlicher diskutiert. Und mangels wesentlicher News zur Pipeline hat sich seitdem wenig geändert. Ich hätte aber noch zwei Anregungen:

1) Für das jeweils laufende Jahr (also jetzt 2013) ist es m.E. sinnvoller, den Ist-Stand einzutragen, und nicht Deine persönliche Erwartung/Schätzung, sonst kommt man durcheinander. Wenn am Ende des Jahres tatsächlich 6x P2 und 2x P3 in der pauschalen Partnerpipeline steht, okay. Momentan haben wir aber 8x P2 und 0x P3. Mit jeder offiziell gemeldeten Veränderung im Laufe des Jahres kannst Du es ja aktualisieren.

2) Es sollte eine fixierte Formel für die Verteilung der Market Sales geben. Beispiel bei 15 Jahren Lebenszyklus: Zunächst lineares Wachstum über 5 Jahre bis zum Peak, danach lineares Schrumpfen der Erlöse über die restlichen 10 Jahre. Welche Annahmen (Lebensdauer, Peakzeitpunkt, Wachstumskurve) dafür sinnvoll sind, müsste man evtl. nochmals diskutieren. Aber die Formel sollte transparent sein mit wenigen Eingangsparametern (z.B. Peak Sales, Lebensdauer). Ich glaube, Du hast Deine Annahmen für den Erlösstrom von Gantenerumab bereits hier dargestellt, kann mich aber nicht mehr erinnern, wie der aussah.

Grüße

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.049.206 von Saaletaler am 22.01.13 15:12:06

Danke für dein feedback.

Die damalife "asuführliche" Diskussion kam mir schon nicht so ausführlich vor. Naja.

Das ganze läuft unter der Prognose der Partnerpipelineentwicklung.
Es ist der Rückblick drin über die noch weit spärlicheren Anfänge, noch ohne klinische Entwicklung und die sich daraus ergebenden stetig anwachsenden Summenbewertungen, obwohl laufend Programme aussortiert wurden.

Zu 1.)
In der nächsten Auflage dieser Tabelle wird 2012 schwarz und es wird ein blaues 2013 und 2014 geben. Per Definition macht es aber keinen Sinn, wenn ich für 2013 und 2014 den heutigen IST-Stand eintrage.
Mein heutiges posting fusste ja gerade darauf, das ich aus meiner Entwicklungerwartung sich für 2013 ein Bewertungshochstufung von 200mio+X ergbt. Da wäre es doch völlig müssig den aktuellen Stand einzutragen. Und wie für jede Prognose gilt auch hier: Je weiter in die Zukunft, desto unsicherer. Sollte MOR103 oder Gantenerumab aus irgendwelchen Gründen angehalten und gestrichen werden müssen, dann nimmt der Wert halt auch mal ab. Kann passieren, ist aber nicht meine Erwartung und meine Prognose.
Um es klar zu sagen: Ich habe damit nicht nur vor den aktuellen Geschäftsbericht von Morphosys in anderer Form aufzubereiten.

Zur Transparenz des DCF-Modells:
Ich hatte das damals alles angegeben und zur Diskussion gestellt:
Diskontierungsfaktor 8,00%
Tantiemesatz 5,00%
Marktzulassung 25%
2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032

6 400,00 800,00 1600,00 2400,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00 3000,00
2017 die Zulassung mit 6 mio€ Meilenstein, dann 5 Jahre ansteigende Umsätze auf peak. Peak dann 10 Jahre konstant.
Und wa noch weiter in der Zukunft liegt, spielt für die Größenordnung des aktuellen Wertes keine Rolle. Und ich will da auch keine exaktheit vortäuschen, die niemand wissen kann.
Die wichtigsten Faktoren sind sicher der Peak-sales an sich und die Wahrscheinlichkeit den Markt zu erreichen.
25% für ein P3-Projekt ist der Indikation Alzheimer geschuldet, üblicherweise sind eher 50 bis 65% anzusetzen.
Wenn jemand Marktstudien hat, die standardisierte Umsatzkurven für Medikamente statistisch begründen kann, dann nehme ich die gerne.

Und speziell Gantenerumab, das wird bei unveränderten Annahmen 2013 auf 170mio€ hochgestuft. Eben die 8%, weil 1 Jahr näher am Markt.
Aber eine Korrektur auf 6 Milliarden Peak würde sofort 340 mio Bewertung für Morphosys draus machen, die Marktzulassungschance auf 50% angehoben, brächte sogar eine Bewertung von 680 mio€. Alleine aus dem Projekt.
Klar, man könnte auch noch das Zulassungsjahr verschieben, + oder - 8%.....

Ich kann nur betonen: Ich erhebe da keinen Anspruch auf Exaktheit, ich formuliere nur Erwartungen im heute. Und die werden immer mal wieder nachjustiert. Insbesondere geht es mir um Trends und faire Bewertung.

Letztlich geht es natürlich auch um die Frage, wann man auch mit langfristpositionen aussteigen müsste. Ich denke ich habe einigermassen konservative Annahmen hinterlegt, jedenfalls keine sehr überzogenen.
Sollte Morphosys z.B. doppelt so hoch wie meine Pipelinebewertung notieren zuzüglich eines cash und Technologiezuschlages, dann wäre die Luft sicher sehr dünn.
Aber ein Kurs von 30 und faire Erwartung bei vernachlässigung einer Aktivas im Bereich von knapp 50? Ja was soll ich mir da Gedanken um langfristige Positionierung machen?
Anders sieht es natürlich mit kurzen Zockereien aus. Wo kann eine Spitze liegen,Wo könnte man mit Limit nachkaufen. Sowas mache ich aber überhaupt nicht an der Fundamentalbewertung fest, sondern geht rein nach Marktstimmung, also Charttechnik.

Wer langfristig einsteigen will, kann es heute tun, oder/und auch gestern oder/und auch morgen. Ein Limit um 26,50 kann den besseren Kurs bringen, aber auch die Chance verpassen bei MOR dabei zu sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.049.206 von Saaletaler am 22.01.13 15:12:06

Den noch als Beispiel und zum Vergleich:

Das war meine 1. deratige Tabelle mit langfristiger Ausrichtung, Partner und Eigene.
Vergleiche die Werte für 2012: 781 + 258=1039 . Ist nicht ganz so geworden,"nur" 715 + 228=943. Also um 10% verpasst. U.a. auch, weil ich die Pauschalbewertung der eigenen Projekte von 2,5 auf 2 mal Partnerprojekt runtergenommen habe. Letztlich war aber meine Prognose doch sehr ok.

Damals war die Pipelinegesamtbewertung übrigens noch bei 615 mio.

Ich wurde aber heftig kritisiert, wie ich bei Morphosys Dümpelbewertungen unter 250 mio ohne cash solch utopische Pushbewertungen machen könnte. Heute kann ich es tun, ohne den Gegenwind zu kriegen. Aber ich bleibe dabei: Der Kursanstieg muss weiter gehen, sonst geht die Scheere zwischen Börsenkurs und Pipelinebewertung wieder weiter auf.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.049.531 von eck64 am 22.01.13 16:08:15

Zu 1) Das Problem bei Deiner persönlichen Schätzung für 2013 ist, dass Fremde wie ich überhaupt nicht wissen, welche konkreten Annahmen Du hineinsteckst.

Beispiel eck-Schätzung 6xP2/2xP3 für Ende 2013: Wie viele P1-Nachrücker sind darin enthalten? Wie viele P2-Ausfälle (z.B. Carlumab)? Was passiert, wenn ein bestimmter mAb während 2013 in die P3 geht, aber noch mehrere P2 hat?

Angenommen, MOR meldet in HJ1/13 die Einstellung von Carlumab bei IPF. Gehst Du dann bei der P2-Anzahl auf 5 runter (hattest Du nicht erwartet), bleibst bei 6 (hattest Du erwartet) oder erhöhst auf 7 (Du hattest neben Carlumab auch noch mit einer weiteren Einstellung gerechnet)?

Wenn ich nicht mehr durchsehe, was Du da machst, verliere ich das Vertrauen in Deine Werte und ignoriere sie. Deswegen fände ich es sinnvoller, wenn es eine Bewertung des Ist-Zustandes der Pipeline gibt, die fortlaufend aktualisiert wird (Zeile: 2013Ist). Diese ist dann halbwegs objektiv, abgesehen von den weiteren Bewertungsannahmen. Deine persönliche Schätzung zum Jahresende 2013 könntest Du ja extra vornehmen (Zeile: 2013eck).

Je weniger subjektive Schätzungen von Dir enthalten sind, umso größer wird doch die Akzeptanz der Berechnung, oder!?
-------------------------------------

Zu 2) Vielleicht gehen wir auf die Annahmen zu den Erlösströmen nochmals näher ein, wenn das nächste P3-Projekt bewertet werden muss. Mir wäre jedenfalls lieber, man hat eine feste Formel, als wenn man bei jedem weiteren P3-Projekt Bauchzahlen ansetzt. Bei einer Formel hätte man eine mAb-unabhängige Struktur des Zahlungsstroms mit nur ein (oder zwei) Parametern.

Beispiel: Parameter = Peakerlös. Formel = 5 Jahre linearer Anstieg bis zum Peak, danach noch 10 Jahre Peakerlös. Zahlungsstrom sieht dann so aus:

Peak = 1 Mrd: 200, 400, 600, 800, 1000, 1000, 1000, ...
Peak = 3 Mrd: 600, 1200, 1800, 2400, 3000, 3000, 3000, ...
Peak = 5 Mrd: 1000, 2000, 3000, 4000, 5000, 5000, 5000 ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.050.135 von Saaletaler am 22.01.13 17:49:51

Den nach Quartalsbericht veröffentlichten Ist-Zustand der Pipeline kannst du jederzeit bei der MOR-HP einsehen. Ohne jede Bewertung.
Meine Tabelle bildet da Rückwirkend ein Archiv, ist aber exakt an die Zahlen der Geschäftsberichte jeweils zum 31.12. angelehnt.
Monats oder gar Ereignisaktuelle Zwischenabrechnungen mache ich keine.
Einmal im Quartal, eben nach den Berichten, reflektiere ich die Ereignisse und mache einen update.
Wenn die Quartalsweise den IST-Stand willst, dann kannst du diese Tabelle nehmen:


Ansonsten steht immer drüber: (Blau ist) Meine Prognose, Meine Erwartung, Meine Bewertung.
So wie bei jedem anderen Analyst auch. Ob du meine Erwartungen vertrauen entgegenbringst oder nicht, musst du wissen. Ich habe keine Allwissenheit.
Bei der Programmanzahl orientiere ich mich bei diesen Tabellen immer an der Zählweise von Morphosys.
Carlumab/CNTO888 wurde in früheren Zeiten von Morphosys als 2 P2-Programme geführt (IPF und Krebs). Damals war es in der Zählung auch als 2 Programme drin. Krebs wurde zurück gezogen, also ist es nur noch mit 1 drin.
Wenn Morphosys es bei IPF auch von der Liste streicht mache ich das aus.
Die Zahlen der Vergangenheit sind immer exakt die der Geschäftsberichte.

Das sind viel weniger Programme als in meiner Übersicht klinische Pipeline. Dort habe ich aktuell 44 Studien drin, in der Zählung sind aber nur 21 klinische Programme. Der Rest sind eben Studien des gleichen Programms in verschiedenen Indikationen.
Deine Steigerung 5 Jahre Linear hat was. Praktisch ist das erste Jahr sicher schwieriger, dann 3 Jahre steil hoch und dann noch mal ein wenig bis peak? Also 5 Jahre hoch und 10 Jahre konstant.

Peak = 1 Mrd: 100, 300, 500, 700, 900, 1000, 1000, 1000 ...
Peak = 3 Mrd: 300, 900, 1500, 2100, 2700, 3000, 3000, 3000 ...
Peak = 5 Mrd: 500, 1500, 2500, 3500, 4500, 5000, 5000, 5000 ...

Wenn ich das nehme komme ich bei 3 Milliarden peak Gantenerumab für 2012 auf 152 mio und 2013 auf 165mio.
Das könnte ich beim nächsten mal durchaus so nehmen.
Rein praktisch kanns eh anders kommen. Zulassung früh im Jahr, da kannst du schon im ersten Jahr neben dem Meilenstein erste geringe Umsätze vermarkten.
Zulassung spät im Dezember und du hast im Jahr 1 dann erst wirklich eher geringe Umsätze in der Markteinführung.

[Saaletaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.050.426 von eck64 am 22.01.13 18:51:06

Ach ja, danke, diese Tabelle hatte ich nicht vor Augen! Super wäre, wenn Du ganz rechts eine weitere (grüne) Spalte anbringen könntest, in der zusätzlich der Wert der Eigenpipeline jeweils zum Quartalsabschluss summiert wird. Dann hätte man die Entwicklung der Ist-Bewertungen der gesamten MOR-Pipeline auf Quartalsbasis im Überblick.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.050.794 von Saaletaler am 22.01.13 19:57:25

Hmmmm.
Bisher hatte ich die MOR-Eigenpipeline noch nie auf Quartalsbasis aufgeschlüsselt. Das sind so wenige Programme, da tut sich oft Quartalsweise nichts.
Letztlich ist natürlich auch der Pauschalansatz schwieriger, weil, je weniger Programme, desto schlechter die statistische Aussage.
Und auch dieses IST-Bewertungen aufsummieren, von begründbaren, aber letztlich doch eck-willkürlichen Annahmen ist natürlich im Trend nur Pseudo-Genau. Und das jetzt noch immer auf Quartale runterbrechen?
Wobei eine Investitionsentscheidung langfristig in Morphosys solltest du nicht abhängig machen von Quartalsweise schwankender Pipelinebewertung.
Letztlich ist kaufen immer dann gut, wenn der Kurs gerade korrigiert, am besten ohne schlechte Nachricht. Und dann liegen lassen. So lange die Grundentscheidung zu Morphosys passt, kann man so nicht viel falsch machen. Und die Bewertungen dienen einer Grundsatzbegründung und weniger einer exakten Aussage.

Es ist jedenfalls eine Menge Aufwand, meistens kriegt man Schelte dafür. Ich überleg es mir.

[eck64]

Zur aktuellen Lage:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003aeb00-8e…
Weiterhin werden Kursrückgänge schnell wieder mit Anschlusskäufen kompensiert.
Man darf gespannt sein, wie oft das noch funktioniert ohne news.

[blind_trade]

Personalie, Reinhardt war MOR-AR-Mitglied bis Mai 2004

Jörg Reinhardt kehrt nach kurzem Bayer-Abstecher zurück

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.053.106 von blind_trade am 23.01.13 11:30:19

Reinhardt hatte damals den ersten Lizenzvertrag von Novartis mit Morphosys inclusive der Kapitalbeteiligung eingefädelt.

Aber ein seltsames Ding ist das schon. Was hat Novartis vor mit ihm?
Springt erst im letzten Frühjahr von der Stange, weil ihm ein Karrieresprung bei Novartis versagt wurde und kehrt nach Bayer-Intermezzo aus laufendem Vertrag von Bayer zu Novartis zurück?

Eher ungewöhnlich, und zwar für beide Seiten.

[Meganonn]

btw ... Handelsvolumen in MOR heute über dem Durchschnitt der letzten 3 Wochen

[ciel34]

news wäre gut und wichtig

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.009.146 von eck64 am 11.01.13 10:13:46

Laut der Antikörper-Pipeline-Darstellung auf der MOR-Homepage befindet sich ein n.d. Wirkstoff von Novartis bereits in Phase 2. Oder handelt es sich dabei um BPS804?

Novartis heute übrigens mit Zahlen und einem überzeugenden Ausblick:

Die Ergebnisse kommentierte Joseph Jimenez, CEO von Novartis:
"Dank anhaltender Dynamik im Innovationsbereich sicherte sich Novartis 2012 17 wichtige Zulassungen und erzielte mit vielversprechenden Pipelineprojekten bedeutende Fortschritte. Wir gehen davon aus, dass unsere Pipeline in nächster Zeit eine Rekordzahl an Zulassungen und Zulassungsanträgen hervorbringen wird. Dank unserer starken Verkaufskapazitäten weltweit rechnen wir damit, dass 14 Produkte bis 2017 Blockbuster-Status erreichen werden. Im Jahr 2012 erreichten 8 Produkte diesen Status. Wenn der Ablauf von Patenten 2013 hinter uns liegt, dürfte unsere konsequente Ausrichtung auf Innovation, Wachstum und Produktivität 2014 und 2015 mindestens zu einem mittleren einstelligen Zuwachs beim Nettoumsatz des Konzerns führen. Gleichzeitig dürfte das operative Kernergebnis stärker wachsen als der Umsatz."

Source: Novartis International AG via Thomson Reuters ONE

[eck64]

Zitat von catsche_6: Laut der Antikörper-Pipeline-Darstellung auf der MOR-Homepage befindet sich ein n.d. Wirkstoff von Novartis bereits in Phase 2. Oder handelt es sich dabei um BPS804?

Ja, kürzlich hat Novartis mehrere Programme offengelegt, unter anderem LFG316. BPS804 gehört immer noch zu n.d. (undiscloused) programs.

In der P1 ist auch noch CNTO3157 ohne Bekenntnis von Janssen zu Morphosys.
Aber mit aktuell nur 2 unbestätgiten und keinem unbekannten Namen in der Klinik ist die Transparenz gerade vergleichsweise sehr hoch.

Bei Novartis ist neben den Zahlen für Morphosys aktuell natürlich besonders die frühe klinische Entwicklung interessant. Ob da was neues kommt.....

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.054.102 von eck64 am 23.01.13 14:52:38

Danke für die Aufklärung eck!

[eck64]

Zitat von blind_trade: Personalie, Reinhardt war MOR-AR-Mitglied bis Mai 2004

Jörg Reinhardt kehrt nach kurzem Bayer-Abstecher zurück

Hatte es vorhin überlesen:

Der Chef von Bayer HealthCare, Jörg Reinhardt, verlässt Ende Februar den deutschen Pharmakonzern, um sich bei der Generalversammlung von Novartis zur Wahl als Mitglied des Verwaltungsrates und designierter Präsident des Gremiums zu stellen. Dies teilte Bayer am Mittwochmorgen mit.

Als Chef zurückgeholt?
Dann ist es weniger seltsam für Reinhardt sondern "nur" den Aufstieg nachgeholt. Und mit der Abberuffung Vasellas nach der kurzen Frist ein krasses Eingestädnis der Entscheider einen Fehler gemacht zu haben.

[eck64]

Und falls noch jemand eine Neubewertung von Morphosys mit DCF-Modellen vornehmen will:

Heute zur Bilanzpressekonferenz neu:
Novartis, Planned filings 2013 to ≥ 2017
http://www.novartis.com/downloads/innovation/planned-filings…
In der Novartis Grafik der geplanten Zulassungen wir das Hucal-Projekt BYM338 nun mit Zulassungsjahr 2016 geführt!

Wenn man das mit meiner Pauschalbewertung vergleicht:
http://www.efkabe.de/chart/m/morpho-pipeline-12q3-eckresearc…
Da ist es bei den P2-Partnerprogrammen dabei und ich hege die Hoffnung auf eine P3-Meldung in 2013.
Das dürfte dann auch den einen oder anderen Euro im Kurs wert sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.054.585 von eck64 am 23.01.13 16:17:30

Mit 3 mio MS 2013 (80%)
dazu 5 mio MS 2016 (50%)
und Umsatz ab 2016 von 100, 300, 500, 700, 900, 1000,1000, 1000....
KOmme ich auf einen DCF-Wert 2013 von 134 mio€ für BYM338.

Ok, ich habs geschrieben. Wenn es dann offiziell kommt, sagt Alexander wieder, das sei doch keine news, weil er es von mir schon wusste.
Genauso wie bei den 4 Programmen, die Morphosys kürzlich offenlegen durfte.
Das war für viele einfach keine news, oder doch?

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003aebe3-8e…
Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen
Der Titel ist vielleicht etwas nüchtern. Aber passend.

[invest63]

In der Meldung von BB-Biotech von heute :

TR ONE-News: Biotech-Aktien trotz Rallye weiterhin attraktiv bewertet

Im ausführlich aufgeschluesselten Portolio findet sich keine Morphosys.
Aber wir brauchen ja schliesslich Fonds, die die Aktie in ein paar Jahren bei 70 Euro weiter hoch kaufen.

[Chartwatcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.054.585 von eck64 am 23.01.13 16:17:30

Sehr schöner Fund, Eck – Danke! Das erste Mal in der nunmehr 14jährigen Börsengeschichte von MorphoSys (die ich von Anfang an verfolgt und 2002 – lang ist’s her ... – auch in threads hier bei WO begleitet habe), daß ein MorphoSys-Partner einen konkreten Zieltermin für eine Zulassung nennt. In Verbindung mit den Bemerkungen von JoschkaSchröder, Ville und Ohad Hammer zum Potential von BYM338 nun eine ‚Hausnummer’, die erst recht zuversichtlich stimmt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.057.165 von Chartwatcher am 24.01.13 08:52:42

Nachdem es da die Irritationen gab zu den Inhalten dieser Tabelle, habe ich sie nochmals überarbeitet (und nicht nur aktualisiert):

Wirkstoffe und targets sind teilweise nicht veröffentlicht und basieren auf eigenen Recherchen
Diese habe ich grau gefärbt. Die Aufnahme in die Liste erfolgt nicht leichtfertig, sondern nach Recherchen in Patentdatenbanken, wissenschaftlichen Veröffentlichungen, von den Partner-HPs.
In der Vergangenheit hatten alle Vermutungen gestimmt, was aber für die Zukunft nicht als 100%ig sicher gelten kann.
VAY736 von Novartis hatte ich z.B. immer ausgeschlossen als MOR-Programm, weil Morphosys seinerzeit beim P1-Start es als Programm in entzündlicher Indikation bezeichnet hatte. Bei Novartis wird es aber als Krebsindikation geführt. Ein Studienprotokoll habe ich auch bisher nicht gefunden, aber nun ist VAY736 doch ein offizielles MOR-Novartis-Partnerprogramm.
Noch nicht offiziell als MOR-Programme verknüpft sind aktuell 1 P2-Studie (BPS804 von Novartis)und 3 P1-Studien von Boehringer Ingelheim, Janssen und Pfizer.

Im Januar wurden wieder eine Menge Protokolle von den Pharmas angefasst (rot).
Insbesonder neu sind Gantenerumab DIAN TU und Novartis mit der 4. P2-Studie mit LFG316. Interessant auch Moroneys Ankündigung MOR208 auch bei SLL in einer P2-Studie weiterführen zu wollen.

Auf der Abschussliste stehen aus meiner Sicht 2 Programme mit langem Stillstand. CNTO888/Carlumab (Idio.Lungenfibrose) wurde schon in Krebsindikationen eingestellt, aber bei IDF noch nicht von der Liste gestrichen.
CNTO6785 hat die P1 in gesunden Patienten schon sher lange abgeschlossen. Denkbar wäre höchstens, dass unter einem anderen Namen eine P1 mit Patienten gestartet wurde. Sonst wäre eine Wartezeit von bald 1,5 Jahren seit P1-Abschluss kaum erklärlich.

Von allgemeinem Interesse ist natürlich: Schafft Morphosys mit MOR103 demnächst einen Lizenzierungsdeal und wenn ja zu welchen Konditionen?
Und wie schnell wird es der neue Partner schaffen aufbauende Studien anzuschieben.

[Alexander909]

Die Kursentwicklung ist sicher sehr gut, der Verkauf von AbD ein exzellenter Schachzug, dennoch gibt es auch fundamentale Warnzeichen.

Beispiel : Ylanthia-Deals wollte man schon vor einem Jahr abschließen, außer der 'Freigabe' solcher Deals von Nov ist bis heute nichts passiert.

oder

PP : Ende 2011 hatte man 68 Programme in der PP, davon 16 in der Klinik, 24 in Prä und 28 im Forschungsstadium, aktuell ist man immer noch bei 68 (17/20/31). Die Präklinikprogramme haben dabei deutlich abgenommen !

Bei MOR103 wird man m.E. auf den Abschluß der MS-Studie warten, daher glaube ich an eine Verpartnerung in 2013 nicht mehr.

[eck64]

Zitat von Alexander909: Beispiel : Ylanthia-Deals wollte man schon vor einem Jahr abschließen, außer der 'Freigabe' solcher Deals von Nov ist bis heute nichts passiert.

Hättest du da eine Quelle dafür?
Ziel 2012 war Kommerzialisierung von Ylanthia "zu beginnen". Hieß es anfang 2012 meines Wissens. Immerhin gab es da ja nur eine beta-Version.
Auf was für eine Aussage von Morphosys beziehst du dich?
Oder ist "man" bei "Ylanthia-Deals wollte man schon vor einem Jahr abschließen" der Gruppentrend hier im Thread?

Jetzt hat sich Morphosysimmerhin aus der Exclusivität mit Novartis freigekauft. Und Ylanthia ist im Einsatz.
Das war sicher ein gewaltiges Verhandlungshemmnis für Dritte.
Ich hätte mir auch gerne schneller mehr gewünscht.

[eck64]

[eck64]

1 Milliarde Marktwert erreicht!
Bei 32 Euro ist MOR 1 Milliarde USDollar wert.
Es soll ja diese Fonds geben die nicht in so kleine Firmen mit unter 500 mio bzw. 1 Mrd Marktkap investieren dürfen.
Und mit der Aussicht auf Zulassung 2016 kommt der Medikamentenmarkt auch in Sicht.
Ich denke einfach die Investorenbasis verbreitert sich und die Aussichten werden besser weil überschaubarer.
Und gar zu viele Insits können sich einfach nicht mit 10 oder 20 mios aufgeladen haben, denn das gibt der Kurs einfach nicht her.

[dottore]

wirklich schön heute. Schade, dass ich nicht dabei bin

[eck64]

Zitat von dottore: wirklich schön heute. Schade, dass ich nicht dabei bin

Bist du etwas wegen Red Shoes "Fast centgenau getroffen, Konsolidierung kommt jetzt" ausgestiegen?

[lord_nibbler]

Euro 32,-

Top, bin nun exakt 100% im Plus

Ich freue mich auf die nächsten MOR Jahre

[Trapos]

Ich würde mich auch mal auf die nächsten Mor News freuen.

[Ville7]

Wenn Novartis BYM338 2016 zugelassen haben möchte sollte dieses Jahr eine P3 gestartet werden. Für BYM338 sehe ich eine sehr hohe Zulassungswahrscheinlichkeit. Wahrscheinlich wird es der erste zugelassene MOR AK werden, wenn Gantenerumab dem nicht noch in die Suppe spuckt. Die Erntezeit beginnt in der zweiten Hälfte dieses Jahrzehnts...

[Alexander909]

Eine kurze Anmerkung noch zu Gantenerumab.

Ville hat mal vor ein paar Wochen gepostet, daß es Analysten gibt, die einen Umsatzpeak von 9 Mrd. $ p.a. für möglich halten. Sollte Roche nach der Zwischenauswertung (Mitte des Jahres ?) der Auffassung sein, daß eine Zulassung wahrscheinlich ist und für die Umsätze ähnlich optimistisch sind, dann könnte es sich für Roche durchaus rechnen, MOR zu übernehmen. Unterstellt man eine Wahrscheinlichkeit von 50 % und diskontiert mit 6 % ab, dann wären an MOR Tantiemen von 2 Mrd. $ (ca. 1,5 Mrd. €) im Zeitablauf zu zahlen. Man könnte ca. 65 € für MOR bieten und hätte diesen Preis mit den prognostizierten eingesparten Tantiemen schon finanziert. Zusätzlich bekommt man natürlich die gesamte Technologie, die laufenden Programme und den Cash dazu. Da man mit Nov kapitalmäßig verflechtet ist, würde man sich bestimmt mit diesen bezüglich einer Übernahme einigen können.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.061.758 von Alexander909 am 24.01.13 22:46:11

Dumm nur, dass MOR in einem solchen Falle schon von allein bei 65€ stehen würde, da der Markt ebenfalls rechnen kann und die zu erwartenden Tantiemen einpreist... Das würde auch dann geschehen, wenn Roche nur "...wir würden gern..." sagte - soweit hier jemand bis 3 zählen kann. Also: da müssen sie schon mehr hinlegen, als 65€. Für einen solchen Preis ist mittlerweile zu viel über das Programm und seine Aussichten bekannt.

milestones

[Ville7]

Zudem traue ich Gantenerumab, selbst wenn zugelassen, nicht 9Mrd USD zu - Begründung: die "prodromale" Patientengruppe schränkt das Potential doch sehr ein ...

[eck64]

Ist doch auch mal nett, wenn über nicht erlegte Bärenfelle getratscht wird.
Ich sehe es wie Milestones:
Der Markt ist nicht so blöd. Wenn aufgrund von Ergebnissen bei Gantenerumab eine entsprechende Rechnung aufgemacht werden kann, dann preist es der Markt wahrscheinlich ruck zuck von alleine ein.
Das winzige wäre ein Angebot von Roche aus heiterem Himmel und ohne veröffentlichte Daten. Aber was würden dann alle denken?
Die haben schon die Zwischenauswertung und wollen uns jetzt mit XEuro abspeisen....
Abgesehen davon haben Janssen und ein paar andere, aber vor allem Novartis ja auch einige Eisen im feuerun könnten auch bieten. Und letztlich hat Morphosys die Kasse voll, kann Ablehnung empfehlen und wenigstens mehr raushandeln.

Der Hauptparameter der Rechnung ist neben der Zulassungswahrscheinlichkeit an sich, aber die peak-sales-Erwartung. 9 Milliarden oder eher doch die 3 wegen Einschränkung prodromal?
Da wäre die Verfügbarkeit eines überschaubar aufwändigen Diagnostikverfahrens im wahrsten Sinne Gold wert.
Im übrigen bin ich mir nicht sicher, ob tasächlich für fortgeschrittenere Alzheimer überhaupt nichts geht. Zerstörte Gehirnregionen sind sicher dahin. Aber ich könnte mir vostellen, das man, sollte Gantenerumab bei prodormalen Patienten funktionieren, eines Tages doch wieder mit fortgeschirtteneren Patienten weitermacht und das Bremsen oder aufhalten eines Krnakheitsfortschrittes als Erfolg bewertet, auch wenn man keine kognitive Verbesserung mehr erreichen kann.

Alles offen. Der Bär lebt noch. ;-)

[Alexander909]

Abgesehen davon, daß es für Roche nur Sinn macht ein Übernahmeangebot zu machen, wenn sie nur intern von den pos. Ergebnissen wissen und die nicht schon veröffentlicht sind, habe ich (willkürlich) eine Wahrscheinlichkeit von 50 % angenommen. Dies bedeutet andersherum immernoch eine sehr große Wahrscheinlichkeit, daß es scheitert. Scheitern bedeutet dann ja nicht man bekommt 50 % der möglichen Tantiemen sondern eben Null, nichts, gar nichts !!
Steht der Kurs z.b. im Frühsommer noch bei 30/35 €, dann bin ich mir fast sicher, man würde bei einem Angebot von 65 € einiges an Material bekommen. Wie ville richtig bemerkt, sind die 9 Mrd. $ Peak auch sehr optimistisch, ob die/der US-Analyst(en) da überhaupt richtig liegt, ist sowieso die Frage.

Abgesehen davon haben Janssen und ein paar andere, aber vor allem Novartis ja auch einige Eisen im feuerun könnten auch bieten

Da würde ich das geringste Problem sehen. Roche und Nov sind eng beisammen, da würde man sich sicher schon im Vorfeld einigen. Und für Janssen & Co. wäre das finanzielle Risiko in einen Bieterwettkampf einzusteigen in Anbetracht ihrer MOR-Programme m.E. zu hoch.

Fazit : Die Wahrscheinlichkeit einer Übernahme in nächster Zeit beziffere ich mit max. 10 %. Diese Wahrscheinlichkeit ist im Vergleich zu anderen Werten sicher recht hoch, anderseits natürlich immernoch gering. In meiner öffentlichen Selbstreflexion ging es mir nur darum, ob es für einen bei MOR involvierten Pharma derzeit (bei dem relativ hohen Kurs) noch Sinn machen könnte ein Angebot mit ordentlichen Aufschlag zu machen. Da wäre Roche bei entsprechnder Entwicklung neben Nov ein Kandidat und z.b. 65 € ein Wert, der in Betracht kommen könnte.

[Meganonn]

... bin keineswegs von der Kursentwicklung überrascht

Diejenigen, die sich von RedShoes Prognose ins Bockshorn jagen liessen, kann man nur bedauern.

-> ca. 42 € bis Mai 2013

[ciel34]

also ic trau ma kurz- und mittelfristig keine prognose zu. da is viel platz nach oben (aba wahrscheinlich auch so mancher nach unten)

[Meganonn]

Zitat von ciel34: also ic trau ma kurz- und mittelfristig keine prognose zu. da is viel platz nach oben (aba wahrscheinlich auch so mancher nach unten)

allez is möglich, wa?

[Corman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.064.109 von Meganonn am 25.01.13 13:38:59

[img]http://www.tradesignalonline.com/charts/chart.aspx?mode=1&op…

[Trapos]

Nicht soviel Platz nach unten wie bei manchen Solarwerten.

[ciel34]

na, so weit wahrscheinlich ned . wird, wie schon einmal gesagt, ein spannendes jahr.

[eck64]

Morphosys zeigt weiterhin sehr schöne Stärke:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003aefff-8e…

[eck64]

Nur für Interessierte ein kleines bischen Mathe- und %-Spielerei:

Morphosys hat jetzt ziemlich genau 2 Drittel des Weges vom All Time Low zurück zum All Time High geschafft:

ATH Anfang 2000 war 148,147€
ATL Ende 2002 war 1,563€
Aktuell sind wir dazwischen.

Wenn man den Weg in 3 gleiche Gewinnabschnitte aufteilt ergibt sich folgendes:
1,563 bis 7,126 macht + 355,9%
7,126 bis 32,492 macht + 355,9%
Voraus liegt noch das letzte Drittel bis ATH.
32,492 bis 148,147 macht nochmal + 355,9%

Die ersten beiden Abschnitte dauerten zusammen 10 Jahre. Kriegt MOR das letzte Drittel in 5 Jahren hin, kann man doch ganz zufrieden sein.

356% plus in 5 Jahren sind wiederum "nur" 35,4% im Jahr. Das traue ich Morphosys als Durchschnittswert durchaus zu. 2018 könnten 1 oder 2 Morphosys-Medikamente am Markt sein und dazu eine ganze Reihe der aktuellen Phase 1 und Phase 2-Entwicklungsprojekte sich in der Phase 3, also kurz vor Marktreif tummeln.

Hier noch ein Allzeit Übersichtschart mit Fibonacci_Linien, ein alter Mathematikmeister. Fibonacci hat was mit Goldenem Schnitt und ähnlich zu tun:

Der 1. Kringel markiert den Abwärtstrendbruch. Der Trendwechsel fand zum Jahreswechsel 2003/2004 statt.
Bis zum 38,2% Fibonacci-Niveau kann eine reine technische Reaktion korrigieren.
Spätestens mit Kursen über 9 Euro im Herbst 2004 war der Trendwechsel endgültig bestätigt.

Die 50% Fibo-Linie diente mehrere Jahre als Orientierung. Bereits 2004 als Hype-Spitze wurde sie erstmals angetippt. Dann mal drüber, mal drunter, dann immer seltener drunter und immer öfter drüber.
Die 61,8% bei 26 Euro wurden jetzt auch schon überwunden.

Und jetzt sind 2 Drittel des Weges bis zum ATH geschafft!

[ciel34]

nettes gedanken und mathamatikspiel

[eck64]

Der Dax sieht charttechnisches sehr gut aus:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af09f-8e…

[eck64]

http://www.moffitt.org/research--clinical-trials/clinical-tr…
Clinical Trial 17090

Study Title
A Phase I, Multicenter, Open-Label, Study to Assess the Safety, Tolerability, Pharmacokinetics, and Pharmacodynamics of VAY736 when Administered Intravenously in Relapsed or Refractory Chronic Lymphocytic Leukemia Patients

Summary
The goal of this study is to identify the best dose of VAY736 that can be given in patients with Chronic Lymphocytic Leukemia (CLL). If possible, the study will also give investigators an idea of how well the study drug might work in treating this disease. This study will also help in understanding what VAY736 does to the patient's body, and assess what the patient's body does to clear the study drug from their system.

Da steht noch einiges zu inclusion und exclusion criterias.
Aber nicht, wann das gestartet wurde, wie viele Patienten, bis wann usw. usf....

Direkt bei clinical trials findet man die Studie jedenfalls nicht.

[invest63]

356% plus in 5 Jahren sind wiederum "nur" 35,4% im Jahr. Das traue ich Morphosys als Durchschnittswert durchaus zu. 2018 könnten 1 oder 2 Morphosys-Medikamente am Markt sein und dazu eine ganze Reihe der aktuellen Phase 1 und Phase 2-Entwicklungsprojekte sich in der Phase 3, also kurz vor Marktreif tummeln.

eck: wenn wir schon bei "Gedankenspielen" sind.
Was wäre das max. das 2018 theoretisch möglich wäre (Medikamente aus der aktuellen Pipeline am Markt)--also wenn all die führenden Programme nicht scheitern würden, bzw die aktuellen p1 mit kurzer Klinikzeit es auch schaffen würden...ist natürlich unrealistisch aber wäre trotzdem mal nett zu wissen...und sagen wir mal nicht am Markt aber das o.k. der Zulassung haben.....

[eck64]

Zitat von invest63: eck: wenn wir schon bei "Gedankenspielen" sind.
Was wäre das max. das 2018 theoretisch möglich wäre (Medikamente aus der aktuellen Pipeline am Markt)--also wenn all die führenden Programme nicht scheitern würden, bzw die aktuellen p1 mit kurzer Klinikzeit es auch schaffen würden...ist natürlich unrealistisch aber wäre trotzdem mal nett zu wissen...und sagen wir mal nicht am Markt aber das o.k. der Zulassung haben.....

Morphosys zählt aktuell 21 klinische Progromme, 2 davon also Doppelzählung.
Ist 19 die Antwort, die du hören wolltest?
Alle Programme kommen durch, und zwar alle plötzlich ganz schnell?
Verstehe aber letztlich den Sinn nicht.
Die Hürde von 2 nach 3 gilt als schwer zu nehmen.
Da müssen die Pharmas vom "interessanten Ansatz und Medikament" zum "aussichtsreichen Ansatz und Medikament" kommen und die entsprechenden großen Ressourcen für die Studien freigeben.

Ein "alles kommt durch" zu unterstellen bzw. anzunehmen, hilft niemandem.
Wenn ich die Tufts-Studien-Wahrscheinlichkeiten richtig verstanden habe, schafft es "nur" ca. die Hälfte der P2-Programme in die P3.
Also: Sollten die MOR-Projekte ungefähr im Bereich allgemein üblicher Wahrscheinlichkeiten vorankommen, dann reicht das völlig für enormes Kurspotential in den nächsten Jahren.
Und dazu gehört eben auch, das immer mal wieder ein Programm wie CNTO888 (Indikation Krebs) nach P2 von der Liste verschwindet. Das wird künftig im Bereich 1 bis 2 Programmen jährlich blühen. Schade um jedes einzelne, aber jeder Schuss ein Treffer wäre halt auch seltsam.

[invest63]

Das ist mir schon klar (das nicht alle Programme durchkommen).

Der Hintergrund meiner Frage : Du hast ein besseres Hintergrundwissen wieviele Programme denn theoretisch überhaupt 2018 zugelassen sein könnten.
Beispiel: Noch vor ca 15 Monaten ging man hier im Thread immer davon aus, das das Alzheimer-Medikament von Roche erst 2020 auf den Markt kommen könnte.
Deshalb war meine Frage auch so gemeint: Könnten alle laufenden aktuellen Klinikprogramme theoretisch 2018 schon zugelassen (nicht auf dem Markt--aber zugelassen) sein??
wohl eher nein, denn sonst würdest du ja nicht angeben, dass Morphosys 2018 nur 1-2 Medikamente auf dem Markt haben könnte (dein Wortlaut: 2018 könnten 1 oder 2 Morphosys-Medikamente am Markt sein).

Mir kommt das etwas sehr wenig vor, da Moroney ja immer davon spricht, dass bereits 2015 bereits das 1. Medikament auf dem Markt sein könnte.....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.071.327 von invest63 am 28.01.13 09:44:03

Theoretisch sind das dann 19 zugelassene Medikamente in 2018.
Alle gigantisch erfolgreich in ihren Studien, die beteiligten Kliniken und Ärzte insistieren auf zügige Freigabe, weil es unethisch wäre solche heraussragend wirksamen Medikamente nicht beschleunigt zuzulassen
Was soll ich denn sonst annehmen?
Am schlechten Ende steht die 0. Auch 2018 noch.
Und wie soll ich heute, anfang 2013, mehr als spekulativ-vorsichtige 1 oder 2 zugelassene Medikamente für 2018 ansetzen, wenn ich bisher erst eines in einer (aufgestockten) P3-Studie ist?
Schau halt selbst auf die Tabelle in #152.
Was bis Anfang 2015 in der P2 fertig ist, hat sicher zumindest theoretisch, die Chance bis 2018 einen Zuallsungsantrag zu bekommen.
Neben Gantenerumab und BYM338 sicher auch BPS804, LFG316, BHQ880, CNTO1959.
MOR103 dürfte es eng werden, aber dir geht es ja auch um theoretisch.
Möglicherweise lassen sich noch 2 oder 3 theoretische Projekte aus der P1 dazuzählen. Nur wozu?
Jetzt habe ich dir als 7 genannt. Sollten es 1 oder 2 sein, ist es ok. Vielleicht werden es gar 3 oder 4, das wäre herausragend. Aber ich gehe mit solchen Erwartungen sicher jetzt nicht hausieren. Wenn es so kommt aber gerne.

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[catsche_6]

Faszinierend zu sehen, wie nach und nach das geringe Angebot aus dem Ask weggekauft wird. Ein Block >1000 Stück steht dort meistens nicht länger als ein paar Sekunden... Und das Ganze ohne News

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.073.232 von catsche_6 am 28.01.13 16:38:09

Es gibt so viele insider wie nie zuvor.
1.: Morphosys verhandelt seit einigen Monaten über die Verpartnerung von MOR103. Hier dürfte aus einer long list die short List geworden sein, womöglich steht auch bereits der Abschluss bevor. Hier gibt es also jede Menge insider.

2.: Ylanthia war gegenüber dritten immer mit dem Novartis-Vorbehalt verbunden. Droht da Patentärger? Das ist vorbei. Auch hier dürfte Morphosys mit mehreren Pharmas in Gesprächen sein, zu welchen Bedingunen man Auftragsforschung für diese betreiben kann, oder aber auch tantiemepflichtige Vollinstallationen bei neuen Partnern vornehmen könnte. Auch hier gibts damit eine Menge Mitwisser.

3.: Aktuell sind über 3000 Patienten in Studien mit Mor-Antikörpern involviert. Ärzte dürften es nicht viel weniger sein. Angehörige noch weit mehr. Dazu die regulativen Behörden in vielen Ländern usw. usf... Alle mit ihren ganz persönlichen und dienstlichen Einblicken in die aktuelle Entwicklung. Die haben also auch alle ihren speziellen Insider-Blick.

Und dazu kommen jede Menge Investoren, die den Blick auf 21 klinische Projekte richten und so einen Pipelinebestand noch nie bei einem so billig bewerteten Unternehmen gesehen haben.

[Meganonn]

.... und läuft und läuft und läuft (wie der gute alte VW-Käfer aus meiner Studentenzeit hehehe)

[blind_trade]

Corporate person in the news: Jörg Reinhardt
Sometimes revenge is a dish best eaten warm. Just three years after he lost out in the race to become chief executive of Novartis, Jörg Reinhardt has agreed to rejoin the Swiss healthcare group as chairman – and as the new boss of the man who beat him to the CEO’s post, writes Andrew Jack.
One question for surprised investors is what his unexpected appointment will mean for company strategy.
But another is how top managers, led by Joe Jimenez – to whom Mr Reinhardt lost out in the race to be CEO – will stomach his return. “I’m at best puzzled, at worst astounded,” said one industry executive who knows them both well, on hearing the news.
Mr Reinhardt, a modest, friendly German with a taste for hiking, fast cars and fine wine (he is a director of the Spanish winery Abadia Retuerta) will certainly savour the job. He had dedicated his entire career to Novartis, but was left humiliated and frozen out after his bid to be chief executive and resigned to run the pharmaceuticals division of Bayer in 2010.
He already has something to toast that may leave a bitter aftertaste for Daniel Vasella, his Swiss predecessor, who surprised the markets by announcing his departure this week after leading Novartis for 17 years. The share price initially jumped 5 per cent on the prospect of a shake-up.
However, many see Mr Reinhardt as bringing continuity, despite concerns that the company has to overcome loss of income from medicines coming off patent and lack of scale in its non-drug divisions.
But his skills and style are different from Mr Vasella’s, and the speed of a reshuffle which leaves a German in charge of a blue-blooded Swiss champion suggests underlying tensions have not yet been resolved.
Born in Homburg, halfway between the headquarters of Bayer in Leverkusen and Novartis in Basel, Mr Reinhardt trained in pharmaceutical sciences. After his doctorate he joined Sandoz, which merged with Ciba Geigy to create Novartis in 1996.
He rose to become chief operating officer ahead of the run-off for the chief executive when Mr Vasella decided to split his role in two and remain chairman.
Simon Moroney, chief executive of MorphoSys, a German biotech business who persuaded Mr Reinhardt to join his board at the start of the century, praises both his humility and deep technical knowledge. “You could have a conversation about a particular target and a particular disease area, which is rare,” he says. “Jörg was a real pleasure to work with, and had a huge knowledge of the industry. He was not the sort of guy who made you feel they are big pharma and you are little biotech.”
Colleagues at Bayer cite the focus he brought to the company’s pipeline of products, notably concentrating resources on the most important priorities, including its new blood-thinning anticoagulant drug Xarelto and expansion of the salesforce in China. However, others argue such developments were already under way.
One analyst praises Mr Reinhardt’s “refreshingly honest” engagement with investors after Mr Vasella’s antagonism, but cautions that he was always more “a top-line guy” focused on new products and innovation, against Mr Jimenez’s bottom-line concentration on efficiencies and returns.
His appointment will ease bridge-building with Roche, Novartis’s neighbour across the Rhine in Basel, with which Mr Vasella had tense relations after buying a minority stake. Its sale could even help finance a far more ambitious deal with Bayer.
“He will make a very good chairman,” says Sir Richard Sykes, who serves with Mr Reinhardt on the board of Lonza, also based in Basel. “He understands the business thoroughly, is very thoughtful and a good listener.”
Once he takes up the post in August, he will have the chance to demonstrate his ability to act.

http://www.ft.com/cms/s/0/60f5f74c-66c5-11e2-a83f-00144feab4…

Eine gegenseitige Wertschätzung könnte helfen die Kooperation wieder stärker voran zu bringen.
Der Jimenez hat seine Stärken wohl vor allem im Kostenmanagement gezeigt...

http://www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaftsnachrichten/…

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.073.322 von eck64 am 28.01.13 16:50:53

zu Punkt 3.)

Gibt es Insider bei doppelt-verblindeten Studien?

Doch wohl nur die, die einen umfassenden Blick auf die Datensätze haben. Ein Klinikarzt, der 10-20 Patienten behandelt, wird kaum signifikante Trends beobachten können, oder?
Bei entsprechend hoher Patientenzahl vielleicht...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.073.721 von rollingovermilestones am 28.01.13 17:58:06

Bei den Ärzten sprach ich von ganz persönlichen und speziellen Einblicken in die Entwicklung und nicht von "umfassenden"....

Der Trend bleibt der Freund:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af1f5-8e…

[schnappi]

LBBW erhöht Kursziel für MorphoSys von €30 auf €37. Kaufen

[Marwehe]

Ich bin Langfristanleger, lese seit Jahren mit. Nun meine Frage, bei welcher Summe ist es momentan sinnvoll, da M. sich immer sehr volatil zeigte, ein Stop-Loss zu setzen. Was ratet ihr mir?

[Alexander909]

Obwohl es sicherlich gute Gründe (v.a.im Nachhinein !) für einen SL gibt, bin ich von dieser (automatischen !!) Absicherungsmethode immer weniger überzeugt. Unter der Voraussetzung, daß ich von der Aktie fundamental weiter überzeugt bin und keine schlechten News kommen, warum soll ich nur aufgrund von Preisschwankungen des Kurses aussteigen ? Vor 4 oder 5 Tagen war der Kurs kurz unter 30 € (Tief 29,59 €) und gestern stand er bei knapp 33 €. Mir einem SL von z.b.29,90 € wärst Du jetzt nimmer dabei. Wäre ein solcher SL sinnvoll gewesen. Ich persönlich würde bei MOR eher einen TP als einen SL wählen.

Abgesehen davon, können Institutionelle SL ausnutzen,um günstig an Aktien zukommen. Muß man dabei behilflich sein ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.075.852 von Marwehe am 29.01.13 10:36:02

Je enger du SL setzt, desto sicherer wirst du bei künftigen Anstiegen nicht dabei sein.
Schau dir Aktien mit starken Trendbewegungen von mehreren 100 bis tausend% ins plus an. Historische Beiepiele gibt es genung.
Ich kenne aber keine Aktie, die nicht Korrekturbewegungen von deutlich über 30% gegenüber lokalen tops drinnen hatte.

Langfristanleger und liest seit Jahren mit, hast aber die Morphosys noch nicht jahrelang, oder doch?
Als Langfristanleger und von der Story überzeugt brauchst du eigentlich keinen SL. Meine Meinung. Da must du nur raus, sollte sich fundamental wirklich was relevantes ändern. Und 2 oder 3 Projektabbrüche, selbst wenn es MOR103 und Gantenerumab beträfe, wären zwar schade, würden aber nicht das Geschäftsmodell an sich beschädigen.

Ansonsten:
Nicht alles auf einen SL setzen, sondern aufsplitten, denn, wie ich oben schon schrieb: Meistens wirst du bei guten Aktien per (zu engem) SL nur abgefischt:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af28f-8e…
Splitte deine Position in 3 (2) Positionen auf.
Und nimm irgendwas in der Gegend von 19 (,21 ) und 23,50 als aktuellen SL, wenn du vorhast die Geschichte in Richtung 100 mitzugehen.
Wenn du enger sicherst, z.B. bei 27 oder 29, dann kannst du schon für ein übles Intradaygerücht abgefischt werden, das bis Abends bereits glaubhaft negiert werden kann.

[Trapos]

Ich habe mir abgewöhnt bei langfrist Anlage SL zu setzen. Geht meistens daneben.
Vor allen wäre es für uns Österreich wenn man Mor länger halt doppelt schlecht. Momentan sind es bei meiner "uralt" Position" bei jeder Kurssteigerung für mich 100%.
Bei meiner neuen Positionen nimmt uns ja der Finazminister 25% Kest weg egal wie lange ich die Aktie halte.
Würde meine alte Position mit SL abgefischt werden und ich kann sie auch mit 28 Euro zurückkaufen wäre es trotzdem falls Mor mal auf 60,- Euro oder mehr steigt kein gutes Geschäft wegen der 25% Kest.

[ciel34]

100% zustimmung. hab auch noch meine altposition.
in frage kommt höchstens zukauf.

[micjagger]

kommt mir vor wie ein Computerprogramm in 5 Euroschritten...

[RCZ]

die Sparta AG ist auf den Morphosys Zug aufgesprungen

siehe
http://sparta.de/spv2/anlagestrategie/portfoliostruktur/

[Meganonn]

Zitat von RCZ: die Sparta AG ist auf den Morphosys Zug aufgesprungen

siehe
http://sparta.de/spv2/anlagestrategie/portfoliostruktur/

die Drägerwerk Genüsse sind ebenso eine recht gute Wahl, auch wenn offen blieb, um welche Serie es sich handelt

[Handbuch]

Morgan Stanley jetzt (17.01.) bei 7,04 % (entspricht: 1.644.328 Stimmrechten)


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-01/25826099…

[Proto2000]

Morgan Stanley 6,08% -> jetzt 7,04% und damit größter Aktionär!

Novartis Phar.. 6,40%

BVF Partners .. 6,01%

Massachusetts.. 5,14%

AstraZeneca PLC 5,00%

(Aufstellung von Comdirect - aktuell?)

[antigen15]

kurze Nachfrage: war es bisher bekannt, dass Morgan Stanley sog. cash-settled-swaps als Finanzinstrument benennt und ist das nicht ein klares Indiz für eine schleichende Stimmrechtsaneignung eines Dritten?

[invest63]

Schmidchen Schleicher mit den elastischen Beinen ....(die älteren dürften dieses Lied noch kennen....)

Ein Traumszenario wäre: Bieterkrieg von Roche und Novartis weil das Alzheimer-Programm von Roche ein Erfolg wird und auch Novartis da bereits einige p3 Programme mit Mor vorliegen hat...

[Marwehe]

Einen Dank an Alexander 909, eck64 und Trapos für die aufschlussreichen SL- Antworten. Ich habe M. seit einem Jahrzent, alle Höhen und Tiefen erlebt,bin im Plus und will nicht verkaufen. Dank euch allen bin ich allzeit gut informiert.

[lord_nibbler]

Zitat von Trapos: Vor allen wäre es für uns Österreich wenn man Mor länger halt doppelt schlecht. Momentan sind es bei meiner "uralt" Position" bei jeder Kurssteigerung für mich 100%.
Bei meiner neuen Positionen nimmt uns ja der Finazminister 25% Kest weg egal wie lange ich die Aktie halte.

Yep genau... daher halte ich MOR auch schon seit 2006 wie übrigens fast alles in meinem Depot.

Die Schottermitzi darf bei mir nicht mitschneiden

[PathFinder2]

half topic...
http://www.technologyreview.com/news/509336/biotech-firms-in…

[dottore]

gerade als posting von montanero im Thread zur Aktie IntelliNeurosciences gefunden.http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1173897-101-110/i…

Es geht um Alzheimer Therapie mit Antikörper. In großen Studien wurde zwar keine klinische Besserung der Symptomatik gefunden (deshalb Studie abgebrochen, eine neulich wieder aufgenommen)
Der CEO von Neurosciences sagt, man sollte nicht zu hoffnungslos und zu früh aufgeben, es gäbe da wohl noch Aussichten im Bereich frühen Erkrankung etc.

http://www.biomedreports.com/20130130120929/novel-therapeuti…

[Corman]

@PathFinder2
Die wirtschaftliche Produktion von rekombinanten Antikörpern ist meiner Ansicht ein häufig unterschätzter Bereich. Dazu zählen Details wie Expressionsstabilität, Ausbeute und Downstreaming. Dieser Bereich wird in der Regel erst sehr spät (wenn große Mengen Produkt benötigt werden) adressiert. In einem Vortrag von Morphosys zu "Ylantia" erinnere ich mich, dass hier bei der Auswahl von Antikörpersequenzen bzw. "Bausteinen von konstanten Kettenbereichen" Erfahrungen einfließen, die wichtig für eine spätere Produktion sind. Sollte Morphosys hier über entsprechende Techniken/Erfahrungen verfügen, wäre das ein zusätzlicher Nutzen gegenüber dem "Stand der Technik".

[eck64]

Morphosys (Big Picture) - An Steilheit nicht zu überbieten
von Christian Kämmerer
Mittwoch 30.01.2013, 17:04 Uhr
+ Morphosys - WKN: 663200 - ISIN: DE0006632003

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 31,99 Euro

Die Performance der Morphosys Aktie kennt seit dem Ausbruch vom September 2012 mit Kursen über 22,07 Euro kein Halten mehr und folglich erreichte das Papier während dieser Woche die Niveaus vom Oktober 2001 bei 30,50 Euro bzw. überwand diese sogar. Oberhalb von 30,00 Euro und insbesondere über dem Niveau von 26,60 Euro besitzt die Aktie im Sinne ihrer aktuellen Steilheit durchaus weiteres Potenzial bis zu dem Kurshoch vom März 2001 bei 38,90 Euro anzuziehen.

Unter 30,00 Euro könnte es hingegen zu einem Test des seit Juni 2012 etablierten Aufwärtstrends kommen. Unterhalb von 26,60 Euro würden zudem Rücksetzer bis 22,07 Euro drohen.

Kursverlauf vom 01.06.2006 bis 30.01.2013 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Monat)

Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse nicht investiert.

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Morphosys-Big-Picture…

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af5b8-8e…
Kaum Volumen im Rückgang.
Unter 31,50 wird schon wieder gekauft.
Ich habe weiter den Eindruck, bei MOR hätten gerne weitere Adressen stärkere Positionen.

Jetzt könnte Moroney aber auch mal einen Deal melden. Egal ob Ylanthia oder MOR103.
Auch einen IND wäre mal wieder nicht schlecht......

[eck64]

Zitat von schnappi: LBBW erhöht Kursziel für MorphoSys von €30 auf €37. Kaufen

Hat da jemand was ausführlicheres?

Morphosys hat jetzt 53 mio€ mehr in der Kasse.
Ob sie schon was konkretes im Blick haben?
Oder will Moroney zunächst die Kasse Richtung 250 mio€ ausbauen durch einen MOR103-Deal?

[aalerich]

hier fehlen einfach kursrelevante news. der ausblick 2012/13 wurde einkassiert. ich kann ihn nicht mehr finden (homepage). da wurde ja vieles in den raum gestellt.
inds, ja die produzieren zwangsläufig auch news. aber wo sind die ?
Von " unten herum " kommt ja nichts.
Ein anschub aus der präklinik sieht anders aus - keine dynamik

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.726 von aalerich am 31.01.13 18:02:13

Es gab noch nie einen Ausblick 2013. Auch nocht vor dem ABD serotec-Verkauf.
Morphosys macht immer beim Jahresbericht einen Ausblick aufs laufende Jahr.
War jedenfalls in der Vergangenheit immer so.
Man kann auch gespannt sein, wie der Geschäftsbericht aufgebaut ist von den Zahlen her.
Bisher haben sie auf 3 Sparten aufgesplittet: Auftragsforschung mit hohen Gewinnbeiträgen
Eigene Entwicklungspipeline mit hohem Investitionsvolumen bei kaum Umsatz-> massives Minus
ABD serotec mit kleinem Gewinnbeitrag.
Dazu KOstenblock (überwiegend Management) "nicht zugeordnete Kosten".

Ob weiterhin 2 Sparten getrennt ausgewiesen werden?
Um die 20 mio von ABD im Umsatz auszugleichen, muss man ordentliche Zuwächese durch Ylanthia kalkulieren oder eben MOR103 verpartnern. Aber dafür setzen sie eigentlich ungern Zahlen an, um die eigene Verhandlungsposition nicht zu schwächen.

[schnappi]

Auf der Hompage
MorphoSys Antikörper-Plattform der nächsten Generation Ylanthia nun kommerziell verfügbar.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.085.411 von Corman am 31.01.13 08:26:55

ja das ist einer der schwerpunkte der ylanthia-technologie, wie auf der MOR-homepage gut beschrieben

[eck64]

Zitat von Corman: @PathFinder2
Die wirtschaftliche Produktion von rekombinanten Antikörpern ist meiner Ansicht ein häufig unterschätzter Bereich. Dazu zählen Details wie Expressionsstabilität, Ausbeute und Downstreaming. Dieser Bereich wird in der Regel erst sehr spät (wenn große Mengen Produkt benötigt werden) adressiert. In einem Vortrag von Morphosys zu "Ylantia" erinnere ich mich, dass hier bei der Auswahl von Antikörpersequenzen bzw. "Bausteinen von konstanten Kettenbereichen" Erfahrungen einfließen, die wichtig für eine spätere Produktion sind. Sollte Morphosys hier über entsprechende Techniken/Erfahrungen verfügen, wäre das ein zusätzlicher Nutzen gegenüber dem "Stand der Technik".

Biophysikalische Eigenschaften: Die verwendeten Antikörpergene wurden vorselektiert nach den Kriterien Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere Stabilität und Stresstoleranz wird die Haltbarkeit der resultierenden Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion und Verabreichung der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere Löslichkeit der Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutane Verabreichung ermöglichen, die für Patienten bequemer angewendet werden können.

Kleiner Auszug von
http://www.morphosys.de/wissenschaft-technologie/morphosys-t…

[Nebelland2000]

Ohne News wird Morph jetzt täglich 0,5
-1 € verlieren. Im Chart ist der kurzfristige downtrend deutlich
zu sehn. Es ist wirklich erstaunlich wenig zu hören
von Morphosys!?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.560 von Nebelland2000 am 01.02.13 08:04:29

Ohne News wird Morph jetzt täglich 0,5
-1 € verlieren

Nicht etwas übertrieben ? Dann würde MOR im April bei 0 € stehen

Wo Du aber recht hast, die Newslage ist und war schon immer beschissen. Mit einer News pro Q. (zusätzlich zu dem betreffenden Finanzbericht) muß man schon sehr zufrieden sein.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.598 von Alexander909 am 01.02.13 08:18:56

;-) natürlich nicht bis 0. Wäre aber jetzt eine relevante Nachricht
gekommen, würden wir jetzt bei 35 stehn.
Stattdessen bröckelt der Kurs bis ca 28 oder so, dann kommt die News
und der Kurs läuft wieder nur bis 32.-
( muss nicht so kommen aber in der Vergangenheit liefs
bislang nach dem Muster).

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.088.384 von eck64 am 31.01.13 16:52:05

"LBBW erhöht Kursziel für MorphoSys von €30 auf €37. Kaufen"

Hat da jemand was ausführlicheres?

http://www.godmode-trader.de/nachricht/LBBW-erhoeht-Kursziel…

Nein, aber schon die letzte Erhöhung von 26 auf 30 ist uns entgangen. Die Landesbanken arbeiten lieber im Verborgenen..
-

Durchschnitt der Analysten-KZ jetzt 31,06 €

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.617 von Nebelland2000 am 01.02.13 08:24:49

In der jahrelangen Schiebezone war es so, das Spiel könnte jetzt natürlich wieder beginnen, MOR oszilliert für lange Zeit um die 30 €,je nach Newslage und Stimmung mal etwas darüber, mal etwas darunter.

[eck64]

Monatskerzen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af6de-8e…
Beim Ausbruch über die 22 hatte ich den Chart angelegt, als die Diskussion aufkam, ob nicht auch mal 100 als Kurs denkbar wären.
Ich meinte: Am langen Ende, warum nicht? Und hatte das illustriert.
Aktuell liegen wir ein Stück oberhalb meiner Spekulativen Welle....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.691 von Alexander909 am 01.02.13 08:41:45

Diese Jahrelange Schiebezone war übrigens von Unterkante bis ganz oben fast 100% breit.
Nicht nur ein bischen drüber und drunter von irgendwas.
Sollte sich tasächlich innerhalb von Jahren was ähnliches ausbilden, dann z.B. zwischen 22 und 44. Nur damit du vergleichbar Breite "Schiebezone" hast.
Ich halte das allerdings nicht für sehr wahrscheinlich.
Morphosys spielt jetzt in einer anderen Liga. Die Marktkap ist gewachsen, entsprechend mehr/bedeutendere Investoren sind jetzt dabei.
Es dürften künftig 1, manchmal auch 2 Entwicklungsprojekte jährlich in die P3 wechseln. Mit allem öffentlichen Interesse, das sich daraus für Morphosys ergibt.

Gantenerumab wird als potentieller Multimilliardenblockbuster die nächsten Jahre in jeder wissenschaftlichen Alzheimertherapie-Diskussion erwähnt werden.
Natürlich ist es ätzend schon eine ganze Weile nichts von Morphosys gehört zu haben. Aber Vertragsabschlüsse kamen bei MOR schon immer aus heiterem Himmel. Zuweilen sogar mit deutlichen Kursabstürzen vorher, weil ja doch nie News kommen würden. Auf sowas gebe ich nichts.
Morphosys ist auch heute ganz knapp unter Vieljahreshoch. Wegen ein paar % KOrrektur nach so einem Lauf sollte man nicht gleich Panik kriegen.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.090.795 von eck64 am 01.02.13 09:08:40

Zuweilen sogar mit deutlichen Kursabstürzen vorher, weil ja doch nie News kommen würden

Am 18.09.12 eröffnete MOR bei 20,20 €, am 20.09.12 erreichte der Kurs ein Tagestief bei 19,16 € und schloss nur wenig darüber. Was danach passiert ist weiß man ja. Insofern ist der Kursverlauf bei MOR kein guter Indikator, was die kommende Newslage angeht, trotz vieler Insider (außer die Insider liegen halt falsch und denken z.b. wie JS : Post vom 21.09.12 um 9.25 h :Ich habe heute nach Börseneröffnung kräftig verkauft. ACR50 23 % ist schlichtweg nicht konkurrenzfähig. Wie war der Wert nach 12 Wochen? Und wie schauen die ACR70-Werte aus? Alle gleich Mull? Wie erklärt man die schlechten Ergebnisse in der Hochdosis-Gruppe? Die euphorische Kommentierung wird durch die bislang publizierten Ergebnisse in keiner Weise untermauert. Auf Basis der bisherigen Ergebnisse ist das MOR103-Projekt nicht werthaltig! Zu einer Verpartnerung kann es nur kommen, wenn in der Präsentation noch Wichtiges nachgereicht wird. Nur ... wenn es positives zu ACR50/ACR70 etc. nach 12 Wochen zu berichten gäbe ... hätte man dies dann nicht bereits veröffentlicht? Auf die Präsentation bin ich gespannt. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass der Kurs schnell wieder unter 20 € notiert.)

Was könnte die nächste News sein : Ich tippe mal auf Start P3 von BYM338

[eck64]

Zitat von Alexander909: Was könnte die nächste News sein : Ich tippe mal auf Start P3 von BYM338

Das sicher nicht, denn das wird eine von den news sein, die du wieder nicht akzeptieren wirst als news.
Novartis wird die zu beginnende P3-Studie per Protokoll bei clinical Trials anmelden. Ein paar Tage später werde ich oder jemand anderes hier reinstellen. Und wir freuen uns alle über den Fund.
Und 2 oder 3 Monate später wird Morphosys den P3-Studien-Start melden.
Und du wirst wieder sagen: Das ist doch keine news, das stand doch hier vor 2 oder 3 Monaten.

[Alexander909]

Und du wirst wieder sagen: Das ist doch keine news, das stand doch hier vor 2 oder 3 Monaten

Ich habe nur die nächste News getippt, nichts anderes. Weder wie sie den Kursverlauf bestimmt, noch wie wichtig sie letztendlich ist.

Natürlich wäre es schöner wenn Nov und MOR auf einer PK den Start der P3 verkünden und zusätzliche Hintergrundinfos dazu liefern, daß wäre für den Kurs natürlich besser.

[RichyBerlin]

Wie schön, dass es am Kurs seit ein paar Monaten überhaupt nix mehr zu meckern gab !!
und heute bisher auch nicht

[eck64]

Habe mal einen Rahmen für 2013 abgesteckt.
Eine Sammlung aus bedeutenderen und weniger wichtigen Neuigkeiten.
Ein größerer Teil davon wird eintreten, ein Teil beschreibt natürlich nur spekulative Optionen.

Newsflow(erwartungs)liste 2013

Eigene Pipeline:

MOR103: Partnervertrag mit upfront
MOR103: P1b-MS-Studie Abschluss
MOR103: P1b-MS-Studie Auswertung
MOR103: Optionszahlung für MS
MOR103: Studienanmeldung für P2b-Studie, Indikation RA
MOR103: Weitere Indikation in P1b/P2a
MOR103: Präklinische Informationen in weiteren Indikationen

MOR202: MM-Studie, Zwischenstandsmeldungen zur Rekrutierung und zu den Studienarmen
MOR202: Einzelfallpräsentation/Zwischenergebnisse

MOR208: Start P2 in ALL
MOR208: Start P2 in NHL
MOR208: P2a: CLL/SLL, Ergebnisse der Verlängerung
MOR208: Planung konkretisiert P2b in SLL

MORxxx: Statusänderungen, Indikationen und Zielmoleküle zu Projekten im vorklinischen Bereich
MORxxx: Weitere neue Projekte schaffen es von der Evaluierung zum offiziellen Projektstart

Co-Entwicklung Galapagos: Details zu Projekten
Co-Entwicklung Absynth: Details zu Projekten
Vereinbarungen über Co-Entwicklungen mit weiteren Partnern
Einlizenzierung/Übernahme von Projekten Dritter


Partnerpipeline:

1. IND 2013: XXX
2. IND 2013: XXX
3. IND 2013: XXX

1. P2-Start 2013: XXX
2. P2-Start 2013: XXX
3. P2-Start 2013: XXX

1. P3-Start 2013: XXX
2. P3-Start 2013: XXX

Daten/Zwischenergebnisse diverser Partner zu diversen Programmen
Insbesondere Gantenerumab, BHQ880, CNTO888, BPS804, BYM338, LFG316 und CNTO1959
Weitere Projektbezeichnungen und Indikationen aus der klinischen Pipeline werden bekannt

slonomics Partnerschaft(en)
arYla Partnerschaft(en)
Ylanthia Partnerschaft(en)

Forschungs- und Diagnostiksparte:

* MorphoSys vollzieht Verkauf von AbD Serotec an Bio-Rad für 53 mio€, 10.1.2013


Zahlen und Allgemeines:

Jahresprognose: Umsatz, Ergebnis, eigene F&E? Dazu MOR103 und Ylanthia-Perspektiven
Stimmrechtsmeldungen
Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, neuer Standort
Akquise

[Trapos]

Sind wir froh. Fünf Jahre meckern seit 2007 sind genug!
Und wenn einner den Kurs auf 100 Euro innnerhalb eines Jahes sieht auch gut, ist ja Fasching.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.092.580 von Trapos am 01.02.13 14:12:58

Die langjährige Seitwärtsphase hat dem ein oder anderen diehard-Long sicher gut getan einen gesunden Realismus zu entwickeln.

Und sie hat nur die wirklich Überzeugten überleben lassen ... der eine hat sich für seine Aktien Bilder gekauft, der andere entnervt geschmissen und der dritte seine Stücke in andere Aktien getauscht (und möglicherweise sein Geld versenkt) ...

[Proto2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.091.864 von eck64 am 01.02.13 12:04:52

"Entscheidung/Planungsbeginn Umzug, neuer Standort"

Meinst du, die wollen überhaupt noch umziehen...? Da ist schon soo lange Funkstille, außerdem sind durch AbD-Verkauf vielleicht ein paar Büros frei geworden...

[RichyBerlin]

Ohh, jetzt gehts aber los.
Die Amis komme

[catsche_6]

Heimlich, still und leise mal wieder ein neues 5 Jahreshoch...

[Proto2000]

33,00 EUR
+5,77%

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.093.065 von Proto2000 am 01.02.13 15:33:13

Wenn ich das damals richtig verstanden habe, sind die in Martinsried schon ein wenig zerfleddert angesiedelt.
Verkauft wurde ABD und der neue Sitz in Puchheim (sloning).
Es dürfte sicher etwas Entlastung gegeben haben, aber die Perspektive von Moroney ist ja doch im Chor der großen mitsingen zu dürfen.

Also wird das im Hintergrund weiter schwelen und wenn alles passt auch eingetütet werden. Ob das 2013 war wird? Völlig offen.
Ein paar der anderen Punkte erscheinen mir wahrscheinlicher.

Ich bin über den Kurs heute sehr erfreut. Manchmal wird gekauft, als obs kein morgen gäbe.

[Nebelland2000]

Bin sehr froh, dass ich heute früh unrecht hatte

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.093.189 von catsche_6 am 01.02.13 15:51:11

wieder ein neues 5 Jahreshoch

***10***-Jahreshoch

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.093.227 von Proto2000 am 01.02.13 15:57:39

Das Geld rutscht wieder langsam in die Aktienmärkte ... und im Index gibt's einfach nicht so viele Alternativen.

[VaJo]

Die ersten 110% + mit MOR sind schonmal geschafft

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.093.510 von VaJo am 01.02.13 16:41:55

Glückwunsch.

Es ist auch geil, wenn das Depot um den Wert eines Mittelklassewagens an nur einem Tag steigt.

[VaJo]

Zitat von Ville7: Glückwunsch.

Es ist auch geil, wenn das Depot um den Wert eines Mittelklassewagens an nur einem Tag steigt.

Hihi, na so toll ist das bei mir nicht Ville. Aber Du kannst Dich ja auch bei SPPI richtig freuen

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.093.618 von VaJo am 01.02.13 17:00:07

Kann ich leider nicht. SPPI ist in der Shortfalle und kommt da wahrscheinlich so schnell nicht raus, weil es einfach keine kurzfristigen Katalysten gibt. Einzige Hoffnung bleibt Fusilev, aber da siehts auch nicht gut aus. Du hast das mit deinem Exit zu 12 bis 16 USD schon goldrichtig gemacht - zumal der Dollar da auch noch richtig stark war...

[Ville7]

Dow über 14.000 und damit nahe ATH. Insofern beeindruckend, weil der Dow Jones ein Kursindex ist im Gegensatz zum DAX, welcher ein Performanceindex ist. Beim DAX muss man im Vergleich zu den bisherigen Höchsständen jeweils noch die Dividenden-% der vergangenen Jahre abziehen.

[Meganonn]

gemach, gemach ... da kommt noch mehr die nächsten Wochen, Monate, Jahre! hehe

Ich hoffe und wünsche es jedem Längjährigen, die weitere Entwicklung auch durch- bzw. auszuhalten (das wird auch für mich keine leichte Aufgabe)

[riverstar_de]

Angeber.....!!

[eck64]

32wrgfthttp://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af848-8e…

[bruder_halblang]

Tja, die typische Euphorie zur Jahreswende. Die Chancen stehen gut, dass es DAS Morphosys-Jahr wird mit einer nachhaltigen Neubewertung. Aber es wäre auch nicht untypisch, wenn wir demnächst wieder in ein gefühlt endloses Jammertal zurückfallen würden. Wir sind von der Kursentwicklung in der Vergangenheit schon zu oft enttäuscht worden.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.095.593 von bruder_halblang am 02.02.13 10:00:51

Tja, die typische Euphorie zur Jahreswende.

MOR ist seit Anfang Juni 2012 um 100% gestiegen !

"Euphorie" besteht spätestens seit Mitte September 2012

...manche brauchen etwas länger ihre Kommentare den neuen Gegebenheiten anzupassen

[Boomaktie]

Tja, leider gibt es hier ein paar Leute, die trotz des erfreulichen Kursverlauf immer wieder ein Haar in der Suppe finden wollen oder einfach nur schlechte Stimmung machen wollen

Schade!!!

[Blindman]

Hallo, bin hier eher selten unterwegs. Wenn ich mit die Umsätze über die Tage anscheue, verhalten sie sich sehr stabil. Bloss wenn die Maschine am Vormittag nicht genügend Stücke zu kaufen bekommt, rödelt sie zum Schluss schön den Kurs nach oben. Sehr gut zu beobachten am Freitag.Es scheint eine gute Kauforder zu wirken. Daher glaube ich nicht, dass die Aktie wieder im Jammertal verschwindet. Mor hat die Aktionäre in den USA gefunden, die eine Kursentwicklung mitgestalten und nicht verrecken lassen.
Noch viel Spass mit MOR

[eck64]

Die Marktkapitalisierung ist jetzt bei 1050 mio USDollar:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003af889-8e…
Der Kaufschub am Freitag brachte Morphosys also über die Milliarde hinweg.
Morphosys wird bei diesem Volumen immer interessanter für größere Adressen.
Im Dezember war Morphosys auf Platz 12/14 im TecDax nach freefloat Marktkap/Handelsumsatz. Ob sich im Januar noch eine weitere Verbesserung im ranking ergeben hat?

[Meganonn]

Zitat von Ville7: Glückwunsch.

Es ist auch geil, wenn das Depot um den Wert eines Mittelklassewagens an nur einem Tag steigt.

.... .... ....

[eck64]

Moin.
Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[Kanalyst]

Morphosys – Das sieht weiter bullisch aus
von Alexander Paulus
Montag 04.02.2013, 08:40 Uhr

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 33,00 Euro

Die Aktie von Morphosys brach am 21. September 2012 über die Widerstandszone zwischen 21,80 und 22,07 Euro nach oben aus. Damit endete eine Ruhephase in der Aktie, die im Februar 2007 eingesetzt hatte. Seit diesem Ausbruch befindet sich die Aktie nämlich in einer massiven Rally.

Bis auf ein Hoch bei 32,92 Euro kletterte der Wert am 28. Januar 2012. Danach konsolidierte der Wert kurzzeitig. Er näherte sich der Unterstützung bei 30,50 Euro an, drehte aber am Freitag mit einer langen weißen Kerze wieder nach oben ab. Die Aktie zog sogar auf ein neues Hoch in der Aufwärtsbewegung der letzten Monate an. damit besteht eine gute Chance auf eine weitere Rally in Richtung 34,07 und 36,15 Euro.

Sollte die Aktie allerdings unter 30,50 Euro per Tagesschlusskurs abfallen, könnte kurzfristig Verkaufsdruck aufkommen.



http://www.godmode-trader.de/nachricht/,a3020789.html

[Meganonn]

trendy & friendly MOR is ...

[antigen15]

BPS804 lässt mir doch keine Ruhe, daher hab ich mal recherchiert und diesen Link gefunden: http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Combination-treatment-…
Damit gibt es wohl keine Zweifel mehr an der MOR-Herkunft für BPS804 und damit wohl auch die Determinierung als NOV-3 Programm, oder?

[antigen15]

hier ein Auszug: "A preferred antibody for use with the invention is an anti-sclerostin antibody as disclosed in reference 12 (the complete contents of which are incorporated herein by reference). Particularly preferred is the antibody MOR05813. MOR05813 (referred to herein as 'BPS804') has a V H domain with amino acid SEQ ID NO: 1 and a V L domain with amino acid SEQ ID NO: 2. Other anti-sclerostin antibodies useful with the present invention may include one or more (1, 2, 3, 4, S or 6) CDRs from MOR05813. The CDRs in the heavy chain are SEQ ID NOs: 3, 4 & 5. The CDRs in the light chain are SEQ ID NOs: 6, 7 & 8. The MOR05813 variable domains may be expressed as SEQ ID NOs: 9 and 10 to give a functional antibody, the MOR05813 V H CDRs may be expressed along with V H framework regions (e.g., V H human framework regions) to give a functional antibody, the MOR05813 V L CDRs may be expressed along with V L framework regions (e.g., V L human framework regions) to give a functional antibody, and MOR05813 V H and V L CDRS may be expressed along with V H and V L framework regions (e.g., V H and V L human framework regions) to give a functional antibody (e.g., human or humanized). "

[eck64]

Zitat von antigen15: BPS804 lässt mir doch keine Ruhe, daher hab ich mal recherchiert und diesen Link gefunden: http://www.sumobrain.com/patents/wipo/Combination-treatment-…
Damit gibt es wohl keine Zweifel mehr an der MOR-Herkunft für BPS804 und damit wohl auch die Determinierung als NOV-3 Programm, oder?

Ich habe da auch keinerlei Zweifel. Hatte ja auch schon verschiedene Belege gepostet.
Nur Novartis und Morphosys haben es halt noch nicht offiziell gemacht.

[HK12]

Commerzbank erhöht Kursziel für Morphosys von €30 auf €39, Buy
(15:39) - Echtzeitrating

[RichyBerlin]

MorphoSys AG
Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5090801-morphosys-…

[eck64]

Zitat von RichyBerlin: MorphoSys AG
Veröffentlichung gem. § 26 Abs.1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5090801-morphosys-…

Über, unter, über unter????
Was machen die für einen Sch......

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.100.800 von HK12 am 04.02.13 15:56:52

Gibt es Daniel Wendorff bei der Coba nicht mehr???
Bei der Präsentation des ABD-Deals hat er noch Fragen gestellt...

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.101.077 von RichyBerlin am 04.02.13 16:45:14

Steigt da noch jemand durch? Ich nicht...

[Proto2000]

Blickt da noch jemand durch, was MorganStanley da so macht...?

[RichyBerlin]

Ich blick's leider auch nicht. Vermutlich nur internes Geschiebe in den verschiedenen Morgan Stanley-"Abteilungen"...

Das WpHG gehört mal dringend überarbeitet... Transparenz sollte das Zauberwort heissen...

[RichyBerlin]

Hier etwas genaueres zur CoBa-Erhöhung v.gestern. Beantwortet auch catsches Frage von gestern ob Wendorff noch bei der Coba ist.

Commerzbank hebt Ziel für Morphosys auf 39 Euro - 'Buy'
Die Commerzbank hat das Kursziel für Morphosys von 30,00 auf 39,00 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Die Aufwertung des Aktienmarktes dürfte sich tendenziell fortsetzen, schrieb Analyst Daniel Wendorff in einer Studie zur Gesundheitsbranche vom Montag. Er habe deshalb seine Risikoabschläge reduziert und die Kursziele für die Werte aus den Bereichen Biotech, Pharma und Life Sciences im Schnitt um rund elf Prozent angehoben. Die größte Änderung habe sich beim TecDax-Wert Morphosys ergeben.
AFA0106 2013-02-04/17:00
ISIN: DE0006632003
© 2013 APA-dpa-AFX-Analyser
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-02/25882363…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.103.996 von RichyBerlin am 05.02.13 11:08:17

Da sieht man mal, was für ein Potential in Morphosys steckt.
Nur durch eine Reduktion der Risikoabschläge kann Wendorff/Commerzbank die Morphosys von 30 auf 39 Euro anheben.
Das bestärkt mich in meiner Einstellung zu DCF-Analysen.
Auch hier kann man immer die Zahl als Kursziel einstellen, die man gerade will. Es gibt so viele Stellräder, die man justieren und jeweils begründen kann....

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.104.025 von eck64 am 05.02.13 11:12:45

Der Hauptgrund dürfte darin liegen, daß die Aktie das ehem. Kursziel erreicht hat und weil man die Aktie als weiter interessant empfindet, hebt man das Kursziel eben an.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.104.091 von Alexander909 am 05.02.13 11:24:13

Ja klar ist das der Grund, zeigt aber eben auch die Beliebigkeit der Fundamental-DCF-Analyse.
Ich bleib dabei: Meine Pauschalbewertung der Pipeline war zum Jahreswechsel bei knapp 50 und steigt dieses Jahr womöglich im Bereich um 10 Euro an, vielleicht auch mehr, falls z.B. Gantenerumab gute Zwischendaten bringt.

Ich hätte also ein ähnliches Problem, wenn Morphosys jetzt auf 60 bis 70 steigen würde, ob ich dann einen Verkauf empfehlen müsste, oder mein Modell überdenken.....

[invest63]

Ich werde das Gefühl nicht los, dass in kürze was grosses bedeutendes kommt.

[HK12]

DZ Bank erhöht fairen Wert für MorphoSys von €30 auf €40. Kaufen
(07:45) - Echtzeitrating

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.107.639 von HK12 am 06.02.13 07:47:14

So haben die durchschnittlichen Kursziele wenigstens den Kurs wieder überholt

[HK12]

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Morphosys bei L&S fest - DZ-Studie, Übernahmespekulation genährt

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Morphosys-Aktien haben am Mittwoch
nach einer Studie der DZ Bank vorbörslich bei Lang & Schwarz um 1,90 Prozent
zugelegt. Analyst Elmar Kraus erwartet 2013 nicht nur kurstreibende Nachrichten
aus Eigenentwicklungen und einer Reihe fortgeschrittener Kundenprojekte. Durch
den Wechsel auf den neuen Verwaltungsratspräsidenten bei Novartis sieht er auch
'deutlich gestiegene Chancen auf eine Übernahme durch Novartis'. Seinen fairen
Wert stockte der Experte daher um zehn auf 40 Euro auf - gut 21 Prozent über dem
jüngsten Xetra-Schluss. Sein Votum bleibt 'Kaufen'./ag/rum

Zitat von HK12: DZ Bank erhöht fairen Wert für MorphoSys von €30 auf €40. Kaufen
(07:45) - Echtzeitrating

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.107.850 von HK12 am 06.02.13 08:55:19

Was ist denn ein ..Wechsel auf den neuen Verwaltungsratspräsidenten bei Novartis.. ? Wer genau hat was gewechselt ??

[catsche_6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.107.866 von RichyBerlin am 06.02.13 08:58:13

Siehe Beiträge 139, 140 + 146

[invest63]

Tradingposition komplett bei 34,25 geschmissen--dieses Gap dürfte sicher geschlossen werden

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.053.207 von eck64 am 23.01.13 11:53:12

ahh, danke für die Info

[Meganonn]

quo vadis Morphosys

[Ronmor]

Was geht denn jetzt hier ab?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.107.949 von invest63 am 06.02.13 09:15:39

Was heisst sicher in dieser Zeit/Aktie? Es gibt zahlreiche Beispiele, in denen auch ein derartig zustande gekommenes Gap nie geschlossen wurde ... oder erst zig Jahre später, wie im Falle der Solarworld-Aktie.

[invest63]

Wenn Novartis wirklich zuschlagen wollte (jetzt oder in nächster Zeit) dann hätte man dies rund um die Verhandlungen mit Ylanthia gemacht und der Kurs war da auch noch bei 26 Euro.
Im Moment kann ich mir keine Novartis-Übernahme vorstellen.
Aber meine Langfristposition freut sich natürlich trotzdem.....aber im Moment sehen wir kurzfristig eine Überhitzung des Kurses.
Man sollte auch immer bedenken, dass nichts sicher mit einem Mor103 Deal ist. Nicht auszudenken was mit dem Kurs passiert wenn hier nichts kommt, denn einige Euros sind wir wohl nur wegen Mor103 hochgelaufen.....

[StatistikFuchs [KommA]]

Und läuft und läuft und läuft. Das schöne am Trendtrading ist: Wenn man mal einen guten Trend gefunden hat, dann hängt man sich einfach dran und lässt sich ziehen. Die individuelle Stärke von Morphosys über Monate hinweg ist schon beeindruckend. .



Gruß Statistikfuchs

FAQ: Was bedeutet eigentlich die „individuelle Stärke“ einer Aktie?
http://www.statistikfuchs.de/Erläuterungen/Sonstiges

Gruß Statistikfuchs

http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.107.960 von RichyBerlin am 06.02.13 09:17:48

catsche war so nett, es rauszusuchen. Nicht ich.

Und damit nicht jeder nachlesen muss.
Der alte MOR-Aufsichtsrat und Partnerschaftseinfädler Reinhardt soll Chef werden bei Novartis:
Der Chef von Bayer HealthCare, Jörg Reinhardt, verlässt Ende Februar den deutschen Pharmakonzern, um sich bei der Generalversammlung von Novartis zur Wahl als Mitglied des Verwaltungsrates und designierter Präsident des Gremiums zu stellen. Dies teilte Bayer am Mittwochmorgen mit.

[eck64]

Zitat von invest63: Wenn Novartis wirklich zuschlagen wollte (jetzt oder in nächster Zeit) dann hätte man dies rund um die Verhandlungen mit Ylanthia gemacht und der Kurs war da auch noch bei 26 Euro.
Im Moment kann ich mir keine Novartis-Übernahme vorstellen.
Aber meine Langfristposition freut sich natürlich trotzdem.....aber im Moment sehen wir kurzfristig eine Überhitzung des Kurses.
Man sollte auch immer bedenken, dass nichts sicher mit einem Mor103 Deal ist. Nicht auszudenken was mit dem Kurs passiert wenn hier nichts kommt, denn einige Euros sind wir wohl nur wegen Mor103 hochgelaufen.....

MOR103 ist nicht nur gegen Rheumatoide Arthritis am Start, sondern es läuft eine P1b Patientenstudie in Multiple Sklerose und die ist kurz vor dem Abschluss.

Nur um ein Gefühl zu geben, was ein erfolgreiches Medikametn Wert sein könnte kopiere ich diese Tysabri-Meldung rein. Diese könnte m.E. den heutigen Schub ausgelöst haben:

Biogen Idec zahlt Tysabri-Partner Elan aus - 3,25 Milliarden Dollar für Anteil

WESTON (dpa-AFX) - Das Biotechnologie-Unternehmen Biogen Idec will den restlichen Anteil am Multiple-Sklerose-Medikament Tysabri kaufen. Biogen werde dem irischen Partner Elan Corp dafür 3,25 Milliarden US-Dollar zahlen, teilte der Biotechnologiekonzern am Mittwoch mit. Mit dem Kauf erwirbt Biogen alle Rechte an Tysabri. Bislang ging die Hälfte der Einnahmen für das Mittel zu gleichen Teilen an die Partner. Im vergangenen Jahr setzten die Unternehmen mit Tysabri 1,6 Milliarden Dollar um.

Tysabri ist nach dem MS-Mittel Avonex für Biogen der zweitbeste Verkaufsschlager. Biogen Idec konkurriert beim Medikament zur Behandlung der bisher unheilbaren Autoimmunerkrankung Multiple Sklerose (MS) mit Pharmakonzernen wie der Schweizer Novartis oder auch der deutschen Bayer AG ./mne/fbr

Quelle: dpa-AFX
xxxxxxxxxxxxxxx

Also: Ein 50%-Anteil an Tysabri wird mit einem Barwert von 3,25 Milliarden Dollar verkauft.

Die aktuelle MOR-Marktkap lässt sich nicht nur alleine aus dem Gantenerumab-Potential begründern.
Sollte MOR103 nur in der Indikation MS funktionieren, dann wäre alleine das ein mehrfaches der aktuellen Marktkap. Wert.
Wie bereits ein paar Mal gesagt: Meine Pauschalbewertung der Pipeline ist zum Jahreswechsel bei 50 Euro gewesen. Und das bei vorsichtiger Bewertung.
Alles was ich bisher mit konkreten Zahlen nachrechnete, ergab immer höhere Projektansätze.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.077 von eck64 am 06.02.13 09:41:31

Ich weiss.
Damit es jeder gleich nachlesen kann hatte ich auf deinen alten Beitrag geantwortet.
Da muss man ja dann nur noch auf die Nummer klicken

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.065 von StatistikFuchs am 06.02.13 09:38:02

... schön, wer den Trend rechtzeitig gesehen und sich entsprechend angedockt hat ... ohne Kenntnis des fundamentalen Backgrounds funktioniert das nicht.

Die Dynamik der Aktie kommt nicht für alle überraschend ... jedenfalls rückt mein Kursziel (von Mitte Dez. 2012) von 42 € bis Mai 2013 allmählich heran, es fehlen "nur" noch 7,5 - 8 € .

[Meganonn]

... ich war heute früh auch am Drücker (den Rest meiner Weihnachtsderivate-) Tradingposition zu geben, konnte der Versuchung aber gerade noch widerstehen.

[Ville7]

Schon erstaunlich. Über Jahre hinweg wollte das Ding keiner haben, obwohl das Potential wahrlich aus den Fundamentals heraus geschriehen hat. Und nun wird bei diesen mehr als verdoppelten Preisen gekauft, als gäb's morgen keine mehr.

Mich freut's sehr, da meine Rangeobergrenze für dieses Jahr bereits heute erreicht wurde. Allerdings sehe ich den Hund dem Herrchen langsam sehr weit vorauseilen. Die Ernüchterung könnte Anfang März mit einer verglichen zu den Vorjahren sehr niedrigen Prognose kommen - da man bis dahin vielleicht noch keine Deals an Land hat. Oder der erste Deal leitet dann langsam den (temporären) Exit der "Tutes" ein ... (sell on news)... wir werden sehen.

Zu den Banken ist zu sagen: F * C K Y O * !! Die haben jahrelang den Kurs untengehalten und nun nutzen sie ihre Marktmacht um die Kurse mit ihren Ansagen in die Höhe zu treiben. Jetzt dürfen die Aktien steigen - wahrscheinlich auch oder gerade deswegen, weil unsere institutionellen Freunde jetzt mit an Borad sind. Auf diesen Umstand der Manipulation weise ich seit Jahren hin. Börse ist leider kein faires Spiel für den Privatanleger und viele ehemalige Investoren sind durch diese Spielchen unfairerweise wieder rausgedrängt worden.

[Nebelland2000]

Ja am besten Laufenlassen, warte seit 2 Monaten auf die News auf die alle warten, dann verkauf ich eine kleine Position, der Rest bleibt bis wir irgendwann im dreistelligen Bereich sind (oder mehr?;-))

[eck64]

Zitat von Nebelland2000: Ja am besten Laufenlassen, warte seit 2 Monaten auf die News auf die alle warten, dann verkauf ich eine kleine Position, der Rest bleibt bis wir irgendwann im dreistelligen Bereich sind (oder mehr?;-))

UUUps. Vierstelliger Bereich?
Ich hör schon wieder einen Nasal säuseln.....

[invest63]

Die aktuelle MOR-Marktkap lässt sich nicht nur alleine aus dem Gantenerumab-Potential begründern.
Sollte MOR103 nur in der Indikation MS funktionieren, dann wäre alleine das ein mehrfaches der aktuellen Marktkap. Wert.
Wie bereits ein paar Mal gesagt: Meine Pauschalbewertung der Pipeline ist zum Jahreswechsel bei 50 Euro gewesen. Und das bei vorsichtiger Bewertung.
Alles was ich bisher mit konkreten Zahlen nachrechnete, ergab immer höhere Projektansätze.

Nun eck--so dürfte das dann auch nicht sein, denn wenn jetzt wirklich eine Verpartnerung kommen sollte, dann bekommt Mor zu einer Einmalzahlung später Tantiemen in Höhe von XXX(voraussichtlich irgendwas zwischen 10-15%)und nicht von 50% wie bei Elan Corp .

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.267 von eck64 am 06.02.13 10:21:55

Nene nicht das böse F Wort aus Kulmbach ;-)
Aber mal angenommen Morph hat in 5-10 Jahren ca 5 Medikamente am Start mit Milliardengewinnen..... müsste man mal hochrechnen wieviel an Kurs gehen würde?!

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.290 von Nebelland2000 am 06.02.13 10:26:53

DDD = DAUSEND DURCH DREI

Vielleicht mal in 20-25 Jahren ...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.286 von invest63 am 06.02.13 10:25:32

Ich denke meine Aussage ist schon richtig.
MOR103 könnte, falls es in tysabris Fußstapfen tritt, alleine ein mehrfaches der aktuellen MOR-Kap. Wert sein. Das passt so.

Diesen Wert wird aber zu großen Teilen ein Partner heben, weil Morphosys das Risiko nicht alleine stemmen will. Morphosys wird sich wahrscheinlich im teens-Bereich begnügen müssen, zuzüglich upfront und Meilensteinen.

Das sieht möglicherweise bei MOR202 und MOR208 anders aus, bis die so weit sind.
Wenn da ca. 2015 weitere Entwicklungsoptionen abzuwägen sind, hat Morphosys hoffentlich durch P3-Meilensteine und MS-Einnahmen aus MOR103 sowie Ylanthia-Deals das standing, um MOR202 und/oder MOR208 auf eigene Rechnung in die P3 zu bringen.

xxxxxxxxxxxxxxx

Insgesamt ist Elan mit Eigenentwicklung und Verwässerung und konzentration auf wenige Projekte einen weit riskanteres Geschäftsmodell als Morphosys gefahren:

[StatistikFuchs [KommA]]

Zitat von Meganonn: ... schön, wer den Trend rechtzeitig gesehen und sich entsprechend angedockt hat ... ohne Kenntnis des fundamentalen Backgrounds funktioniert das nicht.

Die Dynamik der Aktie kommt nicht für alle überraschend ... jedenfalls rückt mein Kursziel (von Mitte Dez. 2012) von 42 € bis Mai 2013 allmählich heran, es fehlen "nur" noch 7,5 - 8 € .

@Maganonn: Jeder hat so seine eigene Methoden. Ich bilde Ranglisten von Trends, und da ist Morphosys schon lange vorne mit dabei.

[HK12]

Morphosys: Das Kursziel rückt näher
06.02.2013 09:43 UhrBastian Galuschka

Das zum Jahresende 2012 erhöhte AKTIONÄR-Kursziel hat die Aktie des Antikörperspezialisten nahezu erreicht. Positive Analystenkommentare feuern die Bilderbuch-Rallye weiter an.
Die unglaubliche Rallye der Morphosys-Aktie setzt sich fort. Seit der Empfehlung zu Kursen um 18 Euro im August 2012 hat sich der Titel schon fast verdoppelt. Das AKTIONÄR-Kursziel von 35 Euro wurde heute so gut wie erreicht.

Analysten euphorisch

Immer mehr Analysten überarbeiten ihre Bewertungsmodelle für den TecDAX-Titel. Daniel Wendorff hat am Montag in einer Studie zur Gesundheitsbranche die Risikoabschläge für Werte aus den Bereichen Biotech, Pharma und Life Sciences reduziert und zugleich die Kursziele angehoben, im Schnitt um elf Prozent. Größter Profiteur dieser Überarbeitung war die Morphosys-Aktie. Ihr traut Wendorff jetzt ein um 30 Prozent höheres Potenzial zu. Sein neues Kursziel lautet 39 Euro.

Heute meldet sich Elmar Kraus von der DZ Bank zu Wort. Er toppt Wendorff sogar noch und nennt ein neues Kursziel von 40 Euro (zuvor 30 Euro) für die Morphosys-Aktie. Kraus erwartet 2013 kurstreibende Nachrichten aus Eigenentwicklungen wie auch aus fortgeschrittenen Kundenprojekten. Das sei aber nicht alles. Der Analyst geht davon aus, dass die Chancen einer Morphosys-Übernahme durch Novartis nach einem Wechsel des Novartis-Verwaltungsratspräsidenten „deutlich gestiegen seien". Sein Votum für die Aktie bleibt „Kaufen".

Übernahme sehr unwahrscheinlich

DER AKTIONÄR hält von den wieder aufkeimenden Übernahmegerüchten wenig. Morphosys-Vorstandsvorsitzender Dr. Simon Moroney hat in der Vergangenheit immer wieder betont, dass er eigenständig bleiben will. Mit Hinblick auf einen der wichtigsten Meilensteine der Firmengeschichte, der Auslizensierung von MOR103, erscheint ein Verkauf der Firma im Vorfeld auch wenig sinnvoll.

Nach dem Verkauf der Forschungsantikörpersparte dürfte sich der Cashbestand auf rund 180 Millionen Euro belaufen. Damit ist Morphosys auch alleine für die kommenden Jahre mehr als gerüstet. Das AKTIONÄR-Kursziel wird überarbeitet. Im Real-Depot spekuliert DER AKTIONÄR bereits seit mehreren Wochen auf steigende Kurse bei dem TecDAX-Titel - mit Erfolg. Der Morphosysy-Turbo-Call notiert aktuell über 120 Prozent im Plus.

[Nebelland2000]

Denke, wenn Morphosys erfolgreich ist wird das sehr viel schneller gehn.

[Meganonn]

Zitat von Nebelland2000: Denke, wenn Morphosys erfolgreich ist wird das sehr viel schneller gehn.

Yep

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.547 von Nebelland2000 am 06.02.13 11:21:53

11 bis 12% Kurs-Rendite p.a. die nächsten 10 Jahre und wir wären bei 100 (dreistellig). Damit wäre ich vollauf zufrieden bei normalem (gutem) Geschäftsverlauf. Bei sensationellen Entwicklungen kann das auch durchaus schneller gehen.

Und dann vielleicht in 10 Jahren die erste regelmäßige Dividende auf Basis sprudelnder Tantiemen aus einigen Medikamenten am Markt. Morphosys weiter eigenständig und weitgehend unverwässert und dann perspektivisch die dann folgenden 10-20 Jahre auf dem Weg Richtung DAX. Das wäre es doch.

[Nebelland2000]

:eekie 100 kommen früher, vielleicht bei sensationellen News, noch dieses Jahr. Lehne mich mal weit aus dem Fenster

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Also: Ein 50%-Anteil an Tysabri wird mit einem Barwert von 3,25 Milliarden Dollar verkauft.

Die aktuelle MOR-Marktkap lässt sich nicht nur alleine aus dem Gantenerumab-Potential begründern.
Sollte MOR103 nur in der Indikation MS funktionieren, dann wäre alleine das ein mehrfaches der aktuellen Marktkap. Wert.

MOR103 befindet sich in der Indikation MS gerade mal in Phase I. Dazu gibt es für MOR103 unter der Indikation RA nur eine kurze Pahse Ib/IIa-Studie. Langzeituntersuchungen hinsichtlich möglicher Nebenwirkungen, die man bei einer GM-CSF-Blockade erwarten kann (z.B. Alveoläre Proteinose) existieren nicht.

Angesichts dieses frühen Entwicklungsstadiums oben zitierte Überlegungen anzustellen, erscheint wenig sinnvoll/seriös.

Die Aktie hat weiter Potential ... aber nicht unbedingt wegen MOR103, dessen Phase Ib/IIa-Ergebnisse bereits zu einem ungewöhnlich heftigen Kurssprung geführt haben.

[Meganonn]

http://boerse.ard.de/aktie-des-tages/uebernahmefantasie-trei…



Analyst treibt Übernahmefantasie treibt Morphosys
Seit dem Sommer hat sich die Morphosys-Aktie mehr als verdoppelt. Das Biotech-Unternehmen aus dem TecDax weckt mehr und mehr Begehrlichkeiten. Neues Öl ins Feuer gießt nun ein Analyst.

Elmar Kraus von der DZ Bank erwartet nicht nur gute Nachrichten aus Eigenentwicklungen und neuen Projekten, sondern sieht auch eine erhöhte Übernahmefantasie für das in Martinsried bei München sitzende Unternehmen.

Er begründet die gestiegenen Perspektiven hierfür unter anderem mit dem Wechsel an der Konzernspitze beim Schweizer Pharmamulti Novartis. Novartis hält 6,4 Prozent der Morphosys-Anteile. Den fairen Wert der Aktie stockte Kraus kräftig um zehn auf nunmehr 40 Euro auf.

Für Biotech-Unternehmen, die oft von großen Pharma-Multis bei ihrer Forschung unterstützt werden, gehört es durchaus zum Geschäftsmodell, dass sie das Interesse eines großen und finanzkräftigen Sponsors finden. Morphosys forscht dabei besonders auf dem Gebiet menschlicher Antikörper.


Kurs 34.40 Differenz absolut 1.48 Differenz relativ +4.48%


in mein Depot
Solche Nachrichten sind an der Börse der Stoff, aus dem die Träume sind. Die Morphosys-Aktie steigt am Morgen um bis zu 5,4 Prozent an die Spitze des TecDax. Bei 34,70 Euro markiert der Titel ein Zwölf-Jahres-Hoch. Es ist die Krönung eines atemberaubenden Aufwärtstrends, der im Juni bei einem Kursniveau von 16 Euro begann.

Zum Allzeithoch allerdings, das die Aktie während der Technologieblase Anfang des Jahrtausends erzielt hatte, ist es noch ein ganzes Stück. Im Jahr 2000 kostete das Papier immerhin 148,15 Euro.
rm

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.108.780 von Joschka Schröder am 06.02.13 12:11:43

Verstehe deine Kritik nicht?
MOR103 ist in der MS-Studie gerade mal in einer P1b, kurz vor Abschluss. Also noch viele Jahre vom Markt weg, natürlich unklar, ob es je dazu kommt.
Aber, wenn man eines Tages damit in Tysabris Fußstapfen tritt, dann ist ein solches Medikament mehrere Milliarden wert.

Ich sehe das komplett nüchtern und emotionslos.
Von der Sorte Chancen gibt es eine Menge in der Pipeline und immer mehr wird sichtbar und wenn man dies alles mit gewaltigen Abschlägen berücksichtigt, und nicht mehr nur ignoriert, muss man eben den MOR-Kurs einer Neubewertung unterziehen.

Diese Überlegungen hatte ich kürzlich angestellt und da kann ich dazu stehen:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Und MOR103 ist aktuell eben mit 80 mio€ in meiner Bewertungs-Tabelle drin und nicht alleine für die Indikation MS im Milliardenbereich.
Nach einem Partnerdeal könnte eine Aufstockung fällig werden. Wie weit wird nach dem deal zu diskutieren sein. Immerhin wird ein upfronterlös ja bereits erzielt sein, also nicht mehr Teil des Wertes sein, sondern bereits im cash stecken.

[eck64]

Zitat von Joschka Schröder:

Zitat von eck64: Also: Ein 50%-Anteil an Tysabri wird mit einem Barwert von 3,25 Milliarden Dollar verkauft.

Die aktuelle MOR-Marktkap lässt sich nicht nur alleine aus dem Gantenerumab-Potential begründern.
Sollte MOR103 nur in der Indikation MS funktionieren, dann wäre alleine das ein mehrfaches der aktuellen Marktkap. Wert.

MOR103 befindet sich in der Indikation MS gerade mal in Phase I. Dazu gibt es für MOR103 unter der Indikation RA nur eine kurze Pahse Ib/IIa-Studie. Langzeituntersuchungen hinsichtlich möglicher Nebenwirkungen, die man bei einer GM-CSF-Blockade erwarten kann (z.B. Alveoläre Proteinose) existieren nicht.

Angesichts dieses frühen Entwicklungsstadiums oben zitierte Überlegungen anzustellen, erscheint wenig sinnvoll/seriös.

Die Aktie hat weiter Potential ... aber nicht unbedingt wegen MOR103, dessen Phase Ib/IIa-Ergebnisse bereits zu einem ungewöhnlich heftigen Kurssprung geführt haben.

Übrigens:
Ich halte es für wenig sinnvoll/seriös, den Kurssprung auf MOR103 zu reduzieren. Es geht um einen Sentimentwechsel insgesamt.
Der Kurs war bereits von 16 auf gut 20 gestiegen, +25% in 3 Monaten, ohne MOR103-Meldung.
Was sich insgesamt am Kurs getan hat, ist wohl eher Gantenerumab im speziellen, sowie einer gehobenen Aufmerksamkeit für die klinische Pipeline in der gesamten Breite geschuldet. Und da gehört MOR103 natürlich auch dazu.
Der Kurssprung für den MOR103-Deal kommt erst noch, oder eben auch nicht.
Meine Meinung.
Ich denke nicht, das man tagesaktuell die Kursentwicklungen nur aus den jeweiligen news ablesen kann. Morphosys hat jetzt jahrelang sehr viele News und Entwicklungen mit nur minimal nachhaltiger Reaktion im Kurs geschluckt. Da ist einfach noch eine Reserve an nicht bewerteten Fakten vorhanden, die man nachpreisen kann, wenn man will.
Und das ist z.B. auch die 2. Indikation MS von MOR103, die in X Jahren für den oder die künftigen Rechteinhaber eben ein paar Milliarden Wert werden könnte.

Und ich halte es weder für sinnvoll noch für seriös künftige Chancen nicht zu benennen. Wie man sie bewertet ist dann die Frage der Seriosität.
Und das komplette MOR103 aktuell mit 80 mio€ in der Liste zu haben halte ich nicht für extrem.
MOR202 und MOR208 könnte man da aktuell noch viel eher angreifen. Aber so ists halt mit Pauschalmodellen. Am Anfang einer P2 ist es eher viel, wenn man dann einen P3-Start erwarten sollte ist es eher viel zu wenig.....

[RCZ]

MorphoSys AG neue Inhaber-Aktien o.N.
WKN: A1RFJ5

sind das Aktien aus umgewandelten Mitarbeiteroptionen, oder woher kommen diese neuen Aktien?

[invest63]

so schnell gehts.....bei Gap Closing kaufe ich 1/3 Tradingposition zurück

[invest63]

1/3 zurückgekauft--glaube allerdings das es noch weiter runter geht.
Meist dreht der kurzfriste Trend ja in Übertreibungsphasen---und ein "Überschiessen" nach dem eh schon steilen Aufwärtstrend hatten wir heute....

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Ich halte es für wenig sinnvoll/seriös, den Kurssprung auf MOR103 zu reduzieren. Es geht um einen Sentimentwechsel insgesamt.
Der Kurs war bereits von 16 auf gut 20 gestiegen, +25% in 3 Monaten, ohne MOR103-Meldung.
Was sich insgesamt am Kurs getan hat, ist wohl eher Gantenerumab im speziellen, sowie einer gehobenen Aufmerksamkeit für die klinische Pipeline in der gesamten Breite geschuldet. Und da gehört MOR103 natürlich auch dazu.
Der Kurssprung für den MOR103-Deal kommt erst noch, oder eben auch nicht.
Meine Meinung.

Zur Chronologie:

Kurs schwankt von Anfang Sept bis 20.9.2012 zwischen 19 € und 20 €.

Schlusskurs am 20.09.2012: 19,38 €

Meldung am 20.09.2012 / 22:10, CET
Ergebnisse der Phase 1b/2a-Studie weisen anhand von ACR- und DAS28-Werten deutlichen Rückgang der Krankheitssymptome nach

Schlusskurs 21.09.2012: 22,30 €
Schlusskurs 22.09.2012: 24,28 €
und so ging es in den darauffolgenden Tagen weiter bis 26,50 €


Also kein Kurssprung nach MOR103-Meldung???


"Der Kurssprung für den MOR103-Deal kommt erst noch, oder eben auch nicht."

Aha, sehr interessant.

[invest63]

Einen KursSPRUNG oder Kursgewinne dürfte es nur nach einem sehr guten Deal (hoher Upfront)geben.
Ist der Deal mau, könnte ich mir auf diesem Kursiveau auch Gewinnmitnahmen vorstellen.......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.109.849 von Joschka Schröder am 06.02.13 15:22:31

Als Akademiker und Wissenschaftler solltest du halbwegs korrekt zitieren, und zwar auch sinngemäß:

Aus Ich halte es für wenig sinnvoll/seriös, den Kurssprung auf MOR103 zu reduzieren.

Daraus machst du:
"Also kein Kurssprung nach MOR103-Meldung???"

Nein. Ich halte es für falsch, den vorhandenen Kurssprung auf MOR103 zu reduzieren.
Morphosys hatte eine 25% Rallye hinter sich, mit verschnaufen an einem charttechnischen Widerstand. Und dann kam die MOR103 Meldung:

Und ja, ich bleibe dabei: Ich halte es für falsch den Kurssprung am 20.9.12 auf MOR103 zu reduzieren. Meiner Meinung nach spielen da viele Dinge mit rein. Vorher und hinterher.

"Der Kurssprung für den MOR103-Deal kommt erst noch, oder eben auch nicht."
Es gibt noch keinen unterschriebenen Vertrag. Je weiter MOR noch ohne deal steigt, desto kleiner wird ein möglicher Sprung ausfallen. Meine Einschätzung. Ich mach mir da keine Illusionen.

[eck64]

Der TecDax ist Geschichte und MOR notiert schon im MDAX?

06.02.2013 12:10 Alter: 4 hrs
Autor: Martin Brosy
Morphosys rennt allen davon

Biotechnologie boomt wie nie zuvor. Auch Morphosys hält mit diesem Trend Schritt. Das Papier des Unternehmens hat sich innerhalb der letzten 7 Monate mehr als verdoppelt. Alle, die damals in das MDax Unternehmen investiert haben, reiben sich die Hände. Kaum verwunderlich das Analysten sich gegenwärtig mit Lobeshymnen nahezu überschlagen. Vor allem der Wechsel in der Führungsspitze bei Novartis, welches 6,4 Prozent der Anteile an Morphosys hält, wird begrüßt. Morphosys ist besonders ambitioniert auf dem Gebiet der Forschung für menschliche Antikörper. Dabei zeigen sich auch große Pharmaunternehmen interessiert an deren Ergebnissen und sponsern Forschungsarbeiten. Gute Karten also für die Zukunft. Derartige Nachrichten bringen den Kurs der Aktie natürlich ins rollen. Allein am Morgen legte der Titel um über fünf Prozent im MDax zu und notierte bei 34,70 Euro. Dieser Preis markierte für das Papier ein Zwölf-Jahres-Hoch. Dabei lag der Kurs im vergangenen Juni bei vergleichsweise niedrigen 16 Euro und seitdem rennt der Titel steil bergauf.

http://www.boersenpoint.de/boersenblog/blog/morphosys-rennt-…

Wahrscheinlich einfach schlecht recherchiert....
Warum sich manche berufen fühlen, solche Zeilen zu schreiben?

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.109.408 von invest63 am 06.02.13 14:11:46

prima timing

[PathFinder2]

OFF TOPIC

so macht man eine kapitalerhohung - siehe CLDX. konkrete verwendung für PIII. der markt belohnts mit ke auf jahreshoch bei noch höherer aktienzahl als ursprünglich geplant.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.111.451 von PathFinder2 am 06.02.13 20:29:32

(schöne grüße an lemus hab ich vergessen)

[Joschka Schröder]

Betrifft MOR208:

http://investor.seagen.com/phoenix.zhtml?c=124860&p=irol-new…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.111.777 von Joschka Schröder am 06.02.13 21:47:57

Gut, ein neuer Wettbewerber am gleichen target CD19.
Konjugat-AKs sind weiter im kommen.
Auf SGN-CD19A wird man künftig ein Auge werfen müssen.

[Proto2000]

Der DZ-Kommentar auch noch mal in Englisch weiterverwurschtelt...


MorphoSys Surges on Novartis Takeover Speculation: Munich Mover

By Eva von Schaper - Feb 6, 2013 10:33 AM GMT+0100.

MorphoSys AG, a German biotechnology company, rose to the highest since March 2001 on speculation that its shareholder Novartis AG may make a bid for the company.

The shares advanced as much as 5.4 percent to 34.70 euros, and were up 4.4 percent at 9:12 a.m. in electronic trading. That extended the stock’s gain in the past 12 months to 77 percent. Volume traded was 57 percent of the three month daily average, according to data compiled by Bloomberg.

MorphoSys is becoming more attractive as a takeover target due to management changes at Novartis, Elmar Kraus, an analyst at DZ Bank said in a note to clients today. Novartis’ incoming chairman, Joerg Reinhardt, was a member of MorphoSys’ supervisory board until 2004 and played a decisive role in establishing corporate strategy, Kraus said.

“We see significantly increased chances of a takeover by Novartis,” Kraus said. MorphoSys is now worth 40 euros a share, according to the analyst.

Claudia Gutjahr-Loeser, a spokeswoman for MorphoSys, declined to comment.

In November MorphoSys said it will expand an alliance with Novartis, using new technologies to boost the discovery of medicines with the Swiss drugmaker.

To contact the reporter on this story: Eva von Schaper in Munich at [e-mail]

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage

[RichyBerlin]

Neue 11-seitige Analyse von Edison !

A quarter to remember

The presentation of data and completion of deals by MorphoSys marked Q412 as an important time for the company. Data presented on MOR103, MOR208 and a product related to MOR202 indicated the potential of its proprietary pipeline. The amendments to its long-term collaboration with Novartis are expected to lead to new discovery alliances and extra resources for its proprietary pipeline. The sale of its AbD Serotec division for a net consideration of €48m has also generated additional funds for MorphoSys to invest in its own products. The next significant event that could occur is the partnering of MOR103. We have raised our valuation to €804m.

http://www.edisoninvestmentresearch.co.uk/researchreports/Mo…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.114.294 von RichyBerlin am 07.02.13 13:46:46

Auf Seite 8 schlüsselt Edison die DCF-Bewertung sauber auf.
Wirklich lesenswert.
Marktkap 803,5 mio€ bzw. 34,77€ je Aktie.

Als Beipiele:
Gantenerumab
49.8 mio€
2.20 € je Aktie
For AD, launch date: 2018; peak sales: $1.8bn; risk adjustment 40%; royalty: 5%.
Immerhin 40% zulassungschance aber nur 1,8 mrd Dollar Umsatz im peak?

Oder
Other royalties*
18.5 mio€
0.80 € je Aktie
OMP-18R5*, BI 836845*, PFE-1*, LJM716* and BAY 94-9343* for cancer and, VAY736* for inflammation, launch date: 2018-9; peak sales per product: $500m; risk adjustment 10%; royalty: 5%.

P1-Prgramme pauschal mit 10% Zulassungs-Wahrscheinlichkeit, Peak bei nur 500 mio$. Macht dann für alle P1-Programm in Summe 80 cent.

Und über 50 vorklinische Programme sind dann natürlich 0 Wert.
MOR103 in RA dafür bei 6,05€ und MOR103 in MS bei 2,02€ je Aktie bzw. 184 mio€ DCF-Wert.
Das ist wiederum einiges mehr als die 80mio meiner Pauschalbewertung für MOR103. Allerdings hat Edison ja bereits Meilensteine und Peakerwartungen unterstellt. Das hatte ich aber ert vor, sobald ein Partnerdeal abgeschlossen ist.

Man sieht: DCF-Bewertungen gaukeln einem eine Pseudogenauigkeit vor, aber es ist dann doch einfach nur ein hilfsmittel um seine Erwartungen seriös und mathematisch fundiert zu kanalisieren.

Insbesondere die Partnerpipeline erscheint mir noch sehr billig angesetzt.
Und so kommt Edison ja auch nur auf 35€. Was ich aber sehr gut finde ist die detaillierte Auseinandersetzung mit den einzelnen Punkten.

[Ville7]

FDA NEWS RELEASE

For Immediate Release: Feb. 7, 2013
Media Inquiries: Sandy Walsh, 301-796-4669, [e-mail]
Consumer Inquiries: 888-INFO-FDA

FDA offers new guidance on developing drugs for Alzheimer’s disease
Draft proposal focuses on treatments for the early stage of the disease

Today, the U.S. Food and Drug Administration issued a proposal designed to assist companies developing new treatments for patients in the early stages of Alzheimer’s disease, before the onset of noticeable (overt) dementia.

Alzheimer’s disease is an irreversible, progressive brain disease that slowly destroys memory and thinking skills, and eventually the ability to carry out the simplest tasks of daily living. In most people with Alzheimer’s, symptoms first appear after age 60. Alzheimer’s disease is the most common cause of dementia among older people.

“The scientific community and the FDA believe that it is critical to identify and study patients with very early Alzheimer’s disease before there is too much irreversible injury to the brain,” said Russell Katz, M.D., director of the Division of Neurology Products in the FDA’s Center for Drug Evaluation and Research. “It is in this population that most researchers believe that new drugs have the best chance of providing meaningful benefit to patients.”

The draft guidance titled, “Guidance for Industry, Alzheimer’s Disease: Developing Drugs for the Treatment of Early Stage Disease,” explains the FDA’s current thinking about the way researchers can identify and select patients with early Alzheimer’s disease, or those who are at risk of developing the disease, for participation in clinical trials. In recent years, the research community has tried to find ways to identify these patients using criteria that are based on biological indicators (biomarkers). Researchers have also tried to develop sensitive clinical measures that can detect subtle mental decline.

“This draft guidance is intended to serve as a focus for continued discussions between the FDA and pharmaceutical sponsors, the academic community, advocacy groups, and the public,” adds Dr. Katz. “The FDA is committed to vigorously addressing Alzheimer’s disease and will work with industry to help develop new treatments in this early population as expeditiously as possible.”

For drugs designed to treat patients with overt dementia, the FDA currently requires that treatments not only show an effect on abnormal thinking, but also how well patients function. The goal for these trials is to ensure that any beneficial effect on thinking is associated with a clinically meaningful outcome for the patient, e.g., improvement or lack of decline in how patients feel or function.

However, because patients with early Alzheimer’s disease have little-to-no impairment of global functioning, it is difficult to assess changes in function in these patients. This can make it difficult to determine if a given treatment’s effect is clinically important.

FDA is seeking public comment on the draft guidance for 60 days. Instructions on how to submit comments are included in a related Federal Register notice issued today. In finalizing the guidance document, the agency will consider the information received from the public.

The FDA proposal is part of U.S. Department of Health and Human Services’ efforts under the National Plan to Address Alzheimer’s Disease, which calls for both the government and the private sector to intensify efforts to treat or prevent Alzheimer’s and related dementias and to improve care and services. It responds to recommendations from a May 2012 HHS and National Institutes of Health Alzheimer’s research summit to conduct clinical trials in at-risk individuals without symptoms and to develop and validate new measures so that Alzheimer’s can be measured at the earliest possible time in the course of the disease.

For more information:
• FDA Draft Guidance for Industry: Alzheimer’s Disease: Developing Drugs for the Treatment of Early Stage of Disease

• Federal Register Notice

• National Institute on Aging at NIH: Alzheimer’s Disease Education and Referral Center

• Alzheimers.gov

disclaimer icon The FDA, an agency within the U.S. Department of Health and Human Services, protects the public health by assuring the safety, effectiveness, and security of human and veterinary drugs, vaccines and other biological products for human use, and medical devices. The agency also is responsible for the safety and security of our nation’s food supply, cosmetics, dietary supplements, products that give off electronic radiation, and for regulating tobacco products.

[VaJo]

In Deutschland wird jeder Dritte an Alzheimer erkranken. Ich bin gespannt wie die ueberaltete Gesellschaft damit dann umgehen wird.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.114.474 von eck64 am 07.02.13 14:21:20

Jep, Edison ist für mich mit meinem Halbwissen eine echte Hilfe.
Eben sehr viel mehr als ; "KZ erhöht auf 34,-€" ..
Und eine gute Diskussionsgrundlage.
(aber nicht heute)

Hier die weiteren Analysen. Gehen zurück bis 2010. Hab ich früher schonmal in den Analo-Thread gestellt (Hatte aber nur dich interessiert)

http://www.edisoninvestmentresearch.co.uk/research/company/m…

[invest63]

heute 7:30 Uhr

[invest63]

TREFFER-unglaublich--

[invest63]

TR ONE-News: MorphoSys erhält erstes Patent für neue Antikörperplattform Ylanthia in den USA

MorphoSys erhält erstes Patent für neue Antikörperplattform Ylanthia in den USA


MorphoSys AG /
MorphoSys erhält erstes Patent für neue Antikörperplattform Ylanthia in den USA
. Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) gab heute die
Erteilung eines Patents durch das US-Patent- und Markenamt (USPTO) bekannt, das
die neueste Antikörpertechnologie der Gesellschaft Ylanthia schützt. Bei dem
Patent handelt es sich um das erste erteilte Patent für die Ylanthia-Plattform,
mit deren Kommerzialisierung MorphoSys in 2012 begonnen hat.

'Unsere Patent-Position in den Kernmärkten für die Ylanthia-Plattform
auszubauen, ist ein wichtiger Faktor für eine erfolgreiche Partnersuche, die wir
im Jahr 2013 forcieren werden', erklärte Dr. Marlies Sproll, Forschungsvorstand
der MorphoSys AG.

Das neu erteilte Patent (US 8,367,586) schützt die Zusammensetzung der Ylanthia-
Antikörperbibliothek von MorphoSys. Ylanthia ist die derzeit größte, bekannte
Antikörper-Bibliothek im Fab-Format mit mehr als 100 Milliarden
unterschiedlichen, vollständig humanen Antikörpern. Ylanthia basiert dabei auf
36 vorab ausgewählten, natürlich vorkommenden Kombinationen der Gene für die
schwere und leichte Proteinkette eines Antikörpers, wodurch eine bislang
unerreichte strukturelle Vielfalt erreicht wird. Die Diversität der Bibliothek
soll es ermöglichen, Antikörper gegen bislang nicht-adressierbare Zielmoleküle
zu liefern und eine einzigartige Abdeckung aller möglichen Ansatzstellen zu
erzielen.

Die verwendeten Antikörpergene wurden vorselektiert nach den Kriterien
Expressionsrate, Stabilität und Aggregationsverhalten. Ein Fokus auf höhere
Stabilität und Stresstoleranz wird die Haltbarkeit der resultierenden
Antikörper-Produkte verbessern und deren Lagerung vereinfachen sowie zu einer
größeren Stabilität im Serum von Patienten führen. Dies könnte die Produktion
und Verabreichung der Wirkstoffe kosteneffizienter gestalten. Eine höhere
Löslichkeit der Antikörper soll Verabreichungsformen wie etwa die subkutane
Verabreichung ermöglichen, die für Patienten bequemer angewendet werden können.
Im Bedarfsfall können Antikörper aus der Ylanthia-Bibliothek mit Hilfe der
firmeneigenen Slonomics-Technologie von MorphoSys weiter optimiert werden.



MorphoSys in Kürze:
MorphoSys hat mit der HuCAL-Technologie die erfolgreichste Antikörper-Bibliothek
der Pharma-Industrie entwickelt. Durch den erfolgreichen Einsatz dieser und
weiterer firmeneigener Technologien wurde MorphoSys zu einem Marktführer im
Bereich therapeutischer Antikörper, einer der am schnellsten wachsenden
Medikamenten-Klassen der Humanmedizin.
Gemeinsam mit seinen Pharma-Partnern hat MorphoSys eine therapeutische Pipeline
mit mehr als 70 Antikörper-basierten Medikamenten-Kandidaten unter anderem zur
Behandlung von Krebs, rheumatoider Arthritis und Alzheimer aufgebaut. MorphoSys
ist auf die Entwicklung neuer Antikörper-Technologien und Wirkstoffe
spezialisiert, um die Medikamente von morgen herzustellen. MorphoSys ist an der
Frankfurter Börse unter dem Symbol 'MOR' notiert. Aktuelle Informationen zu
MorphoSys finden Sie unter http://www.morphosys.de.

HuCAL(®), HuCAL GOLD(®), HuCAL PLATINUM(®), CysDisplay(®), RapMAT(®), arYla(®),
Ylanthia(®) und 100 billion high potentials(®) sind eingetragene Warenzeichen
der MorphoSys AG.

Slonomics(®) ist ein eingetragenes Warenzeichen der Sloning BioTechnology GmbH,
einem Tochterunternehmen der MorphoSys AG.

Diese Veröffentlichung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen, die
den MorphoSys-Konzern betreffen. Diese spiegeln die Meinung von MorphoSys zum
Datum dieser Mitteilung wider und beinhalten bestimmte Risiken und
Unsicherheiten. Sollten sich die den Annahmen der Gesellschaft zugrunde
liegenden Verhältnisse ändern, so können die tatsächlichen Ergebnisse und
Maßnahmen von den erwarteten Ergebnissen und Maßnahmen abweichen. MorphoSys
beabsichtigt nicht, diese in die Zukunft gerichteten Aussagen zu aktualisieren,
soweit sie den Wortlaut dieser Pressemitteilung betreffen.

[Corman]

Eine wichtiger Schritt in Richtung erfolgreicher Kommerzialisierung ist mit der Patenterteilung gemacht. Jetzt müsste "nur" noch zumindest ein erster neuer Partner bzw. Projektvereinbarung kommen. Das ist aber meiner Meinung nur eine Frage der Zeit

[Alexander909]

Enttäuschende News, statt endlich einen Abschluß zu vermelden, hat man gerade mal den Patent-Status erreicht. An einen Ylanthia-Abschluß im 1.HJ. glaube ich nicht mehr, vielleicht im Dezember ?

[Nebelland2000]

Witzig. Zum ersten Mal seit vier Wochen nicht um 07:30h nach News geschaut, verschlafen und es kommt ne Nachricht.

[Boomaktie]

Zitat von Alexander909: Enttäuschende News, statt endlich einen Abschluß zu vermelden, hat man gerade mal den Patent-Status erreicht. An einen Ylanthia-Abschluß im 1.HJ. glaube ich nicht mehr, vielleicht im Dezember ?

Immer dieselbe Leier mit Dir, das nervt echt!!!

[sailor888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.349 von Boomaktie am 08.02.13 08:32:58

Don't feed trolls !

http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

[eck64]

Zitat von Nebelland2000: Witzig. Zum ersten Mal seit vier Wochen nicht um 07:30h nach News geschaut, verschlafen und es kommt ne Nachricht.

Ich wünsch dir künftig öfter längeren schlaf.

[Meganonn]

... wie auch immer; im Markt scheint die Patenterteilung für die USA recht gut anzukommen.

Immerhin geht es hier um ein beträchtliches Stückweit Rechtssicherheit1

[invest63]

würde mich aber trotzdem überraschen wenn wir heute über 34 Euro schliessen.
Bin seit Jahren dabei und kenne die Kursreaktionen aus der Vergangenheit nur zu genau. Bei solchen Meldungen kommt es im Tagesverlauf meist zu Gewinnmitnahmen--viele Trader die am Morgen aufgesprungen sind schmeissen irgendwann entnervt...

[Meganonn]

...bin vor allem auch auf das Feedback der US-Börsen auf diese News gespannt (diese gehen mit derartigen News nicht so zauderlich um)

[invest63]

Im Umkehrschluss: war doch klar das man hier ein Patent einreichen würde--warum sollte man dieses nicht bekommen ?

[aalerich]

noch ein Nörgler.......

es ist nur ein Patent. Der Nachweis der Vermarktungsfähigkeit bleibt offen.
Wo ist der deal. Der Partner. Die Konditionen(am wichtigsten)
Natürlich darf es auch gerne ein Partner in den USA sein.....

Aber besser als gar nix

[Meganonn]

btw ... ich nehme an, dass der ersehnte Ylanthia-Deal nun nicht mehr lange auf sich warten lässt.

[maky1805]

Nörgelticker.....

Kurs - Top
News - endlich wieder mal eine Nachricht
Inhalt - enttäuschend, schon wieder ein Hinweis, dass Ylanthia nicht so schnell vermarktet werden kann,...
wann kommt endlich wieder eine News, die auch wertmäßig beziffert werden kann!

Nörgelticker ENDE

[ValueTitel]

Also , jeder Logik folgend kann man diese
News doch nur positiv werten . Wenn ich
einen Patentschutz auf etwas habe , dass
ich verpartnern möchte , dann macht das
den "Gegenstand" doch viel attraktiver .
Und in der News wird auch noch explizit
darauf hingewiesen , dass der Patentschutz
"einen wichtiger Faktor für eine erfolgreiche
Partnersuche" darstellt .

Ob das jetzt jedem im Vorwege klar war
oder nicht ist völlig irrelevant - solange
ich kein Patent in den Händen habe ist ein
Schutz NIX wert .

Sorry , aber wer da irgendetwas Negatives
reininterpretieren will ist schlichtweg
weltfremd ...


( nur meine persönliche Meinung )

[invest63]

Was anderes: Sollte es zum schlimmsten Fall kommen und für Mor103 lässt sich kein Partner finden...was schätzt ihr...wieviel Euro würde das der Aktien kosten wenn wir so in diesem Bereich liegen (32-35 Euro)

[eck64]

Ich kann mich gut an einen Nörgler erinnern, der bei Kursen unter 20 jede news mit dem Spruch begleitet hat: "Was interessiert mich der fundamentale Wert einer news, wenn der Kurs nicht reagiert?"
Und jetzt, nach Kursverdoppelung nörgelt er weiter. Kursentwicklung ist egal, "wann kommt mal was mit Substanz, Deal kommt eh keiner mehr in den nächsten Monaten, bla blubb bla.... "

-> Einfach nicht ernst nehmen.

Und einfach drüber nachdenken:
Letztlich kommen täglich über 70 Programme voran in ihrem Entwicklungsstatus.
Jeder Tag ohne negative news ist letztlich immer auch ein Stück vorwärts.

Einfach mal so zum drüber nachdenken. War gestern Thema auf ariva.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.678 von Meganonn am 08.02.13 09:42:37

und IRGENDWANN wirst du recht haben mit deinen schon 2011 angekündigten deals

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.613 von Meganonn am 08.02.13 09:30:27

+3% für ein patent, und du sprichst von zauderlich? mal lieber am boden bleiben...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.756 von invest63 am 08.02.13 09:58:06

Das ist der schlimmste Fall?
Wie stellst du dir das als ereignis vor?
Eine adhoc mit der Meldung, "wir schaffen es nicht zu verpartnern"!
Sowas kommt ja sicher nicht.
Moroney hat die Daten als gute Basis zur weiteren Entwicklung verkauft. Es soll interessenten geben. Damit ist es letztlich eine Frage des Preises.
Sind die gebotenen Konditionen ausreichend um einig zu werden?

Der schlimmste Fall ist in meinen Augen also eher:
Die gebotenen Konditionen in upfront, MS und Tantieme und die zugesagten nächsten Entwicklungsschritte erscheinen Morphosys zu gering um das Programm wegzugeben.

Und dann würde irgendwann im Laufe des nächsten Jahres die Meldung kommen: "Wir haben uns entschlossen, dank unserer tollen Finanzkraft, unser führendes Eigengewächs doch in Eigenregie weiter zu entwickeln."
Das könnte durchaus 4 bis 6 vielleicht sogar 10 Euro kosten, was aber sicher eine gnadenlose Übertreibung wäre.
Dies würde ja eine Wertminderung des Programmes um 250 mio€ bedeuten, also z.B. von Altbewertung 300 mio€ auf 20 mio€ runter. Und niemand bewertet jetzt MOR103 mit 250 und danach wäre es nicht nur 20 mio wert.

Aber Märkte übertreiben gerne im Überschwang.

Was jetzt ansteht: Anfang März die 2012er Zahlen mit der 2013er Perspektive. Ich hoffe sehr, Moroney hat vorher was anzubieten an news.
MOR208 sollte z.B. in 2 P2-Studien starten.
Also immer wieder einen Tee bereitstellen.

[Proto2000]

hier das Patent:

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDo…

an die Nörgler:
als ob Morphosys irgendeinen Einfluß darauf hätte, wann das Patent erteilt wird... die können nur Einreichen und warten bzw. Entgegenhaltungen beantworten. Erteilung war halt jetzt, übrigens recht schnell, und das ist sehr erfreulich: ein Patent ist nämlich viel wert - wieviel genau, weiß man später erst in der Rückschau, wenn sich Wettbewerber ggf. die Zähne daran ausbeißen oder aber einen Weg finden es zu umgehen...

[KMS]

Sehe ich auch so.
Ich lehne mich einfach weiter entspannt zurück und beobachte (stillschweigend) den Fortschritt der Pipeline insgesamt.
Der "Befreiungsschlag" von Novartis war m.E. ein sehr wichtiger Schritt auf dem möglichen Weg zu einem großen, eigenständigen Pharmaunternehen...
falls nicht ein Übernehmer zuvorkommt

Stay long
KMS

[aalerich]

nörgeln muss erlaubt sein !

[eck64]

Zitat von Proto2000: .... Erteilung war halt jetzt, übrigens recht schnell, und das ist sehr erfreulich: ein Patent ist nämlich viel wert - wieviel genau, weiß man später erst in der Rückschau, wenn sich Wettbewerber ggf. die Zähne daran ausbeißen oder aber einen Weg finden es zu umgehen...

Oder wer wie viel dafür zahlt es per Lizenzierung nutzen zu dürfen.
Nur der vollständigkeit halber.

[Joschka Schröder]

Was mich etwas irritiert, ist der Umstand, dass eine mögliche Verpartnerung von Ylanthia noch für 2012 in Aussicht gestellt worden ist, ohne dass zuvor das US-Patent erteilt worden war.

Entweder hat man bereits seit längerem Vorverträge geschlossen und wartete nur noch auf die Erteilung des Patents (positiv - dann müßte in den nächsten Tagen eine entsprechende Meldung über (eine) neue Partnerschaft(en) kommen) oder man hat vorschnell Partnerschaften in Aussicht gestellt, ohne dass die Grundbedingungen dafür erfüllt waren (negativ).

Bin gespannt, welche Variante sich als zutreffend erweisen wird.

[Proto2000]

hier die Patentanmeldung, auf die sich die Priorität des US-Patentes bezieht (10.November 2010):

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDo…

möglicherweise war man sich recht sicher, dass man das US-Patent erhält, dann hätte man auch einen Ylanthia-Vertrag abschließen können, wenn man das Patent nur eingereicht hat...

[RichyBerlin]

Nur zur Erinnerung...;

Die Vermarktung von Ylanthia hat bereits im November 2012 begonnen (mit der nichtexclusiven Erweiterung der NOV-Vereinbarung, bis 2017)

http://www.morphosys.de/pressrelease/morphosys-gibt-erweiter…

--

Und zu dem Genörgel an der heutigen Patentmeldung fallen mir wirklich herbe Worte ein, ich will aber nicht gesperrt werden.
Aber mal ehrlich, wie dämlich muss man sein um den Wert eines erteilten Patentes nicht zu erkennen? Im Notfall einfach mal gar nichts schreiben...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.874 von Joschka Schröder am 08.02.13 10:25:05

In der Vergangenheit, also bei HuCal, Hucal Gold und HuCal Paltinum hat Morphosys immer wieder Partnerschaften abgeschlossen und Patente eingereicht und genehmigt bekommen. Immer wieder überlappend und nicht bedingend.

Wenn du eine Erfindung/Entwicklung gemacht hast, es publizierst und zum Patent eingereicht hast, dann kannst du es/sie auch weiterverkaufen, auch wenn es noch nicht als Patent anerkannt/bestätigt ist.
Die Vertragspartner erkennen ja den Wert im Vertrag an, indem sie bestimmte Konditionen unterschreiben.
Erteilte Patente sind sicher keine Voraussetzung für Partnerschaftsverhandlungen und -Abschlüsse.
Und Novartis hat seinen Ylanthia-Deal ja auch ohne das US-Patent gemacht, das ja schon lange eingereicht war.
xxxxxxxxxxxxxx

Nur ein kleines Beispiel:
Morphosys hat mit der Uni Melbourne bestimmte Lizenzbedingungen zur Nutzung von GM-CSF in USA verhandelt, bevor diese das US-Patent hatten. Das kam dann später.

[Joschka Schröder]

Ok, das stimmt.

[Meganonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.117.786 von PathFinder2 am 08.02.13 10:03:42

Wer nie den Mut hat - bzw. sich die Blöße gibt - Prognosen abzugeben, der kann insoweit auch nicht daneben liegen, lieber User Pathfinder

Ich nehme für mich das Recht in Anspruch, gelegentlich auch mal zu (zeitlich) zu irren. Nobody is perfect ... ausser dir natürlich, Pathfinder.

Wünsche einen angenehmen und entspannten Tag,

M.

[ValueTitel]

Zitat von aalerich: nörgeln muss erlaubt sein !

Konstruktive Beiträge sollte jeder und
zu jederzeit für seine Investments
zulassen . Wer das nicht tut und sich
seine Investments "schönredet" hat es
letztenendes auch nicht besser verdient .

Aber eine erhaltenen Patentanmeldung als
negativ zu darzustellen hat auch nicht im
Entferntesten etwas mit objektiver Kritik
zu tun und ist einfach nur peinlich ...

Aber zum Glück währt Ehrlichkeit bekannt-
lich am Längsten

Wie ecki schon richtig sagt wächst und
gedeihen die Kinder mit jedem Tag - und
das beginnt der Markt zu realisieren und
kursseitig einzupreisen . Und ein ( jetzt
erstmals in den USA patentiertes ) Ylanthia
ist damit über Nacht auch wieder ein nettes
Stückchen erwachsener geworden


( nur meine persönliche Meinung )

[VaJo]

Wenn MOR so weiter steigt und irgendwann die *Dausend* macht gönne ich es ganz besonders Eck. Was muste er sich auch von mir all die Jahre anhören. Toll gemacht Eck. Beharrlichkeit zahlt sich doch aus.

[Trapos]

Und ich kann jetzt auch nicht mehr schreiben wie "Jahrelang" das der Kurs seit den Hoch 2007 nicht mehr weiter gekommen ist.

[RichyBerlin]

Ticktock: Lilly scraps RA program as another PhIII drug disappoints
February 7, 2013 | By John Carroll

Just weeks after throwing in the towel on one of three late-stage studies of the rheumatoid arthritis drug tabalumab, Eli Lilly ($LLY) has opted to dump the remaining two studies and scrap the whole RA program after concluding that the drug's efficacy failed to measure up to expectations. Lilly wrote off $50 million on the decision, yet another Phase III setback for a company that has suffered a string of late-stage setbacks over the past year.
http://www.fiercebiotech.com/story/tick-tock-lilly-scraps-ra…

[invest63]

einer weniger ....

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.118.398 von RichyBerlin am 08.02.13 12:03:43

Das ist natürlich die Kehrseite
der Medaille und das wird auch
MorphoSys früher oder später zu
spüren bekommen .

Daher muss die Pipeline auch
realistisch und mit vernünftigen
Wahrscheinlichkeiten berechnet
werden ( so wie beispielsweise
User ecki ) . Und wenn dann unter
dem Strich eine Unterbewertung
entsteht ist das Invest ein Kauf .


( natürlich nur meine Meinung )

[dottore]

nur "einer weniger" oder auch Sorge, dass es hier auch so kommen könnte?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.118.654 von ValueTitel am 08.02.13 12:58:47

Eben. Wenn man z.B. für MOR103 eine Zulassungswahrscheinlichkeit von 15 bis 40% annimmt, dann muss einem im Gegenzug einfach klar sein, das es mit 85 bis 60% zu einer Einstellung kommt, irgendwann in den nächsten Jahren.
Da sollte sich niemand einer Illusion hingeben.
Der Vorteil bei Morphosys ist die breite der Pipeline. Von aktuell über 70 laufenden Entwicklungsprojekten sollten im Bereich von gut 10 Präparaten auf den Markt kommen. Also gehe ich von 50 bis 60 Projektabbrüchen aus. Und der Rest reicht aber um in einigen Jahren dick über die aktuellen Kaufkurse lächeln zu können.

Ich sag damit nicht, das man nicht die Chance hätte vielleicht noch unter 30 oder gar deutlich tiefer kaufen zu können. Aber langfristiges Potential ist mehr nach oben.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.118.701 von eck64 am 08.02.13 13:08:02

"... Der Vorteil bei Morphosys ist die breite der Pipeline. Von aktuell über 70 laufenden Entwicklungsprojekten sollten im Bereich von gut 10 Präparaten auf den Markt kommen. Also gehe ich von 50 bis 60 Projektabbrüchen aus. Und der Rest reicht aber um in einigen Jahren dick über die aktuellen Kaufkurse lächeln zu können. ..."


Ecki , die Kunst ist es halt , genau
das überhaupt fundamental sauber
analysieren zu können . Und das kann
weder ich noch 99% aller Analysten
auf diesem Planeten .

Deswegen hat übrigens auch Edison
Investment Research einen so relativ
großen Einfluss auf die Bewertung von
MorphoSys - und Du natürlich hier und
bei Ariva . Aber dafür darfst Du
auch von meinen " Künsten " bei den
Industrie- und Technologiewerten
profitieren


( wie immer: nur meine persönliche Meinung )

[Joschka Schröder]

Zitat von ValueTitel: ( wie immer: nur meine persönliche Meinung )

Wessen Meinung sollte es sonst sein?

[aalerich]

puuh, Karneval ist anstrengend !!!

Meine lieben gekränkten Anlegerseelen, ihr seid ja soooo empfindlich.

Kritik, Sachlichkeit und Toleranz, mögen wir doch alle !
Dann sollten wir auch danach verfahren.
Meiner Meinung nach ist das nach wie vor nur ein Patent. Ob es jemals Umsätze
generiert ? Wer weiss das schon.

Helau

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.119.742 von aalerich am 08.02.13 16:31:45

Meiner Meinung nach ist das nach wie vor nur ein Patent. Ob es jemals Umsätze
generiert ? Wer weiss das schon

Auch das ist schon fast unsachlich, oder meinst Du wirklich das aus 100Milliarden-Ylanthia-Antikörpern niemals ein Medikament oder mindestens 1 Upfront o.ä. entsteht ?? Und dann bist Du Aktionär hier

Was für eine unsinnige Diskussion...

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b012e-8e…

[ciel34]

"Der Vorteil bei Morphosys ist die breite der Pipeline. Von aktuell über 70 laufenden Entwicklungsprojekten sollten im Bereich von gut 10 Präparaten auf den Markt kommen. Also gehe ich von 50 bis 60 Projektabbrüchen aus. Und der Rest reicht aber um in einigen Jahren dick über die aktuellen Kaufkurse lächeln zu können." (eck 64)

ich glaube, dass bringt die chancen von morphosys gut auf den punkt. ja, man kann über wahrscheinlichkeiten und statistische prozentannahmen geteilter meinung sein und ja, es werden manchen programme rückschläge erleiden oder eingestellt werden.
aber die marschrichtung ist klar: volle pipeline mit teilweise blockbusterchancen. die marktkapitalisierung von ca. 1mrd tut sein übriges, dass eine breitere anlegerschicht auf dieses wertpapier aufmerksam wird.
leicht möglich, dass es kurz- und mittelfristig rückschläge im kurs und in der pipeline gibt, nur langfristig gesehen wird die firma mehr, wesentlich mehr wert sein als jetzt.

schau ma mal..

[invest63]

Ich bin jetzt auch schon seit über 8 Jahren dabei (hatte aber ganz ehrlich viel früher mit einem ersten großen Kursanstieg gerechnet und nie gedacht, dass die Börse so blind sein könnte).
Das Problem bei den meisten Anlegern ist doch die Ungeduld (möglichst sollen die die nächsten 50% in 1-2 Monaten gemacht werden).

Wenn man gerade bei Mor mal etwas längerfristig schaut, dann kann man doch erkennen, dass dies hier eine Aktie mit fast 0 Risiko beim aktuellen Kurs ist (wenn man Rücksetzer aussitzen kann--alos keine OS handelt).
Was soll denn passieren? Das alle Projekte scheitern und kein einziges Medikament auf den Markt kommen soll? ...100% unrealistisch...

Nur 2 zugelassenes Medikament mit einem Jahresumsatz von zusammen 1,2 Milliarden Euro (= ca 60 Millionen Gewinn vor Steuern) rechtfertigen doch den aktuellen Börsenwert (580 Millionen ex Cash)lockerst--es werden aber nach jetzigen Stand 8-10 Medikamente werden--der Kurs der Aktie wird sich nach heutigem Stand der Dinge also noch verxxxfachen (natürlich nicht in 1 oder 2 Jahren---ausser das Roche-Lotterielos sticht vorher :cool.

Wenn man sich das vor Augen hält und nur etwas Geduld mitbringt, dann gibt es nur eine Entscheidung in welche Aktie ich mein Geld anlege.......
Das schlimmste was passieren könnte wäre in meinen Augen eine Übernahme in nächster Zeit, denn das würde die Mega-Kursgewinne in der Zukunft in Frage stellen.

[eck64]

Neue Indikation für BHW880/Novartis, einen der P2-Antiokörper von Morphosys?
Der blockiert DKK1 (Dickkopf 1)
Jungbrunnen wäre doch eine tolle Sache!

Mo, 11.02.2013 06:15 pte20130211004 Medizin/Wellness, Forschung/Technologie
Signalmolekül lässt Gedächtnis altern
Ursache für Nachlassen geistiger Leistungsfähigkeit entdeckt

Neue Nervenzellen im Gehirn einer Maus (Foto: Ana Martin-Villalba, dkfz.de)

Heidelberg (pte004/11.02.2013/06:15) - Wenn ein bestimmtes Signalmolekül ausgeschaltet wird, bleibt die Leistungsfähigkeit im Gehirn erhalten. Das haben Forscher des Deutschen Krebsforschungszentrums (DKFZ) http://dkfz.de bei Mäusen entdeckt. "Im Alter nimmt die Produktion neuer Nervenzellen ab, deshalb lässt die Merk- und Lernfähigkeit nach", sagt die Neurowissenschaftlerin Ana Martin-Villalba gegenüber pressetext. Die DKFZ-Forscher konnten an Mäusen belegen, dass im Gehirn älterer Tiere mehr Nervenzellen neu entstehen, wenn das Signalmolekül Dickkopf-1 ausgeschaltet ist.

Experimente mit Mäusen

Ältere Mäuse, deren Dickkopf-Gen stillgelegt war, erreichten bei Tests dieselbe geistige Leistungsfähigkeit wie Jungtiere. Martin-Villalba und ihr Team haben nach den molekularen Ursachen für das Versiegen des Nerven-Nachschubs gesucht. Für eine konstante Neubildung von Nervenzellen sind neuronale Stammzellen im Hippocampus zuständig.

Bestimmte Moleküle in der direkten Umgebung der Stammzellen entscheiden, ob sie ruhen oder sich selbst erneuern. Sie können sich auch zu einer der beiden Arten spezialisierter Gehirnzellen, Astrozyten oder Nervenzellen, ausdifferenzieren. Zu diesen Faktoren zählt das Signalmolekül Wnt, das die Entstehung junger Nervenzellen fördert. Sein molekularer Gegenspieler ist das Dickkopf-1.

Anwendung noch Zukunftsmusik

"Es gibt Indizien dafür, dass es beim Menschen genauso sein könnte", sagt Martin-Villalba. Die Ergebnisse werfen die Frage auf, ob die Funktion von Dickkopf-1 mit Medikamenten ausgeschaltet werden kann. Tatsächlich werden Antikörper, die das Dickkopf-Protein blockieren, bereits klinisch geprüft - zur Behandlung eines ganz anderen Krankheitsbildes. " Es ist faszinierend zu spekulieren, dass ein solcher Wirkstoff den altersbedingten kognitiven Abbau bremsen könnte. Das ist jedoch noch Zukunftsmusik", so Martin-Villalba abschließend.

(Ende)

Aussender: pressetext.redaktion
Ansprechpartner: Oranus Mahmoodi

http://www.pressetext.com/news/20130211004


Ein anderer Artikel schreibt:
Heidelberg
"Dickkopf-1" stört Jungbrunnen
Heidelberger Forscher wissen jetzt, warum die Leistungsfähigkeit im Alter nachlässt. Ein Molekül namens "Dickkopf-1" ist schuld.

http://www.swp.de/ulm/nachrichten/politik/Dickkopf-1-stoert-…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.125.147 von eck64 am 11.02.13 08:59:07

Der Novartis-AK heißt natürlich BHQ880.
Entwickelt wird in verschiedenen Myelomen, also Krebs.
Letztlich wäre der Einsatz als Jungbrunnen so ähnlich wie seinerzeit der Pfizer-Erfolg bei Pfizer, als ein geplanter Blutdruckbeeinflusser plötzlich ganz woanders zum vielfachen Einsatz kam....

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.125.147 von eck64 am 11.02.13 08:59:07

Das ist wirklich interessant!

Für BHQ880 sehe ich in der Knochentherapie (sei es bei Krebserkrankungen wie dem Multiplen Myelom oder bei gewöhhnlicher Osteoporose) eigentlich keinen großen Bedarf ... da gibt es einfach Besseres (wie z.B. BPS804).

Dass DKK1 im geistigen Alterungsprozess eine wesentliche Rolle spielen soll (DKFZ ist eine denkbar seriöse Quelle), eröffnet dem Präparat möglicherweise interessante neue Perspektiven!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.125.196 von Joschka Schröder am 11.02.13 09:14:46

Das haben Forscher des Deutschen Krebsforschungszentrums (DKFZ) bei Mäusen entdeckt.
@Joschka Schröder,
ist doch eher erstaunlich, dass die Krebsforscher das überhaupt bemerken, oder?
Die schauen doch normalerweise nach anderem?!

Südwestpresse ist bei mir Hauszeitung, und da habe ich nicht schlecht gestaunt, als heute morgen auf Seite 1 von Jungbrunnen durch dickkopf 1 die Rede war. Und ganz hinten im Artikel dann noch der Hinweis auf bereits laufende Antikörperstudien, wenn auch in anderer Indikation.

Ok, weit weg vom Markt in dieser Indikation, aber immerhin haben sie doch mit dreistelligen Patientenzahlen sicher bereits ordentliche Dosierungserfahrungen und könnten, falls es wirklich eine ordentlich abgrenzbare Patientengruppe gibt, sicher relativ bald an die Ausarbeitung eines Studienprotokolls gehen.

Aber auch wieder ein Vorteil der sehr breiten pipeline:
70 aktive Projekte heißt aktuell auch 70 verschiedene targets, denn Morphosys hat immer exclusiv per target lizenziert. Da ist sehr viel direkt auf dem Weg und maches könnte man auch "aus versehen" finden.

[ValueTitel]

Die Kehrseite der Medaille - wenn auch
kein direkter Bezug zu MorphoSys ...



Mo, 11.02.1309:31
Novo Nordisk erhält in USA keine Zulassung für Diabetes-Mittel - Aktie stürzt ab

BAGSVAERD/NEW YORK (dpa-AFX) - Rückschlag für den dänischen Pharmakonzern Novo Nordisk. Das Diabetes-Medikament Tresiba wird in den USA erst einmal wegen möglicher Gefahren für das Herz- und Kreislaufsystem nicht zugelassen. Die Arzneimittelbehörde FDA forderte von den Dänen weitere Daten an. Diese könnten allerdings nicht mehr in diesem Jahr zur Verfügung gestellt werden, teilte das Unternehmen am Sonntagabend in Bagsvaerd mit.

Zudem will die Behörde eine der Fabriken des dänischen Unternehmens genauer unter die Lupe nehmen, bevor Tresiba und ein weiteres Medikament zugelassen werden könnten. Solche Verfahren dauern für gewöhnlich ebenfalls lange.

Am Aktienmarkt war die Reaktion eindeutig. Die Novo-Nordis-Aktie gab in den ersten Handelsminuten knapp 15 Prozent nach. Die Papiere des französischen Pharmakonzerns Sanofi , der den Markt für Diabetes-Mittel dominiert, zogen deutlich an./zb/stk


Quelle: dpa-AFX

[invest63]

Kurzfristig dürften wir uns wohl am oberen Ende einer Aufwärtsbewegung befinden--ich rechne die nächsten Wochen mit einer Handelsspanne von 30,50 - 34,80 Euro.
Dann muss man mal schauen ob uns Moroney endlich einmal brauchbare news gibt, die einen weiteren Anstieg bringen könnte.

[Joschka Schröder]

Zitat von eck64: Das haben Forscher des Deutschen Krebsforschungszentrums (DKFZ) bei Mäusen entdeckt.
@Joschka Schröder,
ist doch eher erstaunlich, dass die Krebsforscher das überhaupt bemerken, oder?
Die schauen doch normalerweise nach anderem?!

Ich vermute, dass sich die DKFZ-Leute den gesamten DKK1-Signalweg angesehen haben und dabei auf die neue Indikation gestoßen sind.



Noch etwas Interessantes (betrifft BPS804): Amgen und UBS berichten heute, dass die Entwicklung des Konkurrenzpräparats AMG785 in der Indikation "Frakturheilung" eingestellt wird. Das kommt ziemlich überraschend. Um so gespannter bin ich auf die Präsentation der Studiendaten auf einem der nächsten Kongresse.

Hier gehts zur Meldung -> http://www.ucb.presscentre.com/News/Acceleration-of-Fracture…

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.125.400 von ValueTitel am 11.02.13 10:03:02

Ich frage mich ernsthaft, ob das nicht eine Kaufgelegenheit darstellen könnte. NVO bleibt ein Wachstumsunternehmen in einem absoluten Wachstumsmarkt.

[rollingovermilestones]

Vermutlich werden erst alle reichen MOR-Aktionäre zur Kasse gebeten, damit sich die Krankkassen das dann leisten koennen.
Sondersteuer für Antikoerper-Aktionäre.


Helau

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.125.307 von eck64 am 11.02.13 09:40:52

Sehr interessant, aber das Nachlassen der Merk- und Lernfähigkeit im Alter ist keine Krankheit, von daher wird es in dieser "Indikation" keine Studien geben können. Nicht ausgeschlossen jedoch, dass es auch eine Krankheit gibt, in der dieser Vorgang DKK1-abhängig und pathologisch verstärkt ist.

[Milestones]

Zitat von yok: Sehr interessant, aber das Nachlassen der Merk- und Lernfähigkeit im Alter ist keine Krankheit, von daher wird es in dieser "Indikation" keine Studien geben können. Nicht ausgeschlossen jedoch, dass es auch eine Krankheit gibt, in der dieser Vorgang DKK1-abhängig und pathologisch verstärkt ist.

Nun Ja, dennoch verursacht Altersdemenz Kosten im Gesundheitssystem - z.B. Pflegekosten. Aus diesem Grunde könnten sich Studien ja dennoch lohnen. Außerdem ist es möglich, dass rezeptfreie Präparate entstehen, da im Prinzip jeder von der Abnahme der Merkfähigkeit betroffen ist. Ich habe allerdings keine Ahnung, wie realistisch so ein Szenario ist.

milestones

[eck64]

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Wann kommt wenigstens mal die Meldung zu MOR208-P2-Starts?

[Kanalyst]

Independent Research hebt Morphosys-Ziel auf 40 Euro - 'Kaufen'

Das Analysehaus Independent Research hat das Kursziel für Morphosys von 35 auf 40 Euro angehoben und die Einstufung auf "Kaufen" belassen. Der Antikörperspezialist mache weitere Fortschritte in der Vermarktung seiner Ylanthia-Technologie, schrieb Analyst Christoph Schöndube in einer Studie vom Dienstag. Vielversprechende Kooperationen mit Novartis und Roche sollten neben der Auslizensierung des Antikörpers MOR103 nachhaltig für Impulse sorgen. Der Verkauf der Sparte AbD Serotec sei sinnvoll gewesen.

AFA0090 2013-02-12/15:51

[Handbuch]

Independent Research erhöht Kursziel auf 40 (35) Euro - Kaufen

https://www.cortalconsors.de/News/CNIDis16125249

Hier die Begründung:

MorphoSys macht weiterhin Fortschritte bei der Kommerzialisierung der Antikörper-Technologie Ylanthia, heißt es von Independent Research (IR). Das Unternehmen habe in den USA für die Plattform ein Patent erhalten und könne die Partnersuche in diesem Markt vorantreiben. Auch habe MorphoSys den Verkauf der Sparte AbD Serotec abgeschlossen. Durch die Veräußerung könne sich das Unternehmen nun auf die Finanzierung der Entwicklung der firmeneigenen Antikörper konzentrieren, die über ein erhebliches Potenzial verfügten. Auch die vielversprechenden Kooperationen mit Novartis und Roche sollten nachhaltig für Impulse sorgen.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.126.696 von Joschka Schröder am 11.02.13 14:33:16

ad AMG785/BPS804

in der tat interessant
hier noch ein newsbeitrag diesbezüglich:
http://www.businessweek.com/ap/2013-02-11/amgen-ucb-halt-tes…

[HK12]

MorphoSys AG: MorphoSys und Heptares vereinbaren Zusammenarbeit für die Entwicklung therapeutischer Antikörper gegen GPCR-Moleküle




MorphoSys AG / MorphoSys und Heptares vereinbaren Zusammenarbeit für die Entwicklung therapeutischer Antikörper gegen GPCR-Moleküle . Verarbeitet und übermittelt durch Thomson Reuters ONE. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

MorphoSys erschließt mit Hilfe der StaR-Technologie von Heptares neue Zielmoleküle für therapeutische Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und die britische Heptares Therapeutics Ltd., ein führendes Unternehmen im Bereich der Wirkstoffsuche gegen G-Protein-gekoppelte Rezeptoren (GPCRs), haben eine Zusammenarbeit vereinbart, um neuartige therapeutische Antikörper gegen die Membran-ständigen GPCR-Proteine zu entwickeln. GPCRs sind für eine Vielzahl an biologischen Prozessen und Erkrankungen ausschlaggebend.

"GPCR-Moleküle repräsentieren die größte Klasse an krankheitsrelevanten Zielmolekülen für pharmazeutische Wirkstoffe, die sich derzeit am Markt befinden. Technische Hindernisse haben dazu geführt, dass GPCRs für therapeutische Antikörper bislang kaum zugänglich waren. Wir glauben, durch die Kombination unserer Antikörpertechnologie mit der StaR-Plattform von Heptares, die stabilisierte GPCR-Antigene liefert, diese Hindernisse überwinden und das immense medizinische Potenzial von Antikörpern gegen GPCRs freilegen zu können", erklärte Dr. Simon Moroney, Vorstandsvorsitzender von MorphoSys.

"Mit Hilfe unserer StaRs-Technologie können wir der größten Herausforderung begegnen, der sich Medikamentenentwickler mit chemischen und biotechnologisch generierten Wirkstoffen gegen GPCRs gegenübersehen. Dies hat es uns ermöglicht, Allianzen mit führenden Pharmakonzernen und Biotechnologieunternehmen in beiden Bereichen einzugehen und unsere eigene Pipeline aufzubauen. Wir sind deshalb sehr erfreut, diese neue Allianz mit MorphoSys einzugehen, einer der weltweit führenden Firmen im therapeutischen Antikörpersegment, um die Stärken der StaR-Plattform in diesem Bereich ausspielen zu können", kommentierte Malcolm Weir, Vorstandsvorsitzender von Heptares.

Im Rahmen der Vereinbarung wird Heptares stabilisierte Rezeptoren (StaRs) als Antigene für eine von MorphoSys zu treffende Auswahl an GPCR-Zielmolekülen entwickeln. MorphoSys kann anschließend seine Ylanthia-Antikörperbibliothek einsetzen, um therapeutische Wirkstoffkandidaten gegen diese Zielmoleküle zu entwickeln. MorphoSys hat das Recht, den Zugang zu diesen Zielmolekülen in Verbindung mit therapeutischen Antiköperprogrammen an Partner weiter zu lizensieren. Heptares wird hierfür eine Einmal- sowie Forschungszahlungen erhalten und an zukünftigen Umsätzen aus verbundenen Lizenzverträgen von MorphoSys beteiligt werden. Heptares hat sich ferner dazu entschlossen, einen therapeutischen Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek von MorphoSys gegen ein eigenes GPCR-Zielmolekül zu entwickeln. In diesem Zusammenhang wird MorphoSys Lizenzzahlungen sowie Meilensteine und Umsatztantiemen erhalten.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-02/25963810…

[invest63]

Längerfristig sicher interesssant--kurzfristig gibts jetzt erstmal Kosten....wer aber noch 8-15 Jahre dabei bleibt, kann eventuell einen Nutzen aus dieser Partnerschaft ziehen

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.011 von invest63 am 13.02.13 07:51:13

Wenn das die Ylanthia-deals sein sollen, dann zeigt sich immer mehr, daß Ylanthia nicht der große Wurf ist !

[Corman]

Zitat von Alexander909: Wenn das die Ylanthia-deals sein sollen, dann zeigt sich immer mehr, daß Ylanthia nicht der große Wurf ist !

GPCR Proteine gehören zu den wichtigsten Signalwegen überhaupt, hochinteressant für die Entwicklung von neuen Medikamenten. Im übrigen wurden die Forschungen, die diesbezüglich durchgeführt wurden mit dem letzten Nobelpreis ausgezeichnet. Wenn es gelingt Schwierigkeiten bei der Bereitstellung von Testsystemen für die Entwicklung von Modulatoren solcher GPCR's mit der Kombination zweier neuer Technnologien in den Griff zu bekommen, ergibt sich ein gigantisches Potential mit Alleinstellungsmerkmal.

Wenn Du Alexander909 die Wertschöpfung von MOR als zu langsam und unbefriedigend empfindest, dann zeigt das, dass Du Entwicklungen im naturwissenschaftlichen Bereich nicht viel Verständnis entgegenbringst

Ich empfehle Dir daher dringend: Schichte Deine Investition um.

Ich bin jedenfalls mit der Wertschöpfung (der Aktie MOR) in dem letzten Jahr absolut zufrieden.

[ValueTitel]

Zitat von Corman:

Zitat von Alexander909: ...Wenn Du Alexander909 die Wertschöpfung von MOR als zu langsam und unbefriedigend empfindest, dann zeigt das, dass Du Entwicklungen im naturwissenschaftlichen Bereich nicht viel Verständnis entgegenbringst ...

Die nächste Bad-News nach der
Patenterteilung für Ylanthia
in den USA

( nur mein persönlicher Sarkasmus )

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.096 von Corman am 13.02.13 08:26:03

Mit Ylanthia-Deals sollte man Einnahmen generieren und nicht erst jahrelang Ausgaben. Ich (und ich bin mir sicher fast alle hier) bin davon ausgegangen, daß man von Pharma XYZ vergleichbar mit der HuCal-Technologie bei einem Deal Lizenzzahlungen erhält. Davon ist bis jetzt nichts zu merken. Bin mal gespannt, welche Umsatzerwartungen für 2013 auf der BPK am 05.03. genannt werden.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.117 von ValueTitel am 13.02.13 08:32:22

Isoliert betrachtet sind beide News ganz hervorragend, nur im Gesamtkontext eben negativ zu bewerten.

[micjagger]

schon ärgerlich909...könnte es sein, daß du zu viel Red Shoes gelesen hast und billiger einsteigen wolltest...die bauen eine immer breiter aufgestellte Firma mit immer stabileren Fundamenten und du nörgelst rum, weil du dein kleines Auto nicht zum spielen bekommst...

[Corman]

Zitat von Alexander909: Isoliert betrachtet sind beide News ganz hervorragend, nur im Gesamtkontext eben negativ zu bewerten.

Zum Glück ist der überwiegende Teil der Investoren anderer Meinung. Die 25EUR werden heute sicher übersprungen.

Nochmal: Investoren mit null Verständnis für wissenschaftliche Entwicklungen und Wertschöpfungsprozesse bei der Medikamentenentwicklung sollten die Finger von solchen Investments lassen. Und wenn nicht, dann sich wenigstens mit unpassenden Bemerkungen etwas zurückhalten

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.177 von Corman am 13.02.13 08:49:29

Die 25EUR werden heute sicher übersprungen Hoffen wir mal, daß es so ist

[ValueTitel]

Zitat von Alexander909: ... Bin mal gespannt, welche Umsatzerwartungen für 2013 auf der BPK am 05.03. genannt werden. ...

So langsam sollte auch der Letzte
gemerkt haben , dass MorphoSys
nicht bzgl. seiner Umsätze 2013
oder 2014 bewertet wird , sondern
bzgl. des fundamentalen Wertes der
Pipeline .

Und wenn Du wirklich ernsthaft die
heutigen Kosten aus dem Heptares-
Deal ohne das Potenzial daraus
"isoliert" betrachtest , dann solltest
Du tatsächlich anfangen zu shorten

( nur meine persönliche Meinung )

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.177 von Corman am 13.02.13 08:49:29

Investoren mit null Verständnis für wissenschaftliche Entwicklungen und Wertschöpfungsprozesse bei der Medikamentenentwicklung sollten die Finger von solchen Investments lassen

In diesem Zusammenhang fällt mir immer wieder LTCM ein. Du wirst den Zusammenhang vermutlich nicht verstehen, aber ist dann auch egal.

[Corman]

Zitat von Alexander909: Investoren mit null Verständnis für wissenschaftliche Entwicklungen und Wertschöpfungsprozesse bei der Medikamentenentwicklung sollten die Finger von solchen Investments lassen

In diesem Zusammenhang fällt mir immer wieder LTCM ein. Du wirst den Zusammenhang vermutlich nicht verstehen, aber ist dann auch egal.

Ein Zusammenhang zwischen dem Long Term Capital Management Desaster und einer Investition in eine Medikamentenentwicklung kann ich wirklich nicht erkennen
Die Tatsache, dass sich Wirtschaftsnobelpreisträger mit einem hochriskanten Modell irren, weil sich Märkte manchmal unberechenbar und irrational verhalten können, kann ich auch nicht mit der heutigen Nachricht in Verbindung bringen.
Also: Auf was spielst Du an?

[eck64]

Könnt ihr solchen Troll-Typen nicht mal den angemessenen feedback geben, nämlich gar keinen?
Wer mehrfach gesagt hatte, dass er seine Positionen reduziert und verkauft hat, der ärgert sich halt wenn es steigt und steigt. Und dann redet man alles schlecht in der Hoffnung nochmal billiger rein zu kommen.

Klar gibt es news mit schnellem cash in the täsch.
Und andere Meldungen die die langfristige technologische Spitzenpositionierung und zukunftsfähigkeit sichern.

Beides braucht man.

[Corman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.278 von Corman am 13.02.13 09:10:58

@Alexander
mein Schreibfehler: "25EUR überspringen"
Du hast sicher erkannt, dass ich "35EUR überspringen" meinte

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.216 von Alexander909 am 13.02.13 08:56:14

Ich kann an der heutigen Meldung nichts Negatives erkennen. Sicherlich ist das nicht der große Ylanthia-Deal, aber es ist eine Kooperation, die ohne Ylanthia vermutlich kaum möglich gewesen wäre. Und das Thema GPCR ist spannend, Novartis selbst bearbeitet in diesem Zusammenhang - ebenfalls in Kooperation mit Heptares - ein Target (möglich unter Zuhilfenahme von Ylanthia).

Aus meiner Sicht eine sehr positive News.

[maky1805]

Lemminge - Lemminge - Lemminge

Mor könnte den täglichen Furz von Moroney oder Holstein melden und ihr würdet es positiv interpretieren........

bin wie Alexander, die News sind interessant, aber nicht die News auf die ich warte um die phenomenale Kursentwicklung zu rechtfertigen!

Der aktuelle Kurs und die dahinterstehende Erwartung sind 2 paar Schuhe....

Meine News, die aus meiner Sicht beweisen, dass der aktuelle Kurs den Erfolg des Management widerspiegelt sind:

IND Eintritt in Phase 3
Neue INDs,
Yanthlia Abschluss, der den Wert dieser Technologie aufzeigt
MOR 103 Deal

Mit den Zahlen:

wieder ein Anstieg der Gesamtprojektzahl, aus meiner Sicht stagniert dieser Wert seit geraumer Zeit!

Alle anderen News sind zwar weitere Bausteine, aber, aus meiner Sicht wartet der Kurs auf obige Kracher und nicht auf gegenseitige Lizenzabkommen,....

nur meine Meinung - habe fertig und vergrault nicht die letzten seriösen objektiven Poster, wie Alexander oder Joschka oder auch ville, etc

[invest63]

Langfristig ist die Meldung sicher gut(muss sich aber natürlich trotzdem erst beweisen, dass ausser Kosten auch ein Nutzen erzielt werden kann, denn nicht jeder Ansatz führt auch zum Erfolg! )
kurzfristig -und das meint Alexander sicherlich- sind es erstmal Kosten---alles ganz nüchtern betrachtet.....

[invest63]

Als erstes muss jetzt mal das kleine Gap zugemacht werden.....

[Corman]

Zitat von invest63: Langfristig ist die Meldung sicher gut(muss sich aber natürlich trotzdem erst beweisen, dass ausser Kosten auch ein Nutzen erzielt werden kann, denn nicht jeder Ansatz führt auch zum Erfolg! )
kurzfristig -und das meint Alexander sicherlich- sind es erstmal Kosten---alles ganz nüchtern betrachtet.....

Hast Du da was überlesen
"Heptares hat sich ferner dazu entschlossen, einen therapeutischen Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek von MorphoSys gegen ein eigenes GPCR-Zielmolekül zu entwickeln. In diesem Zusammenhang wird MorphoSys Lizenzzahlungen sowie Meilensteine und Umsatztantiemen erhalten."

[eck64]

Zitat von Corman:

Zitat von invest63: Langfristig ist die Meldung sicher gut(muss sich aber natürlich trotzdem erst beweisen, dass ausser Kosten auch ein Nutzen erzielt werden kann, denn nicht jeder Ansatz führt auch zum Erfolg! )
kurzfristig -und das meint Alexander sicherlich- sind es erstmal Kosten---alles ganz nüchtern betrachtet.....

Hast Du da was überlesen
"Heptares hat sich ferner dazu entschlossen, einen therapeutischen Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek von MorphoSys gegen ein eigenes GPCR-Zielmolekül zu entwickeln. In diesem Zusammenhang wird MorphoSys Lizenzzahlungen sowie Meilensteine und Umsatztantiemen erhalten."

Das steht aber auch sehr weit hinten.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.293 von Corman am 13.02.13 09:13:35

Sorry, war klar, ich hätte auf den Schreibfehler nicht eingehen sollen.

Wie auch immer, langfristig mag die News gut sein, den aktuellen Kursanstieg der letzten Monate kann sie sicher nicht unterstützen. Ich bin zufrieden, daß der Kurs steigt, habe vorhin komplett meine OPS versilbert und werde von dem Geld bei einem geringen Rücksetzer der Aktie (< 35 €) meinen Aktienanteil aufstocken und für einen kleinen Teil einen hochspekulativen Schein kaufen. Obwohl ich von den News enttäuscht bin, steigt MOR anscheinend egal was vermeldet wird. Sollte MOR melden, SM wäre heute zum dritten Mal auf der Toilette gewesen, dann würde die Aktie vermutlich auch gleich mal um 1 - 2 % steigen

[Corman]

Zitat von Alexander909: Sorry, war klar, ich hätte auf den Schreibfehler nicht eingehen sollen.

Sollte MOR melden, SM wäre heute zum dritten Mal auf der Toilette gewesen, dann würde die Aktie vermutlich auch gleich mal um 1 - 2 % steigen

Also mein lieber "einer letzten seriösen objektiven Poster" hier im Forum
Was hast Du jetzt mit
"In diesem Zusammenhang fällt mir immer wieder LTCM ein. Du wirst den Zusammenhang vermutlich nicht verstehen, aber ist dann auch egal. "
gemeint ????

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.512 von Corman am 13.02.13 09:56:46

Um ein Unternehmen erfolgreich gewinnträchtig zu führen benötige ich v.a. betriebswirtschaftliche Fähigkeiten und - ich formuliere mal überspitzt - nicht vom Spieltrieb geleitete Wissenschaftler. Bis jetzt hat es SM ganz gut hin bekommen, nur befürchte ich aufgrund des 'Aktienkurserfolgs' und des extrem hohen Cashbestandes könnte sich der Spieltrieb bei ihm stärker bemerkbar machen. Vielleicht läuft es ja so: Warum Ylanthia auslizenzieren, daß können wir für uns alleine besser nutzen (außer NOV) oder bei MOR103, da machen wir halt Ph. 2b/3 eben selber .....

[blind_trade]

NOV ist hier ja auch schon aktiv -
Novartis Venture Funds


und mit MOR wurden wohl bereits Aktivitäten in 2012 gestartet -
Partnership (2012) to discover novel antibody candidates aga…

[rollingovermilestones]

Optionen, Optionen...

Wo bleiben die millionen Tipps für gute Hebelpapiere???
Ihr wart doch früher nicht so zimperlich!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.565 von Alexander909 am 13.02.13 10:05:28

Bevor hier zu viel QUark kommt, einfach mal ein paar aufgewärmte Fakten:
Ende 2002 hat Morphosys sein All time low (ATL) markiert.

Die entscheidende news um sich vom Downtrend abzusetzen, war die Einigung in einem Patentstreit.

Morphosys fühlte sich zwar im Recht, der Streit mit CAT hatte aber weitere Partnerschaften blockiert.
Morphosys hat sich freigekauft mit einer starken Verwässerung durch Aktienausgabe. In den Folgejahren konnte dann HuCAL an eine große Zahl von Pharmas vermarktet werden.
So viel zur angeblichen Bedeutungslosigkeit von Patentnews.

Zu Moroneys Spieltrieb und dem cashberg. Im Vergleich zur Firmenbewertung an der Börse ist der Cashbestand trotz ABD-Deal geschrumpft.
Der Kurs ist aktuell durch cash also schlechter abgesichert als die letzten 10 Jahre. Selbst beim ATL war Morphosys besser mit cash abgesichert, denn damals notierte Morphosys unter cashbestand. Also: Der cashbestand weit jenseits der jährlichen Personal- und sonstigen Kosten strahlt Sicherheit aus, ermöglicht Moroney und Co jederzeit und ohne Rücksprache mit Banken kleinere deals abzuschliessen. Selbst bei mittleren deals kann man intern entscheiden und erst bei wirklich größeren Deals müsste man sich nach externen Mitteln umschauen.
Aber so lange Moroneys Prämisse gilt, man wolle die laufenden Pipelinefinanzierungen aus laufenden Gewinnen finanzieren, sind der Abenteuerlust enge Grenzen gesetzt. Man kann also nur Zukaufen, das nach übersichtlichen Fristen positiven Cashflow erwirtschaftet.

Ansonsten müssen eben zuerst Ylanthia-Deals und MOR103-Partnerdeal her, um operative Gewinne zu haben, die man reinvestieren könnte.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und noch eines zu Ylanthia-Deals und dem von Dauernörglern propagierten "möglicherweise taugt die Technologie ja gar nichts".
Die letzten 3 Jahre waren alle enttäuscht über die Umsatzentwicklung der Partnersparte, also mit Novartis. Eine direkte Folge der bei HuCAL vereinbarten Exclusivität und dem Auslaufen der Partnerverträge mit anderen Pharmas. Damals war das genörgel: Der Novartis deal sei schön und gut und bringe sichere Basis, aber beschränke doch die Optionen, beraube Morphosys der Wachstumschancen usw. usf....

Mit dem update auf Ylanthia für Novartis hat sich Morphosys von den fesseln freikaufen können, die in den Vorjahren ach so viele Umsätze und Vertragschancen gekostet hatten. Natürlich müssen deals mit dritten diesen Wert untermauern.

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.911 von eck64 am 13.02.13 11:08:23

Die Kritik von Alexander909 empfinde ich als konstruiert. eck hat in diesem Fall absolut recht.

Die heutige Meldung beinhaltet zwar nicht den Deal, auf den (vermutlich nicht nur) ich warte, aber sie ist durch und durch positiv. Etwas negatives kann ich in ihr nicht erkennen.

[MDV22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.565 von Alexander909 am 13.02.13 10:05:28

Um ein Unternehmen erfolgreich gewinnträchtig zu führen benötige ich v.a. betriebswirtschaftliche Fähigkeiten und - ich formuliere mal überspitzt - nicht vom Spieltrieb geleitete Wissenschaftler.

Dieser vom Spieltrieb geleitete Wissenschaftler (ich denke Du meinst Moroney) hat Morphosys hierhin gebracht. Diesem Spieltrieb ist es zu verdanken, daß die Bibliothek so aufgebaut ist wie sie zz existiert. Und diesem Spieltrieb wird es zu verdanken sein, dass die Bibliothek immer weiter ausgebaut wird. Eventuell auch mit Hilfe von Heptaris.

MorphoSys erschließt mit Hilfe der StaR-Technologie von Heptares neue Zielmoleküle für therapeutische Antikörper basierend auf der Ylanthia-Bibliothek

Die MorphoSys AG (Frankfurt: MOR; Prime Standard Segment, TecDAX) und die britische Heptares Therapeutics Ltd., ein führendes Unternehmen im Bereich der Wirkstoffsuche gegen G-Protein-gekoppelte Rezeptoren (GPCRs), haben eine Zusammenarbeit vereinbart, um neuartige therapeutische Antikörper gegen die Membran-ständigen GPCR-Proteine zu entwickeln. GPCRs sind für eine Vielzahl an biologischen Prozessen und Erkrankungen ausschlaggebend.

Mann Mann Mann man hat den Eindruck, wenn es nach Dir ginge würden wir uns noch im Mittelalter befinden. Alles neue ist schlecht und kostet Geld. Die Zusammenarbeit mit der Uni Melbourne hat bestimme auch ein paar Euros gekostet...Aber wenn Mor103 lukrativ auslizensiert wird, dann freust Du dich, gelle???

[Boomaktie]

Zitat von MDV22: ...Aber wenn Mor103 lukrativ auslizensiert wird, dann freust Du dich, gelle???

Glaube nicht, dass er sich darüber freuen wird, denn in meinen Augen steckt dahinter eine ganz anders geartete Motivation!

[SLGramann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.530 von MDV22 am 13.02.13 13:05:21

Dazu kommt, dass man von Außen und als Laie nicht beurteilen kann, welche Chancen der "Spieltrieb" tatsächlich eröffnen kann.

Nehmen wir MOR202:

Früher habe ich das für sinnlose Spielerei gehalten, weil es in dem Markt für MM dermaßen starke Player, so viel Konkurrenz (u.a. Celgene, J&J, Onyx, Bristol) mit erstklassigen Wirkstoffen gibt. Was will MorphoSys da rumstänkern habe ich gedacht (und hier auch so geschrieben).

Dann kommen letztes Jahr die daratumumab-Daten von Genmab daher und ...bäng!

Was wäre denn nun, wenn die MOR202-Daten genauso gut wären, wie die daratumumab-Daten?

Meiner Meinung nach wären Daten dieser Güte eine Milliarde Euro wert.

Okay, vielleicht/wahrscheinlich ist MOR202 kein zweites daratumumab - das werden wir in den nächsten 24 Monaten zu erfahren bekommen. Ich könnte nicht mal sagen, wie hoch die Chance ist (25%?).

Aber, das, was ich mal für Bockmist hielt, könnte in Wahrheit auch das beste Pferd im MorphoSys-Stall sein...

[Ville7]

Die heutige Meldung ist sicherlich gut. Es freut mich, dass man sich für in 10-20 Jahren auf breite Beine aufstellt, da mein Investmenthorizont nicht dieses oder nächstes Jahr endet.

Der Kursverlauf im letzten halben Jahr ist genauso seltsam wie die 7 Jahre zuvor. Das Potential von Morphosys ist bereits sehr lange bekannt und fundamental hat sich einiges getan, speziell in den Partnerprojekten, Eigenentwicklungen und Technologie. Durch unsere Bewertungsmodelle, sei es das von Eck oder meins (von 2009) sind wir stets bei deutlich höheren fairen Kursen angekommen - allein für die Partnerpipeline.

Es lief fundamental oftmals nicht schnell genug wie erhofft (wer hätte 2005 gedacht, dass wir 2013 erst ein Projekt in Phase 3 haben und diese Zielfertigstellung 2016/2017 hat?) und das setzt sich nahtlos fort.

Nur der Kurs, der auf solche Meldungen jahrelang mit Nichtachtung reagiert hat, springt plötzlich bei jeder Meldung an, auch wenn sie erst laaaaange in der Zukunft einen potentiellen Return ergeben könnte. Das ist der Unterschied zwischen den 7 Jahren und jetzt. Wir sind bezüglich Morphosys im Bullenmarkt. Die Hausse nährt dich Hausse...zuvor nährte die Baisse die Baisse... so ist das halt aktuell.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.135.703 von SLGramann am 13.02.13 13:31:42

Jede Menge Lottotickets mit kleinen und großen Gewinnchancen. Und natürlich wird es viele Nieten geben ... die Ziehung der Zahlen erfolgt sukzessive in den nächsten Jahren.

[evotecci]

Ich hoffe das wurde noch nicht gepostet. Ablynx hat heute herausragende P2a Daten in RA präsentiert.
Die Ergebnisse sind extrem gut, vor allem auch die ACR50/70 Daten, wobei man beachten muss, dass die Studie relativ klein war.

GHENT, Belgium I February 13, 2013 I Ablynx [Euronext Brussels: ABLX] today announced efficacy and safety data for its anti-IL-6R Nanobody, ALX-0061, at the 24 week final analysis of the Phase II part of a combined Phase I/II study in patients with moderately to severely active rheumatoid arthritis (RA) on a stable background of methotrexate.

In this Phase II part, 37 RA patients were recruited and were randomised to three dose groups of intravenously administered ALX-0061 (1mg/kg Q4W[1], 3mg/kg Q4W and 6mg/kg Q8W1) or to placebo. A total of 34 patients were eligible for determination of efficacy parameters at the 12 week interim period, and all these patients continued the study until week 24.

Depending on the patient's disease status at week 10, the monthly dose was increased (from 1mg/kg to 3mg/kg; or from 3mg/kg to 6mg/kg) or the dosing regimen intensified (from 6mg/kg Q8W to 6 mg/kg Q4W), and patients on placebo could start monthly ALX-0061 treatment at 3mg/kg. The vast majority of patients (86%, N=24) completed the study at their ALX-0061 starting regimen (the 'unmodified' group), for 4 patients the dosing regimen was modified (the 'modified' group) and 3 patients were switched from placebo to ALX-0061 treatment (the 'switchers').

At all doses tested, ALX-0061 was well-tolerated and the safety profile compared favourably to data reported for other biological DMARDs[2]. No clinically relevant neutropenia (moderate or severe decrease in neutrophils, a type of white blood cell), no clinically significant increases in lipid levels (cholesterol and triglycerides) were observed, and there were no serious infections. Infrequent elevation of liver enzymes were reported; the events were transient, generally mild to moderate, and did not result in a discontinuation of the treatment. Additionally, the side effect profile of ALX-0061 did not change with increased dose or treatment duration and no anti-drug antibodies were detected.

A magnetic resonance imaging (MRI) assessment was also included in this study. At week 24, there was a reduction of bone oedema, which is an early indicator of joint destruction. Additionally, the global radiographic score confirmed the absence of disease progression at this final time point.


Dr Josefin-Beate Holz, Chief Medical Officer of Ablynx, commented:

"We are very pleased with the 24 week results of this Phase II part of the study. We believe we have shown impressive clinical activity for ALX-0061 at the predicted dose levels as well as the potential for dosing every four or every eight weeks. The side effect profile of the Nanobody did not change over time or with dose escalation and the therapeutic effect improved even further with treatment duration. The majority of patients achieved a durable status of disease remission, some of them already after the first month of treatment. In addition, patients who had an inadequate response could be identified early on in the treatment schedule and could even be 'rescued'. These findings confirm the potential for ALX-0061 and the drug could become an important addition to clinicians' range of tools to treat this severely debilitating disease."

Dr Edwin Moses, Chairman and CEO of Ablynx added:

"We believe that these new data provide additional confidence that ALX-0061 could become a very valuable treatment option for patients with RA. We are now investigating the various possibilities through which we can progress the development of ALX-0061, including discussions with potential partners and other paths which will allow us to maximise the value of this asset."

http://www.pipelinereview.com/index.php/2013021350231/Antibo…

Präsentation mit den detaillierten Daten:
http://www.ablynx.com/wp-content/uploads/2013/02/Corporate-p…

[Joschka Schröder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.137.147 von evotecci am 13.02.13 17:27:36

In der Präsentation vermisse ich allerdings die Placebo-Gruppe, oder habe ich da etwas übersehen?

Ansonsten: Der IL6-Rezeptor ist einfach eines der besten RA-Targets (s. auch Actemra/Roche). Insoweit kommen die aktuellen Ergebnisse nicht ganz unerwartet.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.134.882 von rollingovermilestones am 13.02.13 11:02:46

ja das stimmt mich derweilen noch optimistisch :-)

[PathFinder2]

hat mal jemand recherchiert warum die partner-INDs derart stark eingebrochen sind? mich beunruhigt das schon ziemlich...

[Ville7]

Da Novartis der verbleibende Haupt-Partner war, der Projekte nachschieben konnte, liegt es vor allem am mangelenden Nachschub von Novartis. Nicht nur die INDs, auch die Projektneustarts enttäuschen seit Jahren.

Wieso das so ist ist Spekulation. Bezeichnend war auf jeden Fall, dass Novartis ab 2009/2010 zunehmend wieder fremdgegangen ist (adimab, etc.), nachdem man jahrelang treu fast alle Antikörper-Projekte nur Morphosys zuschanzte. Wohl auch mit ein Grund für die Morphosys-Entscheidung HuCal ablösen zu wollen, die um dieselbe Zeit herum gefallen ist.

[Alexander909]

Wie schon gestern angekündigt, habe ich jetzt den kleinen Rücksetzer genutzt,um den Optionsscheinerlös von gestern in Aktien und einen kleinen Teil in neue Derivate anzulegen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.140.472 von Alexander909 am 14.02.13 12:30:59

Bei 35,50 ist MOR-Newslage schlecht und bei 34,75 ein Kauf.
Und das ganz ohne Toilettenmeldung?

[eck64]

http://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00741377?term=bhq&…

A Study to Assess BHQ880 in Combination With Zoledronic Acid in Relapsed or Refractory Myeloma Patients

Lange überfällig wurde der Studienstatus von "aktiv und nicht rekrutierend" auf "abgeschlossen" umgetellt.

[Meganonn]

gesunder kleiner Rücksetzer heute ... vermutlich noch nicht ganz abgeschlossen (man sucht Gründe zur Gewinnmitnahme und fand ihn wohl mit der heutigen Meldung zum deutlichen Rückgang der Wirtschaftsleistung in der Eurozone, die die Stimmung am Kapitalmarkt eintrübte: "Die Lage der Wirtschaft in der Eurozone ist düsterer als befürchtet. Für das vergangenen Jahr deutet sich eine stärkere Rezession an, als ursprünglich angenommen" Zitat.)

[biergott]

naja, eh Alibi.....

vergangenes Jahr, ik lach mir tot.... in 6 Wochen is scho Q2 und die reden über 2012... *prust*

[micjagger]

neunnullneun...man darf sich schon mal fragen woher du den Mut nimmst einen Tag nach deinen gestrigen Beiträgen auf Derivate zu setzen...da mußt du ja ganz schön überzeugt sein von der Zukunft von Mor...damit hast du deine Beiträge von gestern selber ab adsurdum geführt

[Meganonn]

Mic -> ad absurdum ... ansonsten volle Zustimmung

[Alexander909]

Erstens ist nach dem gestrigen Verkauf des OPS der Derivate-Anteil bezüglich MOR in meinem Depot massiv gesunken (ich habe nur 20 % des Erlöses wieder in ein Derivat investiert, den Rest - wie schon erwähnt - in Aktien investiert) und zweitens bleibe ich dabei, die gestrige News war enttäuschend und drittens stieg in den letzten Monaten der Kurs nach kleinen Rücksetzern immer wieder an. Das Sentiment scheint derzeit (noch) sehr gut zu sein, daß muß man ausnutzen !

[Joschka Schröder]

Um mal wieder etwas Ernsthafteres zu schreiben: Zu BPS804/AMG785 gibt es hier -> http://news.doccheck.com/de/article/212971-sklerostin-antiko… einen populärwissenschaftlichen Artikel, der inhaltlich aber exakt ist. Vermutlich hat die Autorin mit Prof. Hofbauer (Deutschlands fähigstem Osteologen) ein Gespräch geführt. Andernfalls wäre Frau Hutterer wohl kaum auf Novartis´ BPS804-Projekt gestossen.

Ich rechne damit, dass die Antisclerostin-MAKs den Osteoporose-Markt aufrollen werden (sind viel wirkungsvoller als Bisphosponate und unproblematischer als Parathormonderivate). Novartis wird versuchen, BPS804 in Kombination mit Aclasta einzusetzen ... mit dieser "Hammer-Kombi" müßte es gelingen, jeden noch so brüchigen Knochen wieder zu stabilisieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.142.527 von Joschka Schröder am 14.02.13 19:31:42

Hier die 3 Protokolle zu BPS804:
http://www.clinicaltrials.gov/ct2/results?term=BPS804
2 stehen auf aktiv und nicht rekrutierend, sind aber schon weit über completion date drüber.
Eine ist aktiv, soll aber bis September fertig sein.
Was mir speziell bei Morphosys auffällt: Sie fassen ihre Studienprotokolle vergleichsweise selten an.
Als Beispiel: Aktuell ist BHQ880 auf abgeschlossen upgedated worden. Mit Enddatum Dezemeber 2011.....


Joschka Schröder:
Was erwartest du als nächste Schritte bei BPS804?
Natürlich nichts zum festnageln. Die Patientenzahlen der 3 P2-Studien war doch eher klein. Was kann da kommen? P2b? P3?
Ich lese bei dir deutlich Optimismus bzw. vorhandenes Potential. Das kann doch aber nur über hohe Patientenzahlen und dann auch größere Studien erschlossen werden?
Hast du auch einen Idee zum Zeiträumen bis Markt?
Also versuchs einfach mal ein wenig ins Blaue. In ein DCF-Modell muss man das erst giessen, wenn P3-Anmeldung draussen ist.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b0963-8e…
Seit Freitag morgen kein Posting.
Was wird noch alles kommen vor dem Jahresbericht?

[vammi]

jetzt wird erst einmal ein top bei 30 ausgebildet.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.153.489 von vammi am 18.02.13 13:50:12

sehr gut möglich.

[vammi]

ich meinte natürlich 35, nicht 30

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.153.552 von vammi am 18.02.13 14:07:57

Schon klar.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.153.552 von vammi am 18.02.13 14:07:57

Eck64, wo wären wir im Kurs, wenn der Trend von 2004 bis Anf. 2007 bis jetzt fortgeschrieben worden wäre? Sind wir da bereits an die Unterkante des damaligen Trends wieder hingesprungen?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.155.194 von Ville7 am 18.02.13 20:15:01

04-07 Nein
06-07 Ja

[eck64]

Aktuell wird wieder am Hoch angeklopft!
"A muggaseggele no", und dann geht es weiter Richtung 40!

Hier sich aktualisierende Übersichten zu Morphosys:





Morphosys im TecDAX (ab 20.9.2004)

Performancevergleich mit TecDAX seit Indexaufnahme 20.9.2004.

Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 1 Jahr


Morphosys (schwarz) zu DAX (blau) und TecDax (grün), 14 Tage


Natürlich kann es auch nochmal Luft holen, wer eiß das schon.

[lumumba72]

Zitat von Ville7: Eck64, wo wären wir im Kurs, wenn der Trend von 2004 bis Anf. 2007 bis jetzt fortgeschrieben worden wäre? Sind wir da bereits an die Unterkante des damaligen Trends wieder hingesprungen?

Das 2004er Hoch hat keine wirkliche Bedeutung, da der flache Aufwärtskanal erst Anfang 2005 begann.

[eck64]

Zitat von Ville7: Eck64, wo wären wir im Kurs, wenn der Trend von 2004 bis Anf. 2007 bis jetzt fortgeschrieben worden wäre? Sind wir da bereits an die Unterkante des damaligen Trends wieder hingesprungen?

Vielleicht kannst du deine Frage präzisieren?
Welchen Trend 2004 bis 2007 meinst du? Oben oder unten? Log oder linear?

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b0b03-8e…

[Alexander909]

Aktuell wird wieder am Hoch angeklopft!
"A muggaseggele no", und dann geht es weiter Richtung 40!

Der Widerstand bei ca. 35,30 € scheint derzeit noch zu hoch zu sein. Zum x-ten Mal dort abgeprallt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.157.164 von Alexander909 am 19.02.13 11:21:09

Nach üblichen Maßstäben und Definitionen ist 35,35 kein Widerstand, sondern ein Verlaufshoch.
Morphosys ist bisher bei den Tageskerzen gerade mal etwas ins Bollingerband zurückgekommen. Die Mitte des BB liegt bei 33,3, stramm steigend.
Also nur die Ruhe, selbst wenn es eine Zeit lang konsolidieren sollte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.157.236 von eck64 am 19.02.13 11:32:59

Nachtrag:

[invest63]

Wenn man nicht gerade steuerfreie Aktien hat, dann kann man sicher darüber nachdenken mal etwas zu geben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir die 35.-Euro nicht wieder sehen sollten (wenn es jetzt doch noch etwas weiterläuft).

[eck64]

Zitat von invest63: Wenn man nicht gerade steuerfreie Aktien hat, dann kann man sicher darüber nachdenken mal etwas zu geben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir die 35.-Euro nicht wieder sehen sollten (wenn es jetzt doch noch etwas weiterläuft).

Ich drücks mal so aus: An der Börse passieren immer wieder Sachen, die man sich nicht vorstellen kann.
Nach Jahren des seichten Aufwärtskonsolidierungsgependels, konnte ich mir auch nur noch schwer einen Durchmarsch bis 35 vorstellen.
Es sind fast 100% plus seit Herbst und eine Konsolidierung jederzeit drin. Und an Gewinnmitnahmen ist sicher noch keiner verarmt.

Die individuelle Steuersituation kann sicher auch ein Argument sein, darf man aber nicht überbewerten. Ich habe oft auch schon Leuten zugehört, die ihre Steuerfreien Gewinne nicht riskieren wollten und ins minus hinein gehalten haben.
Aber ich möchte sicher keinen longie zum verkaufen überreden und wer erstmals hier reinschaut:
Wenn man in einigen Jahren aus den über 70 Projekten der Bestandspipeline mehrere Zulassungen für möglich hält, dann ist der faire Wert aktuell bereits bei um die 50 Euro. Und Börse kann auch mal in der Bewertung übertreiben und muss nicht jahrelang nachhängen.

Im übrigen Ringe ich natürlich auch mit mir selbst.

[invest63]

Ich denke halt, dass selbst wenn es jetzt wirklich doch noch weiterläuft, wir die 35 Euro immer wieder nochmal sehen. Das wir jetzt weitermarschieren und es keinen Rücksetzer mehr auf 35.-Euro geben wird kann ich mir nicht vorstellen nach diesen grossen Kursanstiegen....aber klar...eine 100%ige Garantie gibt es nicht.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.159.976 von invest63 am 19.02.13 19:15:31

Irgend wie verstehe ich das nicht ganz. Warum soll ich jetzt um 35,- Euro meine steuerfreien Aktien verkaufen. Würde doch nur Sinn machen
wenn es weit unter 30,- Euro geht.
So verkaufe ich sie und kaufe sie dann vielleicht irgendwann wenn es weiter hoch geht und dann doch wieder runter auf 35,- Euro retour.
Wenn wir vielleicht in zwei Jahren auf 50,- Euro stehen muss ich dann den Kursgewinn von 35,- Euro auf 50,- Euro in Österreich mit 25% Kest versteuern.
Wenn ich mit meinen "alt" Aktien eine eventuelle schwäche auch Aussitze und dann in zwei Jahren verkaufe bei 50,- Euro zahle ich 0 Euro steuern.

Zuminderst für Österreicher die an Mor langfristig glauben macht es finanziell keinen Sinn jetzt etwas zu versilbern. Lieber auf Gold warten.

[VaJo]

Weiterlaufen lassen, bloß nicht verkaufen.
Solange der Strom von frischem Geld aus der Druckerpresse nicht versiegt solange werden die Aktien weiter steigen. Die werden weiter wie die Irren Geld drucken, das wurde doch vorgestern beschlossen. Und da kein Mensch mehr weiß was er noch kaufen soll werden Aktien gekauft, weil die in einer Krise ja sicher sein sollen.

MOR wird dieses Jahr noch die 100 EUR sehen davon bin ich überzeugt.

[Corman]

Zitat von Trapos: Irgend wie verstehe ich das nicht ganz. Warum soll ich jetzt um 35,- Euro meine steuerfreien Aktien verkaufen. Würde doch nur Sinn machen
wenn es weit unter 30,- Euro geht.
So verkaufe ich sie und kaufe sie dann vielleicht irgendwann wenn es weiter hoch geht und dann doch wieder runter auf 35,- Euro retour.
Wenn wir vielleicht in zwei Jahren auf 50,- Euro stehen muss ich dann den Kursgewinn von 35,- Euro auf 50,- Euro in Österreich mit 25% Kest versteuern.
Wenn ich mit meinen "alt" Aktien eine eventuelle schwäche auch Aussitze und dann in zwei Jahren verkaufe bei 50,- Euro zahle ich 0 Euro steuern.

Zuminderst für Österreicher die an Mor langfristig glauben macht es finanziell keinen Sinn jetzt etwas zu versilbern. Lieber auf Gold warten.

In Deutschland hat der Gesetzgeber beschlossen, dass "Altverluste aus Spekulationsgeschäften" (d.h. vor 2009 entstanden) nur noch bis Ende diesen Jahres mit Gewinnen verrechnet werden können. 2008 war ein Crashjahr. Möglicherweise sind da noch erhebliche Verluste in so manchen Büchern, die mit aktuellen Gewinnen verrechnet werden könnten......

[Aktienamateur]

Finanzberichtstermine:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5099315-morphosys-…

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.161.528 von Corman am 20.02.13 08:01:20

Danke, alles klar.
Wir haben ja in Österreich die "offizielle" 25% Kest Steuer auf Aktiengewinne etc erst seit heuer.
Wir dürfen aber nur Gewinne mit Verlusten gegenrechnen die im selben Kalenderjahr entstehen.
Wird dann bei uns spätestens an den letzten Börsetag interresant die momentanen Verluste zu realisieren und gleichzeitig die gleiche Höhe an Positionen mit Gewinn zu verkaufen.
Und dann das ganze am 02.01 des nächsten Jahres wieder retour zu kaufen.
Kann in den einen oder anderen Fall trotz Kauf und Verkaufspesen ein bischen etwas an Steuer Ersparniss bringen.

[Alexander909]

Invest schrieb :

Wenn man nicht gerade steuerfreie Aktien hat, dann kann man sicher darüber nachdenken mal etwas zu geben

Trapos antwortet :

Irgend wie verstehe ich das nicht ganz. Warum soll ich jetzt um 35,- Euro meine steuerfreien Aktien verkaufen.

[eck64]

Über Gewinnmitnahmen wurden manchem Neueinsteiger erste Gewinne ermöglicht.

[invest63]

so ist Börse:
Vor nicht mal 8 Monaten hat man nichts positives einpreisen wollen--jetzt nach 100% Kursanstieg ist alles Himmel hoch jauchzend.....
Als Langfristanleger natürlich schön zu sehen--allerdings dürfte der Fall umso härter werden, wenn sich mal was negatives anschleicht (z.B. keine Meldung über eine Verpartnerung Mor103 bis März/April...da dürften sich dann einige größere Sorgen machen...)
Wollen wir mal hoffen, dass es nicht so weit kommt.......

[aalerich]

schon gelesen ?

geht mal zu Finanzen.net rüber, da gibt es einen Pharmabericht auf der Startseite. Mor wird erwähnt......daher wohl der heutige Anstieg

[invest63]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Die-naechste-Genera…

[sailor888]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Die-naechste-Genera…

[eck64]

Zitat von Alexander909: Aktuell wird wieder am Hoch angeklopft!
"A muggaseggele no", und dann geht es weiter Richtung 40!

Der Widerstand bei ca. 35,30 € scheint derzeit noch zu hoch zu sein. Zum x-ten Mal dort abgeprallt.

Heute wieder neue Höchstkurse.

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b0e08-8e…

[micjagger]

Die Frage ist doch nicht mehr ob übernommen wird, sondern wer und wann..ich glaub das Thema ist hier noch gar nicht angesprochen worden...schätze mal Novartis wird es sein bei einer MK von 3-5Milliarden...aber von der Börse geht Mor deswegen noch lange nicht...der Übernahmechart läuft ja nicht schlecht...so alle 5 Euro ne kurze Pause...und nicht vergessen für alle die auf Rücksetzer warten um ihre Tradingposition wieder zu holen...immer mehr Aktien wandern in feste Hände....eigentlich hab ich ja ein Lob verdient,weil ich mich so lange zurückgehalten habe..war echt nicht einfach...

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.165.973 von micjagger am 20.02.13 20:42:33

herr kasperl?

[eck64]

Was kommt zuerst, und was noch vor den Jahreszahlen am 5.3.?
MOR208 P2-Starts?
MOR103 ein Partnerdeal mit satt dreistelligen Meilensteinaussichten?
Ein Ylanthia-Partnerdeal mit satten Umsätzen im Grundauslastungsbereich?

Mit MOR208 rechne ich eigentlich schon.
Und eine Klärung von einem der 2 anderen Punkte würde die Aussichten 2013 deutlich konkretisieren.

[eck64]

https://drks-neu.uniklinik-freiburg.de/drks_web/navigate.do?…
MOR202-Studienprotokoll mit Erläuterungen auf Deutsch.

[Alexander909]

Der kurzfristige Aufwärtstrend seit Anfang Februar ist nun gebrochen. Nächste Unterstützung bei ca. 34 €.

[007charlie]

sehr schön, der beitrag 454 mit dem sich täglich fortlaufend aktualisierenden real-time-chart! danke eck64!

[Meganonn]

mich beeindruckt Mor heute einmal mehr mit ihrer relativen Stärke zum Gesamtmarkt ... zudem war MOR in den letzten Tagen im 34er Bereich immer sehr gut unterstützt (die 40-80 Cents intraday hätte man - theoretisch - wunderbar in Derivaten traden können)

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.168.561 von Meganonn am 21.02.13 12:06:03

MOR fällt derzeit um > 2,5 %, DAX und TecDax verlieren deutlich weniger, wo findest Du da heute die relative Stärke ???

[Meganonn]

na-ja ... relative Stärke zum Gesamtmarkt muss sich heute erst noch einstellen, aber ich erwarte das auch für heute

[Meganonn]

Zitat von Alexander909: MOR fällt derzeit um > 2,5 %, DAX und TecDax verlieren deutlich weniger, wo findest Du da heute die relative Stärke ???

sorry für meine Voreiligkeit. Hast Du denn noch deine Derivate?

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.168.655 von Meganonn am 21.02.13 12:23:25

danke für die Nachfrage

Ja, habe ich, allerdings ist der Anteil an dem Gesamtbestand an MOR nicht allzu groß (< 10 %).

[Milestones]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-02/26045136…


Also, wenn ihr mich fragt: Die zocken ganz einfach... Mit 7% Derivaten lässt sich auch schon mit kleinem Hin und Her eine Menge Kohle machen. Also im Prinzip das, was die Banken seit Jahren machen und weshalb sich ein paar Leute die "Zockersteuer" haben einfallen lassen.
Ich finde, jedes Land, welches da nicht mitmacht, sollte seine Banken im Zweifel selbst retten und jede (Deutsch) Bank, die ihren Sitz in solche Länder legt, sollte sich dann auch an die dortigen Regierungen wenden!

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.170.192 von Milestones am 21.02.13 16:52:29

Jetzt wissen wir ja,warum der Kurs heute relativ stark eingebrochen ist. Nicht der Gesamtmarkt oder die Charttechnik oder ... sondern die MS-News ist schuld.

Als am 29.01.13 die letzte vergleichbare News (auch MS) veröffentlicht wurde, gab MOR um gut 3,3 % nach, der Dax tendierte im Übrigen an dem Tag freundlich. Und heute wieder gut 3 % im Minus ?

PS: Ich auch von Zockerei aus.

[Alexander909]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.170.428 von Alexander909 am 21.02.13 17:34:32

PS: Ich auch von Zockerei aus.

Grrrr, was ist denn da passiert. Da fehlt ein Wort, aber man wird schon wissen, was ich gemeint habe.

[RCZ]

leider werden die Banken an der Finanztransaktionssteuer nur scheinbar beteiligt sein(die Wähler sollen ja denken dass man den Bösen Spekulanten das Handwerk versaut)

Am Ende wird immer der Endverbraucher die Steuer tragen entweder direkt oder indirekt

Die Banken werden mit Sicherheit Schlupflöcher finden um für Ihren Spekulativen Eigenhandel die Steuer umgehen zu können.

als Lektüre Empfehle ich diesen Thread(ich hoffe es ist erlaubt einen Thread aus einem anderen Forum einzustellen?)

http://www.wertpapier-forum.de/topic/40387-finanztransaktion…

[lumumba72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.170.454 von RCZ am 21.02.13 17:39:51

Ist doch eh immer das gleiche. Schon bei der Abgeletungssteuer wurde ich als Privatanleger und Longie benachteiligt. Die einjährige Steuerfreiheit ist weggefallen und die Spekulanten freuten sich über nur noch 25% Abgeltungsteuer im Vergleich zum Eingangsteuersatz. Große Dachfonds wurden zudem ausgenommen. Fazit: Die Finanzlobby hat gesieht, aber es dem dummen Bürger als Fortschritt im Kampf gegen Spekulanten verkauft.

Und jetzt bei der Finanztransaktionssteuer wirds wieder genauso sein. Ich kann ja noch nachvollziehen, dass man auch mit geringer Besteuerung von derivaten schon den Hochfrequenzhandel eindämmen kann, da sich bei den minimalen Gewinnen, die da Sekunde für Sekunde gemacht werden, das sich dann teilweise nicht mehr lohnt. Trotzdem müssen sich die Steuersätze angleichen. Denn für mich steht fest, ich werd mein Steckenpferd der deutschen Nebenwerte zunehmend verlassen und lieber mit Derivaten handeln, wenn das so durchgeht wie geplant. Sind zwar keine Riesensummen, die da für die Steuer anfallen (ich bin eh ein Freund dieser Steuer), aber der Sinn der Sache wird wenig beachtet, und vor allem leidet die eh am Boden liegende Aktienkultur deutscher Anleger ein weiteres Mal. Man fragt sich ja, an wen die Finanzlobbyisten ihre Produkte noch verkaufen wollen. Die machen sich ja ihre Basis selbst kaputt, nicht nur bei dem Thema.

[invest63]

In diesen Zeiträumen kann unmöglich in diesen Mengen in Derivaten gezockt werden.
Was das ganze soll ? Keine Ahnung--wahrscheinlich eher das Verschieben von A nach B.
Hier sollte auf der HV mal nachgefragt werden, denn bei Morphosys wird man sicher eher wissen was das zu bedeuten hat.

[Milestones]

Zitat von RCZ: leider werden die Banken an der Finanztransaktionssteuer nur scheinbar beteiligt sein(die Wähler sollen ja denken dass man den Bösen Spekulanten das Handwerk versaut)

Am Ende wird immer der Endverbraucher die Steuer tragen entweder direkt oder indirekt

Die Banken werden mit Sicherheit Schlupflöcher finden um für Ihren Spekulativen Eigenhandel die Steuer umgehen zu können.

als Lektüre Empfehle ich diesen Thread(ich hoffe es ist erlaubt einen Thread aus einem anderen Forum einzustellen?)

http://www.wertpapier-forum.de/topic/40387-finanztransaktion…

Ein entschiedenes JEIN! - Die Banken haben nur die Möglichkeit, den Verbraucher über ihre Gebühren an den Kosten zu beteiligen. Der Verbraucher wiederum hat durchaus die Möglichkeit, seine Hausbank zu wechseln. Nicht alle Banken beteiligen sich an diesem System. Vor allem kleine Genossenschaftsbanken handeln hier weitgehend seriös. Die Variante der Steuerhinterziehung funktioniert aber auch nur bedingt, wie man gerade sehr anschaulich feststellen kann... Ich bin gespannt, wann und in welchem Umfang weitere Banken Ärger bekommen.

[Milestones]

Zitat von invest63: In diesen Zeiträumen kann unmöglich in diesen Mengen in Derivaten gezockt werden.
Was das ganze soll ? Keine Ahnung--wahrscheinlich eher das Verschieben von A nach B.
Hier sollte auf der HV mal nachgefragt werden, denn bei Morphosys wird man sicher eher wissen was das zu bedeuten hat.

Wieso sollte das nicht gehen?

[invest63]

Von 3% auf 7 %---dann wieder auf 0
dann wieder 7 %
und das alles in in ein paar Wochen???
Niemals !
Du glaubst doch nicht im ernst, dass jemand ueber 7% Mor-Anteil an Dervaten gekauft/verkauft/gekauft in kurzer Zeit hat, ohne dass sich die Gegenseite dagegen am Markt abgesichert-- dass heisst gekauft/verkauft/gekauft hat usw...

[Milestones]

Zitat von invest63: Von 3% auf 7 %---dann wieder auf 0
dann wieder 7 %
und das alles in in ein paar Wochen???
Niemals !
Du glaubst doch nicht im ernst, dass jemand ueber 7% Mor-Anteil an Dervaten gekauft/verkauft/gekauft in kurzer Zeit hat, ohne dass sich die Gegenseite dagegen am Markt abgesichert-- dass heisst gekauft/verkauft/gekauft hat usw...

Hä? Und wie bitte erklärst Du dann die heftigen Schwankungen mit hohen Umsätzen in genau diesen Zeiträumen? Ein Derivatehandel ohne Absicherungskäufe würde am Markt überhaupt nicht wahrgenommen! Dann allerdings hättest Du auch keine Kursschwankungen, die Du traden könntest. Oder übersehe ich da irgend etwas?

[eck64]

Zum Handelsvolumen:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b109e-8e…
Es gibt in den letzten Monaten wenige Tage mit Volumen unter 50 000 oder über 100 000 Stücke täglich. Mit einem kalkulierten Volumen von 75 000 Stücken täglich, bzw. ca. 375 000 Stücken innerhalb einer Woche.
Bei aktuell 23,4 mio Stücken werden also innerhalb einer Woche ca. 1,6% aller Aktien gehandelt.
Man kann also 7% nur innerhalb eines Monates über die Börse absichern, wenn man das Kauf-Volumen zu 100% auf einer Adresse liegen würde, die einen Monat lang sämtliche Orders getätigt hätte, während alle anderen ausschliesslich verkaufen würden.

Nein: Was Morgan Stanley da treibt, hat nur am Rande mit realem Handel an der Börse zu tun. Die Teile sind ja auch cash satteled und nicht mit Aktien unterlegt.
Es geht also um reines Gezocke auf Kurse und nicht um Handel in Aktien. Wer da den Gegenpart spielt? Ich weiß es auch nicht.

[eck64]

Nächste Woche 2 P2-Studienstarts mit MOR208,
Meldung dann in der 1. März-Woche?
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01161511?term=Xmab5574…

Study of Fc-Optimized Anti-CD19 Antibody (MOR00208) to Treat Non-Hodgkin´s Lymphoma (NHL)

Study of Fc-Optimized Anti-CD19 Antibody (MOR00208) to Treat B-cell Acute Lymphoblastic Leukemia(B-All)

Die hätten ja schon 2012 losgehen sollen, wurden dann Anfang Januar auf Februar geschoben. Mal sehen, obs klappt. Die NHL-Studie mit 120 Patienten ist die größte und längste Studie, die MOR bisher gestartet haben wird.

Und die Ergebnisse der P1 Dosisverlängerungsstudie könnten auch demnächst anstehen.

[eck64]

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b1192-8e…

[StatistikFuchs [KommA]]

Der aktuelle Trend der Morphosys Aktie seit dem letzten Herbst ist schon beeindruckend. Und er war seinerzeit mit einer Kurslücke gestartet. Das hat mich dazu veranlasst, einen Artikel zum Thema Kurslücken mit dazu passenden Trading Plänen zu verfassen. Als Beispiel habe ich den Morphosys Chart verwendet.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/5101685-charts-ein…

Gruß, Statistikfuchs



http://www.statistikfuchs.de/Daxtrends

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.177.289 von StatistikFuchs am 23.02.13 10:00:21

Hallo StatistikFuchs,
dein Artikel ist sehr interessant und erklärt sehr schön ein Ausbruchsgap.
Nur gibt es ja weithin die Meinung, Gaps müssten geschlossen werden. Etwas vermisst habe ich, dass du das erwähnst und eben anhand dieses Beispiels wiederlegst.
Sehr viele Gaps werden eben wieder geschlossen, weil der Anlass nicht zu einer breiten Anlegergetragenen Neubewertung führt. Es wird weiter um die richtige Bewertung gekämpft und das gap macht wieder zu.
Im Gegensatz dazu das Ausbruchsgap, was einen Trend begründet: Die alte Bewertung ist breit anerkannt zu niedrig, neue Aktionäre können überzeugt werden. Und schon gibt es stabil höherer Kurse und oft sogar den neuen Trend.

[StatistikFuchs [KommA]]

Zitat von eck64: Hallo StatistikFuchs,
dein Artikel ist sehr interessant und erklärt sehr schön ein Ausbruchsgap.
Nur gibt es ja weithin die Meinung, Gaps müssten geschlossen werden. Etwas vermisst habe ich, dass du das erwähnst und eben anhand dieses Beispiels wiederlegst.
Sehr viele Gaps werden eben wieder geschlossen, weil der Anlass nicht zu einer breiten Anlegergetragenen Neubewertung führt. Es wird weiter um die richtige Bewertung gekämpft und das gap macht wieder zu.
Im Gegensatz dazu das Ausbruchsgap, was einen Trend begründet: Die alte Bewertung ist breit anerkannt zu niedrig, neue Aktionäre können überzeugt werden. Und schon gibt es stabil höherer Kurse und oft sogar den neuen Trend.

Hallo eck64,

Das Schließen der Gaps ist quasi „der andere Weg“, dazu werde ich demnächst auch ein Beispiel ausarbeiten. Vorab nur die folgenden Gedanken / Erfahrungen:
• Es sind meiner Erfahrung nach eher die Gaps nach unten, die schnell wieder schließen. Von denen nach oben bleiben wesentlich mehr sehr lange offen
• Um die Richtung schnell erkennen zu können, ist der Stundencharts hilfreich. Hier liegen vor allem Trading Chancen für Daytrader
• Konkret bei der MorphoSys Aktie war schon mal gut, dass sie den Gap Tag über der Barriere von 22 Euro geschlossen hatte
• Bei der MorphoSys kam als Chartformation noch die lange Konsolidierung hinzu, die dann wie geschrieben die Türen für interessante Trading Pläne öffnete

[riverstar_de]

echt? Warum denkst Du da kommt noch was vor dem 05.03.?

[riverstar_de]

Zitat von VaJo: Weiterlaufen lassen, bloß nicht verkaufen.
Solange der Strom von frischem Geld aus der Druckerpresse nicht versiegt solange werden die Aktien weiter steigen. Die werden weiter wie die Irren Geld drucken, das wurde doch vorgestern beschlossen. Und da kein Mensch mehr weiß was er noch kaufen soll werden Aktien gekauft, weil die in einer Krise ja sicher sein sollen.

MOR wird dieses Jahr noch die 100 EUR sehen davon bin ich überzeugt.

macht der aktuelle Kurs Dich jetzt so optimistisch oder denkst Du das 4 Tage später noch immer?

[riverstar_de]

ist das Mukoviszidosemedikament von Vertex wirklich so wertlos, das der ganze Aufschlag von denen schon wieder fast komplett weg ist? Also heisst das wohl, wenn eine positive Meldung zu einem Medikament kommt, dann den Anstieg zum Ausstieg nutzen, sehe ich das richtig?

[eck64]

Wie hoch wohl der Umsatz von Morphosys in Italien ist und wie der Einfluss von Berlusconi auf die Werthaltigkeit der Morphosys-Pipeline?

Politische Börsen und die Beinlänge. Immer wieder interessant.....

[invest63]

hab gerade nachbörslich zugeschlagen...erst mal schauen ob wir wirklich am Dienstag um 1.-Euro tiefer eröffnen....

[Meganonn]

... konnte nicht widerstehen und habe vor ein paar Minuten meine Restposition "Weihnachtsderivate" wieder ein bisserl aufgehübscht (yup, politische Börsen haben i.d.R. kurze Beine).

[Meganonn]

... und schon schon leicht im Plus, na-ja ... schaun mer mal wie´s morgen weitergeht (hoffe, Italien hält uns Berlusconi diesmal vom Hals)

[eck64]

Der extrem steile Trend mit über 100€ im Herbst ist jetzt gefährdet:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b13ab-8e…

[riverstar_de]

Zitat von Meganonn: ... und schon schon leicht im Plus, na-ja ... schaun mer mal wie´s morgen weitergeht (hoffe, Italien hält uns Berlusconi diesmal vom Hals)

das wäre wichtig für uns alle, obwohl letztlich auch nur eine Verschiebung der ganzen Dramen die noch folgen werden für die EU.

[riverstar_de]

Zitat von eck64: Der extrem steile Trend mit über 100€ im Herbst ist jetzt gefährdet:

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/003b13ab-8e…

hm, sollte Vajo doch nicht Recht haben?

[bruder_halblang]

Der Kurs von Morphosys zeigt sich heute Morgen sehr schwach - wie auch schon gestern zu Börsenschluss. Der Beginn einer großen Korrektur oder eine großartige Nachkaufchance?

[invest63]

Könnte mir gut vorstellen, dass es erst mal unter den Aufwärtstrend geht (so bis 33,20 Euro), wir dann aber wieder im Trend am Nachmittag sind.
Die starken Käufer der letzten Wochen werden sicher schwächere Kurse sofort nutzen.
Langfristig gibts ja eh keinen Zweifel dass dies noch Einstiegskurse sind.

[bruder_halblang]

Hoffen wir das Beste. Viele gehen aber davon aus, dass Italien nun die Sprengladung ist, welche die von vielen erwartete Kurslawine ins Rollen bringt.

[bruder_halblang]

32,65 in Frankfurt ist schon eine Hausnummer. Wissen da welche was, was wir noch nicht wissen?