Die 1 Million Euro Herausforderung im Echtgeld-Trading - 500 Beiträge pro Seite

[mario1106]

Start: Montag, 01. August 2016

Ende: sobald ein Gewinn von 1 Million Euro oder ein Verlust von 20k Euro erreicht wurde.

angestrebter Zeitraum: so schnell wie möglich, es gibt aber keine zeitliche Vorgabe. Es dauert so lange wie es eben dauert. Dennoch habe ich ein erstes Ettapenziel, welches am 31.12.2016 mit einem Gewinn von 33333 € erreicht werden soll.

welche Märkte werden gehandelt: überwiegend FESX, FGBL, ES und 6E, seltener FDAX, YM, NQ

Haltedauer der Trades: grundsätzlich nur Intraday, in wenigen Ausnahmen sind Übernachtpositionen möglich.

Echtheitsgarantie: werde täglich den Kontoauszug meiner Bank mit den Trades einstellen.

Auswertungen: an jedem Monatsende werde ich folgende Charts einstellen: Cumulative Profit, Daily Net Profit, Distribution, Draw Down, Entry Efficiency, Exit Efficiency, MAE, MFE, Monthly Net Profit, Total Efficiency, Trades Profit/Loss und Weekly Net Profit

[YellowDragon]

Drücke Dir die Daumen!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

relevante Frage ist schon mit wieviel Einsatz Du anfängst.
ich denke mal mit irgendwas wo noch >Faktor10 notwendig ist

[User_X]

Ehrgeizig..., mit wieviel Startkapital hast du vor zu starten. Auch wäre interessant mit welchem zeitlichen Aufwand du rechnest?

Demo Konto o. Echthandel?

[trendfollower89]

Wünsch dir natürlich viel Erfolg - magst du noch etwas zu deiner Strategie bzw deinem Handelsstil sagen?

Es gab ja mal den Wettbewerb "Tradechampion", leider ist der kläglich gescheitert, weil die Akteure dort meinten, sie müssten Vollgas loslegen und wild rumzocken. Es gibt aber keinen Grund dazu. Man muss sich vor Augen führen, dass man es mit 20-30 FDAX Punkten am Tag schaffen kann von 100k auf 1 Mio zu kommen, selbst wenn man die Kontraktzahl nur minimal erhöht im Laufe der Zeit. Erfordert natürlich brutal viel Disziplin und auch mentale Stärke, aber nur so als Motivation ... diese 20p am Tag sind nicht utopisch. Da du ja mehrere Märkte handelst sowieso nicht.

Vielleicht kannst du ja, wenn du Bock hast, hier und da mal nen Screenshot von dem einen oder anderen Trade mit Erklärungen reinstellen.

[Corine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

Hallo Mario,

"Herausforderung im Echtgeld-Trading" - wen forderst Du heraus? Dich selbst offensichtlich und warum so öffentlich (mit entsprechendem Druck?)

Wünsche Dir viel Erfolg und bei nem kleinen Traders-Race wäre ich gleich dabei

Corine

[SorbenAlex]

Hat hier einer einen Thread parat wo das schonmal einer gschafft hat? Danke.

@mario Viel Glück.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.955.032 von SorbenAlex am 31.07.16 11:06:29

Hat hier einer einen Thread parat wo das schonmal einer gschafft hat? Danke.

Zeitweise, ja!

Das Spiel ist aus!

[mad234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.953.220 von mario1106 am 30.07.16 18:23:54

Hi Mario,
wird ja auch mal Zeit für die erste Million.
Aber denk dran, dann bist du noch kein Millionär. 1000000-50000=950000
Aber vielleicht bin ich ja vorher schon soweit, dann hat sich das erledigt.

Drück dir fest die Daumen!

Markus

[kannmaleins [Blogger]]

Zeig uns!!! Drücke dir die Daumen!

[mario1106]

Hi, werde in dieser Mail auf alle bisherigen Postings antworten.

@ YellowDragon: Vielen Dank!

@ Popeye82: Habe bewusst das Startkapital nicht genannt. Ist in meinen Augen nicht soo wichtig. Hat man eine Strategie mit einem negativen Erwartungswert, ist es egal ob ich mit 20k, 100k oder 500k starte, am Ende ist das Konto platt. Hat man einen positiven Erwartungswert, ist es ebenfalls egal. Ok, startet man mit 20k muss man pro Trade ein höheres Risiko eingehen als mit 100k oder noch größeren Konten und kann sich keinen sehr großen Draw Down leisten. Aber im Erfolgsfall ist es in meinen Augen nicht so wichtig. Deswegen werde ich das Startkapital auch nicht nennen. Nur soviel, da ich ab 20k Verlust den Versuch als gescheitert ansehe, weist Du schon mal das kleinstmögliche Startkapital und da Du mit Deiner Vermutung richtig liegst, kennst Du jetzt auch das größtmögliche Startkapital.

@ User_X: wegen dem Startkapital siehe Antwort von Popeye82. Wie lange das ganze geht, kann ich ehrlich gesagt nicht beantworten. Kommt drauf an ob ich dann das gesamte Kapital drauf lasse oder meinen Einsatz und Gewinne vom Depot nehme. Darüber mache ich mir Gedanken wenn es soweit ist. Aber grob schätzen würde ich mal ca. 6-7 Jahre.
Wegen der Frage Demo oder Echtgeld: Lies mal die Überschrift.

@trendfollower89: ich werde in ca. 95-99% der Trades in Trendrichtung handeln und versuchen den Tagestrend möglichst lange mit zu gehen. Und ja, ich denke es ist durchaus machbar, wenn auch sicherlich nicht einfach, da es dann wohl schon einige öffentlich gemacht hätten. Du meinst wohl den Wettbewerb mit Birger Schäfermeier, Philip Schröder und Andre Rain oder wie die auch immer heißen. Habs mitbekommen, ein anderer (Rene Wolfram) versucht auch gerade eine Million Dollar zu machen, habe aber keine Ahnung wo der aktuell steht. Wenn es zeitlich passt werde ich auch mal verschiedene Trades mit meinen Überlegungen einstellen. Gewinner- wie Verlierertrades.

@ Corine: Danke Ja, mich selbst. Als Druck empfinde ich das aber nicht. Sehe es eher als Ansporn. Hat aber noch einen anderen Hintergrund. Da ich seit einigen Monaten mehreren Leuten online helfe profitabel zu werden und das ganze mittlerweile eine Größenordnung angenommen hat, die ich nicht mehr stemmen kann, habe ich mich für diesen Weg entschieden. Diese Leute können dann hier alles zu meinen Trades nachlesen. Sie bekommen dann zwar zeitnah keine Einstiege und Ausstiege von mir gesagt, denke aber dass alle so weit sind, dass Sie das schon alleine hinbekommen. Und bevor von irgendjemanden die Frage kommt. Ja, ich habe dafür kein Geld bekommen.

@ SorbenAlex: Danke und nein, ich kenne bisher keinen, dem so ein Versuch öffentlich gelungen ist.

@ Datteljongleur: Dieser Thread ist legendär und im Trading zu jeder Zeit aktuell. Das Posting vom Threadersteller ist eigentlich ein muss für jeden der Trading ernsthaft betreiben möchte.

@ mad234: Hi Markus, das stimmt, aber da die Abgeltungssteuer ja auch noch abgezogen wird fehlt bis zur Million noch einiges. Gehe aber nach wie vor davon aus, dass Du mir die 50k überweisen wirst.

@ kannmaleins: Dankeschön!

Hoffe es haben sich nicht so viele Fehler eingeschlichen und die Fragen wurden zu Eurer Zufriedenheit beantwortet.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.956.685 von mario1106 am 31.07.16 18:14:04

Das Einzige was ich Dir (nachdrücklich)raten möchte ist:
handele so, dass wenn der Maximalverlust eintreten "sollte"(tut er ja nicht ),
dass Du da(nn) keine ernsthaften finanziellen Probleme bekommst.

Ansonsten: Feuer freiiiii!!

[North-Trader]

Viel Erfolg wünsche ich dir!

[Wayne10]

Ich wünsch dir auch viel Erfolg. Ist ein spannendes Unterfangen.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.956.685 von mario1106 am 31.07.16 18:14:04

@mario1106
Der René ist, soweit ich informiert bin, (in der Daytrading-Version) seiner "Challenge" noch bei nahezu null... und das nach 7 Monaten. Du kannst ihn also noch ganz locker überholen

Es gibt auch den einen oder anderen Profi (den man aber i.d.R. nicht kennt, weil er keine Seminare gibt), der überlegt, so etwas (evtl auch anonym) zu tun, um der Öffentlichkeit endlich mal zu zeigen, was möglich ist und wieviel diese angeblichen "Gurus" wie Schäfermeier, Wolfram & Konsorten wirklich draufhaben.

Dass es bisher keiner öffentlich gemacht hat ist aber auch verständlich... wenn jemand so konstant handelt, dass er das schafft, dann hat er es erstens nicht nötig und zweitens macht er sich damit unnötigen Stress, weil ihm auf einmal alle auf den Sack gehen und er evtl. sogar seine eigenen Strategien damit zerschießt.

Aber es wäre doch geil, wenn jemand hier aus dem Forum das schafft... so ein bisschen Schadenfreude gegenüber den Gurus würde ich da auf jeden Fall verspüren

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.961.770 von trendfollower89 am 01.08.16 13:57:10

Zitat von trendfollower89: @mario1106
Der René ist, soweit ich informiert bin, (in der Daytrading-Version) seiner "Challenge" noch bei nahezu null... und das nach 7 Monaten. Du kannst ihn also noch ganz locker überholen

Es gibt auch den einen oder anderen Profi (den man aber i.d.R. nicht kennt, weil er keine Seminare gibt), der überlegt, so etwas (evtl auch anonym) zu tun, um der Öffentlichkeit endlich mal zu zeigen, was möglich ist und wieviel diese angeblichen "Gurus" wie Schäfermeier, Wolfram & Konsorten wirklich draufhaben.

Dass es bisher keiner öffentlich gemacht hat ist aber auch verständlich... wenn jemand so konstant handelt, dass er das schafft, dann hat er es erstens nicht nötig und zweitens macht er sich damit unnötigen Stress, weil ihm auf einmal alle auf den Sack gehen und er evtl. sogar seine eigenen Strategien damit zerschießt.

Aber es wäre doch geil, wenn jemand hier aus dem Forum das schafft... so ein bisschen Schadenfreude gegenüber den Gurus würde ich da auf jeden Fall verspüren

genau

so dämlich wird wohl ein KÖNNER nicht sein.

von daher....

[mario1106]

Danke nochmal an alle die mir die Daumen drücken.
Der Start verlief aber leider nicht so wie ich es mir erhofft habe. Bisher 3 Trades und 3 mal minus. 1 Order liegt noch im Markt, wurde aber noch nicht gefillt. Depotauszüge werden immer Nachts versendet, so dass ich diese immer erst am nächsten Morgen einstellen werde.

@ trendfollower89: Ja, das wäre schon geil.

@ mcgoofy: sehe ich anders, aber jeder wie er will.

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.963.339 von mario1106 am 01.08.16 16:50:24

Zitat von mario1106: Danke nochmal an alle die mir die Daumen drücken.
Der Start verlief aber leider nicht so wie ich es mir erhofft habe. Bisher 3 Trades und 3 mal minus. 1 Order liegt noch im Markt, wurde aber noch nicht gefillt. Depotauszüge werden immer Nachts versendet, so dass ich diese immer erst am nächsten Morgen einstellen werde.

@ trendfollower89: Ja, das wäre schon geil.

@ mcgoofy: sehe ich anders, aber jeder wie er will.

das obliegt natürlich dir


wünsche dir erfolg auf der ganzen linie

gruß

goofy

[Wayne10]

Weil das vorhin einer angesprochen hat bezgl. den Gurus/Mentor/Coaches. Mich wundert es das diese Vermeintlichen Profis nicht in irgendeiner Art und Form ein Trackreckord haben. Sei es auch nur durch Wikifolio oder Ayondo. Aber so lange Menschen den Kram kaufen denken die sich bestimmt never change a winning System

[HeadofSparbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.963.885 von Wayne10 am 01.08.16 17:53:10

Zitat von Wayne10: Weil das vorhin einer angesprochen hat bezgl. den Gurus/Mentor/Coaches. Mich wundert es das diese Vermeintlichen Profis nicht in irgendeiner Art und Form ein Trackreckord haben. Sei es auch nur durch Wikifolio oder Ayondo. Aber so lange Menschen den Kram kaufen denken die sich bestimmt never change a winning System

Hallo.

Dafür mußte ich mich doch glatt mal anmelden.

Einige Heldentaten kann man doch bei Wikifolio bewundern

1.) Der wohl (ehemalige?) Partner von Markus Strauch, Sven Kleinhans

https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/de000ls9gyn5

2.) Noch ein (ehemaliger?) Kollege, Manuel Schmedler

https://www.wikifolio.com/de/de/wikifolio/ch230364-chamaeleo…

[mario1106]

Einen schlechteren Start hätte ich mir heute nicht vorstellen können.
Das schlimme ist nicht der Verlust, sondern dass ich 4 der 5 gemachten Trades nach meinem Regelwerk hätte so gar nicht machen dürfen. Aber ich wollte einen guten Start erzwingen und das ist gründlich in die Hose gegangen. Naja, morgen ist ein neuer Tag.
Wenn es so weiter läuft, ist das Projekt bereits Mitte August beendet.

@ Wayne10: Die ganzen Gurus/Mentor/Coaches welche ich kenne verdienen Ihr Geld nicht mit dem Trading sondern mit den Seminaren. Das traurige ist aber, dass Sie Dinge lehren, die sich zwar in der Theorie gut und plausibel anhören im Livehandel aber nicht profitabel sind. Aber das ist wieder ein anderes Thema und gehört hier sicherlich nicht hin.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.566 von HeadofSparbuch am 01.08.16 19:05:28

Hi, aktuell habe ich auch so die leise Befürchtung dass mein Versuch so enden könnte.

[HeadofSparbuch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.659 von mario1106 am 01.08.16 19:17:07

Nicht doch

Immer ruhig Blut. Und wenn es wirklich nichts wird, du weißt ja. Dann wird man eben Coach oder Mentor.

Bringt bei der neuen Bude 39,90 im Monat

[mcgoofy]

euch kann geholfen werden

....und das alles für nur € 44,00


http://www.godmode-trader.de/einsteiger-und-wissen/videoreih…

[Bademeister-Paul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.659 von mario1106 am 01.08.16 19:17:07

Hallo!
Ich hab ganz großen Respekt vor deiner Ehrlichkeit und deiner Offenheit hier (und in deinem anderen Thread). Besonders aus diesem Grund wünsche ich dir trotz Stolperstart gutes Gelingen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.731 von mcgoofy am 01.08.16 19:27:19

Auch wenn ich einen miserablen Start hingelegt habe wäre es nett von Dir, wenn Du den Thread mit solchen Postings nicht zumüllst. Danke!

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.905 von mario1106 am 01.08.16 19:46:39

Jap, Respekt für die Ehrlichkeit! Ein schlechter Start macht doch nix. Du musst es halt schaffen, die Disziplin aufrechtzuerhalten, der "Druck", dass du es öffentlich machst kann dir dabei helfen.

Wegen den scheiternden Gurus: Lass dich davon nicht entmutigen... ich weiß das selber, wenn es scheiße läuft sieht man all die Anderen da draußen, die scheitern oder gescheitert sind und zweifelt an sich und seinem Handel. So nach dem Motto "boah, wenn der Oberguru XY es nicht schafft, muss es ja sauschwer sein..." ... aber die traurige (oder auch garnicht so traurige) Wahrheit ist: die Leute, die richtig fett verdienen wollen garnicht, dass man ihren Namen nennt. Wäre auch hierzulande nicht allzu schlau, mit Kontoauszügen rumzuwedeln, wenn man ein etwas größeres Konto hat.

Aber es gibt absolut verrückte Leute da draußen, wo man denkt: das geht doch garnicht, im Schnitt 100 Daxpunkte am Tag. Möglich ist aber Vieles. Aber das soll jetzt hier nicht in Koko-ähnliches Motivationsgelaber abdriften ...

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.964.905 von mario1106 am 01.08.16 19:46:39

Zitat von mario1106: Auch wenn ich einen miserablen Start hingelegt habe wäre es nett von Dir, wenn Du den Thread mit solchen Postings nicht zumüllst. Danke!

posting sollte sich nicht auf dich beziehen, sondern war eher als hinweis auf die
sogenannten "experten" gedacht.

sorry:O

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.965.508 von mcgoofy am 01.08.16 20:57:06

Auch von mir sorry. Habs wohl falsch verstanden und meine heute nicht sooo gute Laune hat dann das Posting verfasst.

[kannmaleins [Blogger]]

Wird schon den Kopf hoch!!! Die Posi kleiner machen… bis es richtig läuft…. Daumen drück!!!

[mario1106]

Hier das gestrige Drama:





Ergebnis: -1790,44

Die Währung lass ich jetzt mal weg, da manche Trades in Euro und andere in Dollar abgerechnet werden.

Völlig verunsichert starte ich nun in den zweiten Tag.

[North-Trader]

Alles Gute für Tag zwei!!

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.968.316 von mario1106 am 02.08.16 09:25:25

Alles Gute, lass dich nicht verunsichern.

Risiko runterfahren und weiter geht es!!

Drücke die Daumen!

[mario1106]

Der heutige Tag ging so los wie der gestrige. 3 Trades und 3 mal minus. Beim 4ten Trade habe ich leider den Stop etwas zu früh nachgezogen, da ich zumindest die Verluste wieder reinholen wollte und nicht gleich 2 Tage hintereinander mit sattem Minus beenden wollte. Naja, wurde ausgestoppt und bin jetzt +-null für heute. Aber der gestrige Tag stört noch.

[TradingPapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.974.682 von mario1106 am 02.08.16 19:14:23

Hallo Mario,

auch von mir ein "Kopf hoch" und weiter im Trading. Wir haben ja fast zeitgleich hier im Daytrading Forum gepostet und unsere Protokollierung der Trades am 01.08. gestartet. Wir Beide haben also das gleiche Ziel. Die 1 Million Euro

Ich werde bei Dir hier auch ab und an mal hereinschauen und Dein Trading verfolgen. Auf gute Trades Dir und allen hier lesenden

[tradeaholic]

lol ich hab auch dorman als clearer sind ja wie ne Seuche die Jungs .pp

Du solltest villeicht nicht mit einer Million als Ziel starten. Dann noch das öffentliche Hosen runter lassen hier, das hilft Dir nicht. Das macht extra Stress.

Außerdem ist der Dow ein echter Profi Markt, ähnlich wie der DAX. Der bewegt sich sau schnell und verbreitet hektik. Vom allem wenn du mit einem DOM arbeitest - Hölle. (Empfehlung: in die Tonne treten das Teil)

Am Anfang des Threads steht nicht wie viel Erfahrung Du hast. Aber oben steht was von 6 Märkten die Du tradest. Deswegen schätze ich Du bist einigermaßen erfahren aber noch nicht so weit das Du Dich spezialisiert hast. Ich handel nur noch maximal 3. Das auch nur wenn ich sie abwechselnd handeln kann. Der Grund bei mir ist, dass die Märkte wirklich unterschiedliche Macken habe. Die muss man kennen.

Dow Spielt immer 25er Ranges. Außerdem Retraced er nur zur Hälfte.
Dax ist die Range egal der ist eine Wildsau und retraced immer um die 61%
S&P 500 (ES) läuft am ruhigsten und am präzisesten. Den würde ich empfehlen für den gechillten Trader.
FESX ist ähnlich gut. Aber ES ist der King; akkurat, immer genug am traden und 1 Kontrakt bringt schon genug Asche um davon zu leben, wenn man nicht 5 Trades am tag macht sondern nur den einen guten.

Kontogröße:
Ich trade 1 F-Dax Kontrakt je 25K auf dem Konto
1 Dow (YM) je 5K auf dem Konto
1 S&P (ES) je 6K auf dem Konto

Wenn Du da drunter kommst überhebelst Du automatisch und der ganze Scheiß explodiert Dir ins Gesicht weil das Konto sich zu krass runter und hoch bewegt.

Vielleicht hilfts.
Bin per BM zu erreichen ^^

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.976.086 von TradingPapst am 02.08.16 21:53:42

Hi, vielen Dank. Das wünsch ich Dir auch.
Werden Deinen Thread auch im Auge behalten.
Wer es zuerst schafft gibt dem anderen einen aus.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.976.269 von tradeaholic am 02.08.16 22:17:14

Kann gut sein dass ich das unterschätzt habe. Aber nun ist es so und ich ziehe das durch.
Wird schon schief gehen.

Zu den Märkten. Die meisten Trades mache ich mit dem FESX, FGBL und 6E. Wenn die Amis aufmachen trade ich von denen fast nur den ES. Dow war gestern nur ein Scalpversuch. Aber die Amis liegen mir nicht wirklich gut. Zumindest bisher nicht.

Mit dem Risiko bin ich wohl gegenüber den meisten recht konservativ unterwegs.

Zahlst Du die selben Commissionen wie ich?

[Wayne10]

die Erfahrung mit den Ami märkten habe ich bis vor kurzem auch gemacht. Der DAX als Markt liegt mir einfach. Was mir persönlich enorm voran gebracht hat -im Intraday- war es mit kleinen TP's zu arbeiten. Im DAX im 5m meistens um die 15p. Bei erreichen den Stopp zügig nachziehen. Im SPX teste ich gerade die best Möglichste Konstellation. Bisher fahre ich mit 2-2,5p pro TP recht gut.
So, will hier deinen Thread nicht zu spammen. Dir weiterhin gutes gelingen

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.976.692 von mario1106 am 02.08.16 23:22:58

Zitat von mario1106: Kann gut sein dass ich das unterschätzt habe. Aber nun ist es so und ich ziehe das durch.
Wird schon schief gehen.

Zu den Märkten. Die meisten Trades mache ich mit dem FESX, FGBL und 6E. Wenn die Amis aufmachen trade ich von denen fast nur den ES. Dow war gestern nur ein Scalpversuch. Aber die Amis liegen mir nicht wirklich gut. Zumindest bisher nicht.

Mit dem Risiko bin ich wohl gegenüber den meisten recht konservativ unterwegs.

Zahlst Du die selben Commissionen wie ich?

Öh, glaub schon. Ich Hab ne Lifetime Lizenz ich krieg auch den "guten" Preis.
Wenn Du sowiso Futures tradest, könntest Du auch Optionen Handeln. Denk mal in Ruhe drüber nach. Bei Optionen gehst Du nicht in den SL. Du gehst aus einer Option raus immer nur wenn Du das willst, nicht wenn irgend eine Preis-Marke gechased wurde.
Optionen kannst Du auch super intraday nutzen. Weekly Option beim ES 10 Punkte aus dem Geld kaufen (Ja Punkte). Und dann lass die mal da ihre spielchen speilen und du hast low risk =)

[mario1106]

Tag 2:



Ergebnis: -13,52
Gesamt: -1803,96

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.977.031 von Wayne10 am 03.08.16 02:49:08

Joh kommt auf das Zeitfenster an in dem Du tradest. Mir sind so kleine Trades fast schon zu gefährlich. Je öfter man traded umso öfter ist man im Risiko unterwegs.
Ich warte lieber 1-2 Stunden, dann sehe ich wie der Markt sich entwickelt und erst dann mache ich was. Ganz selten dass ich früh mit dabei bin. Eben aus dem Grund nicht zu oft unfug traden zu müssen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.977.385 von tradeaholic am 03.08.16 07:59:37

Das mit den Optionen habe ich mal bei dem Jens Rabe gesehen. Habe davon aber absolut keinen Plan. Interessant hört sich das an, aber was der Bauer nicht kennt .....

[Warren_B]

.............

hallo mario...

klasse, was du dir vorgenommen hast! wünsche dir viel glück und gute nerven!

Gruss

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.979.584 von Warren_B am 03.08.16 11:42:55

Vielen Dank Warren, mein Start war alles andere als gut.

[passpalazzo]

Moin, drücke Dir auch fest die Daumen für Dein Projekt.
Setze Du Dich bloß nicht zu sehr unter Druck!
Hast ja zum Glück keinen Zeitdruck, daher. Denk dran: Gier ist gut - Vernunft ist besser!
In diesem Sinne ,
Viele Grüße

[brunch68]

Hi Mario,
gerade den Thread entdeckt. Wünsche dir viel Erfolg !

Ich sehe es aber richtig, dass man nicht die Uhrzeit deiner Trades sehen kann, oder ? Nur mit Uhrzeit könnte man dir ja ein Feedback zu einzelnen Trades geben...Falls das denn überhaupt gewünscht ist...

Unabhängig davon, mach dein Ding mit maximalem Erfolg

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.980.841 von brunch68 am 03.08.16 14:09:11

Hi brunch68, vielen Dank und ja das ist richtig. Es werden nur die gehandelten Kontrakte des Tages zusammengefasst. Feedback zu den einzelnen Trades war nicht angedacht, jedoch werde ich von jedem abgelaufenen Monat die Charts einstellen, welche ich in Posting 1 aufgezählt habe. Darüber erhoffe ich mir allerdings Feedback.

@ passpalazzo: Dankeschön!

[tradeaholic]

Mich würde jetzt schon ein Screenshot Deines Arbeitsplatzes interessieren. =)
Wie die Charts so aussehen...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.981.357 von tradeaholic am 03.08.16 15:10:57

so

[tradeaholic]

uuh das sah bei mir damals ähnlich aus - ich habs so nicht hin bekommen.
Bekommst von mir eine Kiste von meinem Lieblingsbier wenn das klappt.
Ein mann ein Wort!

Ich wünsch Dir aber auf jeden Fall das es hin haut.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.981.765 von tradeaholic am 03.08.16 15:50:00

Bei mir waren zu Beginn so viele Linien und Indikatoren im Chart, dass ich den eigentlichen Kursverlauf gar nicht mehr erkennen konnte. Nach und nach wurde es immer weniger.

[tradeaholic]

jojo sieht schön sortiert aus .

Denk aber dran, die Börse gibt einem immer 3 Datensätze: Zeit, Preis(open,low,high,close) und Volumen. Falls Du nicht irgendwo noch was anderes hast, verzichtest Du mindestens auf Volumen.

Das sind die einzigen echten Daten. Die sind bei jedem gleich - Auch bei Deinen Mitbewerbern. Alle anderen potentiellen Daten wie Indikatoren und Oszillatoren sind nur Derivate davon.

Ich klinke mich aber aus, das weißt Du ja alles. War nur mal so zum Review... mein erster Eindruck.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.981.906 von tradeaholic am 03.08.16 16:06:51

Volumen schaue ich immer im Chart direkt. Also mit der linken Maustaste auf die jeweilige Kerze klicken, aber weist Du ja sicherlich auch.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.982.191 von mario1106 am 03.08.16 16:33:59

Auch ich möchte dich nicht nerven mit dem Thema Volumen, aber MIR hat das Anzeigen von Price Volume Profilen im Chart extrem beim Trading geholfen...Anzeigen von POC, Value Area und mehrtägigen Volumennodes...ich könnte nicht mehr ohne...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.982.728 von brunch68 am 03.08.16 17:34:10

Nervst nicht, das ist schon ok, RT50 hält da auch große Stücke drauf.
Ich selbst habe es zwar probiert, konnte mich damit aber dauerhaft nicht anfreunden.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.982.959 von mario1106 am 03.08.16 17:58:00

da weißte ja, von wem ich das habe wenn es dir ohne mehr Spaß macht, ist es mir auch recht Hauptsache, das Ergebnis stimmt am Ende

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.983.097 von brunch68 am 03.08.16 18:14:29

Die Frage ist doch unterm Strich nur: hat man einen validen Ansatz, der profit bringt (muss man statistisch überprüfen) und somit einen "edge" oder nicht? Wenn nein, dann erübrigt sich eh alles Andere... wenn ja, dann sollte man es, gerade wenn man so ein Ziel hat gnadenlos durchziehen. Dann sagt man sich eben, wie Mario es ja macht: ich investiere die 20k und gebe Gas und zieh das durch...

Wäre da natürlich nicht das klitzekleine Problem, dass man sich ab und zu nicht an seine Regeln hält

Ansonsten, weil hier ja Marketprofile & Volumen usw. genannt wurde. Ja, da gibts einige Profis, die damit arbeiten... und macht auch Sinn. Es ist aber auch nur ein Weg von vielen... der kann Vorteile bringen, muss es aber nicht für jeden. Gibt auch sehr erfolgreiche Trader, die nur mit nem nackten Chart arbeiten. Erlaubt alles, was konstant Geld bringt

Weiterhin viel Erfolg und Disziplin!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.983.331 von trendfollower89 am 03.08.16 18:48:30

Dem ist nichts hinzuzufügen.
Kurz und schmerzlos.
Das selbige könnte aber auch mir passieren. Heute erneut im minus.
Bin mal gespannt ob ich hier auch mal einen Gewinntag vermelden darf.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.983.331 von trendfollower89 am 03.08.16 18:48:30

da hast du absolut recht...viele Wege führen nach Rom

[mario1106]

Tag 3:







Ergebnis: -1048,90
Gesamt: -2852,86

[oiram666]

Was machst du wenn die eine million erreicht sind? Ein jahr urlaub oder nächstes ziel 10mio?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.987.123 von oiram666 am 04.08.16 09:54:55

Mit so einem Posting habe ich nach den bisherigen 3 Tagen ehrlich gesagt nicht gerechnet.
Urlaub mache ich im September, da gehts mit Frau und Kind nach Andalusien. Aber kein Jahr, nur ein paar Tage. Auf deine Frage komme ich gerne zurück, wenn ich die Hälfte der Strecke hinter mir habe.

[oiram666]

Das war nicht blöd gemeint sondern eine ernsthafte frage. Ich bin davon überzeugt das ein professioneller daytrader es schaffen kann und wünsche dir viel erfolg dabei. Ich wäre aber tatsächlich geneigt einen etwas längeren urlaub zu machen.

[tradeaholic]

Moin Mario,

das hier sieht fies aus:


Du hast in der Eröffnungsphase 2 ES gekauft. Im Verlust nochmal 2 Nachgekauft. Alle 4 mit Verlust dann raus.

Das gute Daran. Das ganze müsste recht schnell gegangen sein. Sah jetzt auch nicht so teuer aus. Also Risiko war "irgendwie" gemanaged.

Aber,
Das vorgestern war Liquidation. Korrekt das es sein kann, das die weiter geht, Wahrscheinlicher aber das spät shorter covern müssen. Genau da hast du rein verkauft.
Was auch immer das für eine Risikomanagement Strategie war, das würde ich tunlichst lassen. (Ich habe zumindest gehört, das das manche so machen)

Schau mal wo Du gekauft hast. Genau am Fair Price von gestern. Genau die Stelle wo man gestern schon nicht dabei sein wollte.



Du hast jetzt 3K Minus. Bei 5k Minus würde ich empfehlen zurück in die Planungsphase zu wechseln.
Mit der Methode hast Du kein Edge. Du bist voll mit der Masse dabei.

Das gemeine daran ist. Es gibt Zeiten wo man mit der Menge mit geht und es gibt Zeiten wo man das lässt.
Das heißt "Mitgeher" haben in manchen Phasen gute Ergebnisse und das führt zu der Fehleinschätzung man hätte ein Edge.

So lange Deine Methode Dir nicht sagt, wann mitziehen und wann nicht, hast Du keine Chance in dieser Zeiteinheit - Sorry.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.987.924 von oiram666 am 04.08.16 11:10:21

Habe es auch nicht als "blöd" aufgefasst, war nur überrascht.
Es kommt wohl dann drauf an wie man sich fühlt. Je nachdem, längere Auszeit oder vielleicht auch genau so weiter machen wie bisher. Keine Ahnung.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.988.038 von tradeaholic am 04.08.16 11:25:08

Hi tradeaholic,
Danke für Den Chart. Sieht interessant aus, auch wenn ich damit recht wenig anfangen kann.

Zu meinem Trading: Ich kaufe nie im Verlust nach. Ich habe einen gewissen Betrag, den ich vor dem Entry festlege und der nicht überstiegen wird. Einzige Ausnahme für einen Nachkauf wäre z.B. wenn ich mit, sagen wir mal 4 Kontrakten rein will, 2 Kontrakte davon in den ersten Entry stecke und weitere 2 Kontrakte später hinzuhole.

Zu den Trades: Ich habe nicht in der Eröffnungsphase gekauft und auch nicht im Verlust nachgekauft.

Hier mal der Chart:



Beim ersten Trade ist mir ein Mißgeschick passiert, ich wollte eigentlich erst zu 2153 in den Markt, habe aber die Order einen Tick zu hoch gelegt und nicht bemerkt. Soll nicht passieren, ist aber passiert. Naja, Mund abwischen und weiter.

Der erste Trade hat mir einen Verlust von 206,84$ beschert. Der 2te 56,84$.

[tradeaholic]

Hi Mario,

sorry das Dorman Statement ist echt Müll, das es keine Zeiten zeigt ^^
Ich habe Mal Deinen Chart genommen um zu illustrieren was ich mache. Da ist ein wichtiger Faktor nicht mit drin, das kann man nicht einfach so nehmen ohne den Kontext des Vortages.



Aber grob funktionieret es so:
1 Stunde die Finger weg lassen - Hast Du gemacht. Top (Außer Preis eröffnet out of Balance)

Dann nochmal etwas Zeit geben das sich der Markt vor Dir ausbreiten kann, in dem Fall bis 17:30. Jetzt kennst Du die Initial Balance und die ersten Intraday referenzen.
Wenn Du ab 17:30 einen Kasten nach rechts ziehst, dann siehst Du wo man nicht traden sollte. Weil da der ganze Flashmob traded.

Unten ist gut und oben ist gut. Weil der Kurs da nur ganz selten mal ist. Später ändert sich das, aber dazu gehört der Kontext, der hier nicht mit drin ist.

Wenn Du oben und unten als "gut" definierst. Dann ist die Mitte "K4gge" Jetzt schau mal wo Du tradest.

An der Stelle gibt es Intraday kein Edge. Das hätte ich da auch nicht. Der Preis macht da irgendwas und man wird von ihm hypnotisiert. Ich selbst schaue nur auf die Struktur und was die Jungs und Mädels so treiben. Wenn ich kapiert habe was läuft, dann mache ich entweder mit oder ich spiele gegen die Bande.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.990.168 von tradeaholic am 04.08.16 15:20:24

Super Posting. Echt gut erklärt.
Wenn ich das richtig verstehe gehst Du dann oben bei wenig Risk short und unten long. Also quasi immer gegen den Tagestrend oder wie muss ich das verstehen?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.990.168 von tradeaholic am 04.08.16 15:20:24

Liege ich richtig wenn ich davon ausgehe, dass Du dieses an vermutlichen Seitwärtstagen anwendest aber nicht an Trendtagen? An Trendtagen wird man ja damit gegrillt, oder?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.990.978 von mario1106 am 04.08.16 16:59:12

joh an Trendtagen wirs Du sowas von gegrillt, das macht kein Spass. Deswegen der Hinweis auf den Kontext.
Ich lass Dir gleich noch was da, moment..

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.990.636 von mario1106 am 04.08.16 16:16:54

ne nicht "bei wenig Risk". Richtig ist: "Ich habe da fast kein Risk, weil der Kurs da selten hin kommt." Schaffe ich es in der Region long rein zu kommen, bin ich die meiste zeit im Plus. Es geht um Zeit und Preis.

[tradeaholic]

Hie rmal ein Studienobjekt. Der Dow von heute.
Das Profil hilft dir nicht direkt beim Traden. Ich kenne Kollegen, die Traden wie Du, kennen aber die Mechanik dahinter verdammt gut und sehen das was ich hier sichtbar mache genau so gut.

Erstmal zum Kontext. Als Daytrader handelst Du nicht den 5 Min Chart oder den 3 Min Chart oder welchen mini Chart auch immer. Du handelst die "Tageskerze" oder besser, die Tagesauktion.

Wenn Du nicht erkennen kannst, wie die heutige Tagesauktion im Kontext zu den letzten steht - Gehst Du sterben mit dem Rest.



Das sieht erstmal wild aus, hat aber System.

Links oben hab ich einen 30 Minuten Chart rein montiert, damit Du sehen kannst, was ich sehe.
Der Gelbe Kasten ist der Selbe Chart wie rechts und das Profil in der Mitte rechts.
Ich mache das in 30 Minuten kerzen. Kleiner schau ich mir gar nicht an, sonst werde auch ich vom Preis hypnotisiert und verliere den Kontext.

Die roten Bereich, das nennt man Value -> "Wert" der steht m Verhältnis zu gestern höher (rote Pfeile).
Der kann auch unterschiedlich weit überlappen, dann mache ich auch Unterschiede wieviel ich vom Tag erwarte. Das hier sieht fair Long aus. Schaust Du in den Preischart links oben. Gabs eine Eröffnung ein deutliches Hoch und dann nur noch abverkauf. Die Mehrzahl der Trader versucht das zu shorten.

Der Punkt mit dem Value bedeutet ich will den symbolischen Kasten (cyanfarben) nicht wirklich short traden. Kann man schon machen, aber das spiel muss man dann kennen.

Schauen wir mal auf den Kontext. oben die 18368, das ist das Tief der letzten Woche. Ja ich schaue Monats und Wochenkerzen an bevor ich trade.
Eröffnung, dann höher dann versagt und auch die aktuelle Auktion wird wieder rasch verkauft.
Also das Spiel ist: Sie versuchen zu shorten obwohl Value höher ist.
Im Charttechniker Chart nennt man das eine Flagge, eine Baer Flag. Die Bildet sich aus den letzten 3 Tagen. Damit die aber klappt, braucht man heftiges Geld.
Dieses Geld ist nicht im Markt. Das sehe ich unten an der roten Linie. Rot ist der PoC oder Fair Price von gestern. Da lief B genau bis auf einen Punkt hin. Wäre das agressives Verkaufen wäre da mehr gegangen. Das sind kleine Trader die heute traden. Die bekommen die Flagge nicht gefeuert.

Also trade ich Value. Value ist höher undich schaue mal was bei "gut" und "Perfekt" so geht. Genau schauen, wirds langsamer oder schneller und wenn ich meine das passt klinke ich ihn ein.
Der Preis ist da unten selten, also wahrscheinlich wenig Risiko.

Während ich so tippe läuft er genau einen Punkt zum Open. Das sind nur kleine wie Du und ich. Da muss man keine Angst haben.
Aber diese Tradingposition herauszuarbeiten. Das ist Dein Job als Trader. Dort ist es relativ ungefährlich und da bringt es auch am meisten - WENN Du Recht hast.

Es kann immer die Hose gehen, aber so mache ich das.

[tradeaholic]

Jetzt steht er an "gut", den nehme ich aber noch nicht, das ging mir noch zu schnell.
Am liebsten hätte ich es, wenn den POC (rote Line) fertig handelt und dann anfängt zu "grinden"

[tradeaholic]

Siehste wie schnell da die Punkte gehen, wenn du die Extreme handelst?
Das waren jetzt keine 3 Minuten war er wieder oben.

Da darf man jetzt aber nicht drauf springen. Diese 3 letzten Auktionen das eist eine einseitige Auktion. die geht noch tiefer.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.992.202 von tradeaholic am 04.08.16 19:24:17

Ok, vielen Dank für Deine Ausführungen.
Was ich nicht verstehe ist, wo legst du Deinen Stop hin, falls Dein Trade nicht aufgeht?
Kannst Du mal ein Beispiel geben mit Deinem letzten Trade, so dass ich das nachvollziehen kann?
Mich interessiert, wie hoch mein Risiko ist und wo mein Gewinnziel liegt oder ziehst Du den Stop einfach nach und lässt Dich vom Markt ausstoppen?
Danke für Infos. Lass Dir Zeit, bin erst morgen wieder am PC.
Bis dann und noch viel Erfolg.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.992.388 von mario1106 am 04.08.16 19:52:09

boh das ist schwer zu erklären. Ich habe keinen Punktgenauen Stop irgendwo im Chart. Ich habs ein paar mal schon erklärt, was ich denke wenn ich in einen Trade gehe.

Beispiel: Wenn ich mir den nachher bei der roten Linie kaufe, willich nicht das er zu lange unter der roten Linie herum gammelt. je länger was dauert umso eher findet es Akzeptanz bei Tradern.

Ich warte also bis er unten durch geht und wenn er zurück kommt kauf ich ihn über rot.
Dann sehe ich das low und da kommt der stop hin.

[tradeaholic]

ich schaue quasi nicht auf den Preis sondern auf die rote Linie. Wird sie durchschlagen, schau ich was passiert. Wenn ich die Situation und den Tag richtig einschätze kann das ein hübscher trade werden. Wenn ich falsch liege, bin ich nicht drin ^^

[tetrataenia1]

Hallo Mario,

ich kann mich noch daran erinnern dass Du vor ein paar Jahren schon mal an einer ähnlichen Veranstaltung teilgenommen hast, und ziemlich gut im Rennen warst.

Damals bist Du zu der Erkenntniss gekommen dass dir die höheren Timeframes eher liegen, habe ich das noch richtig in Erinnerung?

Falls ich dich verwechseln sollte: Sorry, einfach ignorieren.

@tradeaholic: Tolle Beiträge!

[l1veLong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.992.685 von tetrataenia1 am 04.08.16 20:41:35

Viel Glück

wünsch dir viel Glück für die nächsten Trades ☝️

[tradeaholic]

Das meine ich mit Risikomanagement. Risiko Management ist nicht "wieviel Riskiere ich"
Sondern eher: "Wo habe ich das wenigste Risiko"

Wenn der Trade die meiste Zeit im Plus ist, ist man meist richtig drin. ich schmeiß es z.B. weg, wenn er mir zu lange im Minus herum gammelt. Dann hab ich was übersehen opder irgendwas hat sich geändert das mir entgangen ist.

Mit "Mitte ist Böse" sind natürlich nur Daytrader gemeint. Einem Swing oder Wochen Trader ist das Jacke wie Hose

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.993.225 von tradeaholic am 04.08.16 22:03:32

Deine Postings sind echt gut, Respekt!
Also mal schauen ob ich das richtig verstehe.
In Deinem Bild wartest Du, dass der Kurs unter die rote Linie geht und sobald der Kurs wieder drüber geht gehst Du in diesem Beispiel hier long am Kästchen. Ich habe rechts die 1 hingeschrieben. Den Stop legst Du 1 Tick unter das bisherige Tief und als Ziel hast Du das Kästchen oben wo ich die 2 hingeschrieben habe, richtig?



Wenn ja, dann ist das ja ein sehr gutes CRV. Wie oft klappen diese Trades?
Und wenn Dein Trade zu lange im minus rumgammelt, so wie Du das nennst, wie beendest Du den Trade? Gehst Du market raus und schließt im minus oder versuchst Du noch +-null rauszukommen?


@ l1veLong: Dankeschön!

@tetrataenia1: Da musst Du mich verwechseln.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.993.846 von mario1106 am 05.08.16 00:27:13

Ich rolle wild mit den Augen und geh dann im Minus raus.

Der echte Stop - das was das Konto problemlos vertragen kann, lag hier übrigens bei xx300.
Sowas wie CRV nutze ich nicht. Deswegen kann ich auch sagen "ich will den nicht wenn der da länger rum gammelt".

Also blos weil man meint "das könnte die gute Tradingposition sein" geht man da nicht mit 5facher Position rein, nur weil der CRV weit besser wie mein Stop ist.
Das klappt ein paar mal und dann bist Du genevt.

Ich gebe Dir noch einen finalen echt wertvollen Tipp. Hat mir echt viel gebracht.
Wenn Du am Rechner vor dem Chart sitzt und meinst Du müsstest GENAU JETZT SOFORT traden. Dann bist Du nicht ready für den Markt. Da läuft was schief. Dann kannst Du dich zurück lehnen und in dich gehen was gerade schief läuft.

Mach mal eine Strichliste wieviel Trades nicht klappen wenn Du in dieser Gemütslage bist.

[mario1106]

Tag 4:







Ergebnis: -140,34
Gesamt: -2993,20

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.584 von tradeaholic am 05.08.16 08:22:26

Dein Tradingstil ist zwar komplett anders als meiner aber das hier könnte die Lösung für mein Problem in Seitwärtsmärkten sein. Woran erkennst du, dass es sich um keinen Trendtag handelt und wie lange beträgt denn Deine durchschnittliche Haltedauer pro Trade?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.994.821 von mario1106 am 05.08.16 08:45:14

Trendtage starten oft out of balance. Mit einem starken GAP z.B. Tage wie heute im Dax haben ab start kein gutes Trendpotential, weil sie in Range eröffnen.

Wenn Du Trendtag Verdacht hast, musst Du aber auf beides gefasst sein. Ich gehe meistens erstmal mit dem GAP mit und wenn es grindet und träge ist, geh ich raus und bereite mich aufs Gegentzeil vor.

Wann immer der Tag außer der Range eröffnet. SOlltest du um 9:00h am Rechner sein. In allen anderen Fällen kann man erstmal warten.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.447 von tradeaholic am 05.08.16 11:27:43

Du meinst jetzt, weil er in der Range von gestern eröffnet hat, oder?
Kannst Du mir noch ne Info zu Deiner durchschnittlichen Haltedauer geben?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.684 von mario1106 am 05.08.16 11:59:55

Ja in range von gestern = langweilig.

Ich halte von 30 Minuten bis mehrere Stunden. Ich bin grad im Dax und bin zum Newsflash auf jeden Fall raus.

[cluster_1]

hallo mario,

ich wünsche dir gutes gelingen für dein projekt! ich weiss auch, dass du ein guter trader bist.
öffentlich zu traden ist evtl ne andere dimension, lass dir zeit und tu dir die ruhe an.

an dieser stelle ein riesen lob für die qualitätsposts von tradeaholic!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.741 von tradeaholic am 05.08.16 12:03:49

Zitat von tradeaholic: ...Ich bin grad im Dax und bin zum Newsflash auf jeden Fall raus.

biste unten bei Test gestrigem Xetra POC rein ? war da vorher kurz mit Kleinstposi short, bei Xetra Close raus, habe aber (leider) nicht gedreht..

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.741 von tradeaholic am 05.08.16 12:03:49

Ok, vielen Dank.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.867 von brunch68 am 05.08.16 12:19:16

Nicht am PoC am settle bin ich rein.
Am Poc war er noch flott zu Fuß.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.996.906 von tradeaholic am 05.08.16 12:21:36

Settle war doch 227,86, Xetra POC darunter bei rd. 220...
Was war denn deiner Meinung nach POC im Xetra?

[mario1106]

Jetzt könnt ich aber kotzen.
Hatte eine Shortorder im EUR/USD drin zu 1,11585.
Zahlen kommen und Kurs steht bei 1,113xx und meine Order wurde nicht ausgeführt und steht immer noch drin.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.998.166 von mario1106 am 05.08.16 14:41:34

Unnötig zu sagen dass ich im FGBL mit 10 Punkten Slippage ausgeführt wurde und jetzt hinten liege. Wenns läuft dann läufts.

[Wayne10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.977.412 von tradeaholic am 03.08.16 08:04:48

Ja der 5m ist manchmal schon etwas schwierig. Ich persönlich finde es zum teil fast schwieriger als den DAX zu handeln. Die Woche war bisher eher unterdurchschnittlich, auch wenn der heute ein bisschen was ging.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.997.044 von brunch68 am 05.08.16 12:35:12

10237 TPO Pocs sind meist geringfügig unterschiedlich zu VPocs.

TPO Poc ist Zeit zu Preis
VPoc ist Volumen zu Preis.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.998.166 von mario1106 am 05.08.16 14:41:34

Kommt auf Deine Order an Mario. Was ein Limit oder eine Stop Limit oder ein Stop?

Limit = Direkt an der Börse
Stop Limit = nur auf Deinem Rechner wenn der Preis erreicht wird, wird ein Limit übermittelt
Stop = nur auf Deinem Rechner wenn der Kurs erreicht wird, dann wird eine Market Order übermittelt.

Ich tippe auf eines der unteren Beiden und der Kurs ist drüber gehopst.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.999.516 von tradeaholic am 05.08.16 16:47:55

War eine Limit Order. Deswegen wundert mich das ganze ja so sehr.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.999.588 von mario1106 am 05.08.16 16:54:03

Zitat von mario1106: War eine Limit Order. Deswegen wundert mich das ganze ja so sehr.

Quatsch, war eine Sell-Stop-Order

[tradeaholic]

ist das Selbe nur anders herum. Liegt auf Deinem Rechner und wird zur Market Order.

[tradeaholic]

Jetzt weißt Du es. mit Ninjatrader immer die virtuellen Limits traden. keine Stops. Stops sind Market Orders.

[tradeaholic]

Hier mal meine Idee für den Dow. Der ist ideal heute. Das ist Short Covering, selbe Situation wie im DAX nur nicht ganz so chaotisch.
Ich habe heute morgen im tagesthread angedeutet das da das short Covering Wunderland beginnt.
Jetzt läuft es schon volle Kanne.

Das darf man nicht short traden, egal wie lecker es aussieht.

[tradeaholic]

Hier zum ausdrucken:

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.999.654 von tradeaholic am 05.08.16 16:58:51

Warum wurde meine Order im Bund mit 10 Punkten Slippage gefillt und meine Order im EUR/USD nicht. Waren beide Sell-Stop-Orders. Kannst Du mir das erklären?

[tradeaholic]

ja kann ich =)

Sell Stop ist eine "Market Order" Die Slpippage hast Du ,weil Du gesagt hast, "Gib mir den Kontrakt egal zu welchem Preis"
Die Börse hat nur gemacht was Du gesagt hast.

Hättest Du ein "Sell Stop Limit" gemacht. Dann hättest Du den preis bekommen den Du wolltest. ODER er wäre dran vorbei gerauscht, weil die Order nicht schnell genug übermittelt werden kann - ist mir auch schon passiert.

[tradeaholic]

Hier die Eurex Anleitung: http://www.eurexchange.com/exchange-de/handel/marktmodell/or…

[cluster_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.999.759 von tradeaholic am 05.08.16 17:06:17

richtig... das reinshorten ist da sooo gefährlich aber die frontrunner tun es trotzdem und die ym 454 ist heute sooo sexy, aber wo du recht hast hast du recht wir können nicht erahnen wieviele leute auf dumme ideen kommen, je mehr desto höher steigts.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.999.996 von tradeaholic am 05.08.16 17:30:18

Zitat von tradeaholic: ja kann ich =)

Sell Stop ist eine "Market Order" Die Slpippage hast Du ,weil Du gesagt hast, "Gib mir den Kontrakt egal zu welchem Preis"
Die Börse hat nur gemacht was Du gesagt hast.

Hättest Du ein "Sell Stop Limit" gemacht. Dann hättest Du den preis bekommen den Du wolltest. ODER er wäre dran vorbei gerauscht, weil die Order nicht schnell genug übermittelt werden kann - ist mir auch schon passiert.

Genau, aber warum wurde dann die Order im Euro nicht ausgeführt? War doch genau die gleiche Order.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.029 von cluster_1 am 05.08.16 17:34:33

korrekt, die Flagge ist ihnen unten gerade ins Gesicht explodiert und trotzdem wird geshortet. Wir warten jetzt mal bis das auch ein Stück weit klappt und dann noch mehr drauf springen und dann nutzen wir die Feder um mal hier noch ein zwei Pizzen zu zu verdienen.

Ihr müsst euch mal in die Leute reinversetzen die die Flagge shorten wollten. Die brauchen jetzt bessere Preise zum raus gehen. Dewegen ist jeder break ein Kauf.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.089 von mario1106 am 05.08.16 17:39:05

Mach mal einen Ticchart auf mit sagen wir 10 Tics und dann siehtst Du den Sprung.

[cluster_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.116 von tradeaholic am 05.08.16 17:41:30

... und die taylorjünger sehen ganz entspannt zu weil ega lob am montag buyday mit hoch oder tief zuerst sollte es ein höheres hoch auf tagesbasis geben, tricky.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.134 von tradeaholic am 05.08.16 17:42:59

Zitat von tradeaholic: Mach mal einen Ticchart auf mit sagen wir 10 Tics und dann siehtst Du den Sprung.

Ich glaube wir reden gerade aneinander vorbei.

Also nochmal mein Problem:

Im FGBL hatte ich eine Sell-Stop-Order in den Markt gelegt und diese wurde um 14:30 Uhr mit einer Slippage von 10 Punkten gegen mich ausgeführt.

Im Euro hatte ich ebenfalls eine Sell-Stop-Order in den markt gelegt, diese wurde aber nicht mit einer Slippage gegen mich ausgeführt, sondern sie wurde gar nicht ausgeführt.

Es kann doch nicht sein, dass in einem Fall die Order ausgeführt wird und im anderen nicht.
Nach meinem Verständnis hätte auch die Order im Euro ( wenn auch womöglich mit einer sehr großen Slippage gegen mich ) ausgeführt werden müssen.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.248 von mario1106 am 05.08.16 17:50:09

nein wir reden nicht aneinander vorbei.
Die Bedingung das Dein Ninjatrader eine Market Order übermittelt, ist dass der Kurs auf deinen Stop aufschlagen muss. Das ist eine Informationstechnische Bedingung die die Anwendung auswertet.

Springt der Kurs darüber / daran vorbei ohne das der NT sieht das ein Kurs zu Deinem Stop angeboten wird. Kann es durchaus sein das die nicht übermittelt wird.
Wenn Du die Logs noch hast, da ist nen netter Button im NT "Support" Die Jungs reagieren binnen 2 Stunden.

[tradeaholic]

ok da ist das weak low. Der daddelt jetzt noch ein bisschen und kommt dann peux a peux runter.
482 / 475 versuch ich den Long

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.281 von tradeaholic am 05.08.16 17:53:00

Ach sooo, jetzt hab ichs verstanden. War ja ne schwere Geburt.
Fazit für mich: Entweder ich bin in Zukunft schon vor den Zahlen im Markt oder ich lasse es eben.
Auf jeden Fall vielen Dank für Deine Infos.

[tradeaholic]

Kuck mal Mario. Hier siehst Du jetzt "Profis" bei der Arbeit.
ich habe euch ja mal das "Too Short" Setup gezeigt.

Das hier ist "too Long" Da gehen Leite über Value Long rein. Das nenne ich mal ne richtig schlechte Trading Position. Ich frag mich wo die ihren Stop haben ?!?

Die kummulieren jetzt zu viel long Überhang und gehen dann gezwungener Maßen unter das Weak low.
Weak Low bedeutet "Das wird wahrscheinlich während der Session noch geholt"

[cluster_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.000.587 von tradeaholic am 05.08.16 18:21:35

richtig... tooo short und tooo long situationen können extrem lecker sein...

vielen dank an tradeholic für seine super erklärungen hier!

[tradeaholic]

Da kann man schön sehen wie das am "grinden" ist, obwohl relativ klar ist, was die da treiben.
Hätte ich gerne den Long und nicht den short.

Hab zum Glück bei D einen unauffälligen grauen Kasten gesetzt. jetzt kann man die Migration vom Value und PoC sehen.
Die Preistrader wissen nicht das sie jetzt am PoC sind und eigentlich gleich drunter fallen.

Value zieht sich zusammen und, liegt jetzt höher und PoC migriert auch höher.
Klar Long.
Jetzt fehlt nur noch ein guter Preis... mmmhh

[cluster_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.121 von tradeaholic am 05.08.16 19:32:03

ich stimme dir in all deinen posts zu 100% zu, mit einer ausnahme, wenn der markt für einen swing über mehrere tage wendet. das ist alles was ich zu deinen ausführungen ergänzen kann.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.001.139 von cluster_1 am 05.08.16 19:35:18

Ja hab ich im Blick, muss ich nur mal hoch scrollen ^^

[tradeaholic]

Tjo sorry Mario, die wollen net wie ich will ^^

Aber gelernt haben wir das folgende:
Situation richtig erkannt: Short Covering zu shorten ist grober Unfug.
Weiterhin haben wir uns aus einer echt bescheidenen Trading range von + - 10 Punkten heraus gehalten. Nix verdient aber auch nix verloren.
Das wäre für den hohlen Zahn bei derbstem Risiko.

unterm Strich ist das echt was wert.
Wissen wo nicht und vor allem warum nicht durch den Kontext, der sich über den Tag erst aufbaut ist das A. und O.

Poc ist wieder hoch migriert...

[mario1106]

Puh, die erste Woche habe ich mir wirklich anders vorgestellt.
Heute nochmal 711,80 miese gemacht.
Das macht dann für die erste Woche ein Ergbnis von -3705.
Wenn ich das so beibehalte habe ich es in 6 Wochen bereits hinter mir.
Wenn man bedenkt dass mein Ziel bis Ende des Jahres ein plus von 33333 ist, müsste ich im Durchschnitt jeden Monat einen Gewinn von 6666,60 machen. Nach dieser Woche bin ich bereits bei über 10k für diesen Monat, die ich noch bringen müsste. Da ich aber meine Posigröße in der nächsten Woche halbiere, wird das sicherlich erstmal nichts mit werden. Ziel ist es jetzt erstmal wieder ne grüne Woche hin zu kriegen.
Wünsche allen ein erholsames Wochenende.

[TradingPapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.002.093 von mario1106 am 05.08.16 22:23:15

Hi Mario,

Kopf hoch und dran bleiben. Das Du die Positionsgröße halbierst finde ich super. Da nimmst Du das Risiko raus! Wir haben das ja bei mir im Tradingbereich besprochen. Ich denke das ein super abgestimmtes Risikomanagement viel mehr wert ist als jedes Setup.. Schönes Wochenende Dir

[mario1106]

Tag 5:







Ergebnis: -711,80
Gesamt: - 3705

[SorbenAlex]

Nach 5 Verlusttagen in Folge würde ich mal ne Woche Pause einlegen. Das hilft dich Mental vom Markt zu lösen und verschaft dir eine frischere Sicht auf die Dinge. Letztendlich verschiebt es deinen Plan zur Million nur um einr Woche nach hinten.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.003.683 von SorbenAlex am 06.08.16 11:24:01

Zitat von SorbenAlex: Nach 5 Verlusttagen in Folge würde ich mal ne Woche Pause einlegen. Das hilft dich Mental vom Markt zu lösen und verschaft dir eine frischere Sicht auf die Dinge. Letztendlich verschiebt es deinen Plan zur Million nur um einr Woche nach hinten.

Hi SorbenAlex,
wenn Du das machen würdest ist das in Ordnung. Ich kenne sehr viele wo genau so vorgehen. Ich denke aber anders darüber. Ich bin der Meinung, dass ich mir verschiedene Setups/Strategien erarbeitet habe, wo ich einen statistischen Vorteil habe und diese bringen mir über Hunderte/Tausende Trades den Erfolg. Voraussetzung ist hier allerdings, dass ich diese auch konsequent handele. Die meisten Trader scheitern wohl genau an dieser Umsetzung und pausieren in einem fortgeschrittenen Draw Down.
(Ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung)

[s0n1c]

Hallo Mario,

ich möchte mich auch kurz für die Eröffnung dieses doch sehr offenen threads bedanken, ich denke es lässt sich eine Menge lernen.
Ich drücke Dir beide Daumen, dass Dein Vorhaben gelingt.

Was mich interessieren würde; wirst Du Dein Setup stur bis zum einen oder anderen Ende durchhandeln, oder wirst Du Hinweise/Tipps wie z.B. von tradeaholic (oder auch anderen) mit einbeziehen? (Sofern diese für Dich einen Mehrwert darstellen).

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.009.383 von s0n1c am 07.08.16 22:32:15

Hi s0n1c,

wenn ich etwas finde oder gezeigt bekomme wo ich in meinen Handel mit einbeziehen kann und dadurch bessere Ergebnisse erziele, versuche ich es natürlich einzubinden. Ich denke ein Trader ist nur so gut wie sein letzter Trade war. Und mein Ziel ist es jeden Tag ein kleines bischen besser zu werden.

[mario1106]

Heute 3 Trades, 2x +-null und 1x 7 Punkte Gewinn.
Nach der letzten Woche könnte man jetzt meinen dass ich aus Angst nur wenige Minuten im Markt war und gleich wieder raus bin als es nicht anlief. Aber weit gefehlt. Die Haltedauer der einzelnen Trades: 5h5min, 6h17min und 8h5min.
Aber leider ist keinen so richtig in einen Trend gekommen.

[mario1106]

Tag 6:





Ergebnis: +61,90
Gesamt: -3643,10

[mario1106]

Hier mal der Trade mit der längsten Haltedauer:



Der Trade lief zwar direkt ins Plus, schaffte es aber nicht sehr weit in meine Richtung, so dass mein TimeStop um 21:55 Uhr griff.

[kannmaleins [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.017.594 von mario1106 am 09.08.16 09:08:58

es wird schon!!!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.019.979 von kannmaleins am 09.08.16 13:27:18

Zitat von kannmaleins: es wird schon!!!

Wenn es sooo weiter geht nicht:



Hatte heute einen guten Einstieg, lief auch schön in meine Richtung. Als Ziel hatte ich die blaue Linie bei 166,80. Hat aber leider vorher gedreht und da ich nicht mehr bereit war den Trade ins minus laufen zu lassen, habe ich ihn auf Einstand gelegt.

[mario1106]

Bei mir werden in letzter Zeit immer nur die StopLoss-Ziele erreicht.
Wahrscheinlich fällt er jetzt wieder unter meinen Entry.



Mein TP-Ziel war unten die blaue Linie bei 1,10685. Da kam er nicht im entferntesten hin.
Aktuell habe ich jetzt keinen Trade mehr laufen und mein Tagesergebnis spuckt ein minus von 412,34 aus.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.022.040 von mario1106 am 09.08.16 16:42:57

mach Dir mal zwei Templates für Währungsfutures eins mit ETH (Electronic) und eins mit RTH (Regular). Die legst im NT zusammen.
Dann vom ETH nur low und High übertragen und dann ETH ausblenden. Dann siehst Du mehr von dem was wirklich passiert.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.023.693 von tradeaholic am 09.08.16 19:42:28

Zitat von tradeaholic: mach Dir mal zwei Templates für Währungsfutures eins mit ETH (Electronic) und eins mit RTH (Regular). Die legst im NT zusammen.
Dann vom ETH nur low und High übertragen und dann ETH ausblenden. Dann siehst Du mehr von dem was wirklich passiert.

Ich verstehe nur Bahnhof.
Ich bin eine totale PC-Niete.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.023.825 von mario1106 am 09.08.16 19:56:24

Kuckst Du hier http://www.ranchodinero.com/portfolio-item/configuring-split…

Di kannst halt keine Profiles splitten, aber so funktioniert das mit den Sessions.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.023.954 von tradeaholic am 09.08.16 20:15:57

Was zeigt das an? Wo welches Volumen gehandelt wurde?

[tradeaholic]

Du trennst damit den Elektronischen Handel vom Regulären Handel. Elektronischer Handel ist gut und schön, aber das nimmt man nur indikatv.

Beispiel: Elektronischer handel war deutlich höher als der Reguläre Handel. Die Chancen stehen gut, dass dieser Überschuss korrigieren muss.
Du denkst es geht hoch, ignorierst den elektronischen Handel und gehst long in den Liquidation Break.

.... blöd...

Die wenigsten beachten dass auch Währungen Haupthandelszeiten haben. Du nimmst dafür die CME Handelszeiten.

Außerdem siehst Du damit die Gaps zwischen dem Regulären Handels Ende und dem Regulären Handelsbeginn.
Ist es nur ein mini Gap tritt wahrscheinlich die Situation oben ein, ist es ein großes Gap bist Du wahrscheinlich mit Long besser dran..

Währungen handeln ist eine Wissenschaft für sich, das muss man üben.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.024.347 von tradeaholic am 09.08.16 20:54:36

Ok, werde es mir mal laden und schauen ob ich was mit anfangen kann.
Danke für den Link.

[mario1106]

Hmmm, hab alles so gemacht wie im Video. Aber zum Schluß finde ich das nicht in meinen Indikatoren.

[mario1106]

Tag 7:



Ergebnis: -412,34
Gesamt: -4055,44

[RippchemitKraut]

Bund

Hallo Mario,

hier mal der bessere Einstieg, mit optimalen CRV, der Riecher mit Long war schon mal gut nur schade das Du Ihn nicht hast laufen lassen:

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.030.926 von RippchemitKraut am 10.08.16 15:51:25

Hi, ich war nicht long.
Ich bin um 11:40 Uhr short und bin um 16:02 Uhr ausgestoppt worden.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.030.926 von RippchemitKraut am 10.08.16 15:51:25

Posting 134 ist der Trade abgebildet.

[RippchemitKraut]

dann dauert das mit der Millionen vermutlich etwas länger!
Du hast den Beginn eines Aufwärtstrends, hier mal die Szenarios für die Longeinstiege, ich würde bei 1 rein gehen, die etwas mehr Sicherheit brauchen bei 2 und die 1000% würden bei 3 rein gehen..Du bist bei 2 Short rein!!!



Ich habe mal deinen Chart genommen hoffe es ist ok?
Ich wünsche Dir noch viel Erfolg bei deinem Projekt, denke aber es wäre besser wenn Du dich nicht so unter Druck setzen würdest.
Traden alleine ist schon schwer genug und dann vor Fremden Publikum noch Rechenschaft ablegen muss nicht unbedingt sein und ich denke, es ist Dir auch keiner Böse wenn Du das Projekt für Dich Privat weiter machst und die Kolumne hier bei WO schließt.
Das würde Dir eine riesen Last von den Schultern nehmen und Du könntest emotionsfreier Traden!
(Was für deine weitere Entwicklung sicherlich sinnvoller währe)
Aber das sind nur so meine Gedanken, also nicht böse sein, ist nur gut gemeint.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.031.835 von RippchemitKraut am 10.08.16 17:24:36

Hi, natürlich ist es ok wenn Du einen Chart nimmst. Macht ja vieles einfacher.

Ich hatte im h-Chart einen Aufwärtstrend der gebrochen wurde.
Hier das Bild:



Ja ich weis, ein Abwärtstrend wäre es erst gewesen wenn er ab dem 6.8. unter das Tief vom 2.8. gelaufen wäre. Aber darauf habe ich spekuliert und bin seitdem immer nur short unterwegs.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.031.835 von RippchemitKraut am 10.08.16 17:24:36

Fast vergessen. Ich bin nicht an Deinem Punkt 2 um 16 Uhr short sondern habe dort meinen Short vom Morgen ausstoppen lassen.

[mario1106]

Tag 8:





Ergebnis: +400,42
Gesamt: -3655,02

[North-Trader]

Sehr schöner Tag !!!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.039.005 von North-Trader am 11.08.16 13:43:36

Zitat von North-Trader: Sehr schöner Tag !!!

Heute?
Ja, die Sonne scheint zumindest aber es sind nur 21 Grad.

[mario1106]

Nennt es Pech oder Unvermögen.



Aber eins ist klar: Wenns läuft dann läufts!!!

Bin mal gespannt ob das quäntchen Glück das mit aktuell fehlt, in der nächsten Gewinnserie auch mal auf meiner Seite steht?

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.042.329 von mario1106 am 11.08.16 19:25:19

Hallo Mario,
ich denke mal Du wolltest Short gehen:



wolltest Du long gehen dann:



im 1er Chart dann so:



hast aber die übergeordnete Zeiteinheit vergessen die ist schon relativ weit gelaufen:



und dann ein wenig warten:



wären mit 2 Positionen 980 Euro gewesen

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.043.223 von RippchemitKraut am 11.08.16 21:02:46

Hi, erkennst Du nicht wie mein Trade ablief?
Ernst gemeinte Frage, da ich nicht verstehe wieso Du long und short hier beschreibst.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.213 von mario1106 am 11.08.16 23:48:49

Ich kann erkennen das du 85 einen Einstieg hattest und das deine stops bei 85 ausgelöst wurde. Wärest du Long gegangen hättest du dich im plus ausstoppen lassen können bei 95, bist du Short rein hätte dein stop entweder am hoch gegriffen bei den zwei Kerzen mit den Dochten bei 168 oder du hättest etwas Luft deinen stop gegeben und wärst dann später bei 78 ausgestopt worden.
Ich wünsch dir noch viel Erfolg.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.213 von mario1106 am 11.08.16 23:48:49

Mario,

ich fürchte Du musst uns erklären, was Du da für Signaturen handelst. Du weißt ich mache was total anderes und für mich sieht das schlicht nach "Tradign in der Mitte" aus.
Wenn Du uns sagst was genau Du tradest ,dann findet sich hier sicher jemand der sich damit auskennt.

Gruß,
T.

[tradeaholic]

So ungefähr sehe ich diesen markt.



Fazit: Keine gute Position im Chart.

[mario1106]

Tag 9:





Ergebnis: -415,34
Gesamt: -4070,36

Der untere Trade im Euro lief noch und wurde deswegen nicht mitgerechnet.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.738 von tradeaholic am 12.08.16 07:51:16

Hi,
es war ein Signal aus dem h-Chart und so sah er bei Tradeeröffnung aus:



Die Lunte der letzten Kerze war bei meinem Einstieg noch nicht gewesen. Mein Ziel lag bei 167,00.
Hatte darauf spekuliert dass er das Hoch nicht mehr raus nimmt und jetzt recht zügig bis ans Tief vom 09.08.läuft. Als er dann aber nochmal 2 Ticks über das Hoch ging war ich total verunsichert und wollte nicht schon wieder öffentlich einen unnötigen Verlusttrade zeigen müssen. Ich wurde zwar nicht ausgestoppt aber ab diesem Zeitpunkt habe ich wohl alles falsch gemacht was man im Trademanagement falsch machen kann.

[tradeaholic]

Hi Mario,

ich hatte diesen Chart heute schon öfter offen und ich habe eigentlich darauf gewartet das sich hier mal einer meldet der Ahnung hat ^^.

Ich muss zugeben, ich habe keine Ahnung was Du da tradest, ich sehe da nicht was Du siehst.
Dann habe ich überlegt, was könnte taktisch falsch sein und dann ist mir Dein 10/5 Minuten Chart eingefallen.

Kann es sein, dass Du Einstiege im 1H machst und "management" in den kleinen Zeitebenen?

Auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt im Sh1tstorm lande: Das macht man so nicht. Du Handelst DEIN Timeframe. Der Trade muss auch da gemanaged sein.
Ich schaue nicht 1x am Tag unter mein Timeframe. Das macht Dich blind für die wichtigen Aspekte. Trader die ich so kenne nennen das "Messmerized by price"

Wenn Du 1H tradest. Hätte ich eher die übergeordneten Timeframes offen.
Also Tag, Woche, Monat. Was im 5M und so abgeht darf Dich nicht die Bohne interessieren.

Auch die Preis Trader haben immer ihren Chart offen + die höher liegenden Ebenen. Nicht umgekehrt.
bashed mich, wenn ihr das anderd macht und Erfolg habt - Feuer frei!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.050.561 von tradeaholic am 12.08.16 17:55:57

Aktuell ist das in der Tat leider meistens so.
Frag mich bitte nicht warum, aber wenn der Trade nach 1 Stunde nicht ins laufen kommt werde ich unruhig und wechsele auf die kleineren Zeiteinheiten um den Trade schnellst möglich zumindest auf break-even zu bekommen. Das hat aber nix mit gutem Trading zu tun. Das weis ich, krieg es aber im Moment nicht gebacken. Ich dachte ich hätte mich selbst durch die Börse mittlerweile gut kennen gelernt. Aber ich kann Dir sagen dass das öffentliche Traden hier nochmal ganz andere Seiten zum Vorschein bringt. Hört sich vielleicht total bekloppt an, ist aber so.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.051.536 von mario1106 am 12.08.16 20:20:29

aeh nö, hört sich nicht komisch an. Ich mach lustigerweise auch mehr Fehler, wenn ich hier rumtippe. Hab mir vorhin überlegt in Zukunft nur Abends mal rein zu schauen ^^

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.615 von RippchemitKraut am 12.08.16 07:04:12

Zitat von RippchemitKraut: Ich kann erkennen das du 85 einen Einstieg hattest und das deine stops bei 85 ausgelöst wurde. Wärest du Long gegangen hättest du dich im plus ausstoppen lassen können bei 95, bist du Short rein hätte dein stop entweder am hoch gegriffen bei den zwei Kerzen mit den Dochten bei 168 oder du hättest etwas Luft deinen stop gegeben und wärst dann später bei 78 ausgestopt worden.
Ich wünsch dir noch viel Erfolg.

Sorry, aber hinterher kann jeder erklären wo man hätte Long oder Short gehen können und wie man die Posis am besten gemanaged hätte. Damit verdient man aber kein Geld.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.051.536 von mario1106 am 12.08.16 20:20:29

öhm.. Alles was Du machst birgt ein gewisses Risiko.
Ziehst Du den Stop nach, dann hast Du das Risiko aus einem guten Trader raus gestoppt zu werden.

Ich ziehe keine Stops mehr auf Break even, das hab ich mir ziemlich schwer abgewöhnen müssen. Hat bei mir auch eine weile gedauert bis ich das kapiert hatte.

Raus gehen wenn es "dumm" wird wäre eher angesagt. Die Warnzeichen kann man schon meistens früh genug sehen. Vorhin war ich long drin (Wohl wissend, dass liquidation noch laufen könnte - ich Depp) . Dann kam ne Inside Auktion die ging nach unten durch - ich weiß genau da hauen Computer u.Ä. auf die K4gge und ich bin direkt beim ersten Tic lower raus.

Mein Timeframe, meine Inside Auktion, das trifft mich immer, sofern die durch geht. Keine Gnade einfach den Trade killen. Macht kein Sinn.

Gewinn mache ich nur mit "überwachen" des Trades. Ich lass laufen bis zu einer Referenz wo er rejected - an einer Referenz die ich sehe, oder er in der Mitte in Balance geht, oder ne Inside Auktion falsch los geht.
Ich gehe immer mit der Entwicklung des Wertes und versuceh so wenig Unfug wie möglich zu machen.
Selbst da ich viel weiß und viel sehe habe ich diese Woche 3 echt dumme trades ausgelöst. Also glaub nicht das es "schnell" beser wird. Ich hoffe das ich in nochmal 20 Jahren über so Dinge lächeln kann.

Ich size die Trades so dass sie im DJI/DAX 20-25 Punkte (nicht Tics) ab können, meistens brauche ich im Schnitt mit dieser herangehensweise 8 - 12 Punkte bis ich sehe das es dumm wird. Selten dass ich voll in den SL fahre.
Ich trade die 30 Minuten Auktionen und fertig. Davon habe ich zwei unterschiedlicohe Versionen vor mir offen. Der Rest ist aus. Keine Indis, keine Oszis nix.
Preis, Volume, Struktur.

Ich schaue wie schnell was läuft, wo es langsamer wird. Wie das alles zusammen hängen könnte und wenn ich ahne was läuft habe ich auch einen Plan.

Richtig gute Trades machst Du nicht an irgendwelchen Linien oder Fibos, die entwicklen sich vor Deinem Auge. Mit genug Erfahrung siehst Du ihn einfach wenn er kommt. Du döst vor der Kiste rum und plötzlich "Da iser" *klick*

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.052.145 von tradeaholic am 12.08.16 22:23:13

Prima geschrieben.
Es ist wie Du sagst. Auch ich sehe oft frühzeitig wenn ein Trade ins stocken gerät aber denke mir dass ich das ja nicht sehen kann, da ja keiner weis wie sich die Kurse entwickeln werden.
Auch mache ich die größten Gewinne wenn ich die Trades einfach laufen lasse und nicht in den Trade eingreife. Aber die besten Trades sind immer die wo ich nicht dabei war. Kennt aber wohl auch jeder.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.045.242 von mario1106 am 12.08.16 08:41:51

Zu deinem Ziel bei 167 wie oft kommt es vor das s3 angelaufen wird? Oft, manchmal, selten?
Wann wird es angelaufen bzw. überrannt?
Ist es nicht sinnvoller einen Gewinn zu realisieren als auf eine Wunschvorstellung zu warten?

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.051.536 von mario1106 am 12.08.16 20:20:29

Ich agiere im dax im 1min Chart, nach 1 Stunde schließe ich meine Position wenn diese nicht laufen, rechne das jetzt mal auf deinen stundenchart hoch?

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.051.713 von tetrataenia1 am 12.08.16 20:51:12

Einfach mal meine livetrades ansehen!
Aber da musst du ja Zeit aufbringen!

[mario1106]

Tag 10:





Ergebnis: -720,98
Gesamt: -4791,34

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.052.532 von RippchemitKraut am 13.08.16 03:37:10

Zitat von RippchemitKraut: Zu deinem Ziel bei 167 wie oft kommt es vor das s3 angelaufen wird? Oft, manchmal, selten?
Wann wird es angelaufen bzw. überrannt?
Ist es nicht sinnvoller einen Gewinn zu realisieren als auf eine Wunschvorstellung zu warten?

Ehrlich gesagt interessiert mich keine Linie im Chart wirklich.
Habe auch die PP von meinem Chart gelöscht, hatte gar nicht bemerkt dass ich die noch drin hatte. Ich schaue grundsätzlich nur auf die Kerzen und deren Verlauf.
Analysten haben immer Pivots, Fibos, Trendlinien und Kanäle drin.
Irgendeine wird immer angelaufen und sie schreiben dann wie toll Ihre Analyse war.
Fürs Trading aber in meinen Augen nicht zu gebrauchen.
Und ja einen Gewinn zu realisieren ist natürlich sinnvoller als auf eine Wunschvorstellung zu warten. Allerdings war die 167 keine solche. Er lief ja 70 Punkte in meine Richtung und nur noch 30 haben gefehlt da er an der Unterstützung vom 09.08. hängen blieb.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.052.541 von RippchemitKraut am 13.08.16 03:41:29

Zitat von RippchemitKraut: Ich agiere im dax im 1min Chart, nach 1 Stunde schließe ich meine Position wenn diese nicht laufen, rechne das jetzt mal auf deinen stundenchart hoch?

Wenn Du das so machst ist es ja ok. Für mich macht diese Vorgehensweise keinen Sinn.
Ich selbst gebe jedem Trade eine Anlaufdauer 5 Kerzen in der gehandelten Zeiteinheit. Ist er dann nicht angelaufen und bin leicht im Gewinn lege ich den SL auf Einstand. Liege ich leicht hinten verkaufe ich die Hälfte direkt und gib der anderen Hälfte noch eine Chance. Steht der Kurs näher an meinem SL als am Entry dann lege ich den TP auf Einstand. Wie gesagt, so ist es wenn alles in normalen Bahnen läuft, was aktuell leider nicht zutrifft.
Ich kontrolliere meine bisherigen Trades seit dem 01.08. und denke dass ich ab Montag wieder zur Normalform zurückfinde.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.053.423 von mario1106 am 13.08.16 11:28:49

Ich kontrolliere meine bisherigen Trades seit dem 01.08. und denke dass ich ab Montag wieder zur Normalform zurückfinde.

Du hast jetzt im Ø ca. €500 pro Trading-Tag verloren!!
Was verstehst du da unter "Normalform"??

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.053.423 von mario1106 am 13.08.16 11:28:49

Ich kontrolliere meine bisherigen Trades seit dem 01.08. und denke dass ich ab Montag wieder zur Normalform zurückfinde.


Gesagt getan und hier die für mich erschreckende Auswertung:

Im FESX habe ich bisher 8 Trades gemacht, 4 wurden korrekt gehandelt und 4 nicht. Bei korrekter Handelsweise hätte ich 250€ weniger Verlust gemacht.

Im FGBL habe ich bisher 14 Trades gemacht, 9 wurden korrekt gehandelt und 5 nicht. Bei korrekter Handelsweise hätte ich 270€ weniger Verlust gemacht.

Im S&P habe ich bisher 10 Trades gemacht, 6 wurden korrekt gehandelt und 4 nicht. Bei korrekter Handelsweise hätte ich 337,50$ weniger Verlust gemacht.

Im EUR/USD habe ich bisher 20 Trades gemacht, 3 wurden korrekt gehandelt und 17 nicht. Das ist ja Wahnsinn. Bei korrekter Handelsweise hätte ich 2050€ weniger Verlust gemacht.

Insgesamt macht das 52 Trades, davon 22 korrekt und 30 nicht korrekt gehandelt. Mein Verlust wäre um 2907,50 geringer ausgefallen.

Korrekt heißt hier nach meinem Regelwerk.


Mein Ziel für nächste Woche ist jetzt erstmal wieder korrekte Trades zu machen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.054.356 von Datteljongleur am 13.08.16 16:26:19

Zitat von Datteljongleur: Ich kontrolliere meine bisherigen Trades seit dem 01.08. und denke dass ich ab Montag wieder zur Normalform zurückfinde.

Du hast jetzt im Ø ca. €500 pro Trading-Tag verloren!!
Was verstehst du da unter "Normalform"??

Ja, einen solchen Fehlstart hat hier wohl noch keiner öffentlich hingelegt.
Damit geh ich wohl in die Geschichtsbücher von WO ein.
Wenn sich der Trend fortsetzt ist das ganze in 6 Wochen vorbei.
Das wäre dann wohl das schnellste Aus für einen Thread mit einer geplanten Dauer
von 5-8 Jahren. Auch da gehe ich wohl in die Annalen ein.
Unter Normalform wird wahrscheinlich jeder etwas anderes verstehen. Für mich bedeutet es wieder profitabel zu Traden.

[oiram666]

Plane deine trade und trade deinen plan.


Zugegebenermassen schwieriger getan als gesagt, hat mich auch geld gekostet

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.007.211 von mario1106 am 07.08.16 11:19:01

Zitat von mario1106: ...Ich bin der Meinung, dass ich mir verschiedene Setups/Strategien erarbeitet habe, wo ich einen statistischen Vorteil habe und diese bringen mir über Hunderte/Tausende Trades den Erfolg...

Und ich bin der Meinung, dass deine verschiedenen Setups/Strategien möglicherweise in der Vergangenheit einen statistischen Vorteil hatten, aber ob der in der Zukunft weiterhin vorhanden sein wird wissen wir nicht.

Es stellt sich ja auch immer die Fragen, ob man denn überhaupt noch in einem Drowdown ist, oder sich die Methode bereits in eine dauerhaft verlustbringende Methode gewandelt hat?

Und wenn ja, was ist ein Drowdown überhaupt? Einen Drowdown hast du nur, wenn du einen Ansatz handelst, der nicht zum aktuellen Marktcharakter passt.

Entsprechend sollte immer der erste Schritt sein, den Marktcharakter korrekt zu lesen und danach erst die Strategie zu bestimmen. Nur wer sich richtig adaptieren kann und auch auf Veränderungen sofort und angemessen reagiert, kann auf Dauer Erfolg haben.

Auch das raffinierteste Money Management, kann eine starre, verlustbringende Strategie nicht ins Positive bringen. Man verliert vielleicht langsamer als mit kleineren Positionen, aber auf Dauer ist es nur ein langsamerer Tod. Aber natürlich verdient der Broker am langsamen Tod mehr, deswegen wird Moneymanagement überall immer fast als der heilige Gral angepriesen...

Du hast eine stolze Summe liegenlassen in den letzten 2 Wochen. Hättest du nicht die Position in der zweiten Woche verkleinert, wäre es sogar deutlich mehr. Wobei ich persönlich mit "Position verkleinern" keine guten Erfahrungen habe. Bei mir sind dann immer direkt die guten Trades gekommen und ich war mit der verkleinerten Position noch im Gesamtverlust, wo ich, wenn ich mit normaler Position weitergemacht hätte, längst wieder im Gewinn gewesen wäre.

Mit zunehmender Erfahrung, kommt dann mehr Selbstvertrauen und heute erhöhe ich nach 1-2 Verlusten die Position, einfach weil ich weiss, dass 3 Verluste in Folge, so wie jetzt handle, noch nie vorgekommen sind.

Apropos Erfahrung, mich würde interessieren wie lange du schon handelst und zwar Handel mit Echtgeld?

Auf jeden Fall wünsche ich dir für nächste Woche ein positives Handelsergebnis!

[oiram666]

PS: respekt das du alles offen legst und ich wünsche dir bessere trades hoffentlich gibts den thread hier noch lange.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.054.698 von ravendo am 13.08.16 18:44:25

Apropos Erfahrung, mich würde interessieren wie lange du schon handelst und zwar Handel mit Echtgeld?


Hi ravendo,
angefangen im Echtgeldhandel habe ich 2005 mit Aktien, dann KO's, CFD's und schließlich Futures.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.054.686 von oiram666 am 13.08.16 18:41:06

Zitat von oiram666: Plane deine trade und trade deinen plan.


Zugegebenermassen schwieriger getan als gesagt, hat mich auch geld gekostet

(Kein Angriff gegen Dich, Du hast es nur hoch gebracht)

Das liest man öfter, es ist nicht nur schwieriger, es ist auch irreführend.
Ein echter Trading "Plan" skizziert mehrere Möglichkeiten. Nicht nur "DEN" Plan.

Macht man sich nur "DEN" Plan, hat man eine feste Erwartungshaltung und geht in einem von DREI Fällen mit erhöhter Wahrscheinlichkeit sterben. Man passt sich dann meist auch nicht mehr dem Tag an weil man zu Recht verwirrt ist und der Tag ist blöderweise verschenkt.


Beispiel Mein Plan:
Für mich gibt es täglich nur 3 grobe Möglichkeiten.

- Stay in balance -> crap day -> play with yourself
- leave Balance higher -> stayHigher or rejcet
- Leave balance lower -> stayLower or reject

Für diese 3 Möglichkeiten kann jeder gerne Seine Methoden eintragen, Fibbs, Wellen was auch immer.

Das Einzige was ein Plan mir sagen kann ist "Wo sind diese Stellen?" und "Wo würde ich gerne was machen sobald dies und das passiert"
Planen bedeutet nur "ich verschaffe mir einen groben Überblick"

Wenn ich mich fest auf Lower einstelle tendiere ich dazu dabei zu bleiben, auch wenn der Markt was ganz anderes macht.
Mario hat schon angedeutet das er das schon sieht sobald es dumm wird, aber dennoch passiv bleibt. Das liegt unter Anderem an solchen "Plänen" mit den Sprüchen garniert "trade your plan", "stick to your plan". Die sickern ins Gehirn und man merkt nicht mehr wie man von solchen Aussagen manipuliert wird.

Mario wenn Du siehst es läuft blöd, hast Du oft genug Recht. Kill den Trade und wenn der Ständer dann da steht und Dich KEIN Geld gekostet hat hast Du auch was erreicht, auch dafür kann man sich auf die Schulter klopfen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.054.356 von Datteljongleur am 13.08.16 16:26:19

Zitat von Datteljongleur: Ich kontrolliere meine bisherigen Trades seit dem 01.08. und denke dass ich ab Montag wieder zur Normalform zurückfinde.

Du hast jetzt im Ø ca. €500 pro Trading-Tag verloren!!
Was verstehst du da unter "Normalform"??

Angenommen Dein Risiko beträgt pro Trade sagen wir 100€. Wie weit darf Dich denn eine Verlustserie ins minus bringen?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.315 von mario1106 am 14.08.16 12:01:52

Die Frage darf natürlich auch jeder andere beantworten.
Würde mich interessieren welche Werte Ihr da so habt.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.315 von mario1106 am 14.08.16 12:01:52

Zitat von mario1106: Angenommen Dein Risiko beträgt pro Trade sagen wir 100€. Wie weit darf Dich denn eine Verlustserie ins minus bringen?

Mario die Frage ist so nicht stellbar.

Du hast eventuell hier Trendtrader mit einem risk reward ratio von 1:10, du hast aber auch scalper mit 1:1 oder sogar 2:1.

Wenn der oben beschriebene Trendtrader mal 15 loser in Folge hat, wäre das vermutlich noch nicht besonders ungewöhnlich, beim Scalper dagegen eine Katatrophe!

Der Trendtrader kann mit 2 guten Trades wieder im Gewinn sein, für den Scalper wird es ganz schwer...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.702 von ravendo am 14.08.16 14:08:20

Ok, dann lassen wir mal die Trendtrader und die Scalper weg.
Die Frage richtet sich an klassische Daytrader die von wenigen Minuten bis zu mehreren Stunden in einem Trade sind.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.717 von mario1106 am 14.08.16 14:12:35

Zitat von mario1106: Ok, dann lassen wir mal die Trendtrader und die Scalper weg.
Die Frage richtet sich an klassische Daytrader die von wenigen Minuten bis zu mehreren Stunden in einem Trade sind.

Daytrader bedeutet nur dass der Handel lediglich Intraday erfolgt, also keine Positionen über Nacht gehalten werden.

Daytrader können genausogut intraday Trendtrader sein oder auch Scalper, manche handeln auch beides.

Anhand von deinem risk reward ratio hast du eine eine theoretische Wahrscheinlichkeit schonmal ungefähr vorgegeben. Z.B. bei 1:3 gewinnst du ohne Edge 1xdie Strecke 3 und verlierst 3 x die Strecke 1. (ohne Brokerkosten)

Ich persönlich würde mir Gedanken machen, wenn ich nicht mit 3 Gewinntrades wieder auf Breakeven kommen kann.

Dann stellen sich eben die Fragen wie: Ist es noch ein Drowdown oder läuft es auf eine dauerhaft verlustbringende Strategie hinaus?

Das ist ungefähr die selbe Frage wie: Bin ich noch in einem Pullback, oder wird es komplett gegen mich drehen?

Im Prinzip kann es da keine festen Parameter oder Grenzen für gut oder schlecht geben und das ist es was du mit deiner Frage versuchst zu erhalten.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.810 von ravendo am 14.08.16 14:43:23

Du machst es aber kompliziert.

Aber Du hast mir die Antwort gegeben wo ich meinte.
Ich persönlich würde mir Gedanken machen, wenn ich nicht mit 3 Gewinntrades wieder auf Breakeven kommen kann.

Das meinte ich. Jeder hat ja für sich eine Größenordnung festgelegt wo er ein Auge drauf hält.

Wie machen das die anderen?
Wer Trendtrader ist, kann das natürlich auch schreiben und ein Scalper auch usw.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.056.852 von mario1106 am 14.08.16 15:01:06

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hab keine Faktoren wie CRV. Ich weiß nicht was ich gewinne, wenn ich in einen Trade gehe.

Auch das "gebackteste" kann man sich meiner Meinugn nach sparen. Was mal war, wird nie wieder sein. (Fragt eure Ex-Frauen)
Ich weiß wovon ich spreche, was ich Rechenzeit verballert habe um "Dinge herauszufinden" die dann doch nix Wert waren ist schon erstaunlich.

Ich hab maximal eine gute Position im Chart aus der ich mit wenig Verlust schnell raus komme. Siehe mein Failtrade gestern.
Hab glaub.. öh 8? Punkte verloren?

An dem Win Trade vorher kannst Du ableiten wo ich da heraus gegangen wäre. Man braucht wirklich nur eine grobe Ahnung was läuft und man vermeidet Rückzugsgefechte. Einfach aus dem schlechten Trade raus. Kost nur graue Haare und Geld.

Ein üblicher Fehler ist wie gesagt: Die Meisten traden zu früh am Tag. Es gibt nur ganz wenig Tage wo man früh traden will.

Der Zweitschlimmste Fehler ist: Man traded zu oft. ich habe gesehen wie sich Trader auf die Schulter klopfen, weil Sie 30 Trades absetzen. Halte ich für *bääh*, macht nur den Broker reich und Du hast midnestens 30 Tics Spread + Gebühren verschenkt - nur mal so am Rande...
Lieber mach ich 1 oder 2 richtig gut plazierte Trades die sind Key.

Aber der gruseligste Fehler ist: Man hat einen Stop der Auf Geld oder fester Entfernung basiert. Das ist wirklich grober Mist. Das interessiert doch den Markt nicht ob Du Dein Stop auf 20 oder auf 30 stellst, der holt ihn auch sowiso wenn es gegen Dich läuft.

Also was bleibt? Intution, Erfahrung und eine ordentliche Stelle um den Trade zu eröffnen. Vorher wissen, was nicht sein darf.
Aus diesem Grund sage ich mir beim Eröffnen des Trades: "Ich will nicht sehen dass...."

[tradeaholic]

Achso ja Break Even stellen, hab ich mir auch schwer abgewöhnen müssen. Das ist ähnlich schlimm wie "Geldstopp".

[tradeaholic]

Hier mal was zum Schmöckern: https://vantagepointtrading.com/archives/10477

Den Blog finde ich an vielen Stellen ganz gut. Der Mann hat Ahnung, das merkt man schon beim lesen. Der erzählt auch keinen Mist, auch wenn er Werbung für sich macht.

In dem verlinkten Artikel geht es um die Stufen, die man durchlaufen muss um richtig gut in etwas zu werden. In diesem Fall zufällig Trading
Wer Interesse hat herauszufinden wo er selbst steht, bitte lesen. Man sollte natürlich erst an der Schwelle zu Stufe 4 mit richtig viel Geld handeln.

[cyberwilly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.057.218 von tradeaholic am 14.08.16 16:29:56

Danke für den Link.

Interessante Ausführungen, die ich absolut bestätigen kann.

Z.B. die Anmerkung, dass man auch Geld machen kann, ohne Ahnung zu haben.

Damals am Neuen Markt machte ich als totaler Anfänger in ca. 3 Monaten
aus 20 000 DM über 300 000 DM.
Und glaubte jetzt weiss ich alles und bin der King.
3 Monate später, wusste ich, dass war ein Irrtum - die Kohle war wieder weg

Im Laufe der Jahre kam ich zu der Überzeugung,
dass Börse sich nicht unterscheidet vom wirklichen Leben.

Wenn man sich nicht wirklich bewusst ist,
was man tut und was gerade abgeht,
zahlt man früher oder später den Preis dafür.

Und ein relativ zuverlässiges Zeichen dafür,
dass man sich NICHT bewusst ist,
ist der Stress.

Wenn man Stress hat
im Leben wie im Traden - dann läuft etwas schief.

Und wenn man Hoffen muss, dass es schon gut gehen wird,
sollten ebenfalls alle Alarmglocken schrillen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.057.098 von tradeaholic am 14.08.16 16:03:21

Ich kann nur für mich sprechen. Ich hab keine Faktoren wie CRV. Ich weiß nicht was ich gewinne, wenn ich in einen Trade gehe.


Mhhh, das war eine richtige Antwort auf eine nicht gestellte Frage.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.051.713 von tetrataenia1 am 12.08.16 20:51:12

Und gefunden?
So wie ich die Sache hier bei Wo sehe habe ich hier die meisten livetrades rein gestellt!

[mario1106]

Eine Schwalbe macht zwar noch keinen Sommer, aber zumindest habe ich heute geduldig auf mein Signal gewartet und den Trade auch richtig gemanagt. War übrigens der einzige Trade heute bisher.

Hier meine Überlegungen zum Trade:


Der Entry lag bei 167,69. Mein 1tes Ziel lag bei 167,34 und das 2te bei 166,97 (beides im h-Chart unten ersichtlich). Nachdem es erst mal gegen mich lief ging es ab 14:10 Uhr bis 15:45 Uhr wie an der Schnur gezogen in meine Richtung. Bei diesem Abverkauf wurde auch mein erstes Ziel unterschritten. Dann folgte eine Seitwärtsbewegung. Als sich um 17:00 Uhr eine grüne Kerze im h-Chart gebildet hatte, habe ich den TakeProfit auf die 167,26 gelegt. Habe kurz darüber nachgedacht nur die Hälfte der Position zu beenden und die andere Hälfte bis zum Ziel 2 laufen zu lassen, habe mich dann aber für die komplette Positionsschließung entschieden.



Meinungen/Kritikpunkte sind erwünscht.

[tradeaholic]

sehr schön!

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.063.553 von mario1106 am 15.08.16 17:41:34

Grats !
Da du komplett anders vorgehst als ich, kann ich wenig zu deinen Trades schreiben...
167,81 war gestriger POC...da hätte ich drauf geachtet heute...ABC Down von 168,02>167,31>167,97 war 167,26...das wäre mein Ziel gewesen, wenn ich geshortet hätte...hatte aber den Bund heute nicht auf Beobachtung ...mit dem TT 167,17 kurz nach deinem Ausstieg, ist bei mir der Bund am Aufwärtstrend im 4 Std TF seit Mai angekommen...auf 166,97 hätte auch ich nicht gewartet...deshalb finde ich deinen Ausstieg absolut okay für intraday...
nochmals Gratulation

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.063.553 von mario1106 am 15.08.16 17:41:34

Das future trading gibt dir 3 komponenten: zeit, preis, Volumen
Frage an dich: warum nutzt du nur 2 komponenten? durch volume hast du einen viel grösseren vorteil als 90% der trader.
Tip: Binde volumen mit in deine tradentscheidungen ein und die fehlsignale werden sich deutlich verringern wenn du es richtig machst. ich kann dir da auch gerne helfen wenn du magst.
Viel erfolg bei deinem projekt.

[mario1106]

Tag 11:



Ergebnis: +856,38
Gesamt: -3937,10

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.064.978 von wallstreetproptrader am 15.08.16 21:24:11

Zitat von wallstreetproptrader: Das future trading gibt dir 3 komponenten: zeit, preis, Volumen
Frage an dich: warum nutzt du nur 2 komponenten? durch volume hast du einen viel grösseren vorteil als 90% der trader.
Tip: Binde volumen mit in deine tradentscheidungen ein und die fehlsignale werden sich deutlich verringern wenn du es richtig machst. ich kann dir da auch gerne helfen wenn du magst.
Viel erfolg bei deinem projekt.

Na vielleicht kannst du ja mir auch weiterhelfen, ein Grundverständnis für das was du da schreibst zu entwickeln.

Du schreibst von nutzvollen 3 Komponenten, ich kann nur in der Komponente "Zeit" keinen sinnvollen Nutzen sehen. Jeglichen Handelsentscheidungen, liegt grundsätzlich ein Preis zugrunde, aber ich kenne niemanden der sagt: Um 11:23:30 Uhr werde ich long gehen, weil ich in dieser Zeit einen Vorteil sehe.

Zeit ist eher eine Komponente die hinderlich eingesetzt wird, indem man nämlich über Preisbewegungen ein Raster legt und es Timeframe nennt. Wenn du einen 5 Minuten Timeframe hast, bildet sich darin jede 5 Minute eine bestimmte Kerze anhand von Preisbewegungen und es gibt ja für diese Kerzen und Formationen dann auch Namen und Bezeichnungen wie Harami usw.
Was aber niemand sieht ist, dass dieses Raster völlig willkürlich ist. Eine Kerze beginnt z.B. genau zur vollen Stunde. Was ist jetzt aber wenn ich meinen 5 Minuten Timeframe nicht genau zur vollen Stunde starte, sondern z.B. 2,5 Minuten später? Die Bewegungen des Preises sind nach wie vor die selben, nur die Kerzen zeigen dann ganz andere Formen. Auf einmal ist da kein Harami mehr, aber der Preis bewegt sich trotzdem nicht anders als vorher. Preis in ein willkürliches Zeitraster zu legen ist also meiner Meinung nach völliger Nonsens, aber vielleicht kannst du ja ein Beispiel geben, wie man die Zeit als Komponente sinnvoll nutzen und einen Vorteil daraus gewinnen kann. Ich sehe soweit Keinen.

Das Selbe gilt für das von dir so beschworene Volumen. Früher hatte man das Volumen unten pro Kerze abgebildet, neuerdings bildet man es auch horizontal je Preislevel ab. So nun bilden sich da um bestimmte Preislevel herum während des Tages Cluster während andere Bereiche eher dünn besiedelt bleiben. Sagt das jetzt irgendwetwas Signifikantes aus? Wenn du die Clusterbereiche mit dem ganz normalen Kerzenchart vergleichst, dann wirst du sehen, dass das genau die Bereiche sind die von den meisten Kerzen berührt werden und das ist ja auch logisch. In den Bereichen wo sich der Preis am meisten aufgehalten hat ist logischerweise auch höheres gehandeltes Volumen. Man braucht keine Volumenanzeige dafür um das zu erkennen. So und wenn du jetzt diese Cluster siehst, was sollen sie bedeuten, was sollen sie nutzen? Es gab dort erhöhten Handel in der Vergangenheit! Bedeutet das, dass wenn beim nächsten mal diese Zone angelaufen wird automatisch wieder erhöhter Handel stattfinden wird? Keinesfalls, vermutlich haben schon alle die in diesem Bereich kaufen oder verkaufen wollten das mittlerweile erledigt. Niemand kauft doch unendlich nach, nur weil der Preis wieder an irgendeine Stelle zurückkommt. Kaufst du jedesmal wieder nach, wenn der Preis zu deinem Einstieg wieder zurückkommt?

Also, welchen Nutzen ziehst du aus Volumen? Reines Volumen ist völlig relativ und sagt bei Clusterung nur aus dass in diesem Bereich noch viel mehr Markteilnehmer gegensätzlicher Meinung waren, als an anderen Stellen des Charts.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.067.873 von ravendo am 16.08.16 10:33:22

Zitat von ravendo:

Zitat von wallstreetproptrader: Das future trading gibt dir 3 komponenten: zeit, preis, Volumen
Frage an dich: warum nutzt du nur 2 komponenten? durch volume hast du einen viel grösseren vorteil als 90% der trader.
Tip: Binde volumen mit in deine tradentscheidungen ein und die fehlsignale werden sich deutlich verringern wenn du es richtig machst. ich kann dir da auch gerne helfen wenn du magst.
Viel erfolg bei deinem projekt.

Na vielleicht kannst du ja mir auch weiterhelfen, ein Grundverständnis für das was du da schreibst zu entwickeln.

Du schreibst von nutzvollen 3 Komponenten, ich kann nur in der Komponente "Zeit" keinen sinnvollen Nutzen sehen. Jeglichen Handelsentscheidungen, liegt grundsätzlich ein Preis zugrunde, aber ich kenne niemanden der sagt: Um 11:23:30 Uhr werde ich long gehen, weil ich in dieser Zeit einen Vorteil sehe.

Zeit ist eher eine Komponente die hinderlich eingesetzt wird, indem man nämlich über Preisbewegungen ein Raster legt und es Timeframe nennt. Wenn du einen 5 Minuten Timeframe hast, bildet sich darin jede 5 Minute eine bestimmte Kerze anhand von Preisbewegungen und es gibt ja für diese Kerzen und Formationen dann auch Namen und Bezeichnungen wie Harami usw.
Was aber niemand sieht ist, dass dieses Raster völlig willkürlich ist. Eine Kerze beginnt z.B. genau zur vollen Stunde. Was ist jetzt aber wenn ich meinen 5 Minuten Timeframe nicht genau zur vollen Stunde starte, sondern z.B. 2,5 Minuten später? Die Bewegungen des Preises sind nach wie vor die selben, nur die Kerzen zeigen dann ganz andere Formen. Auf einmal ist da kein Harami mehr, aber der Preis bewegt sich trotzdem nicht anders als vorher. Preis in ein willkürliches Zeitraster zu legen ist also meiner Meinung nach völliger Nonsens, aber vielleicht kannst du ja ein Beispiel geben, wie man die Zeit als Komponente sinnvoll nutzen und einen Vorteil daraus gewinnen kann. Ich sehe soweit Keinen.

Das Selbe gilt für das von dir so beschworene Volumen. Früher hatte man das Volumen unten pro Kerze abgebildet, neuerdings bildet man es auch horizontal je Preislevel ab. So nun bilden sich da um bestimmte Preislevel herum während des Tages Cluster während andere Bereiche eher dünn besiedelt bleiben. Sagt das jetzt irgendwetwas Signifikantes aus? Wenn du die Clusterbereiche mit dem ganz normalen Kerzenchart vergleichst, dann wirst du sehen, dass das genau die Bereiche sind die von den meisten Kerzen berührt werden und das ist ja auch logisch. In den Bereichen wo sich der Preis am meisten aufgehalten hat ist logischerweise auch höheres gehandeltes Volumen. Man braucht keine Volumenanzeige dafür um das zu erkennen. So und wenn du jetzt diese Cluster siehst, was sollen sie bedeuten, was sollen sie nutzen? Es gab dort erhöhten Handel in der Vergangenheit! Bedeutet das, dass wenn beim nächsten mal diese Zone angelaufen wird automatisch wieder erhöhter Handel stattfinden wird? Keinesfalls, vermutlich haben schon alle die in diesem Bereich kaufen oder verkaufen wollten das mittlerweile erledigt. Niemand kauft doch unendlich nach, nur weil der Preis wieder an irgendeine Stelle zurückkommt. Kaufst du jedesmal wieder nach, wenn der Preis zu deinem Einstieg wieder zurückkommt?

Also, welchen Nutzen ziehst du aus Volumen? Reines Volumen ist völlig relativ und sagt bei Clusterung nur aus dass in diesem Bereich noch viel mehr Markteilnehmer gegensätzlicher Meinung waren, als an anderen Stellen des Charts.

Man kann volumen vielseitig nutzen, das reine volume Profile von dem du sprichst reicht nicht. Heutzutage gibt es Möglichkeiten (durch footprintcharts, orderbuch, marketprofile, volumeprofile, etc.) sich einen viel grösseren vorteil gegenüber anderen tradern zu verschaffen. Auf diesen vorteil kommt es an. Jeder der im trading verdienen will braucht einen vorteil. Und durch das volumen (footprint, etc.) sehen wir zwar die vergangenheit aber können daraus schlüsse über die zukunft sehen, bereiche erkenne zu denen wir den besten preis bekommen, etc.
Das mit den uhrzeiten meine ich nicht. timeframes sind blödsinn. Les mal steidlmayer on markets, da wird das thema intensiever behandelt.
Good trades und lob an dich mario für deinen guten tag heute.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.067.978 von wallstreetproptrader am 16.08.16 10:45:22

Zitat von wallstreetproptrader: Man kann volumen vielseitig nutzen, das reine volume Profile von dem du sprichst reicht nicht. Heutzutage gibt es Möglichkeiten (durch footprintcharts, orderbuch, marketprofile, volumeprofile, etc.) sich einen viel grösseren vorteil gegenüber anderen tradern zu verschaffen. Auf diesen vorteil kommt es an. Jeder der im trading verdienen will braucht einen vorteil. Und durch das volumen (footprint, etc.) sehen wir zwar die vergangenheit aber können daraus schlüsse über die zukunft sehen, bereiche erkenne zu denen wir den besten preis bekommen, etc.

Kannst du irgendwie was Genaueres schreiben, du hattest doch konkrete Hife angeboten?

Der Verweis auf Steidlmayer ist eher kontraproduktiv. Ich weiss nicht ob dú es weisst, aber Steidlmayer hat sich zeitweise auch als persönlicher Tutor angeboten. Weiss nicht ob er das heutzutage auch noch macht. Auf jeden Fall kenne ich jemand der ihn für eine Woche engagiert hat. Er hat in dieser Woche mehrere tausend Dollar verloren nach Steidlmayers Anweisungen. Steidlmayer stand direkt daneben. Sein nicht gerade kleines Honorar hatte er natürlich vorab auch kassiert.

[brunch68]

Die Nutzung des POC hilft MIR im Intradayhandel als zusätzliche Marke/Bereich...wenn du den immer ohne das Anzeigen vom Volumen erkennen kannst, dann Chapeau...ist ja nicht immer so leicht wie der gestrige POC... aber natürlich gibt es viele Wege nach Rom...und auch sicher erfolgreiche Wege ohne Volumen/POC im Trading... ICH möchte das PVP mit dem POC nicht mehr missen...
aber entscheidend ist auff`m Platz

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.068.692 von brunch68 am 16.08.16 11:56:18

Zitat von brunch68: Die Nutzung des POC hilft MIR im Intradayhandel als zusätzliche Marke/Bereich...wenn du den immer ohne das Anzeigen vom Volumen erkennen kannst, dann Chapeau...ist ja nicht immer so leicht wie der gestrige POC...

POC = Point of Control (time based)
Also nicht volumenbasiert...
Meintest Du VPOC?

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.068.902 von ravendo am 16.08.16 12:22:48

Jo, ich meine immer VPOC...für den zeitbasierten habe ich keine Software
habe "POC" von RT50 übernommen..werde zukünftig hier bei WO dann immer VPOC schreiben

[mario1106]

Mmhhh, gehe im Bund short und die erste h-Kerze schließt um 15:00 Uhr und ich kriege Schiss. Beende meinem Trade mit 2 Kontrakten leicht im minus und bin erst mal froh fast unbeschadet aus dem Trade rausgekommen zu sein und kurze Zeit später ist der Frust riesen groß, da der Kurs nach meinem Ausstieg nur noch eine Richtung kennt und mein Ziel bereits erreicht wurde.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.020 von mario1106 am 16.08.16 16:07:59

Warum hast du denn Schiss bekommen ? lief doch nach den 14:30 Zahlen...hattest doch sicherlich einen vernünftigen Stop gehabt....

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.329 von brunch68 am 16.08.16 16:37:44

Zitat von brunch68: Warum hast du denn Schiss bekommen ? lief doch nach den 14:30 Zahlen...hattest doch sicherlich einen vernünftigen Stop gehabt....

Schau Dir mal die Stundenkerze an. Die sah nicht schön aus für short. Zumindest für mich nicht.
Und ja, Stops gebe ich immer mit der Entry-Order gleich mit ein. Jetzt holt er auch noch mein 2tes Ziel gleich ab, nur ohne mich. Schade schade.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.467 von mario1106 am 16.08.16 16:52:32

2tes Ziel erreicht. Anstatt 1000 Gewinn sitze ich auf 60 Verlust. Nicht schön.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.467 von mario1106 am 16.08.16 16:52:32

Zitat von mario1106: Schau Dir mal die Stundenkerze an. Die sah nicht schön aus für short. Zumindest für mich nicht.

Scroll mal durch soviele Charts wie möglich und analysiere, ob solche Kerzen tatsächlich eine negative Wahrscheinlichkeit für short begründen oder doch nicht. Vielleicht findest du raus, dass es nur deine rein subjektive, unbegründete Annahme ist

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.467 von mario1106 am 16.08.16 16:52:32

ScheiXX auf eine einzelne Stundenkerze !... insbesondere nach wichtigen Zahlen um 14:30...
wann bist du denn genau rein ?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.575 von brunch68 am 16.08.16 17:02:36

Zitat von brunch68: ScheiXX auf eine einzelne Stundenkerze !... insbesondere nach wichtigen Zahlen um 14:30...
wann bist du denn genau rein ?

14:41 Uhr

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.626 von mario1106 am 16.08.16 17:09:57

wenn du um 14:41 rein bist, erachte ich es als Unsinn (nur meine Meinung und nicht böse gemeint!) den Trade zu schließen aufgrund des ersten Stundenclose um 15 Uhr...
wünsche dir weiterhin viel Erfolg !

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.557 von ravendo am 16.08.16 17:00:33

Zitat von ravendo:

Zitat von mario1106: Schau Dir mal die Stundenkerze an. Die sah nicht schön aus für short. Zumindest für mich nicht.

Scroll mal durch soviele Charts wie möglich und analysiere, ob solche Kerzen tatsächlich eine negative Wahrscheinlichkeit für short begründen oder doch nicht. Vielleicht findest du raus, dass es nur deine rein subjektive, unbegründete Annahme ist

Das mache ich seit längerer Zeit immer nur in dem Zeitfenster welches ich mir für den Trade anschaue. Und da habe ich jetzt mal ähnliche Kerzen genommen. Also wo Docht und Lunte größer als der Kerzenkörper sind.




Ich hatte einfach schiss weil er das Gap zu gemacht, einen langen Docht gebildet und wieder klar über dem bisherigen Tagestief geschlossen hatte. Hoffe gerade dass jetzt eine grüne Monsterstundenkerze kommt. Dann schmerzt der vermeintlich entgangene Gewinn nicht so sehr. Naja, beende den heutigen Tag.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.812 von brunch68 am 16.08.16 17:30:38

Ja, hast recht. War miserabel von mir.

[mario1106]

zum Abschluß:

so sah der Chart aus, als ich die falsche Entscheidung traf:




wünsche allen noch einen schönen Abend.
Tschüß

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.947 von mario1106 am 16.08.16 17:45:01

Zitat von mario1106: so sah der Chart aus, als ich die falsche Entscheidung traf:

Sieht dieser doji für dich besonders bullish aus?
Genug bullish um keine Chance mehr auf einen Gewinn, oder zumindest breakeven für deinen short zu sehen?

Ich vermute, der Verlauf der letzten 2 Wochen hat dich innerlich ziemlich verunsichert und deswegen gibt es solche Entscheidungen.

Weisst du warum so viele in einem SIM Account richtige Killerergebnisse haben, aber nicht im live Trading?
Weil es ihnen im SIM Mode egal ist ob sie verlieren, das ist der einzige aber gewaltige Unterschied!

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.072.232 von ravendo am 16.08.16 18:14:52

das weiß er selbst, das ist nicht besonders konstruktiv...

[wallstreetproptrader]

Was sagt ein doji, engulfing oder sonst welche zauberkerze? Nichts! Als tip: hol dir das volumen dazu, footprint charts. eventuell mit volume histogram und dann erkennst du was wirklich los ist. Es können aggressive verkäufer in einer normalen long kerze gewesen sein, nur mal so als randinfo.

[wallstreetproptrader]

Hier ein beispiel was ich eben geschrieben habe. Denoch glaube ich das du es auch so zur million schaffst.
Good trades

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.067.873 von ravendo am 16.08.16 10:33:22

Zitat von ravendo: Na vielleicht kannst du ja mir auch weiterhelfen, ein Grundverständnis für das was du da schreibst zu entwickeln.

Du schreibst von nutzvollen 3 Komponenten, ich kann nur in der Komponente "Zeit" keinen sinnvollen Nutzen sehen. Jeglichen Handelsentscheidungen, liegt grundsätzlich ein Preis zugrunde, aber ich kenne niemanden der sagt: Um 11:23:30 Uhr werde ich long gehen, weil ich in dieser Zeit einen Vorteil sehe.

Zeit ist eher eine Komponente die hinderlich eingesetzt wird, indem man nämlich über Preisbewegungen ein Raster legt und es Timeframe nennt. Wenn du einen 5 Minuten Timeframe hast, bildet sich darin jede 5 Minute eine bestimmte Kerze anhand von Preisbewegungen und es gibt ja für diese Kerzen und Formationen dann auch Namen und Bezeichnungen wie Harami usw.
Was aber niemand sieht ist, dass dieses Raster völlig willkürlich ist. Eine Kerze beginnt z.B. genau zur vollen Stunde. Was ist jetzt aber wenn ich meinen 5 Minuten Timeframe nicht genau zur vollen Stunde starte, sondern z.B. 2,5 Minuten später? Die Bewegungen des Preises sind nach wie vor die selben, nur die Kerzen zeigen dann ganz andere Formen. Auf einmal ist da kein Harami mehr, aber der Preis bewegt sich trotzdem nicht anders als vorher. Preis in ein willkürliches Zeitraster zu legen ist also meiner Meinung nach völliger Nonsens, aber vielleicht kannst du ja ein Beispiel geben, wie man die Zeit als Komponente sinnvoll nutzen und einen Vorteil daraus gewinnen kann. Ich sehe soweit Keinen.

Das Selbe gilt für das von dir so beschworene Volumen. Früher hatte man das Volumen unten pro Kerze abgebildet, neuerdings bildet man es auch horizontal je Preislevel ab. So nun bilden sich da um bestimmte Preislevel herum während des Tages Cluster während andere Bereiche eher dünn besiedelt bleiben. Sagt das jetzt irgendwetwas Signifikantes aus? Wenn du die Clusterbereiche mit dem ganz normalen Kerzenchart vergleichst, dann wirst du sehen, dass das genau die Bereiche sind die von den meisten Kerzen berührt werden und das ist ja auch logisch. In den Bereichen wo sich der Preis am meisten aufgehalten hat ist logischerweise auch höheres gehandeltes Volumen. Man braucht keine Volumenanzeige dafür um das zu erkennen. So und wenn du jetzt diese Cluster siehst, was sollen sie bedeuten, was sollen sie nutzen? Es gab dort erhöhten Handel in der Vergangenheit! Bedeutet das, dass wenn beim nächsten mal diese Zone angelaufen wird automatisch wieder erhöhter Handel stattfinden wird? Keinesfalls, vermutlich haben schon alle die in diesem Bereich kaufen oder verkaufen wollten das mittlerweile erledigt. Niemand kauft doch unendlich nach, nur weil der Preis wieder an irgendeine Stelle zurückkommt. Kaufst du jedesmal wieder nach, wenn der Preis zu deinem Einstieg wieder zurückkommt?

Also, welchen Nutzen ziehst du aus Volumen? Reines Volumen ist völlig relativ und sagt bei Clusterung nur aus dass in diesem Bereich noch viel mehr Markteilnehmer gegensätzlicher Meinung waren, als an anderen Stellen des Charts.

Vielleicht kann ich das Verständnis von Zeit und Volumen etwas schärfen. So wie Du Zeit, anhand Deiner Beschreibung verstehst, ist es logischierweise total sinnlos.

Zeit)
Mit "Zeit" meinen Trader: "Die Summe der Visits eines Preislevels oder eines Preisbereichs, während der Dauer der Session".
Also die Frage die man sich bei "Zeit" stellt ist: "Wie lange war ein Preisbereich gültig?" Das ist im Kleinen wie im Großen Zeitfenster entscheidend.

Zeit ist eine Konstante und Preis eine Variable. Nimmst Du das so an und verteilst alle Preise des Tages auf eine Gaus Kurve, siehst Du welcher Preisbereich den Tag über die Meiste Zeit besucht war und welcher Preisbereich weniger gut besucht war.

Hier der Proof:
Preisverteilung eines 10 Min Charts innerhalb der Session


Preisverteilung eines 30 Minuten Charts innerhalb der Session


Die Grundform ist gleich. Zeit hat nichts mit dem Timeframe der Chartgröße zu tun. Ich kann Dir aber sagen das die Meiste Zeit um 18585 gehandelt wurde. Willst Du einen Trade mit Bewegung handeln ist das eine blöde stelle, weil die Meiste zeit ist der Preis ja da.
Das meinen Trader, wenn Sie von "Zeit" sprechen.

Volumen)

Volumen ist die meiste Zeit wertlos, da gebe ich Dir Recht. Volumen muss immer im Kontext betrachtet werden. Sehe ich in dem Profil einen Preisbereich in dem das Volumen ansteigt und die Reaktion des Preises ist ein Anstieg. Dann war das überwiegend "buying" oder "shorts beendet". Das merke ich mir für den nächsten Besuch. Volumen ist indikativ, wenn es passiert.

Historisch kannst Du es auch nutzen: "Da war mal reges Interesse"

Auf Tagesbasis ist es besonders nice. Hast Du einen schönen Anstieg in der Tageskerze und das Volumen war deutlich höher als vorher, ist es auch hier historisch nützlich und auch später noch nachvollziehbar.

Die Börsenfunktion gibt Dir nur Zeit, Preis und Volumen. Das sind Daten. Die kannst Du nutzen - oder es auch lassen, es gibt noch keine EU Richtlinie dafür. Da kann man sich noch voll entfalten und seine Entscheidungen selbst treffen. Darauf trinken wir!

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.072.400 von wallstreetproptrader am 16.08.16 18:36:14

Zitat von wallstreetproptrader: Was sagt ein doji, engulfing oder sonst welche zauberkerze? Nichts! Als tip: hol dir das volumen dazu, footprint charts. eventuell mit volume histogram und dann erkennst du was wirklich los ist. Es können aggressive verkäufer in einer normalen long kerze gewesen sein, nur mal so als randinfo.

Dieser doji sagt, dass der Preis in dieser Zeitspanne versucht hat nach oben zu gehen, nicht weitergekommen ist, dann versucht hat nach unten zu gehen, auch nicht weitergekommen ist und sich zum Ende hin ungefähr in der Mitte eingependelt hat, also in der Nähe des Eröffnungspreises.
Nicht mehr und nicht weniger. "Nichts" wäre weniger!

In so gut wie jeder Kerze sind natürlich auch "aggressive Verkäufer", damit meinst du ja Marktteilnehmer die mit Market Ordern in den Markt gehen, was wolltest du also mit deiner "Randinfo" genau ausdrücken?

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.073.465 von ravendo am 16.08.16 20:46:35

Zitat von ravendo:

Zitat von wallstreetproptrader: Was sagt ein doji, engulfing oder sonst welche zauberkerze? Nichts! Als tip: hol dir das volumen dazu, footprint charts. eventuell mit volume histogram und dann erkennst du was wirklich los ist. Es können aggressive verkäufer in einer normalen long kerze gewesen sein, nur mal so als randinfo.

Dieser doji sagt, dass der Preis in dieser Zeitspanne versucht hat nach oben zu gehen, nicht weitergekommen ist, dann versucht hat nach unten zu gehen, auch nicht weitergekommen ist und sich zum Ende hin ungefähr in der Mitte eingependelt hat, also in der Nähe des Eröffnungspreises.
Nicht mehr und nicht weniger. "Nichts" wäre weniger!

In so gut wie jeder Kerze sind natürlich auch "aggressive Verkäufer", damit meinst du ja Marktteilnehmer die mit Market Ordern in den Markt gehen, was wolltest du also mit deiner "Randinfo" genau ausdrücken?

Ich wollte mit dem bild zeigen das man sich nicht nur auf die kerzenfarbe verlassen sollte weil die farbe sagt nichts ausser das der markt nach unten ging. Aber was da wirklich passiert ist sieht man nicht. Kann sein das stopps geholt wurden oder das limits gefillt wurden, beides haben unterschiedliche auswirkungen auf den zukünftigen preis.
Wie ich vorhin sagte es ist kein muss aber nice to have und wenn man schon futures handelt und die möglichkeit hat, warum nicht ausnutzen.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.072.565 von tradeaholic am 16.08.16 19:00:19

Zitat von tradeaholic: Vielleicht kann ich das Verständnis von Zeit und Volumen etwas schärfen. So wie Du Zeit, anhand Deiner Beschreibung verstehst, ist es logischierweise total sinnlos.

Offensichtlich hast du dir ziemlich Zeit genommen um diesen Beitrag zu schreiben und ich weiss das durchaus zu schätzen.

Ich denke ich weiss eine ganze Menge über den Handel an der Börse, aber ehrlich gesagt wusste ich bis heute morgen noch nicht, dass es Tools gibt, die die Zeit messen, welche der Preis an jedem Level verbracht hat.

Wohl aber, dass es Tools gibt, die das Volumen an jedem Preislevel darstellen. Im allgemeinen vermute ich dass sich diese zwei Methoden nicht viel nehmen, bzw. meistens sehr nah zusammenliegen dürften.

Meine Frage wäre, wenn das so ist, kommt es wirklich auf den Tick genau an und wo siehst du die Vorteile der Zeitdarstellung pro Level gegenüber der Volumendarstellung?

Zitat von tradeaholic: Sehe ich in dem Profil einen Preisbereich in dem das Volumen ansteigt und die Reaktion des Preises ist ein Anstieg. Dann war das überwiegend "buying" oder "shorts beendet".

Hier glaube ich machst du es dir ein wenig zu einfach. Es sind mehrere Möglichkeiten denkbar die gleichzeitig Preis und Volumen ansteigen lassen. Warum möchtest du z.B. "short initiiert" als Bestandteil ausschliessen?

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.073.789 von wallstreetproptrader am 16.08.16 21:22:14

Zitat von wallstreetproptrader: Aber was da wirklich passiert ist sieht man nicht. Kann sein das stopps geholt wurden oder das limits gefillt wurden, beides haben unterschiedliche auswirkungen auf den zukünftigen preis.

Ob Stopps geholt werden wirst du mit deiner software nicht sehen. Stopps werden nur geholt von Retail Tradern, oder denkst du im Ernst dass institutionelle Händler, Order mit tausenden Kontrakten in den Markt stellen und sich irgendwo ausstoppen lassen? Denkst Du ein Warren Buffett z.B. wird irgendwo ausgestoppt?
Falls du es nicht weisst, an der Nasdaq z.B. wurden jegliche Stopporder bereits abgeschafft, weil die kaum jemand benutzt. Aber du willst einen Stopprun sichtbar machen?

Und selbst wenn du soetwas wie einen Stopprun denken würdest zu sehen, wie willst du die Unterscheidung treffen, ob da jetzt wirklich Stopps geholt wurden, oder einfach "aggressive Marktteilnehmer" neue Trades initiiert haben? Es soll ja Trader geben die einen Tick über einer Kerze auf ein Breakout setzen und genauso gibt es Trader die einen Tick über der Kerze vielleicht Stopps haben. Beide benutzen Stopporder/Marketorder. Also wie willst du unterscheiden wer da jetzt gefüllt wurde???

Und Limits werden in grundsätzlich jeder Kerze gefüllt die sich auch nur um einen Tick bewegt, also über was für unterschiedliche Auswirkungen schreibst du da?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.074.248 von ravendo am 16.08.16 22:38:31

Zitat von ravendo: Ich denke ich weiss eine ganze Menge über den Handel an der Börse, aber ehrlich gesagt wusste ich bis heute morgen noch nicht, dass es Tools gibt, die die Zeit messen, welche der Preis an jedem Level verbracht hat.

Wohl aber, dass es Tools gibt, die das Volumen an jedem Preislevel darstellen. Im allgemeinen vermute ich dass sich diese zwei Methoden nicht viel nehmen, bzw. meistens sehr nah zusammenliegen dürften.

Meine Frage wäre, wenn das so ist, kommt es wirklich auf den Tick genau an und wo siehst du die Vorteile der Zeitdarstellung pro Level gegenüber der Volumendarstellung?

Zitat von tradeaholic: Sehe ich in dem Profil einen Preisbereich in dem das Volumen ansteigt und die Reaktion des Preises ist ein Anstieg. Dann war das überwiegend "buying" oder "shorts beendet".

Hier glaube ich machst du es dir ein wenig zu einfach. Es sind mehrere Möglichkeiten denkbar die gleichzeitig Preis und Volumen ansteigen lassen. Warum möchtest du z.B. "short initiiert" als Bestandteil ausschliessen?

Nein ich sehe es mir nicht permanent genau auf den Tic an, an manchen Stellen schon, an den Meisten aber nicht. Ich trade damit auch keinen Preis, ich trade die Entwicklung des Preises. Ich sehe ja wie die Kurve sich verteilt und dadurch entstehen Chancen.

Wenn wir bei dem Beispiel mit der Mitte bleiben. Die meisten wollen da nicht traden. Sowas kann Dich also aus schlechten Traingpositionen raus halten. Dieser Bereich Kann auch ein Ziel für einen Trade sein.
Es ist ein reines Analysewerkzeug. Es sagt Dir nicht wo Du rein und wo Du raus gehst. Jeder kann das machen wie er möchte.

Das mit dem "es einfach machen" beim Volumen ist wie ich es sage, tatsächlich einfach. Volumen kommt rein, Preis geht hoch das ist buy oder cover.
ich muss es auch so einfach halten, weil ich fest davon überzeugt bin das Traden keine wirkliche Wissenschaft ist, eben weil ich es Dir nicht total durchgestylt mit untermauerten und beweisbaren Thesen erklären kann.
Ich glaube vielmehr das Traden eine Art von Kunst ist. Auf jeden Fall mehr Kunst als Wissenschaft.

Wenn So ein Tag halb steht, kann ich mindestens auch schon ableiten was das für ein Tagestyp ist. Wenn ich weiß welcher Typ vorliegt dann kann ich meine Erwartungen und Ziele anpassen, ich kann mich aus blöden Dingen heraus halten und es gibt mir ein gewisses maß an Zuversicht beim traden, weil ich unterschiedliche herangehensweisen für unterschiedlichen Tagestypen habe.

Beispiele:
Standard Tag: pff da mach ich keine 100p Trades das ist da nicht drin. Aber ich kann hoch und runter bammeln -> immer zur Mitte
Short Covering: Da will ich nicht Long traden und der hat gegen später im Tag nur minimale Tradingranges, je nach Index.
Double Distriubution: Da fahr ich die Erwartung hoch und pass genauer auf
Liquidation: Volle kanne rein shorten. Spät am Abend den Counter traden.
Balance: Fail an der Balance, geiler trade. Den Accept über Balance krieg ich dafür selten hin, da bekomm ich immer aufs Maul. Ich weiß es, ich lass es...
Genau wie range extensions, da hab ich so oft geld liegen lassen, hab ich keinen Bock mehr drauf.

jo und noch viele mehr.. Ich kann Dir ein Buch schreiben wie ich so nen Schmu trade. Jeder Tag ist irgendwie unique und doch ähnlich. Deswegen meine ich das "Kunst" es besser trifft.

Da es wissenschaftlich nicht belegbar ist, werden wir noch viel zum quatschen haben=)

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.071.020 von mario1106 am 16.08.16 16:07:59

Zitat von mario1106: Mmhhh, gehe im Bund short und die erste h-Kerze schließt um 15:00 Uhr und ich kriege Schiss. Beende meinem Trade mit 2 Kontrakten leicht im minus und bin erst mal froh fast unbeschadet aus dem Trade rausgekommen zu sein und kurze Zeit später ist der Frust riesen groß, da der Kurs nach meinem Ausstieg nur noch eine Richtung kennt und mein Ziel bereits erreicht wurde.

Hallo Mario,

Hapert es deiner Meinung nach daran dass dein Tradingplan keine fest definierten Exitregeln beiinhaltet, oder hast Du solche Regeln und schaffst es aber nicht diese einzuhalten?

[mario1106]

Muss mal Danke sagen für Eure Postings.
Selbst wenn ich das Ding hier gegen die Wand fahre habe ich durch Euch bereits viel dazu lernen können. Dankeschön!

Tag 12:


Ergebnis: -63,62
Gesamt: -4000,72

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.075.403 von tetrataenia1 am 17.08.16 08:40:43

Dachte ich sehe frühzeitig dass es wieder mal ein Fehltrade wird und wollte mir das minus ersparen.
Wollte also mal wieder schlauer sein als der Markt, aber er hat mir gezeigt wer der Herr im Hause ist.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.074.359 von ravendo am 16.08.16 23:00:30

Zitat von ravendo:

Zitat von wallstreetproptrader: Aber was da wirklich passiert ist sieht man nicht. Kann sein das stopps geholt wurden oder das limits gefillt wurden, beides haben unterschiedliche auswirkungen auf den zukünftigen preis.

Ob Stopps geholt werden wirst du mit deiner software nicht sehen. Stopps werden nur geholt von Retail Tradern, oder denkst du im Ernst dass institutionelle Händler, Order mit tausenden Kontrakten in den Markt stellen und sich irgendwo ausstoppen lassen? Denkst Du ein Warren Buffett z.B. wird irgendwo ausgestoppt?
Falls du es nicht weisst, an der Nasdaq z.B. wurden jegliche Stopporder bereits abgeschafft, weil die kaum jemand benutzt. Aber du willst einen Stopprun sichtbar machen?

Und selbst wenn du soetwas wie einen Stopprun denken würdest zu sehen, wie willst du die Unterscheidung treffen, ob da jetzt wirklich Stopps geholt wurden, oder einfach "aggressive Marktteilnehmer" neue Trades initiiert haben? Es soll ja Trader geben die einen Tick über einer Kerze auf ein Breakout setzen und genauso gibt es Trader die einen Tick über der Kerze vielleicht Stopps haben. Beide benutzen Stopporder/Marketorder. Also wie willst du unterscheiden wer da jetzt gefüllt wurde???

Und Limits werden in grundsätzlich jeder Kerze gefüllt die sich auch nur um einen Tick bewegt, also über was für unterschiedliche Auswirkungen schreibst du da?

Habe nicht davon geredet dass sich warren buffett ausstoppen lässt. Wir dürfen bei uns in der firma auch eine stopps benutzen, 3 mal darfst raten warum Wenn du dich eine zeit lang mit footprintcharts beschäftigst und jeden tag den markt beobachtest wirst du es unterscheiden können, ich will nicht zu viel verraten.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.075.481 von mario1106 am 17.08.16 08:48:36

Zitat von mario1106: Dachte ich sehe frühzeitig dass es wieder mal ein Fehltrade wird und wollte mir das minus ersparen.
Wollte also mal wieder schlauer sein als der Markt, aber er hat mir gezeigt wer der Herr im Hause ist.

Magst du mal den chart mit den trade posten dann kann ich mir das mal ansehen?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.076.597 von wallstreetproptrader am 17.08.16 10:44:56

Zitat von wallstreetproptrader:

Zitat von mario1106: Dachte ich sehe frühzeitig dass es wieder mal ein Fehltrade wird und wollte mir das minus ersparen.
Wollte also mal wieder schlauer sein als der Markt, aber er hat mir gezeigt wer der Herr im Hause ist.

Magst du mal den chart mit den trade posten dann kann ich mir das mal ansehen?

In Posting 214 ist der Chart zu sehen. Um exakt 15 Uhr mit Beendigung der Kerze habe ich meine falsche Entscheidung getroffen. Habe meine Position glattgestellt obwohl es ja schon wieder anfing in meine Richtung zu laufen.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.076.591 von wallstreetproptrader am 17.08.16 10:44:08

Zitat von wallstreetproptrader: Habe nicht davon geredet dass sich warren buffett ausstoppen lässt. Wir dürfen bei uns in der firma auch eine stopps benutzen, 3 mal darfst raten warum Wenn du dich eine zeit lang mit footprintcharts beschäftigst und jeden tag den markt beobachtest wirst du es unterscheiden können, ich will nicht zu viel verraten.

Was willst Du denn nicht verraten? Da sind nirgends Geheimsnisse.

Die ganzen Footprints und TPOs und welche Charts auch immer, dienen nur dazu herauszufinden was der Markt gerade so macht.
Es sind Werkzeuge um Informationen zu sammeln, anzuordnen und um sie dann durch den "User" zu interpretieren.

Wer die informationen richtig zusammensetzt, den Kontext versteht, hat einen Informationvorsprung vor denen die es nicht verstehen und nicht oder falsch zusammen gebaut haben.

Mit den tollsten Tools hat man kein Edge, wenn man nicht versteht was da abgeht. Ich habe kein Problem damit alle Fragen ehrlich zu beantworten. Man muss sich noch immer selbst hinsetzen und das lernen. Es fällt einem nicht in den Schoß blos weil man 5000$/Jahr für einen Charttyp und Kursdaten ausgibt. Wobei ich das für die bessere Investition hielte als irgendeinem Guru 5K für 10 Tage in den Hals zu schmeißen. Dafür kannst Du mit Premium Charts und Premium Daten über 1 Jahr lang den Markt beobachten und "Hands-On" was lernen.

So Geheimniskrämerei ist mir schon ein wenig ein Dorn im Auge, das ist nicht zielführend, dann brauchst Du nämlich auch nicht im Forum zu sein.
Dir reicht dann die Standart-Prollo-Fakebook Seite. Da postet man dann jeden Tag wie geil man ist und fertig. Videos gehen auch gut ^^

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.076.942 von tradeaholic am 17.08.16 11:19:10

Zitat von tradeaholic:

Zitat von wallstreetproptrader: Habe nicht davon geredet dass sich warren buffett ausstoppen lässt. Wir dürfen bei uns in der firma auch eine stopps benutzen, 3 mal darfst raten warum Wenn du dich eine zeit lang mit footprintcharts beschäftigst und jeden tag den markt beobachtest wirst du es unterscheiden können, ich will nicht zu viel verraten.

Was willst Du denn nicht verraten? Da sind nirgends Geheimsnisse.

Die ganzen Footprints und TPOs und welche Charts auch immer, dienen nur dazu herauszufinden was der Markt gerade so macht.
Es sind Werkzeuge um Informationen zu sammeln, anzuordnen und um sie dann durch den "User" zu interpretieren.

Wer die informationen richtig zusammensetzt, den Kontext versteht, hat einen Informationvorsprung vor denen die es nicht verstehen und nicht oder falsch zusammen gebaut haben.

Mit den tollsten Tools hat man kein Edge, wenn man nicht versteht was da abgeht. Ich habe kein Problem damit alle Fragen ehrlich zu beantworten. Man muss sich noch immer selbst hinsetzen und das lernen. Es fällt einem nicht in den Schoß blos weil man 5000$/Jahr für einen Charttyp und Kursdaten ausgibt. Wobei ich das für die bessere Investition hielte als irgendeinem Guru 5K für 10 Tage in den Hals zu schmeißen. Dafür kannst Du mit Premium Charts und Premium Daten über 1 Jahr lang den Markt beobachten und "Hands-On" was lernen.

So Geheimniskrämerei ist mir schon ein wenig ein Dorn im Auge, das ist nicht zielführend, dann brauchst Du nämlich auch nicht im Forum zu sein.
Dir reicht dann die Standart-Prollo-Fakebook Seite. Da postet man dann jeden Tag wie geil man ist und fertig. Videos gehen auch gut ^^

Um geheimnisse geht es mir nicht. Ohne den richtigen kontext bringen einem die Infos nix.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.076.996 von wallstreetproptrader am 17.08.16 11:24:48

Ja weiß ich.
Magst Du uns erhellen?

Erzähl mal, was geht denn heute in Deinem Lieblings Symbol so ab? Warum machst Du was und worauf schaust Du genau? Erklär mal ein wenig Kontext der letzten Tage warum das heute so ist wie es ist.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.077.053 von tradeaholic am 17.08.16 11:28:57

Eine meiner herangesehnsweisen: (im bild steht alles drin, was ich mir bei dem heutigen trade gedacht habe)



Das war dann der trade den ich eingegangen bin:



Leider nur 13 punkte weil ich einen rangetag erwartet habe und nicht viel zeit heute hatte um den trade zu machen.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.077.440 von wallstreetproptrader am 17.08.16 12:08:29

ok.. das ist Kontext.
You are approved

Delta hab ich auch, aber nutze ich nicht mehr. Was ich aber interessant finde sind die late trades wenn cumulative delta machst und schön aufzeichnest, sieht man vor dem Ende der Session ob arg viele long oder short sind und kann deren Liquidation/cover traden ^^

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.077.470 von tradeaholic am 17.08.16 12:14:53

Delta ohne kontext ist wie nagel ohne hammer meiner meinung nach. Du tradest rein nach dem market profile?

@Mario heute schon trades gemacht?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.106 von wallstreetproptrader am 17.08.16 13:29:43

Nö, bisher kein Trade.
Warte im FGBL auf die 167,20 um dann einen Einstieg in Short zu finden, im EUR/USD wäre die 1,122xx schön für long. Beides wohl nicht heute. Einzig im FESX könnte heute noch ein Long-Trade zustande kommen. Am Nachmittag dann eventuell im S&P.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.106 von wallstreetproptrader am 17.08.16 13:29:43

Ja nur Market Profile und keine kleineren Zeiteinheiten. Ich kann inzwischen sogar erkennen, wenn die Kollegen too short oder too long gehen ohne das Volumen Delta.
Kleine Zeiteinheiten und Volumendelta / Divergences absichtlich abgeschafft, damit ich keine divergierenden Infos mehr bekomme. Wie gesagt, wer eine Wissenschaft draus macht, macht es sich unnötig schwer.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.397 von mario1106 am 17.08.16 13:59:32

Zitat von mario1106: Nö, bisher kein Trade.
Warte im FGBL auf die 167,20 um dann einen Einstieg in Short zu finden, im EUR/USD wäre die 1,122xx schön für long. Beides wohl nicht heute. Einzig im FESX könnte heute noch ein Long-Trade zustande kommen. Am Nachmittag dann eventuell im S&P.

Trade so als schaue dir keiner zu. Mache dir keinen druck, vertraue dir und deínem setup und wende es diszipliniert an. Drawdowns kommen und gehen. 167,2 ist eine gute marke im bund

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.688 von wallstreetproptrader am 17.08.16 14:48:40

Genau so möchte ich es wieder machen. Einfach für mich im stillen Kämmerlein handeln und morgens den Kontoauszug reinstellen. Kann doch nicht so schwer sein das "öffentliche" auszuschalten.

[frankentrader69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.787 von mario1106 am 17.08.16 15:06:11

Meiner Meinung nach solltest du den Handel sofort stoppen. Du hast jetzt in 2 Wochen 4K verbrannt, ein Ende ist derzeit nicht in Sicht. Deine Trades erscheinen planlos und du kanntest dich nicht mal mit den Orderarten deiner Plattform aus. Du handelst ausserdem völlig überhebelt, da ja nach -20K definitv Schluß sein soll. Den ganzen Scheiß kannst du auch wesentlich billiger haben, indem du erstmal bei einer CFD Bude mit niedrigem Einsatz zeigst, dass du profitabel bist. Derzeit bist du alles andere als profitabel und 400 statt 4000 Verlust hätten es auch getan. Du sprichst von verschiedenen Setups die du dir erarbeitet hast , wie sehen diese Setups konkret aus und wo ist der statistische Vorteil ? Zeig mal eine Auswertung von wenigstens 1 Setup welches zumindest zu 70% profitabel ist die letzten Monate oder gar Jahre. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln , aber so rennst du voll ins Feuer, schade ums schöne Geld.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.474 von frankentrader69 am 17.08.16 16:30:31

Zitat von frankentrader69: Meiner Meinung nach solltest du den Handel sofort stoppen. Du hast jetzt in 2 Wochen 4K verbrannt, ein Ende ist derzeit nicht in Sicht. Deine Trades erscheinen planlos und du kanntest dich nicht mal mit den Orderarten deiner Plattform aus. Du handelst ausserdem völlig überhebelt, da ja nach -20K definitv Schluß sein soll. Den ganzen Scheiß kannst du auch wesentlich billiger haben, indem du erstmal bei einer CFD Bude mit niedrigem Einsatz zeigst, dass du profitabel bist. Derzeit bist du alles andere als profitabel und 400 statt 4000 Verlust hätten es auch getan. Du sprichst von verschiedenen Setups die du dir erarbeitet hast , wie sehen diese Setups konkret aus und wo ist der statistische Vorteil ? Zeig mal eine Auswertung von wenigstens 1 Setup welches zumindest zu 70% profitabel ist die letzten Monate oder gar Jahre. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln , aber so rennst du voll ins Feuer, schade ums schöne Geld.

Deine Meinung interessiert mich aber nicht.
In Deinem Posting stimmt absolut nichts.

[ravendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.474 von frankentrader69 am 17.08.16 16:30:31

Zitat von frankentrader69: Meiner Meinung nach solltest du den Handel sofort stoppen. Du hast jetzt in 2 Wochen 4K verbrannt, ein Ende ist derzeit nicht in Sicht. Deine Trades erscheinen planlos und du kanntest dich nicht mal mit den Orderarten deiner Plattform aus. Du handelst ausserdem völlig überhebelt, da ja nach -20K definitv Schluß sein soll. Den ganzen Scheiß kannst du auch wesentlich billiger haben, indem du erstmal bei einer CFD Bude mit niedrigem Einsatz zeigst, dass du profitabel bist. Derzeit bist du alles andere als profitabel und 400 statt 4000 Verlust hätten es auch getan. Du sprichst von verschiedenen Setups die du dir erarbeitet hast , wie sehen diese Setups konkret aus und wo ist der statistische Vorteil ? Zeig mal eine Auswertung von wenigstens 1 Setup welches zumindest zu 70% profitabel ist die letzten Monate oder gar Jahre. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln , aber so rennst du voll ins Feuer, schade ums schöne Geld.

Deswegen hatte ich Mario ja gefragt, wie lange er schon mit Echtgeld handelt. Antwort war seit 2005. Das ist eine lange Zeit und dann sollten sich die Setups in der Vergangenheit doch irgendwie bewährt haben und die Psyche auch stabil sein.

Sonst hätte er doch das Ganze hier auch nicht gestartet.

Und Mario ich kann dir sagen, dass ich einen Trader kenne, der in 3 Jahren aus 10K, 100K gemacht hat, also 1000%. Zwischendrin gab es drawdowns >15K. Trotzdem hat es am Ende geklappt.

[wallstreetproptrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.787 von mario1106 am 17.08.16 15:06:11

Zitat von mario1106: Genau so möchte ich es wieder machen. Einfach für mich im stillen Kämmerlein handeln und morgens den Kontoauszug reinstellen. Kann doch nicht so schwer sein das "öffentliche" auszuschalten.

Das ist dieser druck weil du es unbedingt beweisen willst. War bei mir ähnlich in den ersten wochen im prophaus wo mich niemand kannte. Das legt sich mit der zeit. Denk daran: du tradest für dich und nicht für andere

In diesem sinne, good trades, i'm off.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.882 von ravendo am 17.08.16 17:12:30

Zitat von ravendo:

Zitat von frankentrader69: Meiner Meinung nach solltest du den Handel sofort stoppen. Du hast jetzt in 2 Wochen 4K verbrannt, ein Ende ist derzeit nicht in Sicht. Deine Trades erscheinen planlos und du kanntest dich nicht mal mit den Orderarten deiner Plattform aus. Du handelst ausserdem völlig überhebelt, da ja nach -20K definitv Schluß sein soll. Den ganzen Scheiß kannst du auch wesentlich billiger haben, indem du erstmal bei einer CFD Bude mit niedrigem Einsatz zeigst, dass du profitabel bist. Derzeit bist du alles andere als profitabel und 400 statt 4000 Verlust hätten es auch getan. Du sprichst von verschiedenen Setups die du dir erarbeitet hast , wie sehen diese Setups konkret aus und wo ist der statistische Vorteil ? Zeig mal eine Auswertung von wenigstens 1 Setup welches zumindest zu 70% profitabel ist die letzten Monate oder gar Jahre. Ich will dir nicht ans Bein pinkeln , aber so rennst du voll ins Feuer, schade ums schöne Geld.

Deswegen hatte ich Mario ja gefragt, wie lange er schon mit Echtgeld handelt. Antwort war seit 2005. Das ist eine lange Zeit und dann sollten sich die Setups in der Vergangenheit doch irgendwie bewährt haben und die Psyche auch stabil sein.

Sonst hätte er doch das Ganze hier auch nicht gestartet.

Und Mario ich kann dir sagen, dass ich einen Trader kenne, der in 3 Jahren aus 10K, 100K gemacht hat, also 1000%. Zwischendrin gab es drawdowns >15K. Trotzdem hat es am Ende geklappt.

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Was du kennst ist völlig Schnuppe, jeder hat ne andere Psyche. Entscheidend ist nicht der Gewinn in deinem Beispiel 10k x Prozent etc. Vielmehr ist entscheidend, das man die Posi zum Konto im Entry wählt um nicht auf der Flucht von der Bank im Nahkampf erschossen zu werden.

Lieber Mario, wenn du zwei Kontrakte im Dax Future im Entry hast (=50CFD), bedeutet das nach meinen Regeln, das das Konto -mindestens- 40000€ haben sollte um Luft zu haben vor dem Henker "Margin Call"

Viel Glück und Erfolg wünscht Milky

[RippchemitKraut]

Mario, der Bund ist seid Juli in einer Seitwärtsphase momentan kannst Du ihn bei 168 shorten und bei 166 longen, nur jede Seitwärtsphase geht auch irgendwann vorbei!
Unter ew Gesichtspunkten kommen Seitwärtsphasen in der Welle 4 oder b vor.
Also ist für ein ausbruchshandel nach oben oder unten Vorsicht geboten da dies auch ein wunderbares fehlsignal sein kann.
Hatte hier auf wo schon öfters mal rein gestellt wie solche Seitwärtsphasen gehandelt werden!
Mit Rechtschreibfehler über Handy eingetippt und keineludt zu korrigieren geht ja um die Sache nicht um die Schönheit.

[mario1106]

Tag 13:



Ergebnis: -3,42
Gesamt: - 4004,14

[mario1106]

@ravendo: 3 Jahre ist eine sehr kurze Zeit für solch eine Performance, alle Achtung. Auch wenn ich die Risikoparameter hierzu nicht kenne. Auf jeden Fall schon mal eine Leistung die die wenigsten schaffen.

@wallstreetproptrader: leichter gesagt als getan. Danke, wünsch ich Dir auch.

@milkyway: keine Ahnung wie Du gerade auf 2 Dax-Kontrakte kommst, den habe ich bisher hier noch nicht gehandelt aber hier meine Größe für den Dax. Pro 27k auf dem Depot = 1 Kontrakt, macht also 54k bei 2 Dax-Kontrakten. Danke, das wünsch ich Dir auch.

@RippchemitKraut: das ist mir durchaus bewußt, ich versuche aber innerhalb der recht großen Range die Trends zu handeln.

[mario1106]

Tag 14:




Ergebnis: -809,45
Gesamt: -4813,59

[mario1106]

Nachdem ich heute morgen im EUR/USD einen erneuten Verlust-Trade iHv. 223€ hatte, ist mir jetzt wenigstens wieder mal ein halbwegs anständiger Trade gelungen.

Hier der Trade:


Beim ersten Exit war der Kurs exakt bis auf die 166,97 gelaufen, mein 1. Ziel und nach meinem empfinden direkt daran abgeprallt, naja, ist ja nur wieder 4 Punkte hoch, ich dachte es wären viel mehr gewesen. Komisch, wohl Wahrnehmungsverzerrung. Den zweiten Exit habe ich vorgenommen, nachdem er bis auf die 90 gefallen war und danach (5 Minuten) kein neues Tief gemacht hatte. Streng genommen war der 2te Exit nicht zu 100% nach meinen Regeln, da ich so erst am 2. Ziel vorgehen darf. Ich war aber nicht mehr in der Lage den Trade noch weitere 35 Minuten laufen zu lassen und die nächste h-Kerze abwarten. Naja, kommt hoffentlich wieder, wenn ich im grünen Bereich bin.
Ich weiß schon was tradeaholic schreiben wird: "Du hattest Deinen Einstieg wieder in der IB, also dort wo der ganze Flashmob handelt, quasi wieder mal in der K4gge."
Ich weiß das, aber da ich meine Signale aus dem h-Chart hole, liegen fast alle Entrys in der Mitte. Keine Ahnung ob das schlecht ist, da ich ja meine Positionen doch etwas länger halte. Vielleicht kann mir da tradeaholic noch mal ne Info zu geben.

Und hier meine Ziele für den Trade:

[mario1106]

Tag 15:



Ergebnis: +1609,73
Gesamt: -3203,86

[mario1106]

Hier mal die einzelnen Wochenergebnisse:

Woche 1: 28 Trades, davon 3 im Gewinn beendet, Ergebnis: -3705,00, Profit Factor: 0,14
Woche 2: 24 Trades, davon 5 im Gewinn beendet, Ergebnis: -1088,48, Profit Factor: 0,55
Woche 3: 10 Trades, davon 2 im Gewinn beendet, Ergebnis: +1589,62, Profit Factor: 2,45

Fazit: Meine Trefferquote ist unterdurchschnittlich und der Spruch "weniger ist manchmal mehr" stimmt bisher bei der Anzahl der Trades.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.096.661 von mario1106 am 19.08.16 17:06:33

Sorry musste auch mal einkaufen =)


Also Dein Trade war ein absoluter Profi Trade. Kein Flashmob, kein Unfug. Auch das Ziel sieht OK aus, Ich wäre sogar noch früher raus ^^

Hier mal das Profil so siehts im profil aus. Der Preis gint unter die IB und auch unter den Open, quasi ein doppelter Rittberger =)


Und so im Chart.
Die hprizpntalen Pfeile sind immer Ziele wenn man Value traded. Du hast jetzt ausnahmsweise mit dem sich entwickelnden Value mit getraded und deswegen klappt das plötzlich. Es war erst ganz oben und hat dann nach unten expandiert.
Du weißt das natürlich vorher nicht, aber wenn die IB so eng ist und dann ein "Wegbewegen stattfindet" dann biste Du meistens richtig herum drin, weil sich Value wahrtscheinlich tiefer ausbauen wird.




Grats!

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.044.888 von tradeaholic am 12.08.16 08:06:22

Zitat von tradeaholic:

Jetzt vergleiche Deinen Einstueg mal mit diesem alten Trade hier und kannst Dich verbessern.
Der Tag oben war ein bisschen schwerer wie der Freitag aber Prinzip ist es das Selbe nur in einer Variation. Handelt er mehr Zeit unter der Ib würde ich immer lieber short trade als long, weil Zeit = Value.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.100.867 von tradeaholic am 20.08.16 13:37:16

Danke fürs Lob. Tut auch mal gut nach so einem verkorksten Start.
Beim gestrigen Trade hast Du die IB von 8-9 Uhr im FGBL gelegt. In dem anderen Chart von 8-9:30 Uhr. Hat das einen besonderen Grund? Und nochmal zum Verständnis, Du nimmst als Ober- und Unterkante immer das Hoch und Tief in dieser Zeit, richtig? Wäre echt toll, wenn Du mir mal die Zeiten für den IB im FESX, FGBL, FDAX, 6E und ES nennen könntest. Werde das dann versuchen in mein Trading mit einfließen zu lassen. Vielen Dank schon mal vorab.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.101.125 von mario1106 am 20.08.16 14:56:55

Das Andere war ein Chart von Dir mit seltsamer Aufteilung. Ich habs nur grob "rein gemurkst" Mein blauer Chart oben rechnet das automatisch aus, da geht sie von 8-9.
Das ist so nen typischer Signatur Trade, die sieht man verdammt oft. Drucks aus, schreibs in Dein Blackbook Seite 1. "IB Fail" Das gibts noch in weiteren Ausprägungen aber die findest Du jetzt auch noch raus =)

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.101.125 von mario1106 am 20.08.16 14:56:55

Du hast mit 100k übrigens mehr Geld als ich zum traden und murkst mit so Charts rum .. versteh ich auch nicht.
Haust ja auch keine Nägel mit nem krummen Hammer ein, oder? ^^

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.101.164 von tradeaholic am 20.08.16 15:07:41

Ok, nochmals vielen Dank und ein schönes Wochenende wünsch ich Dir.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.101.188 von tradeaholic am 20.08.16 15:17:43

Ich habe schon viel versucht aber das meiste hat mich immer mehr verwirrt als es mir geholfen hat. Und nach und nach ist dann das Chartbild entstanden was Du jetzt bei mir siehst. Einfach nur der nackte Chart. Die ATR könnte ich eigentlich auch ausblenden, da ich die so gut wie nie nutze. Dein Chart mag für Dich "normal" aussehen, für mich sind da viel zu viele Informationen drin. Die ganzen Linien machen mich schon verrückt, dann noch die Volumenbalken und ich dreh durch. Vielleicht kommt das irgendwann mal wieder aber momentan für mich unvorstellbar.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.101.125 von mario1106 am 20.08.16 14:56:55

Zitat von mario1106: Danke fürs Lob. Tut auch mal gut nach so einem verkorksten Start.
Beim gestrigen Trade hast Du die IB von 8-9 Uhr im FGBL gelegt. In dem anderen Chart von 8-9:30 Uhr. Hat das einen besonderen Grund? Und nochmal zum Verständnis, Du nimmst als Ober- und Unterkante immer das Hoch und Tief in dieser Zeit, richtig? Wäre echt toll, wenn Du mir mal die Zeiten für den IB im FESX, FGBL, FDAX, 6E und ES nennen könntest. Werde das dann versuchen in mein Trading mit einfließen zu lassen. Vielen Dank schon mal vorab.

Oh sorry das hab ich überlesen. War heute wieder im falschen Modus ^^

Alle Eurex Futures haben 8:00-9:00

ES: 15:30h - 16:30h
(Der hat eigentlich zwei wegen ETH) Hier ist die IB aber nicht im ETH wichtig eher die Lows und Highs sind hier interessant.

FX hat zwei Stück die relevant sind:
ETH (Electronic Trading Hours) IB 21:30-22:30
RTH (Regular trading Hours) IB 14:00 - 15:00

Hier noch ein Bild zum FX:

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.102.973 von tradeaholic am 20.08.16 23:13:58

Prima, vielen lieben Dank.
Mit den Forex-Zeiten komm ich nicht so dolle hin. Macht da 8-9 Uhr keinen Sinn? Zumindest im EUR/USD?
Noch ne Frage zu meinem Trade.
Angenommen Du hättest den Trade gemacht. Wo hätte dann Dein Stop zu Beginn des Trades gelegen?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.104.185 von mario1106 am 21.08.16 12:01:39

Zitat von mario1106: Prima, vielen lieben Dank.
Mit den Forex-Zeiten komm ich nicht so dolle hin. Macht da 8-9 Uhr keinen Sinn? Zumindest im EUR/USD?
Noch ne Frage zu meinem Trade.
Angenommen Du hättest den Trade gemacht. Wo hätte dann Dein Stop zu Beginn des Trades gelegen?

Nein 8:00 - 9:00 macht leider keinen Sinn. FX Futures haben die Handelszeiten der jeweiligen Börse. Haupthandel für 6E, und Co fängt um 14:00h an.

Es spricht nichts dagegen den auch am Morgen zu handeln, da geht schon was,Du must halt wissen wo Du bist, deswegen solltest Du die Handelszeiten kennen. Wenn er vom ETH Open durch die IB nach unten traded, wilst Du das villeicht schon wissen.

Stop mach ich gerne unter die Auktion oder den open der Auktion - je nach geschwindigkeit. Kommt er zurück und macht tiefer, wars nix. Das sind 30 Minuten Bars.

Das Beste Risikomanagement ist eine perfekte Trading Position in der Tagesauktion. Wenn Du eine schlechte Position bekommen hast merkst Du das sofort. Es braucht ewig. Läfut ein wenig gegen Dich, dann für Dich und dann gegen Dich, Du ahnst es schon... "aha war K4gge, das ist die Mitte."
Da gibts nix zu verdienen, das braucht man sich auch nicht schön saufen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.104.383 von tradeaholic am 21.08.16 12:37:48

Kann mir aktuell ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass 21:30 - 22-30 Uhr eine Bedeutung haben soll. Sind meistens nur mickrige Kerzen, aber ok dann werde ich mal darauf achten.
Dadurch dass die IB im FDAX, FESX + FBGL von 8-9 Uhr ist, behalte ich da meine Zeiteinheit von 1h bei. Im ES wechsele ich auf den 30min-Chart, bisher ebenfalls 1h, da ja die IB von 15:30 - 16:30 Uhr läuft. Wünsche Dir und natürlich auch allen anderen eine erfolgreiche Woche.

[mario1106]

Hmmm, weiß jetzt nicht ob ich weinen oder lachen soll.
Bin im EUR/USD long. Leider nur mit 25% der normalen Positionsgröße, da ich seit dem Start alleine hier über 2,5k hinten liege. Mit der normalen Größe wäre ich in der Spitze jetzt mit diesem Trade +-0 im ED gewesen. Ja ja, hätte hätte Fahrradkette.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.112.213 von mario1106 am 22.08.16 17:08:54

Ich reagiere auf optische Reize, hast Du auch nen Chart ?;D

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.113.230 von tradeaholic am 22.08.16 19:30:40

Nö, ging ja nur um meine Positionsgröße. Und da habe ich leider nur ein viertel der normalen genommen. Aber ok, wärs ein Verlusttrade geworden hätte ich auch nur ein viertel der normalen Summe verloren. War in diesem Fall jetzt leider ein Gewinner.

[mario1106]

Tag 16:



Ergebnis: +224,60
Gesamt: -2979,26

[mario1106]

@tradeaholic:

Wo hättest Du hier den Trade beendet?
Meine Überlegung während des Trades:
Der Kurs geht unter die IB und bleibt dort knapp 4 Stunden drunter.
Ich bin aus dem Trade nicht ausgestiegen weil ich dachte, "cool "Time is Key bzw. Preis länger unter der IB ist short und er wird beim nächsten downer richtig runter gehen und neue Tiefs machen".



Aber er hats nicht gemacht und ist stattdessen hochgelaufen.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.118.981 von mario1106 am 23.08.16 15:45:46

Das mit dem IB ist ja alles schön und gut.

Aber jetzt trete mal 3 Schritte zurück und schau dir das Chartbild an. Geht die Treppe nach oben oder nach unten? Ja ich weiß, hinterher ist man immer schlauer.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.120.583 von tetrataenia1 am 23.08.16 18:29:22

Sie geht rauf, ich habe aber im h-Chart auf ein erneutes runterlaufen spekuliert.
Die 8 Uhr Kerze, welche ansich ja schön geformt war, wurde in der nächsten Kerze unterschritten und da er das Hoch vom 18.08. nicht geschafft hatte dachte ich mir, dass es jetzt wieder bis zur 166,90 laufen kann.



die nächsten 3 Kerzen hatten alle sehr kleine Körper und die letzte bildete eine recht lange Lunte.
Ich sah es und dachte an den Trade vom 16.08. als ich nach einer Kerze mit langem Docht meinen Stop nachzog und ausgestopt wurde und es dann schön in meine Richtung lief. Also habe ich die Finger still gehalten und nichts gemacht.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.120.808 von mario1106 am 23.08.16 19:00:35

Moin Mario,

ich weiß, es bringt nicht immer etwas, in bestehende Handelslogiken reinzuquatschen, daher darfste das gerne auch ignorieren, wenn deine Handelslogik eingehalten wurde und alles planmäßig war.

Ich beziehe mich nur mal auf den heutigen Bund-Trade von dir und male ein wenig in deinem Screenshot rum...

Beziehe mich jetzt mal nur auf die Trends - also alles einfach gehalten. Vielleicht würde sich das mit dem Gedanken von tradeaholic beißen, aber ich bin mir sicher, dass man die Betrachtung der verschachtelten Trends (der Bund z.B. hat auf M1 noch einen kleineren, sichtbaren TrenD) auch mit Marketprofile kombinieren kann.

Das ist nur, wie ich die Sache sehen würde, will nicht den Klug****** spielen

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.009 von trendfollower89 am 23.08.16 19:28:26

Hi, ehrlich gesagt finde ich das super dass wir hier Trades besprechen. Jeder sagt wie er es sieht und wenn etwas dabei ist wo einem gefällt, versucht man es in sein Handel mit einzubauen. Ist doch prima. Ich kann Dir in allen Punkten recht geben. Ich habe es genau so gesehen und bin mir dessen auch bewußt gewesen. In einem anderen Trade wurde ich am 11.08. am Hoch ausgestoppt. Es war aber nur ein Fake und danach ging es wie man sehen kann schön in meine Richtung.

Hier der Trade vom 11.08.


Das ist das Dilemma wenn man es 1 mal so macht und dann wieder anders.
Von daher habe ich mich jetzt für eine dauerhafte Vorgehensweise entschieden und die hat mir mit diesem Trade nun mal ein minus beschert.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.118.981 von mario1106 am 23.08.16 15:45:46

Da hätte ich auch nen SL gehabt. Aber nicht so weit oben. Ich hätte das Hoch der 30 Minuten Auktion als Stop gehabt, die die ich traden will.

Du kennst ja nur die Hälfte der IB Regeln. Wenn er zurück kommt und da länger traded ist die chance ziemlich hoch das Du nen Reversal bekommst.
kann man aber nachlesen...

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.118.981 von mario1106 am 23.08.16 15:45:46

Jetzt hast DU mich von meinem schönen Dow loquidation Trading abgelenkt ^^


Aaaaalso, ich muss dem Kollegen mit dem "Treppchen" Recht geben. Open war im Oberen viertel das ist meistens Long. Poc steigt, Value steigt über zwei Tage. Da hat short schlechte Chancen.
Du hast gegen Value getraded.
Kann man schon machen, ist aber uncool.
Hätte aber auch klappen können, wegen dem Vortageshoch.
Im Prinzip nur zu lange im k4ck Trade geblieben.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.009 von trendfollower89 am 23.08.16 19:28:26

Woher hast du die Deklination von Trends?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.121.690 von tradeaholic am 23.08.16 20:56:27

Hmmm, dann war mein Trade am 19.08. ja auch ein k4ck Trade gewesen. Selbe Vorzeichen wie der gestrige. Oder meinst Du eventuell, dass der Einstieg ok war und nachdem der Trade aber nicht ins laufen kam, hätte ich den Trade anders managen müssen? Also quasi, Einstieg hui, Ausstieg pfui?
Wenn Du wegen mir den Trade verpasst hast dann schick mir Deine Kontonummer und sag mir den Betrag vom entgangenen Gewinn. Ich überweise es dann.

[mario1106]

Tag 17:




Ergebnis: -866,10
Gesamt: - 3845,37

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.123.652 von RippchemitKraut am 24.08.16 08:26:57

@RippchemitKraut
Die für mich relevante Trenddefinition bezieht sich auf die Hochs und Tiefs - Dow-Theorie, Markttechnik oder wie auch immer man das Kind nennen mag. In Märkten wie dem Bund z.B. gibt es i.d.R. vier relevante Trends unterschiedlicher Größe, vom Tick- bis zum Tageschart. Im FDAX sind es sogar 5.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.125.509 von trendfollower89 am 24.08.16 11:29:53

Sehr gut, sah mir so nach Cene aus deine Deklination daher die Frage.

[RippchemitKraut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.125.509 von trendfollower89 am 24.08.16 11:29:53

sehr gut, sah mir so noch Cene aus daher meine Frage.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.125.560 von RippchemitKraut am 24.08.16 11:37:13

Weiß nicht genau, wie Cene es definiert, aber ich habe vor Jahren mal ein Webinar von ihm gesehen und da sah es recht ähnlich aus. Soweit ich weiß nannte er die verschiedenen Trends z.B. "Autobahn, Landstraße, Feldweg" ... damit es eingängiger wurde

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.123.739 von mario1106 am 24.08.16 08:34:51

Nein, damals hast Du Value getradet und diesmal dagegen. Gegen Value kannst Du nur traden wenn Du:

a) Fail an einer Range hast.
b) Eine Iinside Auktion tradest
c) Eine einseitige Auktion tradest

Das sind die einzigen 3 Fälle wo ich gegen Value trade.

Du hast einfach keinen Timestop benutzt und damit die Geschwindigkeit (Amis nennen das "confidence") ignoriert.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.127.591 von tradeaholic am 24.08.16 15:06:20

Was meinst Du mit

damals hast Du Value getradet und diesmal dagegen


Erklärs mir bitte mal so als sei ich 6 Jahre alt. Danke!!!

[Milbenkeks]

Bin hier eigentlich nur stiller Mitleser...muss aber mal einen Dank und nen ganz großes Kompliment an tradeaholic loswerden: Super interessante und lehrreiche Beiträge lieferst du hier. Weiter so!

[mario1106]

Tag 18:




Ergebnis: -443,27
Gesamt: -4288,64

Da der offene Trade im EUR/USD mittlerweile beendet ist, habe ich diesen bereits mit eingerechnet.
Warum Dorman jetzt die 2 EUR/USD-Trades vermischt hat, weiß ich nicht. Auf jeden Fall hatte ich keinen Gewinner mit 93,75 sondern 1 Verlierer mit -275 und 1 mit +-0.

[TradingPapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.132.850 von mario1106 am 25.08.16 09:10:09

Dein Trading

Hallo Mario,

ich möchte Dir gerne einen Ratschlag geben. Dein Vorhaben ist zwar vorbildlich, hat aber wenig Chancen auf Erfolg. Es ist wirklich nicht böse gemeint, hat für mich den Eindruck einer Tätigkeit von "Jugend forscht". Sorry das ich das so kritisch formuliere. Ich kann Dir nur sagen was ich machen würde. Lass den Bereich hier so weiter laufen, lerne dazu und führ Deine Trades auf einem Demokonto aus. Das kannst Du hier genauso posten und es bringt Dir vielmehr. Zumindest verlierst Du nicht weiter Geld.

Ich will damit nicht sagen das ich ein Super Trader oder sonst was bin. Ich versuche jeden Tag ein Stück in Form von Punkten aus dem Markt zu schneiden. Nicht mehr und nicht weniger. Es soll auch nicht belehrend wirken.

In diesem Sinne..

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.128.017 von mario1106 am 24.08.16 15:52:45

wenn wir hier schon ne Fragestunde an Tradeaholic haben , hätte ich da auch noch eine

@ Tradeaholic: Warum schreibst du immer "Auktion" ? Wenn ich es richtig verstehe ist doch bei dir "Auktion" eine Zeiteinheit (30Min oder 60 Min) im lfd.Handel, oder ?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.134.104 von brunch68 am 25.08.16 10:57:01

Zitat von brunch68: wenn wir hier schon ne Fragestunde an Tradeaholic haben , hätte ich da auch noch eine

@ Tradeaholic: Warum schreibst du immer "Auktion" ? Wenn ich es richtig verstehe ist doch bei dir "Auktion" eine Zeiteinheit (30Min oder 60 Min) im lfd.Handel, oder ?

Ja hmm.. Der Begriff "Auktion" im Börsenkontext ist eigentlich schon belegt mit diversen Eröffnungs- Schluss- und Anderen Auktionen.

Tatsächlich ist es aber so, dass der "Fortlaufende Handel" (So heißt er bei uns?) auch eine Auktion ist.
Das Orderbuch macht diesen permanenten Preisfeststellungsprozess auf Basis einer Auktionstechnik.
Blöd dabei ist, dass der Auktionsprozess zwei Richtungen kennt und eben "fortlaufend" ist. Er kennt den Open und er kennt den Schluss High und Low und das ist insgesamt betrachtet die heutige Auktion, Wenn ich von Auktion spreche.
Die Segmentierung dieser Auktion nimmt der Trader selbst vor und teilt sie sich diesen Tag in Abschnitte ein. Bei mir sind das 30 Minuten Auktionen innerhalb der Tagesauktion. DIe Tagesauktion steht in der Wochenauktion und die wiederum in der Monatsauktion. So sind auch die Instrumente strukturuert. Es tägliche, wöchentliche, monatliche Instrumente.

Für mich ist es leichter auf der Hut zu sein, wenn ich mir permanent vorhalte, dass die Preisfindung eine Auktion ist. Alle guten Trading Situationen entstehen aus einem ungleichgewicht dieses Auktionsprozesses. Manche verkaufen zu spät und zu billig, manche kaufen zu spät und zu teuer. Das verschachtelt sich über die Zeitebenen, weil die Teilnehmer unterschiedlich lange ihre Positionen halten. Irgendwann kippt es, um eben den Bestand von zu viel Überhang auf einer Seite auszugleichen.

Das ist das was ich mache. Ich beobachte das und spiele mit wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, das genau dies passiert.

Verständlich oder zu viel "Kauderwelsch" ?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.133.693 von TradingPapst am 25.08.16 10:25:42

Hi TradingPapst,
hättest Du mir diesen Ratschlag auch gegeben wenn ich 2k vorne wäre?

[TradingPapst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.135.826 von mario1106 am 25.08.16 14:03:17

Ich hätte Dir denn Tipp auch gegeben wenn Du mit 5K vorne gelegen wärst. Erlaube mir die Behauptung, dass ich in kurzer Zeit erkannt habe das Dein Trading relativ zufällig und ohne richtigen Plan bei Dir abläuft. Das wäre im Gewinnverlauf nicht das Problem.

Das Problem entsteht in einem richtigen Drawdown. Und dieser Drawdown, vor diesem ist niemand geschützt. Jeden trifft es früher oder später einmal. Dieser wird Dir meiner Meinung nach das Genick brechen.

Ich hoffe es für Dich das es nicht so kommt und wünsche Dir viel Glück!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.135.919 von TradingPapst am 25.08.16 14:15:15

Zitat von TradingPapst: Ich hätte Dir denn Tipp auch gegeben wenn Du mit 5K vorne gelegen wärst. Erlaube mir die Behauptung, dass ich in kurzer Zeit erkannt habe das Dein Trading relativ zufällig und ohne richtigen Plan bei Dir abläuft. Das wäre im Gewinnverlauf nicht das Problem.

Das Problem entsteht in einem richtigen Drawdown. Und dieser Drawdown, vor diesem ist niemand geschützt. Jeden trifft es früher oder später einmal. Dieser wird Dir meiner Meinung nach das Genick brechen.

Ich hoffe es für Dich das es nicht so kommt und wünsche Dir viel Glück!

Ohne jetzt eine Diskussion beginnen zu wollen aber da liegst Du mächtig falsch.
Ich erlaube mir jetzt mal zu behaupten dass mein Trading alles andere als zufällig abläuft.
Aber lassen wir das. Wünsche Dir ebenfalls viel Glück.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.135.709 von tradeaholic am 25.08.16 13:49:42

Zitat von tradeaholic: Verständlich oder zu viel "Kauderwelsch" ?

Verständlich, da so wie gedacht UND zu viel "Kauderwelsch"
für einige ist es die längste Praline der Welt, für mich ist es ein Duplo

oder eben einfach eine Kerze oder Bar statt Auktion
trotzdem natürlich :Vielen Dank

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.136.603 von brunch68 am 25.08.16 15:22:04

Zitat von brunch68:

Zitat von tradeaholic: Verständlich oder zu viel "Kauderwelsch" ?

Verständlich, da so wie gedacht UND zu viel "Kauderwelsch"
für einige ist es die längste Praline der Welt, für mich ist es ein Duplo

oder eben einfach eine Kerze oder Bar statt Auktion
trotzdem natürlich :Vielen Dank

Ja, kannst ihm gerne auch Tiernamen geben^^ Hauptsache ich habe ih Hinterkopf was sich dahinter verbirgt .)

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.128.017 von mario1106 am 24.08.16 15:52:45

Zitat von mario1106: Was meinst Du mit

damals hast Du Value getradet und diesmal dagegen


Erklärs mir bitte mal so als sei ich 6 Jahre alt. Danke!!!

Value ist da wo ca. 70% des Tages gehandelt wird. Sinkt dieser Bereich verkauft man hochs und steigt der Bereich kauft man Tiefs.
Heute ist ein Tag wo man gegen Value gehen kann.



Open out of range, Back in Range und an einer Wochenmarke. Einer der 3 Fälle ist gegeben. Chance durch die ganze Range.

[tradeaholic]

Und so kannst Du das vorher planen...

Man kann gut sehen das im Elektronischen Handel die "Gierlappen" schon short sind. Selber Schuld, Jetzt müssen sie kaufen...
Ein Big No Go ist eben ETH zu traden, geht meiner Meinung nach gar nicht, da würde ich jetzt auch blöd drin hängen.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.137.686 von tradeaholic am 25.08.16 17:14:34

Zitat von tradeaholic: Und so kannst Du das vorher planen...

Man kann gut sehen das im Elektronischen Handel die "Gierlappen" schon short sind. Selber Schuld, Jetzt müssen sie kaufen...
Ein Big No Go ist eben ETH zu traden, geht meiner Meinung nach gar nicht, da würde ich jetzt auch blöd drin hängen.

Das war dann doch nicht so bequem zum Long traden...


Die Range hat zwar "irgendwie" funktioniert, aber schön ist anders. Tatsächlich wäre auch gestern der Trade mit Value am besten gelaufen.
Also Value steht tiefer, warten bis der Preis über Value geht und dann die Option einkleben.

Hab ich aber nicht gemacht, weil es eben unten ein Range reject hätte sein können. Und auch wegen des Opens hab ich das nicht gemacht.

Schau Dir mal die US Indices genau an. Meistens hast du früh am Morgen entweder das Tageshoch oder das Tagestief.
Das mit dem Frühen Tagestief war gestern nicht so, aber sehr oft ist das so.
Auch ein Grund da nicht dagegen gehen zu wollen. Das sind so Mini "Details" die man permanent im Kopf hat.

Zu viele Details können aber auch für Konflikte in der Wahrnehmung sorgen und dann trade auch ich Mist.

Ich hab halt priorisiert. Mir war der Reject und das frühe Tief wichtiger wie der Rest.

[mario1106]

Tag 19:




Ergebnis: -969,23
Gesamt: -5257,87

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.137.641 von tradeaholic am 25.08.16 17:07:57

Ok, das kenne ich auch so. Nur Deine Wortwahl verwirrt mich immer wieder.
Stehe eher auf deutsche Wörter.
Aber dennoch vielen lieben Dank für Deine ganzen Postings hier.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.140.965 von mario1106 am 26.08.16 08:29:36

Joh hab ich mir so angewöhnt.. "Denglisch".
Du könntest mal mehr Charts einstellen, die Auszüge interessieren mich jetzt nicht so wirklich... Oder in Kombination mit den Charts ^^
Du bist jetzt 5% im Minus, oder? Wenn 1000 Dein SL ist hast Du so 100k...

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.144.343 von tradeaholic am 26.08.16 13:25:45

Jetzt über 5%. Heute 2 Trades und beide im minus ausgestoppt. Verlust heute 1180.

Hier mal der erste Trade von heute:

Hier der Verlauf vom Entry bis zum Exit:


Und hier der nackte Stunden-Chart dazu:


Soll ich noch meine Gedanken zum Trade schreiben oder brauchst Du das nicht?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.366 von mario1106 am 26.08.16 15:04:41

Nö passt ich verstehe den Trade.
Überleg Dir das im Stundenchart nochmal. Mach mal 30 Minuten Chart auf und klatsch Dir an Die Birne.

Sag mir Bescheid, wenn Du siehst was ich sehe.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.615 von tradeaholic am 26.08.16 15:30:09

Zitat von tradeaholic: Nö passt ich verstehe den Trade.
Überleg Dir das im Stundenchart nochmal. Mach mal 30 Minuten Chart auf und klatsch Dir an Die Birne.

Sag mir Bescheid, wenn Du siehst was ich sehe.

Ich sehe im 30min-Chart das selbe wie in der Stunde. Keine Ahnung was Du meinst.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.762 von mario1106 am 26.08.16 15:48:15

Zitat von mario1106:

Zitat von tradeaholic: Nö passt ich verstehe den Trade.
Überleg Dir das im Stundenchart nochmal. Mach mal 30 Minuten Chart auf und klatsch Dir an Die Birne.

Sag mir Bescheid, wenn Du siehst was ich sehe.

Ich sehe im 30min-Chart das selbe wie in der Stunde. Keine Ahnung was Du meinst.

Also ich seh da den Short Trade, nur nicht da wo Du rein bist.
Ich war mal im M5 und hab das "rein gemalt".



Schlechte Trading Position.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.145.927 von tradeaholic am 26.08.16 16:09:33

Ich nehme nur noch Einstiegssignale aus dem h-Chart, da diese weniger Fehlsignale liefern als die kleineren Zeiteinheiten. Ist eigentlich Ironie pur nach meinem bisherigen Lauf hier im Thread.

[mario1106]

Wenn ich mir jetzt den EUR/USD-Chart anschaue könnte ich kotzen.
Läuft schön in meine Richtung, leider wieder mal ohne mich.
Als Analyst könnte ich mir jetzt auf die Schulter klopfen und als Trader in die Fresse schlagen.
Gewinn und Verlust liegt manchmal verdammt eng beieinander.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.147.184 von mario1106 am 26.08.16 18:12:02

joh kenn ich, die Analysten sind die Helden. ^^ (Wir sind nur zu blöd es umzusetzen, hat mir auch schon einer gesagt .p)

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.147.589 von tradeaholic am 26.08.16 19:09:22

Zitat von tradeaholic: joh kenn ich, die Analysten sind die Helden. ^^ (Wir sind nur zu blöd es umzusetzen, hat mir auch schon einer gesagt .p)

So ist es wohl.
Im Bund das gleiche Spiel. Hatte heute morgen dort eine Short-Order bei 167,64 im Markt liegen. Als ich ein Signal bekam und dann tiefer rein bin, habe ich diese natürlich gelöscht. Da ich aber immer recht enge Stops nehme, wurde ich über dem Tageshoch mit der 14 Uhr Kerze ausgestoppt.
Wie man es macht ist es verkehrt.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.147.184 von mario1106 am 26.08.16 18:12:02

Zitat von mario1106: Wenn ich mir jetzt den EUR/USD-Chart anschaue könnte ich kotzen.
Läuft schön in meine Richtung, leider wieder mal ohne mich.
Als Analyst könnte ich mir jetzt auf die Schulter klopfen und als Trader in die Fresse schlagen.
Gewinn und Verlust liegt manchmal verdammt eng beieinander.

Und jetzt wurden auch noch zur Krönung im EUR/USD und im Bund meine Ziele erreicht.
Im EUR/USD wären es 2550 gewesen und im Bund ein Gewinn von 1760. Macht zusammen 4310 und ich wäre fast wieder break-even und könnte vernünftig weiter machen. Aber nein, jetzt stehe ich mit etwas über 6k unter Wasser. Kann gar nicht so viel essen wie ich kotzen könnte.

[mario1106]

Tag 20:



Ergebnis: -1180,80
Gesamt: -6438,67

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.150.103 von mario1106 am 27.08.16 10:53:29

Bin hier im Thread stiller Mitleser.
Finde es super von Dir, dass du ehrlich zu deinen Trades stehst und diese auch belegst.

Allerdings würde ich an deiner Stelle jetzt mal dieses "Projekt" abbrechen!
Wäre mir einfach zu teuer und du liegst nachwievor grösstenteils komplett daneben.

Probiers doch einfach nochmal mit nem Demokonto.
Klar, mit echtem Geld zu traden ist schon noch mal was anderes, aber so wirds halt offensichtlich nix.


Und Aussagen wie
Im EUR/USD wären es 2550 gewesen und im Bund ein Gewinn von 1760. Macht zusammen 4310 und ich wäre fast wieder break-even und könnte vernünftig weiter machen.
kannst du gleich vergessen.

Jeder Trader oder aber auch Anleger kennt das Gefühl zu früh ausgestiegen zu sein bzw. erst gar nicht investiert zu haben, obwohl er es vom Feeling her eigentlich wollte.

Ich persönlich wäre auf jeden Fall schon mehrfacher Millionär, denn ich hatte schon öfters die richtigen Ideen bzw. habe auch danach gehandelt, aber leider eben zum falschen Zeitpunkt (i.d.R. viel zu früh) wieder ausgestiegen!

Aber wie gesagt, diese Momente hatte jeder schon.


Wünsche Dir trotzdem weiterhin viel Glück und hoffe für dich dass du die richtigen Entscheidungen treffen wirst.

LG
Dattel

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.150.259 von Datteljongleur am 27.08.16 11:27:53

Hi Dattel,
Danke, das Glück werde ich wohl gut gebrauchen können.
Vom "Projekt abbrechen" wie Du es nennst, halte ich im Moment noch nichts davon.
Vorbei ist es erst wenn ich 20k hinten liege. Und "teuer" ist ja auch relativ. Da ich nach wie vor der Überzeugung bin, dass ich das schaffen kann, werde ich jetzt nicht den Kopf in den Sand stecken und Trübsal blasen. Klar, wenns in diesem Tempo weiter geht, ist im November hier Feierabend aber davon gehe ich jetzt mal nicht aus. Vielleicht laufen ja nächste Woche mal 3 Trades am Stück ins Ziel und es geht von vorne los. Naja, wir werden es sehen.

Grüße und ein schönes WE
Mario

[mario1106]

Wie ichs mache ist es verkehrt. Heute einen für meine Verhältnisse top Einstieg gehabt und beim Exit 10 Punkte verschenkt. Bei 3 Kontrakten im Bund macht das wieder einmal 300€ die ich nicht habe.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.161.857 von mario1106 am 29.08.16 21:17:21

Und das Bild vom Trade fehlt auch noch.
Naja, jetzt auch egal.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.161.857 von mario1106 am 29.08.16 21:17:21

Das ist Pech, du wirst aber noch öfter nicht "Ideal" raus gehen ^^
Bringt nix das zu bedauern =)

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.162.055 von tradeaholic am 29.08.16 21:44:20

Zitat von tradeaholic: Das ist Pech, du wirst aber noch öfter nicht "Ideal" raus gehen ^^
Bringt nix das zu bedauern =)

Nö, kein Pech, das ist Unvermögen.
Hatte den Take Profit auf der 74 liegen, seit dem ich long bin macht er im h-Chart nur grüne Kerzen und ich krieg wegen der Uhrzeit schiss weil es schon 19 Uhr ist und das Volumen nur noch gering ist. Schau Dir mal den h-Chart an, schöner kann er eigentlich nicht laufen und ich habe nichts besseres zu tun, als den TP auf die 64 runter zu legen, weil ich Angst hatte aufgelaufene Buchgewinne wieder abzugeben. Ich wusste dass es falsch ist und habe es dennoch getan. Echt schlimm.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.162.247 von mario1106 am 29.08.16 22:14:16

pussie =)

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.162.271 von tradeaholic am 29.08.16 22:18:22

Da siehst Du mal was der bisherige schlechte Lauf hier mit mir veranstaltet hat.
Bin froh wenn ich nächste Woche im Urlaub bin.

[mario1106]

Tag 21:



Ergebnis: +1284,57
Gesamt: -5154,10

[passpalazzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.163.765 von mario1106 am 30.08.16 09:12:09

Gratulation!

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.163.765 von mario1106 am 30.08.16 09:12:09

Super!!
Jetzt blos nicht nachlassen!!

[s0n1c]

Ab jetzt gehts aufwärts, viel Erfolg!

[Hubertm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.955.731 von kannmaleins am 31.07.16 13:59:08

Hallo Forum, hallo Mario,
war eigentlich sehr lange stiller Mitleser, aber Dein Thread hat mich jetzt doch noch dazu bewegt, mich hier zu registrieren.
Ich weiß nicht inwiefern Dich der Verlust der 20.000€ in die Knie zwingen wuerde, jedoch kann ich Dir aus eigener, langjaehriger Tradererfahrung sagen, dass Du Deine Erwartungen am Markt etwas runterschrauben solltest. Das hat zum Vorteil, nicht mit einem noch groeßeren Druck etwas "erzwingen" zu wollen.

Ich selber hatte mir vor rund 10 Jahren das gleiche Ziel gesetzt und habe dann innerhalb von 13 Monaten mein erarbeitetes Traderkonto von rund 300.000 auf 0 gesetzt.
Die Wochen und Monate darauf bin ich in ein Loch gefallen und habe mir sehr viele Vorwuerfe gemacht. 2 weitere Konten (zum Glueck "nur" mit jeweils 25.000€ und 15.000€)
habe ich dann anschließend auch noch geplaettet, da ich einfach den Verlust des ersten Kontos wieder haben wollte. Die 40.000€ hatte ich einfach verzockt, nichts anderes.

Was ich Dir sagen moechte, auch wenn Du es wahrscheinlich schon oefter gehoert hast, lass Dir Zeit und mach Dir kein unnoetigen Druck. Erspart Dir viel Geld und Nerven. Lieber ein Tag mehr beobachten, als 2-3 maechtige Trades zu erzwingen! Wenn man nicht tradet, kann man auch nicht verlieren - ein Spruch den ich heute Unterschreiben würde.


Haette ich mir von anfang an kein Ziel gesetzt, haette ich vermutlich noch mein erstes Konto.
Im Nachhinein kann ich Dir sagen, dass ich 1.5 Jahren nach dem Vorhaben der ersten Million um das 3-fache gealtert bin



Der Markt verzeiht keine Fehler!

Gruß,
Hubert v. d. M.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.167.575 von Datteljongleur am 30.08.16 16:31:39

Zitat von Datteljongleur: Super!!
Jetzt blos nicht nachlassen!!

Naja, heute Vormittag kein Entry-Signal erhalten und ab 15 Uhr auf einem Geburtstag gewesen. Somit heute keinen Trade gehabt. Hab also schon etwas nachgelassen. Dennoch Danke!

@ passpalazzo + s0n1c: Dankeschön!

@ Hubertm: Das ist heftig. Das macht im Schnitt 23k Verlust je Monat. Das schafft nicht jeder. Hast es aber anscheinend überlebt und das ist das wichtigste. Wegen dem Zeitdruck habe ich ja in Posting 1 geschrieben, dass es so lange dauert wie es eben dauert. Von daher habe ich keinen Stress, hätte mir aber einen anderen Beginn gewünscht. Aber ok, es ist jetzt so wie es ist.
Wünsche Dir auf jeden Fall viel Erfolg!

[Im_letzten_Drittel]

Ich lese hier von Anfang an mit. Super Trade.
Hut ab vor dir „mario 1106“ für diese Ehrlichkeit auch Verluste immer wieder zu posten.
Auch von dir Hubertm. Bist du heute noch an der Börse aktiv?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.170.185 von Im_letzten_Drittel am 30.08.16 21:57:13

Vielen Dank Im_letzten_Drittel.
Werde mein Bestes geben um mehr Gewinner zeigen zu können aber Verluste gehören nun mal auch dazu. Denke es ist wichtig damit umgehen zu können und sie als das zu betrachten was sie sind.
Wünsch Dir viel Erfolg!

[mario1106]

Tag 23:



Ergebnis: +590,35
Gesamt: -4563,75

[mario1106]

Der erste Monat ist rum und hier nun die Auswertungen.
Insgesamt sind es 12 Bilder, diese werde ich in 3 Postings einstellen.
Wer nützliche Infos zum abgelaufenen Monat hat, immer her damit.

Los gehts:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

das hier ist vielleicht noch interessant:

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.181.906 von mario1106 am 01.09.16 10:59:36

PF muss über 2 sonst hast Du das Risiko pleite zu gehen, ich vermute aber das weißt du =)

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.182.389 von tradeaholic am 01.09.16 11:47:59

PF = Profit Faktor?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.182.494 von mario1106 am 01.09.16 11:59:19

Joh PF > 2.0

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.182.842 von tradeaholic am 01.09.16 12:34:22

Zitat von tradeaholic: Joh PF > 2.0

über 2 ist top. Gut ist schon ab 1,4 finde ich.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.181.906 von mario1106 am 01.09.16 10:59:36

Zitat von mario1106: das hier ist vielleicht noch interessant:

Moin Mario! Zu dem Bild würde ich sagen, du hast im August nicht hauptsächlich den Haupttrend getradet. Das sieht man an der Quote nur 41 long Trades, aber 64 gegen den Wind des Hauptrendes long an den Aktienmärkten. Mal dein Bund Future ausgenommen, ich weiß nicht wieviel Bund Trade hier drin sind und mit dem Teil hab ich auch nichts am Hut. Amiland war bis zum 23.08. klar long mit bisschen seitwärts. Dax ganzen Monat long! September muss man aufpassen, zumindest in Amiland, schwache rote Monatskerze im Future, im Dow muss man sehen ob er unter ATH Vorjahr schließt und da eventuell Zicken macht wieder drüber zu kommen. Über Monatshight August (nicht so weit) geht die Reise weiter ins Grüne, so meine ich. Denke vor den Wahlen mus schon was gewaltiges passieren, damit es großartig nach unten geht übern Teich.

Gruß Milky, viel Glück und nen schönen Urlaub!

[mario1106]

Gehört zwar hier eigentlich nicht her, da es sich ja um mein Swingtrading-Depot handelt, habe aber mal ne Frage dazu.
Ich hatte noch verschiedene offene Positionen laufen, da ich aber ab Sonntag 1 Woche im Urlaub bin und ich in dieser Zeit absolut nix von der Börse mitbekomme, wusste ich nicht so recht was ich machen soll. Habe mich dann für folgendes entschieden. Ich hatte seit gestern einfach nur auf den Profit der Positionen geschaut und als Exit habe ich mir gesagt, dass ich alles schließe, sobald ich wieder 10% vom gesamten aufgelaufenen Gewinn abgegeben habe. Erstaunlicherweise hat er mehrmals neue Profithochs gemacht, so dass ich quasi den SL am Gewinn nachgezogen habe. Heute wurden die 10% dann erreicht und ich habe alle Positionen glattgestellt.

Hier die Trades um die es geht:


Was macht Ihr mit Euren Positionen vorm Urlaub?
Einfach alles glatt stellen oder einen SL und TP eingeben und die Positionen dann dem Markt übergeben oder wie sieht das bei Euch aus?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.186.331 von mario1106 am 01.09.16 18:36:24

Zitat von mario1106: Gehört zwar hier eigentlich nicht her, da es sich ja um mein Swingtrading-Depot handelt, habe aber mal ne Frage dazu.
Ich hatte noch verschiedene offene Positionen laufen, da ich aber ab Sonntag 1 Woche im Urlaub bin und ich in dieser Zeit absolut nix von der Börse mitbekomme, wusste ich nicht so recht was ich machen soll. Habe mich dann für folgendes entschieden. Ich hatte seit gestern einfach nur auf den Profit der Positionen geschaut und als Exit habe ich mir gesagt, dass ich alles schließe, sobald ich wieder 10% vom gesamten aufgelaufenen Gewinn abgegeben habe. Erstaunlicherweise hat er mehrmals neue Profithochs gemacht, so dass ich quasi den SL am Gewinn nachgezogen habe. Heute wurden die 10% dann erreicht und ich habe alle Positionen glattgestellt.

Hier die Trades um die es geht:


Was macht Ihr mit Euren Positionen vorm Urlaub?
Einfach alles glatt stellen oder einen SL und TP eingeben und die Positionen dann dem Markt übergeben oder wie sieht das bei Euch aus?

Hebelprodukte fliegen bei mir immer raus, wenn ich nicht da bin.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.186.169 von *Milkyway* am 01.09.16 18:19:04

Hi, hab mal nachgeschaut.
Laut NinjaTrader hatte ich 36 Trades im EUR/USD, 33 im Bund, 13 im FESX, 4 im Dax , 3 im Dow und 16 im S&P.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.186.169 von *Milkyway* am 01.09.16 18:19:04

Hatte vorhin nur wenig Zeit und jetzt erst Dein Posting richtig durchgelesen.
Weiss ja nicht welchen Dax-Chart Du hast, aber den ganzen Monat long war er bei mir nicht.
Hier mein Chart:

ab Mitte des Monats war wohl mit Shorts eher noch mehr zu verdienen. Klar, kommt aber immer auf die Haltedauer an.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.186.403 von tradeaholic am 01.09.16 18:44:00

So hab ich es bisher auch immer gemacht.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.186.835 von mario1106 am 01.09.16 19:33:36

Mit dem FDAX seh ich es genauso... spätestens ab dem 17.8. musste man für intraday wieder die Shortbrille aufsetzen Man muss immer genau sagen, welchen Trend man meint, der nächstgrößere Trend ist zwar immernoch aufwärts, aber das ist ja nicht der, den wir intraday als Taktgeber nutzen wollen, sonst würden wir ständig gegen die Wand laufen

[mario1106]

Tag 24:




Ergebnis: +248,34
Gesamt: -4315,41

[Sultan-Guenther]

Dieser Thread wird genauso mit hohen Verlusten im Sande verlaufen, wie die Million Dollar Challenge von einem gewissen Herrn Wolfram. Ich schaue bei beiden immer mal wieder gerne vorbei, aber nicht um zu sehen wieviel sie verdient haben, sondern zu schauen ob sie schon bei 0.00 Euro angekommen sind oder nach 12 Monaten noch genausoviel Geld haben wie am Anfang.
Denn dann kommen immer diese wunderschönen Ausreden der "Profitrader", wie z.B. der Markt ist gerade schwer zu handeln, das Volumen ist ziemlich niedrig oder die Volatilität ist zu hoch oder zu niedrig oder ich hatte Kopfschmerzen und zuwenig Schlaf.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.193.384 von Sultan-Guenther am 02.09.16 14:59:10

Naja, dann drück ich mal die Daumen dass Du daneben liegst.

Heute nur 1 Trade und der wurde +-null beendet.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.193.384 von Sultan-Guenther am 02.09.16 14:59:10

Die Schadenfreude gegenüber Mario verstehe ich nicht so ganz... er nimmt weder Geld dafür, noch will er zeigen, was für ein geiler Typ er ist.

Es wird wohl aber bald ein ähnliches "Projekt" geben von jemandem, der lange nicht so bekannt ist wie ein Koko oder René Wolfram, aber, so behaupte ich mal, im Handel um Einiges mehr draufhat. Er will damit zeigen, dass so etwas wie die "Million Dollar Challenge" in viel weniger als 10 Jahren möglich ist und es soll nachverfolgbar sein. Aber solange es nicht offiziell ist kann ich dazu nicht mehr sagen, außer dass derjenige, der das macht kein Schaumschläger ist

[BullBearRider]

Die 1 Mio. Dollar Challenge ist wirkliche eine Challenge und zwar diejenige, wie man möglichst ca. 1000 bis 1200 Abonnenten angelt, damit die 30T Startkapital problemlos gegen null gehen können....

Völlig unnütz, reiner Versuch mit einem Namen Abo´s abzuschließen und Kohle nicht mit traden sondern mit Abo´s zu machen....

[Sultan-Guenther]

Diese Millionen-Challenges gab es in den letzten Jahren schon genug. Sowohl in Foren von Hobbytradern, als auch von sogenannten Profihändlern. Niemand hat es geschafft. Es wurden nicht mal 10% von einer Million erreicht. Die einzige Konstante bei diesen sinnlosen Wettbewerben ist, dass eine Menge dumme Leute auf die Show abfahren und am Ende sogar ein Seminar bei dem "Verlierer" buchen würden.
Denn selbst wenn jemand einmalig und offiziell aus $5.000 $30.000 macht, laufen ihm/ihr schon die ersten Hirnlosen hinterher und schreien "Ich will auch!".

Das ist hier auch kein Haten oder Neid oder Fertigmachen, es ist einfach nur immer wieder lustig zu beobachten, wie Leute schreien "Ich zeig euch mal eben wie es geht!" und dann quasi mit Ansage, wie alle anderen vorher auch, auf die Schnauze zu fallen.

Trotzdem, viel Glück.

Herr Wolfram liegt angeblich nach 8 Monaten bei knapp plus $700, wenn er jetzt alles was er noch hat glattstellen würde. Fehlen jetzt noch $9.999.300. Wenn es so weitergeht, müssen seine Erben die Challenge weitermachen.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.195.091 von Sultan-Guenther am 02.09.16 17:30:20

Zitat von Sultan-Guenther: Herr Wolfram liegt angeblich nach 8 Monaten bei knapp plus $700, wenn er jetzt alles was er noch hat glattstellen würde. Fehlen jetzt noch $9.999.300. Wenn es so weitergeht, müssen seine Erben die Challenge weitermachen.

Da hab ich mich vom Wahnsinn der Millionen, Milliarden und Fantastilliarden die angeblich jeder an der Börse verdienen kann, schon anstecken lassen. Natürlich fehlen Herrn Wolfram dann "nur" noch $999.300.

[GibSchoen]

Von 10775 Dollar auf 18 Millionen Dollar in 18 Monaten

Dan Zanger hat es nur mit Aktien geschafft. Deshalb hat er aus 10000 $ auch nur 18 Millionen $ in 18 Monaten gemacht. Nach 24 Monaten hatte er dann aber 42 Millionen $.

Hier mal seine Regeln und viel Glück.
http://www.trading-ideen.de/wordpress/dan-zanger/

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.195.475 von GibSchoen am 02.09.16 18:14:30

Im Prinzip geht es ja nicht darum von "x auf 1943123 Trilliarden" irgendwas hochzuhandeln, sondern nur darum, zu zeigen, dass stabiler, stetiger Erfolg im Handel möglich ist. Wenn jemand es z.B. schafft 10-20 FDAX Punkte im Durchschnitt pro Tag zu erwirtschaften, dann wird er sich, wenn er die Size erhöht nicht dagegen wehren können, dass das Konto wächst. Und ob man daraus dann eine Millionen-"Challenge" bastelt oder nicht ist dann eigentlich fast egal

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.195.475 von GibSchoen am 02.09.16 18:14:30

Zitat von GibSchoen: Dan Zanger hat es nur mit Aktien geschafft. Deshalb hat er aus 10000 $ auch nur 18 Millionen $ in 18 Monaten gemacht. Nach 24 Monaten hatte er dann aber 42 Millionen $.

Hier mal seine Regeln und viel Glück.
http://www.trading-ideen.de/wordpress/dan-zanger/

Das ist aber auch das Einzige was die Masse sieht. Wie er es genau geschafft hat und vorallem unter welchen Voraussetzungen, interessiert niemanden. Man blendet halt gerne die viele Arbeit und das Risiko aus welches dafür nötig war.

[Kaffeesatzleser64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.194.470 von BullBearRider am 02.09.16 16:38:10

Wo bietet der Threaderöffner ein Abo an?

Stell mal bitte einen Link ein?
Vielleicht kann man dann mehr erkennen.

Danke

[farang03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.194.470 von BullBearRider am 02.09.16 16:38:10

Zitat von BullBearRider: Die 1 Mio. Dollar Challenge ist wirkliche eine Challenge und zwar diejenige, wie man möglichst ca. 1000 bis 1200 Abonnenten angelt, damit die 30T Startkapital problemlos gegen null gehen können....

Völlig unnütz, reiner Versuch mit einem Namen Abo´s abzuschließen und Kohle nicht mit traden sondern mit Abo´s zu machen....

Gut, diesen ganzen follower und Abo Quatsch sehe ich auch kritisch, aber ein Abo wird Mario wohl kaum anbieten, dafür ist er zu lange dabei...

[mario1106]

Tag 25:



Ergebnis: -5,43
Gesamt: -4320,84

War gestern schon im Urlaubsmodus und habe dadurch einen schönen Trade verpasst.
Aber ok, das weiss man immer erst hinterher. Zumindest konnte ich die Woche mal mit einem Plus abschließen. Genau genommen sind es 2117,83. Liege zwar immer noch hinten aber es war schon mal ein Anfang.

@BullBear + Sultan: Ich freue mich schon darauf Eure Postings zu lesen wenn ich die ersten 10% vom Ziel erreicht habe. Da es ja bisher noch niemand erreicht hat, bucht Ihr dann sicher meine total überteuerten Abofallen und Sinnlos-Seminare.


Tag 26 - 30 (also nächsten Montag bis Freitag) trade ich nicht.
Koffer sind gepackt und heute Nacht gehts los. Von daher wünsche ich Euch allen viel Erfolg nächste Woche.
Bis demnächst. Tschüß

[Im_letzten_Drittel]

Wünsche dir einen schönen erholsamen Urlaub.

[mario1106]

Tag 31:




Ergebnis: +752,64
Gesamt: -3568,20

[mario1106]

Heute bisher keinen Trade gehabt.
Im EUR/USD hat mein "System" den Fake nach unten um 15 Uhr "geahnt" und mir somit einen Minus-Trade erspart. Leider war ich danach im FGBL zu gierig und wurde nicht gefillt. Kurs wurde zwar erreicht aber ich bekam keine Ausführung und nachlaufen wollte ich nicht. Im FESX habe ich mein Short-Signal verpasst und kann nur nachschauen.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.269.077 von mario1106 am 13.09.16 18:49:11

Schade... waren schöne Bewegungen heute. Aber der volatile Trading-Herbst steht uns ja jetzt erst bevor und im November sind die Wahlen in den USA. Also beste Voraussetzungen für so ein Projekt wie deins

Schönen Abend!

[mario1106]

Tag 32:

kein Trade beendet, aber um 22:59 Uhr wurde noch ein EUR/USD-Trade eröffnet.



Der läuft noch aber so wie es aktuell aussieht wird er im minus ausgestoppt.

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -3568,20

[mario1106]

Tag 33:



Ergebnis: -4,28
Gesamt: 3572,48

Gestern vergessen die Gebühren für den Halfturn im EUR/USD mit einzuberechnen. Deswegen heute die komplette Gebühr. Ansonsten kein weiterer Trade gehabt.

[mario1106]

Tag 34:



Ergebnis: +384,57
Gesamt: -3187,91

[mario1106]

Tag 35:



Ergebnis: -131,84
Gesamt: -3319,75

[mario1106]

Shit, war short im S&P und bekam beim Ninja Trader 2 Stunden keine Kurse mehr gestellt.
Sah nur noch im Control Center wie sich der P/L meiner Position änderte. Als ich dann das 2,8fache meines Risikos vorne lag, habe ich im Blindflug meinen SL auf das 2fache nachgezogen. Naja, was soll ich sagen. Wurde 1 Tick unter dem Zwischenhoch ausgestoppt.

[mario1106]

Tag 36:




Ergebnis: +327,08
Gesamt: -2992,67

[oiram666]

Läuft:daumen:
Weiterhin viel erfolg!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.313.888 von oiram666 am 20.09.16 19:32:47

Zitat von oiram666: Läuft:daumen:
Weiterhin viel erfolg!

Danke, das wünsch ich Dir auch. Aber so richtig läuft es noch nicht.
Seit letzten Montag ist die Vola in meinen Märkten nicht gerade das wo ich vor Freude Luftsprünge mache. Aber zumindest konnte ich die 4-stelligen Verlusttage vermeiden und durch kleine Gewinntage ersetzen.


Wenn jetzt auch mal wieder vermehrt Trendtage auftauchen könnte es was werden.

[oiram666]

Vierstellige verlustzeades tun weh. Wie kommt sowad zustande? Bzw. hast du pro trade deutlich mehr posi risiko als 1%?
Falls es mehrere trades pro tag sind würde ich da eher ein max tagesverlust festlegen und den rest vom tag frei machen.
Aber eigentlich handel ich viel zu wenig um dir ratschläge zu geben:o

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.314.278 von oiram666 am 20.09.16 20:28:17

Risiko pro Trade ist max. 1%. Meistens aber weniger.
Max. Verlust am Tag habe ich bei 3%.

[oiram666]

Ok, das klingt schon mal nicht halsbrecherisch:daumen:

[mario1106]

Tag 37:



Ergebnis: +227,84
Gesamt: -2764,83

[mario1106]

Tag 38:



Ergebnis: -432,83
Gesamt: 3197,66

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.325.072 von mario1106 am 22.09.16 09:29:08

Hallo mario,
sind bei deinen geposteten Trades bzw. den Ergebnissen die Order/Transaktionsgebühren schon enthalten?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.221 von Datteljongleur am 22.09.16 11:19:12

Zitat von Datteljongleur: Hallo mario,
sind bei deinen geposteten Trades bzw. den Ergebnissen die Order/Transaktionsgebühren schon enthalten?

Hi Dattel,
ja ist alles drin. Siehe Ergebnis von gestern. Oben siehst Du die Kosten für die Trades und unten das Ergebnis des Trades. Im FESX habe ich gestern also 426,03 verloren. Im Dow waren es nur die Kosten von 6,80.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.407 von mario1106 am 22.09.16 11:37:32

Zitat von mario1106:

Zitat von Datteljongleur: Hallo mario,
sind bei deinen geposteten Trades bzw. den Ergebnissen die Order/Transaktionsgebühren schon enthalten?

Hi Dattel,
ja ist alles drin. Siehe Ergebnis von gestern. Oben siehst Du die Kosten für die Trades und unten das Ergebnis des Trades. Im FESX habe ich gestern also 426,03 verloren. Im Dow waren es nur die Kosten von 6,80.

Kann es sein, dass Du beim Gesamtergebnis öfters mal das Minus vergisst?

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.956.685 von mario1106 am 31.07.16 18:14:04

Zitat von mario1106: Hi, werde in dieser Mail auf alle bisherigen Postings antworten.

@ YellowDragon: Vielen Dank!

@ Popeye82: Habe bewusst das Startkapital nicht genannt. Ist in meinen Augen nicht soo wichtig. Hat man eine Strategie mit einem negativen Erwartungswert, ist es egal ob ich mit 20k, 100k oder 500k starte, am Ende ist das Konto platt. Hat man einen positiven Erwartungswert, ist es ebenfalls egal. Ok, startet man mit 20k muss man pro Trade ein höheres Risiko eingehen als mit 100k oder noch größeren Konten und kann sich keinen sehr großen Draw Down leisten. Aber im Erfolgsfall ist es in meinen Augen nicht so wichtig. Deswegen werde ich das Startkapital auch nicht nennen. Nur soviel, da ich ab 20k Verlust den Versuch als gescheitert ansehe, weist Du schon mal das kleinstmögliche Startkapital und da Du mit Deiner Vermutung richtig liegst, kennst Du jetzt auch das größtmögliche Startkapital.

@ User_X: wegen dem Startkapital siehe Antwort von Popeye82. Wie lange das ganze geht, kann ich ehrlich gesagt nicht beantworten. Kommt drauf an ob ich dann das gesamte Kapital drauf lasse oder meinen Einsatz und Gewinne vom Depot nehme. Darüber mache ich mir Gedanken wenn es soweit ist. Aber grob schätzen würde ich mal ca. 6-7 Jahre.
Wegen der Frage Demo oder Echtgeld: Lies mal die Überschrift.

@trendfollower89: ich werde in ca. 95-99% der Trades in Trendrichtung handeln und versuchen den Tagestrend möglichst lange mit zu gehen. Und ja, ich denke es ist durchaus machbar, wenn auch sicherlich nicht einfach, da es dann wohl schon einige öffentlich gemacht hätten. Du meinst wohl den Wettbewerb mit Birger Schäfermeier, Philip Schröder und Andre Rain oder wie die auch immer heißen. Habs mitbekommen, ein anderer (Rene Wolfram) versucht auch gerade eine Million Dollar zu machen, habe aber keine Ahnung wo der aktuell steht. Wenn es zeitlich passt werde ich auch mal verschiedene Trades mit meinen Überlegungen einstellen. Gewinner- wie Verlierertrades.

@ Corine: Danke Ja, mich selbst. Als Druck empfinde ich das aber nicht. Sehe es eher als Ansporn. Hat aber noch einen anderen Hintergrund. Da ich seit einigen Monaten mehreren Leuten online helfe profitabel zu werden und das ganze mittlerweile eine Größenordnung angenommen hat, die ich nicht mehr stemmen kann, habe ich mich für diesen Weg entschieden. Diese Leute können dann hier alles zu meinen Trades nachlesen. Sie bekommen dann zwar zeitnah keine Einstiege und Ausstiege von mir gesagt, denke aber dass alle so weit sind, dass Sie das schon alleine hinbekommen. Und bevor von irgendjemanden die Frage kommt. Ja, ich habe dafür kein Geld bekommen.

@ SorbenAlex: Danke und nein, ich kenne bisher keinen, dem so ein Versuch öffentlich gelungen ist.

@ Datteljongleur: Dieser Thread ist legendär und im Trading zu jeder Zeit aktuell. Das Posting vom Threadersteller ist eigentlich ein muss für jeden der Trading ernsthaft betreiben möchte.

@ mad234: Hi Markus, das stimmt, aber da die Abgeltungssteuer ja auch noch abgezogen wird fehlt bis zur Million noch einiges. Gehe aber nach wie vor davon aus, dass Du mir die 50k überweisen wirst.

@ kannmaleins: Dankeschön!

Hoffe es haben sich nicht so viele Fehler eingeschlichen und die Fragen wurden zu Eurer Zufriedenheit beantwortet.

Ohne Angabe von Startkapital kann man Deine Trades doch überhaupt nicht einschätzen. Es macht schon einen Unterschied, ob Du Dich mit 900 € oder 990.000 € auf den Weg zur Million machst.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.485 von PeterFR am 22.09.16 11:42:10

Zitat von PeterFR:

Zitat von mario1106: ...


Hi Dattel,
ja ist alles drin. Siehe Ergebnis von gestern. Oben siehst Du die Kosten für die Trades und unten das Ergebnis des Trades. Im FESX habe ich gestern also 426,03 verloren. Im Dow waren es nur die Kosten von 6,80.

Kann es sein, dass Du beim Gesamtergebnis öfters mal das Minus vergisst?

Uuppsss, da hast Du natürlich vollkommen recht. Habe heute tatsächlich das minus vergessen.
Sorry. Habs mir wohl schon weggewünscht.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.653 von mario1106 am 22.09.16 11:57:54

Zitat von mario1106:

Zitat von PeterFR: ...

Kann es sein, dass Du beim Gesamtergebnis öfters mal das Minus vergisst?

Uuppsss, da hast Du natürlich vollkommen recht. Habe heute tatsächlich das minus vergessen.
Sorry. Habs mir wohl schon weggewünscht.

Kein Problem, wenn man öfters mitliest weiß man es ja. Weiterhin viel Erfolg!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.551 von PeterFR am 22.09.16 11:48:21

Ohne Angabe von Startkapital kann man Deine Trades doch überhaupt nicht einschätzen. Es macht schon einen Unterschied, ob Du Dich mit 900 € oder 990.000 € auf den Weg zur Million machst.


Da ich das ganze hier bei minus 20k abbreche, weißt Du schon mal die minimale Depotgröße.
Also kommen Deine 900€ nicht in Frage.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.326.689 von PeterFR am 22.09.16 11:59:40

Danke, das wünsch ich Dir auch.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.325.072 von mario1106 am 22.09.16 09:29:08

Zitat von mario1106: Tag 38:



Ergebnis: -432,83
Gesamt: 3197,66

Lieber Mario...

du hast doch wohl da oben das Minuszeichen im gesamt vergessen...
du hattest was für ein Ziel zum Jahresende? waren es am ab 01.08.2016 bis zum 31.12.2016 um die 30000€? Hatte ich irgendwie gerade in Erinnerung aus deinem Tread, ohne weiter zurück zu schauen.

Da musst du dich aber noch ordentlich strecken, wenn ich deine Zahlen so sehe....

Ich bin immer ehrlich und realistisch, das wird nichts mehr mit den +30000€ zum Jahresende.

Good luke & Best regards

Milky

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.331.684 von *Milkyway* am 22.09.16 22:36:09

Zitat von *Milkyway*: Lieber Mario...
seltsame Anrede aber ok, jeder wie er mag

du hast doch wohl da oben das Minuszeichen im gesamt vergessen...
stimmt, steht aber auch schon 4 Postings früher hier.

du hattest was für ein Ziel zum Jahresende? waren es am ab 01.08.2016 bis zum 31.12.2016 um die 30000€? Hatte ich irgendwie gerade in Erinnerung aus deinem Tread, ohne weiter zurück zu schauen.
Genau genommen waren es 33333€

Da musst du dich aber noch ordentlich strecken, wenn ich deine Zahlen so sehe....
da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen

Ich bin immer ehrlich und realistisch, das wird nichts mehr mit den +30000€ zum Jahresende.
keine Ahnung warum Du noch das Plus hervorheben musstest. Für diese Wette bekommst Du jetzt aber nur noch eine sehr mikrige Quote.

Good luke & Best regards

Das wünsch ich Dir auch
Mario

Milky

[mario1106]

Tag 39:



Ergebnis: +446,28
Gesamt: -2751,38

[mario1106]

Tag 40:



Ergebnis: -7,27
Gesamt: -2758,65

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.340.543 von mario1106 am 24.09.16 11:28:20

Zitat von mario1106: Tag 40:



Ergebnis: -7,27
Gesamt: -2758,65

Mario, Du solltest Geld fürs Zuschauen verlangen. Wolfram verlangt doch 999,00 €, wenn man beim Geld vernichten dabei sein will? Wieso machst Du das umsonst?

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.342.880 von PeterFR am 25.09.16 07:55:32

ööh wieso ? Er war mal bei fast -5K
Macht doch nen guten Job sich da wieder raus zu popeln.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.343.081 von tradeaholic am 25.09.16 09:28:39

Zitat von tradeaholic: ööh wieso ? Er war mal bei fast -5K
Macht doch nen guten Job sich da wieder raus zu popeln.

Meine Rede: Für so einen guten Job sollte man Geld fürs Zuschauen verlangen.

[saqwer]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.343.081 von tradeaholic am 25.09.16 09:28:39

Zitat von tradeaholic: ööh wieso ? Er war mal bei fast -5K
Macht doch nen guten Job sich da wieder raus zu popeln.

Wenn hier schon über meine Verluste geschrieben wird dann bitte aber richtig.
Mein höchster Verlust war am 26.08. mit exakt 6438,67 minus.
Nur mal so am Rande. Um falls Du das ernst gemeint hast mit dem guten Job dann vielen Dank für die aufmunternden Worte.

@PeterFR: das hier wo Du geschrieben hast

Mario, Du solltest Geld fürs Zuschauen verlangen. Wolfram verlangt doch 999,00 €, wenn man beim Geld vernichten dabei sein will? Wieso machst Du das umsonst?


liest sich für mich so, als ob Du Dir einen Ast ablachst, weil ich immer noch im minus bin.
Aber ok, es ist wie es ist.

[oiram666]

@mario: ich finde es gut das du dich nicht von manchen posts nicht beeindrucken lässt.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.262 von mario1106 am 25.09.16 21:48:24

Joh meinte ich ernst. Andere verfallen dann oft in Panik und bauen dann noch extra viel Mist. Du nicht.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.283 von oiram666 am 25.09.16 21:55:01

Zitat von oiram666: @mario: ich finde es gut das du dich nicht von manchen posts nicht beeindrucken lässt.

Danke aber ich denke das hat nichts mit beeindrucken lassen zu tun, sondern damit, dass ich meiner Strategie vertraue. Nach 5 Tagen hat hier der erste bereits geschrieben, dass er nach 5 Verlusttagen in Folge eine Woche Pause machen würde. Das kann sicherlich richtig sein, ich persönlich habe aber geschrieben, dass ich nichts davon halte. Nach 4 Wochen erneut wieder gut gemeinte Postings, dass ich das ganze hier beenden soll und im Demo weiter machen soll, weil sie der Meinung waren, dass ich weiterhin Geld vernichte. Aber auch da habe ich meiner Strategie vertraut und nach Plan weiter gemacht. Ok, bin zwar immer noch im minus, aber bin guter Dinge, dass ich auch bald mal nicht nur irrtümlicher Weise ein + vor die Zahl beim Gesamtergebnis setzen darf.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.286 von tradeaholic am 25.09.16 21:56:44

Zitat von tradeaholic: Joh meinte ich ernst. Andere verfallen dann oft in Panik und bauen dann noch extra viel Mist. Du nicht.

In Gewinnphasen ist alles leicht. Befindet man sich allerdings in Verlustspiralen trennt sich die Spreu vom Weizen. Ist wohl meistens so wie Du schon geschrieben hast. Viele versuchen dann wohl mit größeren Positionen schnellst möglich aus den miesen wieder raus zu kommen. Ich habe allerdings meine Positionen verkleinert und erst als ich gesehen habe, dass meine Trades wieder etwas besser liefen, habe ich wieder die Positionen aufgebaut. Hat bei mir aber leider Jahre gedauert bis ich das kapiert hatte.

[North-Trader]

Ich finde es echt super das du den Weg den du gehst hier dokumentierst und dich der Kritik der Leite stellst.
Da ich noch blutiger Anfänger bin ist es umso interessanter hier mitzulesen. Gerade bei Verlusttagen frage ich mich ob ich, wie einige es hier schreiben, lieber erstmal kürzer treten würde, oder ob ich wie du auch weiter am Ball bleiben würde. Was ich hier bis jetzt mitgenommen habe ist, dass man obv einen soliden Plan haben sollte, dem man vertraut und den man auch wenn es mal schlecht läuft, befolgt.

Ich wünsche dir für den weiteren Verlauf deiner Challenge viel Erfolg!

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.154 von North-Trader am 26.09.16 13:26:59

Zitat von North-Trader: Ich finde es echt super das du den Weg den du gehst hier dokumentierst und dich der Kritik der Leite stellst.
Da ich noch blutiger Anfänger bin ist es umso interessanter hier mitzulesen. Gerade bei Verlusttagen frage ich mich ob ich, wie einige es hier schreiben, lieber erstmal kürzer treten würde, oder ob ich wie du auch weiter am Ball bleiben würde. Was ich hier bis jetzt mitgenommen habe ist, dass man obv einen soliden Plan haben sollte, dem man vertraut und den man auch wenn es mal schlecht läuft, befolgt.

Ich wünsche dir für den weiteren Verlauf deiner Challenge viel Erfolg!

Hätten alle hier einen soliden, vertrauenswürdigen Plan, dem man einfach nur folgen muss, dann wäre das Forum ziemlich leer, weil alle mit Geldausgeben beschäftigt wären. Einem Plan zu folgen kann auch in den Abgrund führen, ob er solide war, weiß man immer erst hinterher.

[North-Trader]

Damit hast du sicherlich recht. Ich gehe allerdings mal davon aus das er weiß was er tut. Sein Handelkonto ist ja wenn ich es richtig mitbekommen habe schon recht groß. Das wird er sich ja ertradet haben.
So eine Strategie für so ein Projekt läßt man doch sicherlich auch im Vorfeld mal von jemandem prüfen oder?

[zurat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.322 von North-Trader am 26.09.16 13:47:11

Zitat von North-Trader: Damit hast du sicherlich recht. Ich gehe allerdings mal davon aus das er weiß was er tut. Sein Handelkonto ist ja wenn ich es richtig mitbekommen habe schon recht groß. Das wird er sich ja ertradet haben.
So eine Strategie für so ein Projekt läßt man doch sicherlich auch im Vorfeld mal von jemandem prüfen oder?

die strategie prüfungskommission???

lass es mich wissen, falls du so etwas gefunden hast

[North-Trader]

Das meinte ich so nicht

Aber wenn man einige Zeit tradet wird man doch sicherlich Leute kennen die mal drüber gucken. 4-Augen-Prinzip...

[zurat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.448 von North-Trader am 26.09.16 14:05:05

Zitat von North-Trader: Das meinte ich so nicht

Aber wenn man einige Zeit tradet wird man doch sicherlich Leute kennen die mal drüber gucken. 4-Augen-Prinzip...

strategien gibt es viele, du musst nur für dich die passende finden! das ist extrem schwer, kann keiner bei helfen!

mfg

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.322 von North-Trader am 26.09.16 13:47:11

Zitat von North-Trader: Damit hast du sicherlich recht. Ich gehe allerdings mal davon aus das er weiß was er tut. Sein Handelkonto ist ja wenn ich es richtig mitbekommen habe schon recht groß. Das wird er sich ja ertradet haben.
So eine Strategie für so ein Projekt läßt man doch sicherlich auch im Vorfeld mal von jemandem prüfen oder?

Ich denke, dass mehr ihr Geld geerbt oder erarbeitet haben und es dann vertraden. Mario sagt zwar nicht mit wieviel er angefangen hat, aber wenn es 20.000 € waren und er schon 6.500 € in den Miesen war, nach wenigen Tagen, und nach 40 Tagen immer noch in den Miesen ist, dann sieht das für mich eher nach weniger Ahnung und schlechtem Plan aus.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.538 von zurat am 26.09.16 14:14:59

Zitat von zurat:

Zitat von North-Trader: Das meinte ich so nicht

Aber wenn man einige Zeit tradet wird man doch sicherlich Leute kennen die mal drüber gucken. 4-Augen-Prinzip...

strategien gibt es viele, du musst nur für dich die passende finden! das ist extrem schwer, kann keiner bei helfen!

mfg

Strategie ist auch ein dehnbarer Begriff. Die Allerwenigsten haben eine Strategie, die man einfach in einen EA programmieren könnte. Mit der selben "Strategie" macht der eine Geld und der andere verliert Geld damit.

[Im_letzten_Drittel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.553 von PeterFR am 26.09.16 14:17:49

Zeig du uns doch mal wie es richtig geht.
Stell doch mal ein paar Trades / Charanalysen rein.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.973 von Im_letzten_Drittel am 26.09.16 15:18:21

Zitat von Im_letzten_Drittel: Zeig du uns doch mal wie es richtig geht.
Stell doch mal ein paar Trades / Charanalysen rein.

Schau Dir die Beiträge in meiner ersten Woche an, da hast Du reichlich Trades. Aber eigentlich ist das Marios Thema.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.997 von PeterFR am 26.09.16 15:20:39

Zitat von PeterFR:

Zitat von Im_letzten_Drittel: Zeig du uns doch mal wie es richtig geht.
Stell doch mal ein paar Trades / Charanalysen rein.

Schau Dir die Beiträge in meiner ersten Woche an, da hast Du reichlich Trades. Aber eigentlich ist das Marios Thema.

Typen wie Du kommen und gehen hier bei w:o.

Wenn die Märkte so laufen dass der Kurs meistens zurückkommt spielen sie sich in Foren auf, doch ein größerer Move in die "falsche" Richtung genügt und sie sind weg vom Fenster.

[PeterFR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.108 von tetrataenia1 am 26.09.16 15:36:24

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von PeterFR: ...

Schau Dir die Beiträge in meiner ersten Woche an, da hast Du reichlich Trades. Aber eigentlich ist das Marios Thema.

Typen wie Du kommen und gehen hier bei w:o.

Wenn die Märkte so laufen dass der Kurs meistens zurückkommt spielen sie sich in Foren auf, doch ein größerer Move in die "falsche" Richtung genügt und sie sind weg vom Fenster.

Ja, klar, wenn der Dax wochenlang in eine Richtung geht, das ist dann die große Herausforderung?

[Datteljongleur]

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dieser Thread aus dem Ruder läuft!!

Lasst den mario seine Ergebnisse posten und gut is!!

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.335 von Datteljongleur am 26.09.16 17:46:26

Zitat von Datteljongleur: Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dieser Thread aus dem Ruder läuft!!

Lasst den mario seine Ergebnisse posten und gut is!!

Das würd ich ja machen, aber heute bisher kein Trade gehabt.
Vielleicht klappt ja noch einer mit den Amis später.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.154 von North-Trader am 26.09.16 13:26:59

Vielen Dank North-Trader.
Einen kleinen Tipp kann ich Dir schon mal geben bez6üglich der Postings die hier geschrieben werden.
Klick mal ab und an auf das Avatar vom jeweiligen Verfasser.
Da kriegst Du dann Infos wie lange er schon auf WO angemeldet ist, wie viele Beiträge er schreibt und so weiter. Klar gibt es Leute wo schon zig Jahre an der Börse aktiv sind und sich erst jetzt hier anmelden. Aber als grobe Richtschnur ist es in meinen Augen sehr gut.

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.800 von mario1106 am 26.09.16 18:54:51

Zitat von mario1106:

Zitat von Datteljongleur: Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dieser Thread aus dem Ruder läuft!!

Lasst den mario seine Ergebnisse posten und gut is!!

Das würd ich ja machen, aber heute bisher kein Trade gehabt.
Vielleicht klappt ja noch einer mit den Amis später.

Lieber Mario!

Ich nehme mal nur den Dax, der hatte heute einen Trendtag, von Open bis Close sowie nachbörslich ca 200 Punkte down bis aktuell. Also ich weiss nicht auf was du wartest und kann es nicht verstehen wie man an so einem einfachem Tag keinen Trade haben kann. An diesem Tag hättest du durch zarten Einstieg und aufstocken deinen Verlust in selber Zahl in ein Plus verwandeln können.

Good Trades wünscht Milky

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.108 von tetrataenia1 am 26.09.16 15:36:24

Lass den Märchenonkel blubbern. Er kann nichts dafür.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.352.093 von *Milkyway* am 26.09.16 21:58:30

Zitat von *Milkyway*: ...An diesem Tag hättest du durch zarten Einstieg und aufstocken deinen Verlust in selber Zahl in ein Plus verwandeln können.

Hast du das so gemacht ? Gestern NACH Open Short DAX pyramidisiert ?

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.734 von brunch68 am 27.09.16 08:59:50

Zitat von brunch68:

Zitat von *Milkyway*: ...An diesem Tag hättest du durch zarten Einstieg und aufstocken deinen Verlust in selber Zahl in ein Plus verwandeln können.

Hast du das so gemacht ? Gestern NACH Open Short DAX pyramidisiert ?

teilweise, die Hauptposis wurden schon Donnerstag aufgebaut, hatte ich gepostet.

Gruss Milky

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.006 von *Milkyway* am 27.09.16 16:00:48

Zitat von *Milkyway*: ...die Hauptposis wurden schon Donnerstag aufgebaut, hatte ich gepostet.

Gruss Milky

Das ist doch der Punkt. Du hattest die Hauptposi schon länger und lagst mehrtägig richtig (an einem Trendtag up mutig ) ... das ist dann etwas anderes als einen neuen short (inkl. Pyramide) am Montag als so klar und einfach darzustellen...
war/ist auch nicht böse gemeint...

einfach Mario machen lassen ...

[*Milkyway*]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.358.225 von brunch68 am 27.09.16 16:19:29

Zitat von brunch68:

Zitat von *Milkyway*: ...die Hauptposis wurden schon Donnerstag aufgebaut, hatte ich gepostet.

Gruss Milky

Das ist doch der Punkt. Du hattest die Hauptposi schon länger und lagst mehrtägig richtig (an einem Trendtag up mutig ) ... das ist dann etwas anderes als einen neuen short (inkl. Pyramide) am Montag als so klar und einfach darzustellen...
war/ist auch nicht böse gemeint...

einfach Mario machen lassen ...

Hallo Brunch!

ich sehe das etwas anders. Mario war am Montag vom Tage her gesehen"frei" zum open, da kann man doch mal nachdem sich der Markt etwas ausgebreitet hat im Chart ne fünfer Schnitte short verkaufen und je nach Dynamik aufbauen, als den ganzen Tag an so einem Tag nichts zu machen. Ich war am Montag Open noch "gefangen" vom Donnerstag, habe mich aber Gott sei Dank nicht beirren lassen. Das Problem bei Mario ist m.M. nach, das er eben durch die Anfangsrückstände psychologisch angeschlagen, gehemmt und erstarrt gute Tage eben liegen lässt. Nur das wollte ich sagen und ihm mit auf den Weg geben.

Gruß Milky

[mario1106]

Tag 42:


Ergebnis: -150,34
Gesamt: -2908,99

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.102 von *Milkyway* am 27.09.16 22:11:59

Bin weder psychologisch angeschlagen noch bin ich vor dem Chart erstarrt.
Da meine Trendgröße am Montag im Dax noch long war, habe ich keinen Short-Trade gemacht, nicht mehr und nicht weniger. Und sollte ich mal 1 Tag nicht am PC sein können und einen schönen Trade in meine Richtung verpassen, ist das vielleicht etwas ärgerlich aber nicht kriegsentscheidend. Das ganze Projekt hier sehe ich als Marathon und nicht als 100 Meter Lauf.
Solange ich noch im minus bin, werde ich aber "vorsichtiger" Handeln.
Gestern z.B. habe ich mit dem Euro-Trade nur 1 Kontrakt im minus beendet und 2 wurden vorher +- null ausgescalt. Heute im Bund konnte ich dadurch alle 3 Kontrakte +- null beenden und im laufenden Euro-Trade habe ich erneut 2 Kontrakte +- null ausgescalt und nur noch 1 kann im minus enden. Wenn mein Depot im Gewinn liegt, werde ich weniger Kontrakte recht früh ausscalen, da ich dann "nur" wieder etwas von den Gewinnen hergebe und nicht von meinem Kapital. Das nur mal so am Rande. Will jetzt auch keinen Roman schreiben, deswegen soll es jetzt genügen.

[mario1106]

Tag 43:



Ergebnis: -255,78
Gesamt: -3164,77

[mario1106]

Tag 44:




Ergebnis: +179,69
Gesamt: -2985,07

[mario1106]

Da heute der letzte Tag im September ist, frage ich mich gerade, ob ich morgen die Charts für den September rein stellen soll oder von August + September zusammen oder beides? Oder haben diese Charts für keinen einen Nutzen und ich kann mir das ganze schenken?

[fscalpone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.383.086 von mario1106 am 30.09.16 13:04:53

Zitat von mario1106: Da heute der letzte Tag im September ist, frage ich mich gerade, ob ich morgen die Charts für den September rein stellen soll oder von August + September zusammen oder beides? Oder haben diese Charts für keinen einen Nutzen und ich kann mir das ganze schenken?

Hau raus, es ist immer interessant von anderen die Strategien/Ideen zu sehen

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.383.257 von fscalpone am 30.09.16 13:26:28

Geht wohl weniger um Charts und mehr um die Ninja Trade Auswertung.
Ich bin für Gesamt (also August und September in einem)

Danke und weiter viel Erfolg!!
Immer interessant hier zu lesen und den Weg zu verfolgen.

Schönes Wochenende.

[mario1106]

Tag 45:


Ergebnis: +234,57
Gesamt: -2750,50

[mario1106]

Hier der Monat September zusammengefasst:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

Und hier der komplette Zeitraum:

[mario1106]

[mario1106]

[mario1106]

Tag 46:




Ergebnis: -211,86
Gesamt: -2962,36

[Thundereye]

Hat das eigentlich einen besonderen Grund, weshalb du einen US Broker benutzt?

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.070 von Thundereye am 04.10.16 09:31:48

Zitat von Thundereye: Hat das eigentlich einen besonderen Grund, weshalb du einen US Broker benutzt?

Nö, vor diesem Konto hatte ich über RBS CFD's gehandelt. Viele haben mir damals schon gesagt, dass ich mir ein Future-Konto zulegen solle, da ich mit CFD's eine Menge Kohle verschenke. Da ich aber wirklich eine totale PC-Niete bin und froh war dass ich mich mit meinem damaligen Anbieter und dessen Plattform gut auskannte bin ich nicht gewechselt. Dann hat aber RBS den Handel mit CFD's eingestellt und ich musste mir einen anderen Broker suchen. Und nach vielen Vergleichen und Demotests habe ich mich dann für diesen hier entschieden.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.224 von mario1106 am 01.10.16 11:59:01

Zitat von mario1106: Und hier der komplette Zeitraum:

Ehrlich gesagt ist das schlecht.

75% deiner Trades werden ausgestoppt. Und mit den 25% Gewinnern holst du den Großteil deiner Verluste wieder rein. Ein klassischer Breakeven-Trader. Noch, denn der Profit Factor liegt bei 0,79 und das spricht langfristig für Verluste.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.261 von Sultan-Guenther am 04.10.16 11:45:14

Zitat von Sultan-Guenther: ... Noch, denn der Profit Factor liegt bei 0,79 und das spricht langfristig für Verluste.

Deine Argumentation ist also, dass er zukünftig verliert, weil in den ersten beiden Monaten verloren hat... und wenn er jetzt die ersten beiden Monate im Plus wäre, wäre er der Tradingott für dich, oder wie ?

aktuell ist die Trefferquote mit 25% zu niedrig um profitabel zu sein...zumindest aus meiner Sicht

ABER, der durchschnittliche Gewinner brachte das 2,34fache des durchschnittlichen Verlierers...
Bei Beibehaltung, würden bereits 35% Gewinner ausreichen für Profitabilität...
Ob Mario das schafft ? keine Ahnung...mir ging es jetzt nur um deine Argumentation...

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.431 von brunch68 am 04.10.16 14:05:54

Zitat von brunch68:

Zitat von Sultan-Guenther: ... Noch, denn der Profit Factor liegt bei 0,79 und das spricht langfristig für Verluste.

Deine Argumentation ist also, dass er zukünftig verliert, weil in den ersten beiden Monaten verloren hat... und wenn er jetzt die ersten beiden Monate im Plus wäre, wäre er der Tradingott für dich, oder wie ?

aktuell ist die Trefferquote mit 25% zu niedrig um profitabel zu sein...zumindest aus meiner Sicht

ABER, der durchschnittliche Gewinner brachte das 2,34fache des durchschnittlichen Verlierers...
Bei Beibehaltung, würden bereits 35% Gewinner ausreichen für Profitabilität...
Ob Mario das schafft ? keine Ahnung...mir ging es jetzt nur um deine Argumentation...

[Sultan-Guenther]

Der Thread heißt: "Die 1 Million Euro Herausforderung im Echtgeld-Trading".
Im ersten Beitrag steht, dass Mario bis Ende 2016 33.333 Euro Gewinn erzielen will. Mario ist Daytrader.
Nach zwei Monaten steht er im Minus und hat grottige Kennzahlen.
Mario hat bis jetzt nur gezeigt, dass er die Sachen die er benutzt bedienen kann, aber er hat als Daytrader in zwei Monaten keinen Gewinn erzielt. Schlimmer noch, er hat mit einem Verlust begonnen und schiebt diesen seit Wochen vor sich her und baut ihn aus.

Rein theoretisch und mathematisch ist natürlich alles möglich, weil man sich gerne reich und erfolgreich rechnet.

Ein Blick auf die Kennzahlen, lange Erfahrung und gesunder Menschenverstand sagen mir aber, dass er sein 33.333 Euro Gewinnziel besser auf Ende 2017 verschieben sollte, wenn er so weitermacht.

Sorry, dass ich ehrlich und realistisch bin und euch die Illusion nehme, dass ein Daytrader der zwei Monate lang verliert, plötzlich mit einer Trefferquote von 25% zum Überflieger wird.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.701 von Sultan-Guenther am 04.10.16 14:37:01

Zitat von Sultan-Guenther: Ein Blick auf die Kennzahlen, lange Erfahrung und gesunder Menschenverstand sagen mir aber, dass er sein 33.333 Euro Gewinnziel besser auf Ende 2017 verschieben sollte, wenn er so weitermacht.

Sorry, dass ich ehrlich und realistisch bin und euch die Illusion nehme, dass ein Daytrader der zwei Monate lang verliert, plötzlich mit einer Trefferquote von 25% zum Überflieger wird.

Wow, wie viele Jahrzehnte Erfahrung ist denn nötig um darauf zu kommen? Danke dass wir dich hier haben.

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.405.490 von tetrataenia1 am 04.10.16 15:56:46

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von Sultan-Guenther: Ein Blick auf die Kennzahlen, lange Erfahrung und gesunder Menschenverstand sagen mir aber, dass er sein 33.333 Euro Gewinnziel besser auf Ende 2017 verschieben sollte, wenn er so weitermacht.

Sorry, dass ich ehrlich und realistisch bin und euch die Illusion nehme, dass ein Daytrader der zwei Monate lang verliert, plötzlich mit einer Trefferquote von 25% zum Überflieger wird.

Wow, wie viele Jahrzehnte Erfahrung ist denn nötig um darauf zu kommen? Danke dass wir dich hier haben.

Drei Monate. Aber das reicht, um den ganzen "Likern" von Verlusten schon etwas erklären zu können.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.701 von Sultan-Guenther am 04.10.16 14:37:01

Zitat von Sultan-Guenther: Der Thread heißt: "Die 1 Million Euro Herausforderung im Echtgeld-Trading".
Im ersten Beitrag steht, dass Mario bis Ende 2016 33.333 Euro Gewinn erzielen will. Mario ist Daytrader.
Nach zwei Monaten steht er im Minus und hat grottige Kennzahlen.
Mario hat bis jetzt nur gezeigt, dass er die Sachen die er benutzt bedienen kann, aber er hat als Daytrader in zwei Monaten keinen Gewinn erzielt. Schlimmer noch, er hat mit einem Verlust begonnen und schiebt diesen seit Wochen vor sich her und baut ihn aus.

Rein theoretisch und mathematisch ist natürlich alles möglich, weil man sich gerne reich und erfolgreich rechnet.

Ein Blick auf die Kennzahlen, lange Erfahrung und gesunder Menschenverstand sagen mir aber, dass er sein 33.333 Euro Gewinnziel besser auf Ende 2017 verschieben sollte, wenn er so weitermacht.

Sorry, dass ich ehrlich und realistisch bin und euch die Illusion nehme, dass ein Daytrader der zwei Monate lang verliert, plötzlich mit einer Trefferquote von 25% zum Überflieger wird.

Hmm, auch wenn ich dieses Posting nicht gerne lese, aber grundsätzlich muss ich Dir recht geben. Die ersten beiden Monate sind rum und ich habe wie Du schon sagst, grottige Zahlen und bin im minus. Aber eins musst Du mir erklären. Wie kommst Du auf dieses Ergebnis da oben wo ich Dir fett markiert habe? Die Zahlen alleine lassen nur einen Schluß zu. Wenn ich so weiter mache wird das Konto irgendwann platt sein. Aber um auf dieses Ergebnis zu kommen benötigt man keine Erfahrung und Menschenverstand sondern Mathematik 4. Klasse.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.431 von brunch68 am 04.10.16 14:05:54

Trefferquote von 25% ist wirklich schlecht. Hoffe das ändert sich wieder.
Habe mal nachgeschaut. Ninja Trader speichert das ja alles schön.
Seit dem 01.09.2013 habe ich mehr als 3000 Trades gemacht und die Trefferquote liegt bei 36,78%.
Der durchschnittliche Gewinn liegt bei 2,36.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.406.315 von mario1106 am 04.10.16 17:05:50

und schon passt es mit dem Gewinn...
und ob du es schaffst das Ziel des Threads zu erreichen (während meiner biologischen Restlaufzeit ) , kann man hier entspannt verfolgen
...bin naturgemäß skeptisch bei solchen Zielen, aber ich drücke dir definitiv die Daumen

[Sultan-Guenther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.406.012 von mario1106 am 04.10.16 16:36:37

Zitat von mario1106:

Zitat von Sultan-Guenther: Der Thread heißt: "Die 1 Million Euro Herausforderung im Echtgeld-Trading".
Im ersten Beitrag steht, dass Mario bis Ende 2016 33.333 Euro Gewinn erzielen will. Mario ist Daytrader.
Nach zwei Monaten steht er im Minus und hat grottige Kennzahlen.
Mario hat bis jetzt nur gezeigt, dass er die Sachen die er benutzt bedienen kann, aber er hat als Daytrader in zwei Monaten keinen Gewinn erzielt. Schlimmer noch, er hat mit einem Verlust begonnen und schiebt diesen seit Wochen vor sich her und baut ihn aus.

Rein theoretisch und mathematisch ist natürlich alles möglich, weil man sich gerne reich und erfolgreich rechnet.

Ein Blick auf die Kennzahlen, lange Erfahrung und gesunder Menschenverstand sagen mir aber, dass er sein 33.333 Euro Gewinnziel besser auf Ende 2017 verschieben sollte, wenn er so weitermacht.

Sorry, dass ich ehrlich und realistisch bin und euch die Illusion nehme, dass ein Daytrader der zwei Monate lang verliert, plötzlich mit einer Trefferquote von 25% zum Überflieger wird.

Hmm, auch wenn ich dieses Posting nicht gerne lese, aber grundsätzlich muss ich Dir recht geben. Die ersten beiden Monate sind rum und ich habe wie Du schon sagst, grottige Zahlen und bin im minus. Aber eins musst Du mir erklären. Wie kommst Du auf dieses Ergebnis da oben wo ich Dir fett markiert habe? Die Zahlen alleine lassen nur einen Schluß zu. Wenn ich so weiter mache wird das Konto irgendwann platt sein. Aber um auf dieses Ergebnis zu kommen benötigt man keine Erfahrung und Menschenverstand sondern Mathematik 4. Klasse.

Genau das ist der Fehler der Verlierer. Sie wollen ihre Verluste nicht wahrhaben und nicht drauf angesprochen oder hingewiesen werden. Verluste sind verboten und man will mit ihnen auch nichts zu tun haben. Niemand will sich in diesem Business blamieren und deswegen sind in diesem und in allen anderen Börsenforen auch nur Gewinner unterwegs. Quasi die ominösen 90% die an der Börse immer gewinnen.

Immerhin siehst du es selber ein und stellst dich deinen Verlusten.
Du postest hier seit Wochen ehrlich deine Brokerauszüge. Überall steht ein Minus drauf und du bekommst dafür von den Threadlesern Likes. Machst du Miese gibt´s weniger Likes, als wenn du Gewinn machst! Dann postest du deine ganzen Stats und bekommst Likes. Allerdings äußert sich niemand zu irgendwas.

Deswegen bin ich davon ausgegangen, dass hier keiner einen Plan hat oder sich nicht traut dir die Wahrheit mal vor den Kopp zu sagen. Also hab ich es so formuliert, damit auch ein Viertklässler es versteht. Und ich hatte damit recht, denn sofort kam ein Mathematiker um die Ecke geschossen der anhand deiner Kennzahlen schnell ausgerechnet hat, dass du es schaffen kannst wenn du weiter so handelst.

Trotzdem weiterhin viel Erfolg. Vorallem beim Nachjustieren der Strategie.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.326 von Sultan-Guenther am 04.10.16 18:44:52

Du bist ein kleiner Scherzkeks, hab ich recht?
Ach nein, Du bist ja der einzige hier der einen Plan hat. Ich vergaß.
Eins noch zum Schluß, mir musst Du nicht sagen was die Wahrheit ist, das sehe ich seit Jahren jeden Tag auf den Depotauszügen. Es gibt nur einen einzigen Grund an der Börse zu handeln. Nämlich um Geld zu verdienen. Nicht mehr und nicht weniger. Alles andere ist kokolores.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.406.504 von brunch68 am 04.10.16 17:24:45

Zitat von brunch68: und schon passt es mit dem Gewinn...
und ob du es schaffst das Ziel des Threads zu erreichen (während meiner biologischen Restlaufzeit ) , kann man hier entspannt verfolgen
...bin naturgemäß skeptisch bei solchen Zielen, aber ich drücke dir definitiv die Daumen

Vielen Dank fürs Daumen drücken.
4 Jahre wirst Du ja hoffentlich noch auf Deiner Uhr haben.

[*Milkyway*]

Moin Mario!

Neuer Monat, neues Glück! Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen! Im Prinzip in deiner momentane Handlungsweise genau das Richtige, vorsichtig und nicht mit erhöhter Posi dein Grab in dieser Situation schaufeln. Du bezweifelst ja immer noch, das du psychologisch beeinflusst bist. Ich sage dir du bist es schon allein im Unterbewusstsein! Man handelt eben anders, als wenn man im Gewinn ist. Ich habe für dich mal einen interessanten link in Sachen Trader Psychologie. Ich erfülle da auch nicht alle Anforderungen, aber lese es dir einfach mal in einer ruhigen Minute durch, dann weißte wenigstens wie du, ich, und alle anderen Trader funktionieren in der Birne, um im Ernstfall auf diese Kenntnisse mit erfolgreicher Gegensteuerung zurück zu greifen.

https://www.xmarkets.db.com/DE/Download/Media/dabea030-1bdc-…

Good Trades wünscht Milky

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.295 von *Milkyway* am 04.10.16 20:18:33

Guter Artikel von dem Norman Welz. Daumen hoch.

[mario1106]

Tag 47:




Ergebnis: +252,73
Gesamt: -2709,63

[mario1106]

Tag 48:




Ergebnis: +254,05
Gesamt: - 2455,58

[mario1106]

Hmm, ich sollte aufhören den EUR/USD zu handeln.



Wenn man das nur immer vorher wüßte.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.423 von mario1106 am 06.10.16 14:07:09

Du hast hier was ich gesehen habe einen Synchronschwimmer

Gruß

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.359 von Popeye82 am 06.10.16 15:42:22

Zitat von Popeye82: Du hast hier was ich gesehen habe einen Synchronschwimmer

Gruß

Verstehe nur Bahnhof.
Klär mich auf.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.423 von mario1106 am 06.10.16 14:07:09

Zitat von mario1106: Hmm, ich sollte aufhören den EUR/USD zu handeln.

Ich glaube noch immer, dass Du zu viele unterschiedliche Dinge handelst. Mehrere Symbole wäre ja kein Problem, aber Du handelst lauter unterschiedliche Assets.
Währungen handeln sich anders als Indices, Rohstoffe und Anleihen. Rohstoffe anders als Währungen usw, usw.

Zu Beginn des Threads hab ich darauf hin gewiesen, dass ich das so nicht machen könnte. Ich kann z.B. nur Indices richtig gut.
Nimm doch mal Deine Statistik und schau Dir an welche Asset Klasse Du am besten kannst. Dann konzentrier Dich auf die und lass den Rest einfach gut sein.

Viele meinen das wäre "skill", wenn man viele unterschiedliche Dinge handelt, das ist aber erfahrungsgemäß leider nicht so. Nur weil der Schuster mit Leder arbeitet, heißt das nicht dass er Dir heute Schuhe und morgen einen Sattel zusammen basteln kann.

Manche können Währungen besonders gut, andere Aktien, wieder andere handeln am liebsten Rohstoffe. Das ist die Eine Seite.
Die Andere Seite ist die des Isntruments. Manche können besonders gut Futures handeln, andere eher Optionen. Sogar das macht einen Unterschied.

Jeder der behauptet "ein Trader kann alles handeln" den würde ich freundlich belächeln... Der erzählt dann nämlich Mist.
Klick mal da durch. Da ist sicher eine Asset Klasse dabei die heraus sticht.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.642 von tradeaholic am 06.10.16 19:32:40

Zitat von tradeaholic:

Zitat von mario1106: Hmm, ich sollte aufhören den EUR/USD zu handeln.

Ich glaube noch immer, dass Du zu viele unterschiedliche Dinge handelst. Mehrere Symbole wäre ja kein Problem, aber Du handelst lauter unterschiedliche Assets.
Währungen handeln sich anders als Indices, Rohstoffe und Anleihen. Rohstoffe anders als Währungen usw, usw.

Zu Beginn des Threads hab ich darauf hin gewiesen, dass ich das so nicht machen könnte. Ich kann z.B. nur Indices richtig gut.
Nimm doch mal Deine Statistik und schau Dir an welche Asset Klasse Du am besten kannst. Dann konzentrier Dich auf die und lass den Rest einfach gut sein.

Viele meinen das wäre "skill", wenn man viele unterschiedliche Dinge handelt, das ist aber erfahrungsgemäß leider nicht so. Nur weil der Schuster mit Leder arbeitet, heißt das nicht dass er Dir heute Schuhe und morgen einen Sattel zusammen basteln kann.

Manche können Währungen besonders gut, andere Aktien, wieder andere handeln am liebsten Rohstoffe. Das ist die Eine Seite.
Die Andere Seite ist die des Isntruments. Manche können besonders gut Futures handeln, andere eher Optionen. Sogar das macht einen Unterschied.

Jeder der behauptet "ein Trader kann alles handeln" den würde ich freundlich belächeln... Der erzählt dann nämlich Mist.
Klick mal da durch. Da ist sicher eine Asset Klasse dabei die heraus sticht.

Hi tradeaholic,
ich handele bewusst unterschiedliche Assets. So kann ich in verschiedenen Märkten gleichzeitig meine Signale handeln ohne dass alle synchron laufen. Würde ich nur Dax, Fesx, S&P und Dow handeln, wäre es in meinen Augen nicht sinnvoll in allen Märkten gleichzeitig die Signale zu handeln, da ja eh alle Märkte in die selbe Richtung laufen. Am schlechtesten ist bei mir der EUR/USD. Deswegen auch das Posting gestern. Ohne diesen wäre ich im Gewinn trotz zum Teil miserablen Trades in den anderen Märkten. Der beste ist bisher der FGBL bei mir.

Apropo synchron: Popeye82: schreibst mir noch ne Antwort? Habe Dein Posting gestern wirklich nicht verstanden.

[mario1106]

Tag 49:




Ergebnis: +503,28
Gesamt: -1952,30

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.427.501 von mario1106 am 07.10.16 09:26:04

Joh dachte auch dass BUFU eher dein Typ ist.
Dann mach doch am Vormittag BUFU und am Nachmittag T-Bond.
Deine Signale taugen wohle eher für Anleihen anstatt für Währungen - haben wir ja gerade gelernt.
Würde ich einfach mla versuchen ^^

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.428.656 von tradeaholic am 07.10.16 11:36:06

Versuche gerade meine Signale auch in den kleineren Zeiteinheiten anzuwenden.
Möchte erst das mal abwarten bevor ich erneut was anderes ausprobiere.

[mario1106]

Tag 50:




Ergebnis: -271,42
Gesamt: -2223,72

[mario1106]

Tag 51:





Ergebnis: -757,46
Gesamt: -2981,18

[mario1106]

Gestern 750 Verlust und heute -900.
Immer wenn ich denke dass ich in wenigen Tagen zumindest wieder +-null bin
gibts eine zwischen die Lichter und ich mache 3 Schritte rückwärts.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.388 von mario1106 am 11.10.16 16:23:50

Zitat von mario1106: Gestern 750 Verlust und heute -900.
Immer wenn ich denke dass ich in wenigen Tagen zumindest wieder +-null bin
gibts eine zwischen die Lichter und ich mache 3 Schritte rückwärts.

Wie gesagt, versuch mal das Symbol/ Asset mit dem Du gut umgehen kannst. Dieses rum gepimper in 10 unterschiedlichen Märkten klingt cool und sieht man auch in TV-Dokus. Ist aber in der Praxis leider nicht so geil. Das hat wirklich nichts mit "Systematik" zu tun. Die verhalten sich alle anders und überraschen Dich damit. Ich kenne meine 3 Märkte richtig gut und die sind in der Selben Aset Klasse.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.538 von tradeaholic am 11.10.16 16:39:07

Das ist ja der Mist, das minus kommt hauptsächlich vom FGBL, bei dem ich bisher das beste Ergebnis von den Underlyings hatte.

siehe hier:


waren 5 Trades und alle im minus.
Handel für heute ist beendet.
Sobald ich über 750€ Verlust komme, höre ich mit dem traden auf.

[mario1106]

Tag 52:




Ergebnis: -900,29
Gesamt: -3881,47

[mario1106]

Tag 53:



Ergebnis: -576,92
Gesamt: -4458,39

[mario1106]

Da es mal wieder schön gegen mich läuft werde ich ab heute meine Money Moneyement-Regeln ändern. Bisher habe ich immer einen gewissen Prozentsatz von meinem Kapital genommen um meine Positionsgröße zu berechnen. Ab heute werde ich mein Risiko-Kapital (zu Beginn waren es 20000€) in 50 gleiche Einheiten teilen, was dann das maximale Risiko pro Trade darstellt. Da ich ja aktuell 4458 hinten liege habe ich nur noch ein Restrisikokapital von 15542. Daraus ergeben sich 50 Einheiten a 310, was ab sofort das maximale Risiko pro Trade darstellt. Eine Ausnahme gibt es. Es werden maximal 3 Kontrakte gehandelt, auch wenn ich z.B. 5 Kontrakte aufgrund des Geldrisikos handeln dürfte. Des weiteren werde ich keine Positionen mehr ausscalen. Ich lasse also komplett den Markt entscheiden ob es ein Gewinner oder Verlierer wird.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.467.101 von mario1106 am 13.10.16 09:06:30

Money Management-Regeln

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.467.101 von mario1106 am 13.10.16 09:06:30

das Problem mit dem ausscalen ist dass man oftmals durch die TVs seine Gewinntrades beschneidet, während man die Verlierer mit der vollen Positionsgröße in den SL rauschen lässt.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.467.527 von tetrataenia1 am 13.10.16 09:42:32

Zitat von tetrataenia1: das Problem mit dem ausscalen ist dass man oftmals durch die TVs seine Gewinntrades beschneidet, während man die Verlierer mit der vollen Positionsgröße in den SL rauschen lässt.

Da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich habe bisher meinen Trades eine gewisse, ich nenne es mal "Reifezeit" gegeben um sich zu entwickeln. Ist der Trade nach dieser Zeit nicht im Gewinn, habe ich angefangen die Position zu verkleinern. Ich habe also im minus verkauft um nicht den kompletten Verlust zu erleiden wenn er in den SL geht. Sind die Trades nach dieser Zeit im Gewinn habe ich die komplette Position laufen lassen.

[mario1106]

Oh mein Gott was für eine Woche bisher.



Waren 16 Trades (Ninja Trader zeigt die Teilausführungen auch als Trade an, deswegen die 25) und alle im minus. Das muss man erst mal hinbekommen.
Alle Trades wurden im 3min-Chart gehandelt.
Hätte mal besser nicht die Zeiteinheit gewechselt.

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.469.492 von mario1106 am 13.10.16 13:02:33

welchen hast genommen um die übergeordnete Lage zu checken?

Ich hatte vor kurzem auch so eine Dreckwoche. Den ganzen bisherigen Jahresgewinn binnen einer Woche wieder abgegeben.

Hilft dir auch nicht weiter, ich weiß.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.470.254 von tetrataenia1 am 13.10.16 14:35:10

Zitat von tetrataenia1: welchen hast genommen um die übergeordnete Lage zu checken?

Ich hatte vor kurzem auch so eine Dreckwoche. Den ganzen bisherigen Jahresgewinn binnen einer Woche wieder abgegeben.

Hilft dir auch nicht weiter, ich weiß.

15er

Wow, den Jahresgewinn innerhalb 1 Woche abzugeben ist mehr als heftig.
Beileid

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.469.492 von mario1106 am 13.10.16 13:02:33

Zitat von mario1106: Oh mein Gott was für eine Woche bisher.


Hätte mal besser nicht die Zeiteinheit gewechselt.

Wenn man mal seinen zur eigenen Psyche passenden Handelsstil gefunden hat, ist es gut dabei zu bleiben und diesen nur anzupassen und weiterzuentwickeln.
Allein der Wechsel der Zeiteinheit, bedeutet für mich nicht nur, SL/TP anzupassen, sondern auch meine Erwartungen, psychische Einstellung zum Handel anzupassen.
So etwas braucht dann doch mehr Zeit und kann halt mit Verlusten einhergehen.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.470.557 von GibSchoen am 13.10.16 15:07:26

Ja, das hast Du vollkommen recht.
Mein Wechsel auf die kleinere Zeiteinheit hat folgenden Grund:

Mein Ziel ist es ja 1Mio. Gewinn zu machen. Wenn ich im h-Chart bleibe, bekomme ich viel zu wenig Signale um diese Gewinne anhäufen zu können. Ich brauche also mehr Signale und diese bekomme ich dann zwangsläufig in einer kleineren Zeiteinheit. Klar, der Erwartungswert muss positiv sein aber das muss er immer.
Wenn ich pro Trade 400 riskiere und am Tag 8 Trades mache und im Schnitt das 1,5fache vom Risiko bei einer TQ von 50% verdiene, bringt mich das in die richtige Richtung. Erhalte ich am Tag nur 2 Signale im h-Chart, dann mache ich zwar auch Gewinn, werde aber das Ziel nie erreichen können.
Ok, aktuell liegt meine TQ verdammt weit weg von den 50% aber das muss ja nicht so bleiben.

[GibSchoen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.470.896 von mario1106 am 13.10.16 15:36:33

Zitat von mario1106: Ja, das hast Du vollkommen recht.
Mein Wechsel auf die kleinere Zeiteinheit hat folgenden Grund:

Mein Ziel ist es ja 1Mio. Gewinn zu machen. Wenn ich im h-Chart bleibe, bekomme ich viel zu wenig Signale um diese Gewinne anhäufen zu können. Ich brauche also mehr Signale und diese bekomme ich dann zwangsläufig in einer kleineren Zeiteinheit. Klar, der Erwartungswert muss positiv sein aber das muss er immer.
Wenn ich pro Trade 400 riskiere und am Tag 8 Trades mache und im Schnitt das 1,5fache vom Risiko bei einer TQ von 50% verdiene, bringt mich das in die richtige Richtung. Erhalte ich am Tag nur 2 Signale im h-Chart, dann mache ich zwar auch Gewinn, werde aber das Ziel nie erreichen können.
Ok, aktuell liegt meine TQ verdammt weit weg von den 50% aber das muss ja nicht so bleiben.

Da hast Du natürlich recht. Ich finde Deinen Thread auch interessant und authentisch, weil Du zeigst wie man die Probleme beim Trading richtig angeht.
Wünsche Dir natürlilch viel Erfolg.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.471.115 von GibSchoen am 13.10.16 15:52:07

Vielen Dank
Einige schlagen jeden Tag die Hände über dem Kopf zusammen wenn sie hier reinschauen.
Die würden das komplett anders machen und auch viieeelll mehr gewinnen.

[mario1106]

Tag 54:



Ergebnis: -774,36
Gesamt: -5232,75

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.472.267 von mario1106 am 13.10.16 17:22:41

Zitat von mario1106: Vielen Dank
Einige schlagen jeden Tag die Hände über dem Kopf zusammen wenn sie hier reinschauen.
Die würden das komplett anders machen und auch viieeelll mehr gewinnen.

Hi Mario,

habe ein wenig quer gelesen und will jetzt nicht auf Dir rum hacken, aber der Trend Deines Kontostandes sollte Dich vielleicht doch animieren Dein Setup, die Anzahl der Märkte die Du handelst oder gar das ganze Projekt zu überdenken. 54 Tage sind aussagekräftig genug und ich sehe ehrlich gesagt keine Maßnahmen Deinerseits die wirklich eine Trendwende herbei führen könnten.

Im Gegenteil - Du wechselst sogar in die kleineren Zeiteinheiten um mehr Signale zu erhalten, um wie Du es sagst, mehr Gewinn Richtung einer Million anzuhäufen. Im Eröffnungsbeitrag sprichst Du ja auch davon die Million so schnell wie möglich machen zu wollen.

Dein Können möchte ich nicht bewerten, ich würde es öffentlich und unter Zeitdruck wohl auch nicht besser machen und genau deswegen mach ich es auch nicht

Der Trend geht Minus EUR 20.000,- und ich sehe nichts was diesen aufhalten könnte. Spar Dir doch die restlichen 15k und lass die öffentliche Jagd nach der Million.

[mario1106]

Tag 55:


Ergebnis: +353,94
Gesamt: -4878,81

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.484.072 von Novus_Vienna am 15.10.16 09:49:51

Hi Novus_Vienna,
das Ende des Threads hier ist wenn ich 20k im minus bin oder die 1 Mio Gewinn habe.
Nicht früher und nicht später.
Interessant ist nur dass solche Postings wie von Dir immer nur dann kommen, wenn ich auf einem neuen Kontotief oder nahe daran bin, auftauchen.

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.484.276 von mario1106 am 15.10.16 10:18:55

Zitat von mario1106: Hi Novus_Vienna,
das Ende des Threads hier ist wenn ich 20k im minus bin oder die 1 Mio Gewinn habe.
Nicht früher und nicht später.
Interessant ist nur dass solche Postings wie von Dir immer nur dann kommen, wenn ich auf einem neuen Kontotief oder nahe daran bin, auftauchen.

Mario,

mein Beitrag war Dir gegenüber nicht negativ. Er hat auch mit deinem aktuellen Kontostand nichts zu tun. Hätte ich ihn früher entdeckt, hätte ich Dich schon nach der Eröffnung gefragt, ob Du wirklich so gut bist, dass die Möglichkeit die Million zu erreichen größer ist wie die 20k zu verlieren. Die Möglichkeit erst die Million zu erreichen, ist selbst für den besten Trader der Welt fast unmöglich, wenn man sich ein festes Ende mit 20k setzt. Da geht es einfach um die Wahrscheinlichkeit was zu erst erreicht wird und das ist zu 99,9999% nun mal die 20k egal wie gut der Trader ist.

Mein Beitrag war wie gesagt nicht negativ gegenüber Deiner Person und frei von Schadenfreude, ansonsten wäre ich aufgetaucht, wenn die restlichen 15k auch noch weg sind.

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.484.411 von Novus_Vienna am 15.10.16 10:56:44

Und wärst Du jetzt 5000 EUR im Plus, würde ich die gleiche Frage stellen. Die Wahrscheinlichkeit die Million zu erreichen, wäre selbst mit 5000 EUR Plus genauso gering wie jetzt mit dem Verlust, weil die Wahrscheinlichkeit das 20k Minus als erstes zu erreichen noch immer genauso hoch ist.

[Datteljongleur]

@mario

Also zunächst mal möchte ich sagen, dass ich diesen Thread klasse finde. Vor allem gefällt mir, dass du nachgewiesenermaßen kein Dampfplauderer bist. Du belegst deine Deals, egal obs hoch oder runter geht.
(ist man hier bei WO ja in aller Regel anders gewohnt!!)

Ich persönlich bin kein Daytrader im klassischen Sinne und ich kenne mich auch nicht mit CFDs, Futures etc. aus. Wenn ich schon spekulativer handeln will, nutze ich überwiegend knock-out Zertis oder Standardoptionsscheine.

Was mir aber bei deinem Handeln auffällt ist die Tatsache, dass du i.d.R. bei Verlusttrades in Summe immer mehr verlierst, als du bei deinen Gewinntrades erwirtschaftest.

Und genau da dürfte das Problem liegen.
Denn es kommt ja an der Börse nicht darauf an die Mehrzahl seiner Trades im Plus abzuschliessen, sondern man muss "mit guten Karten mehr gewinnen als man mit schlechten verliert". Und dabei spielt es keine Rolle mit was man handelt. (Aktien, Derivate etc.)

Denn auch wenn du von deinen inzwischen 55 Trades sagen wir mal 30 oder 35 im Plus abgeschlossen hättest, wärst du in Summe höchstwahrscheinlich immer noch im Minus, da deine Verlusttrades sehr oft den Gewinn von 3 - 4 Gewinntrades übersteigen.


Ich hoffe für dich weiterhin das Beste und hoffe dass du die Trendwende hinbekommst, bevor die €20000 weg sind.

In diesem Sinne noch ein schönes Wochenende
wünscht Dir der Dattel!!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.427.501 von mario1106 am 07.10.16 09:26:04

Ich meinte dass ich noch so Einen mit so einem, "1Mio", Projekt gesehen habe.
Muss mal nachsehen ob ich den noch wiederfinde.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.484.411 von Novus_Vienna am 15.10.16 10:56:44

Falls mein Posting negativ rüber kam, entschuldige ich mich bei Dir.
Das war nicht meine Absicht. Ich hatte nur heute morgen wenig Zeit und habe auf die schnelle geantwortet. Auch kann ich Dein Posting sehr gut verstehen, allerdings sehe ich die Dinge etwas anders. Klar ist mal, dass 20k Verlust näher an der +-null liegen als die 1 Million Gewinn. Von daher ist Dein Posting nur allzu verständlich. Aber ich bin der Meinung dass man, sofern man einen dauerhaften positiven Erwartungswert mit einem Setup hat, auch dauerhaft Gewinn machen kann und dadurch sich immer weiter in Richtung 1 Mio hochtradet. Aber seit dem Start hier ist auch klar, dass mein Setup aktuell keinen positiven Erwartungswert aufweist, was man ja unschwer am minus erkennen kann. So lange sich das nicht ändert, ist jede Kritik über mein Vorhaben oder über mich hier sicherlich gerechtfertigt.

[Im_letzten_Drittel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.485.506 von Popeye82 am 15.10.16 15:42:50

Zitat von Popeye82: Ich meinte dass ich noch so Einen mit so einem, "1Mio", Projekt gesehen habe.
Muss mal nachsehen ob ich den noch wiederfinde.

War es vielleicht der Forexmillonär?
Hat so glaube ich mit 1000,- € angefangen und innerhalb eines Jahres das Konto auf 70.000,- € hoch getradet.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.484.687 von Datteljongleur am 15.10.16 12:00:28

Hi Dattel,
ehrlich gesagt war ich zu Beginn der Woche guter Dinge, dass die Trendwoche schon stattgefunden hat und ich bis gestern Abend zumindest nahe break-even komme. Dass es mich dann über die Woche wieder so nach hinten wirft, hätte ich nicht für möglich gehalten. Aber ok, bin jetzt eben wieder auf dem Kontostand vom 31.08.

Das mit dem Dampfplauderer freut mich natürlich. Habe mich aber ehrlich gesagt schon zu Beginn etwas gewundert, dass niemand etwas in diese Richtung geschrieben hatte wie z.B. "ohje, der nächste wo sowas versucht und wenns ins minus geht ist er wieder verschwunden und ähnliches.

Auch halte ich nichts davon etwas schön zu reden. Ich habe zu Beginn gesagt, dass ich den Kontoauszug vom Broker hier täglich einstelle und das tue ich auch. Ist in meinen Augen übrigens auch in Verbindung mit den monatlichen Charts von Ninja Trader die einzige Möglichkeit um Manipulationen auszuschließen.

Nun aber zu dem angesprochenen Problem mit der Größe der Gewinn- und Verlusttrades.
Ich bin absolut 100% bei Dir, dass die Gewinner größer sein müssen als die Verlierer. Dass Du diesen Eindruck auch von meinen Trades hast, ist wohl der Tatsache geschuldet, dass Dorman nicht die einzelnen Trades auflistet sondern immer nur die einzelnen Märkte, egal wie viele Trades gemacht wurden. Hier mal ein Bild von meinen bisherigen Trades:



Im Schnitt sind meine Gewinner 2,19 mal so hoch wie die Verlierer. Das zeigt mir Ninja Trader in einer anderen Maske an. Mein Problem ist allerdings, dass meine Trefferquote für dieses Verhältnis grottenschlecht ist. Da meine TQ aktuell bei 25% liegt, bräuchte ich ja mindestens ein Verhältnis 3:1 um break-even zu traden. Langfristig liege ich bei etwas über 36% TQ, aber das hilft mir aktuell hier auch nicht weiter. Von daher werde ich jetzt nochmal die vergangene Woche analysieren und versuchen aus meinen Fehlern zu lernen.

Wünsche Dir ebenfalls ein schönes Wochenende!

Viele Grüße
Mario

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.485.587 von mario1106 am 15.10.16 16:07:10

Zitat von mario1106: Falls mein Posting negativ rüber kam, entschuldige ich mich bei Dir.
Das war nicht meine Absicht. Ich hatte nur heute morgen wenig Zeit und habe auf die schnelle geantwortet. Auch kann ich Dein Posting sehr gut verstehen, allerdings sehe ich die Dinge etwas anders. Klar ist mal, dass 20k Verlust näher an der +-null liegen als die 1 Million Gewinn. Von daher ist Dein Posting nur allzu verständlich. Aber ich bin der Meinung dass man, sofern man einen dauerhaften positiven Erwartungswert mit einem Setup hat, auch dauerhaft Gewinn machen kann und dadurch sich immer weiter in Richtung 1 Mio hochtradet. Aber seit dem Start hier ist auch klar, dass mein Setup aktuell keinen positiven Erwartungswert aufweist, was man ja unschwer am minus erkennen kann. So lange sich das nicht ändert, ist jede Kritik über mein Vorhaben oder über mich hier sicherlich gerechtfertigt.

Kein Problem - alles gut!

Dauerhafter Gewinn mit einem Set Up ist nicht das Problem und ich sage auch nicht, dass Du das nicht kannst, dazu habe ich zu wenig bzw. eigentlich gar nichts von Dir gesehen um das einschätzen zu können.

Es geht hier wirklich völlig wertfrei nur um den Versuch, im Daytrading eine Million zu erreichen, mit dem Hintergrund, die Maus ist aus, wenn 20K Minus erreicht sind.

Der Million täglich einen kleinen Schritt näher zu kommen, ist, wie oben gesagt nicht das Problem. Das Problem ist ja, dass kleine Schritte nicht reichen, sonst sitzt Du noch in 30 Jahren hier und hamsterst Deine Gewinne und wie ich Dich verstanden habe, willst Du das alles ja Recht zügig erledigen und das alles mit dem Hintergrund der 20K Minus Grenze. Das alles erfordert also ein Gewisses Risiko.

Deine momentane Performance von durchschnittlich 100 EUR Verlust pro Tag müsstest erst einmal um 200% umkehren, damit Du durchschnittlich 100 EUR Gewinn am Tag machst.
Mit 100 EUR Gewinn am Tag sitzt Du 41 Jahre hier bis zur Million - die Hamster Strategie kommt also nicht in Frage. Für 95% der User hier bei WO ist selbst dieser hunderter pro Tag (konstant) unerreichbar.

Du sagtest Dein Ziel bis Jahresende ist EUR 33.333,- = EUR 6.666,- monatlich.
Mit EUR 6666,- monatlich sitzt Du 12 Jahre hier rum bis zur Million. Kann also auch
nicht Dein Plan sein.

Dein Plan wird also sein, die Handelsgröße der wachsenden Depot Größe anzupassen, damit Du nicht bis zur Rente hier sitzt. Mit wachsender Handelsgröße steigt aber auch wieder das Risiko in Deine 20K Minus Grenze zu fallen.

Der öffentliche und mentale Druck hier werden ihr übriges tun. Ich will jetzt auch nicht zu weit ins Detail gehen. Sicher kann man aus EUR 500.000 mit guten Aktien in ein paar Jahren auch mal eine Million machen aber aus 50k und mit Daytrading ist es einfach in einer annehmbaren Zeit nicht möglich und ich gehe davon aus, dass Du nicht 30 Jahre planst hier herum zu hamstern, sonst hättest den Thread ja nicht eröffnet. Du willst volle Pulle bis zur Million, mit dem sagen wir es mal banal Verdoppelungs-Prinzip.

Ich werde Dich weiter verfolgen und hoffe, dass Du am Ende mit Break-Even genervt die Sache hin schmeißt, weil Du verstehen wirst, dass es einfach nicht möglich ist.

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.485.986 von Novus_Vienna am 15.10.16 17:36:28

@novus_vienna
Es ist möglich, gerade mit Intraday-Handel. Rechne dir aus, was selbst mit 10-15 FDAX-Punkten pro Tag nach 200 Handelstagen herauskommt, wenn man regelmäßig die Kontraktzahl anpasst und pro Kontrakt eine Margin von 30-35k annimmt. Es gibt Profis, die machen deutlich mehr als diese 10-15 Punkte im Durchschnitt und werden dir auch genau das bestätigen.

Man muss erstmal kleine Schritte gehen und der Schub kommt dann über den Zinseszinseffekt. Ich hoffe für Mario, dass er bald ins Plus dreht und dann auch die Sicherheit zurückgewinnt, die er für das Unterfangen braucht.

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.486.142 von trendfollower89 am 15.10.16 18:16:55

Zitat von trendfollower89: @novus_vienna
Es ist möglich, gerade mit Intraday-Handel. Rechne dir aus, was selbst mit 10-15 FDAX-Punkten pro Tag nach 200 Handelstagen herauskommt, wenn man regelmäßig die Kontraktzahl anpasst und pro Kontrakt eine Margin von 30-35k annimmt. Es gibt Profis, die machen deutlich mehr als diese 10-15 Punkte im Durchschnitt und werden dir auch genau das bestätigen.

Man muss erstmal kleine Schritte gehen und der Schub kommt dann über den Zinseszinseffekt. Ich hoffe für Mario, dass er bald ins Plus dreht und dann auch die Sicherheit zurückgewinnt, die er für das Unterfangen braucht.

In der Theorie ist alles möglich! Außerdem sprechen wir hier von einem 50 K Depot und einem Ende wenn die 20 K Minus erreicht sind. Bitte zeig mir jemanden der das schafft. Bitte zeig mir jemanden, der sich bis 100.000 EUR hoch arbeitet und das Risiko immer weiter erhöht bis zur Million und das Mental durchhält. Du wirst hier bei WO auch die nächsten 25 Jahre niemanden erleben der es schafft!

Jeder Trader hat schon mal aus 1000 EUR = 10.000 gemacht aber aus 10.000 = 100.000 zu machen oder gar aus 100.000 = 1 Mio ist eine ganz andere Nummer.

Dein Geschreibsel ist alles Theorie und zeigt mir Deine geringe Erfahrung. Du gehörst zu den Tradern die mit der Excel Tabelle da sitzen, eintippen wie viel Punkte und Gewinn man braucht und dann runter ziehen bis zur Million und siehe da - mit deinem "Zinseszins" und der jeweiligen Erhöhung der Kontraktzahl bei Depot-Zuwachs bist ich in 16 Monaten bei der Million.

Ich mache in einer Woche auch mal 500 Punkte, es geht hier aber um das immer höher einzugehende Risiko, Verluste, mentale Stärke usw. Lassen wir das Thema, es führt zu nix und es ist Marios Thread den wir nicht zu müllen sollten.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.485.986 von Novus_Vienna am 15.10.16 17:36:28

Wie gesagt, ich finde dass es durchaus machbar ist, sonst hätte ich das ganze hier ja nicht gestartet.

Vielleicht lese ich Dein Posting auch falsch aber ich glaube Du hast mich falsch verstanden. Mein Ziel ist 1 Million Gewinn, von daher ist es egal ob ich mit 200k oder mit 50k oder mit 20k starte. Ziel bleibt die Million Gewinn und nicht ein Endstand von 1 Million. Klar, fängt man mit 200k an, fährt man gleich ganz andere Positionsgrößen, aber im Grunde ist das egal, so lange man eine Strategie hat, die gewinnt. Dann dauert es eben mit kleinerem Startkapital etwas länger.

Und beim Verlust ist es nicht so, dass wenn ich z.B. mal bei +30k bin das ganze hier zu ende ist wenn ich wieder 20k abgebe und bei 10k stehe, sondern erst wenn ich bei minus 20k angelangt bin. Ich müsste in diesem Beispiel also schon 50k wieder abgeben.

Des weiteren habe ich zwar im 1. Posting geschrieben, dass ich das ganze so schnell wie möglich machen möchte. Aber auch dass es eben so lange dauert wie es eben dauert. Das wichtigste für mich ist, dass ich mein "Pleiterisiko" nahe der 0% habe. Das hört sich jetzt erst mal komisch an, weil ich ja schön 25% der Verluststrecke bis zum Ruin gemacht habe, aber durch meine Vorgehensweise im Verlust meine Positionsgröße weiterhin anzupassen habe ich da keine Angst vor.

Und im Gewinnfall ist es so wie Du schon geschrieben hast. Mit steigendem Konto werde ich auch die Kontraktzahl erhöhen.

In einem hast Du aber vollkommen recht. Den wie Du sagst "öffentlichen und mentalen Druck" habe ich tatsächlich komplett unterschätzt.

Aber eins kann ich Dir jetzt schon sagen, ich werde nicht break-even genervt aufgeben.

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.486.271 von mario1106 am 15.10.16 18:57:53

Ok Mario - dann gib Gas. Schönes Wochenende

[trendfollower89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.486.223 von Novus_Vienna am 15.10.16 18:47:08

Zitat von Novus_Vienna:

Zitat von trendfollower89: @novus_vienna
Es ist möglich, gerade mit Intraday-Handel. Rechne dir aus, was selbst mit 10-15 FDAX-Punkten pro Tag nach 200 Handelstagen herauskommt, wenn man regelmäßig die Kontraktzahl anpasst und pro Kontrakt eine Margin von 30-35k annimmt. Es gibt Profis, die machen deutlich mehr als diese 10-15 Punkte im Durchschnitt und werden dir auch genau das bestätigen.

Man muss erstmal kleine Schritte gehen und der Schub kommt dann über den Zinseszinseffekt. Ich hoffe für Mario, dass er bald ins Plus dreht und dann auch die Sicherheit zurückgewinnt, die er für das Unterfangen braucht.

In der Theorie ist alles möglich! Außerdem sprechen wir hier von einem 50 K Depot und einem Ende wenn die 20 K Minus erreicht sind. Bitte zeig mir jemanden der das schafft. Bitte zeig mir jemanden, der sich bis 100.000 EUR hoch arbeitet und das Risiko immer weiter erhöht bis zur Million und das Mental durchhält. Du wirst hier bei WO auch die nächsten 25 Jahre niemanden erleben der es schafft!

Jeder Trader hat schon mal aus 1000 EUR = 10.000 gemacht aber aus 10.000 = 100.000 zu machen oder gar aus 100.000 = 1 Mio ist eine ganz andere Nummer.

Dein Geschreibsel ist alles Theorie und zeigt mir Deine geringe Erfahrung. Du gehörst zu den Tradern die mit der Excel Tabelle da sitzen, eintippen wie viel Punkte und Gewinn man braucht und dann runter ziehen bis zur Million und siehe da - mit deinem "Zinseszins" und der jeweiligen Erhöhung der Kontraktzahl bei Depot-Zuwachs bist ich in 16 Monaten bei der Million.

Ich mache in einer Woche auch mal 500 Punkte, es geht hier aber um das immer höher einzugehende Risiko, Verluste, mentale Stärke usw. Lassen wir das Thema, es führt zu nix und es ist Marios Thread den wir nicht zu müllen sollten.

Ich möchte dir ja deine Überzeugungen nicht nehmen, wenn du fest davon überzeugt bist, dann ist das ok. Aber es lässt sich nicht verallgemeinernd behaupten, dass das nicht möglich sei.

Wer z.B. ein 50k Depot handelt wird (vernünftigerweise) einen FDAX oder 3-4 FGBL / FESX handeln. 20k Minus entsprächen im FDAX dann 800 Punkten. Meinst du also, dass es im Daytrading innerhalb der Norm ist (eine positive, erprobte Handelsstrategie vorausgesetzt) 800 Punkte Minus zu machen, ohne dass irgendetwas grundlegend schiefläuft und / oder man von seiner Strategie abweicht? Außerdem war kein konkreter Zeitraum benannt von Mario, was ja auch richtig so ist.

Dass das Ganze mental einfach ist habe ich nie behauptet. Aber ich beziehe mich auf Durchschnittswerte, die von guten Händlern erreicht werden können - frag doch z.B. mal einen Uwe Wagner, wieviel Punkte im Durchschnitt möglich sind bei der Vola

Ich setze mich dann mal wieder an meine bunten Excelsheets und rechne mich reich... schönes Wochenende!

[Novus_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.486.901 von trendfollower89 am 15.10.16 22:02:40

Wenn ich sage, dass 95% der User bei WO froh wären EUR 100,- am Tag konstant zu machen, dann kommst Du mit einem Namen, der es vielleicht schafft die Million zu ertraden. Ob er es schafft weiß ich nicht, gleichzeitig muss er aber Abos bei GT verkaufen. Brauch er ja nicht, wenn er vom Traden gut leben kann.

Schau, vielleicht habe ich es zu verallgemeinert, dass man es nicht schafft. Dann können wir uns ja darauf einigen, dass es einer von tausend oder zehntausend schafft und jeder hat seinen Frieden

[maichile]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.992.055 von tradeaholic am 04.08.16 19:00:14

Hi tradeaholic,
Kannst du ein Buch oder eine Seite empfehlen, wo man das nachlesen kann? Ich kann nicht folgen . Danke dir im Voraus.
Mia

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.489.686 von maichile am 16.10.16 19:57:45

Zitat von maichile: Hi tradeaholic,
Kannst du ein Buch oder eine Seite empfehlen, wo man das nachlesen kann? Ich kann nicht folgen . Danke dir im Voraus.
Mia

Hatte ich hier notiert: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1234741-71-80/pro…

[mario1106]

Tag 56:

keinen Trade gehabt

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -4878,81

[mario1106]

Tag 57:


Ergebnis: -6,80
Gesamt: -4885,61

[mario1106]

Tag 58:



Ergebnis: -18,76
Gesamt: -4904,37

[mario1106]

Tag 59:

heute keinen Trade gehabt

Ergebnis: 0,00
Gesamt: -4904,37

[mario1106]

Habe diese Woche ja fast nicht gehandelt. Das lag daran, das ich meine kompletten Trades seit August analysiert habe, da ja bisher anscheinend etwas falsch gelaufen ist.
Bin zwar noch nicht komplett fertig, aber wenn sich nichts dramatisches mehr bei der Auswertung ändert ist meine erste Erkenntnis, dass ich den Dax und den EUR/USD nicht mehr handeln werde.
Werde dann nur noch morgens den FESX und FGBL traden und ab Ami-Eröffnung den S&P und Dow.
Die zweite Erkenntnis ist, dass ich nicht mehr den h-Chart trade, sondern den 5min-Chart.

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.524.632 von mario1106 am 21.10.16 12:23:48

Ergänzung: Da ich im 5min-Chart während des tradens konzentriert sein muss (im h-Chart konnte ich während eines Trades auch noch andere Dinge machen, das wird hier nicht mehr gehen), werde ich nur von 8-12 Uhr und dann erst wieder ab 15:30 Uhr handeln.

[koeln04]

also ich kann euch sagen das ich von Anfang 2014 bis März 2015 mir eine Million ertradet habe und dann als ich verdoppeln wollte war es Anfang 2016 nur noch 400T

Wie aber mario1106 auf ne Million kommen will sehe ich noch nicht den Weg

Teilweise durch Dummheit aber so ist das Leben
Mund abwischen und weiter!

[koeln04]

also ich kann euch sagen das ich von Anfang 2014 bis März 2015 mir eine Million ertradet habe und dann als ich verdoppeln wollte war es Anfang 2016 nur noch 400T
Teilweise durch Dummheit aber so ist das Leben
Mund abwischen und weiter!


Wie aber mario1106 auf ne Million kommen will sehe ich noch nicht den Weg geschweige denn das Ziel