FDAX. just Trading/kleines Echtgeldkonto - 500 Beiträge pro Seite

[Nutellatrader]

Hallo Traderkollegen, habe mich entschlossen hier mal ein kleines Echtgeldprojekt mit einem für den DAX-Future sehr kleinem Konto laufen zu lassen. Kontogröße dieses Accounts: 5800 US Dollar. Habe nur die Margin für einen Kontrakt + Risikopuffer auf diesem Konto. Werde die Ergebnisse hier täglich reinstellen und am Ende der Woche die Kontoauszüge. Just Trading, Scalping/Kurzfristhandel, sonst nichts. Hintergrund: Hatte letzte Woche eine interessante Diskussion mit einem Traderkollegen zum Thema kleine Konten und FDAX-Trading. Möglich oder nicht? Daher die Idee zu dem Projekt. Mal sehen wie es läuft. Morgen gehts los.


Grüße, Nutellatrader

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.336.630 von Nutellatrader am 25.08.19 10:36:47

Hi Nutellatrader,

das ist mal ne steile Ansage- meine volle Aufmerksamkeit für dieses Projekt hat du!

Es wird im Trading ja kaum etwas kontroverser diskutiert als die Kontogröße ab der man den FDAX handeln darf/sollte.

Meine Meinung- das kann funktionieren, wenn man jahrelange Erfahrung im FDAX Handel im M1 und M5 Chart hat. Denn klar ist, dass der SL sehr knapp gehalten werden muss und man den Markt in seinem üblichen Verhalten kennen muss.

Also, dir viel Erfolg...

[North-Trader]

Moin

Bin gespannt wie es läuft. Wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg dafür!

[Nutellatrader]

Ergebnis von Montag, den 26.08.19: 5 Trades, abzüglich Commission + 500,26 USD.

[lorenz111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.348.189 von Nutellatrader am 27.08.19 08:47:12

hi
coole sache!
könntest du die trades live posten? 😜
danke

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.348.660 von lorenz111 am 27.08.19 09:46:53

Leider nicht. Posten und Traden gleichzeitig geht nicht. Bringt auch niemanden was, aus meiner Sicht.

[Nutellatrader]

Ergebnis von Dienstag, den 27.08.19: 8 Trades, abzüglich Commission: + 289,02 USD.

Hatte gestern Probleme den Markt zu fassen. Daher habe ich Risiko rausgenommen und mit jeweils 2 FDAX Mini Kontrakten gehandelt. Also 10 Euro pro Punkt. Daher 16 Kontrakte insgesamt. Kontoauszug gibt es wie gesagt am Wochenende dann.

Gute Trades, Grüße Nutella

[bjoernb]

Bin gespannt wie sich das Projekt entwickelt.

Bei welchem Broker bist du und welche Handelssowtware/Chartsoftware nutzt du?
Wie hoch sind die Commissions?

Grüße

Björn

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.356.646 von bjoernb am 28.08.19 08:11:26

@bjoernb Broker: AMP Software TT-WEB und Sierra zum Charting. Kasse etc. Guidandts.

Kosten Roundturn FDAX Kontrakt: 3,40 Euro.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.356.646 von bjoernb am 28.08.19 08:11:26

Ergebnis von Mittwoch, den 28.08.19: 11 Trades, abzüglich Commission: + 174,91 USD.

Schlechter Tag gestern. Gute Gewinne am Ende des Vormittags wieder abgeben. trotzdem noch grün beendet. Wünsche allen Gute Trades Heute, Grüße, Nutella

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.366.094 von Nutellatrader am 29.08.19 07:54:19

Zitat von Nutellatrader: Ergebnis von Mittwoch, den 28.08.19: 11 Trades, abzüglich Commission: + 174,91 USD.

Schlechter Tag gestern. Gute Gewinne am Ende des Vormittags wieder abgeben. trotzdem noch grün beendet. Wünsche allen Gute Trades Heute, Grüße, Nutella

abgegeben :-)

[wolfwa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.366.136 von Nutellatrader am 29.08.19 07:58:42

Es langt doch 100 Euro gewinn das ist doch gut, wichtig ist doch das geht so weiter

[Tradingabrechnung]

Welche Strategie verfolgst du? Also nicht im Detail, aber ist es Charttechnik, Orderbuchscalping oder was ganz anderes? Im großen FDAX mit so wenig Kapital ist das bis jetzt zumindest eine reife Leistung.

[DerKnarzer]

Interesante Sache
Zeigt auf jeden Fall, dass man als Retailer kein absurd großes Konto benötigt, um sehr ordentlich zu verdienen, wenn man es drauf hat.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.367.239 von Tradingabrechnung am 29.08.19 09:39:39

Im Groben ist es ein Mix aus allem. Charttechnik, Volumeprofile, Marketprofile, Volumedelta, Orderbuch, TundS, Kasse etc.

[Nutellatrader]

Morgen zusammen. Hab aus welchen Gründen auch immer noch keinen Kontoauszug von Gestern bekommen. Tag war aber grün. Stelle das dann hier rein, wenn der Auszug da ist. Wünsche allen gute Trades heute.

Grüße, Nutellatrader

[Nutellatrader]

Ergebnis von Donnerstag, den 29.08.19: 14 Trades, abzüglich Commission: + 906,86 USD.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.376.039 von Nutellatrader am 30.08.19 09:22:07

hi Nutellatrader,
Chapeau! hatte damit gerechnet, dass du nach dem gestrigen Handelstag mit schlappen 1.000 Euronen um die Ecke kommst....
bin gespannt, wie die Woche endet.

[Standuhr]

Was haben sie heut schon wieder gefressen? Ist es die Hitze oder nur Verarscherei?

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.377.740 von Standuhr am 30.08.19 12:03:10

@Nutellatrader
Geiler Name übrigens Bisher sehr nice, weiter so. Jeden Tag ein kleines Stückchen vom Kuchen. So kann es aussehen, wenn man sein Handwerk beherrscht, dafür braucht man kein Riesenkonto.

Hoffe, du hast den Markt heute auch gut fassen können. Ich muss gestehen, ich handle den FDAX nicht oder nur sehr selten und jetzt im Nachhinein sieht es aus technischer Sicht natürlich easy aus - größeren Support um 9 Uhr gehalten, nachdem nach unten nochmal gefaked wurde, danach ab zum Mond, Trend war ja eh long. Aber wie gesagt, ich handle ihn selbst ungern, ist mir zu zappelig, daher habe ich da viel Respekt vor. Aber zum Scalpen ist der Markt schon sehr gut, auch aus Kostensicht, wenn man die Eigenheiten beherrscht Du bist sicher schon einige Jahre im Trading dabei?

[Nutellatrader]

Ergebnis von Freitag, den 30.08.19: 9 Trades, abzüglich Commission + 300,98 USD.

Kontostand Wochenanfang: 5861,99 USD
Kontostand Wochenende: 8034,02 USD

Wochenperformance: +2172,03 USD

Tagesdurchschnitt: + 434,40 USD

Kontoauszug stelle ich jetzt am Wochenende noch rein. Muss auch erstmal schauen, wie das hier funktioniert. Vielen Dank für das positive Feedback, Leute. Aber eine Woche hat im Trading null Aussagekraft. Irgendwas jetzt hochzurechnen macht da keinen Sinn über den Zeitraum. Ich werde das hier erstmal 4 Wochen laufen lassen. Dann sehen wir weiter. Mir geht es um die Konstanz in Verbindung mit dem Risikomanagement an dem jeweils einzelnen Handelstag. Was gestern war, oder letzte Woche interessiert mich nicht. Das blende ich total aus. Also gehe ich auch keine größeren Risiken ein, nur weil ich ein Polster habe. Das macht keinen Sinn für mich. Ich betrachte bei mir immer nur den jeweiligen Tag an sich. Und da fange ich jeden einzelnen Tag immer wieder bei Null an.

Grüße, Nutellatrader

[Nutellatrader]

Auszug (dritte Seite vom Freitag) und die Value vom Donnerstagsauszug unten dran geschnipselt, da der Montag nicht mehr mit drauf war.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.386.823 von Nutellatrader am 01.09.19 11:26:55

super! coole Nummer!

[lorenz111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.383.587 von Nutellatrader am 31.08.19 10:03:02

tradest du in einer bestimmten tageszeit oder ganz tags?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.393.982 von lorenz111 am 02.09.19 18:31:44

In der Regel nur Vormittags. Gestern hatte ich vormittags keine Zeit. Daher am Nachmittag. Hätte ich auch lassen können, an so einem Tag.

[Nutellatrader]

Ergebnis von Montag, den 02.09.19: 8 Trades, abzüglich Commission + 28,74 USD.

konnte nur gestern Nachmittag. Hab mir dann meine paar Punkte in dem nachbörslichen Newsspike abnehmen lassen. Dämlich gelaufen.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.397.675 von Nutellatrader am 03.09.19 11:28:49

ich handel den Dax auch nur morgens. Ich habe es oft erlebt, dass ich die Gewinne, die ich morgens hole nachmittags wieder abgebe... von daher lasse ich das auch.

[optionpro]

Respekt Nutellatrader !

vor allem jetzt schon 5 Tage ohne Verlust und im Verhältnis zur Kontogrösse hohe Gewinne !
finde auch schön das nicht schon wieder alles angezweifelt wird, wie so oft hier.

Wieviel Punkte machst Du den so pro Trade ? Und wie weit lässt Du es maximal gegen Dich laufen ?
Weiterhin viel Erfolg !

Ich handle übrigens mit einem ähnlichen Ansatz im dax scalping, jedoch mit grösserem Konto und mit Gewinnziel von 1.000 Euro am Tag. Habe allerdings auch ca. 3-4 Verlusttage im Monat.

[Nutellatrader]

Ergebnis von Dienstag, den 03.03.19: 19 Trades, abzüglich Commission: + 533,71 USD.

Morgen, wünsche allen gute Trades, Heute. Grüße, Nutella.

@optionpro Stopp bei max. 10 Punkten. Gehe aber in der Regel schon vorher raus. Wurde gestern oft rausgeholt. Daher die 19 Trades.

[bjoernb]

Respekt, gute Arbeit bisher. 👍

Du schreibst, dass du meistens schon vorher raus bist.
Wenn du merkst, dass der Trade nichts wird, versuchst du dann noch per Limit rauszukommen oder gehst du einfach market raus?

Wie groß sind deine Ziele durchschnittlich?
Immer mit festem Ziel oder auch mal einfach mit Trailing Stopp laufen lassen?

Grüße

Björn

[Sunny48]

Hallo Nutellatrader,
mich würde deine Antwort auf 3 Fragen interessieren:

1. Hast du bevor in den FDAX Handel eingestiegen bist den Dax CFD auch erfolgreich intraday mit einem 10 Stop Loss gehandelt? Und wenn ja, bei welchem Broker?

2. Handelst du auch den min Dax Future (FDXM) mit einem 10 Stop Loss erfolgreich?

3. findest du auch, dass der FDXM sich intraday mit einem knappen SL schwerer handeln lässt, weil er mit 1 statt mit 0,5 Pkt tickt- oder macht dir das keine Schwierigkeiten?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.342 von Sunny48 am 04.09.19 20:13:42

Schreibe Dir heute Abend was dazu. Dann hab ich mehr Zeit.

[Nutellatrader]

Ergebnis von Mittwoch, den 04.09.19: 7 Trades, abzüglich Commission + 282,10 USD.

Wünsche allen gute Trades für den Tag.

[Sunny48]

super! da würde ich mich sehr freuen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.412.342 von Sunny48 am 04.09.19 20:13:42

Zitat von Sunny48: Hallo Nutellatrader,
mich würde deine Antwort auf 3 Fragen interessieren:

1. Hast du bevor in den FDAX Handel eingestiegen bist den Dax CFD auch erfolgreich intraday mit einem 10 Stop Loss gehandelt? Und wenn ja, bei welchem Broker?

2. Handelst du auch den min Dax Future (FDXM) mit einem 10 Stop Loss erfolgreich?

3. findest du auch, dass der FDXM sich intraday mit einem knappen SL schwerer handeln lässt, weil er mit 1 statt mit 0,5 Pkt tickt- oder macht dir das keine Schwierigkeiten?

Hallo Sunny,

zu1. Ja hab ich. Allerdings mit weniger Erfolg. das lag weniger an den CFDs, als an meinem Handelsstil. Brokerempfehlungen bei CFDs, geb ich hier keine. Die Ausführungen bei den gängigen CFD Brokern scheinen aber mittlerweile gut zu sein. Ohne Futuredaten würde ich persönlich aber nicht so kurzfristig handeln. Für mich sind die Volumendaten schon wichtig. Beispiel: Wenn in einer Kerze die nur 5 Punkte groß ist, 400 Kontrakte gehandelt werden, dann ist das eine wichtige Information für mich. Im Chart siehst Du sowas nicht. Also sind Futuredaten für mich persönlich ein absolutes muss, beim Scalpen, auch im CfD.

zu2. Absolut. der FDXM hat oft noch 1 Punkt oder manchmal auch mehr Spread. Da hast Du dann 2 Punkte oder mehr Spread. Der wird auch von Marketmakern mit Liquidität versorgt. Manchmal handel ich den trotzdem. Bei hoher Vola zum Beispiel. Da baue ich dann aber zum Beispiel eine Posi mit 3 Stücken auf und einem SL bezogen auf die Gesamtposi. Da kommt es dann nicht auf den Punkt an. Auf 10 Punkte mit einem Kontrakt würde ich den persönlich nicht handen.

zu 3. Hab ich oben schon im Kern beantwortet. Dann lieber CFD mit Futuredaten. Denke mal dass die besser sind. Weiß es aber nicht aktuell. Bin nur im Future unterwegs. Im übrigen hat der FDAX in der Regel auch einen Punkt Spread oder manchmal auch mehr in der Realität. Der Markt ist sehr dünn. Vielleicht gibt es ja Leute die das so machen im Mini. Kann ja nur von mir selbst sprechen. Um das etwas zu kompensieren, kann man sich auch per Limit bedienen lassen. Mach ich in der Regel so, bei Einstiegen.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.400 von Nutellatrader am 05.09.19 12:34:31

vielen dank für deine Informationen. So hatte ich das erwartet. Das deckt dich mit meinen Erfahrungen im Handel mit dem FDXM. Ich ziehe auch, wenn die Kto-Größe für den FDAX nicht reicht den Handel des CFD mit der parallel lfd. Analyse der FDAX Futuredaten vor.

Über deine Einschätzung zu einer weiteren Frage, die vielleicht auch für andere interessant ist, würde ich mich auch freuen:

Der StereoTrader (Add On) für MT5 bietet im Futurehandel die Möglichkeit des Volumemappings. D.h. du kannst dir z.B. das Volumeprofile und Orderbuch des E-mini S&P auf deas Chartbild des micro S&P projizieren. Dadurch kann man derzeit auf das weniger aussagekräftige VP des MES verzichten und braucht trotzdem nur einen Handelschart- sieht aber trotzdem, wo die "Musik" aus dem EP herkommt.

Frage: würdest du das analog für den FDXM noch genauso handhaben- also das VP Und Orderbuch des FDAX in den FDXM Handelschart einblenden? Mir sind die Market Maker beim FDXM und die Arbitragexplosionen, wenn FDAX und FDXM zu weit auseinander laufen ein Dorn im Auge- da gibts dann immer Kerzenexplosionen. Oder würdest du eher dazu tendieren zu sagen, ne, wenn ich den FDXM handel, dann handel ich den auch mit dem Orderbuch und dem VP vom FDXM?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.682 von Sunny48 am 05.09.19 13:04:09

Orderbuch und Volumendaten des FDXM sind völlig irrelevant. Nicht zu gebauchen, da der Markt künstlich von Marketmakern mit Liquidität versorgt wird.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.850 von Nutellatrader am 05.09.19 13:24:28

super ! Ich habe das u.a. gefragt, weil in Brokerwebinaren gern davon gesprochen wird, dass der FDXM ja sooo liquide ist, das man ihn sehr gut handeln kann...
aber Liquidität und Liquidität sind halt doch noch einmal was anderes. Ein Orderbuch, das über Marketmaker gemanagt wird macht halt noch keinen liquiden Kontrakt.

Das mag für alle mittel- und langfristigen FDXM Händler egal sein, die, die den FDXM scalpen wollen, sind da m.E. mit dem FDXM noch nicht sehr gut beraten ohne die FDAX Daten im Auge zu haben.

[bjoernb]

Würde mich freuen wenn du noch meine Fragen bezüglich Stopp Handhabung und Zielen beantworten würdest.
Grüße
Björn

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.405.169 von bjoernb am 04.09.19 08:11:21

Zitat von bjoernb: Respekt, gute Arbeit bisher. 👍

Du schreibst, dass du meistens schon vorher raus bist.
Wenn du merkst, dass der Trade nichts wird, versuchst du dann noch per Limit rauszukommen oder gehst du einfach market raus?

Wie groß sind deine Ziele durchschnittlich?
Immer mit festem Ziel oder auch mal einfach mit Trailing Stopp laufen lassen?

Grüße

Björn

Hallo Björn, Bracket-Order +10/-10. Während des Trades verschiebe ich je nach dem was der Markt macht die Limits, oder ich gehe Market raus. Das ist in den allermeisten Fällen so, das ich market schließe. Trailing Stopp hab ich noch nie benutzt. Was für ein beschissener Markt Heute. Zumindest für mich. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.401.596 von optionpro am 03.09.19 17:47:33

Zitat von optionpro: Respekt Nutellatrader !

vor allem jetzt schon 5 Tage ohne Verlust und im Verhältnis zur Kontogrösse hohe Gewinne !
finde auch schön das nicht schon wieder alles angezweifelt wird, wie so oft hier.

Wieviel Punkte machst Du den so pro Trade ? Und wie weit lässt Du es maximal gegen Dich laufen ?
Weiterhin viel Erfolg !

Ich handle übrigens mit einem ähnlichen Ansatz im dax scalping, jedoch mit grösserem Konto und mit Gewinnziel von 1.000 Euro am Tag. Habe allerdings auch ca. 3-4 Verlusttage im Monat.

Wegen den Trades hatte ich grad in dem post vorher geschrieben. Sorry, hatte vergessen zu antworten.
Und Verlusttage habe ich natürlich auch. Ganz normal, gehört zum Geschäft :-)

Grüße, NT

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.420.751 von Nutellatrader am 05.09.19 17:45:41

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von bjoernb: Respekt, gute Arbeit bisher. 👍

Du schreibst, dass du meistens schon vorher raus bist.
Wenn du merkst, dass der Trade nichts wird, versuchst du dann noch per Limit rauszukommen oder gehst du einfach market raus?

Wie groß sind deine Ziele durchschnittlich?
Immer mit festem Ziel oder auch mal einfach mit Trailing Stopp laufen lassen?

Grüße

Björn

Hallo Björn, Bracket-Order +10/-10. Während des Trades verschiebe ich je nach dem was der Markt macht die Limits, oder ich gehe Market raus. Das ist in den allermeisten Fällen so, das ich market schließe. Trailing Stopp hab ich noch nie benutzt. Was für ein beschissener Markt Heute. Zumindest für mich. Grüße, NT

Also du hast sowohl Stopp als auch Ziel zunächst 10 Punkte? Erhöhst du das Ziel auch mal während des Trades? Auf jeden Fall sehr interessanter Ansatz. Zeigt ja auch mal wieder, dass das typische Gerede von mindest CRV nicht unbedingt Grundvoraussetzung sein muss.

[Tradingabrechnung]

CRV von 1:1 da brauchst du schon langfristig eine super Trefferquote. Interessantes Projekt. Könntest du mal Auszugsweise nach einem Tradingtag einen Chart einstellen mit deinen Trades? Würde sicher einen Mehrwert bringen als die reinen Zahlen.

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Donnerstag, den 05.09.19: 7 Trades, abzüglich Commission + 484,50 USD.

Heute mal kein Upgap. Grüße, und gute Trades. NT

[Nutellatrader]

Ergebnis von Freitag, den 06.09.19: 5 Trades, abzüglich Commission - 49,24 USD.

Zur Übersicht/Statistik:

Woche 2, Kontostand Wochenanfang: 8034,02 USD
Woche 2 Kontostand Wochenende: 9313,83 USD

Wochenperformance, Woche 2: +1279,81 USD

Tagesdurchschnitt Woche 2: + 255,96 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5861,99 USD

Kontostand 06.09.2019: 9313,83 USD

Kleiner Verlusttag gestern. War insgesamt keine leichte Woche. Nachts den Markt mit dünnen Umsätzen hochgezogen und in der Kassezeit kaum Bewegung. Hoffe nächste Woche wird das besser. Kontoauszug stelle ich noch rein.

Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.433.984 von Nutellatrader am 07.09.19 13:53:32

Zitat von Nutellatrader: Ergebnis von Freitag, den 06.09.19: 5 Trades, abzüglich Commission - 49,24 USD.

Zur Übersicht/Statistik:

Woche 2, Kontostand Wochenanfang: 8034,02 USD
Woche 2 Kontostand Wochenende: 9313,83 USD

Wochenperformance, Woche 2: +1279,81 USD

Tagesdurchschnitt Woche 2: + 255,96 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5861,99 USD

Kontostand 06.09.2019: 9313,83 USD

Kleiner Verlusttag gestern. War insgesamt keine leichte Woche. Nachts den Markt mit dünnen Umsätzen hochgezogen und in der Kassezeit kaum Bewegung. Hoffe nächste Woche wird das besser. Kontoauszug stelle ich noch rein.

Grüße, NT

Der Kontoauszug:

[optionpro]

Nutellatrader, wirklich beeindruckend !

Vor Allem die Konstanz !

Hierzu einige Fragen :
Wie viele trades hast Du den so am Tag im Mini umd im FDAX ?
Hast Du ein bestimmtes Gewinnziel nach dessen Erreichen Du dann aufhörst ?
Handelst Du dazu auch noch andere grössere Konten ?
Lebst Du von Deinem Handel ? Musst Du davon leben ?
Wie lange bist Du schon in der Art erfolgreich ?
Hat Dir das Jemand beigeracht oder ist das Deine Intuition ?

Ich bin einen ähnlichen Weg gegangen, habe zwar mehr Gewinn (bei höheren Konto), aber auch höhere drawdowns. Bin gespannt auf Deine Antworten !
Alles Gute, Grüsse

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.436.372 von optionpro am 08.09.19 11:36:11

Zitat von optionpro: Nutellatrader, wirklich beeindruckend !

Vor Allem die Konstanz !

Hierzu einige Fragen :
Wie viele trades hast Du den so am Tag im Mini umd im FDAX ?
Hast Du ein bestimmtes Gewinnziel nach dessen Erreichen Du dann aufhörst ?
Handelst Du dazu auch noch andere grössere Konten ?
Lebst Du von Deinem Handel ? Musst Du davon leben ?
Wie lange bist Du schon in der Art erfolgreich ?
Hat Dir das Jemand beigeracht oder ist das Deine Intuition ?

Ich bin einen ähnlichen Weg gegangen, habe zwar mehr Gewinn (bei höheren Konto), aber auch höhere drawdowns. Bin gespannt auf Deine Antworten !
Alles Gute, Grüsse

Hallo optionspro,

Das ist alles noch nicht aussagekräftig, nach zwei Wochen. Die Sache mit der Konstanz hast Du aber gut erkannt. Das ist der wichtigste Aspekt für mich. Daher lass uns bitte drüber reden, wenn ich mal 4 Wochen durch habe. Dann ist es auch etwas ersichtlicher und nachvollziehbarer, was Zahlen und Auswertungen angeht. Das Konto ist das einzige Realkonto, was ich derzeit handele. Das beantwortet die Frage, ob ich davon allein leben kann. Je nachdem, was am Endes des Monats da rauskommt, werde ich auch eine Auszahlung machen. Wann ich aufhöre oder nicht mache ich eher vom jeweiligen Verlauf des Handelstages abhängig. Ziel ist eher auf den Monat bezogen. Das liegt bei 5000 Euro brutto. Also ca. 5500 USD. Wichtiger ist mir aber wie gesagt die Konstanz in Verbindung mit einem möglichst geringen Drawdown. Habe keine Ausbildung bei irgendjemanden gemacht, oder einen Mentor gehabt. Habe mich aber schon lange ausschließlich auf den FDAX spezialisiert, und mir das Wissen über Jahre angeeignet aus verschieden Quellen. Der Markt ändert sich aber ständig in seinem Verhalten, und die Algos gerade im den kleinen Zeiteinheiten werden immer fieser. Das provozierte "reinziehen" von Tradern durch bewusst produzierte Fehlsignale nimmt immer mehr zu. Das macht die Sache nicht einfacher. Da lernt man nie aus. Es ist ein ständiges anpassen an den Markt gefragt. Aber das ist ja die "Herausforderung" an der Sache. Grüße, NT

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.356 von Nutellatrader am 08.09.19 16:25:56

klasse und sehr treffende Darstellung der alltäglichen Probleme eines FDAX Traders auf kleiner Zeiteinheit.

Wie ist deine Einschätzung dahingehend, dass die AlgoTrader den Markt irgendwann so dominieren (mit "Fiesematenten"), das es für uns privaten Trader unmöglich wird noch einigermaßen erfolgreich in diesem Markt zu handeln?

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.356 von Nutellatrader am 08.09.19 16:25:56

Hallo Nutellatrader,

wie hast du dir als Autodidakt das Wissen für das Dax Trading angeeignet?

Hast du den FDAX lange im Demokonto gehandelt (Wenn ja, wie lange ungefähr) um dir all das Spezialwissen für den FDAX Handel anzueignen?

Oder bist du den Weg über das Livetrading im CFD Handel gegangen und erst in den Futurehandel gewechselt, als du den Dax CFD profitabel handeln konntest?

Ich frage, weil neben der geeigneten Kontogröße für das FDAX Trading auch immer wieder diskutiert wird, ob einen der FDAX Handel im Futuredemokonto weiterbringt.
Viele sagen ja, dass es besser ist mit kleinen Lotgrößen im CFD Handel zu üben mit den Verlusten fertig zu werden, als im Futuredemo zu arbeiten.

Würde mich freuen, wenn du schreibst, ob du zum Lernen eher den Übungshandel auf dem Futuredemo empfiehlst oder den Livehandel im CFD.

Danke die auch für deine Zeit und Mühe, mit der du die Fragen im Forum hier beantwortest. Es ist sehr selten solche Einblicke zu bekommen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.437.983 von Sunny48 am 08.09.19 19:37:11

Sorry, war gesten nicht da. Daher auch keine Trades am Montag. Zur Deiner Frage: Ich würde grundsätzlich kein Livekonto handeln, zu "Übungszwecken". Futuredemo würde ich immer! bevorzugen. Ist aber nur meine persönliche Meinung dazu.

Grüße, NT

[lorenz111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.452.359 von Nutellatrader am 10.09.19 17:49:16

welcher broker bietet future demo konto an?
für metatrader..

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.454.828 von lorenz111 am 10.09.19 22:34:13

nur AMP
https://www.ampfutures.com/metatrader/

wenn du magst und in den kleinen Zeitienheiten unterwegs bist, dann lade dir als add on den StereoTrader zum MT5

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Dienstag, den 10.09.19: 6 Trades, abzüglich Commission + 479,16 USD.

Am Montag war ich nicht am Desk.

Gute Trades, Grüße, NT

[uncertainty]

Hi NT, ein tolles Projekt von Dir, der Versuch zu beweisen, was mit einem kleinem Konto möglich ist. Du zeigst zwar verständlicherweise nicht das WIE , aber Du zeigst DAS es möglich ist. Respekt und weiterhin viel Erfolg! :-)

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Mittwoch, den 11.09.19: 3 Trades, abzüglich Commission + 338,42 USD.

Konnte gestern leider nur eine Stunde handeln. Daher nur 3 Trades. Heute EZB! Mal sehen, was geht.

Protect your Money, Traders.

Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.462.523 von uncertainty am 11.09.19 20:59:38

"Du zeigst zwar verständlicherweise nicht das WIE...."

Es gibt kein geheimes Wissen im Trading. Auch wenn das manche gern so verkaufen. Alles, was es an Wissen gibt, ist frei zugänglich. Grüße, NT

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.149 von Nutellatrader am 12.09.19 16:32:54

Du hast geschrieben, dass du ein paar Jahre geübt und geforscht hast. Würdest du ehrlich sagen wie viele Jahre das tatsächlich waren? Bei den meisten geistert ja im Kopf rum, dass man so nach 1-3 Jahren ein Toptrader ist. Weil der Job halt erstmal leicht aussieht. Fußball, Tennis und Kartenspielen tun das aber auch.

Spricht man mit oder liest von den ganz wenigen die es tatsächlich geschafft haben, hört man dagegen eher was von 7 bis 10 und mehr Jahren. Einfach auch aus dem Grund, dass ein Dauerbärenmarkt wie ab 2000 oder ein Crash ab 2009, auch Leute zerlegt hat die schon einige Jahre dabei waren.

[WhatTheFunk]

Würde auch auf 10 +/- Jahre tippen, aber bin gespannt auf die Antwort Starke Leistung mit der Konstanz bisher, tiptop!

[Nutellatrader]

5 Jahre. Die letzten 3,5 Jahre im Future.

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.471.553 von Nutellatrader am 12.09.19 19:15:28

Zitat von Nutellatrader: 5 Jahre. Die letzten 3,5 Jahre im Future.

Ok, also ein Dauerbullenmarkthändler in einer Welt niedriger Volatilität.
Trotzdem Respekt für die letzten Tage. Und immer schön das Risiko im Auge haben. 👏

Ich sag das, weil ich die Jahre nach 2007 mitgemacht habe und damals deine +10/-10 Punkte-Strategie, über einen sehr langen Zeitraum nur ca. 1-10 Sekunden im Markt gelegen hätte bis zur Ausführung. Viele können sich das heute nicht vorstellen, aber was die letzten Jahre so an Punkten in einem Monat bewegt wurden, gabs damals pro Tag oder pro Woche.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.472.120 von Gerrera am 12.09.19 20:19:11

Marktphasen mit hoher Volatilität hatten wir in den letzten Jahren auch öfter. Und wenn die Vola temporär zu hoch ist, dann lasse ich die Finger vom Markt. Man muss sich dem Markt anpassen und wissen, wann man was machen kann und wann nicht, bezogen auf den eigenen Handelsansatz. Mir persönlich ist es völlig egal, ob der Markt steigt, oder fällt, oder in einer Range läuft. Das ist für meine Art zu Handeln nicht wichtig.

[Nutellatrader]

Bin zum Beispiel bei wichtigen News nie! im Markt. Auch heute nicht beim Zinsentscheid, oder während der PK. Dazu ist mein Risiko zu eng beschnitten. Grüße, NT

[tetrataenia1]

Henning, bist du das?

Hehe, wie Einige wieder Tipps abgrasen wollen.

Bringt euch nix, müsst eure eigenen Erfahrungen machen. Bin auch schon wieder weeeech.

[Nutellatrader]

Hier noch die Tagesergebnisse der letzten zwei Handelstage:

Tagesergebnis von Donnerstag, den 12.09.19: 24 Trades, abzüglich Commission + 2211,61 USD.

Tagesergebnis von Freitag, 13.09.19: 6 Trades, abzüglich Commission: + 375,40 USD

Donnerstag war ein Ausnahmetag, wo alles gepasst hat. Da war ich quasi voll in der "Matrix". Das ist dann auch die obere Grenze mit einem Kontrakt für mich, bezogen auf meinen Handelsstil. War auch den ganzen Tag dabei, bis Kassaschluss. Normal immer nur Vormittags. Freitag dann auch ganz bewusst zurückgefahren. Ist gefährlich nach solchen Tagen. Da muss ich erstmal wieder runterkommen, sonst gibt es direkt die Quittung vom Markt.

[Nutellatrader]

Wochenübersicht:

Woche 3, Kontostand Wochenanfang: 9.313,83 USD

Woche 3, Kontostand Wochenende: 12.734,74 USD

Wochenperformance, Woche 3: + 3.420.91 USD

Tagesdurchschnitt Woche 3: + 684,18 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 13.09.2019: 12.734,74 USD

Kontoauszug folgt noch. Schönes Wochenende, Grüße, NT

[uncertainty]

[uncertainty]

Hi NT, faszinierend, der niedrige DD . Würdest Du ausnahmsweise für einen Tag mal den Chart, oder das Handelsjournal mit den Ein- und Ausstiegen posten? Du handelst im M1, oder schneller bzw. Tickchart?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.483.199 von Nutellatrader am 14.09.19 09:44:44

Zitat von Nutellatrader: Wochenübersicht:

Woche 3, Kontostand Wochenanfang: 9.313,83 USD

Woche 3, Kontostand Wochenende: 12.734,74 USD

Wochenperformance, Woche 3: + 3.420.91 USD

Tagesdurchschnitt Woche 3: + 684,18 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 13.09.2019: 12.734,74 USD

Kontoauszug folgt noch. Schönes Wochenende, Grüße, NT

Kontoauszug 13.09.2019:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.483.997 von uncertainty am 14.09.19 12:18:11

Ja, kann ich machen mit den Trades. M1 ist mein Zeitfenster. Grüße, NT

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.486.769 von Nutellatrader am 15.09.19 09:21:59

Würde mich auch interessieren, wirklich gute Arbeit bis jetzt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.486.748 von Nutellatrader am 15.09.19 09:17:24

Zitat von Nutellatrader: Kontoauszug 13.09.2019:

Super Kontoentwicklung. Gratuliere.

Blöde Frage... wieso schwärzt du den Kontoauszug. Unabhängig von der Kontonummer. (das verstehe ich)

Aber du schwärzt ja alles, was genau deinen Kontostand bestätigt. Leuchtet irgendwie nicht ein, Weil das ja nicht deine Handlungen sind oder so.

[Marktrauschen]

Ich finde diesen Thread toll, und zwar aus zwei Gründen: Erstens zeigt Nutellas Performance, dass es möglich ist, sogar mit einer eher kleinen Kontogröße hinreichende Gewinne aus dem Markt zu extrahieren. Sowas hatte ich mir immer gewünscht, bin aber leider unfähig. Und zweitens - erkenne Dich selber - ist dieser Thread bestes FOMO-Training für mich. Nutella hat positive Ergebnisse an Tagen, wo ich für mich nicht einen Trade gesehen hätte. Also bitte: Weiter so! :-)

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.131 von Marktrauschen am 15.09.19 16:32:01

Zitat von Marktrauschen: Und zweitens - erkenne Dich selber - ist dieser Thread bestes FOMO-Training für mich. Nutella hat positive Ergebnisse an Tagen, wo ich für mich nicht einen Trade gesehen hätte. Also bitte: Weiter so! :-)

In einem 1-Minuten-Chart sollte man von 9:00 Uhr bis 22:00 Uhr und bei 780 Kerzen pro Tag (13 Std. x 60 Minuten) jeden Tag Signale bekommen. Wenn nicht, läuft da etwas ziemlich schief.

[Marktrauschen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.488.158 von Gerrera am 15.09.19 16:38:48

Zitat von Gerrera: In einem 1-Minuten-Chart sollte man von 9:00 Uhr bis 22:00 Uhr und bei 780 Kerzen pro Tag (13 Std. x 60 Minuten) jeden Tag Signale bekommen. Wenn nicht, läuft da etwas ziemlich schief.

M1 hab ich für mich schon vor langer Zeit aufgegeben, M10 ist mein Minimum. Aber ich bewundere die Leute, die damit klarkommen. Oder andersrum formuliert: In M1 bekomme ich auch Signale und trotzdem läuft das da für mich ziemlich schief... ;-)

[Nutellatrader]

Grad noch mal reingeschaut. Kein Markt zum Geld verdienen. Am Vormittag war schon nichts los. Hat sich den ganzen Tag so fortgesetzt, wie es aussieht. Nur Herumgeschiebe, sonst nichts. Mal sehen, ob Morgen was kommt, was auch einigermaßen handelbar ist.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.487.797 von bomike am 15.09.19 14:40:49

Zitat von bomike:

Zitat von Nutellatrader: Kontoauszug 13.09.2019:

Super Kontoentwicklung. Gratuliere.

Blöde Frage... wieso schwärzt du den Kontoauszug. Unabhängig von der Kontonummer. (das verstehe ich)

Aber du schwärzt ja alles, was genau deinen Kontostand bestätigt. Leuchtet irgendwie nicht ein, Weil das ja nicht deine Handlungen sind oder so.

Das habe ich mich auch schon gefragt.

[Nutellatrader]

weil es mit P und L der Handeltage nichts zu tun hat. Das steht immer unten auf dem letzten Auszug. Hier gibt es ja auch andere Trader, die bei AMP sind. Die wissen das. Habe der Einfachheit halber den Rest geschwärzt. Beim nächsten Auszug lass ich das halt offen. Ist eh nicht von Belang. Hätte das auch lassen können, daher stimmts schon. Grüße, NT

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.497.341 von Nutellatrader am 16.09.19 21:26:40

Zitat von Nutellatrader: weil es mit P und L der Handeltage nichts zu tun hat. Das steht immer unten auf dem letzten Auszug. Hier gibt es ja auch andere Trader, die bei AMP sind. Die wissen das. Habe der Einfachheit halber den Rest geschwärzt. Beim nächsten Auszug lass ich das halt offen. Ist eh nicht von Belang. Hätte das auch lassen können, daher stimmts schon. Grüße, NT

Kein Thema, es sah nur komisch aus, weil es nämlich egal ist. Es zeigt ja nur das Ergebnis des letzten Handelstages...

[Nutellatrader]

Nein, das steht unten und ist oben auch ersichtlich. Das hat was mit den Regulierungsbestimungen der US Börsenaufsicht zu tun. Wie was intern gebucht und ausgewiesen werden muss, beim Clearingbroker in der Abrechnung, wenn man zum Beispiel nicht US Produkte handelt, usw.

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Montag, den 16.09.19: 9 Trades, abzüglich Commission + 361,50 USD.

Bin gestern zum Teil aus Risikogründen auf den FDXM ausgewichen. Gewinn in Euro wären ca. 400 gewesen, abzüglich Commission. Da der EUR/USD aber gestern nachgegeben hat, macht sich das im Umrechnungskurs des Kontos bemerkbar. Werde das demnächst mal auf Eurobasis umstellen lassen.

Gute Trades. Grüße, NT

[Freak_dd]

Mensch, Du wirst mir unheinmlich........mach doch auch mal nen Tag mit Minus !!!

sonst riechts hier nach Martingale.......*duckundweg* ;-)

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.501.604 von Freak_dd am 17.09.19 13:24:21

😀 Martingale Long hätte in letzter Zeit wahrscheinlich sogar funktioniert. Aber wohl nicht bei meinen Risikoparametern. Heute Morgen war es dünn mit den Chancen. Jetzt kommt Bewegung rein. Bin aber unterwegs. Wünsche Dir gute Trades. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Dienstag, den 18.09.19: 11 Trades, abzüglich Commission + 544,29 USD.

Grüße, NT

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.507.211 von Nutellatrader am 18.09.19 08:00:05

Hi NT, zwischen 9-12 fand ich´s gestern im Fdax M1 ziemlich schwierig und bin schon froh keinen Verlust gehabt zu haben. Falls Du am Dienstag den Vormittag gehandelt hast würde mich Dein Chart wirklich sehr interessieren. Hervorragend Deine Konstanz! LG Tom

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Mittwoch, den 18.09.19: 5 Trades, abzüglich Commission + 205,44 USD.
Musste gestern leider abbrechen, wegen Termin. FED war ja gestern fast ein Non-Event. Heute könnte interessant werden. Gute Trades,

Grüße, NT

[Nutellatrader]

Hier mal die Trades vom heutigen Vormittag:

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.159 von Nutellatrader am 19.09.19 12:14:55

hi Nutellatrader,

verrätst du uns, welche EMA´s du nutzt?

vG Sunny

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.360 von Sunny48 am 19.09.19 12:34:21

Zitat von Sunny48: hi Nutellatrader,

verrätst du uns, welche EMA´s du nutzt?

vG Sunny

Sind keine EMAs. das rote ist ein 50er SMA. Dient nur zur Orientierung. Das gelbe ist der VWAP.

Grüße, NT

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.159 von Nutellatrader am 19.09.19 12:14:55

Cool, danke für den Einblick! Nutzt du das Volumeprofile schon länger?

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.520.159 von Nutellatrader am 19.09.19 12:14:55

Man sieht's an den Trades ganz deutlich: Kleine Scalps, mit wenig Punktgewinnen.
Um dann mit einem kleinen Konto auf große Summen zu kommen, muss man fette Hebel fahren. Sonst wird das nichts. Wer hier mit CFD und 2 Euro/Punkt arbeitet, hätte nicht mal 50 Euro zusammenbekommen.
Bei niedriger Vola kann man das so machen. Aber sobald die Vola anzieht, die Margin steigt, die Bewegungen heftiger werden und der Stopp nicht mehr reicht, fliegt einem das kleine Konto um die Ohren.

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.380 von Gerrera am 19.09.19 14:03:36

Hm. Aber selbst in Phasen hoher Vola kann er doch dann notfalls noch den FDXM handeln und die Stops vergrößern? Sehe da dieses große Problem nicht ganz. Je konstantere Ergebnisse man anstrebt, desto kleiner müssen eben auch die Punktestrecken sein, die man verdient. Man kann natürlich auch immer auf die größeren Bewegungen spekulieren, dann hat man aber eben auch mehrere Minustage im Monat.

Und selbst wenn er jetzt diese Ergebnisse hier mit einem deutlich größeren Konto von sagen wir mal 30k einfährt ist das doch immernoch ziemlich gut, oder nicht?

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.410 von WhatTheFunk am 19.09.19 14:07:09

Ich sage ja nicht, dass es schlecht ist. Es ist sehr gut! Respekt!

Bloß nutella weiß selber, dass er das wohl nicht sein Leben lang durchhalten wird. Gerade weil sein Stil meiner Meinung nach, sehr von der Vola abhängig ist. Und die Vola liegt schon seit Jahren unter ihrem langfristigen Durchschnitt.

Die Marktvola ist der wohl von Anfängern meistunterschätzte Parameter an der Börse. Wenn die urplötzlich durch die Decke geht und sich, wie z.B. ab 2008, erst über mehrere Jahre wieder abbaut, haut's die ganzen Trader die jahrelang bei niedriger Vola eher einschläfernd gehandelt haben, komplett aus den Latschen. Da nützt dann auch kein FDXM und größerer Stopp mehr. Da würde ich wahrscheinlich noch weiter runtergehen auf CFD. Aber die will man ja eigentlich garnicht anfassen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.167 von WhatTheFunk am 19.09.19 13:44:09

Zitat von WhatTheFunk: Cool, danke für den Einblick! Nutzt du das Volumeprofile schon länger?

Ja, schon länger. Der Chart ist auch nur ein Ausschnitt. Achte auch auf andere Sachen, wie Kasse usw. Das Gesamtbild muss passen.

Kollegliale Grüße, NT

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.521.869 von Nutellatrader am 19.09.19 14:57:39

Hi nutellatrader,
ich finde das klasse, was wir hier an Informationen so zusammentragen.

Ziehst du dir die Daten für Kassa Dax bei AMP oder nutzt du einen CFD Anbieter wie JFD dazu?

Ist bei dir bei AMP bisher alles glatt gegangen oder hast du schon mal Probleme mit CQG oder sonst wie "Malesch" gehabt, der das sofortige Eingreifen des Trade Desk erforderlich gemach hat? Wenn ja, warst du mit dem Support zufrieden?

Wäre bei dem kurzfristigen Handeln die Limit Pull Back Order im Stereo Trader nicht interessant für dich?

[DerKnarzer]

Kurze Scalps? Nein, das kann und darf auf keinen Fall funtionieren... 🤣🤣🤣

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.522.277 von Sunny48 am 19.09.19 15:39:57

Zitat von Sunny48: Hi nutellatrader,
ich finde das klasse, was wir hier an Informationen so zusammentragen.

Ziehst du dir die Daten für Kassa Dax bei AMP oder nutzt du einen CFD Anbieter wie JFD dazu?

Ist bei dir bei AMP bisher alles glatt gegangen oder hast du schon mal Probleme mit CQG oder sonst wie "Malesch" gehabt, der das sofortige Eingreifen des Trade Desk erforderlich gemach hat? Wenn ja, warst du mit dem Support zufrieden?

Wäre bei dem kurzfristigen Handeln die Limit Pull Back Order im Stereo Trader nicht interessant für dich?

Hi Sunny,

Mit Kasse meine ich die Aktien, nach Branchen und Gewichtung. Das mache über Guidants. Mit AMP Futures bin ich zufrieden. Hatte noch nie Probleme. Englisch sollte man schon sprechen. Einen deutschsprachigen Support gibt es keinen, soweit ich weiß. GQG nutze ich nicht als Datenfeed zur Order Execution. Ich habe Trading Technologies als Plattform. Die haben einen eigenen Datenfeed mit Direktanbindung zur Eurex. Ist extrem schnell und zuverlässig. Ich handele nicht mit automatisierten Orderarten, außer Bracketorder. Nur Market oder Limit. Auch kein Trailing Stopp etc. Daher würde ich persönlich auch keine Limit Pullback nutzen, auch wenn ich das könnte auf meiner Plattform. Bin an die Dinge schon komplett so gewöhnt. Deswegen muss es aber nicht schlecht sein. Das kann ich nicht beurteilen. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Donnerstag, den 19.09.19: 4 Trades, abzüglich Commission + 578,21 USD.

Grüße, NT

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.527.458 von Nutellatrader am 20.09.19 08:40:41

"Tagesergebnis von Donnerstag, den 19.09.19: 4 Trades, abzüglich Commission + 578,21 USD."

Bezogen auf Deine ursprüngliche Kontogröße von vor 3-4 Wochen sind das mal wieder
eben 10% gestern gewesen. Pfui Teufel würde meine Omi sagen 😂😇

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.529.375 von uncertainty am 20.09.19 11:49:50

Zitat von uncertainty: "Tagesergebnis von Donnerstag, den 19.09.19: 4 Trades, abzüglich Commission + 578,21 USD."

Bezogen auf Deine ursprüngliche Kontogröße von vor 3-4 Wochen sind das mal wieder
eben 10% gestern gewesen. Pfui Teufel würde meine Omi sagen

Oder manche hier im Forum würden sagen: das geht doch garnicht, schließlich schaffen Fonds und Vermögensverwalter das auch nicht

[optionpro]

Lieber Nutellatrader !
Das was Du uns hier darlegst, ist wirklich extrem gut !!!
Jetzt schon drei Wochen und an Jedem Handelstag Gewinn und das Konto mehr als verdoppelt !
Wirklich Respekt.
Es ist bestimmt auch für Viele toll zusehen, dass man mit kurzfristigem Trading nachhaltig Geld verdienen kann ! Das glauben nicht Viele und können kann es sowieso fast Niemand !

Wenn aber jetzt einer meint, er kann das so einfach auch mal machen, dann irrt er sich !
Kurzfristig erfolgreich handeln, kann nur der , dem genau das Spass macht ! Es funktioniert nicht, wenn die Hauptmotivation ist Geld zu verdienen.
Ich habe ja schon mal hier geschrieben, ich mache das auch , aber in noch kleinerem Zeitrahmen mit Profittarget 1 bis 3 Ticks und auch das geht !
Bin aber nicht ganz so konstant wie NT, habe immer noch 3 bis 4 Verlusttage im Monat.

Also NT, weiter so !
Und danke für Deine Beiträge !

p.s. Warum sollte das bei höherer Volatilität nicht klappen. Ganz im Gegenteil, es gibt noch mehr Möglichkeiten ! Natürlich nicht bei "fast market" ...

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.651 von optionpro am 20.09.19 16:56:44

"Profittarget 1 bis 3 Ticks" ...das kann nur "Action" sein 😎

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.651 von optionpro am 20.09.19 16:56:44

ich bin da auch deiner Meinung. Nur wem der Handel an sich in diesen kurzen Zeiteinheiten Spaß macht, der wird darin erfolgreich. Ich habe auch immer mal wieder versucht andere Produkte als den Dax CFD oder FDXM zu handeln und auch auf die großen Zeiteinheiten zu wechseln- aber es dauert nie lang und ich lande wie von Zauberhand wieder auf dem M1 Chart im Dax- auch wenn es stressig iast, aber es ist genau das, was ich mag.

Handelst du auch den FDAX mit 1-3 Ticks oder ein anderes Produkt?

[uncertainty]

Mich würde interessieren lieber Nutellatrader, hast Du noch fest definierte Setup´s welche Du handelst, oder läuft der Handel bei Dir mittlerweile rein intuitiv?
Und ich kann mich Optionpro nur anschließen : danke für Deine Beiträge! Das ist für mich hier seit langer Zeit der beste Forum´s Thread, einfach weil er "echt" ist

[optionpro]

handle nur FDAX
ca. 50 bis 100 rt am Tag

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Freitag, den 20.09.19: 18 Trades, abzüglich Commission + 495,45 USD.

Gestern bin ich öfter auf BE rausgeholt worden und mit Reentry wieder rein. Daher so viele Trades. Wird auch immer wieder diskutiert, das Thema. Ich mach das aber so zum Teil, weil ich dann eben höher oder tiefer wieder einsteige, wenn es passt. ist immer von der jeweiligen Situation nach dem Einstieg abhängig. War nicht mein Tag gestern. Habe auch Gewinne wieder abgeben müssen. Das Ergebnis spiegelt nicht immer die Qualität der Arbeit wieder. Trotzdem ganz gut durch die Verfallswoche gekommen. Wochenstatistik + Kontoauszug folgt noch. Die ersten 4 Wochen sind jetzt rum.

Grüße, NT

[optionpro]

4 Wochen mit fast Jedem Tag Trading, und dabei KEIN VERLUSTTAG, echt krass !
Gratuliere !

Wie hoch ist dann Dein, auch prozentualer, Gewinn ?

Ist das jetzt eine aussergewöhnliche Phase oder läuft das überwiegend immer so ?
Hast Du auch mal eine Verlustwoche ?

Auch interessant, Du handelst hier zwar anonym, aber u.a.auch durch das Posten Deiner Auszüge hast Du Dir hier doch auch irgendwie Druck aufgebaut. Das scheint dich aber in deinem Trading nicht zu beeinflussen. Respekt. Das spricht auch von grosser mentaler Stärke !

Willst Du dann demnächst Deine Size erhöhen ? Oder willst Du das noch länger so belassen ?
Musst Du von den Tradinggewinnen Deinen Lebensunterhalt bestreiten ?

Weiter so, echt toll.
Grüsse

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.533.635 von uncertainty am 20.09.19 18:33:49

"Mich würde interessieren lieber Nutellatrader, hast Du noch fest definierte Setup´s welche Du handelst, oder läuft der Handel bei Dir mittlerweile rein intuitiv?"

Ich mag das Wort Setup nicht so gern. Ist mir zu abgegriffen und suggeriert eine Art Automatismus. Ich habe feste Regelwerke, Szenarien für Long und Shorttrades. Jeweils 4 für jede Seite. Die diskretionäre Abweichung ist fast immer gegeben und vom gesamten Marktumfeld abhängig (Geschwindigkeit, Uhrzeit, Marktteilnehmer, Order oder nicht, etc. Die Intuition spielt mit wachsender Erfahrung eines Traders natürlich auch eine große Rolle. Wenn Du bestimmte Sachen in verschiedenen Ausprägungen schon hundert oder tausendfach in einem gleichartigen Marktumfeld gesehen hast, dann wird automatisch eine Art von Antizipation in das Handeln des Traders einfließen. Die diskretionäre Abweichung vom ursprünglich festen Regelwerk nimmt beim sehr kurzfristigen Trading dann einen wesentlichen Raum ein. Am Anfang ist das nicht der Fall. Da muss man sich innerhalb starrer Regeln im Markt bewegen. Kann das alles aber wie gesagt nur auf meinen Handelsstil und meine eigenen Erfahrungen beziehen. Ich habe selber auch noch einige "Baustellen" an denen ich arbeiten muss. Die Möglichkeiten im Markt zu sehen, und diese auch konsequent in einen Trade umzusetzten sind zwei völlig unterschiedliche paar Schuhe. Ich selber trade daher auch fast täglich noch im Demomudus um das besser hin zu bekommen. Ich kann zwar profitabel handeln, bin aber in meinen Augen noch kein guter Trader. Das zeigt mir der Unterschied zwischen Demo und Realkonto unter absolut gleichen Bedingungen, wo die Baustellen sind. Im Demo schaue ich nicht auf die PundL und arbeite konsequent das ab was ich sehe. Im Realkonto nicht, oder nur ganz selten. Das sind zwei Welten. Aber das geht wohl den meisten so. Man sagt ja nicht umsonst, dass die Psyche, Mindset und Disziplin zu 90% dein Trading bestimmen. Immer vorausgesetzt Du weißt, was Du zu tun hast. Schönes Wochenende,

Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.537.073 von optionpro am 21.09.19 11:42:24

Hallo Optionspro, zu deinen Fragen:

"Wie hoch ist dann Dein, auch prozentualer, Gewinn ?"

Wie meist Du das? Ist mein Konto. Oder was das anders gemeint?

"Ist das jetzt eine aussergewöhnliche Phase oder läuft das überwiegend immer so ? Hast Du auch mal eine Verlustwoche ?"

Nein ich habe auch Verlusttage. Eine Verlustwoche möchte ich nicht mehr haben. Das wäre für mich persönlich eine kritische Situation. Allein schon wegen der Anzahl der Trades in einer Woche würde dann irgendetwas grundsätzlich nicht mehr stimmen. In der Vergangenheit war das natürlich der Fall. Sollte das jedoch eintreten, würde ich die folgende Woche durchgehend in Demo handeln. Trading ist ja ein ständiger Entwicklungsprozess aus meiner Sicht. Das sollte eigentlich nicht mehr vorkommen.

"Auch interessant, Du handelst hier zwar anonym, aber u.a.auch durch das Posten Deiner Auszüge hast Du Dir hier doch auch irgendwie Druck aufgebaut. Das scheint dich aber in deinem Trading nicht zu beeinflussen. Respekt. Das spricht auch von grosser mentaler Stärke ! Willst Du dann demnächst Deine Size erhöhen ? Oder willst Du das noch länger so belassen ?"


Nein, es beeinflusst mich natürlich. Mal sehen ob sich das abbaut mit der Zeit. Wenn es passt und nichts persönliches dazwischen kommt, werde ich hier aber noch dabei bleiben. Die Size werde ich erstmal nicht erhöhen. Dazu müsste ich meine persönlichen "Baustellen" im Trading noch verbessern. Ich bleibe daher momentan erstmal bei der Size.

"Musst Du von den Tradinggewinnen Deinen Lebensunterhalt bestreiten ?"

Zum Teil mache ich das. Es ist für mich eine Arbeit wie jede andere auch, und kein Hobby. Daher werde ich auch eine Entnahme vom Konto machen, wenn ich umgerechnet etwa 10 K Euro verdient habe. Das wären etwa 11 K Dollar auf den Anfangsbetrag. Dann fange ich wieder von vorne an. So lange wie ich meine Size nicht erhöhe, brauche ich auch kein größeres Risikokapital zum Handeln. Ich bin ja Trader und kein Investor. Das muss ich auch kein Konto groß traden. Ich benötige nur Risikokapital innerhalb meiner persönlichen Parameter zum täglichen Arbeiten.

Grüße, NT

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.536.671 von Nutellatrader am 21.09.19 10:21:44

Zitat von Nutellatrader: Tagesergebnis von Freitag, den 20.09.19: 18 Trades, abzüglich Commission + 495,45 USD.

Gestern bin ich öfter auf BE rausgeholt worden und mit Reentry wieder rein. Daher so viele Trades. Wird auch immer wieder diskutiert, das Thema. Ich mach das aber so zum Teil, weil ich dann eben höher oder tiefer wieder einsteige, wenn es passt. ist immer von der jeweiligen Situation nach dem Einstieg abhängig. War nicht mein Tag gestern. Habe auch Gewinne wieder abgeben müssen. Das Ergebnis spiegelt nicht immer die Qualität der Arbeit wieder. Trotzdem ganz gut durch die Verfallswoche gekommen. Wochenstatistik + Kontoauszug folgt noch. Die ersten 4 Wochen sind jetzt rum.

Grüße, NT

mal eine frage bitte:
ich gehe mal davon aus dass AMP keine steuerliche verwaltung/veranlagung durchführt. ist das nicht ein irre grosser aufwand, das steuerlich selbst zu buchen/verwalten? gibt es dafür ein cleveres vorgehen? wie machst du das?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.102 von 1german am 21.09.19 16:33:42

Ist auch nicht anders, als bei den CFD Konten die nicht in Deutschland geführt werden. Das ist ja bei den meisten CFD Tradern auch der Fall. Man bekommt ja bei AMP auch Monatsauszüge, wo alles kumuliert mit allen Transaktionen dargestellt ist. Das ist überschaubar.

[Nutellatrader]

Wochenübersicht Kontoentwicklung:

Woche 4, Kontostand Wochenanfang: 12.734,74 USD

Woche 4, Kontostand Wochenende: 14.919,63 USD

Wochenperformance, Woche 4: 2.184,.89 USD

Tagesdurchschnitt Woche 4: 436,97 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 20.09.2019: 14.919,63 USD

Max. Drawdown seit Beginn
auf Tagesbasis : -49,24 USD

Auszug folgt. Muss dazu ins Büro. Grüße, NT

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.708 von Nutellatrader am 21.09.19 20:11:44

Zitat von Nutellatrader: Wochenübersicht Kontoentwicklung:

Woche 4, Kontostand Wochenanfang: 12.734,74 USD

Woche 4, Kontostand Wochenende: 14.919,63 USD

Wochenperformance, Woche 4: 2.184,.89 USD

Tagesdurchschnitt Woche 4: 436,97 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 20.09.2019: 14.919,63 USD

Max. Drawdown seit Beginn
auf Tagesbasis : -49,24 USD

Auszug folgt. Muss dazu ins Büro. Grüße, NT

Gute Arbeit! 👍

[optionpro]

150% Gewinn in einem Monat !!

Und das nicht mit einem oder zwei "Zufallstreffer", sondern mit jeweils ca. 15 rt am Tag. Damit ist der Zufall eigentlich ausgeschlossen.

WIRKLICH BEEINFRUCKEND

Es ist klar, das ist nur möglich weil AMP so niedrige Margins hat, aber auch mit mehr Margin bei einem anderen Broker wäre das immer noch sehr gut. Und es geht eben auch via AMP da ja drawdowns praktisch nicht existent sind.
Die grosse Frage ist nun, kannst Du dieses Ergebnis durch z.B. doppelte Size einfach verdoppeln ??
Technisch vom Markt her, ist das kein Problem. Es geht also nur um die Psyche.

Nutellatrader, ich habe es ja schon gesagt, ich mach ähnliches schon lang lange, aber sowas hätte ich bisher nicht für möglich gehalten. Gratuliere !

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.708 von Nutellatrader am 21.09.19 20:11:44

Zitat von Nutellatrader: Wochenübersicht Kontoentwicklung:

Woche 4, Kontostand Wochenanfang: 12.734,74 USD

Woche 4, Kontostand Wochenende: 14.919,63 USD

Wochenperformance, Woche 4: 2.184,.89 USD

Tagesdurchschnitt Woche 4: 436,97 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 20.09.2019: 14.919,63 USD

Max. Drawdown seit Beginn
auf Tagesbasis : -49,24 USD

Auszug folgt. Muss dazu ins Büro. Grüße, NT

Kontoauszug:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.740 von optionpro am 22.09.19 08:37:32

Ich schreib Dir heute Abend mal was dazu. Bin unterwegs. Schönen Sonntag, LG, NT

[uncertainty]

"Dazu müsste ich meine persönlichen "Baustellen" im Trading noch verbessern."
Deine Baustellen möchte ich haben lieber Nutellatrader...oder vielleicht auch nicht ;-)

Doch ernsthaft, die Sache mit der Size interessiert mich natürlich auch. Rein technisch sollte es für Dich ja keine Probleme bereiten anstatt mit einem Kontrakt auf 2-3 zu wechseln. Bei Market / Stop Buy Orders und ggf. beim SL wirst Du im Durchschnitt vielleicht einen Tick schlechter ausgeführt vermute ich. Bei einem durchschnittlichen Erwartungswert von nur ca. 3 Ticks verschlechtert es schon das Ergebnis je Kontrakt, doch ist in der Summe weiterhin sehr positiv.

Du hast dieses 4 Wochen Experiment ja bereits vor ca. 1-2 Jahren bei Termintrader erfolgreich durchgeführt. Die Ergebnisse waren damals ähnlich, wenn auch nicht ganz so hervorragend wie diesmal. Deshalb umso mehr die Frage weshalb Du die Size nicht erhöhst? Oder hattest Du seit Deinem letzten Experiment bei Termintrader noch Drawdowns deutlich über 100P ? Ich wünsche
Dir weiterhin viel Erfolg und herzlichen Dank für Deine wertvollen Beiträge hier!

[bomike]

Wieso soll er den die Size erhöhen? Es wird immer gefragt nach der Size... Reichen die Ergebnisse nicht aus? Wenn er theoretisch diese Ergebnisse fortführt macht er ca. 320.000,- EUR im Jahr.

Warum soll das Risiko verdoppelt werden? Ein DAX Kontrakt ist schon richtig heftig. Die Margin über Nacht sind 24.500,- USD. Es gibt keinen Future, auf diesen Planeten, der nur in die Nähe einer solchen Marginanforderung kommt. Nicht einen.

[Tradeeight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.007 von bomike am 22.09.19 15:14:22

Zitat von bomike: Wieso soll er den die Size erhöhen? Es wird immer gefragt nach der Size... Reichen die Ergebnisse nicht aus? Wenn er theoretisch diese Ergebnisse fortführt macht er ca. 320.000,- EUR im Jahr.

Warum soll das Risiko verdoppelt werden? Ein DAX Kontrakt ist schon richtig heftig. Die Margin über Nacht sind 24.500,- USD. Es gibt keinen Future, auf diesen Planeten, der nur in die Nähe einer solchen Marginanforderung kommt. Nicht einen.

Zuerst einmal Respekt vor Nutella! Ich habe einen grundsätzlich ähnlichen Risikoansatz wie er und handle schon seit ein paar Jahren erfolgreich damit! Ich weiß dass es nicht einfach ist und durch die Öffentlichkeit noch schwerer wird! Deswegen Chapau Nutella!!

Was ich aber wirklich super finde ist dass unser Forumskasper Bomike wieder angeschissen kommt und seine Weisheiten von sich gibt! In einem anderen Thema versucht er gerade seinen Mist zu verkaufen( nichts anderes ist das, denn man könnte auch per PM schreiben)
Bomike der vor ca. einem Jahr Nutella als Lügner dargestellt hat als er behauptete man könne genau so Geld verdienen! Bomike der CFD verteufelte um dann zu erklären er handle genau diese! Bomike der gedrängt wurde eine Handelsvorhersage zu tätigen und grandios gescheitert ist! Bomike der das geheime Insiderwissen hat, aber nur öffentlich zugängliche Tatsachen von sich gibt!Bomike der sechs und siebenstellige Summen nicht unterscheiden kann! Bomike der mit min. jeder zweiten seiner Aussagen daneben liegt!
Ich könnte noch ewig weiter machen!
Ich war hier schon angemeldet und habe Anfängern den ein oder anderen TIP gegeben, habe mich aber wegen solcher Kanallien wie Bomike wieder abgemeldet! Ich weiß wie man Geld verdient!
Bomike ich bitte dich bleib hier aus dem Thema draußen! Von dir kommt nur Müll! Das wird Nutella der sich hier einen immense Stress antut nicht gerecht! Und dein Geschwafel ist wie oben an ein paar deiner Aussagen bewiesen nur Müll!

[BlakCat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.007 von bomike am 22.09.19 15:14:22

Zitat von bomike: Wieso soll er den die Size erhöhen? Es wird immer gefragt nach der Size... Reichen die Ergebnisse nicht aus? Wenn er theoretisch diese Ergebnisse fortführt macht er ca. 320.000,- EUR im Jahr.

bisschen viel, ich komme auf weniger.

Kontostand 14.919 USD - Anfangskontostand 5.861 USD = 9.058 USD = 4 Wochen 1 Monat ca.

* 12 fürs Jahr = 108.696 USD

Da hat ja jeder andere Vorstellungen, jedoch muss es erstmal ertradet werden.

Gruß BC

[Tradingabrechnung]

Was wirklich auffällt ist, dass in diesem Forum noch gar kein Dödel ankam der meinte: "150% in 4 Wochen hahaha geht ja gar nicht, dann wär die Person ja in x Wochen Phantastalliardär und könnte die ganze Welt kaufen und ...WEIL... Warren Buffet ist doch der beste Trader der Welt und der schafft auch nur 20% p.a. das muss alles Betrug sein... und ohne draw down jede Strategie hat ein draw down das hab ich bei der Markttechnik gelernt ...bla bla bla." Solche und ähnliche Reaktionen bekommt man jedenfalls wenn man solche Ergebnisse auf anderen Social-Medien postet. Deswegen macht das normal gar kein Spaß. Aber vielleicht ist das nur weil da ausschließlich so viele Warren Buffet Cock Sucker rumhängen die den Unterschied zwischen Trading und Investment nicht kennen. Dabei merken diese Leute gar nicht wie sich selbst im Denken blockieren mit ihrer Einstellung. Klasse Projekt, wobei das schwierigste hier wohl ist die Ergebnisse zu posten und zu wissen dass man im Spotlight steht. So jemand muss sehr gefestigt sein in seinem Handel.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.325 von Tradingabrechnung am 22.09.19 16:47:45

Zitat von Tradingabrechnung: Was wirklich auffällt ist, dass in diesem Forum noch gar kein Dödel ankam der meinte: "150% in 4 Wochen hahaha geht ja gar nicht, dann wär die Person ja in x Wochen Phantastalliardär und könnte die ganze Welt kaufen und ...WEIL... Warren Buffet ist doch der beste Trader der Welt und der schafft auch nur 20% p.a. das muss alles Betrug sein... und ohne draw down jede Strategie hat ein draw down das hab ich bei der Markttechnik gelernt ...bla bla bla." Solche und ähnliche Reaktionen bekommt man jedenfalls wenn man solche Ergebnisse auf anderen Social-Medien postet. Deswegen macht das normal gar kein Spaß. Aber vielleicht ist das nur weil da ausschließlich so viele Warren Buffet Cock Sucker rumhängen die den Unterschied zwischen Trading und Investment nicht kennen. Dabei merken diese Leute gar nicht wie sich selbst im Denken blockieren mit ihrer Einstellung. Klasse Projekt, wobei das schwierigste hier wohl ist die Ergebnisse zu posten und zu wissen dass man im Spotlight steht. So jemand muss sehr gefestigt sein in seinem Handel.

Da gebe ich Dir zu 100% Recht !

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.325 von Tradingabrechnung am 22.09.19 16:47:45

Na dann führe dir mal lieber nicht die Posts von bomike in anderen Threads zu genau dieser Thematik zu Gemüte. Er hat nämlich mehr oder weniger immer genau das gepostet

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.007 von bomike am 22.09.19 15:14:22

Zitat von bomike: Wieso soll er den die Size erhöhen? Es wird immer gefragt nach der Size... Reichen die Ergebnisse nicht aus? Wenn er theoretisch diese Ergebnisse fortführt macht er ca. 320.000,- EUR im Jahr.

Warum soll das Risiko verdoppelt werden? Ein DAX Kontrakt ist schon richtig heftig. Die Margin über Nacht sind 24.500,- USD. Es gibt keinen Future, auf diesen Planeten, der nur in die Nähe einer solchen Marginanforderung kommt. Nicht einen.

Ich bleibe skeptisch, denn "im Jahr" ist genau die passende Aussage. nutella handelt mal gerade vier Wochen. $5000 zu verdreifachen haben schon sehr viele geschafft. Bei $10.000 sieht's schon anders aus und bei $100.000 erst recht.
Somit ist nutella für mich erstmal nur der $5000-Verdreifacher der gerade "in phase" ist und top scalpt. Wenn er das die nächsten 11 Monate in dem Tempo durchhält und sein Konto in den Himmel geschraubt hat, sehen wir weiter. Wahrscheinlich wird er das aber alles garnicht mehr posten können, weil Goldman Sachs ihn kontaktiert und vom WO-Forum weg direkt eingestellt hat.

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.400 von Gerrera am 22.09.19 17:11:42

Ja genau, weil Goldman Sachs mit Sicherheit den FDAX scalpen will (oder sonst irgendeinen Future...)

[Tradingabrechnung]

Auch immer son geiles "Argument": "Mit der Performance nimmt dich aber kein Hedgefonds oder Bank, die wollen lieber sichere 10% Rendite p.a. haben als son hohes Risiko! Damit kannst du dich nirgends bewerben"

🤣🤣🤣 Da kann ich mich jedes Mal nur totlachen, als ob jemand mit solcher Performance auch nur 1 Sec den Gedanken verschwenden würde bei Goldman Sucks oder der Deutschen Bank anschaffen zu gehen, womöglich auch noch 9 - 5 und dann jeden Freitag vor dem Oberguru schwitzend strammstehen und sich rechtfertigen, ob die geforderten Ziele auch brav erreicht wurden Solche Sklavenjobs sind für alle die es nicht wirklich drauf haben, wie Oli K, U. Wagner und Co.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.397 von DerKnarzer am 22.09.19 17:11:41

Zitat von DerKnarzer: Na dann führe dir mal lieber nicht die Posts von bomike in anderen Threads zu genau dieser Thematik zu Gemüte. Er hat nämlich mehr oder weniger immer genau das gepostet

Im Zusammenhang von CFDs... Futures und CFDs sind ja wohl ein Mega Unterschied. Da liegen Welten dazwischen und den DAX zu Scalpen mit einem CFD Broker kann nicht die Ergebnisse erzielen wie ein Scalpen mit Futures. Und Nutella handelt den DAX Future bei einem Broker der super günstige Konditionen anbietet.

[Tradeeight]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.445 von bomike am 22.09.19 17:27:52

Zitat von bomike:

Zitat von DerKnarzer: Na dann führe dir mal lieber nicht die Posts von bomike in anderen Threads zu genau dieser Thematik zu Gemüte. Er hat nämlich mehr oder weniger immer genau das gepostet

Im Zusammenhang von CFDs... Futures und CFDs sind ja wohl ein Mega Unterschied. Da liegen Welten dazwischen und den DAX zu Scalpen mit einem CFD Broker kann nicht die Ergebnisse erzielen wie ein Scalpen mit Futures. Und Nutella handelt den DAX Future bei einem Broker der super günstige Konditionen anbietet.

Und weil du das so genau erkannt hast, hast du Nutella vor ca. 1nem Jahr als Lügner bezeichnet! Dein BlaBla ist nur lächerlich

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.508 von Tradeeight am 22.09.19 17:48:47

Zitat von Tradeeight:

Zitat von bomike: ...

Im Zusammenhang von CFDs... Futures und CFDs sind ja wohl ein Mega Unterschied. Da liegen Welten dazwischen und den DAX zu Scalpen mit einem CFD Broker kann nicht die Ergebnisse erzielen wie ein Scalpen mit Futures. Und Nutella handelt den DAX Future bei einem Broker der super günstige Konditionen anbietet.

Und weil du das so genau erkannt hast, hast du Nutella vor ca. 1nem Jahr als Lügner bezeichnet! Dein BlaBla ist nur lächerlich

Ich kenne dein Gesülze... Dieser Thread hat es aber nicht verdient, das du hier deine Animositäten auslebst.

[Tradeeight]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Weitere persönliche Auseinandersetzungen bitte ggf. außerhalb des Threads und hier das Threadthema respektieren, Danke.

[bomike]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, weitere persönliche Auseinandersetzungen bitte ggf. außerhalb des Threads und hier das Threadthema respektieren, Danke.

[optionpro]

Dieser Thread verdient es nicht in einen Kleinkrieg zu Dingen die direkt gar nichts mit dem Thema zu tun haben, auszuarten. Wie so oft hier in den Foren !
Es wäre sehr sinnvoll, wenn man die Kommentare auf das Wesentliche, eben das trading von Nutellatrader beschränken könnte ! Danke !

[Tradeeight]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, weitere persönliche Auseinandersetzungen bitte ggf. außerhalb des Threads und hier das Threadthema respektieren, Danke.

[farang03]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte zurück zum Threadthema und weitere persönliche Befindlichkeiten ggf. per BM klären, Danke.

[tetrataenia1]

Es kam wie es kommen musste: Die einschlägig bekannten Foren-Clowns, die sonst im Tages oder -Kokoschräd ihr Unwesen treiben, haben das Thema gekapert.

Macht das doch per BM.

[Nutellatrader]

Sorry Kollegen, habe leider wegen einer unvorhergesehenen privaten Sache seit dem Wochenende nicht mehr reingeschaut. Aus diesem Grund kann ich, wie es aussieht, auch erst Anfang nächster Woche wieder Handeln. Was die Kontogröße angeht, werde ich dann auch wieder komplett von vorn starten. Ein Reboot so zu sagen. Also bleibt natürlich auch die Size so wie vorher. Nochmal sorry, dass ich bis jetzt nicht geantwortet habe. Grüße, NT

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.560.933 von Nutellatrader am 24.09.19 23:20:00

Hi Nutellatrader,

ich freu mich, dass du weiter machst, dich von den "negativ vibrations", die hier im Thread leider aufgetaucht sind, nicht beirren lässt.

Dir alles Gute für die Bewältigung, deines privaten Stresses.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.561.671 von Sunny48 am 25.09.19 08:04:08

Zitat von Sunny48: Hi Nutellatrader,

ich freu mich, dass du weiter machst, dich von den "negativ vibrations", die hier im Thread leider aufgetaucht sind, nicht beirren lässt.

Dir alles Gute für die Bewältigung, deines privaten Stresses.

sehe ich ganz genauso !
Prima

[fdaxtrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.539.773 von Nutellatrader am 22.09.19 08:49:42

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von Nutellatrader: Wochenübersicht Kontoentwicklung:

Woche 4, Kontostand Wochenanfang: 12.734,74 USD

Woche 4, Kontostand Wochenende: 14.919,63 USD

Wochenperformance, Woche 4: 2.184,.89 USD

Tagesdurchschnitt Woche 4: 436,97 USD

Anfangskontostand 26.08.19: 5.861,99 USD

Kontostand 20.09.2019: 14.919,63 USD

Max. Drawdown seit Beginn
auf Tagesbasis : -49,24 USD

Auszug folgt. Muss dazu ins Büro. Grüße, NT

Kontoauszug:

Hi Nutella, absolute Spitzenleistung für einen privaten Trader.👍 Glaube mir, ich kann das beurteilen. Mit einem so kleinen Konto den Daxfuture zu Traden ist außergewöhnlich. Besonders was den Drawdown angeht. Da kann ich mich Optionspro nur anschließen. Vor allen nicht im Nachhinein was zu posten, sondern mit Ansage und Kontoauszügen ist schon Top. Reden tun ja viele, zeigen tuts keiner. Jetzt noch einmal von ganz vorne zu beginnen macht die Sache ja nicht leichter für dich. Warum setzt Du dich diesem Druck aus? Bin sehr gespannt wie das ausgeht. Bist du Volumentrader oder Charttrader. Hast Du einen besonderen Edge den Du tradest? Volumentrading ist ja der neue Hype unter Tradern und vor allem bei den Coaches. Die sind ja alle umgeswitcht auf Volumentrading.

LG, Rainer

[Nutellatrader]

Danke Leute, für die positiven Kommentare. Dienstag oder Mittwoch, gehts dann weiter. Früher bekomme ich es wohl nicht hin. Auf ein paar Dinge möchte ich gern eingehen, die hier gefragt oder geschrieben wurden:

Das "Umrechnen" oder "Hochrechnen" von Tradinggewinnen in Rendite/Prozenten:

Ich habe da eine ganz andere Herangehensweise. Mich persönlich interessiert die Rendite bezogen auf mein Tradingkapital nicht. Als kurzfristiger Intraday Trader benötige ich täglich ein bestimmtes Risikokapital zum Traden und für die Margin. Ich selbst betrachte wie gesagt nur jeden einzelnen Tag für sich genommen. Und dann maximal die Woche bezüglich der Schwankungsbreiten. Was dann am Ende des Monats rauskommt, ist der Betrag in Euro oder USD, den verdient habe, wenn es gut gelaufen ist. Das wars. In meiner eigenen Welt fange ich jeden einzelnen Tag wieder bei Null an. Egal was gestern war. Das umrechnen in Renditen macht da wenig Sinn für mich persönlich.

Zu dem Thema gibt es auch einen aus meiner Sicht guten Artikel auf dem Blog von SMB:

https://www.smbtraining.com/blog/percentage-returns-for-day-…

"Hast Du einen besonderen Edge den Du tradest?"

Ja habe ich. Jeder Trader sollte oder muss sogar einen Edge haben. Ich habe auch ein "Playbook" mit Regeln/Setups bezogen auf meinen Edge". Das ist aber nicht statisch.

"Bist du Volumentrader oder Charttrader?"

Beides sind Informationsquellen die ich nutze. Der Chart, und die volumenbasierten Tools. Reines Volumentrading gibt es für mich überhaupt nicht. Das ist ein reiner Marketingbegriff. Das Wort "Volumentrading" wird ja auch überwiegend von Leuten benutzt, die etwas verkaufen möchten.

Wünsche euch einen guten Start in die Woche.

Grüße, NT

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.538.627 von Nutellatrader am 21.09.19 19:43:58

Zitat von Nutellatrader: Ist auch nicht anders, als bei den CFD Konten die nicht in Deutschland geführt werden. Das ist ja bei den meisten CFD Tradern auch der Fall. Man bekommt ja bei AMP auch Monatsauszüge, wo alles kumuliert mit allen Transaktionen dargestellt ist. Das ist überschaubar.

danke
1g

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.594.057 von Nutellatrader am 29.09.19 21:38:22

Hallo Nutella,
Glückwunsch zum ersten Monat.
Starke Leistung.
Geht das Projekt denn weiter oder eher doch nicht?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.663.480 von LeDax am 10.10.19 10:44:24

Ja, es wird weitergehen. Dienstag oder Mittwoch nächste Woche bin ich wieder am Start. Kontogröße wird dann wie am Anfang sein. Ca. 5500 USD. Ziel für die folgenden 20 Handelstage ab Neustart sind dann 5500 USD +X, bei möglichst geringem Drawdown. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Hier mal aktueller Content aus meinem favorite YouTube Channel. Aktuelles Webinar mit Dr. Steenbarger and Mike Bellafiore von SMB Capital. Absolut sehenswert aus meiner Sicht.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.219 von Nutellatrader am 13.10.19 19:06:10

Klasse.
Drücke die Daumen, dass es so weiter geht!

Super Job.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.684.318 von Nutellatrader am 13.10.19 19:34:43

Zitat von Nutellatrader: Hier mal aktueller Content aus meinem favorite YouTube Channel. Aktuelles Webinar mit Dr. Steenbarger and Mike Bellafiore von SMB Capital. Absolut sehenswert aus meiner Sicht.

Das Video ist sehr gut und interessant. Als Quintessenz aus dem Video können wir quasi festhalten, dass ein Trader zum Großteil aufgrund seiner langjährigen Erfahrungen am Markt erfolgreich wird, wir bezeichnen das als "Screentime", natürlich in Verbindung mit einer wie auch immer gearteten Strategie. Dies ist im Grunde auch die Meinung von Linda Raschke. Indem er immer und immer wieder die Märkte studiert, repetitive Muster in sich einsaugt, diese wieder erkennt und auch nach Handelsschluss noch praktiziert und auswertet, wird er im Laufe der Zeit immer besser. So wie ein Assistenzarzt im Laufe der Zeit lernt Röntgenbilder auszuwerten. Schön und gut, im Grunde sehe ich das genauso. Die einzige Frage die ich mir stelle ist jedoch: Wie kann es sein, dass da draußen so viele "Supercoaches" (wir kennen sie alle) rumlaufen, die tatsächlich schon an die 30+ Jahre in dem Segment unterwegs sind und keinen Stein auf den anderen bekommen? Wieso reiten sie trotz all ihrer "Erfahrung" immer wieder ihre Konten vor die Wand, und oftmals das Geld ihrer Kunden gleich mit? Reine Markterfahrung und Screentime kann es also nicht sein, denn diese Personen sitzen eigentlich seit Jahrzehnten vor den Bildschirmen und müssten es damit eigentlich besser können oder extrem unbegabt sein. Der Schlüssel zum Erfolg im Trading, muss neben reiner Erfahrung und Screentime noch ein weiterer Aspekt sein.

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.687.222 von Tradingabrechnung am 14.10.19 12:51:12

Die Psychologie ist dabei der entscheidende Faktor. Speziell "Angst vor Verlusten".
Man hat als Trader mächtig auf die Fresse bekommen. Vielleicht jahrelang immer wieder. Irgendwann will man diesen Schmerz nicht mehr und verkauft risikofrei sein Wissen als Coach.

Oder "feststecken".
Man ist an einem Punkt wo man selbst nicht mehr weiterkommt. Man macht weiterhin Verluste und nur wenig Gewinne. Man dreht sich im Kreis. Wird müde sich weiterzuentwickeln und weiß auch garnicht mehr wo man noch ansetzen soll, da anscheinend alles nicht richtig funktioniert. Man wird risikofreier Coach.

Und im Bereich der Psychologie gibt es noch eine Menge mehr. Nicht umsonst sagt man bei Straftätern oft "hatte eine schlechte Kindheit". Was ein gescheiterter Trader in seiner Vergangenheit erlebt hat, kann sich auch noch Jahrzehnte später auf sein Trading auswirken.

Die Persönlichkeit spielt eine große Rolle. Manche nehmen 5.000 Euro, riskieren diese 5.000 Euro und hebeln sie auch noch. Fast angstfrei, mit viel Mut, Können und dem Wissen es zu schaffen, verdoppeln oder verdreifachen sie das Geld.

Andere nehmen 5.000 Euro und riskieren 1%(50 Euro) und lassen von 100 Signalen 95 aus. Die Angst erst die 50 Euro, dann nochmal 50 Euro und dann nochmal und dann vielleicht die ganzen 5.000 Euro zu verlieren, sitzt so tief, dass der ganze Trader mental und auch körperlich blockiert wird. Und wer soweit ist, dem hilft auch kein Tradingcoach. Der braucht einen Psychologen, der die mentalen Barrieren knackt. Oder man wird risikofreier Tradingcoach, um sich die psychologischen Qualen nicht weiter anzutun.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.687.222 von Tradingabrechnung am 14.10.19 12:51:12

Zitat von Tradingabrechnung:

Zitat von Nutellatrader: Hier mal aktueller Content aus meinem favorite YouTube Channel. Aktuelles Webinar mit Dr. Steenbarger and Mike Bellafiore von SMB Capital. Absolut sehenswert aus meiner Sicht.

Das Video ist sehr gut und interessant. Als Quintessenz aus dem Video können wir quasi festhalten, dass ein Trader zum Großteil aufgrund seiner langjährigen Erfahrungen am Markt erfolgreich wird, wir bezeichnen das als "Screentime", natürlich in Verbindung mit einer wie auch immer gearteten Strategie. Dies ist im Grunde auch die Meinung von Linda Raschke. Indem er immer und immer wieder die Märkte studiert, repetitive Muster in sich einsaugt, diese wieder erkennt und auch nach Handelsschluss noch praktiziert und auswertet, wird er im Laufe der Zeit immer besser. So wie ein Assistenzarzt im Laufe der Zeit lernt Röntgenbilder auszuwerten. Schön und gut, im Grunde sehe ich das genauso. Die einzige Frage die ich mir stelle ist jedoch: Wie kann es sein, dass da draußen so viele "Supercoaches" (wir kennen sie alle) rumlaufen, die tatsächlich schon an die 30+ Jahre in dem Segment unterwegs sind und keinen Stein auf den anderen bekommen? Wieso reiten sie trotz all ihrer "Erfahrung" immer wieder ihre Konten vor die Wand, und oftmals das Geld ihrer Kunden gleich mit? Reine Markterfahrung und Screentime kann es also nicht sein, denn diese Personen sitzen eigentlich seit Jahrzehnten vor den Bildschirmen und müssten es damit eigentlich besser können oder extrem unbegabt sein. Der Schlüssel zum Erfolg im Trading, muss neben reiner Erfahrung und Screentime noch ein weiterer Aspekt sein.

Interessantes Thema. Der "Doc" ist ja auf die Retailcoaches in dem Video eingegangen. Sie bringen den Leuten in der Regel Setups bei, und liegen damit absolut falsch. Trading is not a setup, its a skill. Viele Trader machen Shortcuts in ihrer persönlichen Entwicklung. Das funktioniert so nicht. Das sagt er ja. Dem stimme ich zu 100% zu. Es ist ein ständiger Lernprozess. Egal wo du stehst. Er sagt ja zu recht, die Märkte verändern sich permanent. Manchmal von Stunde zu Stunde. Es ist die geforderte ständige Anpassungsfähigkeit des Traders an den Markt den er handelt. Dies fordert eine permanente Lernbereitschaft und Weiterentwicklung mit dem Markt, die wohl niemals endet so lange man tradet. Jeder Trader ist absolut einzigartig und hat individuelle Edges, die er finden und weiterentwickeln muss. Schablonen funktionieren nicht. Und es ist eine Frage der ständigen möglichst objektiven Selbstreflektion in dem was du tust, und in welcher Entwicklungsstufe als Trader du wirklich stehst. Nicht die, wo wo gerne sein möchtest. Daher hatte ich ja auch geschrieben, dass ich auch noch viele Baustellen habe an denen ich arbeiten muss um besser zu werden. Ich trade daher neben Echtgeld ganz gezielt wieder regelmäßig im Demomodus, um mich zu verbessern. Ist meine persönliche Meinung zum Thema und bezieht sich nur auf kurzfristiges Trading.

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.687.912 von Nutellatrader am 14.10.19 15:08:59

was las ich dazu vor etwa 2 monaten:
"es ist die vornehmste aufgabe eines jeden börsenhändlers, den tradingstil zu finden, der zu ihm am besten passt"
dem kann ich zu 100% zustimmen und bin (auch) deshalb ein verfechter der benutzung von demokonten

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.687.333 von Gerrera am 14.10.19 13:16:16

" Die Psychologie ist dabei der entscheidende Faktor. Speziell "Angst vor Verlusten...."

Ja, aber ist die Angst vor Verlusten die wirkliche Ursache oder nur die Wirkung? Woraus resultiert denn diese Angst ursächlich? Man hat oft Angst vor etwas das man nicht kennt. Man fühlt sich völlig ausgeliefert und machtlos. In einem gewohnten und vertrauten Umfeld hat man in der Regel auch keine Angst. Wenn Du jemanden zeigst wie ein Auto funktioniert (Setup) dann kann er das bedienen. Setzt Du ihn dann in der Innenstadt von Paris in ein Auto, wird er wahrscheinlich Angst haben. Die, die jahrelang jeden Tag da rumfahren, haben keine Angst. Sie haben gelernt sich dort zu bewegen. Im Markt gibt es eine Ausnahme, der Spike aus dem Nichts. Wenn Du aber weißt, dass der jederzeit kommen kann, dann ist das Teil des Umfelds in dem du dich bewegst. Dafür hast Du einen Airbag (SL). Wenn ein Trader zum Beispiel ganz genau weiß, dass er, sagen wir mal bezogen auf 50 Trades immer vorne liegt, hat er dann Angst vor Verlusten? Es ist das Prinzip von Ursache und Wirkung. Die Angst vor Verlusten ist die ist nur die Wirkung, nicht die Ursache.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.687.222 von Tradingabrechnung am 14.10.19 12:51:12

Zitat von Tradingabrechnung:

Zitat von Nutellatrader: Hier mal aktueller Content aus meinem favorite YouTube Channel. Aktuelles Webinar mit Dr. Steenbarger and Mike Bellafiore von SMB Capital. Absolut sehenswert aus meiner Sicht.

Das Video ist sehr gut und interessant. Als Quintessenz aus dem Video können wir quasi festhalten, dass ein Trader zum Großteil aufgrund seiner langjährigen Erfahrungen am Markt erfolgreich wird, wir bezeichnen das als "Screentime", natürlich in Verbindung mit einer wie auch immer gearteten Strategie. Dies ist im Grunde auch die Meinung von Linda Raschke. Indem er immer und immer wieder die Märkte studiert, repetitive Muster in sich einsaugt, diese wieder erkennt und auch nach Handelsschluss noch praktiziert und auswertet, wird er im Laufe der Zeit immer besser. So wie ein Assistenzarzt im Laufe der Zeit lernt Röntgenbilder auszuwerten. Schön und gut, im Grunde sehe ich das genauso. Die einzige Frage die ich mir stelle ist jedoch: Wie kann es sein, dass da draußen so viele "Supercoaches" (wir kennen sie alle) rumlaufen, die tatsächlich schon an die 30+ Jahre in dem Segment unterwegs sind und keinen Stein auf den anderen bekommen? Wieso reiten sie trotz all ihrer "Erfahrung" immer wieder ihre Konten vor die Wand, und oftmals das Geld ihrer Kunden gleich mit? Reine Markterfahrung und Screentime kann es also nicht sein, denn diese Personen sitzen eigentlich seit Jahrzehnten vor den Bildschirmen und müssten es damit eigentlich besser können oder extrem unbegabt sein. Der Schlüssel zum Erfolg im Trading, muss neben reiner Erfahrung und Screentime noch ein weiterer Aspekt sein.

Ich habe dazu einige Studien gelesen die die Frage beantworten: Bringt mehr Erfahrung mehr Erfolg?

Jede Studie kommt zum Ergebnis: Das Erfahrung nur marginal entscheidend sind für erfolgreichen Börsenhandel. Im Endergebnis: Wer z.b 5 Jahre verliert, der verliert auch weitere 5 Jahre. Nur 1-3% verbessern sich aufgrund ihrer Erfahrung...

Der Umkehrschluß ist aber auch, wer von Anfang an erfolgreich ist, hat eine hohe Wahrscheinlichkeit, das dieser Erfolg fortgeführt wird...

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.695.694 von bomike am 15.10.19 15:08:21

Ich glaube es gibt nicht einen einzigen Menschen auf der Welt der von Anfang an dauerhaft erfolgreich ist im kurzfristigen gehebelten Daytrading. Niemals. "Börsenhandel" ist hier ein weites Feld. Man muss auch immer schauen, worauf sich solche Studien beziehen. Klar, wenn ich 1985 ein paar Aktien gekauft habe und immer nur dazu gekauft ohne einen blassen Schimmer von Risikomanagement zu haben war ich 2000 sehr reich. Mit den Anforderungen die aktives Daytrading an einen Trader stellt hat das aber gar nichts zu tun.

Aber zum Thema Demokonto, das nutze ich auch gerne immer noch nebenbei. Nur so kann man besser werden, zumal sich der Markt ständig ändert. Dort kann man einfach auch mal neue Dinge ausprobieren und sich verbessern. Einmal hab ich es sogar aus Versehen mit dem Live-Konto verwechselt für ein paar Stunden. Es war mein bester Tag bislang.

[Tradingabrechnung]

Der Kanal ist wirklich sehr gut. Und wenn man dann im Vergleich dazu mal ansieht was in Deutschland für ein Bullshit erzählt wird über 20-30 Minuten wenn der Tag lang ist von Kanälen mit ähnlicher Reichweite dann wundert es nicht dass hier fast alle ihr Geld verbrennen. @Nutella hast du bei der Company die Ausbildung gemacht oder dich von ihren Ansätzen inspirieren lassen?

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.695.694 von bomike am 15.10.19 15:08:21

Zitat von bomike:

Zitat von Tradingabrechnung: ...

Das Video ist sehr gut und interessant. Als Quintessenz aus dem Video können wir quasi festhalten, dass ein Trader zum Großteil aufgrund seiner langjährigen Erfahrungen am Markt erfolgreich wird, wir bezeichnen das als "Screentime", natürlich in Verbindung mit einer wie auch immer gearteten Strategie. Dies ist im Grunde auch die Meinung von Linda Raschke. Indem er immer und immer wieder die Märkte studiert, repetitive Muster in sich einsaugt, diese wieder erkennt und auch nach Handelsschluss noch praktiziert und auswertet, wird er im Laufe der Zeit immer besser. So wie ein Assistenzarzt im Laufe der Zeit lernt Röntgenbilder auszuwerten. Schön und gut, im Grunde sehe ich das genauso. Die einzige Frage die ich mir stelle ist jedoch: Wie kann es sein, dass da draußen so viele "Supercoaches" (wir kennen sie alle) rumlaufen, die tatsächlich schon an die 30+ Jahre in dem Segment unterwegs sind und keinen Stein auf den anderen bekommen? Wieso reiten sie trotz all ihrer "Erfahrung" immer wieder ihre Konten vor die Wand, und oftmals das Geld ihrer Kunden gleich mit? Reine Markterfahrung und Screentime kann es also nicht sein, denn diese Personen sitzen eigentlich seit Jahrzehnten vor den Bildschirmen und müssten es damit eigentlich besser können oder extrem unbegabt sein. Der Schlüssel zum Erfolg im Trading, muss neben reiner Erfahrung und Screentime noch ein weiterer Aspekt sein.

Ich habe dazu einige Studien gelesen die die Frage beantworten: Bringt mehr Erfahrung mehr Erfolg?

Jede Studie kommt zum Ergebnis: Das Erfahrung nur marginal entscheidend sind für erfolgreichen Börsenhandel. Im Endergebnis: Wer z.b 5 Jahre verliert, der verliert auch weitere 5 Jahre. Nur 1-3% verbessern sich aufgrund ihrer Erfahrung...

Der Umkehrschluß ist aber auch, wer von Anfang an erfolgreich ist, hat eine hohe Wahrscheinlichkeit, das dieser Erfolg fortgeführt wird...

anbei eine Studie aus Brasilien mit der Frage: Wie viel verdienen Daytrader?

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-viel-verdienen-da…

übertragen auf diesen Thread kommt man zu dem Ergebnis:

Nutella gehört hier zu den besten Tradern Deutschlands. Respekt!

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.936 von Pivottrader am 16.10.19 11:02:26

Zitat von Pivottrader:

Zitat von bomike: ...

Ich habe dazu einige Studien gelesen die die Frage beantworten: Bringt mehr Erfahrung mehr Erfolg?

Jede Studie kommt zum Ergebnis: Das Erfahrung nur marginal entscheidend sind für erfolgreichen Börsenhandel. Im Endergebnis: Wer z.b 5 Jahre verliert, der verliert auch weitere 5 Jahre. Nur 1-3% verbessern sich aufgrund ihrer Erfahrung...

Der Umkehrschluß ist aber auch, wer von Anfang an erfolgreich ist, hat eine hohe Wahrscheinlichkeit, das dieser Erfolg fortgeführt wird...

anbei eine Studie aus Brasilien mit der Frage: Wie viel verdienen Daytrader?

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-viel-verdienen-da…

übertragen auf diesen Thread kommt man zu dem Ergebnis:

Nutella gehört hier zu den besten Tradern Deutschlands. Respekt!

untersuchungen wie diese sind der grund, warum ich lange mich mit den ergebissen meiner methodik zur quantifizierung der börsenpsychologie zufrieden gab. aktuelle werte long-term (grösser 10 jahre und inkl finanzkrise 2008/2009) sind:
Sharpe: + 0,57
Basispunkte gegenüber s+p500: + 407

gruss
1g

[optionpro]

Die Daytrader Studie aus Brasilien die oben zitiert wird, wurde ja bei Elitetrader ausführlich diskutiert.
Eine berechtigte Kritik ist, dass es dort nur um "Anfänger" im daytrading geht. Eine Studie über Daytrader , die sagen wir mal das seit mindestens 5 Jahren machen, ist mir jedoch nicht bekannt.

Es ist aber, auch nach meiner Erfahrung (ich trade bereits seit 40 Jahren ! futures und ich kenne viele viele (Ex-)Trader) höchstens 1% aller Daytrader die erfolgreich sind !

Konkret waren wir während des Studiums eine Gruppe von mindestens 30 Tradern, von denen ist heute (ausser mir) kein einziger mehr aktiv. Allerdings sind einige Fondsmanager... (handeln aber mangels Erfolg privat nicht mehr).

Insofern gehört Nutella mit Sicherheit zu den besten Tradern Deutschlands !
Bin gespannt auf die Fortsetzung ....

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.936 von Pivottrader am 16.10.19 11:02:26

Zitat von Pivottrader: anbei eine Studie aus Brasilien mit der Frage: Wie viel verdienen Daytrader?

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-viel-verdienen-da…

übertragen auf diesen Thread kommt man zu dem Ergebnis:

Nutella gehört hier zu den besten Tradern Deutschlands. Respekt!

Zu den besten Tradern Deutschlands zählen doch quasi alle Teilnehmer eines deutschen Börsenforums.

SMB Capital macht guten Content und ist auch nur eine von vielen, aber eine der besseren US Proprietary-Buden die Trader ausbilden. Bekannt geworden sind sie übrigens durch die gescriptete TV-Serie "Wall Street Warriors". Rein aus Marketingzwecken redet bei SMB natürlich jeder von Schülern die Millionen verdienen oder Leuten, die nur dort aus nichts Reichtümer gemacht haben und von Leuten die schlecht waren und dank SMB jetzt Toptrader sind. Die hunderten von Tradern die es über die Jahre bei SMB nicht geschafft haben und aussortiert wurden, werden nicht erwähnt.

Für mich ist immer noch die Kontinuität über Jahre (!) entscheidend, um zu den guten bis sehr guten Tradern zu zählen. Wer innerhalb der ersten fünf Jahre sehr erfolgreich ist, sollte es unter das Thema "Glück" packen und sich nicht auf seinem Erfolg ausruhen. Denn in den folgenden 2-3 Jahren kann er/sie sich dann nämlich immer noch wunderbar ruinieren. Muss man aber nicht.

Ich habe schon viele Leute in dieses Business kommen sehen. Die meisten waren schnell wieder weg. Manche halten immerhin ein paar Jahre durch bis sie frustriert aufgeben. 99% betreiben Börse am Ende nur noch als Hobby, neben ihrem Job der die Rechnungen bezahlt. Der Rest schafft es vom Trading zu leben. Aber auch erst nachdem sie 10 bis 15 Jahre geübt haben, damit ihre Equity Curve über die Jahre nicht aussieht wie das EKG von jemandem der gerade stirbt.

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.703.383 von optionpro am 16.10.19 11:52:18

Zitat von optionpro: Allerdings sind einige Fondsmanager... (handeln aber mangels Erfolg privat nicht mehr). ....

dieser satz lies mich lächeln. viel glück allen, die solchen fondsmanagern ihr geld anvertrauen

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.703.383 von optionpro am 16.10.19 11:52:18

Zitat von optionpro: Es ist aber, auch nach meiner Erfahrung (ich trade bereits seit 40 Jahren ! futures und ich kenne viele viele (Ex-)Trader) höchstens 1% aller Daytrader die erfolgreich sind !

Konkret waren wir während des Studiums eine Gruppe von mindestens 30 Tradern, von denen ist heute (ausser mir) kein einziger mehr aktiv. Allerdings sind einige Fondsmanager... (handeln aber mangels Erfolg privat nicht mehr).

Ha, ha, ha! Das kommt mir irgendwie bekannt vor. Ich hab so viele kommen und gehen gesehen.
Darunter Banker, Fondsmanager, Mathematiker, Leute die auch immer wieder mal bei NTV interviewt wurden oder Artikelserien in einschlägigen Finanzmagazinen schrieben. Wo sind sie nur alle geblieben?
Irgendwann waren sie plötzlich aus dem Universum verschwunden, nicht mehr auffindbar. Nur mit ganz wenigen hatte ich auch später noch Kontakt. Ab und zu hörte ich, der und der lebt jetzt in einer Blockhütte in Kanada, ein anderer wiederum als Aussteiger in Thailand, usw. usw.

Das heißt nicht, dass ich als einziger als Daytrader überlebt habe. Ich bin ziemlich schnell auf langfristigere Strategien und dann auch auf automatisiertes Handeln umgestiegen. Daytrading macht dich auf die Dauer irre und die meisten auch arm. Ich entwickle ab und zu mal Systeme für Daytrading, just for fun, das reicht mir.

Nutella allerdings scheint das richtige Mindset für diesen Job zu haben. Wenn du nicht die richtigen Voraussetzungen für diese stressige Art des Tradings mitbringst, lass es besser gleich bleiben. Das mussten auch die vermeintlich Schlauesten erst durch bittere Erfahrung lernen.

[optionpro]

Ist eine ganz nette Diskussion hier. Prima.

Interessant finde ich auch den Aspekt Stress im Daytrading.
Daytrading, resp scalping sollten wirklich nur die machen, die damit KEINEN STRESS haben !
Nur dann haben Sie eine Chance erfolgreich in diesem Bereich zu sein.

Für mich ist es im Gegenteil Stress Optionsstrategien zu fahren, bei denen nur 1 mal in der Woche ein Handel stattfindet. Diesen "Stress" kann ich nur bestehen durch den Ausgleich in Form von scalping.
Andererseits kann es Stress sein beim scalping auf gute Chancen zu warten. Weil auch scalping geht nicht den ganzen Tag und in allen Marktphasen. So wie jetzt gerade, zwischen 13.00 Uhr und 15.00 Uhr sollte man beim dax scalping eher abwarten ....

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.702.936 von Pivottrader am 16.10.19 11:02:26

Zitat von Pivottrader:

Zitat von bomike: ...

Ich habe dazu einige Studien gelesen die die Frage beantworten: Bringt mehr Erfahrung mehr Erfolg?

Jede Studie kommt zum Ergebnis: Das Erfahrung nur marginal entscheidend sind für erfolgreichen Börsenhandel. Im Endergebnis: Wer z.b 5 Jahre verliert, der verliert auch weitere 5 Jahre. Nur 1-3% verbessern sich aufgrund ihrer Erfahrung...

Der Umkehrschluß ist aber auch, wer von Anfang an erfolgreich ist, hat eine hohe Wahrscheinlichkeit, das dieser Erfolg fortgeführt wird...

anbei eine Studie aus Brasilien mit der Frage: Wie viel verdienen Daytrader?

https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-viel-verdienen-da…

übertragen auf diesen Thread kommt man zu dem Ergebnis:

Nutella gehört hier zu den besten Tradern Deutschlands. Respekt!

Warum wundern mich die Ergebnisse dieser Studie überhaupt nicht. Ich hab jahrelang nur auf die Fresse bekommen und eingezahlt, bis ich profitabel wurde. Das hält kein normaler Mensch durch der nicht entweder genug Geld im Rücken hat oder so besessen ist von der Sache wie ein autistischer Marathonläufer dass er einfach nicht aufgibt. Auch bei mir war es der Wechsel von den kurzen Zeiteinheiten auf Stundenbasis was das Konto nach oben und mich zur Ruhe brachte. In Minuten oder Tickchart ist die Versuchung rumzuklicken einfach zu groß und wenn der Puls erstmal ein bisschen hochgeht und das Cortisol die Macht übernimmt hat man schon verloren.

[Nutellatrader]

Tut mir Leid für die Verzögerung. Ging leider nicht anders. Ab Morgen fange ich hier defintiv wieder an, mit einem kleinen Konto, wie geschrieben. War aber nicht ganz untätig in letzter Zeit, da ich jetzt auch noch ein anderes Konto handele. Und die besten Trader Deutschlands sind mit Sicherheit ganz andere. Hab jetzt grad keine Zeit, gehe morgen auf die Posts ein. Geht doch in die richtige Richtung hier, was die Diskussion angeht. Freut mich, kollegiale Grüße, bis Morgen dann, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.700.869 von Tradingabrechnung am 16.10.19 07:51:30

Zitat von Tradingabrechnung: Der Kanal ist wirklich sehr gut. Und wenn man dann im Vergleich dazu mal ansieht was in Deutschland für ein Bullshit erzählt wird über 20-30 Minuten wenn der Tag lang ist von Kanälen mit ähnlicher Reichweite dann wundert es nicht dass hier fast alle ihr Geld verbrennen. @Nutella hast du bei der Company die Ausbildung gemacht oder dich von ihren Ansätzen inspirieren lassen?

Nein keine Ausbildung, kenne aber eigendlich alles, was es im Netzt von denen gibt. Ich orientiere mich aber seit längerem ausschließlich an den US und UK Proptradern, da mein Handelsansatz im Prinzip der gleiche ist, was den Futurehandel angeht. Und ich lerne lieber von Leuten, die nachweisbar erfolgreich täglich traden, oder nachweisbar erfolgreiche Trader ausbilden. Da kenne ich persönlich in Deutschland keinen, was den kurzfristigen Handel im Future angeht. Gute Kanäle sind für mich die von Axia Futures und SMB Capital. Gibt aber auch noch andere Sachen, die interessant sind.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.704.937 von Tradingabrechnung am 16.10.19 14:40:47

"Warum wundern mich die Ergebnisse dieser Studie überhaupt nicht. Ich hab jahrelang nur auf die Fresse bekommen und eingezahlt, bis ich profitabel wurde. Das hält kein normaler Mensch durch der nicht entweder genug Geld im Rücken hat oder so besessen ist von der Sache wie ein autistischer Marathonläufer dass er einfach nicht aufgibt. Auch bei mir war es der Wechsel von den kurzen Zeiteinheiten auf Stundenbasis was das Konto nach oben und mich zur Ruhe brachte. In Minuten oder Tickchart ist die Versuchung rumzuklicken einfach zu groß und wenn der Puls erstmal ein bisschen hochgeht und das Cortisol die Macht übernimmt hat man schon verloren".


https://www.godmode-trader.de/know-how/wie-viel-verdienen-da…

"Private Trader schneiden in der Regel um so schlechter ab, je kurzfristiger ihr Handel ausgerichtet ist."

Das würde ich zu 100% auch so unterschreiben. Je kleiner die Zeiteinheit in der man sich bewegt, desto mehr Wissen und Erfahrung braucht man um dort zu agieren. Oft wird es aber völlig anders dargestellt. Viele sind der Meinung, dass es einfacher ist, im M1 jeden Tag konstant ein paar Punkte aus dem Markt zu holen, als auf Stundenbasis oder höher zu Traden. Das ist genau umgekehrt, aus meiner Sicht.

[Nutellatrader]

Aktueller Kontostand jetzt wieder 5,524.87 USD. Meistens pendelt sich sich der Markt in letzter Zeit schon am Donnerstag etwa an den Basispreisen ein, an denen dann Freitags in Verfallswochen abgerechnet wird. Das könnte heute nochmal für unvorhergesehene Bewegungen, Fehlsignale aus technischer Sicht sorgen. Da wirken halt andere Kräfte auf den Markt als üblich, was die Sache nicht einfacher macht an solchen Tagen. Gute Trades wünsche ich euch. Grüße, NT

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.703.383 von optionpro am 16.10.19 11:52:18

Zitat von optionpro: Die Daytrader Studie aus Brasilien die oben zitiert wird, wurde ja bei Elitetrader ausführlich diskutiert.
Eine berechtigte Kritik ist, dass es dort nur um "Anfänger" im daytrading geht. Eine Studie über Daytrader , die sagen wir mal das seit mindestens 5 Jahren machen, ist mir jedoch nicht bekannt.

Es ist aber, auch nach meiner Erfahrung (ich trade bereits seit 40 Jahren ! futures und ich kenne viele viele (Ex-)Trader) höchstens 1% aller Daytrader die erfolgreich sind !

Konkret waren wir während des Studiums eine Gruppe von mindestens 30 Tradern, von denen ist heute (ausser mir) kein einziger mehr aktiv. Allerdings sind einige Fondsmanager... (handeln aber mangels Erfolg privat nicht mehr).

Insofern gehört Nutella mit Sicherheit zu den besten Tradern Deutschlands !
Bin gespannt auf die Fortsetzung ....

Ich bezog mich auf diese Studie: The Cross-Section of Speculator Skill: Evidence from Day Trading

Die einzige Daytraderstudie die über 230.000 Daytrader über 5 Jahre begleitet hat, mit echte Daten (direkt von der Börse). Auf diese Daten beziehen sich auch noch andere Studien...

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.712.298 von bomike am 17.10.19 16:13:40

Ich bezog mich auf diese Studie: The Cross-Section of Speculator Skill: Evidence from Day Trading

Die einzige Daytraderstudie die über 230.000 Daytrader über 5 Jahre begleitet hat, mit echte Daten (direkt von der Börse). Auf diese Daten beziehen sich auch noch andere Studien...[/quote]

Vielen Dank für den Hinweis !
Ich habe die Studie nun oberflächlich gelesen. Ein bedeutender Mangel aus meiner Sicht ist, dass sie sich ausschliesslich auf das daytrading von Aktien bezieht !
Das ist schon was ganz anderes als kurzfristiges futuretrading !
Zumal dort auch die These aufgestellt wird, dass ein Erfolgs Faktor für die erfolgreichen Daytrader durchaus auch Insidertrading sein könnte. Das ist schon ein bedeutender Unterschied zum Futurehandel, wenn man nicht gerade Trump heisst, hihihi

Es sind dort auch etwas mehr erfolgreich als in der Studie aus Brasilien, die sich ja ausschliesslich auf Aktienindex Futures Trading bezieht, also das was wir machen.

Anyway , erfolgreich sind mit Sicherheit weit weniger als 1 %. Und das ist schon verdammt wenig.

[Nutellatrader]

Tagesergebnis von Donnerstag, den 17.10.19: 7 Trades, abzüglich Commission + 477,18 USD.

Gute Trades, mal sehen, wo abgerechnet wird. Grüße, NT

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.713.198 von optionpro am 17.10.19 19:56:07

Zitat von optionpro: Ich bezog mich auf diese Studie: The Cross-Section of Speculator Skill: Evidence from Day Trading

Die einzige Daytraderstudie die über 230.000 Daytrader über 5 Jahre begleitet hat, mit echte Daten (direkt von der Börse). Auf diese Daten beziehen sich auch noch andere Studien...

Vielen Dank für den Hinweis !
Ich habe die Studie nun oberflächlich gelesen. Ein bedeutender Mangel aus meiner Sicht ist, dass sie sich ausschliesslich auf das daytrading von Aktien bezieht !
Das ist schon was ganz anderes als kurzfristiges futuretrading !
Zumal dort auch die These aufgestellt wird, dass ein Erfolgs Faktor für die erfolgreichen Daytrader durchaus auch Insidertrading sein könnte. Das ist schon ein bedeutender Unterschied zum Futurehandel, wenn man nicht gerade Trump heisst, hihihi

Es sind dort auch etwas mehr erfolgreich als in der Studie aus Brasilien, die sich ja ausschliesslich auf Aktienindex Futures Trading bezieht, also das was wir machen.

Anyway , erfolgreich sind mit Sicherheit weit weniger als 1 %. Und das ist schon verdammt wenig.[/quote]

Die brasilianische Studie kommt letztendlich auf die selben Ergebnisse. Auch in dieser bra. Studie heißt es, das Erfahrung die Tradingergebnisse nicht verbessert. Grass auch hier die Endergebnisse, nur 8 Händler, von knapp 20.000 Händler, haben es geschafft soviel zu verdienen, wie ein Bankangestellter in Brasilien.

Es gibt noch eine Studie der franz. Aufsicht rund um den CFD Handel über 4 Jahre... Die selben Ergebnisse... Study of investment performance of individuals trading in CFDs and Forex in France

[Nutellatrader]

Ich habe Heute in dem Konto nur 2 Trades gemacht. Die haben aber gepasst. Dabei belasse ich es auch für Heute. Handele ja noch ein anderes Konto im Moment, quasi eine Art Tryout in Simulation.

Meine beiden Trades

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.849 von Nutellatrader am 18.10.19 14:51:58

Das sind ja auf den Tick meine Trades! 😜 Nur Spass und keine Ahnung was Du da gemacht hast, läßt sich mit Charttechnik wohl nicht erklären, sondern eher mit Orderflow. Wundervoll jeweils das Hoch getroffen! Bist Du von M1 auf M3 gewechselt?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.718.984 von uncertainty am 18.10.19 15:10:05

Nein, habe das nur im M3 dargestellt, damit es auf das Bild passt. Habe aber den M3 auch immer im Blick. M5 nutze ich nicht. Tick, M1, M3, M15, was die Charts angeht. Die waren aber auch gut getroffen. Der erste war knapp vor dem zumachen unten. Etwas Glück gehört auch immer dazu.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.719.134 von Nutellatrader am 18.10.19 15:23:57

Hi,

lüftest du noch das Geheimnis, wie viel Ticks du im Tickchart einstellst?

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.709.950 von Nutellatrader am 17.10.19 07:49:56

Zitat von Nutellatrader: Ich orientiere mich aber seit längerem ausschließlich an den US und UK Proptradern, da mein Handelsansatz im Prinzip der gleiche ist, was den Futurehandel angeht. Und ich lerne lieber von Leuten, die nachweisbar erfolgreich täglich traden, oder nachweisbar erfolgreiche Trader ausbilden. Da kenne ich persönlich in Deutschland keinen, was den kurzfristigen Handel im Future angeht. Gute Kanäle sind für mich die von Axia Futures und SMB Capital. Gibt aber auch noch andere Sachen, die interessant sind.

Deswegen hast Du den Thread aufgemacht, um selber Coaching anzubieten? Das kann ja auch durch Boardmails und persönliche Mails geschehen. Sorry, dass ich ein bisschen skeptisch bin wenn die Ergebnisse "zu gut" sind. Bin halt zu lange im Koko Thread gewesen

[Nutellatrader]

Hallo Traderkollegen, Ich habe mich dazu entschlossen, meine Ergebnisse und Kontoauszüge hier nicht mehr zu posten.Das bringt weder den Leuten die das lesen, noch mir irgendetwas. Im Gegenteil, das ist vielleicht sogar kontraproduktiv. Auch für diesen Thread hier. Mir geht es nicht anders als vielen anderen Tradern, die das Traden nicht als Hobby, sondern als das erlernen einer professionellen Tätigkeit/Fähigkeit betrachten. Es ist für private Trader die das schon länger machen ein sehr einsamer Job, fast ohne irgendein soziales Umfeld. Du bekommst kein Feedback wenn Du gut bist, oder auch Mist gebaut hast. Aus solch einer Situation heraus habe ich spontan diesen Thread aufgemacht. Als Trader lernt man, dass eine möglichst objekive Selbstreflexion unabdingbar ist. Es war wohl die Suche nach Anerkennung oder dem Feedback von dritten, was mich dazu getrieben hat dies hier zu machen. Das war mir selbst auch nach kurzer Zeit bewusst. Ich habs dann aber trotzdem durchgezogen, obwohl ich es da schon nicht mehr passend fand. Ist wohl eine Art von Commitment gewesen, im Sinne von " was Du angefangen hast musst Du jetzt auch durchziehen". Ich muss mir selbst und auch euch gegenüber eingestehen, das es wohl nur um die Befriedigung des eigenen Egos ging, und das ist alles andere als gut. Das muss ich jetzt abstellen. Ich hoffe ihr könnt das verstehen, warum ich das in dieser Form nicht weitermachen werde. Man sieht es ja auch an einigen Reaktionen, die da für mich auch völlig zu Recht kommen. Und nein, ich will kein Coaching anbieten. Ich bin Futuretrader, und das wird auch so bleiben. Was die Entwicklung dieses Threads außerhalb meiner Ergebnisposts angeht, finde ich das gut. Gerne würde ich mich mit interessierten kurzfristig orientierten Tradern hier weiter fachlich austauschen. Ich poste auch auch gern mal ein paar Trades von mir, wie am Freitag. Aber keine P/L oder Kontoauszüge mehr. Ein fachlicher Austausch rund ums Handeln, zum Markt, Tradingpsychologie etc,bringt auch allen hier was. Ich will mich ja selbst auch weiterentwickeln und suche nach Input und Austausch. Das hat dann für alle auch einen Mehrwert. Ich hoffe ihr seht das auch so, und habt Verständnis für meine Entscheidung. würde mich freuen, wenn sich das hier auch ohne das posten von Ergebnissen weiterentwickelt. Kollegiale Grüße, NT

[optionpro]

uiiiii

Das ist jetzt aber überraschend !
Ich kann Deine Argumente aber nachvollziehen.
Was man nicht unterschätzen darf ist der, wenn auch das ganze hier anonym läuft, "öffentliche" Druck durch das Forum hier und natürlich auch die Kommentare von "Zweiflern".

Ich finde es trotzdem schade, weil Du dabei warst endgültig zu verifizieren, dass kurzfristiges FuturesTrading auch auf Dauer, Tag für Tag, erfolgreich sein kann !!

Man darf aber nie vergessen, es geht hier um richtiges Geld , um DEIN Geld, und wenn Du nun zweifelst ob das Sinn macht, dann ist die Entscheidung aufzuhören richtig und nachvollziehbar.

Ob es in diesem Forum hier noch konstruktiv weitergeht, wage ich zu bezweifeln .....

Ich persönlich danke Dir für den Einblick in Dein erfolgreiches Trading und wünsche Dir weiterhin viel Erfolg !!

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.725.587 von Nutellatrader am 19.10.19 14:49:30

Hallo Nutellatrader,

ich finde es auch sehr schade, dass du das Experiment einstellst. Ähnlich wie optionpro fand ich es auch gut, dass mal jemand in dieser kurzfristigen Zeiteinheit antritt und nachweislich erfolgreich ist.

Ich hätte mich gefreut, wenn du das 1 Quartal durchgezogen hättest. Selbstverständlich ist dein Entschluss zu respektieren und nachvollziehbar, zumal du ja schreibst, dass du noch ein anderes Projekt am Start hast.

Ich danke dir auch für die Einblicke, die du gewährt hast, sie waren für mich sehr interessant. Und du warst der erste Trader neben Adrian Kömel, der mal Kontoauszüge gezeigt und damit den Erfolg nachgewiesen hat.

ich persönlich würde mich noch sehr freuen, wenn du die Frage nach der Tickeinstellung in deinem Tickchart noch beantwortest.

Dir alles Gute!

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.725.755 von optionpro am 19.10.19 15:30:12

Das hatte mit dem Druck nichts zu tun. Will kein Poser sein oder sowas. Genau darauf läuft das aber gewollt oder nicht hinaus. Und das ist nicht gut.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.725.866 von Sunny48 am 19.10.19 15:52:53

Hallo Sunny,
Ich meinte nicht die zeitunabhängigen Tickcharts, sondern den zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion pro Tick zu sehen ist. So kann ich eine Trendbewegung innerhalb der M1 Kerzen sehen. Das nutze ich je nach Marktsituation sehr oft zum Einstieg. Ich lasse mich dann auf dem Pullbackniveau eines Trends innerhalb einer M1 Kerze per Limit abholen. Das sind dann oft die Trades, die kaum ins Risiko laufen, wenn der Trend sich fortsetzt. Früher bin ich meistens immer Market eingestiegen. Heute lasse ich mich zu 80% per Limit anhandeln. Dafür nutze ich das. Um einen besseren Einstieg in den Trade zu bekommen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.726.406 von Nutellatrader am 19.10.19 17:38:56

Zitat von Nutellatrader: Hallo Sunny,
Ich meinte nicht die zeitunabhängigen Tickcharts, sondern den zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion pro Tick zu sehen ist. So kann ich eine Trendbewegung innerhalb der M1 Kerzen sehen. Das nutze ich je nach Marktsituation sehr oft zum Einstieg. Ich lasse mich dann auf dem Pullbackniveau eines Trends innerhalb einer M1 Kerze per Limit abholen. Das sind dann oft die Trades, die kaum ins Risiko laufen, wenn der Trend sich fortsetzt. Früher bin ich meistens immer Market eingestiegen. Heute lasse ich mich zu 80% per Limit anhandeln. Dafür nutze ich das. Um einen besseren Einstieg in den Trade zu bekommen.

Im Nachhinein sieht das bei einem guten Trade auf dem fertigen M1 Chart dann so aus so aus, als wenn ich fast genau das Tief getroffen habe. In Wirklichkeit war der Markt vorher schon hochgelaufen und ist dann wieder zurückgekommen um dann erst nach oben rauszugehen. Im Fdax ist das Programm, durch die begrenzte Liquidität. Besserer Einstieg = besseres Chance Risiko Verhältnis in erster Linie bezogen auf den Stopp der Posi. Ich habe einfach mehr Spielraum dadurch.

[Nutellatrader]

Guter Content für mich: How To Develop the Skill of Consistency

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.726.406 von Nutellatrader am 19.10.19 17:38:56

Zitat von Nutellatrader: Hallo Sunny,
Ich meinte nicht die zeitunabhängigen Tickcharts, sondern den zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion pro Tick zu sehen ist. So kann ich eine Trendbewegung innerhalb der M1 Kerzen sehen. Das nutze ich je nach Marktsituation sehr oft zum Einstieg. Ich lasse mich dann auf dem Pullbackniveau eines Trends innerhalb einer M1 Kerze per Limit abholen. Das sind dann oft die Trades, die kaum ins Risiko laufen, wenn der Trend sich fortsetzt. Früher bin ich meistens immer Market eingestiegen. Heute lasse ich mich zu 80% per Limit anhandeln. Dafür nutze ich das. Um einen besseren Einstieg in den Trade zu bekommen.

So ähnlich mache ich es bei meinen gelegentlichen Daytrades auch. Ja, das funktioniert.
In Backtests - dafür braucht man natürlich historische Tickdaten - habe ich mit diesem Ansatz jedenfalls eine Performanceverbesserung erreicht. Es wird halt ab und zu ein geplanter Trade ausgelassen, weil die Order nicht gefillt wird. Man kann halt nicht alles haben. In meinen Backtests habe ich diese Möglichkeit mit berücksichtigt gehabt.

[Ervonhier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.401.596 von optionpro am 03.09.19 17:47:33

Zitat von optionpro: Ich handle übrigens mit einem ähnlichen Ansatz im dax scalping, jedoch mit grösserem Konto und mit Gewinnziel von 1.000 Euro am Tag. Habe allerdings auch ca. 3-4 Verlusttage im Monat.

Könntest du da näheres erlätern?

Danke!😎

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.012 von popuphasser am 19.10.19 21:05:56

"Es wird halt ab und zu ein geplanter Trade ausgelassen..."

Ja das ist ein Nachteil dieser Vorgehensweise. Du hast ja dann immer noch die Möglichkeit Market einzusteigen. Hängt auch immer vom jeweiligen Umfeld/Kontext ab. In meinem Handelsansatz gibt es aber in der Regel mehrere Handelssignale innerhalb einer Stunde. Da spielt das mögliche Auslassen eines Trades eine untergeordnete Rolle. Es hat sich für mich langfristig als besser herausgestellt, innerhalb einer Bestätigungszone zu einem möglichst guten Kurs in den Markt zu kommen. Market musst Du halt sehr schnell sein, sonst springst Du dem Markt mit ungünstigen Einstiegen hinterher. Bei einem nochmaligen Rücklauf ist die Möglichkeit ausgestoppt zu werden, dann sehr hoch.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.048 von Ervonhier am 19.10.19 21:19:57

Zitat von Ervonhier:

Zitat von optionpro: Ich handle übrigens mit einem ähnlichen Ansatz im dax scalping, jedoch mit grösserem Konto und mit Gewinnziel von 1.000 Euro am Tag. Habe allerdings auch ca. 3-4 Verlusttage im Monat.

Könntest du da näheres erlätern?

Danke!😎

Das lässt sich nicht in zwei Worten beantworten.

ich habe auch per Boardmail schon einige diesbezügliche Fragen bekommen.
Da Nutellatrader nun aufgehört hat, überlege ich mir derzeit ernsthaft ein ähnliches Projekt hier darzulegen.
Gerne höre ich auch hierzu eure Anregungen, per Boardmail oder hier direkt.
Das Ganze würde dann bis Weihnachten laufen, mit dem Ziel (fast) Jeden Tag einen Gewinn von 300 Euro zu machen. Gehandelt würde dann max 1 Fdax und bis zu 3 Mini.

Da ich dieses Forum hier nicht mit anderen (meinen) Dingen ablenken will, werde ich die Entscheidung dann noch Heute Abend treffen und dann entweder es nicht machen oder dann alles in einem anderen neuen Thread durchziehen ....

Grüsse Optionpro (Name entstand dadurch da ich auch zusätzlich schon lange auch relativ handlungsarme Optionsstrategien trade).

[Nutellatrader]

Ich würde das klasse finden, wenn Du das machst. 👍

[Ervonhier]

Ich würde es auch mega finden, als Anfänger ist sowas sehr sehr interessant! 👍😎

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.726.892 von Nutellatrader am 19.10.19 20:03:47

Zitat von Nutellatrader: Guter Content für mich: How To Develop the Skill of Consistency

Ist Axia nicht der neue Laden von den Leuten, die Futex vor die Wand gefahren haben?

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.798 von optionpro am 20.10.19 09:35:57

Hallo optionpro,

handelst du die 1-3 mini Dax (FDXM) Kontrakte ähnlich wie Nutellatrader auch im M1 Chart mit 10 Pkt. Bracket für TP und SL oder handelst du auf größeren Zeitrahmen mit größeren SL, weil du ja auch sagst, dass du ein größeres Konto handelst.
Mich interessiert das sehr, weil ich jemanden suche, der bestätigen kann, dass sich der FDXM in der kleinen Zeiteinheit (M1) genauso gut sclapen lässt wie der FDAX - mir gelingt das nämlich leider nicht.

Ich gehe da (leider) immer noch in den CFD.

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.727.798 von optionpro am 20.10.19 09:35:57

Na klar würde uns das interessieren lieber Optionpro, bin gespannt wie Du Dich entscheidest! LG

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.726.523 von Nutellatrader am 19.10.19 18:03:07

Hallo Nutella ,

nachträglich nochmals ein Dankeschön von mir für Dein erneutes Monatsprojekt hier,
nachdem Du es uns schon vor einiger Zeit in einem anderem mittlerweile gelöschtem
Forum gezeigt hast was mit kleinstem DD im Traden möglich ist. Deine Gründe keine
weiteren Kontoauszüge reinstellen zu wollen kann ich vollkommen nachvollziehen und
für das "kein Poser sein wollen" hast Du meinen höchsten Respekt.

Eine Frage habe ich noch : "Ich meinte nicht die zeitunabhängigen Tickcharts, sondern den zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion pro Tick zu sehen ist."

Kannst Du das vielleicht etwas genauer erklären, oder ein Bild reinstellen? Der übliche Tickchart
ist mit bekannt, aber was meinst Du mit einem "zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion
pro Tick zu sehen ist." Vielen lieben Dank vorab!

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.976 von uncertainty am 20.10.19 14:49:39

Zitat von uncertainty: Hallo Nutella ,

nachträglich nochmals ein Dankeschön von mir für Dein erneutes Monatsprojekt hier,
nachdem Du es uns schon vor einiger Zeit in einem anderem mittlerweile gelöschtem
Forum gezeigt hast was mit kleinstem DD im Traden möglich ist. Deine Gründe keine
weiteren Kontoauszüge reinstellen zu wollen kann ich vollkommen nachvollziehen und
für das "kein Poser sein wollen" hast Du meinen höchsten Respekt.

Eine Frage habe ich noch : "Ich meinte nicht die zeitunabhängigen Tickcharts, sondern den zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion pro Tick zu sehen ist."

Kannst Du das vielleicht etwas genauer erklären, oder ein Bild reinstellen? Der übliche Tickchart
ist mit bekannt, aber was meinst Du mit einem "zeitbezogenen Tickchart wo die reine Preisaktion
pro Tick zu sehen ist." Vielen lieben Dank vorab!

Danke dir, dass Du das so sieht. Tickchart im Sinne von jeder Tick wird dargestellt. Manche sagen auch Sekundenchart dazu. Stelle heute Abend noch ein Bild für dich rein wenn ich es hinkriege. Bin unterwegs. Grüße, NT

[optionpro]

Also, habe mich entschieden das FDAX SCALPING Projekt durch zuziehen.
Werde dazu demnächst einen neuen Thread eröffnen.

Ich danke Euch für Eure Unterstützung dazu, insbesondere auch in Boardmails.

Werde dieses Forum hier natürlich auch weiter verfolgen, sind tolle Anregungen und Einblicke die Nutellatrader hier bringt !

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.976 von uncertainty am 20.10.19 14:49:39

Hier die Bilder für Dich am Beispiel des Tiefs von heute morgen. Bild 1 = Minutenchart. Bild 2: Das gleiche im Tickchart. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Hatte ja gesagt, dass ich hier auch mal meine Trades poste.

1. Gut

2. Ganz schlecht gearbeitet, zu Recht voll ausgestoppt.

3. Gut

4. Reentry, gut.

5. Schlecht, Wiedereinstieg auch zu lange gezögert und nicht genommen.

6. Gut.

[deusmyops]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[deusmyops]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.736.044 von deusmyops am 21.10.19 16:43:51

Sorry, falscher Thread.

[CFDtrader66]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Beitrag im falschen Thread gelandet

[Nutellatrader]

Hatte mich jemand gebeten, die Trades von Heute auch mal reinzustellen. Kein Losstrade dabei heute. Ein wenig Glück gehört auch immer dazu. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Für Trader, die das interessiert: Ein recht aktuelles Webinar mit Peter Davies von Jigsaw bei SMB Futures. Ich mag das Zeug. Gibt immer irgendwas, was man mitnehmen kann.

[Nutellatrader]

Gestern:

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.754.408 von Nutellatrader am 24.10.19 09:34:57

Wie definierst du nochmal deinen Ausstieg? Gegensignal durch Trendwende auf dem Tickchart oder fester TP? Interessanter Ansatz jedenfalls.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.755.503 von Tradingabrechnung am 24.10.19 11:19:22

Ausstieg meistens diskretionär. Je nach Marktsituation. Den Markt interessiert ja der TP nicht, oder das CRV des Trades.

[Nutellatrader]

Für Trader, die das interessiert:

2 Ways Of Using Volume Delta



Das Volume Delta ist eines der Sachen, die ich auch für mein Trading in unterschiedlichen Formen nutze. In den etwas größeren Zeiteinheiten werden so auch große Marktteilnehmer sichtbar, die zum Beispiel in einem fallendem Markt passiv Kontrakte kaufen, also akkumulieren. Es kommt nicht selten vor, dass in einem fallenden Markt mehr Kontrakte gekauft als verkauft werden in Summe um bei dem Beispiel zu bleiben. Genauso kann man dann auch sehen, wann diese Marktteilnehmer dann anfangen wieder zu verkaufen. Im Chart sind passive Käufer oder Verkäufer nicht zu sehen. Das ist ja auch bewusst so gewollt. Umgekehrt läuft das natürlich ganz genauso ab. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Aus diesem Webi hab ich auch einige wertvolle Sachen für mich rausgezogen. Darum stelle ich das auch mal hier rein. Ist aus 2018. In Deutschland gibt es sowas leider nicht, dass Leute die jeden Tag mit professionellen Tradern zusammenarbeiten und selbst auch erfolgreich handeln ihre Erfahrungen oder Tipps weitergeben. Was du hier als privater Trader erzählt bekommst, ist zu 90% Bullshit, da in der Regel völlig inhaltlos. Auch der Volumenhype auf dem alle reiten ist für mich Bullshit. Das für sich allein bringt nichts. Wenn jemand guten Content kennt, dann kann er den den hier als Tipp reinstellen. Der Thread ist ja zum Austausch und diskutieren gedacht. Kennt einer jemanden aus dem deutschsprachigen Raum, der in den kleineren Zeiteinheiten erfolgreich Indizes handelt und guten Content dazu liefert? Wo orientiert ihr euch denn um weiter zu kommen?




Ist vom Merrit Black. Head of trading bei SMB Futures. Grüße NT

[uncertainty]

Konnte für mich einiges aus den Webinaren von Futurestrader71 ziehen

[uncertainty]

Insbesondere die Webinare von Ihm auf Big Mike bzw. Futures.io

Beim ersten post wurde der Link warum auch immer nicht übertragen,
evtl. klappt es jetzt. Ansonsten findet man Ihn schnell auf youtube.

" "

" "

[Nikto]

!

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[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.777.211 von uncertainty am 27.10.19 20:55:02

Den kannte ich nicht. Werde mir das mal anschauen. Danke für den Tipp. Grüße, NT

[Freak_dd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.767.284 von Nutellatrader am 25.10.19 17:03:52

Zitat von Nutellatrader: Es kommt nicht selten vor, dass in einem fallenden Markt mehr Kontrakte gekauft als verkauft werden in Summe um bei dem Beispiel zu bleiben.

Du machst mich neugierig ....Wie geht das denn ?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.785.185 von Freak_dd am 28.10.19 21:05:53

Hier mal ein Beispiel aus den letzten Kerzen im 15er FDAX. Der Markt ist von 12923 auf 12937 gestiegen. In Summe wurden aber 48 Kontrake mehr auf der Askseite gehandelt. Das geht durch einen Überhang an passiven Verkäufern. Ist kein sehr schönes Beispiel jetzt, aber aktuell. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Das kam dann nach dem passivem einsammeln von Shorts in einen steigenden Markt hinein:

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.421 von Nutellatrader am 29.10.19 17:38:12

Hallo Nutella, kurze Frage:

Unterhalb des Kerzencharts ist dann das kumDelta?

Ist das rot auf der AskSeite und grün bei Überhang auf dem Bid oder wie sieht das aus?
Vielleicht magst Du mal einen ganzen Screenshot reinstellen, dann sieht man nicht nur den rechten Ausschnitt.

Vielen Dank

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.589 von LeDax am 29.10.19 17:55:44

Die roten Balken unten sind das Volume Delta im 15er. Die Nettodifferenz der gehandelten Kontrakte auf Bid und Ask in der Kerze. Rot ist bei mir ein Nettoüberschuß auf dem Ask. Mache jetzt keinen weiteren Screenshot mehr, da schon runtergefahren. Man sleht es aber gut auf den Shots, was ich meine. Man will nicht gesehen werden, daher erstmal passiv unterwegs. Kollegiale Grüße, NT

[uncertainty]

"Es kommt nicht selten vor, dass in einem fallenden Markt mehr Kontrakte gekauft als verkauft werden in Summe" Ich vermute man hat sich nur daran gestört, dass Du Dich nicht ausdrücklich auf die Marketorders bezogen hast :-)

[uncertainty]

"Auch der Volumenhype auf dem alle reiten ist für mich Bullshit. Das für sich allein bringt nichts. "

Das erinnert mich an einen Beitrag aus dem Blog Investmentrebellion, welcher bedauerlicherweise vor einigen Monaten eingestellt wurde :

"Zurzeit wird an allen Ecken der deutschen Tradingszene das Market Profile®(MP) inkl. Volumen Footprints, Order Flow und Tape Reading angeboten. Klingt alles etwas sperrig, deswegen wird es unter dem Sammelbegriff "Volumen-Trading" unters deutsche Volk gebracht. Das MP wird seit 1985 von Tradern benutzt und der andere Kram ist ebenfalls uralt. In der Börsenwüste Deutschland ist es aber gerade der Hit unter den Geldmaschinen. Natürlich wird es von den Verkäufern dieser Sachen wieder als Religion vermarktet und alles andere der Charttechnik hat keine Bedeutung mehr und wird nur von Verlierern benutzt. "Echte Profis nutzen MP und wer Profi sein will, der muss das nutzen!" Bullshit!
Auch hier gilt, das Zeugs ist gut aber nicht besser als vieles andere. Denn aufgepasst, auch mit dem MP und allem was dazugehört, kann man hervorragend Geld verlieren. Auch wenn man es genau verstanden hat. Das Dumme ist nämlich, dass mittlerweile eine Menge Computer die Märkte bearbeiten und man als diskretionärer Händler mit diesen Dingen einen schweren Stand hat. Wer jahrelange Handelserfahrung und sich mit MP & Co. umfassend beschäftigt hat, hat sicherlich ein interessantes Handelskonzept an der Hand. Aber ein heiliger Gral ist es auch nicht. Ich selber habe das Market Profile® über die Jahre immer mal wieder im Chart gehabt. An manchen Tagen ist es toll. An anderen Tagen ist es schlecht und an wieder anderen Tagen hat es überhaupt keine Funktion. Das klingt also wie viele andere Sachen. Mal klappt's, mal nicht. Da man mit dem MP die meiste Zeit gegen Trends handelt, also versucht Tops und Böden zu erwischen, hat man statistisch gegenüber reinen Trendfolgern schon mal leicht schlechtere Karten.
FETT : "Denn aufgepasst, auch mit dem MP und allem was dazugehört, kann man hervorragend Geld verlieren. Auch wenn man es genau verstanden hat."
investmentsrebellion.blogspot.com/2017/04/die-hypes-in-der-tradingszene
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Die Hypes in der Tradingszene
Ein Blog über Börse, Trading, Analysen, Setups, Systeme und News aus der Traderszene. Täglicher, kostenloser Live-Chat!"

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.946 von Nutellatrader am 29.10.19 18:44:13

ist der "15´Dax Chart" ein 15 Tickchart? Oder wofür steht das 15´er ?

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.791.946 von Nutellatrader am 29.10.19 18:44:13

An der Divergenz kannst du auch schön sehen, wie die aggressiven Käufer/Verkäufer in die Limits reinrennen und ggf nicht weiter kommen, wenn der Preis stehen bleibt. Musst dir mal nen candle-stick nur mit dem delta machen, da sieht man es noch besser.
Dann hast nen schönen Trendwendefilter auf kleiner ZE. Ich hab das auch ne zeitlang gemacht, es funktioniert, aber der Ertrag war mir zu klein und das Gucken zu stressig. Da bleib ich lieber bei meinen Swings.

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.792.363 von Sunny48 am 29.10.19 19:38:48

M15 ! Guckt man sich die Preisspanne an :-)

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.792.414 von uncertainty am 29.10.19 19:45:36

Ja ganz normaler M15 Candlechart. In den kleineren Zeiteinheiten ist das für mich nicht aussagefähig genug nach meiner persönlichen Erfahrung. Aber es ist nur eine Info von vielen. Sie hat nur eine Wertigkeit, wenn sie im Gesamtkontext eingeordnet wird. Wie alle möglichen anderen Sachen auch. Allein für sich betrachtet ist es wertlos! Es ist nicht die einzelne Information die wertvoll ist, sondern die richtige Interpretation im Zusammenspiel mit anderen Sachen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.792.339 von uncertainty am 29.10.19 19:36:53

Zitat von uncertainty: "Auch der Volumenhype auf dem alle reiten ist für mich Bullshit. Das für sich allein bringt nichts. "

Das erinnert mich an einen Beitrag aus dem Blog Investmentrebellion, welcher bedauerlicherweise vor einigen Monaten eingestellt wurde :

"Zurzeit wird an allen Ecken der deutschen Tradingszene das Market Profile®(MP) inkl. Volumen Footprints, Order Flow und Tape Reading angeboten. Klingt alles etwas sperrig, deswegen wird es unter dem Sammelbegriff "Volumen-Trading" unters deutsche Volk gebracht. Das MP wird seit 1985 von Tradern benutzt und der andere Kram ist ebenfalls uralt. In der Börsenwüste Deutschland ist es aber gerade der Hit unter den Geldmaschinen. Natürlich wird es von den Verkäufern dieser Sachen wieder als Religion vermarktet und alles andere der Charttechnik hat keine Bedeutung mehr und wird nur von Verlierern benutzt. "Echte Profis nutzen MP und wer Profi sein will, der muss das nutzen!" Bullshit!
Auch hier gilt, das Zeugs ist gut aber nicht besser als vieles andere. Denn aufgepasst, auch mit dem MP und allem was dazugehört, kann man hervorragend Geld verlieren. Auch wenn man es genau verstanden hat. Das Dumme ist nämlich, dass mittlerweile eine Menge Computer die Märkte bearbeiten und man als diskretionärer Händler mit diesen Dingen einen schweren Stand hat. Wer jahrelange Handelserfahrung und sich mit MP & Co. umfassend beschäftigt hat, hat sicherlich ein interessantes Handelskonzept an der Hand. Aber ein heiliger Gral ist es auch nicht. Ich selber habe das Market Profile® über die Jahre immer mal wieder im Chart gehabt. An manchen Tagen ist es toll. An anderen Tagen ist es schlecht und an wieder anderen Tagen hat es überhaupt keine Funktion. Das klingt also wie viele andere Sachen. Mal klappt's, mal nicht. Da man mit dem MP die meiste Zeit gegen Trends handelt, also versucht Tops und Böden zu erwischen, hat man statistisch gegenüber reinen Trendfolgern schon mal leicht schlechtere Karten.
FETT : "Denn aufgepasst, auch mit dem MP und allem was dazugehört, kann man hervorragend Geld verlieren. Auch wenn man es genau verstanden hat."
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Ja, so in etwa ist es. Ich nutze MP und VP aber auch schon lange als Info zur Standortbestimmung. MP und VP haben als Tools haben aber einen großen Vorteil. Schreibe morgen mal was dazu. Hab jetzt keinen Bock mehr.

[DerKnarzer]

Die Beschreibung des MP in dem Beitrag ist allerdings abstrus und erklärt auch, warum der Blog wohl eingestellt wurde...
Was man mit dem MP macht, ist jedem selbst überlassen. Es ist eine Darstellung, die alleine überhaupt erstmal keine Art des Tradens oder Setups begründet. Wie der Autor darauf kommt, dass man damit meist gegen den Trend handelt, ist mir vollkommen schleierhaft und zeigt, dass da einiges nicht verstanden wurde.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.793.884 von DerKnarzer am 29.10.19 23:22:37

Zitat von DerKnarzer: Die Beschreibung des MP in dem Beitrag ist allerdings abstrus und erklärt auch, warum der Blog wohl eingestellt wurde...
Was man mit dem MP macht, ist jedem selbst überlassen. Es ist eine Darstellung, die alleine überhaupt erstmal keine Art des Tradens oder Setups begründet. Wie der Autor darauf kommt, dass man damit meist gegen den Trend handelt, ist mir vollkommen schleierhaft und zeigt, dass da einiges nicht verstanden wurde.

Genau

und MP und VP sind zu über 95% identisch. Da gibt es selten große Unterschiede. Ab und zu gibt es Differenzen zwischen den POC und dem VPOC. Meißtens aber nur marginal.

Außerdem war eine Stärke des MP eher das Marktverhalten zu den Eröffnungskursen bezogen auf die erste halbe Stunde. War auch ein Indikator der besonders für Rohstoffe interessant war. Insbesondere durch die Eröffnungsgaps, weil es damals keinen Nachthandel gab und es fast immer Gaps gab.

Das ist ja heute überhaupt kein Thema mehr.

[Nutellatrader]

MP und VP haben den großen Vorteil, dass die Bereiche in allen Zeiteinheiten gleich sind, wenn man zum Beispiel mal vom Daily Profile ausgeht. Daher finden an den entsprechenden Preisbereichen in der Regel auch Marktreaktionen statt, weil Trader aus mehreren Zeiteinheiten dort glattstellen, und/oder Positionen eingehen. Manche nutzen das MP und VP abgewandelt nur zu Kassezeiten. Ich nehme den ganzen Tag, oder die Woche, aus vorgenannten Gründen. Die Marktreaktionen an den Zonen reichen einem Kurzfristtrader aus, um ein paar Punkte mitzunehmen. Daher ist das schon relevant für mich.

[Nutellatrader]

[Nutellatrader]

Cooler Trade. Absolut sauber getroffen, nach der Ausbruchsbestätigung an der 76. Ohne Schickschnack, rein technisch. Kurz nach 13.00 Uhr war das. Pull the Trigger!

[Nutellatrader]

Zwei Trades kurz nach Kassa Open heute morgen. Der erste war ein Market entry. Ziel per Limit raus. Beim Anschlusstrade auf das Hoch bei 35,5 gezielt. Hatte mich mit dem TP dann vor eine größere Limitorder im Ask gestellt, um auch ausgeführt zu werden.

[Nutellatrader]

Passt gut zum Tag Heute im FDAX : How To Catch a falling Knife

[optionpro]

Nutellatrader !

Du machst hier wirklich einen tollen Job !
Gute Trades ! und auch gut erklärt !
Das sollte Vielen schon einen Mehrwert bringen ! Prima.

[Langensteinbach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.809.013 von Nutellatrader am 31.10.19 15:35:03

Herzlichen Dank!

Ja, auch von meiner Seite vielen Dank! Sehr spannend und angenehm mal in einem Chat zu sein, wo man sachlich und freundlich miteinander umgeht. Also danke an alle Beitragsschreiber, besonders NT und O.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.810.216 von optionpro am 31.10.19 17:35:55

Dank Dir. Soll ja auch zum Austausch sein, das Ganze. Grade was das ein oder andere Webi betrifft, hab ich da für mich selbst einiges mitgenommen. Wenn der ein oder andere da mal reinschaut und das auch so sieht, hat das ja schon seinen Zeck erfüllt. Wir leben ja hier leider in der Wüste, was gute Sachen angeht. Da muss man gezwungenermaßen ausweichen um vernünftigen Input und guten Content zu bekommen. Ist natürlich immer mit etwas Eigenwerbung der Firmen oder Personen verbunden. Aber das ist ja normal. Der Inhalt ist entscheidend. Und es ist for free! Kollegiale Grüße, NT

[Sunny48]

Hallo Nutellatader,
auch von mir herzlichen Dank für deine Mühe und all die guten Infos. Ich kann zwar derzeit leider noch wenig zum Austausch anbieten, aber ich profitiere von diesem Forum und genieße ebenfalls die stressfreie Atmosphäre.

Freu mich, wenn du weiter machst.

vG Sunny

[Nutellatrader]

10 Highly Effective Habits of Successful Traders

Ist schon älter, finde ich aber gut. Ganz besonders Punkt 2 und 10:
Trade the opportunity, not the clock. Keep execution simple! Good Trades, NT

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.365.953 von Nutellatrader am 29.08.19 07:30:49

Hi Nutellatrader,
nur zur Info-wir hatten darüber einen Austausch...
habe heute beim Aufsetzen des Datenfeeds bei AMP mal geschaut...
der TT Datenfeed lässt sich wohl an Sierra Charts anbinden...

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.813.507 von Sunny48 am 01.11.19 09:51:37

Ist ja ne gute Lösung. Wenn Du Sierra bevorzugst, macht das Sinn.

[Nutellatrader]

Ist im Markt nicht anders. Darum ist das reine traden von Setups sinnlos.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.800.898 von Nutellatrader am 30.10.19 18:19:12

Zitat von Nutellatrader:

Lieber Nutellatrader !
Vielen Dank für die Einstellung dieses Videos.
Es wird hier sehr eindrücklich dargelegt was wirklich möglich ist im trading. Natürlich ist dabei auch viel Eigenwerbung von SMB Capital enthalten. Trotzdem gehe ich mal davon aus, dass die enthaltenen Erfolgsgeschichten wohl wahr sind.

Mir zeigt das deutlich auf, was tatsächlich möglich ist im trading.
Auch gerade das im, wie er es nennt, Microscalping, das Potential wohl höher ist als ich es bisher angenommen hatte.
Eindrücklich eben der Micro-Scalper der seine Performance in einigen Jahren von 5.000 USD im Monat auf weit über 100.000 USD im Monat gesteigert hat.

Das von dem Micro-Scalper benutze "Szenario" hatte er wohl bereits mitgebracht als er dort anfing. Es wurde Ihm "nur" aufgezeigt das er sich darauf konzentrieren sollte.

Das erscheint mir die Haupterkenntnis : Jeder sollte sich auf SEIN EDGE konzentrieren und alles andere außen vor lassen. Ich gebe Dir auch recht, dass es keine fixen Setups gibt, sonst würden ja auch alle Fonds/Hedgefonds konstant Gewinne machen ....

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.367 von optionpro am 02.11.19 14:24:14

Zitat von optionpro:

Zitat von Nutellatrader:

Lieber Nutellatrader !
Vielen Dank für die Einstellung dieses Videos.
Es wird hier sehr eindrücklich dargelegt was wirklich möglich ist im trading. Natürlich ist dabei auch viel Eigenwerbung von SMB Capital enthalten. Trotzdem gehe ich mal davon aus, dass die enthaltenen Erfolgsgeschichten wohl wahr sind.

Mir zeigt das deutlich auf, was tatsächlich möglich ist im trading.
Auch gerade das im, wie er es nennt, Microscalping, das Potential wohl höher ist als ich es bisher angenommen hatte.
Eindrücklich eben der Micro-Scalper der seine Performance in einigen Jahren von 5.000 USD im Monat auf weit über 100.000 USD im Monat gesteigert hat.

Das von dem Micro-Scalper benutze "Szenario" hatte er wohl bereits mitgebracht als er dort anfing. Es wurde Ihm "nur" aufgezeigt das er sich darauf konzentrieren sollte.

Das erscheint mir die Haupterkenntnis : Jeder sollte sich auf SEIN EDGE konzentrieren und alles andere außen vor lassen. Ich gebe Dir auch recht, dass es keine fixen Setups gibt, sonst würden ja auch alle Fonds/Hedgefonds konstant Gewinne machen ....

Ja, das sind zwar alles Aktientrader, aber das Grundprinzip ist immer das gleiche. Wie er es sagt:

Find a niche with edge

Trade a niche with edge that works for you

Trade a niche that Highligts you Talents

Konzentriere dich auf das, was Du am besten kannst. Bringe Konstanz da rein. Dann kannst Du das hochskalieren, wenn Du willst. Dem stimme ich zu 100% zu, weil ich es selbst auch genauso mache.

Interessant ist auch die Stelle, wo die Juniortrader im Team von einem der besten Trader (Shark), Zugriff auf seinen Handelsbildschirm haben, seine Trades sehen, im gleichen Markt in die gleiche Richtung traden. Aber alle völlig unterschiedlich von den Trades her. Nachmachen bringt nichts. Jeder muss seine Wohlfühlnische finden, und diese ausbauen. Jeder sieht den Markt anders. Jeder hat eine andere " Komfortzone". Für andere, die nicht alles sehen wollen: ist so von Minute 20 bis 25 ca.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.583 von Nutellatrader am 02.11.19 15:26:59

👍👍👍👍👍

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.821.367 von optionpro am 02.11.19 14:24:14

Zitat von optionpro: Mir zeigt das deutlich auf, was tatsächlich möglich ist im trading.
Auch gerade das im, wie er es nennt, Microscalping, das Potential wohl höher ist als ich es bisher angenommen hatte.
Eindrücklich eben der Micro-Scalper der seine Performance in einigen Jahren von 5.000 USD im Monat auf weit über 100.000 USD im Monat gesteigert hat.

Ein Microscalper bei SMB zahlt pro Aktien rein raus aber auch nur eine verschwindend geringe Gebühr, je nach Volumen tlw. im einstelligen Centbereich, während der normale Hometrader zumindest 2 Dollar zahlt (bei IB), das ist das schon ein erheblicher Unterschied.

[Nutellatrader]

Zum Thema Kosten im Kurzfristhandel: Ein wesentlicher Aspekt.

Wenn ich 10 durchschnittlich Roundturns am Tag habe, dann sind das 200 im Monat x 3,40 Euro (Beispiel) = 680 Euro Commission und Gebühren.

Plattform und Datenfeeed nochmal 70,00 Euro.

Der am meisten unterschätzte Faktor ist der Spread. Um Breakeven zu Handeln muss Du den Spread erstmal verdienen. Das ist bei weitem der größte und wohl auch der am meisten unterschätzte Kostenfaktor. Der Fdax wird mit 0,5 Punkten getaxt. Der reale Spread ist aber in der Regel bei einem Punkt durchschnittlich. Ich habe auch schon Berechnungen gesehen, die den bei 1,5 Punkten realen Sprad im Durchschnit sehen. Ausgehend von einem Punkt muss man bei dem o.g. Beispiel mit 200 Trades im Monat erstmal 200 Punkte im Fdax verdienen, um Breakeven zu sein. Das sind in Euro umgerechnet 5000 Euro!!! , die nirgends auftauchen. Zusammen sind das 5750,00 Euro monatlich bei durschnittlich 10 Trades am Tag, die man erstmal verdienen muss um Breakeven zu sein. Daher sind Trader die das hinkriegen breakeven zu traden auch schon gut. Und darum ist es auch so schwierig dort erstmal hinzukommen. Beim Scalpen auf ein paar Ticks sind die Kosten dann noch doppelt so hoch, oder höher in der Regel. Das ist schon ein ordentliches Brett, was man da erstmal verdienen muss um in den grünen Bereich zu kommen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.323 von Nutellatrader am 02.11.19 23:05:22

Zitat von Nutellatrader: Zum Thema Kosten im Kurzfristhandel: Ein wesentlicher Aspekt.

Wenn ich 10 durchschnittlich Roundturns am Tag habe, dann sind das 200 im Monat x 3,40 Euro (Beispiel) = 680 Euro Commission und Gebühren.

Plattform und Datenfeeed nochmal 70,00 Euro.

Der am meisten unterschätzte Faktor ist der Spread. Um Breakeven zu Handeln muss Du den Spread erstmal verdienen. Das ist bei weitem der größte und wohl auch der am meisten unterschätzte Kostenfaktor. Der Fdax wird mit 0,5 Punkten getaxt. Der reale Spread ist aber in der Regel bei einem Punkt durchschnittlich. Ich habe auch schon Berechnungen gesehen, die den bei 1,5 Punkten realen Sprad im Durchschnit sehen. Ausgehend von einem Punkt muss man bei dem o.g. Beispiel mit 200 Trades im Monat erstmal 200 Punkte im Fdax verdienen, um Breakeven zu sein. Das sind in Euro umgerechnet 5000 Euro!!! , die nirgends auftauchen. Zusammen sind das 5750,00 Euro monatlich bei durschnittlich 10 Trades am Tag, die man erstmal verdienen muss um Breakeven zu sein. Daher sind Trader die das hinkriegen breakeven zu traden auch schon gut. Und darum ist es auch so schwierig dort erstmal hinzukommen. Beim Scalpen auf ein paar Ticks sind die Kosten dann noch doppelt so hoch, oder höher in der Regel. Das ist schon ein ordentliches Brett, was man da erstmal verdienen muss um in den grünen Bereich zu kommen.

Das ist nach meiner Ansicht auch das wesentliche Thema. Bei einem Konto von 10.000,- EUR muß ich jeden Monat eine Rendite erzielen von 50% und habe immer noch nichts gewonnen. Wenn ich aber am Markt keine Gewinne erziele und aber auch keine Verluste (Am Markt). Dann verliere ich 50% meines Kapitals...

Ich bin mir sicher das das nur wenigen wirklich bewußt ist.

[1german]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.323 von Nutellatrader am 02.11.19 23:05:22

Zitat von Nutellatrader: Zum Thema Kosten im Kurzfristhandel: Ein wesentlicher Aspekt.

Wenn ich 10 durchschnittlich Roundturns am Tag habe, dann sind das 200 im Monat x 3,40 Euro (Beispiel) = 680 Euro Commission und Gebühren.

Plattform und Datenfeeed nochmal 70,00 Euro.

Der am meisten unterschätzte Faktor ist der Spread. Um Breakeven zu Handeln muss Du den Spread erstmal verdienen. Das ist bei weitem der größte und wohl auch der am meisten unterschätzte Kostenfaktor. Der Fdax wird mit 0,5 Punkten getaxt. Der reale Spread ist aber in der Regel bei einem Punkt durchschnittlich. Ich habe auch schon Berechnungen gesehen, die den bei 1,5 Punkten realen Sprad im Durchschnit sehen. Ausgehend von einem Punkt muss man bei dem o.g. Beispiel mit 200 Trades im Monat erstmal 200 Punkte im Fdax verdienen, um Breakeven zu sein. Das sind in Euro umgerechnet 5000 Euro!!! , die nirgends auftauchen. Zusammen sind das 5750,00 Euro monatlich bei durschnittlich 10 Trades am Tag, die man erstmal verdienen muss um Breakeven zu sein. Daher sind Trader die das hinkriegen breakeven zu traden auch schon gut. Und darum ist es auch so schwierig dort erstmal hinzukommen. Beim Scalpen auf ein paar Ticks sind die Kosten dann noch doppelt so hoch, oder höher in der Regel. Das ist schon ein ordentliches Brett, was man da erstmal verdienen muss um in den grünen Bereich zu kommen.

mal von nem "nur-mit-leser" ne sog. blöde frage: wärs nicht mal ne überlegung wert, deinen tradingstil in nem wikifolio versuchen umzusetzen? 0,00 tradekosten bei beliebig vielen trades am tag/im monat/ im jahr?

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.479 von 1german am 03.11.19 00:55:12

Über Wikifolio kannst du keine Futures handeln, nur Derivate einiger ausgesuchter Emittenten und alles was der außerbörsliche Handelsplatz von Lang und Schwarz hergibt.

Somit wäre Nutella im DAX Trading auf die Taxierung der Emittenten und deren Derivate angewiesen.
Keine gute Idee und im sehr kurzfristigen Handel wohl auch keine Alternative.

[Nutellatrader]

Ich habe damit ja kein Problem, wo ich jetzt eine Lösung für brauche. Diese Kostenquote ganz normaler Bestandteil meines Handelsansatzes. Im Future verdient keiner am Spread, da er ja durch den Markt/Auktionsprozess entsteht. Trotzdem ist er ja da. In den ganzen OTC Produkten sieht das anders aus. Bei den meisten CFD Brokern ist der Spread ja der Verdienst. Oder die Slippage beim Austoppen etc. Generell bist du halt bei jedem Trade erst mal im Minus, wen du ihn absetzt. Ob nun CFD oder Future. Das summiert sich halt bei einer entsprechenden Anzahl von Trades am Tag. Was das in Summe dann in einem Monat bedeutet, hat nicht jeder auf dem Schirm. Daher hab ich das mal aufgeführt.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.823.644 von Nutellatrader am 03.11.19 08:01:59

hallo Nutellatrader,

ich finde es sehr gut, dass du hier mal die realen Kosten, die ein Daxtrader im FDAX intradayhandel hat, aufgeführt hast. Das macht bewusst, welche Summen das tatsächlich sind und vor allem, was man schon mal erwirtschaftet hat, wenn man incl. Break Even am Monatsende rausgeht. Das haben die meisten vermutlich tatsächlich nicht auf dem Schirm.

Und dann sieht die Vergleichsrechnung zwischen den immer als schlechter dargestellten CFD gegenüber den Future gar nicht mehr so schlecht aus. Wobei natürlich die CFD klare Nachteile haben in puncto Kursstellung durch Marketmaking, Orderausführung/Slippage und Spread, der ja wie sagst der Verdienst des Broker ist.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.076 von Sunny48 am 03.11.19 10:05:23

Hallo Sunny, meine Meinung dazu. Je kleiner die Zeiteinheit, und je kürzer die Strecken sind, die man mitnimmt desto besser ist der Future für das traden geeignet. Bei OTC Produkten liegen die Bücher der Kunden für die Emittenten immer offen. Das ist grundsätzlich ein massiver Nachteil gegenüber dem Handel an der realen Börse. Und das betrifft nicht nur die Kurstellungen und die Orderausführung.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.169 von Nutellatrader am 03.11.19 10:31:00

ja, bin ganz deiner Meinung deshalb trainiere ich ja den FDAX Handel wie du auf dem Demo um den Sprung aus den auch von mir ungeliebten CFD in den Futuremarkt endgültig zu schaffen... nur dazu möchte ich gern konsistent den Sprung über die Break even Linie im Future schaffen...ganz soweit bin ich leider noch nicht. deshalb immer noch wieder der ungeliebte CFD Handel dazwischen...

hatte mir als Ziel gesetzt, bevor ich den FDAX im Demo nicht dauerhaft profitabel (Monatsende) auf die Reihe bekomme, wollte ich dort nicht auf das Parkett...

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.232 von Sunny48 am 03.11.19 10:44:16

Gebühren und Spread spielen natürlich beim scalping eine grosse Rolle.

Aber es ist trotzdem möglich. Bei mir betragen, jetzt im langjährigen Mittel , die Gebühren ca. 15% des Bruttogewinns. Also schon beachtenswert, aber nicht so problematisch wie es oft angenommen wird.

Der Spread ist beim cfd Handel ein reales zusätzliches Problem, weil das kassiert der CFD-Broker und ist dadurch ein reale Kostenfaktor. Ich halte daher auch scalping mit Ziel von wenigen Ticks im CFD HAndel für unmöglich !

Beim Futurehandel ist der grosse Unterschied (wie ja auch schon u.a. von Nutellatrader dargestellt) das der Käufer und der Verkäufer den genau selben Preis (Kurs) erhalten. Das ist also Nicht etwas was am Markt verdient werden muss. Sinnvoll ist es daher immer mit Limit ein und auszusteigen ! Und nur im Notfall dann mit stopp rauszugehen. Ich schätze bei mir ist nur Jeder 50. trade nicht mit Limit , eben mit Notstopp.....

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.487 von optionpro am 03.11.19 11:45:17

danke für deine Ausführungen.

ich teile dein Mismatch, dass du mit der Oszillation zwischen FDAX, ES und NASDAQ gehabt hast. Auch ich habe hier aufgrund des hohen Kontraktwertes im FDAX immer wieder versucht im ES und im NASDAQ zu fassen und mir ging es wie dir. Probleme mit dem erforderlichen "Tradeskill" "sit on your hands" im ES und immer wieder "blaue Augen" im NASDAQ. Mit fällt es unglaublich schwer die US Future im Vormittagshandel zu handeln.
Ich bin auch, was die Zeit und die Konzentrationsfähigkeit angeht auf den Vormittagshandel angewiesen- und da bleibt leider nur der Daxhandel, wenn man scalpen will. Deine Probleme mit der erfolgreichen Erhöhung der Lotzahlen sind für mich leider noch Luxusprobleme oder Zukunftsmusik, so dass ich leider keinen klugen Tipp beisteuern kann.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.824.232 von Sunny48 am 03.11.19 10:44:16

Würde ich auch ganz genauso machen. Wichtig ist, dass man sich im Demo 1 zu 1 so verhält wie im realen Markt. Auch was die Size betrifft. Sonst macht das null Sinn und ist eher kontraproduktiv. Das Gehirn legt mit der Zeit bestimmte Verhaltensweisen als Automatismen ab. Die festigen sich automatisch. Es erkennt keinen diesbezüglichen Unterschied zwischen Demo und Real, bis auf den emotionalen Aspekt, der das rationale Denken überlagert. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Kurzum: Demo und Realkonto muss!!! man immer gleich handeln, in Bezug auf seine Regeln. Sonst geht der Schuss nach hinten los.

[Nutellatrader]

Market Profile FDAX Daily. Mögliche Ziele unten, bei einem Abrutschen unter die 915/900:

[Nutellatrader]

Dumm gelaufen, kurz vor dem Push ausgestiegen. Im schlechtest möglichen Moment.

[Nutellatrader]

Der hat gepasst, mit mehr Geduld. Bin normalerweise nicht so lange im Markt. Aber man muss sich dem Markt anpassen. Da könnte noch was kommen bis 11.00 Uhr, wenn er noch nicht fertig ist. Das ist eine Order.

[Nutellatrader]

Wahrscheinlich sind es die Cashzuflüsse der Fonds, die heute durch eine Finalorder in den Markt gebracht werden. Bis 11.00 Uhr war die Order noch aktiv. Mal sehen ob die jetzt fertig sind oder nicht. Gute Trades noch, Grüße NT

[Nutellatrader]

Wenn die Order durch ist, folgt danach in der Regel eine Konsolidierung auf hohem Niveau, ohne News. Bin jetzt leider weg vom Desk. Kollegiale Grüße, NT

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.487 von Nutellatrader am 04.11.19 10:35:44

Klasse!!
Da hast du deinen zu früh geschlossenen Trade wieder perfekt „aufgeholt“.
👍

[Nutellatrader]

[Sunny48]

Hallo Nutellatrader,

cool, wie du die Order von dem big player heute abgearbeitet hast. Ich stelle für mich einen deutlichen Unterschied in meiner Performance fest - je nachdem, ob so ein big player seine Megaorder in mehreren Schüben über den Tag verteilt oder nicht. Es fällt mir deutlich leichter an den Tagen zu handeln wo wir es nicht mit dem Abarbeiten so einer Megaorder zu tun haben, der Markt also normal läuft.

Als du heute Vormittag mit der Meldung kamst, da geht noch was, die große Order ist noch nicht durch, da habe ich gedacht, du musst ne Glaskugel haben...

Was hälst du davon wenn wir aus Nutellas "Tradipedia" in diesem Forum heute von dir lernen dürfen, wie du erkennst, wann so ein big player auftaucht und wann er die Orderabarbeitung beginnt und wann er vor allen Dingen fertig ist.

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.829.688 von Nutellatrader am 04.11.19 11:08:11

Hmm, muss mal wieder das PDF vom Uwe lesen "Das Erkennen der Spuren der Marktteilnehmer und deren Verwertung in unserem Handel"

Was macht Dich so sicher, dass diese eine Finalorder im Future wirklich bis 11.00 ging und nicht innerhalb von wenigen Minuten abgearbeitet war? Der Rest im Laufe des Tages könnten ja auch viele kleine Orders aus der Kasse sein?

Ein wirklich schöner Trade von Dir jedenfalls! Du bist sowohl im 3.ten, als auch 4.ten Trade jeweils vor dem Spike eingestiegen und der Trade ist erstmal sofort ca. 6P gegen Dich gelaufen, korrekt?
Und die weißen horizontalen Linien sind rein charttechnischer Art? Finde es sehr bemerkenswert, dass Du damit eine so hohe Trefferquote hast, insbesondere bei den ersten drei Trades hätte ich die Level rein aus dem Chart heraus nicht für ausreichend markant gehalten. Mein Respekt und vielen Dank für das Zeigen Deiner Trades!

[Nutellatrader]

Was macht Dich so sicher, dass diese eine Finalorder im Future wirklich bis 11.00 ging und nicht innerhalb von wenigen Minuten abgearbeitet war?

Es war eine Finalorder. Man sieht das an der Art der Abarbeitung. Das betrifft auch den Zeitraum. Eine Finalorder dauert nicht nur wenige Minuten, sonder in der Regel etwa eine Stunde. Manchmal auch länger. Das weiß ja nur der/die Kommisionshändler, der/die die Order in den Markt gibt.


Du bist sowohl im 3.ten, als auch 4.ten Trade jeweils vor dem Spike eingestiegen und der Trade ist erstmal sofort ca. 6P gegen Dich gelaufen, korrekt?

Korrekt. Das weiß man aber erst danach.

Und die weißen horizontalen Linien sind rein charttechnischer Art? Finde es sehr bemerkenswert, dass Du damit eine so hohe Trefferquote hast, insbesondere bei den ersten drei Trades hätte ich die Level rein aus dem Chart heraus nicht für ausreichend markant gehalten.

Die horizontalen Linien sind Preislevels aus der Vergangenheit. Diese sind jedoch nicht entscheidend ob ich da ein oder aussteige. Schaue ja zusätzlich auf einige andere Sachen. Rein technisch handele ich das nicht.

[Sunny48]

Hallo,
ich habe mal eine Frage an alle...es geht um die Handelszeit.
Der FDAX lief früher von 08-22 Uhr jetzt von 02:15-22:00. ich stelle fest, dass die Broker es unterschiedlich handhaben, welche Handelszeit sie dem Kunden auf dem Chart einblenden.
Auf dem MT5 bei FXFlat mit dem CQG Datenfeed bekommt man auf dem Chart die ehemalige Handelszeit von 08-22 Uhr zu sehen. Mit dem Argument, dass zu dieser Zeit die big player im Markt seien und in dieser Zeit würde das meiste Volumen generiert- die Asia Session von 02:15-08:00 könne man getrost ausblenden die sei nicht so relevant....
Bei AMP auf dem MT5 mit dem CQG Datenfeed sieht man die volle Session von 02:15-22:00. Nimmt man hingegen Multicharts als Handels- oder Analysesoftware, bekommt man ebenfalls wie bei FX Flat nur die herkömmliche Handelssession von 08-22 Uhr zu sehen.
D.h. was man bekommt scheint zum einen brokerseitig als auch softwareseitig zu variieren.
Frage: Wie sieht es bei euch aus- welche Handelssession bevorzugt ihr?

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.184 von Sunny48 am 05.11.19 09:51:04

Also ich persönlich habe die Handelszeit weiterhin auf 8-22 Uhr eingestellt....

[Nutellatrader]

Bin flat für Heute. 13 Trades zwischen 8.00 Uhr und 10.30 Uhr.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.184 von Sunny48 am 05.11.19 09:51:04

Wenn ich Futures handele, will ich auch die Daten des gesamten Tages haben. Also von 2.15 - 22.00 Uhr. Was irgendein Broker denkt, was jetzt sinnvoll ist oder nicht, spielt da keine Rolle. Sachen gibts, das glaubt man fast nicht.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.949 von Nutellatrader am 05.11.19 11:01:04

danke dir für Einschätzung- ich fühle mich auch erheblich wohler, wenn die gesamte Handelssession abgebildet wird.

@LeDax: auch dir vielen Danmk für deine Einschätzung. Arbeitest du nicht mit Tageshoch und -tiefs, Pivotpunkten oder dem einen und anderen Indikator. Diese Tools fangen an abzuweichen, wenn in der Nightsession von 02:15-08:00 noch neue Tageshochs oder -tiefs gemacht werden. Auch VP oder Marketprofile können sich meiner Ansicht nach verschieben, ja nachdem, was nachts noch passiert.

Fakt ist, das wir Trader auf dem Chart eben nicht mehr alle dasselbe sehen, wenn die Broker die Abbildung der Handelszeiten verändern- aber genau das ist, was den Futurehandel auszeichnet, wo er sich vom CFD Handel abgrenzt.

[Nutellatrader]

Größe der Aktienmärkte: Allein Apple und Microsoft haben zusammen eine größere Marktkapitalisierung als der gesamte Deutsche Aktienmarkt zusammen. Hätte ich nicht gedacht.






Quelle: https://twitter.com/Schuldensuehner/status/11908955086441553…

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.184 von Sunny48 am 05.11.19 09:51:04

Zitat von Sunny48: Hallo,
ich habe mal eine Frage an alle...es geht um die Handelszeit.
Der FDAX lief früher von 08-22 Uhr jetzt von 02:15-22:00. ich stelle fest, dass die Broker es unterschiedlich handhaben, welche Handelszeit sie dem Kunden auf dem Chart einblenden.

Bei AMP auf dem MT5 mit dem CQG Datenfeed sieht man die volle Session von 02:15-22:00. Nimmt man hingegen Multicharts als Handels- oder Analysesoftware, bekommt man ebenfalls wie bei FX Flat nur die herkömmliche Handelssession von 08-22 Uhr zu sehen.
D.h. was man bekommt scheint zum einen brokerseitig als auch softwareseitig zu variieren.
Frage: Wie sieht es bei euch aus- welche Handelssession bevorzugt ihr?

Hast du bei Multicharts auch die Session-Zeit von "Default" auf "24 Hours" umgestellt? Nachdem ich das gemacht hatte, bekam ich auch die Night-Session mit angezeigt, allerdings über IB.

Nachts ist allerdings kaum Volumen, besser wird es ab 8:00Uhr. Richtig los geht es aber erst um 9:00Uhr.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.081 von Sunny48 am 05.11.19 11:15:15

Hallo Sunny,

ja, ich arbeite mit Tageshoch –/tief und habe mir auch die Pivot Punkte eingezeichnet.
Mit MP und VP arbeite ich nicht.

Wenn der DAX in der Nacht extreme Spikes macht, zeichne ich mir die auch noch zusätzlich ein.

Ansonsten fahre ich bei meinem Handelsansatz mit den alten Zeiten sehr gut.

Ich gebe aber Nutella recht, es ist schon eine Frechheit, wenn der Broker bestimmt, was man im Chat sehen soll.
Ich habe bei mir selbst die Handelszeit auf diese Uhrzeit angestellt und könnte gegebenenfalls natürlich auch den ganzen Tag sehen!

Ich denke aber, hier gibt es kein richtig oder falsch, das muss jeder selber sehen, wie er damit zurecht kommt und es seinem Ansatz entspricht.

In den letzten 20 Jahren hatten wir ja schon die ein oder andere Eurex Handelszeit Anpassung.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.393 von popuphasser am 05.11.19 11:41:32

Hallo Popuphasser,

danke für den Hinweis mit der Umstellung von default auf 24/5. Jetzt habe ich die volle Session von 02:15-22:00 uhr auf dem Schirm...

ich sag´s ja immer wieder ... Trading fordert einen auf allen Ebenen. Da bekommt man nun den FDAX Handel nach langer Zeit endlich in den Griff und dann stolpert man mal wieder über so eine einfache Softwareeinstellung. ma gut es gibt dieses Forum- der Support von AMP musste zu dieser Frage nämlich passen.

[uncertainty]

Also bei mir beginnt die "Nightsession" im Fdax schon um 01:15 :-)

[Nutellatrader]

24,5 gekauft grad.. Ziel 36

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.963 von Nutellatrader am 05.11.19 12:37:26

Hast Du den Level 24,5 blind gekauft, oder erst nachdem er kurz drunter ging und dann hoch kam? Danke vorab!

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.948 von uncertainty am 05.11.19 12:36:13

tja, das Mysterium der EUREX Handelszeit... vielliecht kriegen wir da ja auch gemeinsam die Nuss geknackt, was da nun richtig ist...
CET ist 01:15 und CEST ist 02:15 ich habe mich daran orientiert, was WHS als weuropäischer Futurebroker hier angibt.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.948 von uncertainty am 05.11.19 12:36:13

Zitat von uncertainty: Also bei mir beginnt die "Nightsession" im Fdax schon um 01:15 :-)

Das ist richtig. 2:00 gilt für Sommerzeit.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.008 von uncertainty am 05.11.19 12:43:24

Sorry kann nicht schreiben, wenn ich im Trade bin. Das war spontan. Hatte beim 2. Rücklauf noch einen gekauft. Einen bei 34,5 und den anderen bei 36 per Limit rausgenommen. Hat gepasst.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.008 von uncertainty am 05.11.19 12:43:24

war maximal 2,5 Punkte im Risiko der Trade.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.008 von uncertainty am 05.11.19 12:43:24

Hatte den zweiten nachgekauft weil wir eine Divergenz im Cummulative Volume Delta hatten. Da wurden schon mehr Longs aufgebaut. Ist also nicht alles nur rein charttechnisch. Aber wenn ich die Trades im Chart poste, siehst Du auch nur den Chart. Alles andere nicht.

[optionpro]

sehr gut Nutellatrader !
Du wirst ja immer noch besser !
Gratuliere

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.650 von optionpro am 05.11.19 13:55:27

"NOT OK”....

https://twitter.com/i/status/1149930892871327744

Wir arbeiten dran :-)

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.773 von Nutellatrader am 05.11.19 14:09:46

Starker link !

[uncertainty]

"Hatte den zweiten nachgekauft weil wir eine Divergenz im Cummulative Volume Delta hatten. Da wurden schon mehr Longs aufgebaut. Ist also nicht alles nur rein charttechnisch. Aber wenn ich die Trades im Chart poste, siehst Du auch nur den Chart. Alles andere nicht."

Genialer Trade, ohne Frage! Und Eier aus Stahl, dass er Dich nicht BE rausgeholt hat. Darf ich fragen was der ursprünglich Grund für Deinen ersten Kontrakt war zu kaufen bei 13124,5? Zum einen vielleicht der Charttechnische Widerstand, aber was waren weitere Gründe? Das Value Low des Tagesprofils? Ebenfalls eine Info aus dem Cummulative Volume Delta, wie beim zweiten Kontrakt?

P.S. Ich erwarte keine schnelle Info, Dein Trading hat natürlich immer Vorrang. Sobald ich selbst trade guck ich hier i.d.R. auch nicht rein.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.971 von uncertainty am 05.11.19 14:38:41

Der Verkäufer hat die Liquidität unter dem Tief für Glattstellungen genutzt. Hatte eigendlich nur ein paar Punkte mit den Shorteindeckungen mitnehmen wollen. Dann kamen aber Longaufbauten neuer Käufer dazu. Das war der Grund, warum ich die Posi gehalten und dann später nochmal nachgekauft habe. Ich schaue aber nicht nur auf den Future, sondern auch auf die Kasse. Es geht um den Gesamtkontext. Ist nicht so einfach zu erklären, wie ich das sehen in so einem Moment. Trade war nicht auf BE abgesichert, sondern mit normalem Stopp. Hier nochmal die Situation mit dem CVD. Auch das ist nur ein Hilfsmittel, bezogen auf den Gesamtkontext. Hoffe, das es einigermaßen verständlich ist. Kollegliale Grüße, NT

[uncertainty]

Herzlichen Dank für diese ausführliche Erklärung. Da beobachtest Du tatsächlich sehr viele Dinge gleichzeitig..

[Nutellatrader]

"A simple way I try to grow as a person & a trader is through process of elimination. I want to feel better & be a better person - I want to have a stronger hand in the market & trade less often. Eliminate what is not working for me & do more of what is. Simple, but very effective"

https://twitter.com/AnthonyCrudele/status/119169792007829094…

Gute Trades, LG, Nutella

[Nutellatrader]

https://www.forexlive.com/news/!/germany-september-factory-o…

[Nutellatrader]

8 Trades zwischen 9.00 und 10.00 Uhr Heute. Pause

[Nutellatrader]

3 Longs, 5 Shorts. Push nicht mitgenommen, da vorher falsch unterwegs.

[Nutellatrader]

Quelle: https://twitter.com/steenbab/status/1170749036908949504?s=20

[Nutellatrader]

"Ergebnis der Erhebung bei institutionellen Investoren zeigt professionelle Zurückhaltung. +2% Bullen, -1% Bären, -1% Neutrale. Ergibt 38% long, 37% short, 25% ohne Engagement. Sentiment-Index: +1 P., +3 P. zur Vorwoche."



Quelle: https://twitter.com/boersefrankfurt/status/11920392471565639…

[Nutellatrader]

Hier mal die "Naked VPOCS" im Fdax bis zur 750. Falls wir mal stärker zurücksetzten sollten, sind das oft Zielbereiche/Reaktionsbereiche von Abwärtsbewegungen. Hab das grad für mich markiert und stell das einfach mal hier rein.

[Nutellatrader]

Fdax Market Profile von Gestern:

[Nutellatrader]

Blow off im Future?

Chinese Commerce Ministry: China And US Have Agreed To Cancel Existing Tariffs In Different Phases
-If China And US Reaches Phase 1 Trade Deal, Both Sides Must Cancel Existing Tariffs At The Same Time, With The Same Proportion Based On Agreement

https://twitter.com/LiveSquawk/status/1192341302827999232?s=…

[Nutellatrader]

[Nutellatrader]

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.862.061 von Nutellatrader am 07.11.19 13:15:37

Zitat von Nutellatrader:

Der Markt vergisst solche Reaktionslevel nicht.

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.863.513 von Nutellatrader am 07.11.19 15:46:02

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von Nutellatrader:

Der Markt vergisst solche Reaktionslevel nicht.

sauber

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.854.255 von Nutellatrader am 06.11.19 17:49:28

Zitat von Nutellatrader: Hier mal die "Naked VPOCS" im Fdax bis zur 750. Falls wir mal stärker zurücksetzten sollten, sind das oft Zielbereiche/Reaktionsbereiche von Abwärtsbewegungen. Hab das grad für mich markiert und stell das einfach mal hier rein.

Die naked VPOCs werden tatsächlich gerne geschlossen. Hier liegt aber auch die Gefahrenquelle (insbesondere bei Neulingen) die dann gerne shorten. In der Annahme das die offenen VPOCs geschlossen werden. Aber das Beispiel zeigt gut auf, das der Markt auch 500 Punkte weiterlaufen kann.

[uncertainty]

Und erneut ein geiler Trade mit Ansage von Dir Nutella. Dachte erst Du würdest den nur in Zusammenspiel mit dem VWAP nehmen und der Trade wäre gegen 13:26 schon getriggert.
Du bist dann quasi blind am höchsten Volumen der Intraday VAL long mit Ziel VPOC,
oder gab es noch andere Informationen? Absoluter Hammer Content, welchen Du hier lieferst,
insbesondere weil Du die Trades auch erläuterst. Herzlichen Dank!

[Nutellatrader]

https://twitter.com/zerohedge/status/1192458458618105856?s=2…

[optionpro]

Ja, echt gut, Dr. Nutella !

Weil ich finde den Markt gerade weil er extrem überkauft ist, nicht einfach !
Wir sind jetzt in den letzten 6 Wochen immerhin 1.500 Daxpunkte gestiegen !!!
Und dies ohne nennenswerte Korrektur .... echt krass

Und in dem Umfeld solche trades, echt stark !

[Nutellatrader]

[Nutellatrader]

Market Profile von gestern. Markt ist bisher unter der VAL von gestern. Naked POC s und VPOC s markiert. Orange= POC/ Market Profile, Blau= VPOC Volume Profile. Gute Trades, Grüße NT.

[Nutellatrader]

6 Trades, alles longs bis jetzt. Das ist der Vorteil vom kurzfristigen Handeln aus meiner Sicht. Da geht immer was und summiert sich dann durch die Anzahl der Trades. Lasse es dabei für Heute. Freitage sind ja oft tricky.

[Nutellatrader]

Was für ein dämliches Spiel...



https://twitter.com/zerohedge/status/1192820147389681667?s=2…

[Nutellatrader]

25/23, zur 40 wäre möglich, wenn er da nochmal runterkommt

[Nutellatrader]

Hatte den nicht genommen an der 25/23 wegen der Uhrzeit, und weil er vorher schon bei 38,5 war. Damit war das für mich hinfällig an der Stelle. Der Markt hatte aber reagiert auf dem Level 25/23. Hab dann später aber noch 2 Trades in Folge weiter unten gemacht, kurz nach 17.30 Uhr. Abgewartet, bis die Verkäufer ihre Stücke rausgerückt hatten in der Schlussauktion. Das da kein echter Verkaufsdruck mehr kam war ja zu sehen. Daher die 2 Longs. Da wurden Longs aufgebaut und das Tief nicht mehr erreicht. Daher der erste Einstieg in der 17.31 Kerze. Zweiter Trade war ein Limiteinstieg genau am Pullback, der ersten Longs der 17.28 Uhr Kerze. Wird oft nochmal angehandelt. Daher das Limit an der Stelle. Wurde auch gefillt. Etwas Glück gehört auch dazu. Kann man ja nur vermuten, ob er das auch macht weiß ich nicht. Also Fill or Kill.

[Nutellatrader]

Bei Twitter gefunden, 100% Zustimmung! Google Übersetzung hakt etwas :-)


Bei Twitter gefunden:

[Nutellatrader]

Market Profile Fdax Daily vom Freitag. Untere Reaktionslevel in Reichweite, bei möglichen Rücksetzern am Montag.

[Nutellatrader]

Verheirate dich niemals! mit einem Trade. Die Scheidung könnte dich ruinieren!

Nichts neues, aber ein Blackout ist allgegenwärtig in Trading.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.811 von Nutellatrader am 10.11.19 11:29:37

Zitat von Nutellatrader: Verheirate dich niemals! mit einem Trade. Die Scheidung könnte dich ruinieren!

Nichts neues, aber ein Blackout ist allgegenwärtig in Trading.

Sollte ich auf die Grafik beziehen.

[Nutellatrader]

Habe gestern ein kompaktes und aus meiner Sicht gutes und Video von Heiko Behrendt zum so genannten "Volumentrading" auf Youtube gefunden. Aus meiner Sicht hat er absolut Recht. Wie seht ihr das?

Volume und Order Flow Trading funktionieren nicht!

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.961 von Nutellatrader am 10.11.19 12:01:13

Zitat von Nutellatrader: Habe gestern ein kompaktes und aus meiner Sicht gutes und Video von Heiko Behrendt zum so genannten "Volumentrading" auf Youtube gefunden. Aus meiner Sicht hat er absolut Recht. Wie seht ihr das?

Volume und Order Flow Trading funktionieren nicht!

Den heiligen Gral gibt es nicht. Dafür gibt es seit es die Börse gibt immer wieder Dinge, die als heiliger Gral verkauft werden. Zurzeit ist das eben das Volumen-Trading. Davor gab es zig andere. Als die Computer erfunden wurden waren es z.B. die simplen Moving Averages, die ganz wenige die über einen Computer und Knowhow verfügten, plötzlich einfach grafisch darstellen konnten und somit einen Edge ggü. allen anderen die keinen Computer hatten. Und in der Tat haben damals mit dem Kreuzen von Durchschnittslinien einige Leute gutes Geld verdient.

Danach gab es dutzende von Handelsindikatoren, -systemen und -setups die Reichtum versprochen haben. Da sich die Technik aber immer weiterentwickelt, muss man aktuell sowas wie Volumen-Trading anbieten, da man dafür diesen ganzen neuen Technikkram benötigt.
Denn wer stellt sich eine technische Highend-Rakete von Computer auf oder unter den Schreibtisch, und hantiert dann darauf mit völlig veraltetem Charttechnikgeraffel aus dem letzten Jahrtausend herum?

Insofern kann man sagen, dass sich die "heiligen Gräle" der Börse parallel zu den technischen Entwicklungen entwickeln. Die Arten des Volumen-Tradings gibt es zwar schon seit den 80er Jahren, aber erst in den letzten Jahren wurde es auch durch die technische Entwicklung zu einem Geschäft für die Massen. Wenn so Leute wie Koko, Yeter oder Knebel schon darauf anspringen, dann ist's eh vorbei mit dem Edge.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.883.961 von Nutellatrader am 10.11.19 12:01:13

Man kann über Heiko Behrendt geteilter Meinung sein. Es gibt ja zu Ihm auch im Netz sehr unterschiedliche Meinungen, aber mit diesem Video hat er absolut Recht.

Ich habe im Lauf der Jahrzehnte.... Vieles das dann modern wurde ausprobiert und mich damit beschäftigt. Im Prinzip hat mich das jeweils immer wieder zurück geworfen.

Wenn man eine erfolgreiche Methode gefunden hat, sollte man dabei bleiben !!!!
Und es muss eine Methode sein die zu dem Jeweiligen Trader passt (ganz wichtig).
Und die kann man eigentlich nur durch eigenes "Probieren" finden. Hilfe von außen hilft da nur sehr eingeschränkt.

Im Prinzip geht es im kurzfristigen Trading "nur" darum zu erkennen, will der Markt eher runter oder hoch und es ist ein Faktum das der Markt gerne eine einmal eingeschlagene Richtung noch einige Zeit (ich spreche hier von Sekunden) weiter verfolgt. Andererseits sollte der neue Trend auch noch nicht zulange bestehen. Alles im Prinzip einfach aber auch sehr schwer.

[bomike]

Ich bin kein Super Fan von Volume Profile etc. eher sogar ein Kritiker. Aber er zeigt im Video genau die Schwäche auf (Value Area) die auch nach meiner Ansicht das schwächste Glied in einem Volume Profile ist. Aber auch hier, wird im Video sehr einseitig das Szenario aufgezeigt. Es gibt nämlich auch andere Möglichkeiten das ValueArea zu handeln (wo es achon ausgebildet wurde).

Und fairerweise ist ein Market/ Volume Profile schon etwas mehr, als im Video dargestellt. Denn der Einsatz dieser Instrumente ist mehr als nur ValueArea. Auch die Argumentation mit Volumen Lows/ Highs wurde im Video völlig mißinterpretiert. Wichtige Themen Naked VPOC etc. hat er gar nicht angesprochen...

Eine richtige Auseinandersetzung hat nicht stattgefunden. Die Story, man muß das Marktumfeld betrachten, gilt für jegliche Analyse.

Auch finde ich es irritierend, das die Begrifflichkeiten nicht korrekt sind. In seinen Beispielen ist es kein POC sondern ein VPOC. Ich weiß es ist etwas penibel. Aber wen jemand meint er hat sich damit über 10 Jahre beschäftigt, sollte man schon wissen über was man redet.

Nach meiner Ansicht ist das ein reines Clickbaiting Video ohne echte Substanz. Wenn ich kritisiere, dann doch bitte objektiv und umfassend.

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.863 von optionpro am 10.11.19 15:18:41

Heiko Behrend,Desaster mit seinem Echtgeldkonto...

Ich schaue gar keine Beiträge mehr von Heiko Behrendt. Der könnte bestenfalls noch als Kontraindikator dienen😉.Er ist doch nachdem er so von Godmode gehypt wurde mit seinen Demokonten mit dem Echtgeldkonto in kürzester Zeit den Bach runtergegangen...und das ganze wurde ganz schnell wieder eingestellt...;(

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.712 von sportler1234 am 10.11.19 18:42:26

Habe das Video aber nicht wegen Heiko reingestellt, sondern wegen dem Thema. Was mich ankotzt sind Anbieter, die Ausbildungen und Plattformen verkaufen und den Leuten suggerieren das solche Hilfsmittel der wahre Schlüssel/System zum Erfolg oder sogar eine Art Erfolgsgarantie sind. Das sind sie definitiv nicht. Ich selbst nutze das auch zu bestimmten Zwecken. Aber es sind auch nur Hilfsmittel. Das wichtigste sagt er zum Schluss. Du musst erkennen können, wer was gerade macht im Markt! Das ist die Kernbotschaft des Videos. Der Rest ist nur Feintuning, mit welchen Hilfsmittel auch immer.

PS: Ich persönlich mag den Heiko als Trader und als Typ. Er hat Ahnung vom kurzfristigen Handeln, er ist jeden Tag im Markt und er ist als Trader anpassungsfähig. Das finde ich gut, obwohl ich selbst anders trade als er. Das hat damit auch nichts zu tun. Was die Echtgeldsache angeht, kann ich das schon verstehen, dass er das abgebrochen hat. Du kannst nicht sehr kurzfristig handeln und den Leuten gleichzeitig auch noch erklären was du da machst. Entweder erklären, oder Handeln. Beides geht nicht gleichzeitig, da das sehr kurzfristge Trading eine permanente Fokussierung auf den Markt und das Trademanagement verlangt, wenn Du drin bist. Das hat er ja damals auch eingesehen und so erklärt. Und das ist auch absolut richtig und nachvollziehbar aus meiner Sicht. Ich schau mir manches gern an, was er macht. Und ich schau mir auch das Zeug von anderen Leuten an, wenn es mich interessiert. Je nachdem, auf welcher Stufe man sich als Trader grade befindet, nimmt man die Leute und die Inhalte auch ganz unterschiedlich wahr. Das ist ein ganz normaler Prozess.

[Nutellatrader]

Ich schaue mir auch die Dax Analysen im größeren Zeitfenster (Stunde, Tag) von zwei Tradern täglich an, die ich persönlich sehr schätze. Da ich selbst den Markt in den größeren Zeiteinheiten schlecht greifen kann, ist das für mich eine gute Sache. Auch da spielt die eigene Erfahrung eine wesentliche Rolle, wen man da ernst nimmt oder oder nicht. Ist eben alles subjektiv, bezogen auf die eigene Erfahrung und die damit verbundene Wahrnehmung von anderen Tradern.

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.048 von Nutellatrader am 10.11.19 20:11:58

Ich bin einfach der Meinung wenn man (Heiko Behrendt) den Mund so voll nimmt und mit 100% in 10 Monaten wirbt sollte man einfach ein wenig mehr liefern ...und wenn er nicht gleichzeitig traden und schreiben kann,sollte man es einfach lassen,meine Meinung und nicht die Leute mit Erwartungen locken die nicht erfüllt werden können.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.246 von sportler1234 am 10.11.19 20:50:53

Mag sein, mir ging es aber nur um die Meinung zum so genannten" Volumentrading" als Marketingmasche um Einsteiger mit plausibel klingenden Argumenten in eine Sackgasse zu führen. Daher das Video. Es gibt kein System. Und noch wichtiger, es gibt keine! Abkürzung. Das wird aber gern so dargestellt.

[Slash0r-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.885.190 von bomike am 10.11.19 16:48:20

Zitat von bomike: Ich bin kein Super Fan von Volume Profile etc. eher sogar ein Kritiker. Aber er zeigt im Video genau die Schwäche auf (Value Area) die auch nach meiner Ansicht das schwächste Glied in einem Volume Profile ist. Aber auch hier, wird im Video sehr einseitig das Szenario aufgezeigt. Es gibt nämlich auch andere Möglichkeiten das ValueArea zu handeln (wo es achon ausgebildet wurde).

Und fairerweise ist ein Market/ Volume Profile schon etwas mehr, als im Video dargestellt. Denn der Einsatz dieser Instrumente ist mehr als nur ValueArea. Auch die Argumentation mit Volumen Lows/ Highs wurde im Video völlig mißinterpretiert. Wichtige Themen Naked VPOC etc. hat er gar nicht angesprochen...

Eine richtige Auseinandersetzung hat nicht stattgefunden. Die Story, man muß das Marktumfeld betrachten, gilt für jegliche Analyse.

Auch finde ich es irritierend, das die Begrifflichkeiten nicht korrekt sind. In seinen Beispielen ist es kein POC sondern ein VPOC. Ich weiß es ist etwas penibel. Aber wen jemand meint er hat sich damit über 10 Jahre beschäftigt, sollte man schon wissen über was man redet.

Nach meiner Ansicht ist das ein reines Clickbaiting Video ohne echte Substanz. Wenn ich kritisiere, dann doch bitte objektiv und umfassend.

Die Begriffe sind doch korrekt. Hätte er zeitgleich Market Profile und Volume Profile verwendet, dann sollte man das spezifieren, aber so ist das doch klar.
Als Überschrift ab Minute 4:09 steht doch klar: "Beispiel im Volume Profile". Der POC im Volume Profile - also Point of Control - ist der Punkt mit dem meisten Volumen. Da muss man ja nicht sagen der VPOC im Volume Profile.

Mit dem Rest hast du natürlich recht.

[Nutellatrader]

"In unserer Beziehung zum Markt sind wir genau wie in unseren anderen Beziehungen am erfolgreichsten, wenn wir wissen, wonach wir suchen müssen, wenn wir wirklich zuhören und beobachten und wenn wir nach Verständnis streben, nicht nach schnellen Auszahlungen." Wünsche allen einen guten Start in die Woche morgen

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.869.501 von Nutellatrader am 08.11.19 08:41:05

Zitat von Nutellatrader: Market Profile von gestern. Markt ist bisher unter der VAL von gestern. Naked POC s und VPOC s markiert. Orange= POC/ Market Profile, Blau= VPOC Volume Profile. Gute Trades, Grüße NT.

Naked POC punktgenau angelaufen, und ertmal 20 Punkte nach oben reagiert an 8.01 Uhr:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.845 von Nutellatrader am 11.11.19 08:56:47

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von Nutellatrader: Market Profile von gestern. Markt ist bisher unter der VAL von gestern. Naked POC s und VPOC s markiert. Orange= POC/ Market Profile, Blau= VPOC Volume Profile. Gute Trades, Grüße NT.

Naked POC punktgenau angelaufen, und ertmal 20 Punkte nach oben reagiert an 8.01 Uhr:

Sorry, Naked POC punktgenau angelaufen, und erstmal 20 Punkte nach oben reagiert ab 8.01 Uhr:

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.886.816 von Nutellatrader am 11.11.19 00:17:19

🙃              

[Nutellatrader]

Guter Start in die Woche. 8 Trades, 7 Longs, 1 Short. Durchschnittliche Haltedauer: 3:20 Minuten.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.889.483 von Nutellatrader am 11.11.19 11:45:02

Klasse Leistung.

Weiterhin gute Trades, schöne Woche und danke für deine Beiträge.

[Nutellatrader]

https://twitter.com/Schuldensuehner/status/11938683564048588…

[optionpro]

Tja, nach vielen fundamentalen und marktpsychologischen Gründen sieht es klar short aus !
Aber es geht und geht nicht runter ! Auch anscheinend heute nicht !

Ich habe mich deher von diesen Faktoren (leider) verabschiedet.
Weil mir sonst ein objektives Trading nicht möglich ist !
es zählt nur die Marktbewegung ......

[Nutellatrader]

"es zählt nur die Marktbewegung ..." 👍

[Nutellatrader]

197 mal gekauft als Abschlusstrade im FDXM mit Ziel 225. Da sind mir zu viele Short im Future. Mal sehen. Enger Stopp.

[Nutellatrader]

Hab mich bei 210 rausholen lassen. Ist mir zu zäh, das Ganze.

[Sunny48]

👍👍👍es zählt nur die Marktbewegung

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.892.996 von Nutellatrader am 11.11.19 17:28:24

Zitat von Nutellatrader: 197 mal gekauft als Abschlusstrade im FDXM mit Ziel 225. Da sind mir zu viele Short im Future. Mal sehen. Enger Stopp.

Bezüglich Stopp: Wie sind denn eure Erfahrungen mit Slippage beim FDAX und auch beim Mini-S&P und Mini-Nasdaq? Ich bin heute zum wiederholten Mal mit 2 Ticks (sonst öfter mal mit 1 Tick) beim Mini-Nasdaq ausgestoppt worden und das bei diesem langweiligen Markt mit wenig Bewegung.

Wie sieht es denn dann erst bei den Micros aus? Da kann ich ja gleich die ach so unfairen CFDs handeln, wo es sogar Broker geben soll, die Stopps garantieren. Das dann die Kosten für den Spread höher sind, ist mir auch klar.

Ich bin zwar generell kein Freund von Stopps, setze sie aber trotzdem gerne zur Gewinnsicherung ein. Würde gerne mal von euren Erfahrungen hören.

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.271 von popuphasser am 11.11.19 19:30:35

Es gibt keine bösen Mächte am amerikanischen Futures-Markt die nur darauf lauern, dem kleinen popuphasser aus Germany seine kleinen Micros oder Minis auszustoppen. Pack es unter das Thema "Pech" und setz deine Stopps weiter, damit sie auch einem Markt standhalten, der sich wie momentan kaum bewegt.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.894.904 von Gerrera am 11.11.19 20:18:29

Kein Mensch hat von bösen Mächten gesprochen. Du konstruierst schon wieder irgendwelche Verschwörungstheorien hinein. Mich hätte nur interessiert, wie allgemein die Erfahrungen mit Stopps sind. Oder sind Stopps im Daytrading etwa nicht empfehlenswert, wenn man mit so kleinen Gewinnzielen arbeitet?💰

[Gerrera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.895.129 von popuphasser am 11.11.19 20:39:23

Zitat von popuphasser: Kein Mensch hat von bösen Mächten gesprochen. Du konstruierst schon wieder irgendwelche Verschwörungstheorien hinein. Mich hätte nur interessiert, wie allgemein die Erfahrungen mit Stopps sind. Oder sind Stopps im Daytrading etwa nicht empfehlenswert, wenn man mit so kleinen Gewinnzielen arbeitet?💰

Aber du hast geschrieben, "Da kann ich ja gleich die ach so unfairen CFDs handeln...". Das deutet nun mal darauf hin, dass du dich am Future-Markt auch unfair behandelt fühlst. Und wenn Retailtrader ständig ausgestoppt werden sind in den allermeisten Fällen natürlich nicht sie selbst daran schuld, sondern "they", das "big money", die "market maker" und sonstige Schlitzohren an den Finanzmärkten. Und nur die warten angeblich darauf, die kleinen, schwachen und wehrlosen Retailtrader zu benachteiligen. Und das ist Quatsch.
Außer bei CFD, Forex und den deutschen Zertifikaten und Optionsscheinen natürlich.

Stopps sind immer empfehlenswert, allerdings sollte man sich von dem Traum verabschieden, dass man mit einem Stopp von z.B. 4 Ticks, ständig einen Gewinn von 4 bis 8 Ticks erzielen kann. Der Markt braucht Luft zum atmen. ATR beachten.

Ansonsten gilt die Regel: Kleiner Stopp und großes Ziel = schlechte Trefferquote.

[Nutellatrader]

Ich könnte mir heute noch Gewinnmitnahmen vorstellen.



https://de.investing.com/economic-calendar/german-zew-econom…

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.899.398 von Nutellatrader am 12.11.19 11:46:53

Zitat von Nutellatrader: Ich könnte mir heute noch Gewinnmitnahmen vorstellen.



https://de.investing.com/economic-calendar/german-zew-econom…

Mit erstem Ziel FDAX 190, mal sehen.

[Nutellatrader]

11 Trades am Vormittag. Sehr guter Tag!

[Nutellatrader]

https://www.livesquawk.com/report/special_zew-s-outlook-for-…

[Nutellatrader]

Test der 13250 FDAX überfällig

[Nutellatrader]

https://twitter.com/boersefrankfurt/status/11942915222897500…

[optionpro]

So, ganz stimmt das ja (noch) nicht.

Während die US Märkte von All Time High zu All Time High fast täglich steigen,
sind wir beim dax schon noch ein paar Punkte davon weg.

Und ich gebe NT recht , vorher war eine Reaktion nach unten sehr wahrscheinlich, aber der ES steigt und steigt, da kann der dax kaum fallen .....

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.460 von Nutellatrader am 12.11.19 17:36:06

Zitat von Nutellatrader:

https://twitter.com/boersefrankfurt/status/11942915222897500…

Die meisten Käufe ab 15.30 Uhr kamen aus der Kasse. Sind für die Amis noch günstig die Daxwerte, weil wir noch ein Stück weit vom ATH weg sind.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.502 von optionpro am 12.11.19 17:39:34

Hatte auch eher mit ein Paar Gewinnmitnahmen gerechnet heute Nachmittag. Aber da schwenken jetzt offensichtlich auch einige US Anleger auf DAX Werte um. Die haben immer die dicksten Brieftaschen.

[uncertainty]

"Die meisten Käufe ab 15.30 Uhr kamen aus der Kasse." Woran erkennt man so etwas?

Und wo kann man den Kurs der Kasse verfolgen und wie oft wird er aktualisiert?
Ich habe leider nur die Futureskurse :-(

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.928 von uncertainty am 12.11.19 18:16:46

Kassedaten/Aktienkurse nehme ich von Guidants. Das ist so ein typisches Muster für eine Kasseorder. Die Spikes kommen aus dem Future um noch zusätzlich Kontrakte aus der Arbitrage zu bekommen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.928 von uncertainty am 12.11.19 18:16:46

Hier nochmal ein anderes Beispiel vom 08.11. Vormittags. Das ist es noch deutlicher, zum Vergleich.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.903.928 von uncertainty am 12.11.19 18:16:46

Ganz neu, von Heute: Trader Psychology: Every Elite Trader Has These Six Qualities With Dr. Brett Steenbarger. 👍

1. Fähigkeit zur nachhaltigen Fokussierung
2. Originalität & Kreativität
3. Von Mentoren und großartigen Tradern gelernt
4. Emotionale Belastbarkeit
5. Achten/Aufmerksamkeit auf Details
6. Sie arbeiten ständig daran, ihr Trading zu verbessern

Schönen Abend noch, LG, Nutella

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.904.504 von Nutellatrader am 12.11.19 19:07:58

Ich danke Dir für Deine Hilfestellung Nutella. Ich sehe auf den beiden Bildern halt nur einen (hier aufwärts gerichteten) Sägezahnmarkt bzw. Creeper, aber wüsste nicht wie ich daran erkennen kann, dass es sich hier um Käufe in der Kasse handelt. Und falls ich es erkennen könnte, dann wüsste ich nicht wie mir dieses Wissen bei meinen Handelsentscheidungen behilflich sein kann.
Ich könnte mir vorstellen, dass man eine reine Order im Future daran erkennt, dass sich die Kasse nicht verändert hat, weil eben keine Aktien gehandelt wurden? Aber selbst hier wüsste ich nicht wie ich diese Information in meinem Kurzfristhandel verwenden könnte. Über dieses Thema Interaktion Kasse / Future habe ich bisher auch kaum was gefunden im Netz und sollte meine Bemühungen wohl intensivieren

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.905.170 von uncertainty am 12.11.19 20:09:30

Zitat von uncertainty: Ich danke Dir für Deine Hilfestellung Nutella. Ich sehe auf den beiden Bildern halt nur einen (hier aufwärts gerichteten) Sägezahnmarkt bzw. Creeper, aber wüsste nicht wie ich daran erkennen kann, dass es sich hier um Käufe in der Kasse handelt. Und falls ich es erkennen könnte, dann wüsste ich nicht wie mir dieses Wissen bei meinen Handelsentscheidungen behilflich sein kann.
Ich könnte mir vorstellen, dass man eine reine Order im Future daran erkennt, dass sich die Kasse nicht verändert hat, weil eben keine Aktien gehandelt wurden? Aber selbst hier wüsste ich nicht wie ich diese Information in meinem Kurzfristhandel verwenden könnte. Über dieses Thema Interaktion Kasse / Future habe ich bisher auch kaum was gefunden im Netz und sollte meine Bemühungen wohl intensivieren

Bei einer Kauforder im Kasse/Aktienmarkt-Markt wird durch die entstehende Nachfrage ein Kursanstieg im Kasse-Markt verursacht. Durch die Veränderung des Spreads der Kasse als Basis zum Future wird die Index-Arbitrage ausgelöst. Diese kauft Futures und verkauft Kasse/Aktien. Damit kommt Angebot in den Aktien-Markt und Nachfrage in den Fdax. Somit wird der Spread zwischen den beiden Märkten permanent wieder angeglichen. Das machen Maschinen.

Wird bei einer Futureorder der Spread zur Kasse zu groß kauft die Index-Arbitrage Kasse und verkauft Fdax Futures. Somit hängen die beiden Märkte zusammen und es wird Liquidität bereitgestellt, da ja jeder Käufer oder Verkäufer ein Counterpart benötigt um seine Transaktion auch durchzuführen. Der Odax spielt hier auch noch eine Rolle, da die Stillhalter sich im Future möglichst Delta-Neutral hedgen.

Eine Kasseorder hinterlässt durch diese Zusammenhänge im Fdax somit ein bestimmtes Muster. Je nachdem ob wir uns optionsseitig in einem Gamma Short oder einem Gamma Long Umfeld bewegen ist dieses Muster dann ausgeprägter oder weniger ausgeprägt, da man sich die Indexarbitrage als Liquiditätsgeber zu nutze macht. Das passiert auch bei den Spikes aus dem Future, wo in der Regel die Arbitrage einsetzt.

[uncertainty]

Danke Dir nochmals. Da ich den Fdax handel sollte ich mich tatsächlich auch mehr mit der Theorie auseinandersetzen. Die 13250 (LVN und VAL des Intraday Profils) hat zum Ende des Tages doch schön gehalten. Überhaupt haben die VP Level heute gut gehalten, wie z.B. die Vortages VAH und oben die VAH vom 7.Nov. Besser jedenfalls als mein Ausbruchshandel heute :-(

[Nutellatrader]

Longs bei 13207 abgeholt. Daher wäre für mich das nächste Ziel erstmal die 13250. Rücksetzer an die 13225-20 als möglicher Einstieg, wenn er da reagiert.

[optionpro]

Wirklich Gute Analysen Nutella !

Ich weiß Du hast ja eher einen Long Bias, ich dagegen eher einen Short Bias.
Und das ist ja kein Problem, Jeder kann mit seinen Eigenheiten ja Gewinn machen.

Trotzdem waren natürlich die letzten Wochen nicht gerade einfach für mich....
Das könnte sich jetzt ändern. M.E. ändern wir gerade die Grundrichtung.

Wie hast Du Dich dann heute geschlagen, weil long war dann unter 13.220 eigentlich vorbei.

Nochmals Danke für Dein Engagement hier ! Alles Gute !

[Sunny48]

tja... und dann lag das unter der 13225 noch ein Tagestief und der Wochenpivot

[Sunny48]

ich tippe wir drehen auf der 13.133 auf dem EMA 200 H1

[optionpro]

das bei 13133 eine Gegenreaktion kommt, ist sehr wahrscheinlich.
Ist ja auch das Tief von Vorgestern.

Aber nach dem gescheiteren Ausbruchsversuch oben von gestern und einer allmählich Stabilität verlierenden Wallstreet sollte es jetzt die nächsten Tage eher abwärts gehen.

Wenn jetzt noch der China/USA Deal platzt, kann es ganz düster werden ....
Habe Gestern mal auf Anregung von Nutella (hat ja den Link hier reingestellt) die Trump Rede angesehen. Meine Herren, der hat wirklich den Bezug zur Realität verloren...
Aber auch mit Deal sehe ich nach oben nicht mehr viel Potential.

[Nutellatrader]

Das könnte sich möglicherweise bis 960/950 fortsetzten. Größeres Bild im MP:

[optionpro]

korrigiere, Nutella hatte den Link zu Livesquawk reingestellt.
Wirklich gute Empfehlung, hab ich zu meinen immer offenen Webseiten aufgenommen....

Und dort gab es Link zu Trump-Rede...

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.909.697 von optionpro am 13.11.19 10:49:56

"das bei 13133 eine Gegenreaktion kommt, ist sehr wahrscheinlich.
Ist ja auch das Tief von Vorgestern." 👍

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.910.012 von Nutellatrader am 13.11.19 11:20:01

ich habe im VP noch einen naked NA bei 13.072,50 bevor wir die mögliche, von dir aufgezeigte Marke 12.958 anlaufen könnten

[Nutellatrader]

Dax, Open Interest, Freitag ist kleiner Verfallstag:



https://www.stockstreet.de/verfallstag-diagramm#/

[Nutellatrader]

FDAX Market Profile, VP:

[Nutellatrader]

Fdax long, Countertrade, Ziel 220

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.918.496 von Nutellatrader am 14.11.19 08:22:45

Zitat von Nutellatrader: Fdax long, Countertrade, Ziel 220

Bin bei 212 per Limit raus, wegen der Uhrzeit. Kurz vor Kasseauktion. Bis 17,5 hat es es noch geschafft.

[Sunny48]

ich finde es immer wieder faszinierend, wie gut man auch rund um die Pivot Punkte und Fibo´s handeln kann. Schlußendlich dann die Punktlandung bei 13.168 auf dem 161.8 Fibo M5

[Nutellatrader]

Wenn Du selbst! durch ausprobieren die Sachen gefunden hast, die für dich funktionieren, dann bist Du schon mal ganz weit weit vorne. Trading ist kein copy and paste. Grade im kurzfristigen Handel. Du musst immer deinen persönlichen Edge im Trading finden, mit dem Du selbst erfolgreich bist. Wenn du das auf Nachfrage im Detail genau definieren kannst, was das ist, dann hast Du deinen persönlichen Stil gefunden. 1000 Wege führen nach Rom! Jeder Trader ist einzigartig in dem was er macht.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.413 von Nutellatrader am 14.11.19 10:50:32

ja, das funktioniert ganz gut. Derzeit bringt das zwischen 300 und 800 (Demo)Euronen in der Zeit von 8-10 Uhr- aber noch nicht ausreichend stabil um in den Livehandel zu gehen.

Die Erfahrung zeigt auch, dass ich dann aber auch lieber Feierabend mache- sonst gebe ich die Gewinne i.d.R wieder ab.

Hier sind wir ja glücklicherweise in einem Forum, wo man sagen darf, dass man neben dem CFD Livehandel den FDAX Demohandel trainiert.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.500 von Sunny48 am 14.11.19 10:58:27

Zitat von Sunny48: ja, das funktioniert ganz gut. Derzeit bringt das zwischen 300 und 800 (Demo)Euronen in der Zeit von 8-10 Uhr- aber noch nicht ausreichend stabil um in den Livehandel zu gehen.

Die Erfahrung zeigt auch, dass ich dann aber auch lieber Feierabend mache- sonst gebe ich die Gewinne i.d.R wieder ab.

Hier sind wir ja glücklicherweise in einem Forum, wo man sagen darf, dass man neben dem CFD Livehandel den FDAX Demohandel trainiert.

Absolutes Vertrauen in die eigene Strategie ist der wichtigste Teil bei der Umsetzung im Markt. Wenn man weiß, was wann zu tun ist, ist das die Voraussetzung, um mit den Emotionen im Echtgeldhandel umzugehen. Trading ohne Emotionen ist unmöglich, aber wenn man mit Selbstvertrauen handelt, wird das die Emotionsschwankungen im Trading minimieren. Das Vertrauen bekommt man erstmal nur über den Handel im Demo. Alles andere ist Unsinn. Das wäre ein "shortcut". Und Abkürzungen der eigenen Entwicklung als Trader zu nehmen, sind tödlich! "Trainieren" ist daher immer Top!

[Nutellatrader]

19 Trades zwischen 8.00 und 11.00 Uhr. 14 Longs, 5 Shorts. War ganz gut im flow.

[Nutellatrader]

Der entscheidende Faktor im Dax, bis morgen Mittag. Die Stilhalter müssen sich über den Fdax hedgen.




https://www.stockstreet.de/verfallstag-diagramm#/

[Chris_M]

Lesezeichen

[Nutellatrader]

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.921.631 von Nutellatrader am 14.11.19 12:59:45

Zitat von Nutellatrader:

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.921.631 von Nutellatrader am 14.11.19 12:59:45

👍👍👍
dafür muss ich mich glatt mal einloggen

Weiterhin viel Erfolg Nutella, Top Job

[Nutellatrader]

Die Basispreise der Kasse zur Verfallsabrechnung morgen sind heute schon ein Thema. 150/200 200/250. Oft pendelt sich der Markt schon am Vortag des Verfalls etwa in dem Bereich ein, wo dann am Verfallstag abgerechnet wird. Der Stillhalter muss seine Hedges über den Future ständig anpassen. Das wissen alle anderen auch, da seine Bücher für jeden einsehbar sind. Dem entsprechend wird auch agiert.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.923.773 von Nutellatrader am 14.11.19 16:39:56

Zitat von Nutellatrader: Die Basispreise der Kasse zur Verfallsabrechnung morgen sind heute schon ein Thema. 150/200 200/250. Oft pendelt sich der Markt schon am Vortag des Verfalls etwa in dem Bereich ein, wo dann am Verfallstag abgerechnet wird. Der Stillhalter muss seine Hedges über den Future ständig anpassen. Das wissen alle anderen auch, da seine Bücher für jeden einsehbar sind. Dem entsprechend wird auch agiert.

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.919.084 von Nutellatrader am 14.11.19 09:10:22

Da wir nicht nur staunen & bewundern wollen, sondern auch verstehen, versuche ich mich mal daran mit Hilfe Deiner älteren Erklärungen Deinen Trade von heute morgen 8:22 zu entschlüsseln.
Grundsätzlich hast Du die Marke 13192,5 als Widerstand gesehen? Ob nun Charttechnisch aus dem Vortag hergeleitet, oder durch die LVN im Vortages VP, oder noch besser im Wochenprofil zu erkennen.
Du wartest dort nun auf eine Reaktion für einen Long. Die Ablehnung dort konnte man im M1 Candlestick durch die langen Lunten erkennen und es hat sich glaube ich eine kleine Divergenz im CVD gezeigt.
War dies der Grund für den Long? Der geplante TP war dann ursprünglich der VWAP aus der Session ab 1:15 bei 220. Wo Du raus bist bei 212 war übrigens der VWAP der Session ab 8:00, wo er mehrmals angestoßen ist. Habe ich das so halbwegs korrekt verstanden? Danke für Deine Korrektur

[Nutellatrader]

FDAX/Market Profile von Gestern:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.925.873 von uncertainty am 14.11.19 19:34:42

"Grundsätzlich hast Du die Marke 13192,5 als Widerstand gesehen? Ob nun Charttechnisch aus dem Vortag hergeleitet, oder durch die LVN im Vortages VP, oder noch besser im Wochenprofil zu erkennen. Du wartest dort nun auf eine Reaktion für einen Long. Die Ablehnung dort konnte man im M1 Candlestick durch die langen Lunten erkennen und es hat sich glaube ich eine kleine Divergenz im CVD gezeigt. War dies der Grund für den Long? Der geplante TP war dann ursprünglich der VWAP aus der Session ab 1:15 bei 220. Wo Du raus bist bei 212 war übrigens der VWAP der Session ab 8:00, wo er mehrmals angestoßen ist. Habe ich das so halbwegs korrekt verstanden? Danke für Deine Korrektur"

Im Grunde sind die Parameter schon richtig, die du da aufgezählt hast. Ich achte aber noch auf andere Sachen, die man im Chart nicht sieht. Diese haben für mich noch eine höhere! Entscheidungsrelevanz ob ich da einen Trade eingehe oder nicht. Dies ist zum Beispiel die Geschwindigkeit und die Art und Weise, wie der Markt vorher runtergekommen ist bei einem Longtrade. Ich achte drauf, ob da "Marketblöcke" verkauft worden sind, oder ob das "stetig/geschmeidig" ablief. Bei Marketblöcken werden die Ausgangspunkte der "Blockorder" oft nochmal angehandelt. Insgesamt ist dass, was ich in diesem Moment sehe und mich zu einer Entscheidung bewegt im Nachhinein im einem Chart nicht ersichtlich. Der fertige Chart bildet ja immer nur die Vergangenheit ab. Eine fertige grüne Hammerkerze zum Beispiel, war vorher mal tiefrot. Das ist oft der Punkt, wo ich dann einsteige. Wenn das dann klappt, sieht der Einstieg im fertigen Chart dann im Nachhinein oft perfekt aus.

Wenn ich in einem Trade drin bin, verfahre ich ganz genauso, was den Ausstieg im Profit oder Loss angeht. Es ist immer eine diskretionäre Entscheidung. Wenn ich was poste, dann sind das Trades, mit einer meiner Meinung nach einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit. Ob das dann auch so kommt weiß ich natürlich nicht. Es sind keine rein technischen Setups, die mich dazu bewegen einen Trade einzugehen. Es ist das Gesamtbild aller Infos in Bezug auf den Kontext in dem Moment. Sonst könnte man ja auch einen Algo programmieren, der sowas tradet.

Bei den Countertrades, die einen großen Anteil meiner Trades ausmachen, versuche ich immer möglichst früh da rein zu kommen. Das hat sich in Bezug auf mein sehr enges Risiko und eine bestimmte Anzahl von Trades als Vorteil erwiesen. Der einzelne Trade ist da nicht relevant.

Früher habe ich oft zu lange auf eine mehrfache Bestätigung durch Käufer gewartet. Durch die meistens geringe Liquidität im Fdax sind die Akkumulationszonen meist ausgedehnter. Ich war dann oft zu spät im Markt und bin dann unglücklich ausgestoppt worden, obwohl es anschließend in meine Richtung gelaufen ist. Ich passe mein oft agressives Einstiegsverhalten daher auch an meinen Stopp an. Bei einem 20 Punkte Stopp könnte anders agieren. Dann müssten aber auch die TPs entsprechend weit weg sein, was die Erwartungshaltung angeht. Das reduziert dann auch massiv die Anzahl der möglichen Tradechancen, bei einem gleichzeitig größeren Risiko. Im Bereich von +/-10 Punkten gibt genug Möglichkeiten innerhalb einer Stunde in einem dünnen Markt wie dem Fdax. Die "Instis" müssen ihre Posis da ganz anders auf und abbauen, als in den liquiden Index Futures wie FESX oder der ES. Das kann man sich als sehr kurzfristig orientierter Trader zu nutze machen. Dieses korrektive Marktverhalten ist aber auch genau der Punkt, woran einige verzweifeln, die den "Dax" traden. Das ging mir ganz genauso. Man muss sich von der Art zu handeln immer dem jeweiligen Markt anpassen.

Hatte grad etwas Zeit, daher ein etwas ausführlicherer Einblick in meine Art zu Traden. Soll ja dem Austausch dienen hier. Kollegiale Grüße, NT

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.939.862 von Nutellatrader am 16.11.19 12:46:54

Vielen Dank Nutella, dass Du Dir die Mühe gemacht hast für diese ausführliche Erklärung. Und all das
lernt man "for free" im Netz? Faszinierend :-)

Wenn ich es richtig verstehe, nutzt Du im Fdax, außer dem Chart, dem MP & VP, dem Delta bzw. CVD,
sehr intensiv das Orderbuch und die Time & Sales? Es wird ja meist behauptet im dünnen Fdax würde das wenig hergeben, doch Du scheinst das zu wiederlegen.

LG und ein erholsames Wochenende

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.939.949 von uncertainty am 16.11.19 13:03:40

Zitat von uncertainty: Wenn ich es richtig verstehe, nutzt Du im Fdax, außer dem Chart, dem MP & VP, dem Delta bzw. CVD,
sehr intensiv das Orderbuch und die Time & Sales? Es wird ja meist behauptet im dünnen Fdax würde das wenig hergeben, doch Du scheinst das zu wiederlegen.

LG und ein erholsames Wochenende

Das Orderbuch habe ich immer im Blick, weil ich auch aus dem Orderbuch heraus handele. In manchen Phasen bringt es gar nichts für mich, in anderen sehr wohl. Ein Beispiel: Wenn ein großer Käufer oder Verkäufer immer wieder dicke Limits in seine Richtung nachschiebt, dann hat das eine Aussagekraft. Ich nutze das auch oft zum Ausstieg, wenn ich mich vor einem größeren Limit platziere um auch ausgeführt zu werden, beim TP. Wenn im Fdax Liquidität Form von größeren Limits reingestellt wird, wird die in den meisten Fällen dann auch genommen. Ein dünner Markt hat auch den Vorteil, dass Du gewisse Dinge auch viel leichter erkennen kannst als in einem sehr liquiden Future. Aber was Du aufzählst sind alles nur technische Hilfsmittel zwecks Feintunig. Mein Hauptaugenmerk liegt immer auf den gerade dominanten Marktteilnehmern, die den Markt bewegen und deren mögliche nächste Aktion. Grüße, NT

[Nutellatrader]

https://twitter.com/TradecietyMC/status/1195017176584843269?…

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.366 von Nutellatrader am 16.11.19 14:31:04

Deine Grundphilosophie deckt sich sehr gut mit der Philosophie von

Mark Douglas, Der disziplinierte Trader

das Du bestimmt gelesen hast !
Für mich eines der besten Bücher die je über das Trading geschrieben wurden.
ich habe glücklicherweise ein deutsches Exemplar (das wird heute hoch gehandelt).
Stelle mir das in englisch nicht ganz so einfach vor.

Du machst hier einen ganz tollen Job Nutella !

[WhatTheFunk]

Auch von meiner Seite nochmal ein Dankeschön für den Input in deinem Thread, Nutellatrader. Macht große Freude, hier mitzulesen und noch mehr freut es mich, dass mal jemand zeigt, was bzw. in welcher Konstanz es möglich ist, Geld aus dem Markt zu ziehen - das wird ja zu gerne mal angezweifelt!

Handelst du eigentlich ausschließlich den FDAX kurzfristig oder nebenher noch andere Märkte z.B. in größeren Timeframes?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.957 von WhatTheFunk am 16.11.19 16:47:46

Danke Dir, Nein ich habe mich ausschließlich auf das kurzfristige FDAX-Trading spezialisiert. Habe aber andere Märkte zur Info auch immer im Blick. Auch keine Trades in größeren Timeframes. Dafür bin ich absolut nicht geeignet.

[Nutellatrader]

Absolute Empfehlung von mir: Aus meiner Sicht mit der beste deutsche Content zum Thema: Trader-Mindset


Kennt ihr das auch?: Du weist genau was zu tun ist, hast einen Plan, du bist drin in dem Trade, du tust aber genau das Gegenteil von dem was du gelernt hast, die Katastrophe passiert, du weißt hinterher nicht mehr warum du das überhaupt gemacht hast, du fragst dich wie das passieren konnte? Bei starken Emotionen kannst du dein Wissen nicht mehr abrufen, es wird in diesem entscheidenden Moment nutzlos. Das ist bei jedem so! Du musst wissen, wie dein Gehirn funktioniert und wie du einen "Blackout" beim Traden verhindern kannst.

Dieses Webinarvideo ist ein gutes Beispiel dafür, wie wirklich guter! und auch noch freier! Content von fähigen Leuten keine große Beachtung findet. Daher ein Geheimtipp, sieht man an den Klickzahlen. Ich kenne das schon 2 Jahre und hab das auch schon mal in einem anderen Forum gepostet, was es nicht mehr gibt. Jens Radoske ist auch ein FDAX Kurzfrist Trader. Hat aber mit dem Inhalt des Webinars nichts zu tun. Kann euch nur empfehlen, das ganze Ding bis zum Ende anzuschauen. Da gibt es wahrscheinlich für jeden den ein oder anderen Aha Effekt, wo er was mitnehmen kann. Ist vielleicht was für den Sonntag. Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.940.642 von optionpro am 16.11.19 15:24:50

Zitat von optionpro: Deine Grundphilosophie deckt sich sehr gut mit der Philosophie von

Mark Douglas, Der disziplinierte Trader

das Du bestimmt gelesen hast !
Für mich eines der besten Bücher die je über das Trading geschrieben wurden.
ich habe glücklicherweise ein deutsches Exemplar (das wird heute hoch gehandelt).
Stelle mir das in englisch nicht ganz so einfach vor.

Dein Beitrag hat mich dazu bewogen das Video hier reinzustellen. Es greift im Grunde genau die Kernthematik des Buches auf. Jeder ist mit diesem Problem konfrontiert. Und das ist bei weitem die größte Falle in die ein Trader geraten kann. Egal wie fortgeschritten er vom Wissen her ist. Wenn unser Gehirn auf "Autopilot" schaltet, wie er es in dem Video treffend formuliert, hast Du einen kompletten "Blackout". Unser Gehirn funktioniert bei jedem gleich. Daher haben auch professionelle Trader immer einen Riskmanager hinter sich, der sie beim maximalen Tagesloss aus dem Markt nimmt. Nur private Trader die das nicht haben, können ihr Konto in diesem Zustand dann an einem Tag komplett vernichten. Ich selbst hatte auch schon solche Blackouts. Auch Paul Rotter hat das in einem Interview mal erwähnt, dass ihm das passiert ist und er mehrere Mio. versenkt hat, an dem Tag. "

ROTTER : "ALS ICH EINES TAGES MAL BEI EINER ART „BLACKOUT“ ÜBER ZWEIEINHALB MILLIONEN EURO IN DEN SAND SETZTE, WAR ICH KURZ DAVOR, MIT DEM TRADING AUFZUHÖREN."

Jeden kann das treffen, an jedem Tag. Weil man auch durch äußere Einflüsse bedingt nicht immer in der gleichen mentalen Verfassung ist, wenn man handelt. Das fatale an der Sache: Gerade auch ein stetiger Erfolg beim Traden birgt ein noch höheres Risiko in sich in einen solchen "Blackout" zu geraten. Davor muss!!!! man sich schützen und daran arbeiten. Ich spreche da aus eigener schmerzhafter Erfahrung. Man ist quasi jeden Tag an dem man handelt damit konfrontiert. Egal wie lange man das schon macht. Aber man kann es ändern, wenn man verstanden hat, warum das so passiert und wie unser Gehirn aufgebaut ist und funktioniert. Er hat das in dem Video ganz gut rüber gebracht.

[Nutellatrader]

Für Interessierte um das Ding rund zu machen: Zum besseren Verständnis der Thematik hier eine absolut empfehlenswerte, zweiteilige Dokumentation zu der Funktionsweise unseres Gehirns. Ist mal auf Arte gelaufen und wurde in dem Webinar auch angesprochen. Gerade für Trader ein "must see!" aus meiner Sicht:

Das automatische Gehirn - 1v2 - Die Magie des Unbweussten -



Das automatische Gehirn - 2v2 - Die Macht des Unbewussten -

[Nutellatrader]

FDAX Market Profile vom Freitag:

[Nutellatrader]

So wie es grad aussieht, könnte das Ziel der Aufwärtsbewegung die 350 ca. sein. Rücksetzter auf 315, 310 könnten gute Einstiege sein, falls er die vorher nochmal testet und abdreht.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.949.561 von Nutellatrader am 18.11.19 13:15:27

Zitat von Nutellatrader: So wie es grad aussieht, könnte das Ziel der Aufwärtsbewegung die 350 ca. sein. Rücksetzter auf 315, 310 könnten gute Einstiege sein, falls er die vorher nochmal testet und abdreht.

Sorry, meinte natürlich 250, 215 und 210.

[Sunny48]

boah, zähe Geschichte heute unser "Frechdaxs"

[Nutellatrader]

VDAX NEW

[optionpro]

Nach 13.00 Uhr ist natürlich alles extrem abhängig vom ES .....

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.950.155 von optionpro am 18.11.19 14:25:54

Ja, da ist er abgeschmiert erstmal.

[Nutellatrader]

Mögliche Tradeidee für den Abend. Da in der Schlussauktion nicht viele Kontrakte verkauft wurden, ist es möglich, dass der Fdax die 225 noch anläuft. Die Zonen aufgrund der Daily Fibos eingezeichnet. Unten wäre ein schönes Einstiegslevel, falls er da hinkommen sollte

[Nutellatrader]

Market Profile vom 18.11.2019:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.952.576 von Nutellatrader am 18.11.19 18:12:13

Zitat von Nutellatrader: Mögliche Tradeidee für den Abend. Da in der Schlussauktion nicht viele Kontrakte verkauft wurden, ist es möglich, dass der Fdax die 225 noch anläuft. Die Zonen aufgrund der Daily Fibos eingezeichnet. Unten wäre ein schönes Einstiegslevel, falls er da hinkommen sollte

In der Nacht hat er das dann abgearbeitet:

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.941.965 von Nutellatrader am 16.11.19 22:22:24

Zitat von Nutellatrader: Absolute Empfehlung von mir: Aus meiner Sicht mit der beste deutsche Content zum Thema: Trader-Mindset


Kennt ihr das auch?: Du weist genau was zu tun ist, hast einen Plan, du bist drin in dem Trade, du tust aber genau das Gegenteil von dem was du gelernt hast, die Katastrophe passiert, du weißt hinterher nicht mehr warum du das überhaupt gemacht hast, du fragst dich wie das passieren konnte? Bei starken Emotionen kannst du dein Wissen nicht mehr abrufen, es wird in diesem entscheidenden Moment nutzlos. Das ist bei jedem so! Du musst wissen, wie dein Gehirn funktioniert und wie du einen "Blackout" beim Traden verhindern kannst.

Dieses Webinarvideo ist ein gutes Beispiel dafür, wie wirklich guter! und auch noch freier! Content von fähigen Leuten keine große Beachtung findet. Daher ein Geheimtipp, sieht man an den Klickzahlen. Ich kenne das schon 2 Jahre und hab das auch schon mal in einem anderen Forum gepostet, was es nicht mehr gibt. Jens Radoske ist auch ein FDAX Kurzfrist Trader. Hat aber mit dem Inhalt des Webinars nichts zu tun. Kann euch nur empfehlen, das ganze Ding bis zum Ende anzuschauen. Da gibt es wahrscheinlich für jeden den ein oder anderen Aha Effekt, wo er was mitnehmen kann. Ist vielleicht was für den Sonntag. Grüße, NT

danke für's einstellen



grüße
goofy

[Nutellatrader]

Gestern gab es ein erheblichen Unterschied zwischen dem Volumeprofile und dem Marketprofile. Das wird wahrscheinlich auch relevant für den heutigen Tagesverlauf sein.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.967.678 von Nutellatrader am 20.11.19 08:36:08

Zitat von Nutellatrader: Gestern gab es ein erheblichen Unterschied zwischen dem Volumeprofile und dem Marketprofile. Das wird wahrscheinlich auch relevant für den heutigen Tagesverlauf sein.

Aus deiner Erfahrung... welches Profil ist dann vorzuziehen? und wenn du nur ein Profile nutzen könntest, wäre es das Volumen- oder das Market Profile?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.972.061 von bomike am 20.11.19 14:58:58

Ich ziehe keines von beiden vor. Bestes Beispiel dafür ist ja gerade der gestrige Tag. Wobei das volumenbasierte Profil eine etwas höhere Wertigkeit für mich.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.974.338 von Nutellatrader am 20.11.19 18:04:33

Zitat von Nutellatrader: Ich ziehe keines von beiden vor. Bestes Beispiel dafür ist ja gerade der gestrige Tag. Wobei das volumenbasierte Profil eine etwas höhere Wertigkeit für mich.

hat. .-)

[Nutellatrader]

FDAX Market Profile vom 20.11.2019 Der nächste unten liegengende "Naked POC" liegt bei 12955 etwa. Der Bereich 12950 bis 12960 könnte das Ziel der nächsten Abwärtsbewegung unterhalb des Overnight-Tiefs von heute Nacht bei 12938,5 im Future sein. Dort ist zumindest eine Reaktion nach oben zu erwarten, wenn er den Bereich erreichen sollte.

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.978.331 von Nutellatrader am 21.11.19 08:17:19

Zitat von Nutellatrader: FDAX Market Profile vom 20.11.2019 Der nächste unten liegengende "Naked POC" liegt bei 12955 etwa. Der Bereich 12950 bis 12960 könnte das Ziel der nächsten Abwärtsbewegung unterhalb des Overnight-Tiefs von heute Nacht bei 12938,5 im Future sein. Dort ist zumindest eine Reaktion nach oben zu erwarten, wenn er den Bereich erreichen sollte.

[optionpro]

Wobei der Rückgang bisher nur in Zeitlupe erfolgt, trotz neuem Low. komisch

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.979.288 von optionpro am 21.11.19 09:42:38

Im Nachhinein sieht man ja auch warum. Da wollte keiner mehr verkaufen. 13110 wäre jetzt mein Longtrigger für 10 bis 15 Punkte, wenn er da hinkommt und reagiert.

[Nutellatrader]

https://twitter.com/terribletrader_

[Nutellatrader]

Wenn ich mir die US Futures so anschaue, dann könnte der FDAX sein TH im Abendhandel noch rausnehmen.

[Nutellatrader]

https://twitter.com/MikeBellafiore

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.984.703 von Nutellatrader am 21.11.19 18:31:41

Zitat von Nutellatrader: Wenn ich mir die US Futures so anschaue, dann könnte der FDAX sein TH im Abendhandel noch rausnehmen.

Auf Kurs! Rücksetzer auf 12160/12155 vorher vielleicht noch drin.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.985.843 von Nutellatrader am 21.11.19 20:29:59

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von Nutellatrader: Wenn ich mir die US Futures so anschaue, dann könnte der FDAX sein TH im Abendhandel noch rausnehmen.

Auf Kurs! Rücksetzer auf 12160/12155 vorher vielleicht noch drin.

mission completed!! Wenn er sich hält, rechne ich morgen mit einem Aufwärtsgap über 200/225. Schönen Feierabend. Kollegliale Grüße, NT

[Nutellatrader]

Market Profile von Gestern:

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.987.883 von Nutellatrader am 22.11.19 08:37:59

Zitat von Nutellatrader: Market Profile von Gestern:

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.987.910 von Nutellatrader am 22.11.19 08:39:41

kurze Frage off topic

@ nutellatrader, hast Du zufälligerweise Erfahrung mit tradovate
https://www.tradovate.com/
Überlege dies als 2. Alternative für US Futures E-Minis, E-Micros, arbeitsplatzunabhängig sozusagen.
Mein Hausbroker Ninjatrader lifetime mit PhilCap

Danke und Grüße

[optionpro]

Wie das "Wall Street Journal" berichtet, erwarb Bridgewater Associates in den vergangenen Monaten Put-Optionen auf den S&P 500 und den Euro Stoxx 50 im Wert von rund 1,5 Milliarden Dollar mit einer Laufzeit bis März 2020. Die Put-Optionen entsprechen dabei Indexwerten von rund 100 Milliarden Dollar, wie informierte Personen der Zeitung sagten.
Zitat Ende

Bridgewater ist der grösste Hedgefonds der Welt.
Aber funnymentals spielen ja leider keine Rolle ......

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.990.295 von loisel am 22.11.19 12:19:44

Zitat von loisel: @ nutellatrader, hast Du zufälligerweise Erfahrung mit tradovate
https://www.tradovate.com/
Überlege dies als 2. Alternative für US Futures E-Minis, E-Micros, arbeitsplatzunabhängig sozusagen.
Mein Hausbroker Ninjatrader lifetime mit PhilCap

Danke und Grüße

Tut mir mir, kann Dir da leider nicht weiterhelfen. Kenne auch keinen, der da sein Konto hat.

Grüße, NT

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.992.812 von optionpro am 22.11.19 16:16:02

Danke fürs reinstellen. Hatte das schon auf Twitter gesehen. Ist interessant, da die ja Märkte bewegen und beeinflussen können. Allein schon wegen der Info. Grüße, NT

[Nutellatrader]

😀😆



https://twitter.com/terribletrader_

[Nutellatrader]

Hallo Traderkollegen, hatte die Frage, ob ich mein Trading im Fdax nicht einfach mal für einen Vormittag live zeigen könnte. Per Zoom oder sowas. Ich würde das auch mal machen, zum Austausch. Meine Frage an euch: Darf man das eigentlich live? Oder nur per Aufzeichnung im Nachhinein. Das wäre ja kein Problem. Davon gibt es ja jede Menge bei Youtube, zum Beispiel. Wie sieht das aus mit live?

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.997.861 von Nutellatrader am 23.11.19 13:40:59

Hi Nutelltrader,
das wäre natürlich eine coole Sache. Rein rechtlich habe ich da auch keine Ahnung- wär es eine Idee, die
Forumsbetreiber von WO zu fragen, ob sie so ein event rechtlich und technisch ermöglichen könnten?

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.997.861 von Nutellatrader am 23.11.19 13:40:59

Das wäre natürlich absolute Klasse, Deinen Handel für einen Vormittag mal beobachten zu dürfen!

Und rechtlich blendest Du, falls Du ganz sicher gehen willst kurz einen Risikohinweis ein,
keine Anlageberatung, blabla..

Live Stream ist wohl über youtube oder Facebook möglich oder bei kleineren Gruppen (bis ca. 20) über Skype. Wäre jedenfalls eine wirkliche spannende Sache. Keine Ahnung ob so was hier möglich ist,
über Termintrader früher sicher. Und sonst halt privat, kleine Gruppe..ist ja auch weniger stressig als z.B. live zur WOT oder so hihi

LG und schönes Wochenende

[Sunny48]

wo auch immer dieses Livetrading von dir sich hoffentlich realisieren lässt, ich hätte gern einen Platz in der ersten Reihe

[Nutellatrader]

Mit dem Risikohinweis ist schon klar. Technisch ist das auch kein Problem. Mir ging es eher um die Eurex. Wegen den Livedaten. Will auch nicht den Teufel an die Wand malen, aber sicher ist sicher. Muss da wohl mal anrufen und das abklären. Habe keine Lust dann Ärger zu bekommen, wegen nichts.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.999.025 von Nutellatrader am 23.11.19 19:37:05

Zitat von Nutellatrader: Mit dem Risikohinweis ist schon klar. Technisch ist das auch kein Problem. Mir ging es eher um die Eurex. Wegen den Livedaten. Will auch nicht den Teufel an die Wand malen, aber sicher ist sicher. Muss da wohl mal anrufen und das abklären. Habe keine Lust dann Ärger zu bekommen, wegen nichts.

Gibt ja auch Handelplattformen die nicht mal zulassen, das du deren Handelsoberfläche öffentlich zeigst (sicher auch u.a. wegen RT Daten) ... Reuters, Bloomberg usw.

Wenn du aber nur eine Facecam Perspektive zeigst, mit Disclaimer vorab und dann z.B. sagst du gehst long im Dax, die Order wurde soeben ausgeführt bei 12300 Punkten so ist da sicher nichts verwerflich.

Aber ruf da mal ruhig an

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.997.861 von Nutellatrader am 23.11.19 13:40:59

Zitat von Nutellatrader: Hallo Traderkollegen, hatte die Frage, ob ich mein Trading im Fdax nicht einfach mal für einen Vormittag live zeigen könnte. Per Zoom oder sowas. Ich würde das auch mal machen, zum Austausch. Meine Frage an euch: Darf man das eigentlich live? Oder nur per Aufzeichnung im Nachhinein. Das wäre ja kein Problem. Davon gibt es ja jede Menge bei Youtube, zum Beispiel. Wie sieht das aus mit live?

Nach meienr Ansicht ist das gar kein Problem.

Die Frage könnte eher sein, ob es seitens der Bafin eine genehmigungspflichtige "Anlagestrategie- und Anlageempfehlungen" darstellt, (früher hieß es Finanzanalyse). So blöd kann man gar nich denken, was alles reguliert ist.
Das ist es aber schon im Grundsatz nicht, weil dein Trading in einer geschlossenen Gruppe dargestellt wird.
Auch Eurex mäßig spielt das keine Rolle, weil Du keine Kursdaten verbreitest. (im Sinne von gewerblicher Verbreitung). Du gibst ja keine Kurse weiter. Du ermöglichst auch keinen Zugang zu den Kursen, im Sinne das jemand diese Kurse verarbeiten könnte. Das Ganze auch noch nicht mal gewerblich.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.999.361 von bomike am 23.11.19 22:20:42

Zitat von bomike:

Zitat von Nutellatrader: Hallo Traderkollegen, hatte die Frage, ob ich mein Trading im Fdax nicht einfach mal für einen Vormittag live zeigen könnte. Per Zoom oder sowas. Ich würde das auch mal machen, zum Austausch. Meine Frage an euch: Darf man das eigentlich live? Oder nur per Aufzeichnung im Nachhinein. Das wäre ja kein Problem. Davon gibt es ja jede Menge bei Youtube, zum Beispiel. Wie sieht das aus mit live?

Nach meienr Ansicht ist das gar kein Problem.

Die Frage könnte eher sein, ob es seitens der Bafin eine genehmigungspflichtige "Anlagestrategie- und Anlageempfehlungen" darstellt, (früher hieß es Finanzanalyse). So blöd kann man gar nich denken, was alles reguliert ist.
Das ist es aber schon im Grundsatz nicht, weil dein Trading in einer geschlossenen Gruppe dargestellt wird.
Auch Eurex mäßig spielt das keine Rolle, weil Du keine Kursdaten verbreitest. (im Sinne von gewerblicher Verbreitung). Du gibst ja keine Kurse weiter. Du ermöglichst auch keinen Zugang zu den Kursen, im Sinne das jemand diese Kurse verarbeiten könnte. Das Ganze auch noch nicht mal gewerblich.

Ich habe letztens auch mit der LandesMedienAnstallt kommuniziert ...

YouTube, FB, Twitch haben eine mögliche technische Reichweite von über 500 Zuschauern und daraus Schlussfolgert die Gesetzgebung ja Gewinnerzielung etc pp ... das ist im Gesetzt noch etwas blöd ... aber wenn Ihr dafür z.B. eine Skype Schaltung macht sollte das auch keinen Stören, genauso gut könntet ihr via Facetime auch eine Konferenzschaltung machen.

Klingt auf jeden Fall spannend

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.999.391 von Chris_M am 23.11.19 22:37:16

Zitat von Chris_M:

Zitat von bomike: ...

Nach meienr Ansicht ist das gar kein Problem.

Die Frage könnte eher sein, ob es seitens der Bafin eine genehmigungspflichtige "Anlagestrategie- und Anlageempfehlungen" darstellt, (früher hieß es Finanzanalyse). So blöd kann man gar nich denken, was alles reguliert ist.
Das ist es aber schon im Grundsatz nicht, weil dein Trading in einer geschlossenen Gruppe dargestellt wird.
Auch Eurex mäßig spielt das keine Rolle, weil Du keine Kursdaten verbreitest. (im Sinne von gewerblicher Verbreitung). Du gibst ja keine Kurse weiter. Du ermöglichst auch keinen Zugang zu den Kursen, im Sinne das jemand diese Kurse verarbeiten könnte. Das Ganze auch noch nicht mal gewerblich.

Ich habe letztens auch mit der LandesMedienAnstallt kommuniziert ...

YouTube, FB, Twitch haben eine mögliche technische Reichweite von über 500 Zuschauern und daraus Schlussfolgert die Gesetzgebung ja Gewinnerzielung etc pp ... das ist im Gesetzt noch etwas blöd ... aber wenn Ihr dafür z.B. eine Skype Schaltung macht sollte das auch keinen Stören, genauso gut könntet ihr via Facetime auch eine Konferenzschaltung machen.

Klingt auf jeden Fall spannend

Ja abgefahren. Aber YouTube und Co sind öffentliche Kanäle, wo jeder ohne "Hindernis" zugreifen kann. Das mit der Finanzanalyse ist auch nicht ganz banal. Kenne Websitenbetreiber die wegen paar Analysen, Post von der Bundesbank bekommen haben.

In einer geschlossenen Gruppe umgeht man die ganze Thematik. Über Twitch kann man doch streamen. Das wäre "rechtlich" eine geschlossene Gruppe.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.999.592 von bomike am 24.11.19 00:33:38

Zitat von bomike: Über Twitch kann man doch streamen. Das wäre "rechtlich" eine geschlossene Gruppe.

Twitch ist öffentlich ...

Aber mit der Software OBS Studio, die ja fast jeder Streamer nutzt kannst du auch auf FB streamen und wenn man das da in einer geschlossenen Gruppe macht, ist das Publikum ja begrenzt auf die Anzahl der Gruppenmitglieder. So wäre auch meine Interpretation.

Die LMA hat mit mir auch ganz ordentlich gesprochen, weil man ja sowieso nicht binnen weniger Monate zum Mega Influencer wird, auch wenn man die ges. Kriterien dafür erfüllt.

Wie gesagt, das gilt ja für live streams... wenn ihr "live" telefoniert zB. per Skype dann ist das m.M.n. wieder ein anderer Topf

Deutsche Bürokratie halt. Sind überall Hindernisse. Beim Streamen braucht man ja auch noch einen Jugendschutzbeauftragten. Kosten über Kosten

[Nutellatrader]

Man sieht ja, es ist nicht so einfach, wie man sich spontan so vorstellt. Ich stelle das erstmal zurück bis Januar und werde mich erkundigen. So Sachen wie Facecam etc. kommen für mich nicht in Frage. Es geht ja nur ums Traden und nicht um Personen. Sowas ist nicht mein Ding. Freut mich aber, dass die grundsätzliche Idee wohl nicht schlecht ist, das mal zu machen.

@uncertainty: Schade, dass es das Ter...er Forum nicht mehr gibt. Da wäre das recht einfach zu machen gewesen. Werde mir was überlegen, wie ich das mal ohne großen Aufwand zum Austausch machen kann. Wer Interesse hat, kann mir ja eine PN schreiben. Das muss man hier im Thread ja nicht machen. Danke erstmal für eure Antworten und Anregungen. Kollegiale Grüße, NT

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.000.231 von Nutellatrader am 24.11.19 10:10:39

Ich würde den Stream ohnehin mit einer Verzögerung von paar Sekunden machen, wenn ich sowas machen würde.

[Nutellatrader]

Was die technische Analyse des DAX, FDAX im größeren Bild angeht, schaue ich mir die Wochenanalyse von Marius immer gern an. Ich finde das anerkenneswert, wenn Leute sich so viel Arbeit machen und das Ganze dann frei verfügbar ins Netz stellen. Technische Analyse im größeren Zeitfenster ist nicht mein Ding. Daher greife ich da gern auf andere zurück, die davon mehr Ahnung haben. Wie gesagt, es ist immer eine technische Analyse, keine Prognose. Es gibt immer! eine Gegenvariante. Aber der Dax läuft gern auch technische Marken an. Daher ist das für mich relevant. Hier mal der Link zum Video:

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.000.542 von DerKnarzer am 24.11.19 11:56:21

Zitat von DerKnarzer: Ich würde den Stream ohnehin mit einer Verzögerung von paar Sekunden machen, wenn ich sowas machen würde.

Soweit ich weiß gilt Live als Live auch wenn bis zu 90 Sekunden Verzögerung sind.

die 90 Sekunden sind für Fälle wie der Nippelskandal von Janett Jakson eingeplant XD

Auch Gamer nutzen Verzögerungen, damit ihre Gegner nicht durch z.B. Twitch deren genauen Aufenthaltsort (im Game) sehen oder andere Infos erhalten.

but nvm.

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.000.545 von Nutellatrader am 24.11.19 11:58:10

Andere Meinungen anzusehen finde ich auch nie verkehrt.
Wir sind und agieren letzten Endes ja nicht allein, dort draussen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.000.189 von Chris_M am 24.11.19 09:51:20

Zitat von Chris_M: Die LMA hat mit mir auch ganz ordentlich gesprochen, weil man ja sowieso nicht binnen weniger Monate zum Mega Influencer wird, auch wenn man die ges. Kriterien dafür erfüllt.

Das Thema LMA; Jugendschutz etc. bezieht sich doch aber nur auf TV ähnliche Formate. Ein normaler YouTuber hat mit denen doch nichts zu tuen. Die sind doch nur dann zuständig, wenn du ein wiederkehrendes TV artiges (Programm TV) Format anbietest. Das ähnlich wie ein Programmanbieter wie Pro7/ Sat1 etc. agiert.

Oder in welchen Zusammenhang siehst du das Thema LMA?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.001.791 von bomike am 24.11.19 18:08:34

Zitat von bomike:

Zitat von Chris_M: Die LMA hat mit mir auch ganz ordentlich gesprochen, weil man ja sowieso nicht binnen weniger Monate zum Mega Influencer wird, auch wenn man die ges. Kriterien dafür erfüllt.

Das Thema LMA; Jugendschutz etc. bezieht sich doch aber nur auf TV ähnliche Formate. Ein normaler YouTuber hat mit denen doch nichts zu tuen. Die sind doch nur dann zuständig, wenn du ein wiederkehrendes TV artiges (Programm TV) Format anbietest. Das ähnlich wie ein Programmanbieter wie Pro7/ Sat1 etc. agiert.

Oder in welchen Zusammenhang siehst du das Thema LMA?

LMA bezieht sich auf mehrere Punkte, es reicht demnach wohl schon ein Punkt aus um zu gelten und klar es geht ausschließlich um Live Angebote (und mit OBS Studio kannst du Live streamen auf FB, YouTube, Twitch ...). Aufnahmen die später hochgeladen werden sind i.O. aber sofern Aufnahmen aber Angekündigt werden z.B. "morgen um 7 Uhr gibt es ein neues Video" oder "jeden Mittwoch" etc. würde dann einem Sendeplan gleichkommen und würden dann auch wieder LAM betreffen.

Anbei mal die Links von der LMA (rein Informativ):

https://www.die-medienanstalten.de/fileadmin/user_upload/Rec…

https://www.die-medienanstalten.de/service/rechtsgrundlagen/

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.001.851 von Chris_M am 24.11.19 18:22:32

Zitat von Chris_M:

Zitat von bomike: ...

Das Thema LMA; Jugendschutz etc. bezieht sich doch aber nur auf TV ähnliche Formate. Ein normaler YouTuber hat mit denen doch nichts zu tuen. Die sind doch nur dann zuständig, wenn du ein wiederkehrendes TV artiges (Programm TV) Format anbietest. Das ähnlich wie ein Programmanbieter wie Pro7/ Sat1 etc. agiert.

Oder in welchen Zusammenhang siehst du das Thema LMA?

LMA bezieht sich auf mehrere Punkte, es reicht demnach wohl schon ein Punkt aus um zu gelten und klar es geht ausschließlich um Live Angebote (und mit OBS Studio kannst du Live streamen auf FB, YouTube, Twitch ...). Aufnahmen die später hochgeladen werden sind i.O. aber sofern Aufnahmen aber Angekündigt werden z.B. "morgen um 7 Uhr gibt es ein neues Video" oder "jeden Mittwoch" etc. würde dann einem Sendeplan gleichkommen und würden dann auch wieder LAM betreffen.

Anbei mal die Links von der LMA (rein Informativ):

https://www.die-medienanstalten.de/fileadmin/user_upload/Rec…

https://www.die-medienanstalten.de/service/rechtsgrundlagen/

Ja genau, I get it. Wenn es einem Sendeplan gleichkommt... das Thema kam ja hoch wegen dem Streamer Gronkh... der ja heftigen Stress mit der LMA hatte. Verrückt was manchmal bei uns in Deutschland abgeht.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.002.133 von bomike am 24.11.19 19:29:16

Zitat von bomike:

Zitat von Chris_M: ...

LMA bezieht sich auf mehrere Punkte, es reicht demnach wohl schon ein Punkt aus um zu gelten und klar es geht ausschließlich um Live Angebote (und mit OBS Studio kannst du Live streamen auf FB, YouTube, Twitch ...). Aufnahmen die später hochgeladen werden sind i.O. aber sofern Aufnahmen aber Angekündigt werden z.B. "morgen um 7 Uhr gibt es ein neues Video" oder "jeden Mittwoch" etc. würde dann einem Sendeplan gleichkommen und würden dann auch wieder LAM betreffen.

Anbei mal die Links von der LMA (rein Informativ):

https://www.die-medienanstalten.de/fileadmin/user_upload/Rec…

https://www.die-medienanstalten.de/service/rechtsgrundlagen/

Ja genau, I get it. Wenn es einem Sendeplan gleichkommt... das Thema kam ja hoch wegen dem Streamer Gronkh... der ja heftigen Stress mit der LMA hatte. Verrückt was manchmal bei uns in Deutschland abgeht.

Wenn man schon Einkünfte hat, z.B. aus YT dann kann man das ja noch Queersubventionieren aber mit Streamen von Null auf jetzt anfangen in D da hast mehr Bürokratischen Aufwand und Kosten als alles andere (selbst die Mitarbeiter der LMA mit denen ich telefoniert habe, meinten das die Gesetzgebung obsolet ist.)

[Nutellatrader]

Market Profile vom Freitag. Mögliche Anlaufpunkte

[Nutellatrader]

Meine Marken unter 13225!:

[Nutellatrader]

Kaum handelbar der Dax Heute. Selbst im kurzfristigen Bereich.

[Sunny48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.416 von Nutellatrader am 25.11.19 15:57:45

Nutella,

das hasst du aber sehr sozial kompetent ausgedrückt... ich habe für das was heute auf dem Schirm passiert ist zwischenzeitlich ganz andere Worte gefunden... das ist es manchmal doch von Vorteil, wenn man allein hinter dem Schirm sitzt...

aber es tröstet mich, dass du das heute auch nicht so gut gefunden hast.

[Nutellatrader]

Manchmal gibt es eben einfach nichts zu tun. Mal sehen, ob bis 16.30/40 Uhr nochmal ein ordentlicher Rücksetzer kommt, bevor er die 250 erreicht. Am besten das TT kurz rausnehmen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.007.593 von Nutellatrader am 25.11.19 16:18:56

Das wäre typisch für so einen Tag.

[Nutellatrader]

Grad nochmal reingeschaut. "Psychomarkt!"

[Nutellatrader]

Fdax Market Profile

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.013.017 von Nutellatrader am 26.11.19 08:57:12

Zitat von Nutellatrader: Fdax Market Profile

[Nutellatrader]

FDAX läuft sehr korrektiv. Die Spikes nach unten kann man kaufen, wenn es so bleibt. Zur 12175 zum Beispiel, falls er das noch machen sollte.

[ffeuerstein]

that was not the bottom at 12191.5!

schaun wir mal..

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.014.913 von ffeuerstein am 26.11.19 12:00:57

den hatte er bereits geholt!

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.014.913 von ffeuerstein am 26.11.19 12:00:57

Zitat von ffeuerstein: that was not the bottom at 12191.5!

schaun wir mal..

Das war von 11.05 Uhr., bei 12210!

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.015.066 von Nutellatrader am 26.11.19 12:20:55

Zitat von Nutellatrader:

Zitat von ffeuerstein: that was not the bottom at 12191.5!

schaun wir mal..

Das war von 11.05 Uhr., bei 12210!

[Nutellatrader]

Mögliche Szenarien:

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.015.702 von Nutellatrader am 26.11.19 13:50:29

🙃        

[Nutellatrader]

40 Punkte hoch in in 6 Stunden. Was für ein Markt. Gestern auch schon.

[Nutellatrader]

Fdax, Market Profile:

[Nutellatrader]

Heute wäre eine gute Gelegenheit für eine Kommissionsorder im Future, so wie der Markt jetzt aussieht, durch das Initial-Buying ab 8.00 Uhr. Dann könnten wir bis 400 + X laufen, am Vormittag. Bin mal gespannt auf 9.00 Uhr, wenn Liquidität reinkommt. Unter 250 wäre das vom Tisch.

[Nutellatrader]

Da wird jeden Tag die Liquidität zur Xetra Eröffnung genutzt um Kasse zu machen.

[optionpro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.022.350 von Nutellatrader am 27.11.19 09:44:31

das sehe ich genauso !
ist schon eine interessante Entwicklung. Dazu noch der vdax nahezu auf Rekordtief, d.h. wirklich abgesichert, wenn es nach unten geht, ist (außer Renaissance Capital (siehe oben), Niemand.

Und über 13.300 ist die Luft anscheinend sehr dünn....

Also, es könnte eine grössere Korrektur bevorstehen .....

[optionpro]

Korrektur, nicht Renaissance Capital, sondern Bridgewater

[Tradingabrechnung]

Ich tippe Anfang Dez auf noch mal so einen brachialen Vola-Crash wie letztes Jahr der JR das Konto neu frisiert hat. Vorher wird weiter hochgekauft.

[Nutellatrader]

Da wird heute wohl nichts mehr passieren im Markt. Hat sich eingependelt, wie es aussieht.

[Nutellatrader]

Market Profile, VP FDAX, Gestern und aktuell:

[Sunny48]

Hallo,

kann mir bitte jemand, der hier in diesem Forum bei AMP handelt sagen, ob AMP für Kunden eine Jahresaufstellung/Erträgnisübersicht für 2019 aushändigt, wo die P+L, die man im Jahr erwirtschaftet hat ausgewiesen ist? Wo bzw. wie beantragt man das ggf.?
Würde mich über eine Antwort freuen.
vG Sunny

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.034.833 von Sunny48 am 28.11.19 13:40:06

Zitat von Sunny48: Hallo,

kann mir bitte jemand, der hier in diesem Forum bei AMP handelt sagen, ob AMP für Kunden eine Jahresaufstellung/Erträgnisübersicht für 2019 aushändigt, wo die P+L, die man im Jahr erwirtschaftet hat ausgewiesen ist? Wo bzw. wie beantragt man das ggf.?
Würde mich über eine Antwort freuen.
vG Sunny

Es gibt da zusätzlich auch Monatsauszüge. Jahresauszüge sind mir nicht bekannt.

[Nikto]

Es gibt Jahresauszüge. Wenn der nicht automatisch kommt einfach ich AMP Chat drum bitten.

[Nutellatrader]

Ein aus meiner Sicht sehr gutes Video von Heiko Behrendt zum Verständnis des Marktes. Kontext is King!

Zitat: "Erst mit der Erkentnis, dass es am Markt viele Akteure in vielen Zeitebenen gibt und mit hinweisen über Order Flow, Volume Profile usw. konnte ich mit ein besseres Bild über die Märkte und damit über meine Trades machen.Ziel war es besser situative Entscheidungen zu treffen um die Trefferquote und damit die Wahrscheinlichkeit auf meine Seite zu ziehen." 👍

[Nutellatrader]

FDAX, Market Profile vom Freitag:

[Nutellatrader]

👍👍👍



https://twitter.com/LoneStockTrader/status/12012044364265799…

[Nutellatrader]

Den musste ich noch reinstellen. Schönen Abend noch. Kollegliale Grüße, NT



https://twitter.com/TradingComposur/status/12011741410444288…

[Nutellatrader]

12950/60 sind noch drin unten!

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.059.478 von Nutellatrader am 02.12.19 16:21:32

Zitat von Nutellatrader: 12950/60 sind noch drin unten!

Könnte mir vorstellen, dass wir die o.g. Marken noch anlaufen mit einem Spike und dann über 13k schließen zum Kassaschluss.

[Nutellatrader]

Für Trader die in der Range ohne Stopp short waren:




Gestern wurden die Trader in Schwierigkeiten gebracht, welche die Range ohne Stopp Long gehandelt haben und jetzt ihre Verlust-Positionen aufscalieren. Ich denke man wird diese nicht rauslassen. Reine Marktpsycholgie nach dieser Seitwärtsphase. Daher könnte ich mir ein Abverkaufen des gestrigen Tagestiefs gut vortellen, nachdem weitere Longtrader durch ein Erholungsmuster in den Markt gelockt werden.

[Nutellatrader]

Den habe ich perfekt getroffen, grade.

Perfekt getroffen:

[Nutellatrader]

Aktuelles Tagesprofile im FDAX Volumeprofile/roter Balken:

[Nutellatrader]

[Nutellatrader]

FDAX Market Profile:

[Nutellatrader]

So ist das auch im Markt...

[Nutellatrader]

FDAX Market Profile vom Freitag. Naked POCS und VPOCS in Reichweite markiert:

[Nutellatrader]

Es wird umgesetzt. DAX Livetrading. Wer möchte kann sich per PM melden:

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.370 von Nutellatrader am 09.12.19 14:30:03

Klasse, dass du das umsetzen möchtest!

Kurze Frage: du hast dieses Projekt hier im Forum erstmal auf Eis gelegt, weil es doch etwas mit der Psyche gemacht hat, wenn man jeden Tag seine Ergebnisse posten muss.

Jetzt möchtest du drei Monate sogar live vor Zuschauern handeln, meinst du nicht, das macht auch wieder etwas mit deinen Ergebnissen und deiner Psyche?

Ich wünsche dir viel Erfolg dabei!
Klasse Idee, sehr mutig.

[MYM-FAN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.370 von Nutellatrader am 09.12.19 14:30:03

und was kostet der Spaß?

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.478 von LeDax am 09.12.19 14:45:35

Zitat von LeDax: Klasse, dass du das umsetzen möchtest!

Kurze Frage: du hast dieses Projekt hier im Forum erstmal auf Eis gelegt, weil es doch etwas mit der Psyche gemacht hat, wenn man jeden Tag seine Ergebnisse posten muss.

Jetzt möchtest du drei Monate sogar live vor Zuschauern handeln, meinst du nicht, das macht auch wieder etwas mit deinen Ergebnissen und deiner Psyche?

Ich wünsche dir viel Erfolg dabei!
Klasse Idee, sehr mutig.

Du verwechselst mich da gerade. Wenn ich ein Problem damit hätte, würde ich das ja nicht machen. Ich schreib nachher mal ein paar Sätze dazu wie es zu der Sache kam, und warum ich das überhaupt mache. Bevor ich hier noch "zerrissen" werde. Grüße, Nutella

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.478 von LeDax am 09.12.19 14:45:35

Zitat von LeDax: Kurze Frage: du hast dieses Projekt hier im Forum erstmal auf Eis gelegt, weil es doch etwas mit der Psyche gemacht hat, wenn man jeden Tag seine Ergebnisse posten muss.

Das war ein anderer Scalper

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.030 von Nutellatrader am 09.12.19 20:50:56

Entschuldige, du hast recht, ich habe den Thread mit dem von Optionpro verwechselt.

Deine Begründung damals war folgende:

„Als Trader lernt man, dass eine möglichst objekive Selbstreflexion unabdingbar ist. Es war wohl die Suche nach Anerkennung oder dem Feedback von dritten, was mich dazu getrieben hat dies hier zu machen. Das war mir selbst auch nach kurzer Zeit bewusst. Ich habs dann aber trotzdem durchgezogen, obwohl ich es da schon nicht mehr passend fand. Ist wohl eine Art von Commitment gewesen, im Sinne von " was Du angefangen hast musst Du jetzt auch durchziehen". Ich muss mir selbst und auch euch gegenüber eingestehen, das es wohl nur um die Befriedigung des eigenen Egos ging, und das ist alles andere als gut. Das muss ich jetzt abstellen. Ich hoffe ihr könnt das verstehen, warum ich das in dieser Form nicht weitermachen werde“.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.030 von Nutellatrader am 09.12.19 20:50:56

PS. Wollte dich nicht zerreißen, ganz im Gegenteil, ich finde diesen Thread sehr interessant.

Viele Grüße

[Nutellatrader]

Sorry Leute, schaffe das heute leider nicht mehr. Werde das morgen ausführlich begründen, warum ich das mache.

Vorab: Will kein Coach werden oder sowas. Bin Trader, bleibe Trader. Darum gehts dabei auch nur ums Traden, sonst nichts. Es wird einfach zu viel Mist übers Traden erzählt, und zu viele Leute damit regelrecht abgezockt, weil sie es leider nicht besser wissen. Hab da zu einigen Kontakt, durch das Forum hier. Das ist auch einer der Gründe, das zu machen. Wer Interesse hat, kann mir auch ne Mail schreiben: [e-mail]

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.113.370 von Nutellatrader am 09.12.19 14:30:03

Zitat von Nutellatrader: Es wird umgesetzt. DAX Livetrading. Wer möchte kann sich per PM melden:

Zum Projekt: Ich hab nach den Anfragen, das mal live zu zeigen, auch darüber mit Heiko Behrendt gesprochen, den ich gut kenne. Aus diesem Gespräch hat sich dann das Projekt DAX Livetrading Room entwickelt. Es war zunächst nur für fortgeschrittene Trader gedacht. Ich bin aber der Meinung, dass zu viel Unfug über das Traden erzählt wird, wo gerade Einsteiger oft tausende vom Euros in den Sand setzten und keinen Schritt weiter kommen. Es gibt keine Systeme oder Geheimnisse im kurzfristigen Trading. Ich werde in dem Projekt alles! live zeigen was ich mache, und den Markt aus meiner Sicht kommentieren. So wie ich das sehe. Ich bin Trader und werde das auch bleiben. Daher ist das Projekt auf 3 Monate beschränkt. Man sich sich da auch nur für einen Monat einbuchen. Kosten liegen knapp unter 15 Euro pro Tradingtag. Habe eine Webseite zum Projekt erstellt. Die stelle ich aber hier nicht rein. Wer Interesse hat, der kann mir eine PN schicken oder eine Mail an [e-mail]

Das Ganze dient aus meiner Sicht dazu, interessierten Tradern einen längeren Einblick in den kurzfristigen Handel im Dax/Fdax zu ermöglichen. Das hat an einem Tag keinen Sinn, da man das schon in unterschiedlichen Marktphasen sehen muss. Mal sehen wie es wird. Mehr werde ich hier dazu dann auch nicht mehr schreiben. Hat ja mit dem Thread als solches auch nichts zu tun. Grüße, NT

[sam510]

Habe auch gerne hier mitgelesen. Aber letztendlich, und da muss man ehrlich sein ist das Forum gerne dazu benutzt worden, um ein neues "Börsenabo" zu erfinden. Ob dies nun erfolgreich sein wird oder nicht.
Die Kosten würden sich ja dann schon monatlich gerechnet auf ca. 300 Euro aufrechnen.

Diese Börsenabos erschlagen einen ja regelrecht als Angebote im Internet. Man findet ja immer wieder Foren hier, in denen es einer versucht.

Eines ist jedenfalls sicher. Sollte man mit den Trades doch nicht verdienen, sind die Abos sichere Einnahmen.

[uncertainty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.569 von Nutellatrader am 10.12.19 12:58:15

Habe vor Dir noch niemanden gesehen welcher erfolgreich in einem Forum gleich zweimal (Termintrader und hier) einen Monat lang täglich seine Kontoauszüge postet und dabei eine so gute Performance bei extrem geringem DD vorweisen kann. Halte Dein Projekt deshalb für eine faire und interessante Sache und wünsche Dir viel Erfolg Nutella :-)

[ffeuerstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.117.969 von Nutellatrader am 09.12.19 23:38:20

Zitat von Nutellatrader: Sorry Leute, schaffe das heute leider nicht mehr. Werde das morgen ausführlich begründen, warum ich das mache.

Vorab: Will kein Coach werden oder sowas. Bin Trader, bleibe Trader. Darum gehts dabei auch nur ums Traden, sonst nichts. Es wird einfach zu viel Mist übers Traden erzählt, und zu viele Leute damit regelrecht abgezockt, weil sie es leider nicht besser wissen. Hab da zu einigen Kontakt, durch das Forum hier. Das ist auch einer der Gründe, das zu machen. Wer Interesse hat, kann mir auch ne Mail schreiben: [e-mail]

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.788 von sam510 am 10.12.19 13:17:01

Zitat von sam510: Habe auch gerne hier mitgelesen. Aber letztendlich, und da muss man ehrlich sein ist das Forum gerne dazu benutzt worden, um ein neues "Börsenabo" zu erfinden. Ob dies nun erfolgreich sein wird oder nicht.
Die Kosten würden sich ja dann schon monatlich gerechnet auf ca. 300 Euro aufrechnen.

Diese Börsenabos erschlagen einen ja regelrecht als Angebote im Internet. Man findet ja immer wieder Foren hier, in denen es einer versucht.

Eines ist jedenfalls sicher. Sollte man mit den Trades doch nicht verdienen, sind die Abos sichere Einnahmen.

Abonennten hier auf WSO hat Nutella aber nicht on mass ... da geh mal auf guidants wo selbst der Kumpel von René W. hoch gepusht wird um sein Zeugs unter die Leute zu bringen.

Ein Projekt kennzeichnet folgendes: Begrenzte Resourcen (Geld), Begrenztes Personal Nutella und Partner, Begrenzter Zeitraum (3 Monate) und für Fortgeschrittene ..

Sonstige Dienste hast du i.d.R. gleich 12 bis 24 Monate an der Backe

Es gibt sicher auch kostenlose Telegramm Gruppen wobei das wohl ehr sehr grenzwertig ist (war bei den Krypto Hype ja nur pump and dump, um selbst zu profitieren)

So das soll es jetzt von meiner Seit zum Nicht Threat Thema gewesen sein

[GT_Seven]

Hmm, 4 Monate je 300 p.M. bei mind. 100 Teilnehmer sind das mal Lockere 120 000 Euro für Dich und deinen "Kumpel" Heiko.
Diesen findet man auch überall da, wo man "risikolos" Geld verdienen kann.
( Im Livekonto war es ja bei Ihm ja nicht ganz so doll wie auf dem Demo und das war nicht mal seine eigene Kohle )

Wird natürlich. so denke ich mal , per Video aufgezeichnet ?
Käuflich zu erwerben dann bei Godmode, oder scalp-trading ?
Preis für den Videokurs steht auch schon fest?

Wünsche Euch dennoch bei eurem vorhaben viel Glück.

Toi Toi Toi

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.122.463 von GT_Seven am 10.12.19 14:26:39

Genau sowas hab ich schon gedacht und auch damit gerechnet. Das nehme ich bewusst in Kauf. Es gibt keinen Videokurs! Traden lernst Du nicht durch Videos, auch nicht durch Bücher, das wird nur von vielen so verkauft.

Traden lernst Du nur durch Traden. Und wenn Du etwas von jemand anderem lernen willst, dann musst Du dem zuschauen können am realem Markt. Anders macht das null Sinn. Es geht immer nur um den Moment. Und drei Monate muss das auch keiner machen. Ich kann das absolut vertreten, daher mache ich das auch. Es ist kein Signaldienst und es geht auch nicht ums nachhandeln. Es geht darum, private Trader zu unterstützten, die allein vor ihrem Schirm sitzen und nach einer Möglichkeit suchen auch mal live am Markt direkt Input mitzunehmen um das selbst umzusetzten. Wie gesagt das kann ich zu 100% vertreten. Ich kenne persönlich keinen Einigen Trader, der durch Bücher oder Videokurse erfolgreich geworden ist. Das gibt es nicht. Und es muss ja auch keiner machen, der da keinen Sinn drin sieht. Das wäre absolut verschwendete Zeit.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.121.845 von uncertainty am 10.12.19 13:21:21

Zitat von uncertainty: Habe vor Dir noch niemanden gesehen welcher erfolgreich in einem Forum gleich zweimal (Termintrader und hier) einen Monat lang täglich seine Kontoauszüge postet und dabei eine so gute Performance bei extrem geringem DD vorweisen kann. Halte Dein Projekt deshalb für eine faire und interessante Sache und wünsche Dir viel Erfolg Nutella :-)

Ich hab schon am Anfang des Threads gesagt und wiederhols gerne nochmal: Im Traden gilt immer, wenn es zu gut aussieht um wahr zu sein, dann ist es das auch nicht.

m.a.W. ein guter Trader oder ein guter Photoshopper, wer weiss das schon ....

Aber wenn ich jetzt noch höre: Heiko Behrendt

und "von Tradern für Trader", "bin nur ein einfacher Trader" (also diese pseudo- kumpelige Masche mit der Oli Klemm sich überall rangewanzt hat. )...

und dann noch ein Skype Room "nur begrenzt auf einen Monat" zum einmaligen Sonderpreis " "für nur 15 EUR pro Tag" ... wie war das, PRO TAG?!

dann sind bei mir schon wieder soviel Warnlampen an, das ich mir dieses Jahr den Weihnachtsbaum sparen kann

[Höre jetzt schon Koko im Hintergrund, wie er mir einen Endlos- Vortrag hält, dass ichs mit meiner Einstellung nie weit bringe und immer ein armer Schlucker bleiben werde..]

[farang03]

Na ja, jetzt ist es endlich 'raus, hat ja lange gedauert...

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.660 von Gerhard_Mueller am 10.12.19 20:53:25

Wie Du meinst. Es gibt aber auch Trader, die das anders sehen.

Photoshop? Ich zeige da alles live. Meinen kompletten Handelsbildschirm, dem Oderbuch aus dem ich handele, alles. Und ich sage auch warum ich was in dem Moment mache oder auch nicht. Und zwar nicht nur über einen Tag, sondern Täglich. Mehr Transparenz geht geht nicht!

Und ja, es gibt Leute, die das interessiert, weil sie von irgendwelchen Videos und Aufzeichnungen von irgendwelchen "Schwätzern" und selbsternannten "Gurus" nichts mitnehmen können. Offensichtlich warst Du wirklich zu wirklich zu lange im Koko Thread unterwegs. Ich selbst beschäftige mich ausschließlich mit Sachen, die mich persönlich konstruktiv im Trading wirklich weiterbringen. Das muss jeder für sich selbst entscheide, mit welchen Inhalten man sich da auseinandersetzt. Das betrifft auch das Schreiben von Beiträgen. Denk mal drüber nach...

[sam510]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.129.183 von Nutellatrader am 11.12.19 09:23:56

Zitat von Nutellatrader: Wie Du meinst. Es gibt aber auch Trader, die das anders sehen.

Photoshop? Ich zeige da alles live. Meinen kompletten Handelsbildschirm, dem Oderbuch aus dem ich handele, alles. Und ich sage auch warum ich was in dem Moment mache oder auch nicht. Und zwar nicht nur über einen Tag, sondern Täglich. Mehr Transparenz geht geht nicht!

Und ja, es gibt Leute, die das interessiert, weil sie von irgendwelchen Videos und Aufzeichnungen von irgendwelchen "Schwätzern" und selbsternannten "Gurus" nichts mitnehmen können. Offensichtlich warst Du wirklich zu wirklich zu lange im Koko Thread unterwegs. Ich selbst beschäftige mich ausschließlich mit Sachen, die mich persönlich konstruktiv im Trading wirklich weiterbringen. Das muss jeder für sich selbst entscheide, mit welchen Inhalten man sich da auseinandersetzt. Das betrifft auch das Schreiben von Beiträgen. Denk mal drüber nach...

Nutellatrader (wer auch immer dahinter steckt), letztendlich ging es doch nur darum, hier Kunden zu erhalten für ein Abo, oder möchtest du das bestreiten? Am Anfang hier schöne Trades eingestellt, aber immer mit dem Ziel damit Geld zu machen in Form von Abo. Mir ist dies wirklich egal, da ich kein Geld bezahle an Abos (habe natürlich wie die meisten anderen Erfahrungen damit gesammelt). Ich mag es nur nicht, wenn wer auch immer so tut als wollte er anderen Gutes. Am Ende stellt sich dann heraus, das es nur um eigennütziges geht. Aber so ist nun mal der Mensch. Ehrlichkeit ist ein seltenes Gut geworden in unserer Welt. Dieses Forum bietet sich für solche Ideen ja geradezu an und ist sicher auch kein Geheimnis mehr.