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    Knorr Capital (768612) - Umfangreiche Studie von GSC Research!! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.09.00 12:08:50 von
    neuester Beitrag 29.09.00 20:29:27 von
    Beiträge: 415
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      schrieb am 06.09.00 12:08:50
      Beitrag Nr. 1 ()
      http://www.gsc-research.de/analysen/smax/artikel/2000/09/06/…


      Knorr Capital Partner AG

      Versteckte Perle unter den deutschen Small Caps


      Kurs 04.09.2000
      63,90 Euro (FFM)

      Hoch/Tief 52 Wochen
      85,10 Euro/15,40 Euro

      WKN
      auf-768612

      Börsensegment
      SMAX

      Kursziel
      98 Euro

      Marktkapitalisierung
      421 Mio. Euro

      Anzahl der Aktien
      7.071.428 Stück

      Streubesitz
      ca. 46%

      Termine
      Zusatzlei-außerordentliche HV
      Oktober 2000

      erheb-Herausgeber: www.gsc-research.de
      Autor:
      Karsten Busche

      Kontakt:
      gehal-info@gsc-research.de



      Executive Summary
      Boomende Branche Venture Capital in Deutschland erst am Anfang.
      Durch die Einführung des Neuen Marktes und ausgelöst durch den Gründungsboom in den High-Tech-Branchen entstand ein regelrechter Nachfragesog nach Venture Capital, da zahlreiche junge Unternehmen Kapital und Beratung brauchen. Das Internet ist der Wachstumsmotor für Informations- und Kommunikationstechnik, womit der Markt für Venture Capital und Private Equity sich in einer starken und andauernden Wachstumsphase befindet. Im Vergleich zu den USA steckt der deutsche Markt dabei noch in den Kinderschuhen und verfügt über erhebliches Nachholpotential. Die Steuerreform wird dabei mithelfen, diesen Rückstand aufzuholen und der Branche auf Jahre hinaus erheblichen Rückenwind verleihen.

      Internationalisierung auch für VC’s unabdingbar. Da sich auch junge Firmen schon früh weltweit im Wettbewerb befinden - durch das Internet mehr denn je -müssen VC-Gesellschaften ihren Beteiligungen den Zugriff auf ein globales Netzwerk bieten könnn, wenn sie langfristig erfolgreich sein wollen. Dies hat Knorr frühzeitig erkannt; nach dem letztjährigen Markteintritt in der Schweiz und in Israel ist es durch die Übernahme von Martlet Venture Management (MVM) nun gelungen, auf dem nordamerikanischen Markt Fuß zu fassen. Mit einem erfahrenen Managementteam von Ex-Seniormanagern aus der Softwareindustrie mit Büros u.a. in Boston, im Silicon Valley, in Hongkong und Amsterdam ist Knorr in Sachen Internationalisierung einen wichtigen Schritt vorangekommen. Nächste Ziele sind Skandinavien und Westeuropa.

      Fast makelloser Track Record macht Co-Investing für Aktionäre reizvoll.
      Noch musste kein Ausfall verzeichnet werden, dagegen konnte mit Systematics ein Mega-Erfolg erzielt werden. Eine Reihe weiterer IPO-Kandidaten befindet sich in der Pipeline, zudem stecken mehr als 51 Mio. Euro in börsennotierten Beteiligungen, die jederzeit frei veräußert werden können. Von künftigen Erfolgen sollen die Aktionäre künftig direkt profitieren können: im Rahmen des neuen
      Treue-Bonus-Programms „Shares & More“ bietet Knorr umfangreiche Leistungen für registrierte Aktionäre, bis hin zur Möglichkeit des Co-Investing bei eigenen Beteiligungen. Damit setzt Knorr neue Maßstäbe in Sachen Investor Relations und sorgt für eine langfristig gute Bindung der eigenen Aktionäre.

      Gesamte deutsche Branche massiv unterbewertet.
      Obwohl TFG und U.C.A. erst vor kurzem ihre Gewinnprognosen drastisch anhoben und die Steuerreform für das Jahr 2002 bei allen Beteiligungsunternehmen erneut einen starken Ge-winnsprung erwarten lässt, werden deutsche VC’s nur mit einem KGV im niedrigen zweistelligen Bereich bewertet. Dagegen gesteht die Börse dem britischen Marktführer 3i group ein KGV von 60 zu, obwohl deren Ertragswachstum deutlich geringer ist und nur ein Teil des Portfolios im Hightech-Bereich liegt.

      Knorr mit deutlichem Potential.
      Auch nach mehr als einer Vervierfachung seit Emission halten wir Investments weiter für aussichtsreich. Die voraussichtliche Erhöhung der Planzahlen, die anstehende Hauptversammlung und das weiterhin hohe Wachstum sprechen für den langfristig orientierten Kauf der Aktie. Auf Jahressicht sollte zumindest das aktuelle Bewertungsniveau der Branche gehalten werden, was bei einem 2002er-KGV von 14 ein Kursziel von 98 Euro ergibt.

      Inhaltsverzeichnis

      Executive Summary 1

      Inhaltsverzeichnis 2

      1. Venture Capital: deutscher Markt und Umfeld

      Trotz hoher Wachstumsraten im Vergleich zu den USA noch enormer Nachholbedarf 4

      Der Einstieg: Chemie muss stimmen 4

      Der Ausstieg: Ladenhüter oder Raketenverdächtig? 4

      Konsolidierungsbedarf nach Überangebot an Kapital 5

      Internationalisierung eröffnet beteiligten Unternehmen neue Horizonte 5

      Steuerreform sorgt für spürbare Veränderungen 5

      2. Die Knorr Capital Partner AG

      Steht erst am Anfang der Entwicklung auf dem Weg zu einer weltweit präsenten Marke 7

      Zur Risikominimierung nur „kaufen was man auch versteht“ 7

      Steuerung des Wertschöpfungsprozesses 8

      Synergien durch flankierende Geschäftsbereiche 8

      Chancen und Risiken der gewählten Strategie 9

      Geschichte der Knorr Capital Partner AG 10

      Auf dem Weg zu einer globalen Marke im VC-Geschäft innerhalb der nächsten 2 bis 3 Jahre 11

      Erstes VC-Unternehmen am Neuen Markt? 12

      Neue HV-Einladung mit Spannung zu erwarten 12

      3. Das Portfolio der Knorr Capital Partner AG

      Bisher fast makelloser Trackrecord und zahlreiche weitere Hoffnungsträger in der Pipeline 13

      Highflyer Systematics noch lange nicht am Ende 14

      Minimale Ergebniseinflüsse durch Sorgenkind M@tchnet 14

      Untypische Beteiligung an der Gontard&Metallbank 15

      Auch an „Aschenputtel“ MEDISANA verdient 15

      BEANS AG: hohe Erwartungen an den Börsengang 15

      MCY.com: auf der Warteliste für den Neuen Markt 16

      SecoData AG: bietet Sicherheit vor Hackern 16

      4. Setzt Maßstäbe in Sachen Investor Relations

      Innovative IR-Maßnehmen zeigen, Anteilseigner sind bei Knorr mehr als „nur Aktionäre“ 17

      Co-Investor bei Knorr-Beteiligungen 17

      5. Unternehmensbewertung und Peer Group

      Drastische Erhöhung der Gewinnprognosen durch Mitbewerber dürfte bei Knorr in Kürze noch folgen 18

      Fundamental sehr günstige Bewertung 19

      Gesamte deutsche VC-Branche extrem unterbewertet 20

      Charttechnischer Ausbruch nach langer Konsolidierung erwartet 20

      Fazit und Anlageempfehlung 21

      Kontaktadresse, Haftungsausschluss und Glossar 22



      1. Venture Capital: deutscher Markt und Umfeld
      Trotz hoher Wachstumsraten im Vergleich zu den USA noch enormer Nachholbedarf

      Durch die Einführung des Neuen Marktes und den dadurch ausgelösten Gründungsboom in High-Tech-Branchen wurde ein regelrechter Nachfragesog nach Venture Capital ausgelöst. Das Internet ist der Wachstumsmotor für die Informations- ebenso wie die Kommunikationstechnik, womit sich der Markt für Venture Capital und Private Equity sich in einer starken und andauernden Wachstumsphase befindet, verursacht durch den allgemeinen Nachholbedarf und das durch technologische Innovationen erzeugte Wachstum in den Hightech-Branchen. Die Wachstumsraten des VC-Marktes betrugen zuletzt beachtliche 70 bis 100 Prozent p.a., auch weiterhin ist mit überdurchschnittlichen Zuwächsen zu rechnen. In Deutschland stiegen die Bruttoinvestitionen in Beteiligungen Ende 1999 von 3,3 Milliarden DM auf einen Rekordstand von 5,5 Milliarden DM. Das insgesamt investierte Kapital steigerte sich von 9,9 Milliarden DM auf nunmehr 13,9 Milliarden DM. Die VC-Gesellschaften bearbeiteten rund 32.000 Anfragen von Eigenkapital nachfragenden Unternehmen bzw. Existenzgründern. Beeindruckende Zahlen - aber gar kein Vergleich mit den USA. Dort wird im Jahr 2000 voraussichtlich doppelt so viel Risikokapital in den Markt fließen wie im bisherigen Rekordjahr 1999, schätzt das renommierte Wirtschaftsinstitut PriceWaterhouseCoopers in der kürzlich veröffentlichten Studie „Money Tree“. Danach haben Venture-Capital-Geber in den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres bereits 36,7 Milliarden US-Dollar eingesetzt. Das sind mehr als die 35,6 Milliarden US-Dollar des gesamten letzten Jahres.

      Der Einstieg: Chemie muss stimmen
      Der Start eines neuen Unternehmens beginnt häufig mit einer Geschäftsidee oder einer Innovation, ohne dass die Frage der Finanzierung bereits geklärt ist. Hier bieten sich große Chancen für Venture-Capital-Firmen, die dem Jungunternehmer nicht nur beratend zur Seite stehen, sondern auch Risiko-Kapital für die meist verlustträchtige Anlaufphase zur Verfügung stellen und sich im Gegenzug an dem neuen Unternehmen beteiligen. Der hohe Kapitalbedarf bei der Gründung und in der Aufbauphase eines Unternehmens kann aufgrund mangelnder Sicherheiten der meisten Gründer nur in den seltensten Fällen über Bankkredite finanziert werden. Ein Risikokapitalgeber bemüht sich stets, nur bei Unternehmen einzusteigen, die einen Wettbewerbsvorsprung haben und für deren Produkte es einen Markt gibt. Wichtig ist auch, welchen Eindruck die Qualität des Managements auf den Risikokapitalgeber macht. Neben dem Techniker oder kreativen Kopf benötigt das Unternehmen einen Vollblutunternehmer, der Kosten und Organisation im Griff behält.

      Der Ausstieg: Ladenhüter oder Raketenverdächtig?
      Abschließend werden Überlegungen angestellt, wie interessant die Story des Unternehmens für Fondsmanager und Anleger bei einem eventuellen späteren Börsengang als „Exit“ für den Kapitalgeber ist, da solide Kennziffern bei Umsatz und Gewinn allein nicht ausreichen, um Investoren eine Aktie schmackhaft zu machen. Die potentiellen Käufer wollen überzeugt werden, dass das Produkt einzigartig ist und dass Innovationen für Wachstum sorgen werden. Wichtig für die Strategie der VC-Gesellschaften ist nicht nur, wie und in welches Unternehmen investiert wird, sondern auch, wann das investierte Kapital mit der entsprechend hohen Rendite zurückfließt. Die Zahlen des Bundesverbandes Deutscher VC-Gesellschaften für 1999 zeigen, dass die Investitionen in den meisten Fällen (37 Prozent) durch eine Veräußerung der Beteiligung an einen industriellen Investor (trade sale) endeten, gefolgt von Börsengang (21 Prozent) und Rückkauf durch den ursprünglichen Eigentümer (17 Prozent). Die Verluste werden insgesamt auf rund sieben Prozent der gesamten Abgänge beziffert.

      Konsolidierungsbedarf nach Überangebot an Kapital
      Der große Erfolg bei Aktienemissionen am Neuen Markt hat eine enorm hohe Erwartungshaltung bei vielen Venture Capital-Firmen aufgebaut, die aus diesem Grunde überhöhte Preise für die Anteile an aussichtsreich erscheinenden und daher begehrten jungen Unternehmen gezahlt haben. Diese Entwicklung lässt in nächster Zeit eine Marktbereinigung bei den VC-Anbietern erwarten. Qualität wird bei zunehmender Anzahl von Unternehmen etwa am Neuen Markt immer wichtiger, weshalb sich die Spreu schnell vom Weizen trennen wird, da auch die privaten Anleger aufgrund des schlechteren Börsenumfeldes und den teilweise schlechten Erfahrungen mit erst hochgejubelten und dann abgestürz-ten Börsenneulingen nicht mehr alles blind zeichnen. Dabei wird sich vor allem zeigen, dass das reine Kapital-zur-Verfügung-Stellen nicht ausreicht, um im Markt bestehen zu können - sehr viel wichtiger noch ist die Betreuung der beteiligten Unternehmen. Nur die größten VC-Gesellschaften mit der entsprechenden Beratungskompetenz, Markterfahrung und dem notwendigen Eigenkapital werden den Konsolidierungsprozess überleben.

      Internationalisierung eröffnet beteiligten Unternehmen neue Horizonte
      Mut zur Größe und internationale Präsenz werden in den nächsten Jahren kritischen Erfolgsfaktoren der Venture Capital Branche sein. Durch Größe erreicht man Stetigkeit, Wachstum und Kontinuität in den Aktivitäten sowie eine höhere Prognosesicherheit in der Ertragsentwicklung. Ein stark anwachsendes Portfolio an Beteiligungen sorgt im Idealfall für mehr Börsengänge und damit zu einem steigenden Volumen frei veräußerbarer Aktien, mit deren Verkauf man dann die Erträge „steuern“ kann.Die globale Präsenz verbessert die Wertentwicklungsperspektiven der eigenen Beteiligungen, da ihnen somit ein Netzwerk an internationalen Partner und Ge-schäftspartnern zur Verfügung steht, die den Zugang zu neuen Absatzmärkten erleichtern. Des Weiteren führt eine breite internationale Aufstellung zur Unabhängigkeit von lokalen Märkten, da beispielsweise eine schwache Börsenphase in Europa durch IPO’s auf anderen Kontinenten ausgeglichen werden könnte.

      Steuerreform sorgt für spürbare Veränderungen
      Die Bundesregierung hat diesen Sommer das größte Steuersenkungsprogramm in der Geschichte der Bundesrepublik durchgesetzt. Die Steuerzahler werden im Zeitraum von 1998 bis 2005 durch das bereits im letzten Jahr verabschiedete Steuerentlastungsgesetz 1999 / 2000 / 2002, die Steuerreform 2000, das Familienförderungsgesetz und weitere Reformmaßnahmen um über 90 Milliarden Mark nachhaltig entlastet. Wesentliche Kernpunkte der Steuerreform sind einerseits die Senkung des Eingangssteuersatzes bis auf nur noch 15 Prozent in 2005; der Spitzensteuersatz soll auf 42 Prozent sinken. Durch diese Steuerentlastung haben die Verbraucher künftig spürbar mehr Geld zur Verfügung, was den privaten Konsum deutlich stärken wird. Zugleich reformiert die Bundesregierung das Steuerrecht für Unternehmen und schafft so ein international wettbewerbsfähiges Steuersystem. Hierzu wird der Körperschaftssteuersatz für Kapitalgesellschaften im Jahr 2001 auf 25 Prozent gesenkt. Das sorgt für erheblich attraktive Bedingungen für Investoren aus dem In- und Ausland und wird sich vor allem positiv auf den Arbeitsmarkt auswirken. Ab dem Jahr 2002 sollen Erlöse aus dem Verkauf von Beteiligungen steuerfrei vereinnahmt werden können. Dies wird zu einer nachhaltigen Entflechtung der deutschen Wirtschaft beitragen. Auch wird hierdurch die Finanzierung von Inve-stitionen erleichtert, die Voraussetzung für mehr Wachstum und Beschäftigung ist. Zugleich werden hierdurch Beteiligungsgesellschaften profitieren, die durch Investitionen zukunftsträchtige Arbeitsplätze in jungen Unternehmen schaffen. Die noch zu beschließende Rentenreform könnte der Börse zusätzliche positive Impulse verleihen. Steuerlich begünstigtes Fondssparen für die eigene Rente würden dem Markt nochmals sehr viel Liquidität zuführen und dürften dadurch den deutschen Börsen zu einer freundlichen Entwicklung verhelfen.

      2. Die Knorr Capital Partner AG
      Steht erst am Anfang der Entwicklung auf dem Weg zu einer weltweit präsenten Marke

      Die Knorr Capital Partner AG ist ein VC-Unternehmen, das in innovative, wachstumsstarke Unternehmen investiert und sich in der Folge bemüht, den Wert der Beteiligungen durch aktive und intensive Betreuung nachhaltig zu steigern. Dies soll durch eine Kombination aus Zuführung von Eigenkapital, Beratungsdienstleistungen („added value“) und Börseneinführung mit anschließenden Support Services erreicht werden. Knorr Capital Partner hat bisher ca. 60 Beteiligungen, Übernahmen und Neuemissionen mit einem Gesamtvolumen von mehr als 1,2 Milliarden DM platziert.

      Zur Risikominimierung nur „kaufen was man auch versteht“
      Bei den eigenen Venture-Capital-Investitionen unterscheidet KCP zwischen den Bereichen „Beratung gegen Equity“ (kleiner 5%), „Finanzbeteiligung“ (5 bis 25%) und „strategische Beteiligung“ (größer 25%). Der größte Teil der bisherigen Be-teiligungen bewegt sich im mittleren Bereich zwischen 10 und 20 Prozent, insgesamt bestehen derzeit 52 Unternehmensbeteiligungen, davon 6 strategische, 10 an bereits börsennotierten Firmen und 36 vorbörsliche Finanzbeteiligungen. Knorr Capital beteiligt sich meist in der zweiten und dritten Finanzierungsrunde (Expansionsfinanzierung, Pre-IPO) an Firmen, die ein schlüssiges Konzept vorweisen und den Nachweis über einen aussichtsreichen Marktzugang erbringen können. Dadurch wird das hohe Risiko von Start-Up-Beteiligungen vermieden. Auch wird Knorr ausschließlich in Branchen tätig, in denen man spezielles eigenes Know-how mit einbringen kann - Schwerpunkte liegen deshalb im Bereich Internet, IT-Services/Consulting, Medien/Entertainment, Telekommunikation, Hard- und Software, Health Care und Biotechnologie. Typische Beteiligungskandidaten etablieren sich gerade am Markt, erzielen die ersten Umsatzsteigerungen und integrieren die gesammelten Marktverfahren erfolgreich in die Produktweiterentwicklung (2. Finanzierungsrunde) bzw. setzen das Geschäftsmodell erfolgreich um, haben bereits interessante Kooperationspartner und der Übergang zur Profitabilität ist innerhalb der nächsten zwei Jahre absehbar (3. Finanzierungsrunde). Um das Unternehmen sowohl im relativen Marktumfeld als auch bei den Investoren bekannt zu machen, sind erhöhte Marketingaufwendungen zu leisten.

      Steuerung des Wertschöpfungsprozesses
      Um neue Geschäfte anzubahnen, verfügt die Knorr Capital Partner AG über ein sogenanntes Relationship Management (Vertrieb). Dieses prüft Hunderte von Businessplänen potentiell interessanter Unternehmen, die an Knorr herangetragen werden („deal flow“), und gibt vorqualifizierte Ergebnisse an die eigenen Wertentwicklungsteams weiter (Due Dilligence). Diese Teams, je aus mehreren Portfoliomanagern bestehend, bereiten die Investitionsentscheidungen vor und schlagen dem Vorstand nach eingehenden Prüfungen eine Investition vor. Von dieser bis zum Verkauf der letzten Aktie durch Knorr Capital Partner sind sie für das Unternehmen verantwortlich. Die interne Ausrichtung zielt darauf, die Wertsteigerung der Unternehmen über mehrere Prozessstufen herzustellen. Dies bedeutet vor allem die erneute Überprüfung und gegebenenfalls Nachbesserung der Strategie des Unternehmens, da gerade junge Firmen oft noch nicht über die Erfahrungen verfügen, wie sie sich über die Jahre in einem spezialisierten Unternehmen ansammeln.

      Die Betreuer, die maximal zwei Unternehmen gleichzeitig beraten, begleiten das Unternehmen sehr aktiv und versuchen, Fehlentwicklungen möglichst früh zu erkennen. Mit geeigneten Mitteln wie etwa der Erweiterung oder dem Austausch des Managements, gegebenenfalls auch die Abänderung des Businessmodells, werden aufkeimende Probleme angegangen und gelöst. Außerdem kümmern sich die Betreuer um die Suche nach geeigneten Übernahmekandidaten sowohl vor als auch nach dem Börsengang. Zuletzt ist das Wertentwicklungsteam für den Exit verantwortlich, der bestenfalls durch den Börsengang erfolgt. Die Wertsteigerungspotentiale werden mittels Trade Sale, Secondary Purchase und im Idealfall nach dem IPO der Beteiligung über den Abverkauf über die Börse realisiert. Die bestmögliche Entwicklung der Beteiligungen wird durch ein variables, erfolgsabhängiges Vergütungssystem aller Mitarbeiter auf der Basis getroffener Zielvereinbarungen sicher gestellt.



      Synergien durch flankierende Geschäftsbereiche
      Neben dem Beteiligungsgeschäft, in dem KCP aufgrund der hohen Dynamik des Geschäftes zukünftig bis zu 90 Prozent der eigenen Erträge erwirtschaften wird, liegen die Kernkompetenzen des Unternehmens im Bereich Corporate Finance (Emissionsberatung, Mergers and Aquisitions). Bei Beratungstätigkeiten werden Wachstumsmanagement, Rechnungswesen & Controlling und Übernahmeberatung unterschieden. Vor allem Unternehmen, die kurz vor dem Börsengang stehen, benötigen Beratungsleistungen zur Ermittlung der sogenannten Equity-Story, bei der Suche nach Übernahmekandidaten sowie nach geeignetem Fachpersonal. Letzteres wurde durch die Übernahme der a_priori-Firmengruppe ermöglicht, wodurch die Mitarbeiterentwicklung und -gewinnung (Human Resources) als neues interessantes Geschäftsfeld hinzu gekommen ist. A_priori berät Unternehmen der IT- und Telekommunikations-Industrie und optimiert deren Suche nach qualifizierten Fach- und Führungskräften. Angesichts leergefegter Arbeitsmärkte ist dies eine wichtige Dienstleistung, um angestrebte Wachstums- und Ertragsziele umzusetzen. In diesen zukunftsorientierten Branchen ist a_priori eine der führenden Personalberatungen in Deutschland und erzielte innerhalb der Gruppe einen Umsatz von rund 40 Mio. DM. Leistungsfähigkeit und damit Erfolg basieren vor allem auf Erfahrung und intimer Branchenkenntnis - Eigenschaften, die aus der langjährigen Führungstätigkeit der Partner und Projektleiter resultieren. Sie kennen die Projekte, die Prozesse, die Entwicklungen und die "handelnden" Personen in den Unternehmen.

      Chancen und Risiken der gewählten Strategie
      Bei der strategischen Ausrichtung hat sich Knorr auf zukunftsträchtige Branchen wie etwa die Kommunikations- und Informationstechnologie, Biotechnologie und Internet spezialisiert, die auch in Zukunft ein hohes Wachstum versprechen und daher langfristig für den Aktienanleger ein überdurchschnittliches Kurspotenzial bieten. Da es das erklärte Ziel von Knorr ist, den Unternehmenswert der erworbenen Beteiligungen nachhaltig zu steigern, bietet die Gesellschaft eine umfassende Betreuung vom Beteiligungserwerb über die Börseneinführung bis zur nachbörslichen Unterstützung. KCP ist damit ein aktiver "Hands-on"-Investor, der sich an strategischen Entscheidungen beteiligt und die Entwicklung des Unternehmens zeitnah verfolgt. Das Börsenumfeld für Neuemissionen am Neuen Markt ist bei allerdings hoher Volatilität weiterhin positiv einzuschätzen, zudem fokussiert sich kein anderer deutscher Risikokapital-Geber so stark auf Beteiligung mit dem Ziel des Börsenganges als Neuemissionen an einer Technologiebörse wie KCP, wodurch eine vergleichsweise hohe Abhängigkeit vom jeweiligen Börsenklima entsteht. Mit der Internationalisierung der Beteiligungen und einer engeren Kooperation mit ausländischen Partnern dürften sich für Knorr neue Ertragspotenziale eröffnen, zugleich wird die Abhängigkeit von lokalen Börsenschwächen reduziert. Im Vergleich zu regional operierenden VC-Gesellschaften kann Knorr potentiellen Beteiligungs-Unternehmen somit einen erheblich besseren Zugang zu internationalen Märkten in Aussicht stellen. Vielleicht der größte Pluspunkt für alle Aktionäre: die Einführung und ständige Erweiterung von Shareholder-Relationship-Programmen wie dem Web-Portal, das „Shares & More Programm“ sowie der KCP Balanced Score Card erhöht die Transparenz des Unternehmens und sorgt für eine engere Aktionärsbindung, was sich insbesondere in Schwächephasen auszahlen dürfte. Problem wie bei allen VC-Gesellschaften: die Bewertung junger, innovativer Un-ternehmen ist insofern schwierig, als diese häufig noch nicht über marktfähige Produkte/Dienstleistungen verfügen, keine Marketingerfahrung besitzen und nur über eine geringe Eigenkapitalausstattung verfügen. Trotz sorgfältiger Auswahl und kompetenter Betreuung bleibt bei jungen Unternehmen dadurch immer ein Restrisiko, das sich insbesondere aus einer Veränderung des Geschäftsumfeldes oder auch aus dem Ausscheiden wichtiger Mitarbeiter bzw. gar der Gründer ergeben kann. Entscheidend für die weitere Expansion von Knorr ist die Einstellung von qualifiziertem Personal, wobei die Nachfrage gegenwärtig bereits das vorhandene Angebot übersteigt. Sollten nicht genügend fähige Mitarbeiter gefunden werden, so könnte dies das Wachstum des Unternehmens negativ beeinträchtigen. Durch die Übernahme der a_priori-Gruppe zeigt sich aber, dass Knorr dieses Problem klar erkannt hat und entsprechende Vorsorgemaßnahmen getroffen hat. Unwägbarkeiten stecken auch in den Ertragsprognosen; die Kursentwicklung von Wachstumswerten am Neuen Markt zeigt eine hohe Volatilität, wodurch die Exitmöglichkeit über die Börse nur schwer kalkuliert werden kann, was teilweise gar zum „Verstopfen“ der IPO-Pipeline führen könnte. Aus diesem Grund spielt das Timing bei der Börseneinführung eine entscheidende Rolle. Die Gewinnentwicklung ist somit stark von externen Faktoren beeinflusst, zudem könnten neue Engagements bei fehlender Liquidität blockiert werden.

      Geschichte der Knorr Capital Partner AG
      1989 Knorr Capital Partner wurde 1989 von Thomas H. Knorr gegründet.
      1992 Beginn der Zusammenarbeit mit Manfred Frey und Gründung von Knorr, Frey und Partner.
      1998 Einbringung der Schwestergesellschaften Knorr, Reinsch & Partner sowie Knorr, Frey & Partner in eine Aktiengesellschaft.
      1999 Januar 1999:
      - Gold-Zack erwirbt eine strategische Beteiligung von 25% (20% nach Kapitalerhöhung); 11% davon werden im 4. Quartal zurück gekauft.
      Zweites Quartal:
      - Niederlassung in der Schweiz (Zürich) gegründet
      - eigener Börsengang am 26. April 1999 (Amtlicher Handel, SMAX)
      - Neuausrichtung der Unternehmensstrategie auf die Geschäftsfelder Venture Capital und Managementberatung.
      Drittes Quartal:
      - Niederlassung im Technologieland Israel (Tel Aviv) gegründet.
      Erfolge:
      - Anstieg des Investitionsvolumens von 2,5 auf 27,5 Mio. Euro.
      - Zahl der Portfolio-Unternehmen steigt von 5 auf 31
      - Sechs Neu-Emissionen am Neuen Markt und im Amtlichen Handel
      (Endemann Internet, Systematics, InternetMediaHouse.com, Prodacta, Knorr Capital Partner und Gontard&Metallbank)
      Jahresabschluss:
      - Steigerung von Umsatz und Überschuss auf 18,3 bzw. 3,9 Mio. Euro
      - Gewinn pro Aktie auf 0,75 Euro (0,18 Euro) mehr als vervierfacht
      2000 Juni:
      - erfolgreiche Kapitalerhöhung unter Führung von SGZ-Bank und Gontard & Metallbank, die das Eigenkapital von 25 Mio. Euro auf 130 Mio. Euro steigerte.
      Juli/August:
      - Strategische Beteiligung an der a_priori-Firmengruppe, Rolandseck, marktführender Personaldienstleister für die deutsche IT-Branche
      - Übernahme der kanadisch-amerikanischen VC-Gesellschaft Martlet Venture Management (MVM) mit Sitz in Montreal.
      Erfolge:
      - Anstieg der Zahl der Portfolio-Unternehmen von 31 auf 52.
      - Sechs Neuemissionen am Neuen Markt und im Amtlichen Handel
      (feedback, MEDISANA, ATOSS, ComTelco, Matchnet, Geratherm)
      Halbjahreszahlen:
      - Umsatzanstieg von 7,9 auf 31,7 Mio. Euro (+302 Prozent)
      - EBIT von 3,7 auf 14,6 Mio. Euro (+294 Prozent)
      - Gewinn pro Aktie von 0,31 Euro auf 1,40 Euro (+352 Prozent).

      Auf dem Weg zu einer globalen Marke im VC-Geschäft innerhalb der nächsten 2 bis 3 Jahre
      Knorr Capital Partner hat sich zum Ziel gesetzt, auf allen wichtigen Märkten präsent zu sein, sowohl in den wichtigsten Wachstumssegmenten als auch an den interessantesten geografischen Regionen sowie Börsenplätzen. Zielmärkte sind Skandinavien, Spanien, Italien, Frankreich und Nordamerika. Nach dem letztjährigen Markteintritt in der Schweiz und in Israel ist es Knorr nun durch die Übernahme der Martlet Venture Management (MVM) gelungen, auch auf dem nordamerikanischen Markt Fuß zu fassen. Mit der Einbindung eines erfahrenen Managementteams ehemaliger Seniormanager der Softwareindustrie mit Büros unter anderem in Boston, Silicon Valley, Hongkong und Amsterdam ist die Internationalisierung einen wichtigen Schritt vorangekommen. Die nächsten Expansionsschritte werden sich Richtung Skandinavien wenden, wo KCP derzeit konkrete Markteintrittsmöglichkeiten prüft. Außerdem arbeitet man gerade an einer strategische Partnerschaft in Israel, um in diesem zwar sehr chancenreichen, aber auch schwierigem Markt besser voranzukommen. Frankreich ist bisher aufgrund der unterschiedlichen Unternehmenskultur immer noch ein „closed shop“, den man aber mit Hilfe von zwei French-Canadians unter den Partner zu betreten sucht. Die schon jetzt stark internationale Ausrichtung wird durch die folgende, der Homepage des Unternehmens entnommene Karte sehr gut ersichtlich.



      Sämtliche Voraussetzungen im Hinblick auf ein Nasdaq-Listing könnten bereits heute erfüllt werden; dies macht aber laut Aussage vom Vorstandsvorsitzenden Thomas Knorr aufgrund des Aufwandes und der Kosten erst ab einem Börsen-wert von über einer Milliarde Dollar wirklich Sinn. Eine Kapitalerhöhung ist dazu nach Unternehmensangaben nicht erforderlich. In zwei bis drei Jahren will Knorr Capital Partner über ein Eigenkapital von mehr als einer Milliarde Euro verfügen. Das derzeitige Eigenkapital beträgt nach derKapitalerhöhung rund 130 Millionen Euro, für Ende 2000 rechnet Thomas Knorr mit bilanziellen Eigenmitteln im Konzern von 160 bis 170 Millionen Euro. Der Weg zum Ziel der EK-Milliarde soll über den Aufkauf von Fonds gegen Aktien, Fusionen sowie durch Minderheitsbeteiligungen an Spezialisten aus einzelnen Branchen oder Themen (u.a. Biotech) gehen.

      Erstes VC-Unternehmen am Neuen Markt?
      Außerdem will Knorr im nächsten Jahr eine Zulassung zum Neuen Markt beantragen, da Ende April 2001 die Frist der Deutschen Börse AG abläuft, die dann einen Segmentwechsel aus dem SMAX ermöglicht. Knorr wäre nach einem NM-Wechsel das erste VC-Unternehmen im deutschen Wachstumssegment. Zwar wehrte die Deutsche Börse AG bislang diesbezügliche Überlegungen stets kategorisch ab - vor allem aufgrund Doppelnotiz von VC’s und ihrer Beteiligungen - Thomas Knorr kündigte jedoch bereits an, man wolle die Notiz am Neuen Markt notfalls auch auf anderem Wege erreichen. Spätestens nach einem solchen Schritt dürfte auch das Interesse institutioneller Anleger wieder steigen, den bereits investierten Fonds (DAC, Trend-Universal Fonds Global, UBS Brinson, Gerling) sollten dann einige weitere Fonds Gesellschaft leisten. Auch wird der Neue Markt wesentlich intensiver von Analysten beobachtet; im Vorfeld dieses Segmentwechsels dürften zudem Roadshows das Interesse weiterer Fondsmanagern wecken, die ihre Gelder gemäß ihrer Fondsphilosophie nur im Neuen Markt anlegen dürfen.

      Neue HV-Einladung mit Spannung zu erwarten
      Die außerordentliche Hauptversammlung, die für den 15.September 2000 angesetzt war, wurde verschoben, da sich KCP in konkreten Verhandlungen (u.a. mit der Siemens AG) befindet, deren Abschlüsse höchstwahrscheinlich von der HV genehmigt werden müssen. Dabei geht es um Kapitalbeteiligungen von jeweils maximal 5 Prozent. Diese Beteiligungen sollen über eine Kapitalmaßnahme unter Ausschluss des Bezugsrechtes für Altaktionäre vorgenommen werden. Der wichtigste Punkt auf der Tagesordnung war die beabsichtigte Erweiterung des Aufsichtsrates, zum einen um Rudi Lamprecht, Mitglied des Vorstands der Siemens AG, und im Vorgriff auf eine spätere rechtliche Bestellung Dr. Gunter Frank, Geschäftsführer der DREGIS Dresdner Global IT-Services GmbH, einer 100prozentigen Tochter der Dresdner Bank AG. Die Formulierung „im Vorgriff auf eine Bestellung“ ist als eine Art Vorratsbeschluss zu werten, um bei erneuter Aufstockung des Aufsichtsrates nicht noch einmal eine außerordentliche Hauptversammlung einberufen zu müssen, sondern das entsprechende Aufsichtsratsmitglied sofort einsetzen zu können. Neu angekündigt wurde der Termin der Hauptversammlung nun für Oktober, so dass fast täglich mit der Einladung gerechnet werden kann. In Anbetracht der zu beschließenden Aufsichtsratserweiterung sowie strategischer Beteiligungen darf man schon jetzt gespannt sein, was letztlich genau in der Tagesordnung stehen wird.

      3. Das Portfolio der Knorr Capital Partner AG
      Bisher fast makelloser Trackrecord und zahlreiche weitere Hoffnungsträger in der Pipeline

      In den vergangenen Monaten und Jahren beteiligte sich Knorr Capital Partner an mittlerweile insgesamt 52 Unternehmen aus den Bereichen Internet (19%), IT-Services (27%), Medien/Entertainment (8%), Telekommunikation/Hard- und Software (21%) und Health Care & Biotechnologie (13%); auf sonstige Beteiligungen entfallen 12%. Momentan ist Knorr an elf bereits gelisteten Unterneh-men, zwanzig Pre-IPO’s, fünf Start-Up’s und sechszehn Unternehmen aus der Expansionsphase beteiligt. Strategische Beteiligungen bestehen unter anderem an der Medicis AG (37,5% Beteiligung) und an der Management Support Systems AG (40% Beteiligung), die zu gegebener Zeit an die Börse gebracht werden sollen. Außerdem soll der Anteil an der a_priori-Gruppe im Zuge einer Börseneinführung auf weniger als die Hälfte reduziert werden. Eine beeindruckende Leistung konnte Knorr in der Vergangenheit erzielen: mit einer einzigen Ausnahme notieren sämtliche an die Börse geführten Beteiligungen über dem Einstiegskurs des VC-Spezialisten, Ausfälle mussten im Portfolio bislang noch keine verzeichnet werden, was besonders für die erfahrenen Berater und deren gutes Gespür in den jeweiligen angestammten Branchen spricht. Doch selbst wenn es zum - früher oder später unvermeidlichen - ersten Pleitefall kommt, stehen dem bei erfolgreich entwickelten Beteiligungen enorme Chancen gegenüber, wie die nachfolgende Liste der Emissionen aus dem Portfolio zeigt:

      ATOSS AG +734 Prozent
      ComTelco AG +47 Prozent
      DataDesign AG +741 Prozent
      feedback AG +874 Prozent
      Heyde AG +8.473 Prozent
      Matchnet plc - 25 Prozent
      MEDISANA AG +225 Prozent
      Prodacta AG +205 Prozent
      Systematics AG +15.645 Prozent

      (seit Einstieg der Knorr Capital Partner AG, Stand 06.07.2000)

      Dank der eigenen speziellen Betreuung, wodurch eine lange und faire Partnerschaft zwischen VC-Unternehmen und Beteiligungen zum gegenseitigen Nutzen erreicht werden soll, sieht sich Knorr Capital Partner in die Lage versetzt, das eingesetzte Kapital im Durchschnitt verfünffachen zu können. Sechs Unternehmen werden derzeit im Rahmen eines konkreten IPO-Fahrplans auf ihr Erstlisting vorbereitet. Aufgrund der hohen Volatilität an den Märkten halten sich Emissionsbanken und Emittenten mit genauen Terminangaben zurück, so dass keine detaillierten Aussagen zu erfahren waren. Bei den betreffenden Unternehmen handelt es sich neben der Curanum AG und der Paragon AG um BEANS, die Vipcom AG, ATRION und die Baumhaus Medien AG. In Anbetracht eines freundlicher erwarteten Marktumfeldes im letzten Quartal ist der Börsengang von 3 bis 4 Beteiligungen noch in diesem Jahr als realistisch zu erachten, wobei das „Unternehmen mit der Bohne“ eine der interessantesten Neuemissionen diesen Jahres werden sollte. Auch sollen sich bis Jahresende 60 Unternehmen und - gemäß internen Planungen - innerhalb von 18 Monaten über 150 Unternehmen im Beteiligungsportfolio von KCP befinden. Dieses Ziel erscheint auf den ersten Blick sehr ehrgeizig, ist aber dank Kooperationen und Fusionen als durchaus realisierbar zu bezeichnen.

      Einige der bereits börsennotierten Beteiligungen sowie die interessantesten der anstehenden Emissionskandidaten von Knorr Capital Partner stellen wir auf den folgenden Seiten näher vor. Die genaue Vorstellung aller Beteiligungsunternehmen würde den Rahmen dieser Studie bei Weitem sprengen, weshalb an dieser Stelle darauf verzichtet sei. Eine Übersicht über sämtliche Beteiligungen findet sich auf der Internetseite des Unternehmens.

      Highflyer Systematics noch lange nicht am Ende
      Der bisherige „Blockbuster“ ist zweifelsohne die Beteiligung an Systematics. Ein Blick auf die bisherige Performance seit dem vorbörslichen Einstieg durch Knorr Capital Partner (+15.645%) löst bei Anlegern allgemeine Begeisterung aus, aber auch dies ist mit Sicherheit noch nicht das Ende der Erfolgsstory. Die Hamburger Systematics AG (WKN 727680) ist mit derzeit 2.700 Mitarbeitern europaweit einer der führenden markenunabhängigen Provider für IT-Lösungen zur Abwicklung von Geschäftsabläufen, insbesondere im e-business. Zum Kundenstamm gehören vor allem große und mittelständische Finanzdienstleister, Versicherer, IT- und Telekommunikationsunternehmen. Neben dem Aufbau von IT-Systemen beinhalteten die Komplettlösungen des am Neuen Markt gelisteten Unternehmens auch Systemtraining und Consulting-Dienstleistungen. Einen entscheidenden Sprung nach vorn bedeutete die zum April 2000 rückwirkende Übernahme der ebenfalls am Neuen Markt notierten MSH International, einem IT-Systemanbieter aus Frankfurt, wodurch die Auslandspräsenz deutlich erhöht wird. Die Geschäftsmodelle beider Unternehmen ergänzen sich gut und eröffnen weiträumige Synergie- sowie Cross-Selling-Potentiale. Die bereits genehmigte Kapitalerhöhung von 6,5 Millionen Aktien ermöglicht die Finanzierung der MSH-Akquisition und soll zudem für den Erwerb eines US-amerikanischen Unternehmens verwendet werden, wobei ein Ausbau der e-business-Lösungen um die Bereiche Kommunikation und Multimedia geplant ist. Durch die Kapitalmaßnahme erreicht Systematics eine Marktkapitalisierung von gut 1,2 Milliarden Euro bei einem Freefloat von etwa 42%, wodurch Systematics zum klaren Nemax50-Aspiranten wird. Nach einer Kurshalbierung seit April diesen Jahres besteht aufgrund der starken Position innerhalb der Branche und der weiter vorangetriebenen Expansion langfristig deutliches Potential für die Aktie. Knorr besitzt weiterhin Systematics-Aktien mit einem derzeitigen Marktwert von annähernd 29 Mio. Euro und wird an diesem Potential partizipieren können.

      Minimale Ergebniseinflüsse durch Sorgenkind M@tchnet
      M@tchNet plc. ist eine der weltweit führenden Internet Dating-Firmen. Zur Zeit betreibt M@tchNet plc. ein Internet-Portal (CupidNet), vor allem aber ist das Unternehmen Anbieter verschiedener Dating Services (AmericanSingles.com, EuroSingles.com, OzeSingles.com.au, DeutscheSingles.de und Jdate.com). Im Geschäftsjahr 1999 konnte die Gesellschaft die Zahl der registrierten Mitglieder auf rund 350.000 ausbauen. Für das Geschäftsjahr 2000 wird eine Steigerung auf etwa 700.000 Mitglieder und ein Umsatz von rund 20 Mio. Dollar erwartet. Seit dem Börsengang mit einem Emissionspreis von 7,50 Euro bewegte sich die Aktie zur Enttäuschung der investierten Anleger nur nach unten. Momentan notieren die Papiere bei 4,90 Euro, da der Umsatzanstieg im ersten Halbjahr alle Erwartungen übertraf, was für eine kleine Erholung sorgte. Um die erwirtschafteten Verluste zu begrenzen und den Break-Even vor Steuern schon im nächsten Jahr zu erreichen, soll umstrukturiert werden. Der Ausbau von e-commerce, Werbeeinnahmen und Verkauf von Single-Reisen soll die Abhängigkeit von Mitgliedsbeiträgen, die derzeit 90% aller Einnahmen ausmachen, verringern.

      Da man sich des hohen Risikos der Branche bewusst ist, agiert Knorr Capital im Business-to-Consumer-Bereich sehr vorsichtig und hält nur eine marginale Beteiligung von 20.000 Aktien an M@tchnet, die keinen spürbaren negativen Effekt auf das Gesamtergebnis haben kann und momentan nur mit rund 20.000 Euro Buchverlust zu Buche schlägt.

      Untypische Beteiligung an der Gontard&Metallbank
      Beim Börsengang der Gontard&Metallbank im letzten Jahr übernahm man nur Anteile der Altaktionäre, da eine typische VC-Finanzierung zur Eigenkapitalbeschaffung in diesem Fall nicht notwendig war. Knorr Capital Partner baut seine zu neun Euro erworbenen Anteile an dieser atypische Beteiligung sukzessive nach Marktattraktivität ab.

      Auch an „Aschenputtel“ MEDISANA verdient
      Selbst bei der im Juni an die Börse (SMAX)begleiteten MEDISANA AG beteiligte sich KCP bei einer Unternehmensbewertung von 15 Millionen Euro und konnte somit seinen Einsatz bisher verdreifachen, obwohl MEDISANA zur Zeit unter dem Ausgabekurs notiert, was wohl vor allem daran liegt, dass die Marktteilnehmer sich bisher nicht für die Gesundheits- und Körperpflegeprodukte begeistern konnten. Diese Beteiligung stellt sich als gutes Beispiel dafür dar, dass VC-Unternehmen oftmals auch dann Wertsteigerungspotentiale realisieren können, wenn die Entwicklung an der Börse die Anleger nicht gerade begeistert. Durch einen frühen Einstieg liegt die durch das VC-Unternehmen zugestandene Bewertung in der Regel deutlich niedriger, als dies durch Anleger an der Börse der Fall ist. Diese unterschiedliche Bewertungsauffassung stellt für den VC-Geber ein zusätzliches „Sicherheitspolster“ dar, das Verluste vermeiden hilft.

      BEANS AG: hohe Erwartungen an den Börsengang
      Die Weilheimer BEANS AG entwickelt und vertreibt Standard-Lösungen für die Bereiche B2B und B2C. Die Firma hat eine komplett in JAVA programmierte Standard-Softwarelösung für den e-commerce-Bereich entwickelt, die sich insbesondere durch ihre Plattformunabhängigkeit und Skalierbarkeit sowie durch die leichte Migrationsfähigkeit auszeichnet. Systemhäuser und -integratoren sowie Telekommunikationsgesellschaften haben großes Interesse daran, ihr Leistungsspektrum durch e-commerce-Produkte zu ergänzen. Auch Portal- und Marktplatzbetreiber fragen immer mehr nach Standardlösungen. Dank der eigenen hoch flexiblen Standardlösung hat BEANS besondere Wettbewerbsvorteile. Seit Anfang des Geschäftsjahres 1999/2000 wurden Verträge mit verschiedenen Multiplikatoren wie beispielsweise Cable & Wireless geschlossen. Einige Wettbewerber, wie Intershop und Internolix, sind bereits am Neuen Markt notiert und bescherten den Anlegern meist überragende Kurssteigerungen, an deren Wertentwicklung sich BEANS wird messen lassen müssen. Für Knorr ist der Erfolg des Börsengangs sehr wichtig, da man mit einer Beteiligung von 18,2 Prozent große Hoffnungen in dieses Unternehmen setzt. Außerdem werden gibt es konkrete Überlegungen zu einer bevorrechtigten Zeichnung von BEANS für Aktionäre der Knorr Capital Partner AG.

      MCY.com: auf der Warteliste für den Neuen Markt
      Das US-Unternehmen vertreibt Musik über das Internet. MCY.com besitzt einen der größten Online-Kataloge für digitale Downloads. Das Spektrum präsentiert sich als eine breitgefächerte Auswahl von Titeln sämtlicher Genres. Im Katalog befinden sich Künstler wie Luciano Pavarotti, Bob Marley, Tina Turner, Natalie Cole, Louis Armstrong, Bee Gees, Jacksons und eine Vielzahl weiterer bekannter Namen. Zusätzlich können bespielte CD’s per Postversand bestellt werden. Im letzten Jahr in einen Börsenmantel eingebracht, erreichte MCY.com im Hoch eine Unternehmensbewertung von ca. 850 Millionen Dollar, bei einem Börsen-kurs zwischen 15 und 16 Dollar am NASDAQ OTC Bulletin Board. Im Zuge der Internetbaisse und dem Ende der Look-up Periode einiger Altaktionäre fiel der Kurs auf nur noch 2,50 Dollar zurück. Die ersten Finanzinvestoren stiegen im letzten Jahr zu zwischen 1 und 2 Dollar ein, weshalb sich für Knorr derzeit kein Abschreibungsbedarf ergibt. Dennoch ist die bisherige Entwicklung der Beteiligung nicht zufriedenstellend, da die Einführung am Neuen Markt unter Leitung der Gontard&MetallBank bereits im letzten Jahr erfolgen sollte. Unseren Informationen zufolge soll das IPO nun im Laufe des Jahres 2001 unter Führung einer amerikanischen Großbank durchgeführt werden.

      SecoData AG: bietet Sicherheit vor Hackern
      SecoData ist ein Software-Unternehmen, das Module zur Verschlüsselung für Internet-Anwendungen liefert. Die BrainShield-Technologie von SecoData löst Probleme mit der Datensicherheit im Internet. Die durch SecoData entwickelte Software verschlüsselt semantisch, das heißt der Sinn von Informationen wird zerstört, nicht jedoch die Lesbarkeit. Ein Angriff durch Hacker ist dadurch aus-geschlossen, da er keinen mathematischen Algorithmus anwenden kann. Der Internet-Nutzer kann somit alle Informationen (Texte, Daten, Filme, Musik, Grafiken etc.) erhalten, weiß jedoch nicht, ob die Informationen fehlerfrei sind. Hat er die benötigten Dokumente gewählt, so ist eine Gebühr zu entrichten. Anschließend erhält er innerhalb von Sekunden die korrekte Darstellung/Unterlage zur eigenen Nutzung. Am letztjährigem Sieger des Gründer-Wettbewerbs e-conomy konnte sich KCP mit 16,5 Prozent beteiligen und damit gegen einige andere VC-Unternehmen durchsetzen. Ein Börsengang von SecoData am Neuen Markt erscheint uns im nächsten Jahr realistisch.

      4. Setzt Maßstäbe in Sachen Investor Relations
      Innovative IR-Maßnehmen zeigen: Anteilseigner sind bei Knorr mehr als „nur Aktionäre“

      Völlig zu Recht erhielt Knorr Capital Partner den Web-Site Award 2000 für die beste Anlegerinformationsseite im Internet. Powerpoint-Präsentationen, Video-clips und detaillierte Informationen in Hülle und Fülle bietet die eigene Internet-seite http://www.knorrcapital.de bzw. http://www.knorrcapital.com für interessierte Anleger. Neuerdings beantwortet der Vorstandsvorsitzende Thomas H. Knorr regelmäßig im Knorr Venture Capital Talk die Fragen interessierter Anleger und schafft so noch mehr Transparenz. In Zusammenarbeit mit der Pepper Technologies wurde das weltweit erste Web-Portal mit einem einzigartigen Treue-Bonus-Programm zur Aktionärsbindung entwickelt - http://www.shares-and-more.de. Bis spätestens Ende Oktober 2000 erfolgt die Einteilung der Aktionäre und Interessenten in drei Gruppen: „members“, „lions“ und „elephants“. Für das Kaufen und Halten von KCP-Aktien erhält man sogenannte „shares“, für das Werben neuer Interessenten sogenannte „mores“, die man bald in Prämien bzw. der Teilnahme am Pre-IPO-Programm einlösen kann. Alle registrierten Aktionäre und Interessenten („members“) erhalten kostenfreie Informationsangebote rund um KCP und die Welt der Aktien, unter anderem News, Analysen und Meinungen. Auf der zweiten Ebene befinden sich Aktionäre in Abhängigkeit von Aktienzahl und Haltedauer („lions“), die innovative Angebote wie Analysetools und Depotverwaltung nutzen können.

      Co-Investor bei Knorr-Beteiligungen
      Am interessantesten erscheint die Möglichkeit, an vorbörslichen Co-Investments in KCP-Portfolio-Unternehmen (Pre-IPO Programm) teilnehmen zu dürfen, wenn man genügend „shares“ gesammelt hat und ein langfristig orientierter sowie besonders engagierter Aktionär ist („elephant“). Übers Jahr werden „elephants“ mehrere Zeichnungsangebote erhalten, sich vorbörslich an jungen Firmen zu beteiligen. Alternativ gibt es auch Überlegungen, die Zeichnungsmöglichkeiten über mehrere Unternehmen zu streuen, um ein ausgewogeneres Chance/Risiko-Profil zu erreichen (Pre-IPO-Fonds). Innerhalb von ein bis zwei Jahren soll ein liquider Exit ermöglicht werden. Um diese Beteiligungsmöglichkeit nutzen zu können, müssen Anleger mit 200 Knorr-Aktien 24 Monate warten, wohingegen größere Anleger mit 1.000 Aktien sofort nach sechs Monaten teilnehmen können. Die erste Gelegenheit zur Beteiligung an einem KCP-Beteiligungsunternehmen soll sich den „elephants“ noch in diesem Jahr bieten.

      5. Unternehmensbewertung und Peer Group
      Drastische Erhöhung der Gewinnprognosen durch Mitbewerber dürfte bei Knorr in Kürze noch folgen

      In den letzten Jahren ging in Deutschland eine Reihe von VC-Gesellschaften an die Börse, die sich mit dem Erwerb, der Verwaltung und Veräußerung von Unternehmensbeteiligungen, besonders in den Bereichen Technologie- und Health Care, beschäftigen. Neben den drei jungen VC-Gesellschaften U.C.A., TFG und bmp erscheint uns ein Vergleich mit der alteingesessenen DBAG und dem euro-päischen Branchenführer aus Großbritannien, der 3i group, als interessant. Im Folgenden stellen wir diese Unternehmen jeweils kurz vor.

      U.C.A. Unternehmer Consult AG, München: U.C.A: ist in den Geschäftsbereichen M&A Beratung, IPO mittelständischer Unternehmen und Venture Capital Finanzierung vor allem in den Bereichen Informationstechnologie/ Elektronik, Health Care und Medien/Kommunikation tätig. U.C.A. hält derzeit Beteiligungen an 32 Unternehmen, darunter acht börsennotierte Unternehmen (unter anderem ricardo.de, InternetMediaHouse.com, Advanced Medien). Wichtiger Partner ist das Bankhaus Reuschel, die Privatbank der Dresdner Bank.

      Die TFG Venture Capital AG ist ebenfalls eine Beteiligungsgesellschaft für Technologieunternehmen, die insbesondere in junge Unternehmen während der Aufbauphase (early stage) investiert. Das derzeitige Portfolio besteht aus 72 Unternehmen aus den Branchen Software, Medizin-, Licht- und Lasertechnologie. Bis Ende 2000 sollen es 80 werden. Israel. Jetzt plant TFG auch internationale Investments. Mit OAR Consulting, Vectron Systems und Genescan konnten mehrere Unternehmen erfolgreich an die Börse gebracht. Die Concord Effekten steht TFG als Partner zur Seite

      Die Berliner bmp AG ist in den Bereichen Venture Capital und Consulting tätig und investiert bevorzugt in den Bereichen eBusiness und Life Science. Primär verfolgt bmp eher eine langfristige Beteiligungsstrategie und den Aufbau eines Netzwerkes an jungen Unternehmen. Die Investitionen erfolgen in der Regel bereits in sehr frühen Unternehmensphasen (Seed, Early Financing). Das Portfolio der bmp AG besteht zur Zeit aus 77 Unternehmen. Mit dem vor kurzem vermeldeten Einstieg der Unternehmensberatung Roland Berger ist der Zugriff auf 900 professionelle Berater in 22 Ländern möglich geworden.

      Die DBAG Deutsche Beteiligungs AG ist eine der ältesten VC-Gesellschaften mit hoher Erfolgsquote und konzentriert sich im Wesentlichen auf Kapitalbeteiligungen in späteren Unternehmensphasen. Im Gegensatz zu den vorgenannten Unternehmen ist die DBAG kein klassischer Risikokapital-Geber, sondern investiert in mittelgroße, reifere Unternehmen traditioneller Branchen. Dabei steigt sie mehrheitlich in Gesellschaften ein und strukturiert diese um oder erwirbt kleine Pakete an Unternehmen, die kurz vor dem Börsengang stehen. Hinzu kommen Investments in Beteiligungsfonds ausländischer Partner. Als starke Partner sind die Großaktionäre Deutsche Bank und der Gerling-Konzern zu nennen.

      Der britische Risikokapitalgeber 3i group plc. investiert seit über 50 Jahren in nicht börsennotierte Unternehmen, die Gründung und Wachstum finanzieren müssen. 3i ist klarer Marktführer in Europa, das aktuelle Portfolio umfasst rund 3.000 Einzelinvestments. Erst vor wenigen Monaten übernahmen die Briten mit der Münchner Technologieholding den deutschen Marktführer, deren Gründer Falk F. Strascheg in Branchenkreises fast schon legendär ist. Seit 1993 begleitet 3i die erfolgreiche Entwicklung von MobilCom, erster und bis heute einer der erfolgreichsten Börsengänge am Neuen Markt.

      Insbesondere die Einführung des Neuen Marktes in Deutschland und anderen Ländern Europas sorgt dafür, dass zunehmend auch junge, eben durch Venture Capital finanzierte Unternehmen erfolgreich an die Börse gebrach werden können, was der VC-Branche auf Jahre hinaus Rückenwind und hohe Wachstumsraten verschafft. Die erwartete Gewinnentwicklung der genannten Unternehmen im laufenden und in den nächsten Jahren stellt sich wie folgt dar:
      (in Euro, ausgenommen kursiv gedruckte Zahlen)

      Kurs aktuell Marktkap. (in Mio.) EPS ’00 (e) EPS ’01 (e) EPS ’02 (e) KGV 2001 KGV 2002
      U.C.A. 49,00 388 2,90 3,75 5,90 13,1 8,3
      TFG 40,00 330 2,50 3,15 4,90 12,7 8,2
      bmp 6,25 305 0,15 0,35 0,55 17,8 11,4
      DBAG 40,30 595 2,75 3,20 4,60 12,6 8,8
      3i group 29,00 17.556 0,43 0,46 0,50 63,0 58,0
      KCP 63,90 452 2,50 4,20 7,00 15,2 9,1

      Mittelwert aller genannter VC’s 22,4 9,1
      Mittelwert ohne 3i group / KCP 14,0 9,1

      Quelle: Prognosen GSC Research, ergänzt durch Unternehmensangaben und Schätzungen von Deutsche Bank, HypoVereinsbank, WestLB Panmure, ABN Amro, Hauck & Aufhäuser, SGZ-Bank, M.M. Warburg und AC Research

      Fundamental sehr günstige Bewertung
      Die Knorr Capital Partner AG wie auch ihre Mitbewerber zählen zu den größten Profiteuren der Steuerreform. Die Nettogewinne aus Veräußerungserlösen werden sich durch den Wegfall der Steuern ab dem 01.01.2002 deutlich erhöhen und somit das Ertragswachstum nach Steuern beschleunigen. Gemäß Aussage des Unternehmens sollen dennoch keine Gewinne aus dem Jahr 2001 in das Folgejahr verschoben werden. Stille Reserven in börsennotierten Beteiligungen können somit ab 2002 jederzeit steuerfrei realisiert werden. Welch enormes Potential sich hieraus zum Beispiel bei Knorr ergibt, zeigt die nachfolgende Tabelle.

      (Börsenwert in Euro, Kurse zum Schlusskurs 04.09.2000)
      Firma Branche Aktienzahl Börsenwert
      Atoss AG Zeitmanagementsoftware 44.868 2.019.060
      DataDesign AG EDV-Lösungen/Beratung 50.000 1.095.000
      Feedback AG Web-Agentur 735.818 6.328.035
      Gontard&MetallBank Bank 151.171 2.116.394
      Heyde AG IT-Service 25.500 912.900
      InternetMediaHouse Multimedia 33.500 971.500
      M@tchNet plc. Single Service 20.000 97.000
      Medisana AG Gesundheit/Pflegeprod. 62.771 734.421
      Prodacta AG IT-Service 33.000 148.500
      PSB AG Software 25.612 788.850
      Systematics AG IT-Service 704.742 35.906.604

      Laut Unternehmensschätzungen sind in den 52 Beteiligungen stille Reserven in Höhe von mindestens 220 Millionen Euro enthalten, bei Anschaffungskosten in Höhe von rund 110 Millionen Euro; damit verfügt KCP über großes Emissionspotential für die nächsten Jahre. Das frei veräußerbare Volumen börsennotierter Papiere beläuft sich momentan auf über 51 Millionen Euro. Bei diesen Angaben wurden neben den börsennotierten Unternehmen nur die Pre-IPO Beteiligungen bewertet, Expansions- und Start-Up Beteiligungen wurden nicht berücksichtigt. Ab dem nächsten Jahr sollen mindestens zehn Beteiligungen jährlich neu an die Börse gebracht werden. Zusammen mit der Umsetzung der verabschiedeten8 Steuerpläne dürfte dies zu einem deutlichen Gewinnanstieg und damit zugleich auch einer turnusmäßigen Revision der Plandaten im September 2000 führen. Ging man bisher von 2,50 Euro für das laufende und 4,20 Euro für das nächste Jahr aus, so dürfte die neueste Anhebung der Planzahlen durch Mitbewerber wie TFG und U.C.A. auch ein Indiz für höhere Erwartungen bei Knorr sein. Das aktuelle 2001er-KGV von gerade einmal 15 spiegelt die hohen Wachstumsraten und insbesondere der aufgrund der Steuerreform zu erwartende weitere Ertragssprung im Jahr 2002 noch kaum wider. Die teils regelrecht pulverisierten Gewinnschätzungen der Mitbewerber, die ihre Planzahlen schon angepasst haben, zeigen beispielhaft, was bei Knorr aller Voraussicht nach noch bevorstehen dürfte. Der Peer-Group-Vergleich ist hierdurch derzeit noch stark verzerrt.

      Gesamte deutsche VC-Branche extrem unterbewertet
      Angesichts der hohen Wachstumsraten und in Anbetracht des hochprofitablen Businessmodells sowie die positiven Folgen der Steuerreform erscheint das Bewertungsniveau der gesamten Branche als äußerst günstig - zumindest soweit es die deutschen VC-Gesellschaften betrifft. Die erhebliche Höherbewertung der 3i group trotz des deutlich langsameren Ertragswachstums sowie des fehlenden Effektes durch das „Steuergeschenk“ der Bundesregierung in deren Kernmarkt Großbritannien zeigt klar, dass angelsächsische Investoren andere Bewertungsmaßstäbe anlegen und die Chancen der Branche offenbar als weitaus höher schätzen als deutsche Anleger. Zwar rechtfertigen das sehr breit gestreute Portfolio, die stabile Gewinnsituation sowie ein Größenaufschlag das hohe KGV des Branchenprimus, allerdings dürften die Gewinnzuwachse aufgrund des hohen Anteils an Unternehmen der „Old Economy“ niedriger ausfallen als bei den jungen deutschen VC’s. Auch beträgt der Anteil an Technologiebeteiligungen „nur“ 25 Prozent. Mittelfristig sollte sich das Bewertungsniveau der hiesigen Beteiligungsunternehmen daher tendenziell eher erhöhen, zumal die Vorteile der Steuerreform sich auf Jahre hinaus positiv auf die Branche wirken dürften. Wir gehen daher trotz der teilweise schon vorgelegten beeindruckenden Performance nicht nur für Knorr, sondern auch für alle anderen genannten deutschen VC-Unternehmen langfristig von deutlich höheren Kursen aus.

      Charttechnischer Ausbruch nach langer Konsolidierung erwartet
      Nach dem Börsengang im April letzten Jahres fristete die Aktie der Knorr Capital Partner AG im SMAX lange Zeit ein Mauerblümchendasein. Erst Ende Januar 2000 stieg das Interesse der Marktteilnehmer an KCP, der Aktienkurs kletterte innerhalb weniger Wochen von 20 Euro auf über 50 Euro, wonach es zunächst zu einer kurzen Konsolidierung auf 40 Euro kam, bevor der Kurs dank der sehr guten Börsenstimmung und einer Empfehlung in der 3sat-Börse in der Spitze auf bis zu 90 Euro getrieben wurde. Nach dieser kurzfristigen Überhitzung kam es zu einer längeren Korrektur, die Aktie befindet sich seit einigen Monaten in einer Konsolidierungsphase. Positive Meldungen wie neue Beteiligungen und die Expansion ins Ausland fanden in einem schlechteren Marktumfeld kaum Anklang, Knorr konnte sich nicht gegen den schwachen Markttrend durchsetzen. Selbst die endlich beschlossene Steuerreform, die eine steuerfreie Veräußerung der Beteiligungen ab 2002 vorsieht, konnte den Kurs nur kurz beleben. Dennoch konnte Knorr in den letzten sechs Monaten alle direkten Wettbewerber wie auch den DAX, den NEMAX und den SDAX outperformen.

      Mit dem jüngsten Anstieg wurde nunmehr der Abwärtstrend verlassen, nachdem sich über längere Zeit die 53 Euro als gute Unterstützung erwiesen haben. Noch ergab sich daraus kein Kaufsignal, die Aktie kämpft derzeit mit dem Widerstand bei 64,50 Euro; wird dieser nachhaltig überschritten, eröffnet sich charttechnisch Kurspotential bis zum All-Time-High bei 87 Euro. Nach dem schnellen Anstieg ist eine erneute Konsolidierung bis 60 Euro nicht auszuschließen, in der Folge aber wieder von steigenden Kursen auszugehen. Der Break des Widerstandes bei 64,50 Euro sollte vor dem Hintergrund zu erwartender positiver Nachrichten und einer Erhöhung der Planzahlen spätestens im zweiten Anlauf gelingen.



      Fazit und Anlageempfehlung
      Knorr Capital Partner ist eine versteckte Perle unter den deutschen Small Caps. Der Kurs hat ausreichend von den Höchstkursen korrigiert und ist nach einer langen Bodenbildung nach oben ausgebrochen, was nun erhebliches Aufwärtspotential verspricht. Strategische Beteiligungen mit zwei Großunternehmen aus der IT- und Finanzbranche dürften die Wachstumsdynamik von Knorr Capital nochmals beschleunigen, eine Anhebung der Gewinnprognosen halten wir nicht nur aufgrund der Steuerreform für sehr wahrscheinlich. Auf neue Meldungen müssen die Aktionäre bestimmt nicht lange warten, da zumindest neue Beteiligungen im Medienbereich im Bereich des Möglichen liegen, da die jungen Unternehmer den Knorr-Stand auf der diesjährigen 12. Popkomm regelrecht belagerten, um ihre Businessmodelle vorlegen zu dürfen. Auch darf die anstehende außerordentliche Hauptversammlung mit Spannung erwartet werden, da hier neue Signale für die künftige Marschroute zu erwarten sind. Auf Sicht von 12 Monaten sollte Knorr für 2002, dem dann vom Großteil der An-leger als bewertungsrelevant betrachteten Folgejahr, zumindest das derzeitige durchschnittliche 2001er-KGV der deutschen Mitbewerber von 14 zugestanden werden, woraus sich ein Kursziel von 98 Euro ergibt. Weiteres Potential würde sich durch das von uns erwartete Nachziehen der Gewinnschätzungen ergeben. Dem mittel- bis langfristig orientierten Anlegern kann die Aktie als interessanter Wachstumswert mit „Neuer Markt“ Phantasie empfohlen werden.

      Hinweis: der Autor besitzt Aktien der Knorr Capital Partner AG

      Haftungsausschluss
      Diese Studie dient nur der Information und stellt keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf der Aktien dar. Die Studie ist teilweise eine subjektive Betrachtung bzw. Einschätzung des Autors und beruht auf Quellen, die wir für vertrauenswürdig und verlässlich halten. Für Fehler jeglicher Art kann dennoch keine Haftung übernommen werden. Zahlen, Daten und Fakten wurden hauptsächlich den Quartals- und Geschäftsberichten sowie der Homepage der Knorr Capital Partner AG entnommen. Des Weiteren wurden Publikationen des Bundesverbandes Deutscher VC-Unternehmen e.V. für diese Analyse herangezogen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 12:13:38
      Beitrag Nr. 2 ()
      Alle Vorgänger-Threads und -Zusammenfassungen können über die Aktiensuche (WKN 768612 und 768610) oder STichwortsuche (Knorr, KCP) gefunden werden.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 12:19:06
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hast Du schön gemacht! Wird aber auch langsam Zeit, daß Knorr in die Gänge kommt.
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 12:20:19
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hy Sein Schatten,

      ich verfolge "deine" Threads nun schon eine ganze Weile....und ich muss sagen: du wirst immer besser ! Vielen Dank für deine Informationen über Knorr....bin ein 1000%iger Knorrianer !

      P.S. Knorr hätte die Eröffnung nicht besser machen können.....

      so long
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 12:39:22
      Beitrag Nr. 5 ()
      @seen...ist doch ein nettes Geburtstagsgeschenk...spät, aber immerhin...buskar

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      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:10:34
      Beitrag Nr. 6 ()
      @buskar...

      Danke für dein Engagement. Weiter so und dein "Wort" in des Anlegers Ohr.

      Gruß Punch
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:26:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      klärt mich bitte auf! karsten busche ist buskar, oder?
      wenn ja, dann herzlichen glückwunsch buskar zur studie!
      wenn nein, wer ist denn nun karsten busche? der name kam mir gleich irgendwie bekannt vor!

      gruß
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:32:44
      Beitrag Nr. 8 ()
      Bonjour Monsieur le baron ;)

      da ich davon ausgehe, dass Sie, verehrter Herr Baron, Stammleser bei GSC sind, kommt Ihnen der Name "Karsten Busche" sicherlich aus diversen HV-Berichten von GSC Research bekannt vor, beispielsweise Mologen, Berliner Effekten, bmp AG, Senator.....

      Salut! bf
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:35:36
      Beitrag Nr. 9 ()
      Diese Studie ist genau das richtige für all jene, die sich i. G. zu meinen stichpunktartigen Zusammenfassungen mal vertieft mit dem Thema auseinandersetzen wollen (ohne die Homepage zu surfen).

      Jetzt haben wir noch eine EPS-Schätzung!

      Hier nochmal im Überblick:

      Gewinn/Aktie in Euro:
      1997 0,01
      1998 0,16
      1999 0,75 +369% (Surprise +200%)
      2000 1. Halbjahr: 1,40 +412% (Surprise +27%)

      GSC-Prognose:
      2000 2,50 +233%
      2001 4,20 +68%
      2002 7,00 +67%

      Fairer Kurs bis Mitte 2001 bei
      a) bei KGV 20 (01)= 140 Euro
      b) bei Ziel-KGV 50 (01)= 350 Euro

      Ranking Gewinnwachstum 01
      1. KCP +67%
      2. U.C.A. +57%
      3. bmp +57%
      4. TFG 56%
      5. DBAG +44%
      6. 3i Group +9%

      Noch sind die offiziellen KCP-Prognosen bei 2,20 (2000) und 3,60 (2001) vom 18. Mai 2000 ohne Steuerreform. Bleibt abzuwarten, was im September wie revidiert wird! Ich nehme mal an, daß Knorr weiter die Steuerreform außen vor läßt und sich zudem Spielraum für weitere Anhebungen läßt. ;-)

      @buskar: Aber wirklich! Sehr schöner Urlaub auch! Bin geheilt vom Aberglauben ;-)

      @Strong Gainer / Cashncarry: Der Dank gebührt in diesem Fall voll und ganz GSC Research, die sich immer mehr zur Pflichtlektüre mausern! Das ist eine Analyse! Man vergleiche nurmal die vergangenen Kurzstudien von AC Research, etc.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:49:02
      Beitrag Nr. 10 ()
      ich bin doch nicht so ganz doof!
      also danke buskar!Karsten Busche („buskar“), Hennigsdorf bei Berlin (geb. 31.05.1977)
      Freier Mitarbeiter (HV-Reporter)
      Kontakt: k.busche@gsc-research.de
      Kürzel: bu

      Nach dem Abitur und dem Wehrdienst absolvierte er von 1997 bis 1999 die Ausbildung zum Bankkaufmann bei einer deutschen Großbank. Den Schwerpunkt seiner Ausbildung setzte er im Wertpapiergeschäft und der damit verbundenen Beratung vermögender Kunden. Als Mitglied des Berliner Börsenkreis e.V. und als bekennender „Workaholic“ ließ er keine Gelegenheit aus, sich fachspezifisches Wissen anzueignen. Anschließend wechselte er folgerichtig ins Investmentbanking und beschäftigt sich momentan mit der Abwicklung von Zinsderivaten. Sein Ziel ist es, in absehbarer Zeit ins Aktien-Research zu wechseln, weswegen er nebenbei im Abendstudium an der Fachhochschule für Wirtschaft in Berlin „büffelt“. Nachdem er GSC Research zuerst nur als Nutzer begleitete, erwachte seine journalistische Ader, als er im Newsletter von der Möglichkeit der freien Mitarbeit hörte. Daraufhin bewarb er sich per Email mit dem HV-Bericht von seinem „Wohlfühlwert“, der Knorr Capital Partner AG. Neben der Börse geht Karsten gerne ins Kino oder zum Fußball, wo er die Fahne des Ostberliner Fußballs in der Oberliga hochhält. Außerdem schwärmt er für das Kabarett, insbesondere für den britischen Humor à la Rowan Atkinson.

      ich hoffe, ich habe nicht zu viel verraten!

      gruß
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:49:36
      Beitrag Nr. 11 ()
      31/08/00 Komplett überarbeitet zum Download - die KCP-Unternehmenspräsentation. Die KCP-Unternehmenspräsentation wurde umfangreich überarbeitet und steht zum Download als Powerpoint- oder PDF-File zur Verfügung. Mehr
      http://www.knorrcapital.de/pages/servce/serv_praesent.htm

      Le baron IV: Mir ist er als aktivster Fragensteller beim letzten VC-Talk in Erinnerung geblieben.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 13:55:20
      Beitrag Nr. 12 ()
      @buskar

      lieber Karsten,

      auch von mir Dank für Deine Arbeit - hervorragend -

      Beste Grüsse

      Karsten
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 14:57:24
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sieh an! Der Aktionärsartikel ist auf der VMR-Homepage verschwunden! Was soll man davon halten?

      Auch meinen Dank an Karsten Busche, welches Pseudonym er auch immer haben mag! Vielleicht ist es ja MUBARAK (unterschreibt mit Karsten) oder "the brokerface", der hat als erster den Hinweis auf die Studie gebracht ... ;-)

      Letztlich ist es doch gleichgültig. Laßt uns hier bloß keinen Outing-Sport betreiben!

      Bei der Gelegenheit auch ein Dankeschön an Curtis Schneekloth von Performaxx, der auch eine so schöne Analyse zu Knorr verfasste. Und an all die anderen Redakteure von AC Research, Nice Letter, usw.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 15:04:38
      Beitrag Nr. 14 ()
      ich bin doch schon 34,

      das passt dann schlecht mit dem oben erwähnten baujahr77.
      aber ich meine mich richtig zu erinnern, das herr knorr im frage antwort spiel
      den fragenden herrn busche mit "sie sind doch der buskar" ansprach.
      wie auch immer

      der mubarak
      karsten
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 15:29:00
      Beitrag Nr. 15 ()
      hier ist des rätsels lösung:

      http://www.gsc-research.de/wuu/index.html

      @buskar: meine frage hat ja einigen wirbel verursacht, war nicht so beabsichtigt. ich hoffe, du kannst mir verzeihen!

      gruß
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 16:10:16
      Beitrag Nr. 16 ()
      @le baron IV....nicht die feine englische Art, aber nun ja.....habe 20 Tage in diese Studie investiert+
      sie hat mich etliche Nerven gekostet+ständige Überarbeitungen....Ärger über steigende Kurse bevor sie online geht....
      habe die Leute von KCP telefonisch genervt, deswegen nochmal vielen Dank an Frau Hielscher und Herrn zu Hohenlohe für die gute Kooperation, die mir meine Arbeit doch erleichtert hat....

      es tut richtig gut, die gebührende Anerkennung für die Arbeit zu bekommen+zu spüren

      Spätestens bei der a.o. HV kommt man sicher ins Gespräch.

      Ein gesundheitlich angeschlagener buskar freut sich trotzalledem über steigende Kurse in den nächsten
      Wochen und Monaten.
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 16:21:44
      Beitrag Nr. 17 ()
      Danke Buskar !!!!!!!
      Gute Arbeit!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 16:35:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      @buskar:

      entschuldigung,aber sehr gute arbeit!!

      was mich jetzt natürlich noch interessiert:

      wie hast du die gewinnreihe ermittelt, denn genau das ist ja der springende punkt, der einer analyse bedarf. kann man evtl davon ausgehen, daß die zahlreichen gespräche mit knorr entscheidenden einfluß darauf hatten?

      gruß

      le baron IV
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 16:57:21
      Beitrag Nr. 19 ()
      danke für die gute darstellung des VC Sektors Teile
      die Meinung voll und habe heute nochmal
      für 10.000 U.C.A. WKN 701200 zugekauft
      KGV 2001 6-8 und 2400% Gewinnsprung im 1. Halbjahr
      Wert total unterbewertet. Kursziel 200
      Also über 300 % möglich
      Aufnahme in SDAX
      Nur sehr gute Kaufempfehlungen.
      Und Daytrader sind raus und Fonds sowie Mittel und Langfristanleger
      gehen rein.
      Strong Buy
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 17:09:06
      Beitrag Nr. 20 ()
      @le baron IV....die Schätzungen sind Konsensusschätzungen der angegebenen Banken, wobei man für 2002 aufgrund der Steuerreform und der baldigen Rentenreform nicht so aussagekräftige Daten bekam, so dass dort die eigenen Schätzungen mehr zur Wirkung kamen.

      durch Analyse der potentiellen Börsenkandidaten---ab 2001 mind.(!) 10 Börsengänge p.a. werden die Gewinne kräftig steigen und die Auswirkungen der Steuerreform werden von den meisten noch unterschätzt....Anhebungen der Prognose sind nur die logische Folge

      Eine Reihe weiterer Highflyer neben SYSTEMATICS stehen in den Startlöchern: die Erträge aus u.a. BEANS, ATRION und SECODATA....ein Blick auf den Trackrecord und auf die weitere Zukunft von SYSTEMATICS (KZ: 80 Euro von Merrill Lynch) führen zu den
      angegebenen Prognosen

      KCP hat das nötige Kapital, um wesentlich höhere Beteiligungen als früher einzugehen....dank der vorsichtigen Investitionen und des hohen Hebels sehe ich sehr positiv in die Zukunft.

      Die gesamte VC-Branche wird boomen....und man sollte bei der Nr. 1 dabeisein und den Mehrwert durch die Pre-Ipo Programme respektive die anderen Vergünstigungen des S&M Programms abschöpfen.

      Auf steigende Kurse+ auf das ich schneller als ich denke ein Update zur Studie schreiben kann

      buskar
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 17:25:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      @buskar:
      herzlichen Dank auch von mir für deine ausgezeichnete Arbeit und GUTE BESSERUNG, erst mal erholen und die Anerkennung auch genießen:


      - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 17:36:15
      Beitrag Nr. 22 ()
      @ buskar :

      Glückwunsch zu der ausgezeichneten Arbeit !

      Ich werde Deine Analyse benutzen, um weiterhin neue ( nicht ganz uneigennützig ) Anleger von KCP zu überzeugen. Endlich ein umfassendes aktuelles Werk zu Knorr, da ich aber Hr. Knorr noch einiges für dieses Jahr zutraue, wirst Du bald wieder `ran` müssen !

      Gruß DD

      P. S. Gute Besserung.
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 17:38:27
      Beitrag Nr. 23 ()
      @eric clapton....U.C.A.-marktenger Wert---FONDS?!?---Investorrelation!?---Expansion ins Ausland?!?---PRE-IPO
      PROGRAMM ?!?....ohne Zweifel Bombenzahlen, aber ich setze lieber auf das Gespür von Thomas H. Knorr und seine Strategie

      @an alle: vielen Dank für die Blumen...werde mich morgen erstmal zum Arzt quälen....nachdem ich die letzten
      2 Stunden auf Arbeit noch überstehen muss


      buskar
      Avatar
      schrieb am 06.09.00 19:25:13
      Beitrag Nr. 24 ()
      @buskar: Ja! Nochmal Glückwunsch!

      @ErickClapton: Glaub mir, ich habe mich mit UCA beschäftigt! Was ist von den stillen Reserven von März noch übrig? Siehe Kursverlauf Ricardo, Datapharm, Buecher.de usw. Von der Monsterposition Ricardo wurde der Großteil behalten. Zudem wurde nur im 1. Quartal 2000 Gewinn produziert. Im 2. war nichts los. Im 3. kommt wohl auch nichts. Den Rest kann man schwer abschätzen, da UCA zu den schlechtesten IR-Firmen gehört die ich kenne (Siehe Homepage!!). Das kann sich ändern, ist aber nicht mein Spiel. Viel Glück.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 00:22:25
      Beitrag Nr. 25 ()
      Auf was ich noch antworten wollte: Dass KCP 30000 Systematics nachgekauft hat (zu 40?), halte ich für äußerst bemerkenswert! Zum einen finde ich es sehr überraschend, dass so etwas überhaupt gemacht wird und andererseits sehr mutig, angesichts des ohnehin bereits hohen Systematic-Anteils an den börsennotierten Beteiligungen. Die müssen weiter einen guten Draht zu Systematics haben ... dürfte sich auch auszahlen bei den Perspektiven (Nemax50, etc.), hoffe ich. Im letzten Quartal wurden ja 300.000 verkauft (zu 60-80?)

      Ist auf alle Fälle als Frage für den nächsten VC-Talk vorgemerkt!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 08:48:09
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ buskar :

      tolle analyse, glückwunsch. werde mit der analyse auf werbe tour gehen und gute besserung !

      bin leider nicht mehr liquide, sonst würde ich nocheinmal knorr nachkaufen !
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 10:39:25
      Beitrag Nr. 27 ()
      was ist gerade los? ziemliche Order plötzlich (aktuell - realtime bei 65 € (2290 Stück gesamt in FR):



      - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 11:47:24
      Beitrag Nr. 28 ()
      IPO-Reporter exklusiv: Beans bereitet Börsengang vor vom 22.08.00
      Der Anbieter von E-Business-Lösungen, die Beans AG, wird noch in diesem Jahr an den Neuen
      Markt starten. Wie der IPO-Reporter im Gespräch mit dem Unternehmen erfuhr, sind die
      Vorbereitungen in vollen Gange. Welche Banken zum Konsortium gehören werden, steht noch nicht
      fest. Auch über die Kapitalverwendung will Beans erst Angaben machen, wenn alle Vorbereitungen
      zum Going Public getroffen sind.

      Das 1997 gegründete Unternehmen beschäftigt sich mit E-Business. Basis für die E-Business-
      Lösungen von BEANS ist die eigene Software cappuccino. Als Integrationsplattform ermöglicht
      cappuccino die Anbindung aller wichtigen Business-Anwendungen von Warenwirtschaft über
      Zahlungssysteme bis hin zu Logistik und CRM-Applikationen. cappuccino basiert komplett auf dem
      Java-Standard und lässt sich problemlos in jede Betriebssystem- und Datenbankumgebung
      integrieren.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 12:48:54
      Beitrag Nr. 29 ()
      Einer der besten Artikel die ich je hier im Board gelesen habe und habe bestimmt in den letzten Jahren schon mehrer tausend gelsen. Danke! :kiss:

      Verfolge Knorr selbst schon seit Börsengang. Sämtliche Fernseh-Auftritte sowie die ganzseitigen Anzeigen in der FAZ zeugen von der Qualtität des Herrn Knorr und seiner Mannschaft. ;)

      Eine Aktie die ich bis zum Rentenalter (noch über 30J.) halten werde. Sicherlich mit Kurssprüngen in beide Richtung, aber mit doch sehr sehr sehr sehr ruhigem Gewissen.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 13:01:01
      Beitrag Nr. 30 ()
      Chartanalyse von BörsenAgent:
      http://www.boersenagent.de/w3/chartdetail.asp?id=15780
      (Auch hier eine Analyse auf Schlußkurs-Basis. Ich halte meine High/Low-Darstellung mit nächstem Widerstand bei 68 für realistischer)

      Das Umsatzverhalten einiger VC`s ist weiter beachtlich!! Neben VMR zeigt auch UCA seit gestern einen deutlichen Umsatzanstieg.

      Aber hey, hätten wir auch nur einmal einen derartigen Umsatzsprung, dann ginge es bei KCP nicht unter +10%! Ich vermute, daß das auch die ersten Erfolge des Shares & More-Programmes sind. Die Aktionäre sind einfach treuer im Hinblick auf die Boni & Pre-IPO-Programme.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 14:34:58
      Beitrag Nr. 31 ()
      @buskar

      Herzlichen Dank für die wirklich gelungene Analyse. Da Du aus Berlin zu kommen scheinst, könnten wir gegebenenfalls zusammen zur a.o. HV nach München düsen?!

      MusicT
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 15:58:13
      Beitrag Nr. 32 ()
      Hallo zusammen,

      seit letzter Woche sind die börsennotierten KCP-Btlg. um 18% auf 51 Mio Euro gestiegen. Die Fusionsgerüchteküche brodelt (s. VMR-Thread ntv-Hotline), wobei Knorr umsatzmäßig weiter unauffällig ist. Bei VMR, aber besonders bei UCA ist heute der Umsatz top.

      Bleibt spannend!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 16:33:06
      Beitrag Nr. 33 ()
      Ich finde es auch bemerkenswert, daß Knorr 30.000 Systematics zugekauft hat. Und so ungewöhnlich ist das auch nicht. Vorallem unter dem Gesichtspunkt der heutigen News. "Sein Schatten" hat wohl recht, wenn er vermutet, daß Knorr da einen sehr guten Draht hin hat. Der Kauf war zumindest im Sinne der Aktionäre ;):

      Hamburg, 7. September 2000
      Die Zeit, Hamburg, hat sich bei der Einführung eines volldigitalen Workflows für eine Lösung der Hamburger Systematics AG entschieden. Das Paket von Systematics umfasst ein System zur Blattplanung und Produktionssteuerung sowie ein Proofsystem, das die exakte Farbverbindlichkeit beim Vorabdrucken der Zeitungsseiten ermöglicht. Ein weiteres Ziel ist, das Anzeigen-system vollständig in den neuen Workflow zu integrieren.
      Die Zeit, die zur Verlagsgruppe Holtzbrinck gehört, ist mit wöchentlich fast 450.000 verkauften Exemplaren die größte meinungsbildende Wochenzeitung Deutsch-lands. Das neue System wird die Abläufe für den redaktionellen und Anzeigenteil bis hin zum Rippen und Versand der Daten sicher-stellen und zudem eine hohe Geschwindigkeit bei der Datenübertragung gewähr-leisten. Die Optimierung des Workflows führt darüber hinaus zu Kosteneinsparungen.
      Aufgrund langjähriger Erfahrungen bei der Gestaltung von IT-Prozessen in der Medienbranche können die Systematics-Mitarbeiter integrierte Gesamtlösungen störungsfrei in die zeitsensiblen Produktionsprozesse bei Verlagen und Fern-sehen einbinden. So werden die Systematics-Mitarbeiter innerhalb weniger Wochen ein individuell auf die Verlagsstrukturen der Zeit ausgerichtetes System integrieren, das die Produkte NewsWay, SeeColor und ALS umfasst:
      NewsWay ist ein browser-basiertes System, das alle Stufen im Arbeitsfluss einer Publikation organisiert. Dies reicht von der Automatisierung der Auftragsplanung und Ratio-nalisierung des Workflows bis hin zur Planung und Steuerung der Produktion.
      ALS ist ein Blattplanungssystem, das den gesamten Prozess des Anzeigen-layouts automatisiert, vom Import der Anzeigen bis hin zu deren exakten Platzierung. Verlage können so ihre Produktionsprozesse im Bereich der Blattplanung und Anzeigengestaltung effizienter gestalten. Mit ALS können innerhalb kürzester Zeit vollständige Seitenspiegel erstellt werden, die mit allen gängigen Seitenlayoutprogrammen weiter bearbeitet werden können.
      Das Proofsystem SeeColor garantiert höchste Farbverbindlichkeit beim digitalen Andruck von Zeitungsseiten. Die Einstellungen für die Kontrollabzüge werden exakt entsprechend der Farb- und Dichtestandards der Publikation vorge-nommen. Der Ausdruck auf Original-Zeitungspapier ermöglicht eine verlässliche Überprüfung der endgültigen Druckergebnisse. Dies ist ein entscheidender Vorteil für die Qualitätssicherung bei Druck von Farbanzeigen.
      "Der Einsatz von SeeColor bietet nicht nur eine ungewöhnlich hohe Farb-verbindlichkeit beim Proofen, da die Verlage für diesen Vorgang Restrollen ihres Original-Auflagenpapieres verwenden können, sondern führt außerdem zu erheblichen Kosteneinsparungen", erläutert Ole Schlüter, Projektleiter der Systematics AG, die wesentlichen Vorteile des Systems. Die Kosten für den Ausdruck einer Seite mit SeeColor liegen mit etwa 0,50 DM erheblich niedriger als bei herkömmlichen Proofsystemen. Darüber hinaus ergeben sich auch deutliche Zeitvorteile: Die Ausdrucksgeschwindigkeit für eine Zeitungsseite beträgt weniger als vier Minuten. Andere Systeme benötigen ein Vielfaches.
      "Durch die vollständige Digitalisierung unseres Workflows erzielen wir erhebliche Zeiteinsparungen im Produktionsprozess", ergänzt Frank Siemienski, stell-vertretender Herstellungsleiter Die Zeit. Bei der Entscheidung für die Lösung der Systematics AG spielte auch die Flexibilität der Systeme eine wichtige Rolle. "Insbesondere das browser-basierte NewsWay bietet für uns die Möglichkeit, zukünftig auch neue Redaktionssysteme anzubinden", so Frank Siemienski. "Außerdem bieten ALS und NewsWay eine Schnittstelle zu unserem Verlags-manager." Mit dem Einsatz von ALS, NewsWay und SeeColor kann bei Die Zeit ein volldigitaler Workflow eingeführt werden, ohne dass hierfür zusätzliche Mitarbeiter benötigt werden.

      Systematics AG
      Die Systematics AG aus Hamburg bietet ihren Kunden ganzheitliche Lösungen für das E-Business. Im Mittelpunkt des 1985 gegründeten Unternehmens steht die Optimierung von Geschäfts- und IT-Prozessen sowie die schnelle Umsetzung individuell zugeschnittener Komplettlösungen. Diese reichen vom Consulting und Design über die Implementierung bis zum Betrieb (Hosting) und Support, u.a. im eigenen Customer Care Center. Ausgeprägtes Know-how besitzt der hersteller-unabhängige Integrator in Branchen mit stark wachsendem IT-Bedarf: Banken, Versicherungen, Medien, Industrie, Handel, Logistik, Energie und Öffentliche Verwaltung. In Form des One Stop Shopping werden für die Kunden jeweils die besten Technologien und Services der Systematics AG und ihrer Partner gebündelt. Zurzeit beschäftigt die Systematics AG etwa 2.600 Mitarbeiter.

      Lösungen für die Medienindustrie
      Die Optimierung von Geschäftsprozessen wird bei zunehmendem Wettbewerb auch für die Medienbranche immer wichtiger. Mit Redaktionssystemen für Verlage und web-basierten Redaktionssystemen für Online-Magazine, Anzeigen-systemen, digitaler Bildverarbeitung, Bild- und Textarchivierung sowie Workflow-Lösungen bietet die Systematics AG ihren Kunden Komplettlösungen, die auf die wachsenden Anforderungen und individuellen Bedürfnisse von Printmedien, elektronischen Medien und dem Internet ausgerichtet sind.


      Mfg MH
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 16:53:00
      Beitrag Nr. 34 ()
      Betr. Martlett
      Es ist noch kein Letter of Transmittal eingetroffen. Ich bin gespannt, wie das bis zum 25.09 alles klappen soll. Hat sonstwer schon den Letter erhalten ? Umsätze und Kurse bei Martlett steigen. Wahrscheinlich lauter Käufer aus dem Knorr Thread.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 16:53:59
      Beitrag Nr. 35 ()
      @MusicT...na aber sicher können wir zur a.o. HV nach Munich fahren, habe schließlich bei der letzten HV
      hinter Dir gesessen...leg mal Deine e-mail in mein Postfach...Martlet-Speku sieht ja erfolgversprechend aus
      einige Experten tauschen selbst jetzt noch aktuell ihre KCP gegen Martlet...der Abschlag ist schon Geld wert


      SYstematics_Bestandserhöhung finde ich auch klasse und ist einfach nur Geldanlage freier Liquidität...
      dem Mutigen schlägt keine Stunde. Anbei noch etwas zu einer börsennotierten Beteiligung:

      WKN 696760

      PSB steigert das EBIT um 192 Prozent

      Der Informationsdienstleister PSB AG hat im ersten Halbjahr das Ebit um 192
      Prozent auf 3,3 Mio. DM verbessert, hieß es in einer vwd Meldung. Der Umsatz
      wuchs um 202 Prozent auf 77,4 Mio. DM. Vorstandsvorsitzender Hans-Ulrich
      Niedner erwartet, dass sich die wesentlichen Kennzahlen zwischen 1998 und Ende
      2000 mindestens verfünffacht haben werden. Vorrangiges Ziel sei nun die
      Ausdehnung nach Europa, hieß es weiter in der Meldung.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 17:06:02
      Beitrag Nr. 36 ()
      Gerade im VMR Thread entdeckt.....dritter Partner: Durlacher plc.(?!?) --bißchen groß, aber so what....
      Speku noch mehr anheizen...

      "Gerüchte mehren sich

      Meine Theorie mit der dritten Kraft scheint wahrscheinlicher zu werden. Ich vermute, dass beispielsweise Knorr mit VMR fusioniert
      bzw. einig ist, um darüberhinaus mit einem europäischen Player Geschäftsverbindungen einzugehen.
      Lediglich dieser letzte Schritt verhindert die Verkündigung einer Fusion.

      Eine Hotline, die im NTV-Text eingeblendet war, meldete jedenfalls drei Fusionspartner (Knorr, VMR und X (mein Informant hat das X
      nicht lesen können, da die Seite umsprang - ärgerlich - ärgerlich!)
      Meine Versuche diese Eintragung zu finden verliefen bisher ergebnislos."

      Thomas Knorr wird einem immer unheimlicher---*grins*----

      buskar
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 17:14:06
      Beitrag Nr. 37 ()
      @seen Umsätze bei VMR+U.C.A. sind wirklich nicht schlecht....fehlte uns noch...die ersten Auswirkungen des S&M Programm
      sieht man wirklich...keiner will seine Stücke herausgeben....und ich würde gerne in Martlet, aber gebe dafür keine
      Knorr her....Liquidität wird ja noch für BEANS und das erste PRE-IPO Programm gebraucht..

      Mit der Ruhe eines Mammuts

      buskar
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 18:33:37
      Beitrag Nr. 38 ()
      @josepp

      Ich hatte meinem Bankmenschen die News vom 30.08. weitergegeben.
      Dieser hatte wiederum mit der Auslandsabteilung der Bank in Ffm Kontakt aufgenommen. Das ist der derzeitige Stand der Dinge bei mir.

      (Noch)nix mit Letter of Transmittal - also warten.

      german
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 18:39:37
      Beitrag Nr. 39 ()
      buskar, das X war OAR
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:01:11
      Beitrag Nr. 40 ()
      OAR? Auf der Hotline wird über eine Fusion KCP+VMR+OAR spekuliert? Das halte ich für blanken Unsinn!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:02:35
      Beitrag Nr. 41 ()
      Hallo Leute !


      @ Alle :

      Fusion mit OAR ? ( finde IMH erklärbarer )

      Also VMR kann ich mir vorstellen aber OAR ?

      Dann wäre zwar der Wechsel von KCP an den NM geklärt ( OAR plant Wechsel noch in diesem Jahr ). Aber ich glaube, daß Förtsch, Opel und Co da was geraucht haben !



      @ Sein Schatten :

      http://195.180.164.243/pages/aktuell/aktuell_info/medien_tem…

      Der Link ist auf der VMR-Homepage noch zu finden.



      @ buskar :

      Dein Beitrag von gestern Abend in VMR-Thread war :cool: :


      ### da noch kein neuer Thread eröffnet wurde....letztes Posting in diesem Thread...sorry, im voraus

      aus der unbedeutenden Postille "Aktionär":

      VMR vor Fusion?

      Im Rahmen des "Stock Day 2000" ließ Vorstand Florian Homm die Katze aus dem Sack. Er plane noch in diesem Jahr, VMR mit einem anderen Unternehmen zu fusionieren. Die Fusion solle laut Homm vor allem der "völlig unterbewerteten" Aktie neuen Auftrieb geben, da institutionelle Anleger ein Engagement aufgrund des geringen Börsenumsatzes und "falschen Marktsegmentes" trotz eines KGV`s von unter 10 auf 2000er-Basis meiden. Durch eine Fusion mit dem richtigen Partner, der anscheinend so gut wie feststeht, würde dieses Problem seiner Ansicht nach gelöst werden und die Aktie dürfte auch in den Fokus größerer Investoren geraten. Unser Tipp: VMR und Knorr würde passen!

      Würde mich freuen Euch bei uns begrüssen zu dürfen

      ein treuer Knorrianer buskar ###

      Fettschrift habe ich eingefügt.


      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:03:03
      Beitrag Nr. 42 ()
      OAR?!? Nonsens hoch zehn.....buskar
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:17:28
      Beitrag Nr. 43 ()
      Es geht auch anders:

      Mondia: es steht schlimm

      Von den grossen börsennotierten Internet-Firmen ist bislang in
      Deutschland trotz Todeslisten noch keine Pleite gegangen. Aber im
      vorbörslichen Bereich schrammte die Mondia AG bereits knapp am
      Konkurs vorbei. Und wenn auf der Hauptversammlung diese Woche
      in Northeim nicht ein Wunder passiert, dann hat auch Deutschland
      seinen boo.com-Fall. Wenn die Summen auch nicht mit den Briten
      vergleichbar sind, so hat der Fall aber einen anderen bitteren
      Beigeschmack: An Mondia beteiligten sich massenhaft
      Kleinaktionäre in mehreren vorbörslichen Runden, teilweise wurden
      sechsstellige Beträge eingesetzt. Das Unternehmen trat an 1998, vor
      allem im Internet-Reisegeschäft tätig zu werden. Prinzipiell ein
      interessanter Markt, wie man den Börsengängen von Travel24.com
      oder Ebookers.com ersehen. Doch dann verstrickte sich das
      Management offenbar zu sehr in Firmenzukäufen.

      Das Konzept, eine grosse Internet-Holding aufzubauen, die
      verschiedene Geschäftsbereiche miteinander verbindet und somit
      Synergien schafft, war nicht ohne Fantasie. Letztendlich verpasste
      man aber dadurch das interessante IPO-Fenster, das sich vom
      November 1999 bis März 2000 öffnete.

      Nach dem Stimmungsumschwung für Internet-IPOs an der Börse seit
      Ende März liess sich Mondia nicht mehr an die Börse bringen, die
      beteiligten Konsortialbanken zogen sich zurück. Problem dabei war
      überdies, dass das Mondia-Management beim potenziellen
      Konsortialführer Vereins- und Westbank nicht mit dem
      Topmanagement sprach, sondern nur mit nachrangigen Chargen.
      Ergebnis: Ein Vorstandsbeschluss der Banker zum IPO gab es nie.
      Und just in dieser Phase ging Mondia nun das Geld aus. Nur noch
      ein Überbrückungskredit in Höhe von 7,5 Mio. DEM von einer
      schweizer Privatbank zu horrenden Konditionen hält das
      Unternehmen derzeit am Leben.

      Doch auch dieses Geld reicht nur noch ein paar Quartale, wenn
      überhaupt. Ende Juli trafen sich deshalb auf Initiative von Berrin
      Lord (Abwickler der letzten Kapitalerhöhung) Grossaktionäre und
      Geldgeber (wie z.B. bmp AG und Sparta Beteiligungen AG), um
      über ein Sanierungskonzept zu beraten. Wie NICE*Letter aus guter
      Quelle erfuhr, ging es dabei heftig zur Sache. Bluten mussten die
      Geldgeber, fast 18 Mio. DEM Kredite müssen abgeschrieben
      werden. Arg blutete auch das Management: Die Gründer und
      Vorstände Bernd Riedel und Stefan Munzinger mussten ihre Anteile
      nahezu komplett abgeben, diverse Privatdarlehen bekommen sie
      überdies ebenfalls nicht mehr zurück. Nach der HV dürften sie als
      Vorstand abberufen werden.

      Das Sanierungskonzept sieht vor, die AG, die zuletzt auf neun
      Beteiligungs-GmbHs blickte, mittelfristig aufzulösen, und den
      Firmennamen Mondia sterben zu lassen. Herausgeschält werden
      sollen die zwei überlebensfähigsten Unternehmensgesellschaften:
      die eTouch GmbH und die mondia touristik GmbH. Diese könnten
      separat börsenreif gemacht werden. Doch hierzu bedarf es einer
      grossen Zustimmung auf der HV. Denn es wird wohl oder übel zu
      einem Kapitalschnitt kommen, bei dem die Kleinaktionäre
      mitmachen müssen. Nach unseren Informationen wird über ein
      Verhältnis von 1:20 diskutiert, wobei den Kleinaktionären ein
      Bonbon in irgendeiner Form offeriert werden soll. Es gibt noch
      einen weiteren Vorschlag vom (noch existierenden) Vorstand: Die
      Aktionäre sollen ihre Mondia-Papiere ausschliesslich in
      eTouch-Aktien tauschen, 40% der eTouch-Anteile stünden
      angeblich dafür bereit. Die restlichen 60% hielten die (alten) neuen
      Vorstände.

      Unsere Meinung:
      Der Fall Mondia zeigt: Pre-IPOs sind noch risikoreicher als normale
      Aktienanlagen. Denn wenn hier etwas schief läuft, dann kommen
      Aktionäre auf Grund fehlender Märkte noch nicht einmal zu
      niedrigsten Kursen aus dem Wert heraus. Mondia ist auch Beispiel,
      wie in Euphoriephasen selbst mit viel Geld viel falsch gemacht
      werden kann. Von den Sanierungsvorschlägen gefällt uns der mit
      dem Kapitalschnitt besser, da er ? auch wenns kurzfristig weh tut ?
      langfristig die besseren Perspektiven aufzeigt.
      [NL Montag, 04.09.2000 09:35]
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:26:33
      Beitrag Nr. 44 ()
      manno-mann, kommt man nach Hause und liest sich das Board durch . . ist ja spannend(er) wie ein Krimi zur Zeit, habe trotzdem mal das Glotzophon eingeschaltet:
      Videotext 3Sat:
      Seite 174 : 6/8
      KNORR, VMR, OAR, TOP geheim!.....CH= 157540463

      (letztere NR CH= soll wohl eine Infotelefon- nr sein ?, habe aber nicht angerufen, vielleicht ist ja jemand von Euch gewillt zum Hörer zu greifen)

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:28:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      Zur wilden Videotext-Spekulation :

      Gott sei Dank wird hier nicht jeder Unsinn sofort geglaubt. Ist natürlich totaler Nonsens mit Fusion Knorr / VMR + OAR. Hier hat wieder jemand etwas gepostet , ohne es zu verifizieren. Und einen Informanten braucht es nun wirklich nicht dazu.

      Die `Schlagzeile` (im wahrsten Sinne des Wortes), hat bei vielen sehr wahrscheinlich ihren Sinn nicht verfehlt. Sie stammt aus dem Videotext, und dort wurde versucht , auf kleinstem Raum, ein Maximum an Informationen zu bringen (Min-Max-Problem). Die Headline stammt von der Frick-Hotline, und Frick muß ja irgendwie versuchen , Hörer zu locken. Ist ihm bestimmt damit gelungen. Dabei würfelt er öffters Sachen zusammen, die so garnicht passen , wie heute geschehen.

      Die Hotlinethemen findet man unter http://www.neuer-markt-inside.de/Hotlinethemen.php3 .
      Zu der verwirrenden Schlagzeile heißt es heute :
      `Knorr,VMR,OAR, was tun? ` - im Videotext etwas kürzer und knackiger formuliert (wobei ich es nicht gesehen habe !) und eben zu Fehlspekulationen leitend -
      Die Antwort findet man , wenn man im WO-Board nach `Hotline` sucht (Frick 07.09.)

      Des Rätsels Lösung :

      OAR hat nichts mit der Fusion zu tun. Hat Spaß gemacht, all die fehlgeleiteten ;) Spekulationen um dieses Thema zu lesen , hehe.
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 19:36:40
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hier die Themenbesprechung zu den besagten Werten (aus oben genannten Thread):

      `vmr, 40 euro , jeder spekuliert auf megafusion, aber auch so ist vmr
      unterbewertet, wird grantiert steigen , sehr stabil, klasse, wird bald steigen
      ......
      knorr, ralley klasse, lang einfach spitze
      ......
      oar, 228, splitt wird sich pos. auswirken, optisch besser, dann steigt sie `

      Nachzulesen unter :
      http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/2…

      +

      http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/2…

      Bitte jetzt keine Diskussionen über Frick und Konsorten !
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 21:40:52
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hallo Leute !

      Die guten Kontakte von Systematics zu KCP sind mit Sicherheit nicht ganz uneigennützig ( von Systematics ), da ich mal eine Meldung vor mehreren Monaten gelesen habe, in der sich die Systematics AG die Mehrheitsoption an der Beans AG gesichert hat. Davon ist KCP bekanntlich Großaktionär. ;)


      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 22:58:25
      Beitrag Nr. 48 ()
      Zu den VMR Gerüchten

      Was die 10 % angeht gibt es soweit ich weiß keine klare Vorschrift innerhalb welcher Zeit eine Beteiligung pflichveröffentlicht werden muß. Denkbar wäre eine Beteiligung von KNorr also schon.

      Ich denke jedoch nicht, daß VMR in das Konzept von Thomas Knorr paßt. VMR ist ohne Zweifel günstig bewertet, doch ich glaube eher daß Knorr an seinem bisherigen Geschäftsmodell festhalten will und dies erweitern will, nicht aber die Produktpalette selbst.

      dennoch gibt es einen gewissen Zugzwang, den die deutsche VC Szene wird sich verdichten müssen um international stärker zu werden. Da darf der Anschluß nicht verpaßt werden. Letztlich geht es auch um die Attraktivität für die Investoren und die Marktführer haben da immer einen Vorteil.

      Mich würde interessieren, wie der Free float bei Knorr aussieht, wenn man die ganzen Shares&More Akionäre mit Ihren Aktien abziehen würde. Wird ein knappes Angebot wirklich zu steigenden Kursen führen ? Liquidität ist wichtig gerade um institutionelle Anleger anzulocken und da gibt es offensichtlich noch nicht allzuviele bei Knorr.

      Technisch sehe ich eine Chance die 70 kurzfristig zu knacken.

      Always happy trades

      smart money
      Avatar
      schrieb am 07.09.00 23:10:20
      Beitrag Nr. 49 ()
      @DerDraufleger:
      was du meinst findest du als Pressemitteilung auf der BEANS HP:
      http://www.beans.de/presse_mitt.html
      ( unterste Zeile - als pdf-Datei (AcrobatReader) -
      29.01.2000 Systematics und BEANS bieten komplette E-Business Lösungen )


      Systematics und BEANS bieten komplette E-Business Lösungen

      Weilheim, den 29.01.2000
      . . . die BEANS AG und . . . Systematics AG werden in Zukunft gemeinsame Wege gehen, . . .
      Zu diesem Zweck hat die Systematics AG 15 Prozent der BEANS AG-Stammaktien und die Option auf Kapitalmehrheit erworben.
      . . .

      - - - -
      Antarius


      P.S.:

      http://www.beans.de/unternehmen.html
      GESELLSCHAFTER:
      Familie Fischer
      Familie Brehme
      Familie Oswald
      Familie Friedl
      Systematics AG
      InternetMediaHouse
      Gold-Zack AG
      Knorr Capital Partner AG
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 11:31:42
      Beitrag Nr. 50 ()
      Wer mit Aktien handelt, sollte sich auch um Konjunktur, Zinsen usw. kümmern. Und wie sieht es in dieser Hinsicht aus ? Nicht rosig. Der Ölpreis ist so hoch, wie vor 10 Jahren (Golfkrieg). Allerdings ist heute der Dollar 30% höher. Wir importieren Rohöl also um 30% teurer, als vor 10 Jahren. Dazu sind die Steuern auf Benzin Heizöl und Strom heute wesentlich höher als damals. Der Benzinpreis ist auf Rekordhöhe. Am 1.1.2001 kommen nocheinmal 7 Pfennige "Ökosteuer" ( 6 Pfennig "Ökosteuer" + 16 % Umsatzsteuer) dazu. Zudem erhöht sich am 1.1 die Stromsteuer und die Heizölsteuer. Die Krankenkassen werden am 1.1. ihre Beiträge ebenfalls erhöhen. Müllabfuhr steigt traditionell jährlich um 20 %. Die höheren Energiekosten verteuern auch fast alle Produkte ( teuerere Produktions- und Transportkosten). Die Ökosteuer sollte zu niedrigeren Sätzen bei der Rentenversicherung führen. Inzwischen lautet das Ziel nur noch, keinen Anstieg über 22 % des Bruttolohnes. Das heißt die Verbraucher werden im kommenden Jahr nicht mehr, sondern weniger Geld für andere Produkte zur Verfügung haben. Da der Konsum für unsere Wirtschaftsentwicklung der wichtigste Faktor ist, hat dies einen dämpfenden Einfluß. Daneben steigen die Hypothekenzinsen, was sich auf die sowieso kränkelnde Bauwirtschaft schlecht auswirkt. Da heißt es, der starke Dollar fördere die Exporte. 80 % der Exporte gehen jedoch in den Euroraum. In diesen Ländern gibt es die gleichen Probleme, sodaß die Exporte in diese Länder ebenfalls fallen werden. Da das Wirtschaftswachstum in den USA ebenfalls schwächer werden soll, werden auch die Exporte dorthin nicht in den Himmel wachsen. Alles zusammen bedeutet für mich, daß aus dem Aufschwüngchen bald wieder ein Abschwung werden wird. Auch die Arbeitslosenstatistik gibt ein falsches Bild. Bei uns werden die Arbeitslosen gezählt. In den USA zählt man die Zahl der Beschäftigten. Das ist die weitaus wichtigere Zahl. Den nur die Beschäftigten zahlen Steuern und Beiträge. Die Zahl der Arbeitslosen hat zwar abgenommen, aber die Zahl der Beschäftigten hat nicht zugenommen. Das heißt, das die Abnahme der Arbeitslosen überwiegend auf demokraphischen Gründen beruht. Das heißt, daß in gleichem Umfang wie das Arbeitslosengeld fällt, die Ausgaben der Rentenversicherung steigen. Die Sozialkassen werden also weder entlastet noch erhalten sie höhere Beiträge.
      Das zu erwartende schwächere Wirtschaftswachstum wird sich natürlich auch auf die Gewinne der Unternehmen auswirken. Eine niedrigere Kapazitätsauslastung bewirkt eine schlechtere Produktivität und steigende Stückkosten. In den meisten Branchen werden deshalb die Gewinne nicht den heutigen Erwartungen entsprechen. Keiner soll glauben, daß die High - Tech Unternehmen nicht davon betroffen seien. Wenn die Kunden der High - Tech Unternehmen sparen müssen, werden auch diese betroffen sein.
      Die Frage lautet, ob diese Entwicklung in den heutigen Kursen schon enthalten ist.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 14:58:48
      Beitrag Nr. 51 ()
      Hallo Leute, ich habe ein wichtiges Anliegen... ich weiß , es paßt nicht ganz zu Thema, aber ich schätze Eure Meinung und deshalb frage ich Euch... Ihr könnt mir unter folgender E-Mail antworten, falls Ihr diesen Thread damit nicht "belasten" wollt.

      Über antworten würde ich mich sehr freuen. Der.Papst@web.de

      Also, hier mein Anliegen:

      Ich habe bei meiner Hausbank 1000 Aktien der Firma SAP SI geordert.(schriftlich von der Bank und mir unterschrieben).

      Heute habe ich meine Auftragsbestätigung über 100 Aktien bekommen, also 900 zu wenig. Die Zeichnungsfrist wurde frühzeitig geschlossen und eine weitere Zeichnung ist nicht mehr möglich. Das ärgert mich natürlich, weil der Schniggekurs vielversprechend aussieht!

      Heute war ich bei meinem Kundenbetreuer, (der nach meinen Ausführungen ganz blass wurde) mit der Antwort, man wolle dies Prüfen!!!

      Und nun meine Fragen: Habe ich jetzt ein Anrecht auf Aktien, weil der Fehler (eindeutig belegbar) bei der Bank liegt? Hat schonmal jemand Erfahrungen in dieser Art gemacht? Was kann ich tun, wenn sich die Bank quer stellt? Gäbe es Erfolgschancen im Falle einer Klage??

      Besten Dank,

      Euer Papst
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 15:15:19
      Beitrag Nr. 52 ()
      @der.papst:

      ich denke, daß der zuteilungsmodus ziemlich entscheidend für deinen fall sein dürfte! kommt es zu einer auslosung und du bist einer der glücklichen, dann solltest du auf jeden fall so behandelt werden, als hättest du 1000 stück geordert!

      gruß

      nur meine persönliche meinung!
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 15:21:13
      Beitrag Nr. 53 ()
      Habe gerade nochmal in den Beteiligungen gegraben....

      wer sich bei gayforum.de beteiligen möchte, dem wird zur Zeit auf deren Homepage...eine Art Friends
      and Family angeboten...völlig unverbindlich natürlich...ein Blick auf Schnigge entscheidet dann.

      Neben Systematics haben wir auch noch ca. 32.000 feedback dazugekauft....diese Schnäppchenjäger....

      Dann haben wir noch mehr Cortendo (von 30.268 auf 56.800)...fein

      Übrigens MI Marschler heißt jetzt I.T.E.M. AG....


      Kranke haben Zeit....buskar
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 15:32:08
      Beitrag Nr. 54 ()
      @Der.Papst :

      Die Bank kann die Zuteilung auch im Nachhinein simulieren. Sollten Volumen-Kriterien bei der Zuteilung eine Rolle spielen, so wird mit dem ursprünglichen gezeichneten Volumen die Simulation durchgespielt. Sollte in dieser Volumenklasse eine Zuteilung erfolgen, hast Du theoretisch Anspruch auf diesen Teil bzw. auf die quotierte Menge (bei nicht voller Zuteilung wegen starker Überzeichnung).

      Ich würde abwarten, bis die Zuteilungskriterien bekannt sind. Soltest Du keine Zuteilung erhalten haben und die Stückzahl war entscheidend bei der Zuteilung, würde ich um Überprüfung bitten. Wenn nicht, dann nicht. Solltest Du eine Zuteilung erhalten haben und die Anzahl der gezeichneten Stücke hat keine Rolle gespielt - freue Dich und tu garnichts. Sollte die Stückzahl dabei eine Rolle spielen, solltest Du Dir gut überlegen , ob Du reklamierst. Wenn Die Simulation in der höheren Stückklasse gefahren wird, kann es immerhin sein, daß Du hier keine Zuteilung erhalten hättest. Dann hängt es davon ab, wie kulant Deine Bank ist - entweder Deine Zuteilung wird storniert (was ich mir aber nicht vorstellen kann) oder Du hast Glück.

      Hoffe, das war nicht zu konfus, bin etwas in Eile.

      Viel Glück.
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 16:52:42
      Beitrag Nr. 55 ()
      @Josepp: Das sind sicher einige bedenkliche Indikatoren. Dennoch glaube ich, daß gerade in Deutschland die Steuerreform deutlich positive Impulse setzen kann und die Produktivitätsfortschritte die Inflationsgefahren weiter überwiegen werden. Zudem sehe ich davon unabhängig die Börsen weiter liquiditätsgetrieben - und das noch 5 Jahre lang.

      @Der.Papst: Kann da Gatorader nur zustimmen. Solange keine Zuteilung erfolgt ist, ist dir auch kein Schaden den du geltend machen könntest entstanden. Also erstmal abwarten. Sollte es eine Zuteilung ohne Staffelung geben, ist die Frage ohnehin obsolet.

      @buskar: Feedback wurde auch nachgekauft? Wieso dann eigentlich nicht doch Knorr-Aktien? Da sehe ich ehrlich gesagt größeres Potential als bei Feedback aktuell ...? Aber gut, sie haben den besten Draht zu ihren Btlg. und wohl aktuell freie Liquidität auf der Kante.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 17:48:53
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Seen
      Seit 2 Jahren werden Werte, die gewinnmäßig die Erwartungen nicht erfüllen, erbarmungslos geschlachtet. Neuerdings sogar wenn die Erwartungen nicht übertroffen werden. Da die Erwartungen in das Gewinnwachstum hoch sind, kann es sehr schnell zu Enttäuschungen kommen.
      Die Liquiditätsindikatoren sehen weltweit zunehmend ungünstig aus. Die deutsche Zuwachsrate der Geldmenge M1 fiel von +16 % auf nur noch +4,5 %. Für Inflation 2 % und für Wachstum 2 %, bleibt nur noch wenig übrig. Auf der anderen Seite Rekorde bei Emissionen und Kapitalerhöhungen. Mittelfristig keine günstigen Liquiditätsbedingungen. (Die schlechtesten Zahlen seit 1990) Unter schlechten Liquitätsbedingen leiden am meisten die großen Indexwerte, da dort für Kurssteigerungen große Geldmengen nötig sind. Small Caps sind weniger anfällig, aber nur bei guter Gewinnentwicklung. Die Indexentwicklung ist auch für die Marktpsychologie von Bedeutung. Natürlich gibt es auch bei schlechter Marktstimmung Aktien die steigen. Auch die infantile Einstellung der meisten NM Anleger ist ein Warnzeichen. Also ich sehe mittelfristig für den Gesamtmarkt keine großen Chancen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 18:02:40
      Beitrag Nr. 57 ()
      @Seen
      Noch ein Wort zu den Auswirkungen der Steuerreform. Die Steuerreform bringt den Konsumenten im Jahr 2001 weniger als die Belastungen durch die Erhöhungen bei den Verbrauchsteuern und den Sozialbeiträgen.
      Die Produktivität kann bei schlechterer Kapazitätsauslastung nicht steigen, sondern sie fällt, weil die Fixkosten pro Stück steigen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 18:42:12
      Beitrag Nr. 58 ()
      Betreff: VMR AG - Value Management & Research AG
      Datum: Wed, 06 Sep 2000 10:04:43 +0200
      Von: xy
      An: info@knorrcapital.de

      Sehr geehrte Damen und Herren,

      als Knorraktionär möchte ich Ihnen die Frage stellen, was von der "Fusionsmeldung VMR - Knorr" zu halten ist? Das Gerücht ist selbst offen auf der Homepage bei VMR zu lesen!
      Danke für eine schnelle Antwort.
      xy

      - - - -

      Betreff: Ihre Anfrage vom 6. September 2000
      Datum: Fri, 8 Sep 2000 13:29:14 +0200
      Von: Hielscher Gertraud <Gertraud.Hielscher@knorrcapital.de>
      An: "xy

      Sehr geehrter Herr . . . .,

      besten Dank für Ihre Kontaktaufnahme und Ihr Interesse an unserem Unternehmen.
      Wir betrachten die derzeitigen Gerüchte als persönliche Mutmaßungen eines Redakteurs, welche für uns nicht nachvollziehbar sind.
      Gerüchte werden von unserer Seite grundsätzlich nicht kommentiert.

      Mit freundlichen Grüßen
      KNORR CAPITAL PARTNER AG

      Gertraud Hielscher
      Kommunikation
      Rückertstraße 1
      80336 München
      FON: 089/ 543 560
      FAX: 089/ 543 56 333
      gertraud.hielscher@knorrcapital.de
      homepage: www.knorrcapital.de oder www.knorrcapital.com
      - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 19:02:17
      Beitrag Nr. 59 ()
      @Josepp: Mir ging es bzgl. der Steuerreform auch mehr in Bezug auf die Entlastung der Unternehmen, sowie den psychologischen Effekt der Attraktivitätssteigerung des Standortes Deutschland. Und das Stichwort Liquidität bezog ich auf den werdenden Aktionärsmarkt Deutschland, der durch die private Vorsorge und Wandel im Anlageverhalten weiter gestärkt werden dürfte - dazu noch der demographische Faktor (BabyBoomer). Aber dennoch sind die von dir geschilderten Vorboten sicher nicht zu übersehen und gibt Anlaß zur Sorge. Ertragsstarke und unterbewertete Selektion ist daher Trumpf - das sollte aber auch für Boommärkte gelten. "DEN Markt" zu kaufen, hielt ich schon immer für schwachsinnig.

      @Antarius: Jetzt hast du`s kaputt gemacht ;-) So einfach kann man Spekulationen beenden. Schade, denn immer mehr VMR`ler haben sich wohl mit "unserer" KCP beschäftigt und so konnten wir wohl auch den einen oder anderen assimilieren ... ;-) Da ist die Spekulation VMR + Post wohl doch die wahrscheinlichere gewesen.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 19:29:13
      Beitrag Nr. 60 ()
      Das sehe ich etwas anders!

      Die Antwort auf Antarius Anfrage (Danke für die Veröffentlichung!) ist aus meiner Sicht nicht eindeutig. Knorr muß doch dementieren, Fr. Hielscher schreibt auch nur, dass es für Knorr nicht nachvollziehbar ist (gemeint ist, wie das Gerücht zustande kommt bzw warum VMR selbst so etwas öffentlich sagt)

      Es wird eien starke Konzentrierung der europäischen VC - Szene geben - und Ihr kennt ja die Umsatzpläne von T. knorr.

      Fakt ist, dass VMR äußerst günstig zu haben ist, dagen spricht dass das irgendwie nicht so recht in die Struktur von Knorr passt.

      @alle: Vielleicht kann mal jemand recherchieren, ob Mitglieder von VMR früher im "Dunstkreis" von Gold-Zack gearbeitet haben.
      Das könnte vieles klären.

      Es freut mich, dass hier im Board so offen und trotzdem sachlich diskutiert werden kann!!!!

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 08.09.00 20:06:10
      Beitrag Nr. 61 ()
      Die Interpretation von Guiseppe 74 ist auch möglich. Aber ich neige doch eher zur Auffassung von Seen. "Nicht nachvollziehbar" hätte sie nicht gesagt, wenn die Sache spruchreif wäre. Aber egal. Eine so tolle Sache wäre die Fusion mit VMR nicht. Eine internationale Übername oder Fusion wäre besser. In Deutschland rennen die Startups Knorr sowieso die Bude ein. Die Ziele von Knorr sind aber nur bei internationaler Ausdehnung zu erreichen. Zwei Schritte sind getan mit der Schweizer Knorr und mit Martlet. Und ich glaube, daß Knorr weiter daran arbeitet. Wir müssen viel geduldiger werden. Diese Dinge sind in der Praxis nicht so einfach und brauchen ihre Zeit.
      Grüße Josepp
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 01:41:44
      Beitrag Nr. 62 ()
      Zu dem blöden VMR-Knorr-Gerücht:
      Das Email von Frau Hilscher ist absolut richtig zu verstehen - an dem Gerücht ist nichts dran. Fragt mich bitte nicht, woher ich das weiss, aber Thomas Knorr hält von Florian Homm (VMR-Chef) überhaupt nichts, die beiden verstehen sich nicht besonders gut. Spekuliert da lieber nicht damit.
      Grüsse, JustRush
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 10:03:53
      Beitrag Nr. 63 ()
      Also ich bin nicht traurig, dass es wohl zu keiner Fusion mit VMR kommt. Als ich mich ein wenig in das Thema eingelesen hatten, sind mir gewisse Zweifel bezüglich der Geschäftspraktiken von VMR gekommen.
      Einen Artikel vom Aktionär auf die Homepage zu stellen, das war in jedem Fall unseriös.
      Besonders unseriös, da das Gerücht wohl nicht stimmt.
      Aber es wäre auch unseriös gewesen, wenn die Fusion kurz vor dem Abschluß gestanden hätte. In solch einem Fall gibt man zu gegebener Zeit eine gemeinsame Pressemitteilung heraus und versucht nicht vorher den eigenen Kurs zu pushen.

      @ Josepp
      ich muß Dir leider REcht geben, auch ich sehe die mittelfristigen Aussichten am Aktienmarkt eher skeptisch, eine Ralley wird m.E. erst mit der ersten ZINSSENKUNG wieder einsetzen und bis dahin ist es noch ein langer Wert.
      Allerdings fühle ich mich mit meinen Knorr auch in unruhigem Wasser wohl, Sorgen macht mir lediglich , dass man weder von Knorr noch von Martlet mal eine klare Aussage zu dem letter of transmittal erhält, scheinbar hat noch keine deutsche Bank ihn erhalten. Ich frage mich auch, wie das alles bis zum 25.9 abgewickelt sein soll.

      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 11:37:18
      Beitrag Nr. 64 ()
      Thema Martlet:

      meines Wissens hat noch keine Bank diese Schreiben bekommen.

      Ich denke, dass Martlet und Knorr bereits die Mehrheit hierzu besitzen, so daß uns "Kleinaleger" keiner mehr fragen muss.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 14:38:47
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hi,

      heute habe ich ein schreiben von der Bank bekommen das meine Martlet-Order am Dienstag zu 1.75 CAD ausgeführt wurde. Aber an diesen Tag lag der Kurs immer drüber wie auch die anderen Tage auch. Gestern wurden zum Schluß ein paar Stück zu 1.70 CAD gehandelt aber das waren ja nicht meine.
      Wie kann den so was sein? Auf der einen Seite bin ich froh das ich sie bekommen habe aber wie die Order ausgeführt wurde macht mich irgendwie stutzig. Kann mir jemand sagen wie so was geht?

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 16:53:10
      Beitrag Nr. 66 ()
      @3B

      Wenn eine limitierte Kauforder im Markt liegt und auf eine niedrigere oder unlimierte Verkaufsorder trifft, bekommt man den Zuschlag. Abstauberlimit heißt das und es bedeutet, dass man Glück gehabt hat, weil zu dem Zeitpunkt kein höheres Kaufgebot vorhanden war.

      german
      Avatar
      schrieb am 09.09.00 22:46:00
      Beitrag Nr. 67 ()
      Es gibt zwei Stufen im Pre-Ipo Programm: Jene, die 200 Aktien halten, müssen 1,5 bis 2 Jahre warten. Die Elephants mit 1000 Aktien können bereits nach einem halben Jahr in das Programm einsteigen. Wie paßt das zusammen?
      Rechnung 1:
      Kauf 200 Aktien von Knorr: 4 x 200 = 800 Shares
      2 Jahre halten: 4 x 2 x 200 = 1600 Shares
      zusammen 2400 Shares
      Rechnung 2:
      Kauf 1000 Aktien: 4 x 1000 = 4000 Shares
      0,5 Jahre halten: 1 x 2 x 1000 = 2000 Shares
      zusammen 6000 Shares

      Lassen sich für aktive Teilnahme am S&M-Programm 3600 Shares ergattern? Wenn die Grenze für die Teilnahme aber bei 3000 Shares läge, dann würde auch das Halten von 500 Aktien über ein halbes Jahr genügen, oder?

      Übrigens, war mein erster Beitrag im Board hier. Ich kann ja nicht immer nur lesen...
      Knorr habe ich schon seit April 99. Damals hat die Durststrecke noch rund 8 Monate gedauert bis es richtig los ging. Nur Geduld. Bis jetzt habe ich keine Aktie so lange gehalten. Knorr ist auch meine Wohlfühlaktie. Erst recht dank Eurer Recherchen.

      Sargon
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 00:47:45
      Beitrag Nr. 68 ()
      Welcome in der grossen Knorr Gemeinde sargon:

      Es gibt keine zwei Stufen beim Pre-Ipo Programm....das waren nur zwei Beispiele mit den 200 und 1000...

      gehe davon aus das ca. 2000 Shares für das Pre-Ipo ausreichen, da aber mehrere Angebote pro Jahr erfolgen
      sollen....muss sich ein Kleinaktionär schon überlegen, welches Angebot er annimmt, da die shares bei Annahme
      von seinem Punktekonto abgezogen werden...

      Konkrete Infos über die Hürde erhalten wir bis Ende Oktober.

      Aber erstmal elephant werden...die Eintaktung in die einzelnen Gruppen (insbesondere elephants) stelle ich mir schwieriger vor

      "Mammut" buskar
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 00:55:11
      Beitrag Nr. 69 ()
      Aus einem Interview mit dem TFG Vorstand 8.9. Börsenzeitung

      "Sie selbst - wie übrigens auch Wettbewerber Knorr Capital Partners - könne nicht an den Neuen Markt, da
      die Börse dort keine Finanzdienstleister zulasse, bedauert der Manager, der seinen
      Dienstsitz in Frankfurt hat."

      Tja, müssen wir halt einen anderen Weg gehen...

      buskar
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 10:15:54
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ Sargon :

      Ich habe für dich nochmals einen älteren Beitrag bzgl. Pre-IPO-Programm eingestellt :

      ######### Hallo Leute !


      Ich habe beim Shareholder Service Center Team angerufen, weil das Beispiel m. E. nicht eindeutig formuliert ist und folgende e-mail erhalten :

      ### Sehr geehrter Hr. XYZ,

      die im Clubmagazin genannte Beteiligung über 8000 Euro an einem Pre-IPO ist ein Beispiel. Konkrete Zahlen für eine Ober- oder Untergrenze der Beteiligungssumme können wir Ihnen erst bei einem anstehenden IPO nennen. Als Mitglied des Aktionärsclubs "Shares&More" lassen wir Ihnen die erforderlichen Informationen natürlich rechtzeitig zukommen. Wir hoffen Ihnen damit weitergeholfen zu haben und stehen für weitere Fragen gerne zu Ihrer Verfügung.

      Mit freundlichen Grüßen

      Ihr Shareholder Service Center Team ####

      Nach den heutigen Nachrichten und dieser e-mail ( ich hoffe es sind viele Leser davon begeistert ) glaube ich können wir gelassen in die Zukunft blicken. ########

      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 13:21:57
      Beitrag Nr. 71 ()
      Hi german,

      so wie du das sagst hast du ja recht. Bloß bei mir stimmt die Sache so nicht.
      Ich habe die Aktien am Dienstag gekauft oder besser gesagt meine Order wurde an diesen Tag mit einen Limit von 1.75 ausgeführt. Aber am Dienstag und an den zwei drauffolgenden Tagen wurde nie zu einen Kurs von 1.75 gehandelt.
      Meine Frage ist nun: Wie hat meine Bank die Aktien bekommen wo doch an der Börse nie zu solch einen Kurs gehandelt wurde?

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 14:28:41
      Beitrag Nr. 72 ()
      @3B

      Wer könnte in diesem Fall die Frage besser beantworten als

      DEINE Bank?? Niemand!

      Schönen Spätsommer-Sonntag ...

      german
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 16:06:04
      Beitrag Nr. 73 ()
      ErAmS 37/2000 :

      `Die Rückkehr der Technos ;
      Heisser Herbst - Anleger dürfen sich dieses Jahr schon mal auf ein Erntedankfest freuen `
      ( -- bei Knorr hoffentlich auf eins der besonderen Art ;-) -- )

      `Fünf Hoffnungsträger :
      - SAP
      - Siemens
      - France Telecom
      - Ericcson
      - 3i ! sieh an ;)
      3i ist in einem soliden Aufwärtstrend. Die Briten sind unter Europas VC-Gesellschaften der Blue Chip schlechthin.

      ...... Auch andere Techno-Sektoren ziehen an :
      So hat sich die Aktie des britischen Risiko-Kapitalgebers 3i zu neuen Rekordmarken aufgeschwungen. Mit der Übernahme des deutschen Konkurrenten Technologie-Holding hat 3i die Rolle als führende VC-Gesellschaft Europas gefestigt. Da sich auch das Umfeld für Neuemissionen langsam aufhellt, ist die Aktie ein Top-Investment der New-Economy : Die Gesellschaft hat etliche High-Tech-Börsenaspiranten im Portfolio, die in Euphorie-Phasen teuer platziert werden können.`


      Naja , alles schön und gut, aber ob sich die Redakteure so genau mit der Gesellschaft beschäftigt haben ? Ist der Anteil an High-Techs prozentual gesehen nicht verhältnismäßig `klein` - irgendwas bei 25% ? Ob sich das so stark durchschlagen wird ??
      Bei so einem hohem KGV und geradezu bescheidenem Gewinnwachstum fragt man sich dann, wo hier noch weiteres Potential nach oben sein kann.
      3i in einem Atemzug mit SAP u. Siemens zu nennen mutet unter diesen Aspekten geradezu wie eine Frechheit an.
      Mit Knorr werden wir allemal auf der besseren Seite liegen. Kleine , jüngere Unternehmen haben bekanntlicherweise größeres Potential als große , gediegenere. In diesem Sinne, auf eine erfolgreiche Ernte !
      Avatar
      schrieb am 10.09.00 21:04:51
      Beitrag Nr. 74 ()
      @buskar @DerDraufleger
      Danke für Eure Antworten. Über die Grenze von 2000 Shares würde ich mich freuen. Sie klingt auch recht plausibel. Vor ein paar Wochen habe ich mit einem Mitarbeiter der Shares & More Aufkunft gesprochen. Er erwartete eine Grenze von 6000 Shares. Allerdings hat er sich die Grenze auch nur anhand des Beispiels von 1000 Aktien hergeleitet.

      Übrigens habe ich auch noch keinen Letter of Transmittal erhalten. Meiner Bank würde aber auch ein Fax bis 25.9. als Antwort genügen.

      Sargon
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 11:56:17
      Beitrag Nr. 75 ()
      In der neuesten Ausgabe von Capital werden VC´s empfohlen. Dabei vergeben sie Sterne. TFG u. UCA jeweils 4 Sterne und Knorr nur 3.
      Als Kursziel für Knorr geben sie 70 € an. Mahlzeit.
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 12:43:44
      Beitrag Nr. 76 ()
      In Frankfurt ist der Geldkurs bei 65,-- und da kommt einer und verkauft bei Xetra 100 Stück für 63,60. Man soll es nicht glauben. Dabei ist es heute so einfach, sich zu informieren bevor man einen Auftrag eingibt.
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 14:07:52
      Beitrag Nr. 77 ()
      @Josepp...das ist mir auch aufgefallen, aber was soll ein armer Anleger bei einer Dorfsparkasse tun, die nur über zeitverzögerte Kurse verfügt

      Sind nunmal nicht alle so helle wie wir.

      buskar

      PS: Das ist auch gut so.
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 15:18:33
      Beitrag Nr. 78 ()
      Martlet jetzt auch in Berlin handelbar....fette 3000 St. Umsatz...buskar
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 15:32:25
      Beitrag Nr. 79 ()
      @Josepp
      Ist Dir eigentlich schon mal in den Sinn gekommen, dass viele Leute gar nicht die Zeit haben, sich vor ihrem
      Aktienkauf die Realtimekurse detailliert anzusehen? Es soll ja Leute geben die arbeiten und sich auch noch um
      andere Dinge kümmern müssen als um Aktiengeschäfte.
      Aber gerade auch für diese Leute ist ein solche Thread eine hervorragende Möglichkeit, sich über Knorr
      umfassend zu informieren - daher meine kleine Anmerkung bitte nicht zu persönlich nehmen...
      jtkirk
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 16:32:05
      Beitrag Nr. 80 ()
      @jtkirk
      Er muß ja irgendwie den Auftrag erteilt haben. Da muß doch auch noch die Zeit sein, den Kurs zu erfragen. Den kann übrigens auch die kleine Dorfsparkasse nennen. Das dauert keine 5 Minuten und hätte ihm 140€ eingebracht. Wenn er unbedingt verkaufen will, Limit beim Bid setzen und Ende. So ist er halt abgezockt worden.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 16:44:01
      Beitrag Nr. 81 ()
      @josepp...who cares...buskar
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 17:06:08
      Beitrag Nr. 82 ()
      @buskar
      der Kurs von 63,60€ ist stundenlang in den Kurslisten gestanden. Die meisten schauen nicht nach, wie er zustandegekommen ist. Das kann dann doch auch Auswirkungen haben. Aber eigentlich hast Du recht.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 18:45:41
      Beitrag Nr. 83 ()


      - - - - -
      einfach nur mal so . . . .

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 18:56:25
      Beitrag Nr. 84 ()
      danke Antarius,
      sind da Tauschgeschäfte im Gange ?
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 19:39:23
      Beitrag Nr. 85 ()
      Hoppla, schöne relative Stärke heute im Vergleich zu allen VC`s! Begleitet von schönem Umsatz. Ich bleibe bei meiner Vermutung, daß das S&M-Programm schon einen erhöhten Treuegrad bewirkt und so bei höherem Volumen Kaufdruck verursacht.

      Auch gut, die Schnigge-Taxen! http://www.schnigge.de/preise_neuemissionen.php Neuemissionen laufen wieder ... fast schon zu gut.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:34:21
      Beitrag Nr. 86 ()
      @Josepp / @buskar:

      Seit wann ist Martlet in Berlin handelbar? Gem. Chart bei Comdirect war das heut der erste Tag - stimmt das????. Welche Aktien werden hier gehandelt?

      Hat jemand von Euch noch einmal bei einer Bank nachgefragt, oder bei MVM direkt was jetzt mit dem Schreiben ist?

      Ein nervöser Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 21:45:47
      Beitrag Nr. 87 ()
      Martlet erst seit heute( 11.9.) in Berlin:
      http://finanzen.de.yahoo.com/q?s=912119.BE&d=5d


      - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 23:07:13
      Beitrag Nr. 88 ()
      @seen...schön...RSI kann sich wieder etwas setzen...gefällt mir...die Ruhe vor dem Sturm...


      Martelt:Risiko einer Teilausführung in Berlin ist aber viel zu hoch!!!

      Welcher Trottel (Makler) ist denn auf die Idee gekommen, Martlet, die demnächst in Kanada degelistet werden in Berlin zu handeln?!?

      *rätsel*

      buskar
      Avatar
      schrieb am 11.09.00 23:56:54
      Beitrag Nr. 89 ()
      @buskar:

      Kann mir einer sagen, ob es einen bestimmten "Stichtag" gibt, zu dem ich Martlet gekauft haben muss, um dann (wann eigentlich, Ende Sep.?) für 35 Martlet 1 Knorr zu bekommen? Ist diese ganze Aktion nicht schon gelaufen?

      Danke, S66
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 00:10:53
      Beitrag Nr. 90 ()
      Stichtag ist der 27. September!

      Guiseppe

      (Toll wie sich Knorr heut bei diesem beschissenen Umfeld gehalten hat)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 00:12:09
      Beitrag Nr. 91 ()
      Martlet Handel in Berlin,
      1. Die Umsätze sind noch magerer als in Kanada.
      2. Martlet wurde heute in Kanada für ca. 1,80 CAD gehandelt. Das sind ca. 1,35 Euro. Kurs in Berlin 1,45 €. Trotz niedrigerer Spesen ein schlechtes Geschäft.
      Also, wenn Martlet, dann in Kanada.

      Knorr: Relative Stärke schon beachtlich. Nicht nur gegenüber den anderen VC`s, sondern auch gegenüber dem Markt. Irgend etwas liegt in der Luft.

      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 00:16:04
      Beitrag Nr. 92 ()
      @susi66
      wer jetzt noch Martlet kauft, bekommt für 35 Martlet 1 Knorr, wenn die notwendige Mehrheit bei der Hauptversammlung (27.09.2000) zusammenkommt. Davon gehe ich aus.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 00:34:52
      Beitrag Nr. 93 ()
      zur später Stunde . . . ansonsten nicht beachten:
      http://www.neuer-markt-inside.de/Hotlinethemen.php3

      Neuer Markt
      11.09.2000

      Sascha Opel

      Themen

      Metabox + Big Brother?
      VMR+Knorr an NM?
      Morphosys - neuer Deal
      Mein NM-Wochen-Top-Tipp

      - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 08:37:46
      Beitrag Nr. 94 ()
      Also Martlet wurde gestern tatsächlich den ersten Tag in Berlin gehandelt. Ich gebe gestern einen weiteren Kaufauftrag für Martlet in Canada auf und meine Bank sagt mir, dass nun auch der Kauf in BErlin möglich sei.
      Aber nach etwas Kopfrechnen, dann doch lieber in Vancouver....

      Was mich langsam tierisch nervt, mail an Martlet und Knorr Investor Relation bezüglich Details der Übertragung & letter of transmittal blieben bis jetzt unbeantwortet.
      Irgendjemand sollte doch ein wenig Ahnung haben und mal eine brauchbare Antwort zusammenbekommen....

      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 09:10:16
      Beitrag Nr. 95 ()
      Wofür wird der Letter of Transmittal jetzt genau gebraucht? Wenn die nötige Aktienmehrheit bereits vorhanden ist, ist der Brief für den Umtausch dann noch notwendig oder geschieht der Umtausch dann automatisch und der Brief braucht nicht vorzuliegen?
      Gruß, Sargon
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 09:45:22
      Beitrag Nr. 96 ()
      Weshalb wurde eigentlich noch nie über eine Fusion / Übernahme der Internetmediahouse durch Knorr spekuliert ?
      Würde doch eigentlich ganz gut passen :
      - Neue Markt-Notierung
      - einige interssante Beteiligungen
      - IMH-Asia und IMH-USA => internationale Standorte zusätzlich

      Ich finde den Gedanken eigentlich nicht abwegig. Besser als eine Fusion mit VMR.
      Gruß
      Der Kaiser
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:26:53
      Beitrag Nr. 97 ()
      Hallo DER KAISER,

      mail mir doch bitte mal an schrade@gsc-research.de

      Danke!

      Gruß bf
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 10:32:51
      Beitrag Nr. 98 ()
      Betr.: Martlet

      Lt. Auskunft meiner Bank ist die depotführende Bank in Canada nun soweit, dass die Anteilseigner in den nächsten Tagen angeschrieben werden, da sie etwas von Martlet vorliegen hat.

      Es könnte also noch was werden mit diesem Letter of Transmittal.

      german
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 11:40:09
      Beitrag Nr. 99 ()
      hi,
      @der kaiser
      imh würde doch zu knorr passen . was meint ihr dazu ?
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:07:43
      Beitrag Nr. 100 ()
      Schön , daß sich Knorr zur Zeit mit Meldungen zurückhält. Ich hlate das für wesentlich besser, als diese permanenten wöchentlichen News, die im Markt zur Zeit eh nur verpuffen.

      Jetzt hat man das Gefühl, es ist wieder was im Busch und lauscht konzentriert auf die nächste Meldung (ich hoffe, es sind erst die korrigierten Zahlen).

      Der Kurs hat sich in dieser Zeit doch prima gehalten. Keiner will sich momentan von seinen Stücken trennen.

      Ich sowieso nicht !

      Always happy trades

      smart money
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:30:09
      Beitrag Nr. 101 ()
      @ DER KAISER :

      Diese Spekulation/Frage wurde von mir schon mehrmals geäußert ( sogar an Hr. Th. Knorr im Venture-Capital-Talk gestellt ). ;)

      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 12:51:57
      Beitrag Nr. 102 ()
      Sascha Opel
      Themen
      11.09.00
      - VMR+Knorr an NM?
      12.09.
      - Hammergerücht bei IMH!

      Habe leider nicht reingehört, aber Themen alleine lassen ja schon wilde Spekulationen zu.






      Die InternetMediaHouse.com AG (IMH) konzentriert sich als Beteiligungsgesellschaft auf die vier Kerngeschäftsbereiche Content, Commerce, Consulting und Technology. Im Bereich Content war InternetMediaHouse Ende 1999 mit vier Engagements vertreten. In der Content Verlag New Media GmbH & Co. KG wird zusammen mit der Süddeutscher Verlag GmbH der Online-Auftritt der Süddeutschen Zeitung betrieben. Der Dienst www.sueddeutsche.de ist der am häufigsten genutzte Internet-News-Dienst einer qualitativ hochwertigen, überregionalen Tageszeitung in Deutschland. Die Sport1 GmbH & Co. KG (IMH-Anteil 13,5%) ist zum Jahresende durch Fusion der bis dato führenden online-sportsites dsf.de (Deutsches Sportfernsehen und IMH), ran.de (SAT.1), sportbild.de (Axel Springer Verlag) und sport1.de entstanden. Ferner ist die IMH mit 51% an der International Consulting and Marketing Group, Inc. beteiligt, die den umfangreichsten deutschsprachigen Webkatalog unterhält. Zudem betreibt die IMH die Site bierhoff.de.

      Zum Arbeitsgebiet Commerce gehörten Ende Dezember 1999 sieben Gesellschaften. Die City24 Online-Shopping GmbH, die unter www.city24.de eine Shopping Mall betreibt, ist laut IMH mit über 80 Shops/Links und 10 Millionen Artikeln die zweitgrößte deutsche Mall im Internet. Unter www.katalog-kiosk.de und www.eurocatalogo.com kann der Internetnutzer mehr als 800 Versandkataloge in der Regel kostenlos über die Kiosk Online-Dienste GmbH bestellen. Mit dem Dienst www.pricecontrast.de ermöglicht es die PriceContrast GmbH Online-Nutzern, unter etwa 500 Händlern und über 2.700 Artikeln das günstigste Produkt auszusuchen. Weitere Beteiligungen hält die IMH an der MoreMedia GmbH & Co.KG (www.moremedia.de und www.bits-in-style.de), an der BeautySpy AG (www.beautyspy.com), an der Toyzone AG (www.toyzone.de) und an der GETMOBILE AG (www.getmobile.de und www.tel2bmarket.net).

      Für das Geschäftsfeld Consulting sind drei Firmen verantwortlich. Die BlueOrbit e-Business AG ist im Juni 2000 aus dem Zusammenschluss der drei IMH-Multimedia-Agenturen @-solutions GmbH, Interactive Online Services I.O.S. GmbH und Assenmacher @-solutions GmbH hervorgegangen. BlueOrbit realisiert Multimediadiaprojekte für Großkunden wie Lufthansa, VW und Microsoft. Die InternetMediaHouse.com USA, Inc. mit Sitz in Palo Alto im Silicon Valley stellt das Standbein der Gruppe in den USA dar. Sie ist Keimzelle für neue Software. Drittes Unternehmen ist die OK-online kaufen GmbH (www.onlinekaufen.de).

      Neu ist der Unternehmensbereich Technology. Hier ist die Zadu Inc. (www.zadu.com) aktiv. Sie stützt sich auf die Internet-Chat-Software Zadu, die von der InternetMediaHouse.com USA, Inc. entwickelt und in 1999 in die Zadu Inc. ausgegliedert wurde. Auf dem Gebiet des Wireless Application Protocol (WAP) ist die WaP Communications GmbH (www.wapup.de und www.wapmag.de) tätig. Die PAN AMP GmbH entwickelt und vertreibt innovative Technologien im Bereich Filter- und Schutzsysteme für Internetnutzung und E-Commerce (www.panamp.de).

      Eine kleine Beteiligung besteht zudem an der Beans AG (www.beans.de). --> also kennt man sich zumindest !

      Aufgrund des allgemeinen positiven Trends und bedingt durch die erstmalige Konsolidierung von Mehrheitsbeteiligungen sprang der Konzernumsatz der IMH im Geschäftsjahr 1999 auf 13,4 (i.V. 4,0) Mill. DM hoch. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit verbesserte sich dabei auf minus 3,4 (5,2) Mill. DM. Die ao. Aufwendungen für den Börsengang von 6,3 Mill. DM führten unter dem Strich zu einem Anstieg des Jahresfehlbetrages auf 9,8 (minus 5,2) Mill. DM.

      Gegründet wurde die Gesellschaft am 23. November 1995 unter der Firma New Media Digital Gesellschaft für Medienbeteiligungen und interaktive Kommunikation mbH. Mit Gesellschafterbeschlüssen vom 13. Februar 1997 und 20. März 1997 wurde die Firma in Loewe New Media GmbH geändert. Durch Beschluss vom 13. April 1999 wurde die Firma in InternetMediaHouse.com GmbH geändert, und am 8. Juni 1999 folgte die formwechselnde Umwandlung in InternetMediaHouse.com AG. Bei dieser Gelegenheit wurde das Grundkapital zugleich auf Euro umgestellt und durch teilweise Umwandlung der Kapitalrücklage auf 2,8 Mill. Euro erhöht. Darüber hinaus wurde am 8. Juni der Beschluss gefasst, das Grundkapital um 1,35 Mill. und anschließend um weitere 0,13 Mill. auf letztlich auf 4,28 Mill. Euro anzuheben.

      Mit Beschluss der ao. HV vom 9. Juli 1999 wurde das Grundkapital um 1,32 Mill. auf 5,6 Mill. Euro erhöht. Diese 1,32 Mill. Aktien wurden zusammen mit weiteren 132.000 Aktien aus einer noch durchzuführenden Kapitalerhöhung (Greenshoe) in der Zeit vom 22. bis 27. Juli 1999 einer breiten Öffentlichkeit zur Zeichnung angeboten. Die Bookbuilding-Spanne lautete auf 17 bis 20 Euro. Als Emissionspreis wurden 20 Euro errechnet. Der erste Kurs am Neuen Markt wurde am 30. Juli 1999 mit 37 Euro festgestellt. Durch den Börsengang flossen der Gesellschaft frische Mittel von brutto rund 52 Mill. DM (ohne Greenshoe) zu. (AfU

      Termine IMH :
      Q3 2000:
      Börsengang BlueOrbit e-Business AG (geplant)
      Börsengang Beans AG (geplant)

      ____________________________________________________________________


      Zu den Größenordnungen :

      Marktkapitalisierung (Kurse vom 12.09.)

      IMH 6.292.000 x 28 = 176.176.000 Mill. € (Neuer Markt)
      KCP 7.071.428 x 65 = 459.615.000 Mill. € (SMAX)
      VMR 6.750.000 x 40 = 270.000.000 Mill. € (Geregelter Markt)
      ---------------------------------------------------------------
      Fusion + Kapitalerhöhung + Kurssteigerung = mind. 905.791.000 Mill. € (Neuer Markt ;) )

      Mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen :

      -- Anzahl der Beteiligungen erhöht (VMR-Fonds , IMH)
      -- Neuer Markt-Listing (steigenden Aufmerksamkeit --> steigende Anzahl an (inst.) Investoren --> steigende Marktkapitalisierung)
      -- Schallmauer von 1. Mrd. US$ zwecks Nasdaq-Listing so gut wie erreicht --> internat. Expansion + neue Investoren (mit eventuell anderen Bewertungsmaßstäben als europ. Investoren)

      Na, ich gebe zu, etwas Wunschdenken ist dabei. Aber ist doch ein nettes Szenario. Nur die IMH-Beteiligungen gefallen mir momentan nicht sonderlich.
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 13:00:09
      Beitrag Nr. 103 ()
      So, habe gerade den Inhalt der heutigen Opel-Hotline im Board gefunden :

      ` Es ist zuviel Optimismus am NM, die Graumarktpreise der aktuellen IPOs bei Schnigge sind enorm hoch -> kurzfristig keine Engagements am NM eingehen, es könnte eine Bullenfalle wie an der Nasdaq lauern.
      Die Tiefs werden in den nächsten Tagen wohl kommen, jedoch ist man näher an den Tiefs als an den potentiellen Hochs. Nach der Konsolidierung einsteigen! Jetzt schon Liquidität aufbewahren z.B. für ISH bei ca. 80/85. Besonders interessant: Biotechs, hier Medigene und Genescan ca. 10% unter aktuellem Niveau. Auch ACG und Computerlinks interessant.
      ca. 16:00 Einstieg in USA-Werte Millenium Pharma. ( bei 120) und Vertex (bei 65) per Abstauperlimit.
      Logistik: Für Langfristanleger interessant, kurzfristig nicht.

      IMH: Fusion mit UCA ? Es gibt auf jeden Fall Gerüchte; Vergleich mit Knorr/VMR.`


      Na , dann doch nicht IMH ???

      Oder machen wir die Sache doch komplett, bevor jemand anderes dieses Gerücht streut ;) :
      IMH + UCA und KCP + VMR , im Anschluß Fusion aus den beiden Teilen , die entstanden sind = International Knorr Capital Partners Consulting , Managment & Research AG ;)
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 15:11:41
      Beitrag Nr. 104 ()
      @Martlet
      lt. Frau Hielscher für die deutschen Martlet Aktionäre automatischer Tausch in Knorr, dh.letter of transmittal nicht erforderlich

      bitte ohne Gewähr!
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 15:26:52
      Beitrag Nr. 105 ()
      @ SEEN

      Ich habe hier etwas interessantes für Dich gefunden. Ich hoffe Du wirst noch öfters in die Gelegenheit kommen , so gelungene Analysen (Grüße an buskar ;) ) von PDF zu HTML konvertieren zu müssen. Schau mal hier rein : http://www.gohtm.com/

      BCL`s Gohtm.com is a free service that provides instant document conversion into HTML. Gohtm.com will take your document, and generate an accurate HTML representation of it, complete with the images (JPEG) and the hyperlinks. Use Gohtm.com to extract the images and text out of your PDF documents for your web authoring needs.

      Currently, Gohtm.com supports these source-document file formats:

      PDF (Portable Document Format)
      RTF (Rich Text Format)
      TXT (Simple Text Format)
      DOC (MSWord(R) Format)
      XLS (MSExcel(R) Format)
      PPT (MSPowerPoint(R) Format)

      Vielleicht schreib ich mal ein kleines Tool, welches HTML dann in WO-pastabel-Code umwandelt. Es nervt auf Dauer , Formatierungstags von Hand einzugeben.

      Viel Spaß
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 19:08:25
      Beitrag Nr. 106 ()
      Hallo zusammen,
      habe gerade ein Update von Performaxx gefunden:http://www.performaxx.de/updates

      Hier ist die best-case-Schätzung für 2002
      EpS 6 Euro, also eine Verdoppelung des Gewinns
      von diesem Jahr.(2,70 Euro)

      Man erwartet die neuen Planzahlen im Oktober.

      Nun bin ich ja auf den Oktober gespannt.
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 19:25:17
      Beitrag Nr. 107 ()
      @alle:

      Thema Martlet: Ich hab jetzt direkt das Management von Martlet angeschrieben:

      Frage 1: Warum noch keinen Letter verschickt

      Frage 2: Wie lange dauert Tausch

      Hier die Antwort:
      __________________________________________________________________
      M. Meier,

      As of your second question: Once the Plan of Arrangement is approved by the
      shareholders ,it should take about 20 days to get the new shares of Knorr
      Capital Partner AG. The Shareholders Meeting is to be held in Toronto, Canada on
      September 25th next.

      ......


      _____The trust agent, Bank of New-York is responsible of sending the material
      package to the shareholders. Please, let me know where your shares are held.
      i.e. Are they under your name or a securities brokerage name? Let me know your
      address.

      Regards,

      Robert levesque

      ___________________________________________________________

      Irgendwie findet H. Levesque das mit dem fehlenden Letter nicht lustig.

      Entweder hielt er mich für einen Amerikaner (die schreiben genauso schlecht wie ich) oder es ist ein anderes Problem aufgetaucht.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 20:25:26
      Beitrag Nr. 108 ()
      Hallo Leute !


      Falls das mit VMR zutrifft, finde ich die beantragte Banklizenz ( von VMR ) interessant. Dann traue ich Hr. Knorr zu, daß er seine Beteiligungen über das Internet ( ähnlich VEM/netIPO ) an die Börse bringt. Somit kann er die fälligen Provisionen ( einfache Logik eines Börsenamateurs ) selbst einstreichen. ;)

      Das sind aber reine Spekulationen !


      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:05:30
      Beitrag Nr. 109 ()
      Hallo zusammen,
      ich möchte meinen Knorr-Anteil aufstocken. Ist Eurer Meinung nach der Kauf von Martlet-Aktien hierzu geeignet? Wie schätzt Ihr die Gefahr ein das die Martlet-Aktionäre dem Umtausch nicht zustimmen? Martlet hat sich in den letzten Monaten stetig verbilligt. Wenn ich richtig rechne entspräche der Tausch einem Kursanstieg von über 30%!
      Mich irritiert einfach die Martlet-Kursentwicklung.

      Gruß

      Steppenmöhre
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:15:03
      Beitrag Nr. 110 ()
      Hi Steppenmöhre,

      der Kurs wird natürlich künstlich tief gehalten von MVM, sonst haben die Aktionäre doch keinen Ansporn der Fusion zuzustimmen.

      Ich selbst halte Martlet schon sehr lange und hab die letzten 2 Monate vollständig meine Knorr Aktien veräussert und in Martlet investiert.

      Das Risiko halte ich für sehr gering (ca. 10%) - die Chancen wie Du bereits erwähnt hast ca. 30%.

      Is halt wie immer im Leben: Que pena!

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 22:36:30
      Beitrag Nr. 111 ()
      Zum letzten Mal heut, aber es gibt nochmal einen aktuellen Schriftwechsel - Mail aus dem Hause Martlet, die ich den Leidensgenossen natürlich nicht vorenthalten will:
      ___________________________________________________________________


      Dear Mr. Levesque,

      we are a group of germans holding at least a couple of martlet shares. I`m
      sure that our amount of shares are important. No one of us got a letter from the bank (Deutsche Bank and Commerzbank) but certanly we would appreciate the task concerning Knorr-Martlet.

      But as you told us we should respond until the 25th of september, not a long
      time. We all want to support Knorr-Martlet.

      Best regards,

      M. M.

      -----> ANSWER:

      M. Meier,
      Thank you for your response. We all appreciate your support in completing this transaction. It is utmost important that the bankroker whom held your shares provide you with the circular of information as well as with the proxy-vote
      documentation which is used to approve the transaction. The bankroker is responsible for sending you the document and collect the votes on the behalf of
      shareholders. They should have received the material last week. If you can not get it, please, let me know your address or communicate with the Bank of New-York at the following number ++800-507-9357. Or communicate with M. Gertraud Hielscher Corporate Communications KNORR CAPITAL PARTNER AG at 49 89 543 56-0


      Regards,

      Robert levesque

      _______________________________________________________________-

      Vielleicht kann ja mal ein High-Potencial bei der Bank of New York nachfragen. Also ich hab schon das Gefühl, das wir hier unser Stimmrecht ausnutzen solle´n, denn kommt die Mehrheit nicht zustande, dann verzögert sich die Sache weiter.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 12.09.00 23:44:39
      Beitrag Nr. 112 ()
      @guiseppe 74....die Papiere deutsche Martlet-Aktionäre werden automatisch getauscht...lt. telefonischer Aussage von Frau Hielscher heute
      2/3 Mehrheit für die Übernahme steht....

      Wir müssen uns noch etwas gedulden....solange die Martlet HV mit der Übernahme nicht über die Bühne gebracht ist, wird es keine neuen Meldungen geben....der Fusionspartner möchte doch die Sicherheit bei der Bewertung seines Fusionspartners haben, gelle?!?

      Martlet-ein nettes Abitragegeschäft...bekomme aber lieber meine shares fürs halten, damit ich mich an dem Pre-IPO Fonds erfreuen kann

      buskar

      PS: Systemfabrik strebt das IPO am NM im ersten HJ 2001 an....nettes Telefon mit Herrn von Stengel
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 00:27:21
      Beitrag Nr. 113 ()
      @Gatorador: Many Thanks! Ein WICHTIGES Tool.

      http://www.performaxx.de/index.html?topic=magazin&content=up…

      Knorr Capital Partner: Voll im Plan

      11.09.2000
      Seit unserer Empfehlung bei 65 Euro (Performaxx! 08/00 vom 07.05.00) durchlebte die Knorr-Aktie einige Turbulenzen. Erfreulicherweise erreicht der Kurs inzwischen wieder 66 Euro und das zurecht, denn die Entwicklung von Knorr liegt voll im Plan.

      Weitere Beteiligungen

      Man beteiligte sich an der Technologieholding Inova (Halbleiter) und der Schweizer Supplitel (Spracherkennung). Damit hält Knorr aktuell 52 Beteiligungen. Noch bedeutender scheint uns die Übernahme der kanadischen Martlet Venture Management. Der Preis, der in Knorr-Aktien und Cash entrichtet wurde, erreicht 10% des Grundkapitals. Angesichts der nun möglichen Erschließung des lukrativen nordamerikanischen Beteiligungsmarktes ein akzeptabler Wert. Ferner bringt Martlet interessante Unternehmen in die Ehe ein (siehe Knorr-News vom 20.07.2000).


      Geschäftsentwicklung

      Für Oktober hat Knorr die neue, nach oben revidierte Geschäftsplanung bis 2002 angekündigt. Die Erwartung positiver Nachrichten müßte daher in Maßen schon im Kurs berücksichtigt sein. Für einen Kurssprung nach der Veröffentlichung sehen wir dann Chancen, wenn die Erwartungen deutlich übertroffen werden. Unsere Best-Case-Schätzungen sehen ein EpS von 6 Euro in 2002 vor, was einem KGV von 11 entsprechen würde. Ein solcher Gewinn bedeutet mehr als eine Verdoppelung des von uns für das aktuelle Jahr erwarteten Gewinns von 2,57 Euro je Aktie; weitere Kurssteigerungen wären dann vorprogrammiert.

      Andererseits sehen wir für Knorr die Notwendigkeit weiterer Kapitalerhöhungen, um langfristig das (selbstgesteckte) Ziel eines Beteiligungsvolumens von 1 Mrd. Euro zu erreichen. Die daraus resultierende Kapitalverwässerung muß im Auge behalten werden. Zudem wird es schwieriger, das bisher gezeigte innere Wachstum beizubehalten, da Knorr schon eine gewisse kritische Masse erreicht hat und die Preise für neue Beteiligungen wegen des zunehmenden Wettbewerbs der VC-Gesellschaften um erfolgversprechende Business-Konzepte anziehen.

      Fazit

      Angesichts des bisher hervorragenden Track Records von Knorr behalten wir vorerst unsere Empfehlung „übergewichten“ bei. Nach Veröffentlichung der revidierten Planzahlen werden wir unser Urteil überprüfen.

      Curtis Schneekloth

      (c) 2000 Performaxx AG

      ... und auf Kauf für das Musterdepot setzen, nehem ich mal an. Danke Curtis. Denke aber, daß es andere und kfr. Möglichkeiten bzgl. des selbstgesteckten 1 Mrd.-Zieles gibt ...

      Ich glaube das wird heuer der bedeutendste Monat Oktober in meinem Leben! (a.o.HV Infinigate mit IPO im Anschluß, a.o.HV KCP mit XXL-Announcements)? Nichts ist spannender als Wirtschaft.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 08:17:58
      Beitrag Nr. 114 ()
      @alle

      Hat schon mal jemand interessiert, was passiert wenn die Knorr-Aktien der US-Martlet-Investoren auf den Markt kommen. Nach dem anouncement von Martlet werden diese von der Bank of NY doch zeitnah verkauft und die US-Investoren bekommen einen Scheck.
      Nach der Aussage von Martlet (Mr. Levesque) gibt es zwar nur eine geringe Anzahl von US-Aktionären, aber immerhin.

      Nur damit ihr mich richtig versteht, habe selbst einen nicht unerheblichen Teil meines Depots, sowohl in Knorr als auch in Martlet, wollte aber mal darauf hinweisen. (Sollte es schon besprochen sein, sorry, habe ich dann überlesen!)

      Knorr for ever!!

      MusicT

      @buskar

      Meine e-mail liegt in deinem Postfach! Gute Besserung!
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 10:41:04
      Beitrag Nr. 115 ()
      12.09.2000
      Knorr übergewichten
      Performaxx
      Angesichts des bisher hervorragenden Track Records von Knorr behalten die Experten von Performaxx bei der Knorr Capital (WKN 768612) die Empfehlung übergewichten bei.
      Nach Veröffentlichung der revidierten Planzahlen werden man Urteil überprüfen. Für Oktober habe Knorr die neue, nach oben revidierte Geschäftsplanung bis 2002 angekündigt. Die Erwartung positiver Nachrichten müssten daher in Maßen schon im Kurs berücksichtigt sein. Für einen Kurssprung nach der Veröffentlichung sehen man dann Chancen, wenn die Erwartungen deutlich übertroffen würden. die Best-Case-Schätzungen sehen ein Gewinn je Aktie von 6 Euro in 2002 vor, was einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 11 entsprechen würde. Ein solcher Gewinn bedeute mehr als eine Verdoppelung des für das aktuelle Jahr erwarteten Gewinns von 2,57 Euro je Aktie - weitere Kurssteigerungen wären dann vorprogrammiert.
      Andererseits sehen man für Knorr die Notwendigkeit weiterer Kapitalerhöhungen, um langfristig das (selbstgesteckte) Ziel eines Beteiligungsvolumens von 1 Mrd. Euro zu erreichen. Die daraus resultierende Kapitalverwässerung müsse im Auge behalten werden. Zudem werde es schwieriger, das bisher gezeigte innere Wachstum beizubehalten, da Knorr schon eine gewisse kritische Masse erreicht habe und die Preise für neue Beteiligungen wegen des zunehmenden Wettbewerbs der VC-Gesellschaften um erfolgversprechende Business-Konzepte anziehen würden.
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 11:02:51
      Beitrag Nr. 116 ()
      Lest Ihr eigentlich nie , was andere schon gepostet haben ? Steht 2 Postings weiter oben im Original. An den Fakten ändert sich nichts. Nichts für ungut.
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 11:51:55
      Beitrag Nr. 117 ()
      @MusicT: Bin wieder auf dem Damm. Es wird keine Belastung durch den Verkauf der KCP durch die Bank of NY geben

      nach der Martlet HV wird bei KCP auch Bewegung in den Kurs kommen, da dann die lang ersehnten Meldungen anstehen

      aufgrunddessen dürften die Paar Stücke bei steigenden Kursen problemlos aufgenommen werden...

      Bis zur a.o. HV oder demnächst auf einen Tomatensaft

      buskar
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 18:35:36
      Beitrag Nr. 118 ()
      Hallo zusammen,
      es ist unglaublich. Trotz Börsenabsturz - man sieht
      nur noch rot - hält sich KPC fast auf Höchstkurs und
      an allen Börsenplätzen leuchtet es grün. Wenn auch
      nur geringfügig. Die KPC-Aktionäre sind einfach toll.
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 19:08:50
      Beitrag Nr. 119 ()
      Relative Stärke bei KCP ist schon toll...für alle die wissen, was kommt, sind das nochmal Nachkaufgelegenheiten bei diesem Wohlfühlwert.

      buskar
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 19:13:05
      Beitrag Nr. 120 ()
      Der Vollständigkeit halber ein Artikel von der VMR Webpage aus `Das Wertpapier`, 19/2000

      VMR in den Medien
      07.09.2000
      Extrem günstig bewertet und viel Kursfantasie

      Das wünscht sich jedes Unternehmen: Bereits in einem halben Jahr schon den Gewinn des gesamten
      Vorjahres übertreffen. Insgesamt machte Value Management & Research (VMR) bis jetzt 15,5 Millionen Euro
      Gewinn. Das sind rund 1,5 Millionen mehr als im gesamten Jahr 1999. Damit übertraf der
      Finanzdienstleister die kühnsten Prognosen. Der Vorstand übt sich trotzdem in Bescheidenheit. Er ist
      überzeugt, dass das geplante Ergebnis je Aktie von 2,7 Euro erreicht. Beim jetzigen Stand von 2,3 Euro
      je Aktie lehnen sich die Schwalbacher damit nicht gerade aus dem Fenster - immerhin sind das 248
      Prozent mehr als im Vorjahreszeitraum. Da ist es nachvollziehbar, dass so gut wie kein Analyst die
      Aktie zum Verkauf empfiehlt.<p>AC Research rechnet in den kommenden 18 Monaten mit einem Kurs von 80
      Euro. Ein fairer Wert: Denn beim geschätzten Gewinn je Aktie für 2001 ergibt sich dann ein
      Kurs/Gewinn-Verhältnis von rund 18. Ein Schnäppchen angesichts des guten Managements, das es bislang
      schaffte, !
      die Prognosen regelmäßig zu übertreffen.Der stolze Gewinnsprung geht überwiegend auf das Konto von
      Beteiligungsgeschäften. VMR verantwortet die erfolgreiche Neuemission von Adphos, deren Kurs sich seit
      der Emission verdreifacht hat. Insgesamt hat die Firma stille Reserven von 160 Millionen Euro. Vom
      Erfolg ist auch eine große deutsche Privatbank überzeugt, möchte aber im Hintergrund bleiben. Seit kurzem hält sie 9 Prozent des Kapitals.

      VMR+... mit der Postbank als strategischen finanzkräftiger Partner im Boot...einfach brilliant

      buskar
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 20:22:13
      Beitrag Nr. 121 ()
      Hallo Leute !


      Ich glaube, daß der Slogan : ``Der Fels in der Brandung`` durch den gestrigen/heutigen Kursverlauf von KCP eine neue Bedeutung bekommen hat. *g*


      @ Gatorader : ;)



      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 20:39:13
      Beitrag Nr. 122 ()
      ich muß mal wieder beide (KCP + VMR) Charts von heute ins Board stellen,
      irgendwie, um es mal vom "künstlerischen" oder auch "phantasievollen" Blickwinkel her zu betrachten:



      Eine gewisse Symmetrie ist auch heute wieder unverkennbar!
      Knorr gibt heute zu Beginn erst mal verdammt viel "Spänne", um aus dem "Tief" nach oben zu ziehen, dann ein Schalten in den nächsten ruhigeren Gang, um sich nach diesem Senkrechtstart auszuruhen. Das läßt zwar die Geschwindigkeit (Höhe) leicht abfallen, doch bei weiter exakt konstant gehaltener Höhe - und auch unter Berücksichtigung der z. Z. hohen Spritkosten - ist es eine fast "märchenhafte" Stabilität für viele Stunden (!) hinlegt ( =Gleitflug); ca 1 1/4 Stunden vor Feierabend gibt es dann noch einmal einen kleinen Freudenjauchzer, der das Gefährt sogar über die morgentliche Anfangshöhe steigen läßt.
      "Partnerflieger" VMR startete gleich zu Beginn "irgendwie" in ziemlicher Höhe - was event, bei einigen zu Schwindelgefühlen wegen des plötzlichen Druckes auf den Ohren und angesichts des frühen Morgens führte, sodaß schnell die Höhe gedrosselt werden mußte, was zu einem ziemlichen Sturzflug in kürzester Zeit führte und im Weiteren zu einem ca 6 stündigen Flug, der von einigen immer wieder auftretenden Turbolenzen - sogenannten "Luftlöchern" - zu einem "Rumpelflug" wurde und das Gefährt leider auch nicht mehr auf die anfängliche Höhe brachte. Erst kurz vor 16 Uhr gelang es endlich der Crew den Flug für etwas über 1 Stunde in gleichbleibender Höhe zu halten, doch die Magenverstimmungen als auch das "Ohrensausen", die man sich schon am frühen Morgen zugemutet hatte, ergaben keine Besserung, sodaß man beschloß, die Höhe weiterhin durch einen 45° nach unten gerichteten Gleitflug zu korrigieren ("Halbzeit" des "Korrekturfluges" exakt um 18 Uhr), die dann letztendlich unter der des Fluges vom Vortage lag.

      Also,
      jeder kann sich da ja mal fragen, in welchem Flieger er heute gerne gesessen hätte?
      Ich bin ganz happy (nur) im 1. zu sitzen, Supercrew da vorne im "Steuerungs- und Navigationsraum".

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 20:46:39
      Beitrag Nr. 123 ()
      Nachtrag:
      der 6 stündige "Rumpelflug" VMRs ist exakt "proportional" zu KCPs "Wohlfühlflug" ( = 6 Stunden ).

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 20:52:41
      Beitrag Nr. 124 ()
      Antarius .. abgerechnet wird immer zu Schluss und "sein eigenes" Unternehmen macht man nicht dadurch besser, dass man andere schlecht macht.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 23:22:09
      Beitrag Nr. 125 ()
      wegen GEARUNLIMITED (Toronto:GU.TO), sollten wir ja mal im Auge behalten, nicht wahr?:
      + 19 % !!
      ???
      http://quote.yahoo.com/q?s=GU.TO&d=5d

      Antarius

      P.S.:
      @K1:
      ich mache VMR nicht schlecht (und damit Knorr besser), nur scheint die "Psyche" der VMR Aktionäre anders zu sein als die der KCP, fehlt es dort etwas an Humor und Gelassenheit (?), wäre ja verständlich . . .
      Ohrensausen wird nicht dadurch besser, daß man sich "gelbe Brillen" aufsetzt; war im Übrigen "mein" Hinweis auf die "Gelben", mehr nicht . . .
      Avatar
      schrieb am 13.09.00 23:45:58
      Beitrag Nr. 126 ()
      Nö, Antarius, Humor fehlt mir nicht ;) . Finde sowohl KCP, als auch VMR gut. Aber wie Du bei Schwankungen von 1% von einem "Rumpelflug" redest ist mir unklar. Kommt halt immer auf den Masstab an. Auch sind zur Zeit alle VC’s durch eine hohe relative Stärke gekennzeichnet. Also nichts Unternehmensspezifisches.

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 07:19:48
      Beitrag Nr. 127 ()
      @alle Guten Morgen !!!

      So langsam wird es spannend.

      Abwarten heißt die Devise !!!

      Gruß

      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 10:51:56
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hallo,
      habe gestern von der Comdirect ein Schreiben erhalten bezüglich des Umtausches der Martletaktie in Knorr. Scheint alles automatisch abzulaufen. Mich hat nur iritiert, dass der aktuelle Kurs von Knorr mit 53.50 € angegeben wurde.
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:11:19
      Beitrag Nr. 129 ()
      Hallo Knorr`ler,

      als VMR-Aktionär gebe ich Antarius in gewisser Weise recht;- es ist zwar nicht die Psyche, wie Antarius schreibt, sondern die Stimmungslage, die bei beiden Aktionärslagern sehr unterschiedlich ist.

      Ich habe dafür auch eine Begründung :

      Knorr wird sehr offen und aktionärsfreundlich geführt;- Herr Knorr hat erkannt, dass er bei einer solchen Vorgehensweise seine Aktionäre emmotional an das Unternehmen binden kann. Kein Wunder, dass in den Knorr-Threads eine *gute Stimmung* vorherrscht.


      VMR wird nach *Gutsherrenart* geführt;- nach dem Motto : *Kleinaktionär friss, oder stirb*;- deshalb ist die Stimmungslage auch sehr angekratzt. Es *scheint*, als seien wir VMR-Kleinaktionäre nur lästiges Ungeziefer, dem man ab und zu einen *Happen* vorwerfen muss, dass das *Getier* Ruhe gibt;- wie gesagt, es SCHEINT so zu sein...

      Klar, dass Knorr deshalb eine höhere Wertschätzung und damit verbunden eine höhere Bewertung erhält;- die knorr`sche Strategie ist aufgegangen.

      Wäre seinerzeit der (für mich überraschende) Föddsch-Push nicht passiert, wäre ich heute zufriedener Knorr-Aktionär. Klar,es war mein Fehler, dass ich nach dem Kursrutsch nicht eingestiegen bin,ich habe aber die Knorr-Aktie leider nicht weiter beobachtet;- erst durch die Fusionsgerüchte habe ich mich mit Knorr wieder intensiver beschäftigt und ich muss sagen, *Hut ab*, was Th.Knorr seither geleistet hat.

      Ich wünsche es den treuen Knorr-Aktionären NICHT, dass der Kurs nochmal fällt, aber wenn ein *Fünferle* vorne dran steht, baue ich erste Knorr-Positionen auf;- man soll bei der Börse nie *nie* sagen.

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:29:47
      Beitrag Nr. 130 ()
      Schaut euch mal den RSI und das Momentum bei Knorr an,
      da knn bald etwas sehr positives passieren (meiner Meinung nach).
      Was meint ihr???

      Gruß
      Guru
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:35:36
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:48:15
      Beitrag Nr. 132 ()
      Kaum gesprochen: VMR plus 5% bei 41,75.

      Mal sehen ob jetzt wieder einer drückt
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:48:56
      Beitrag Nr. 133 ()
      @ smart money :

      Klar, die Versuchung JETZT Knorr zu kaufen ist gross, ABER :Ich warte den Oktober noch ab, sollten keine tieferen Knorr-Kurse kommen;- die Zeiten sind mir im Moment zu volatil um *voll* investiert zu sein;- ich habe noch ca. 40% Cash.

      Wie vorher erwähnt, gehe ich nicht davon aus, dass Knorr gravierend sinkt;- aber der Oktober war in der Vergangenheit für manche Überraschung gut

      Mal sehen...

      Dir auch *gute Trades jederzeit...*
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 12:49:47
      Beitrag Nr. 134 ()
      Kaum gesprochen: VMR bei 42 !!!

      Mal sehen ob jetzt wieder einer drückt, sonst sehen wir schnell die 50
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 13:20:43
      Beitrag Nr. 135 ()
      @Tolot...freue mich schon auf einen weiteren aktiven Boardteilnehmer bei KCP....die zwei Wochen überstehen
      wir auch noch...habe noch eine Wette zu gewinnen....kannst ja Martlet kaufen und dann Knorr bei ca. 50 einsacken...ist doch eine Überlegung wert, oder?!?

      buskar
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 14:08:00
      Beitrag Nr. 136 ()
      Habe eben folgendes bei "boerse.de" gelesen:

      "NMI": Zwei Fusionen bei Beteiligungsgesellschaften
      Nach einem Bericht in der heutigen Ausgabe des Börsenbriefes "Neuer Markt Inside" stehen mehrere Beteiligungsgesellschaften vor einer Fusion. Demnach planen die Knorr Capital Parnter Partner AG und die Value Management & Research AG (VMR) zu fusionieren. Weiterhin wird ein Zusammengehen der U.C.A AG und der InternetMediaHouse.com AG erwartet. (EM)
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 14:30:59
      Beitrag Nr. 137 ()
      Direktlink zu "Matobo"s Info:
      http://nachrichten.boerse.de/anzeige667418.php3?id=15182

      Antarius

      P.S.:
      heute sieht`s aber bei unseren Fliegern wieder sehr unterschiedlich aus (siehe die noch zu sehenden beiden Charts unten im Shortthread), na mal sehen wie der heute Trip endet
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 15:36:36
      Beitrag Nr. 138 ()
      vmr & knorr wird bald eines werden! das ist mehr als ein gerücht! traumhochzeit! uca & imh? oje.
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 17:53:18
      Beitrag Nr. 139 ()
      @ buskar :

      Ja, die *Martletsache* ist eine Überlegung wert.

      Ich habe jetzt nur diesen Thread gelesen, deshalb meine vielleicht falschen Schlussfolgerungen :

      -Knorr hat Martlet ein Übernahmeangebot im Verhältnis 1 (Knorr) : 35 (Martlet) unterbreitet.

      -HV bei Martlet ist am 25.09.

      -nötige Mehrheit ist 2/3

      -Martlet wird momentan auch in Berlin gehandelt.

      -Der Aktientausch erfolgt automatisch (ohne dass man selber was tun muss)

      Ist das alles richtig????????


      Meine Frage : Wie sehen die Besitzverhältnisse bei Martlet aus? Wer hält entscheidende Aktienpositionen??


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 18:58:29
      Beitrag Nr. 140 ()
      @Tolot...alles richtig...mach was draus...

      Vorstand und befreundete Großaktionäre halten mehr als 75 Prozent...über einen Pool sind diese Leute längerfristig an KCP gebunden, also wird auch kein starker Verkaufsdruck nach der Einbuchung der neuen KCP-Aktien bei den Martlet aktionären aufkommen.

      KCP hat die 2/3 Mehrheit somit sicher.

      buskar
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 19:07:01
      Beitrag Nr. 141 ()
      Hallo zusammen,

      wo kann ich den aktuellen Kurs von Martlet erfahren (habe zu 1,80 can$ gekauft). Ist es richtig das ich mich um nichts weiter kümmern muß um die Knorr-Aktien zu bekommen?.

      Gruß

      Steppenmöhre
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 20:23:31
      Beitrag Nr. 142 ()
      @steppenmöhre:
      Martlet-Kurs in Kanada: (aktuell bei 1,83)
      http://quote.yahoo.com/q?s=MVM.V&d=5d

      - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 20:34:07
      Beitrag Nr. 143 ()
      Hallo zusammen,

      so, habe nun auch über Comdirect eine kleine Martlet-Position über Vancouver (ohne KCP-Verkauf) aufgebaut. Das ADS-Spielchen hätte ich nicht mitgemacht. Aber der direkte Tausch in "echte" Knorr ist schon reizvoll, zudem die ganze Sache absehbar ist. HV am 27.09, Transaktion bis spät. 30.09. Umtausch in ca. 20 Tagen. Ende Oktober sollte also alles abgeschlossen sein.

      @steppenmöhre: http://quote.yahoo.com/q?s=MVM.V&d=1d

      @Tolot: You`re welcome. So wie sich die Gerüchte verdichten, scheint an der VMR-Fusion doch was dran zu sein. Spätestens dann könnten wir dich begrüßen! Ich hoffe aber, daß sich im Falle einer Fusion der Knorr-Style voll und ganz durchsetzt, denn bei "Management by Gutsherrenart" würde mein Wohlfühlfaktor schon leiden!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 21:31:31
      Beitrag Nr. 144 ()
      @Antarius: Wie war das noch mit dem Flug ;) ?
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 22:06:27
      Beitrag Nr. 145 ()
      @ Sein Schatten
      Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt Martlet zu kaufen.
      Bei 1:35 würde man sich ( wie schon in anderen Postings erwähnt) Knorr für ca 51 Euro ins Depot legen. Das sind geschenkte 27 % !!!!
      Hast Du Dir mal überlegt wieso dieser riesige Spread vorliegt ?
      Die Informationen über den Aktientausch sind ja schon länger bekannt und trotzdem reagiert der Martletkurs nicht auf anziehenden Knorrkurs.
      Irgendetwas kann doch nicht stimmen, oder ?

      Gruß moneytime

      p.s. auch ich muß Dich mal für Deine geniale Research-Arbeit in Sachen Knorr loben. Einfach Weltklasse!!!
      p.p.s. das gleiche gilt natürlich für buskar und all die anderen ungenannten die gute Facts liefern
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 22:30:07
      Beitrag Nr. 146 ()
      der ganze Knorr Thread kauft jetzt Martlet. So hoch wie heute war der Umsatz in den letzten 4 Wochen noch nie. Heute 26 Trades mit 111 180 Stück und Schlußkurs 1,80 CAD. Da kostet eine Knorr (ohne Spesen) 49,77 € (bei einem CAD Kurs von 0,79). Das lohnt immer noch. Wenn es stimmt, daß die Mehrheit auf der Hauptversammlung gesichert ist, kaum ein Risiko. Ich habe meine Martlet zusammen für durchschnittlich 1,66 CAD. (Ohne Knorr zu verkaufen).
      Knorr sieht technisch gut aus. Ausbruch aus dem Abwärtstrend und Konsolidierung. Relative Stärke gegenüber dem Gesamtmarkt. Wenig Umsatz. Keine Verkäufe, aber die Knorrianer kaufen lieber Martlet. Nach der Übernahme hoffe ich auf ein zeitliches Zusammenfallen von guten Nachrichten mit den unvermeidlichen Verkäufen aus Übersee.
      Fusion VMR-Knorr ? Ich bin dagegen. Lieber etwas in Skandinavien oder Südeuropa. Das würde etwas bringen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 14.09.00 23:16:50
      Beitrag Nr. 147 ()
      @Josepp...erst VMR, dann schauen wir weiter, denn bis zum EK von 1 Mrd. Euro ist es noch ein weiter WEG

      aber wir sind mit dabei !!!

      buskar
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 00:42:00
      Beitrag Nr. 148 ()
      @K1:
      ja, die Flüge beider sind heute ebenfalls wieder "symmetrisch", diesmal anders gepolt

      @Tolot (u. @McRed vom VRM-board):
      ich meine: man sollte nicht "geizig" sein mit seinen Erfahrungen und diese mitteilen:
      wer auf meinen Namen oben im Posting klickt, wird sich mein "Profil" ansehen können; ich bin kein "Nurleser" . . . bei "Boardbeiträge" ist nicht schwer zu erkennen, "woher" ich komme - und immer noch bin. 2 1/2 Jahre in einer Aktien investiert und engagiert zu sein bringt viele Erfahrungen. Ich bin der Initiator einer Gruppe, einem Team von ca 10 Leuten, die sich zur Aufgabe gemacht haben, ihre Mitaktionäre zu informieren; als ein Ergebnis b.z.w. "Medium" unserer Arbeit haben wir sogar eine Homepage dafür (http://www.JyraCity.adtx.de/). Und warum? Weil wir seit Jahren in einer Aktie/Company investiert sind, deren Informations"politik" für den A$$$ ist; wir sind trotzdem noch investiert, weil wir zum Einen z.Z. mit ca 75% in den Miesen stecken und zum Anderen weiterhin von dem kommenden Erfolg der company überzeugt sind.
      Was ich hier mitteilen möchte sind die Erfahrungen mit einer "Aktie" bei der die "Investorrelationship" vorne und hinten nicht stimmt, und das trotz direkter (!) Kontakte (mind. meinerseits) zum Vorstand, trotz persönlicher Investorentreffen (!). Man schert sich einen Teufel auf gutes Informieren, weil . .. ja weil eine Gruppe von Großaktionären ihren Reibach machen will (und wird?) und damit sowohl die company als auch diese Investoren nicht auf "lästige Kleininvestoren" angewiesen ist. Hier herrscht schlichtweg und einfach: Ignoranz und Arroganz. Man fühlt sich von voren und hinten verklappst und für dumm verkauft, ab und zu mal einen "Brocken" - genauso wie es "McRed" auf dem VMR-board beschrieben hat . . .
      Ich bin weiterhin in J investiert, in Knorr erst seit einiger Zeit mit einem Schnitt - inklusive zugeteilter Kapitalerhöhung - von 72 € (!). Das läßt mich trotzdem sehr sehr ruhig schlafen. KCP ist was Investorrelationship angeht das Diametrale von dem, was ich/ wir in J erlebt haben /erleben:
      Respekt und Anerkennung seiner Aktionäre. Ich möchte sagen, hier erlebt ich das, was ich wir eigentlich zur "Strategie meiner Infoarbeit" von Anfang an gemacht hatte: zum Wohle aller(!) Beteiligten.
      Wenn du das Gefühl hast, daß du respektiert und würdevoll (!) behandelt wirst als "Teilhaber" einer/ dieser Company, und es keine Rolle spielt, ob du nun 1, 10, 100, 1000 . . . "Anteilsscheine" besitzt, dann fühlt man sich zu Recht anerkannt für das, was es eigentlich ist: du stellst dein Geld ( deine "erarbeitete Energie") einer Company zur Verfügung, damir sie besser wachsen kann, und du schenkst ihr damit auch irgendwie dein Vertrauen. Eigentlich wäre es eine Selbstverständlichkeit, wenn einem die Company dieses auch mind. durch eine gute "Aktionärsfreundschaft" honoriert.
      Vor dem Hintergrund meiner 2-jähigen Erfahrungen des genau Gegenteiligen kann ich sagen: ich habe einen wirklichen "Wohlfühlwert" gefunden (ein von "SEEN" (?) geprägter Ausdruck zu Knorr).
      Ich habe den Eindruck, daß Thomas Knorr genau das fährt, wonach sich viele Aktionäre "sehnen": vertrauen zu können und würdevoll behandelt zu werden! Sicher ist das "Share& More" Programm von ihm nicht "erfunden" sondern "nur" etwas, was es in den USA schon seit einiger Zeit gibt und sich dort mehr und mehr verbreitet. Vielleicht ist dies- das es hier noch nicht so bekannt ist - auch ein Ausdruck einer noch jungen Aktien/ Aktionärs-landschaft in Deutschland, was die breiten Massen angeht. Hier läßt man sich eben noch zum großen Teil als Privatanleger "wie der letzte . . " behandeln, auch weil viele Companies (noch) meinen sich dies erlauben zu können. In den USA ist in der Hinsicht ein gewaltiger Wandel im Gange. Man läßt sich nicht mehr alles bieten, sondern "straft" derartiges Verhalten scharf ab; aber "der Deutsche" ( Aktionär ) . . . hält eben - wie in Vielem - erst mal die Rübe hin, das bekannte "deutsche" kollektive Opfer-Täter- Spiel.
      Sicher: alles, was einem wiederfährt hat auch immer (!) etwas mit dem "eigenen persönlichen Thema" zu tun und vielleicht treffen sich viele, indem sie in einer gemeinsamen Aktie investiert sind, bei einem für alle auch gleichem Thema, das auch lauten kann: "Was bin ich mir wert, was lasse ich mir bieten und wo lasse ich mich unter meiner Würde behandeln? Warum lasse ich das mit mir machen? Bin ich es nicht wert in Würde behandelt zu werden und mich selbst(!!) so zu behandeln."
      Vielleicht ist das Gesagte für einige zu "pathetisch", doch machen wir uns bitte nichts vor: wir sind hier nicht im Sandkasten, es geht um "Reales", um Geld und vergessen sollten wir nicht: nichts ist sicher (auch und gerade an der Börse ) außer: dem Tod . . . und davor ! kommt das, wie ! wir unser Leben leben auch und gerade das an der Börse.
      Natürlich wollen wir alle durch Aktien möglichst schnell und "viel" "reich und wohlhabend" werden. Aber es bleibt die Frage nach dem "Wie"! Wie sieht es um deine seelische und körperliche Gesundheit aus, wenn du das - je - erreicht haben wirst? Wirst du z.B. dann ein "kranker Millionär" sein oder ein gesunder "Halbmillionär". Ist das Investment in eine (mehrere) Aktien die reine Nerverei, Streß und eine unwürdevolles Behandeltwerden oder macht es auch irgendwie Spaß?
      Wer in einer "absolut nervenden" Aktie wie ich/ wir in J jahrelang investiert und engagiert ist, hat erfahren, was auf der Strecke bleiben kann. Es kann verdammt und verflucht viel auf der Strecke bleiben: eben das, was das Leben freudig und gesund erleben läßt . . .
      Ich meine, jeder kann und sollte sich vor sich selbst fragen, was er vor sich selbst verantworten kann und auch was seine "Gesundheit" angeht . . .
      Mein Investiertsein in Knorr gleicht (nach viel anderem "Börsenstreß") einem "Ankommen in Gelassen-sein-können"; das hat nichts mit Euphorie zu tun, wie jemand hier meinte, es ist eher - um das sagen zu dürfen - ein "unter Freunden sein", weil man das Gefühl hat bei KCP und auch hier auf dem Board, daß man/ wir so miteinander umgehen, wie es unter Gleichgesinnten/ Freunden eigentlich selbstverständlich ist und auch: ein Team und zum Wohle von allen Beteiligten.
      Th. Knorr und KCP schafft auch die Voraussetzungen dafür (u.a. mit seiner Investor-relationship), und wir tragen hier auf dem Board "unseren Teil" dazu bei.
      Was wollen wir mehr . . .?

      Sollte kein "Abwerben" (von VMR) sein, ich kenne mich nicht mit VMR aus, doch wenn ich eure frustierten Beiträge auf dem VMR board lese . . . ich weiß, wie das ist und sich anfühlt . . . und jetzt bin ich hier angekommen . . .

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 08:51:06
      Beitrag Nr. 149 ()
      Hallo,
      ich verfolge diesen Thread seit einiger Zeit, toll und danke!
      Würde auch gerne meine Knorranteile aufstocken, indem ich Martlet kaufe. Meine Frage ist die WKN:912119 Berlin ok.?
      Danke Künstlerin
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 09:51:06
      Beitrag Nr. 150 ()
      @Künstlerin ...vollkommen richtig...buskar
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 10:04:29
      Beitrag Nr. 151 ()
      Wie ich schon in meinem HV-Bericht über bmp vermutet habe:

      bmp vereinbart Allianz mit der Durlacher Corporation

      Gemeinsam mit Durlacher strebt bmp, laut einer Ad-Hoc Meldung, die
      Marktführerschaft in Europa bei Early Stage- Investitionen in
      Technologieunternehmen an. Als erste operative Maßnahme ist die Gründung
      eines Joint Ventures mit Sitz in London geplant, das britische Life
      Science-Unternehmen in der Frühphase finanzieren soll. Darüber hinaus sollen die
      bereits auf beiden Seiten bestehenden Aktivitäten in den Bereichen ASP und
      Gaming koordiniert und ausgebaut werden.

      Am geplanten Joint Venture im Bereich Life Science sollen beide Unternehmen zu
      je 50 Prozent beteiligt sein. Innerhalb der kommenden achtzehn Monate sollen 20
      Mio. Euro in britische Unternehmen der Biotechnologie, Medizin- und Nanotechnik
      investiert werden. Erste Auswirkungen der Allianz auf ihre Gewinn- und
      Verlustrechnung erwartet die bmp AG für das Jahr 2002.

      Ob meine zweite Vermutung auch stimmt, wird sich ja bald herausstellen.

      Aufgeld von 10 % (1,54 E) bei Martlet in Deutschland ist ein bißchen saftig....

      buskar
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 10:41:38
      Beitrag Nr. 152 ()
      Leute, wir werden weltweit eine Rezession bekommen. Das ist nicht lustig.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 10:47:33
      Beitrag Nr. 153 ()
      hallo zusammen,

      ueberlege mir genauso wie kuenstlerin, meinen knorr-anteil via martlet aufzustocken. das geht eurer meinung nach auch ueber berlin (die gebuehren-geschichte jetzt mal weggelassen). btw, wie kaufe ich denn ueber consors die original martlet? kosten?

      danke
      bilbo
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 10:53:13
      Beitrag Nr. 154 ()
      Guten Morgen,
      interessant, was Bernecker zu Goldzack berichtet.
      Vielleicht kommt ja auch diese Aktie mit einem
      "neuen Namen" bald in die Puschen?
      Gruss Moritz



      GOLD-ZACK (25,70 E.) wird seinen Namen ändern. Rechnen
      Sie mit einem neutralen Titel. Damit wird GOLD-ZACK zu
      einem "pre IPO-Investors" bzw. einer Art Zwischenholding
      für IPO`s im engen Verbund mit der Gontard Metallbank, die
      mehrheitlich kontrolliert wird. Ich empfehle daher, die
      Rollenteilung zwischen beiden so zu nutzen, daß sie
      GONTARD METALLBANK ebenfalls kaufen. Auch hier halte ich
      die Bildung eines "Minderheitspaketes" in der
      Größenordnung um 5 - 10 % über den Markt für sehr
      wahrscheinlich. Die Zwischenergebnisse von GONTARD als
      Emissionsbank rechtfertigen es.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 10:56:01
      Beitrag Nr. 155 ()
      @Bilbao....Consors Order läuft nicht über Vencouver....zu kleine Börse....buskar
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 11:33:43
      Beitrag Nr. 156 ()
      @Josepp

      Ein Grund mehr auf Qualitätswerte zu achten. In Zukunft wird man genauer hinsehen müssen. Dennoch kein Grund zur Angst, nur zur Vorsicht.

      Für alle VMR Interessierten: Heute wichtiger Widerstand gebrochen.
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 11:50:56
      Beitrag Nr. 157 ()
      Wichtig:
      Soeben von N24/Blomberg gemeldet:
      Durlacher/BMP wollen weiter fusionieren.
      In europäische Länder u n d
      mit V M R. So die Aussage.
      Was kommt nun?
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 12:17:38
      Beitrag Nr. 158 ()
      Sorry.... war auf ntv/Börse London.
      Moritz
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 12:23:16
      Beitrag Nr. 159 ()
      @moneytime: Zum Thema Martlet: Natürlich habe ich mir hierzu ausreichend Gedanken gemacht.

      Warum wird der Spread nicht ausgeglichen?
      a) Als US-Amerikaner würde ich auch keine Aktien einer Firma kaufen, wo ich weiß, daß die Notierung zum Monatsende eingestellt wird und ich im Gegenzug den aktuellen Wert in Cash für eine mir unbekannte in D notierte Knorr erhalte.
      b) Für deutsche Großinvestoren ist das Umsatzvolumen in Kanada zu niedrig ist
      c) Auch private Anleger haben Probleme (Umsatz in D, Ordermöglichkeit Kanada)
      d) Auch die Restrisiken müssen eingepeist werden

      Seit 30.08. ist bekannt, daß nicht in ADS sondern direkt in „echte“ KCP-Aktien getauscht wird. Das habe ich erst gestern richtig realisiert! Das macht es nämlich überhaupt erst interessant. Zudem ist die ganze Sache zeitlich absehbar: HV am 25.09, Transaktion bis 30.09, Umbuchung 20 Tage. So ist es jedenfalls geplant ...

      Allerdings würde ich nie KCP gegen Martlet tauschen und so wertvolle Shares für das Pre-IPO-Programm verlieren und stpfl. Gewinne anhäufen!

      Theo. Restrisiken:
      - 2/3-Mehrheit kommt doch nicht zustande
      - Kurs fällt (weshalb auch immer) tiefer als EK, insbes. während der Umtauschphase wo man nicht reagieren kann. Bei „Long“-Investments ohne Bedeutung. Bei puren Arbitrage-Trades zu berücksichtigen!

      @Antarius: Ja, den Begriff Wohlfühlwert(tm) und Wohlfühkriterien habe ich in 1998 kreiert. Da habe ich das Trademark drauf! ;-) Ich habe übrigens in Knorr bei 20 erstmals Ende Dezember investiert, aber erst später als Wohlfühlwert mit entsprechendem Investitionsvolumen erkannt. Mein EK bei Knorr liegt demnach auch wesentlich höher! Ein dummes Stop-Loss-Experiment hat mir zudem stpfl. Gewinne beschert ... :-/

      @Josepp: Denke schon, daß VMR so einiges, auch neues (Fonds, etc.), mit einbringen könnte ... kommt halt darauf an ... kein Hindernis für weitere Internationalisierung. Ich vertraue da voll und ganz auf das KCP-Management. We’ll see! Denke übrigens auch, daß nach der Martlet-HV eine Newspipeline losgelassen wird und zudem die nichtdeutschen Martlet-Aktien bereits außerbörslich versprochen sind.
      Weltweite Rezession? Glaub ich nicht. Wenn doch, auch kein Beinbruch mit Wohlfühlwerten.

      @Moritz: ? Echt? bmp+Durlacher+VMR? Die Variante hatte keiner in petto. Ob`s stimmt? Kann ich nur sagen: Beileid für VMR.

      Grüße
      :-) SEEN
      P.S.: Zahlt bloß nicht zuviel in BER! Die Sache wird sich nächste Woche wieder beruhigen, denke ich. Also bloß nicht alle auf einmal rein ... ;-)
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 12:41:55
      Beitrag Nr. 160 ()
      @smart money,
      so einfach ist es nicht. Man muß schon etwas mehr unterscheiden. In der Rezession geht die Nachfrage nach Gütern und Dienstleistungen zurück. Aber nicht für alle und nicht für alle im gleichen Umfang. Im Budget jedes Haushaltes gibt es Ausgaben, die nicht gekürzt werden können und eine Menge, die im Grunde überflüssig sind. Wenn einer krank ist, wird er Pillen und den Doktor brauchen, ob Rezession oder nicht. Braucht er ein neues Handy ?, nein; ein neues Auto ?, nein; neue Klamotten ?, nein; einen neuen PC ?, nein; neue Möbel ?, nein; einen DVD Spieler ?, nein; usw. Wie sieht es mit Investitionen aus ? Wenn die Kapazitäten nicht ausgelastet sind, gehen sie auch zurück. Die Lieferanten von Investitionsgütern und alle Zulieferer werden also auch leiden. Die meisten High-Tech Läden sind Lieferanten der Old Economy. Sie werden deswegen eine ganz neue Erfahrung machen. Die Gewinne sausen wegen der Kostenprogression rasant in den Keller. (Niedrigere Kapazitätsauslastung = höherer Fixkostenanteil). Es gibt nur ganz wenige, die nicht davon betroffen sind. Frage, welche? M.E. kann die Rezession nur noch verhindert werden, wenn der Ölpreis sofort schnell sinkt. Die Produktionserhöhungen der Opec reichen dafür nicht aus, weil die Opec nur noch 30 % des Bedarfs deckt und die Ölminen sowieso schon an ihrer Kapazitätsgrenze arbeiten. Durch den extrem niedrigen Ölpreis der letzten Jahre, waren die Explorationen in der Nordsee, im Golf von Mexiko und in anderen Gegenden zu gering. Die jetzt beginnenden neuen Bohrungen brauchen 1 bis 2 Jahre, bis das Öl sprudelt. Also wird der Preis vermutlich hoch bleiben. In Euro gerechnet ist der Ölpreis seit Dezember 1998 um 260 % gestiegen. Das wirkt auf die Konjunktur ohne Timelag, genau wie Steuererhöhungen. Zinsveränderungen dagegen wirken mit einer Verzögerung von mindestens 6 - 12 Monaten. Die Wirkung der Zinserhöhungen seit Mitte 1999 tritt ausgerechnet auch jetzt ein. Also, bitte sagt mir, was an meiner Prognose falsch ist. Ich wäre froh, ich hätte unrecht.
      Wir müssen uns aber auch fragen, wie wirkt es sich auf Neuemissionen und Neugründungen aus ? Können die Erwartungen hier erfüllt werden ?
      Vielleicht ist mal wieder eine Fragestunde bei Th. Knorr. Seine Meinung würde mich sehr interessieren. (Eine tolle Sache, daß Knorr mit uns kommuniziert).
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 13:39:20
      Beitrag Nr. 161 ()
      @alle Schönes Wochenende. Ich fahre jetzt nach Heringsdorf....ars vivendi......buskar
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 13:51:10
      Beitrag Nr. 162 ()
      Hallo,

      regelmässig verfolge ich die Beiträge zu Knorr in diesem Board. Es ist immer wieder schön anzusehen, wie qualitativ hochwertig die Themen diskutiert werden. Daran haben die Stammschreiber auch einen enormen Anteil dran. DANKE! Antarius hat es in einem umfangreichen Posting bereits deutlich zum Ausdruck gebracht.

      Mittlerweile halte ich einen Grossteil meiner Knorranteile seit über einem Jahr. Damals vielleicht teilweise etwas falsch abgegriffen (19E; 27E; 55E; 64E), aber aus heutiger Sicht kann dies einem egal sein. Im Jahr 2001 werden sich diejenigen ärgern, die aus Vorsicht heute nicht zugegriffen haben. Eine deutliche Unterbewertung, anderen VC-Unternehmen gegenüber, ist heute bereits feststellbar. Das enorme Wachstum von Knorr, wird dies weiterhin verschärfen.

      Mit dem Beginn meines Urlaubs werde ich mich moch einmal konkret informieren und eventuell weitere Anteile erwerben.

      Kann jemand Auskunft geben, welche wichtigen Termine im nächsten halben Jahr anstehen? Denn es ist aus meiner Sicht ruhig geworden um Knorr! Vielleicht täusch ich mich.

      Danke - Macht weiter so!

      Werde als Stammleser treu bleiben!

      Rechtsüberholer
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 14:20:40
      Beitrag Nr. 163 ()
      @Josepp

      Deine Befürchtungen sind nach volkswirtschaftlichen Lehren nachvollziehbar und verständlich, sie beruhen aber auf Erfahrungswerten der Vergangenheit und können so nicht zwingend in die Zukunft projiziert werden.

      Ich sehe es nicht so schwarz und ich sehe auch nicht, daß wir eine echte Rezession bekommen. Ich erinnere mich an Herrn Bethmann, der vor Jahren in seinen stinkteuren Börsenbriefen vor Rezession gewarnt hat, und das theoretisch auch begründen konnte. Leider hatte die Zeit ihn schon eingeholt. Das heißt nicht, daß wir goldene Zeiten vor uns haben, im Gegenteil, gerade in der New Economy wird es üble Pleiten geben, deshalb gefällt mir das integrative Konzept von Knorr auch viel besser als das von z.B. TFG. Es wird auch gigantische Chancen geben.

      Ich kenne die volkswirtschaftlichen Größen wie z.B. das aktuell verfügbare Einkommen der Bundesbürger nicht, selbst wenn diese durch Ölpreis, höhere Zinsen rückläufig wären, was ist zum Beispiel mit den Billionen, die vererbt werden. Mein Eindruck ist, daß es den Leuten insgesamt sehr gut geht und genug Kaufkraft vorhanden ist. Aber es gibt natürlich auch eine Spaltungstendenz bei uns in die Lager Arm und Reich. Das ist aber mehr ein soziologisches Problem, unsere Politiker werden schon für Umverteilung sorgen.

      Martlet in Berlin heute schon mit über 50.000 Stück, das Agio mit 5 % noch akzeptabel, mehr und mehr kommen auf den Arbitrage-Trichter, nicht zuletzt durch dieses Board.

      Always happy trades and nice weekend

      smart money
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 14:47:27
      Beitrag Nr. 164 ()
      Es gibt heute die Meldung mit bmp und Durlacher zu der angeblich auch noch VMR hinzukommen soll. Im VMR Board hat das jemand bei N24 gesehen.

      Durlacher wäre auch für Knorr interessant gewesen, da England bisher völlig zu war. Vielleicht kommt da noch was.

      Hat einer heute N24 gesehen ?
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 15:21:03
      Beitrag Nr. 165 ()
      @smart money
      bethman hat seine Prognose mit dem Ablauf von Zyklen begründet. Das ist reine Theorie.
      Jetzt ist es anders. Der Normalbürger kann sein Geld nicht zweimal ausgeben. Wenn unvermeidliche Ausgaben steigen, hat er automatisch weniger Geld für die anderen Ausgaben.
      Unsere Wirtschaft, und das ist in allen großen Industriestaaten so, besonders stark in den USA, hängt zu einem sehr großen Teil vom Konsum ab. Manchmal geht der Konsum nur wegen schlechter Stimmung zurück. In diesem Fall kann er nur zurückgehen, weil die Leute weniger Geld haben werden. Dabei sind die Normalbürger ausschlaggebend, denn sie bestreiten weit über 90 % der Konsumausgaben. Reiche Leute geben nicht mehr oder weniger für den normalen Konsum aus, ob sie eine Million mehr oder weniger auf dem Konto haben. Alleine die Mehrkosten bei den Heizkosten werden in diesem Winter ca. 30 Milliarden DM betragen. Dazu kommt Strom und Benzin. Da kann man sich an 10 Fingern ausrechnen, daß die Konsumausgaben an anderer Stelle entsprechend zurückgehen werden.
      Dazu kommt, daß sich auch viele Produkte verteuern werden. Zum Beispiel Treibhausgemüse. 60 % der Kosten für ein Treibhaus sind Energiekosten. Ist doch klar, daß der Wintersalat teuerer werden wird.
      Oder der Gärtner geht pleite.
      Da der Umfang der Verteuerung enorm ist, ist eigentlich alles klar. Die Erbschaften haben darauf überhaupt keinen Einfluß.
      Es wird nicht ernst genommen, weil seit 10 Jahren keine Rezession mehr war. Vor kurzem sind noch Prognosen gemacht worden, es werde nie mehr eine Rezession geben. New Economy ist schlicht Economy, die ebenfall von der Nachfrage lebt. Amazon ist ein Versandhaus wie Quelle, nur daß der Katalog im Internet steht. Die Einkaufskosten, die Lagerhaltung, die Versandkosten, alles dasselbe wie bei Quelle. Wenn die Leute ihre alten Handy`s weiterbenutzen, werden Nokia, Motorala und Siemens weniger Chips und andere Produkte brauchen. Es ist eine Kettenreaktion.
      Eine moderne Economy kann nur prosperieren, wenn zwei Bedingungen erfüllt sind. 1. Es muß eine gesunde Infrastuktur geben und 2. Energie muß ausreichend und kostengünstig zur Verfügung stehen. Dazu kommen noch andere Dinge wie Bildung, innere und äußere Sicherheit.
      Dein Antwort hat mich leider nicht überzeugen können. Ich finde es wichtig, sich mit den Realitäten zu beschäftigen.
      Aber überlege weiter, vielleicht fällt Dir noch was ein.
      Grüße Josepp
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 15:48:08
      Beitrag Nr. 166 ()
      @Sein Schatten und andere.
      Könntet ihr vielleicht mal die WKN für Kanada reinstellen? Bei Comdirect haben sie sie angeblich nicht.
      Vielen Dank, vor allem auch für eure umfangreiche Rechere...
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 15:59:56
      Beitrag Nr. 167 ()
      Ist die gleiche wie in D.
      Wkn 912119

      bye Oko
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 16:51:03
      Beitrag Nr. 168 ()
      Hallo smartmoney,
      wenn Du die postings alle lesen würdest....:)
      Einige Zeilen über Deiner Frage zur Fusion
      steht alles... von mir.
      Hab` mich aber auch korrigiert.
      War auf ntv/Börse London.
      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:14:37
      Beitrag Nr. 169 ()
      Scheibenkleister,

      jetzt bekommen einige Gierlappen in Berlin wieder den Hals nicht voll genug und treiben den Martletkurs.

      Naja, in der Ruhe liegt die Kraft, es sind ja noch einige Tage hin.

      Mein gesetztes Limit greift heute mit Sicherheit nicht mehr.

      Schade, dass einige soooo undiszipliniert sind.


      Tolot
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:28:06
      Beitrag Nr. 170 ()
      Hallo,

      habe gerade im Videotext auf N-TV gelesen, dass Siemens Ihre Mobilfunktochter nicht an die Börse bringen wird.

      In der Vergangenheit hiess es doch, dass Knorr an einer grossen Sache dran ist, die evtl. mit Siemens im Zusammenhang steht. Dies hatte ich glaub irgendwann aus dem W.O.-Board entnehmen können.

      Wenn dies die grosse Sache sein sollte, dann muss sich Knorr aber schleunigst nach etwas anderem umschauen.

      Gruss Rechtsüberholer
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 17:55:46
      Beitrag Nr. 171 ()
      ergänzend zu R-überholer:
      (Quelle:
      Betreff: financial.de AG: IPO- News & Kalender bis Monatsende
      Datum: Fri, 15 Sep 2000 10:47:10 +0200
      Von: newsroom@financial.de
      An: newsroom@financial.de)

      NEWSLETTER NEUEMISSIONEN VOM 15.09.2000

      ==========
      Kein Börsengang von Siemens-Mobilfunk geplant
      ==========


      - Von Paul Carrel -

      Köln, 15. Sep (Reuters) - Die Münchner Siemens AG hat derzeit keine Pläne, seine erfolgreiche
      Mobilfunksparte an die Börse zu bringen. Rudi Lamprecht, Vorstandschef des Bereichs Information
      and Communication Mobile (ICM), schloss in einem Interview mit der Nachrichtenagentur Reuters
      eine solche Möglichkeit allerdings nicht aus. "Zu diesem Zeitpunkt gibt es keine Pläne, ICM
      auszugliedern", sagte Lamprecht, fügte aber hinzu: "Das ist die Position heute. Wie sie in der
      Zukunft aussehen könnte, kann ich nicht sagen."

      Nach den erfolgreichen Börsengängen der ehemaligen Siemens-Halbleitersparte Infineon und dem
      Komponentenhersteller Epcos reißen die Spekulationen über einen Börsengang der schnell
      wachsenden Mobilfunksparte nicht ab. Im dritten Quartal des Geschäftsjahres 1999/2000 (zum 30.
      September) erzielte ICM einen Umsatz von 1,9 Milliarden Euro und ein Ergebnis vor Steuern und
      Zinsen (Ebit) von 193 Millionen Euro nach 123 Millionen Euro im Vorjahresquartal.

      Mark Davies-Jones von Schroder Salomon Smith Barney schätzt den Wert des Mobilfunkgeschäfts
      von Siemens derzeit auf rund 34 Milliarden Euro - und damit viermal so hoch wie die für 1999/2000
      prognostizierten ICM-Umsätze von 8,2 Milliarden Euro. Mit diesem Verhältnis liegt Siemens hinter
      den Konkurrenten Nokia und Ericsson, deren Marktkapitalisierung mehr als acht mal,
      beziehungsweise sechs mal so hoch ist wie die für 2000 erwarteten Umsätze.

      Nach der Ansicht von Lamprecht hat Siemens in den vergangenen Monaten allerdings Marktanteile
      hinzugewonnen. Ziel sei es, weltweit unter die ersten drei Mobilfunk-Hersteller zu kommen, auch
      wenn das noch ein langer Weg ist. Nach im Mai veröffentlichten Daten des Marktforschungsinstituts
      Dataquest ist Nokia mit einem Anteil von 27,9 Prozent der Marktführer, vor Motorola mit 16 Prozent,
      Ericsson mit 11,5 Prozent, Samsung<05930.KS> mit 6,3 Prozent and Alcatel mit 5,5 Prozent.
      Siemens fiel noch unter die Kategorie "Übrige", die zusammen auf einen Marktanteil von 32,8
      Prozent kamen.

      Ein Herauslösen von ICM aus dem Siemens-Verbund, der neben Mobilfunk und Software auch "Old
      Economy"-Bereiche wie Verkehrstechnik und Anlagenbau enthält, hält Lamprecht derzeit für wenig
      sinnvoll. ICM habe den Vorteil, relativ unabhängig agieren, aber gleichzeitig die Synergien mit
      anderen Siemens-Bereichen nutzen zu können. So könne ICM seine Handys mit der Software von
      Siemens Business Services bündeln. "Ich glaube, das ist etwas, was nicht viele Unternehmen bieten
      können. Deshalb sind wir in einer einmaligen Situation", sagte er. "Die Kombination läuft gut und wir
      sehen das als Vorteil, warum sollten wir das aufgeben?"

      Die Produktpalette von ICM will Lamprecht weiter ausbauen. Derzeit bietet Siemens sechs
      verschiedene Handymodelle ab, nach nur zwei noch vor sechs Monaten. "Alle drei Monate wollen wir
      ein neues Produkt für ein bestimmtes Marktsegment herausbringen", sagte der ICM-Chef. Siemens
      sei weder am ganz oberen Ende mit sehr teuren Handys noch am ganz unteren Ende des Marktes
      engagiert. "Das gibt uns Raum, in diese Segmente zu expandieren", sagte Lamprecht. Bis Ende
      dieses Jahres will Simens ein GPRS-fähiges Mobiltelefon auf den Markt bringen. Der General Packet
      Radio Services- Standard erlaubt eine höhere Übertragungskapazität als der derzeit übliche
      GPS-Standard und gilt als Vorstufe für die dritte Mobilfunkgeneration UMTS, die 2002/2003
      Marktreife erlangen soll.

      - - - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:13:10
      Beitrag Nr. 172 ()
      aber nu! nicht alle auf einmal ;)



      man beachte den Orderblock am Anfang von über 40.000 Stück (!)

      - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:55:03
      Beitrag Nr. 173 ()
      @Antarius&Rechtsüberholer

      Bei Siemens würde ich in allererster Linie an eine strategische Beteiligung oder gar ein Zusammengehen mit einer VC-Tochtergesellschaft bzw. einem VC-Fonds des Konzerns denken, weniger an eine Pre-IPO-Beteiligung o.ä.

      Nicht zuletzt gilt Siemens schon seit jeher als "Bank mit angeschlossener Elektroabteilung"

      Gruß

      Wonko
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 18:59:53
      Beitrag Nr. 174 ()
      Das ist die Börse wie ich sie liebe. Alles fällt – meins steigt! ;-)

      Ich habe gestern bei Martlet leider zwei Teilausführungen zu 1,80 und 1,83 trotz großzügigem Limit (1,95) erhalten. Naja, trotz Spesen günstiger als in BER.

      Jetzt sieht man aber auch wie markteng Martlet ist. 200.000 Stück in BER und Kanada entsprechen keine 6000 KCP-Stück (wobei zudem wohl BER selbst in V ihren Leerverkauf glattstellen mußte oder woher hätten die auf einmal 100.000 Stück her ;-).

      Also ICM könnte dieser Blockbuster durchaus mal werden - wenn nicht jetzt, dann eben später. Das wäre natürlich ein Riesending!

      @Josepp: Deine Indizien für eine Abschwächung oder gar Rezession sind alle schlüssig – aber zu einseitig! Meines Erachtens unterschätzt du die Wirkung der Steuerreformen in Europa, was das Investitionsklima m. E. erheblich verbessern wird. Zudem würde ich den Einfluss von USA auch nicht zu sehr gewichten. Und in Bezug auf Börse rechne ich schon mit einem weiteren Anhalten des Trends: Altersvorsorge und Vermögensbildung über Aktien(fonds) und weg von Sparbüchern und Immobilien. In Europa wünsche ich mir erstmal einen Boom vor der Rezession. Der Ölpreis schwankt und aktuell haben wir eine Spitze – dummerweise zeitgleich mit der Dollarstärke. Es hängt sicherlich auch davon ab, ob dieses Szenario nachhaltig ist, was ich auch bezweifle. Well, we’ll see!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:19:38
      Beitrag Nr. 175 ()
      Hoppla 6000 Stk a 65,50 in Fra - bitteschön! Kommt jetzt auch bei Knorr wieder Freude auf? Die technischen Indikatoren stünden dem sicher nicht im Weg! Alles auf GO!! (MACD, Momentaum ,RSI, etc.)

      Wahnsinn, was sich im VC-Markt da tut. Wer auch dabei sein will, sich aber nicht auf ein Pferd festlegen kann oder will, dem bieten sich die VC-Fonds als Anlagemöglichkeit.

      Grüße
      8-D SEEN
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 19:26:52
      Beitrag Nr. 176 ()
      Martlet: Aktuell 100 Stk. zu 1,64 ebB in BER!

      An alle Martlet-Interessierten nochmal: Wartet lieber nächste Woche ab! Das beruhigt sich wieder!

      Hier die Umrechnungsformeln zum fairen Kurs gemäß Vancouver:
      Martlet-Kurs in CAN$ x akt. Währunskurs 0,78 = Fairer Euro-Kurs f. Martlet

      Bei 2CAN$ wären das 1,56Euro.

      Wie hoch ist der Spread zu Knorr?
      2,40 Can.$ oder 1,872 Euro entspricht 65,50 Euro.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:44:57
      Beitrag Nr. 177 ()
      @Seen,
      investiert wird nicht wenn die Steuern sinken, sondern wenn die Nachfrage steigt. Fallender Ölpreis ist sehr unwahrscheinlich. Vielleicht verkaufen die USA aus ihrer strategischen Reserve etwas. Von der Produzentenseite kommt nichts. Und der Winter steht vor der Tür. Die Öllager sind leer (siehe Api - Bericht). Normalerweise produzieren die Ölgesellschaften im Sommer und Herbst Heizöl auf Vorrat. Dieses Jahr können sie es nicht ausreichend, weil kein Erdöl auf Vorrat ist. Das bedeutet, daß die Endprodukte auch bei stagnierendem Rohölpreis weiter steigen werden. Die USA leiden unter dem Ölpreis viel weniger als Europa. Zum einen produzieren sie etwa die Hälfte ihres Bedarfs im eigenen Land und außerdem wird Öl in US$ valutiert. Dazu kommt die Entwicklung beim Erdgas, die, was den Preis angeht, ähnlich ist. Was die Vorräte angeht, habe ich beim Erdgas keine Zahlen.
      Im Grunde rächt sich jetzt der niedrige Öpreis in den letzten Jahren. In der Nordsee und im Golf von Mexiko sind viele ausgebeuteten Bohrstellen nicht durch neue ersetzt worden, wegen dem niedrigen Preis. Den Ölmarkt studiere ich, weil ich immer antizyklisch in Schlumberger und Tidewater investiere. Wenn man die kauft, wenn es ihnen schlecht geht, verdient man ein Haufen Geld. Jetzt geht es ihnen gut, jetzt muß man verkaufen. Verkehrte Welt. Bei Tidewater, (haben eine Schiffsflotte zur Versorgung der Bohrinseln) verdoppeln sich die Dayrates für die Schiffe in guten Zeiten. Wenn der Bohrboom vorbei ist, halbieren sie sich wieder. Ein gut geführter Laden mit einer gesunden Bilanz, aber sehr zyklisch. Ich liebe das. Man hat sie 2 bis 3 Jahre und dann muß man wieder eine Pause einlegen. Die letzte Pause war zu lang. Deswegen jetzt die Misere beim Öl. Schlumberger sind die Nummer 1 bei der Exploration. Im Grunde ist das ein High-Tech Laden.
      Auch zyklisch, aber nicht so extrem, weil die auch bei der Ölsuche Dienste anbieten. Und gesucht wird immer.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:48:14
      Beitrag Nr. 178 ()
      betreffs VMR b.z.w. des Kursanstieges heute,
      aha . . . soso .. . also:
      hat der Markur Frick heute (650 Stück) VMR in sein Musterdepot aufgenommen!
      http://www.muster-depot.de/depots/frick.php3

      also, ich bin hoch zufrieden, daß Knorr sich über 65 € hält, das macht ungemein ruhig . . .

      Antarius
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 20:51:40
      Beitrag Nr. 179 ()
      @SeeN

      Würdest Du mir erklären, warum es sich bei Martlet nächste Woche wieder beruhigen wird ? Wenn es stimmt, daß die 3/4 Mehrheit sicher ist wird sich der Spread schließen und zwar um so schneller je eher sich das rumspricht. Und ich denke dass allein dieses Board schon für ein paar Tausend Knorr gut ist.

      Für die Big player sind natürlich die Umsätze zu gering, als dass sich die Arbitrage lohnt. Aber es sieht nach einem relativ sicheren Geschäft aus. Ich habe mittags noch welche zu 1,50 bekommen.

      Martlet aktuell bei CAD 2 ?

      Weißt Du welcher Makler das Maklerbuch für Martlet führt ?

      @ Alle

      Wer hat sich in den letzten Tagen bei Shares-and-More registrieren lassen ? Mich würde interessieren, wo wir z.Zt. bei den Mitgliedsnummern sind
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 21:06:41
      Beitrag Nr. 180 ()
      smart money,
      Martlet wird nur heruntergehen wenn Knorr fällt. Ansonsten glaube ich auch, daß die Lücke kleiner wird. Der Zock auf die Lücke hat erst in den letzten 3 Tagen richtig begonnen. Vorher war das unbedeutend. Auch hier auf dem Board war es vorher kaum ein Thema. Gottseidank, muß ich egoistisch sagen. Sonst hätte ich meine Martlet nicht im Schnitt für 1,66 CAD zusammenbekommen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 21:18:59
      Beitrag Nr. 181 ()
      Josepp

      guter Deal mit Martlet, ich bin bei einer Direktbank, die nicht über Vancouver abwickelt und deswegen erst jetzt über Berlin eingestiegen.

      Josepp, wegen des anderen Themas: Fürchte Dich nicht, denn wir sind bei Dir !!!

      Es kommt Musik in den VC-Markt !!!
      Avatar
      schrieb am 15.09.00 22:05:23
      Beitrag Nr. 182 ()
      smart money,
      wer am Aktienmarkt auf Dauer ! erfolgreich sein will, muß sich immer fürchten. D.h. er muß vorausschauen können. Wer die Vergangenheit einfach in die Zukunft projeziert, wird Schwierigkeiten bekommen.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 10:51:02
      Beitrag Nr. 183 ()
      Neue Empfehlung in PERFORMAXX:

      3mal "übergewichten" für Knorr,VMR und Sparta.

      Gruss Moritz
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 16:13:30
      Beitrag Nr. 184 ()
      Wer jetzt noch Knorr kauft, ist doch blöd.

      Ich glaube nicht, dass Martlet nächste Woche noch einmal fällt. Der Kurs wird sich bis ca. 3-5 % unter dem Knorr-Kurs entwickeln.

      Martlet aber unbedingt direkt in Kanada ordern (Berlin ist viel zu markteng), z.B. mit Limit 2,05-max 2,1CA$, dann bleiben noch 15% Gewinn zum aktuellen Kurs von Knorr. Die 2/3 Mehrheit ist lt. Knorr ja bereits erreicht, von daher halte ich einen Abschlag von 10-15% bei minimalem Risiko für gerechtfertigt. Ab Mitte Oktober sind dann auch die Knorr Aktien eingebucht.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 16.09.00 20:44:41
      Beitrag Nr. 185 ()
      @Josepp: Die psychologische Verfassung des Marktes spielt aber auch eine wichtige Rolle beim Investitionsverhalten, bspw. in der Erwartung kommender Nachfrage. Wenn man sich das aktuelle Handelsblatt vom Freitag ansieht, ist die psychologische Marktverfassung und Vertrauen in die Zukunft und Investitionsbereitschaft stärker als je zuvor. Das ist natürlich keine Garantie für einen anhaltenden Aufschwung, aber sicher ein positives Indiz. Auch gibt es Branchen oder Bereiche in denen Investitionen nachfrageunabhängig getätigt werden – da gehört nur mal als ein Beispiel die Nutzung des Internet zur Kundenbindung (CRM) dazu.
      Allerdings gebe ich dir Recht: Only the paranoid will survive! Daher muß man sich neben dem Unternehmen auch ständig mit den volkswirtschaftlichen Indikatoren auseinandersetzten – nur darf man m. E. keine Handlungen an der Börse daraus ableiten. Den Markt mit volkswirtschaftlichen Indikationen zu timen halte ich für aussichtslos (bis auf die Zykliker vielleicht).

      @smart money: Ich meinte damit hauptsächlich, daß sich der Spread zwischen Martlet-Vancouver und Martlet-BER wieder annähern sollte. Ich hatte i. G. zu den Stimmen hier auch eigentlich nicht damit gerechnet, daß der Spread zwischen Martlet und Knorr sich verringert. Warum jetzt auf einmal? Die angeführten Argumente (Spricht sich rum, je näher der Stichtag rückt ...) sind aber schlüssig. Mal sehen.

      @guiseppe74: Wer Knorr kauft kann nicht blöd sein! ;-)

      Bin übrigens gespannt, wie sich der KCP-Kurs nächste Woche verhalten wird. In einem anderen Thread vermutet ja einer, daß die KCP/VMR-Geschichte längst mit Umtauschverhältnis feststünde und demzufolge die Kurse parallel laufen müssten. Da VMR in’s Frick-Depot aufgenommen wurden, werden wir ja sehen, ob es eine parallel Bewegung gibt.

      Grüße
      :-) SEEN

      P.S:: Lt. IR-Auskunft ist die a.o. HV von Knorr Mitte November! Das paßt, weil 6 Wochen vorher die HV im Bundesanzeiger mit den Tagesordnungspunkten veröffentlicht werden muß. Das bedeutet wiederum, daß die News Ende September/Anfang Oktober bekannt sind. :-)
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 14:51:54
      Beitrag Nr. 186 ()
      @ Josepp u. Interessierte

      Auszug aus Platow-Brief zum 18. September :

      `Geht dem deutschen Konjunkturmotor der Sprit aus?

      Eine Protestwelle gegen die hohen Benzinpreise rollt derzeit quer durch Europa. Sogar im ansonsten so geordneten Deutschland blockieren aufgebrachte Brummi-Fahrer Raffinerien, um ihrer Forderung nach einem staatlichen Aus-gleich für die gestiegenen Treibstoffkosten Nachdruck zu verleihen. Erstmals seit Beginn der Euro-Talfahrt bekommen jetzt Autofahrer und Wirtschaft die negativen Folgen der Währungsschwäche direkt zu spüren. Denn es ist nicht zuletzt der schwache Euro, der den Preis für das importierte Rohöl in die Höhe treibt.
      Bislang war der Kursverfall der Gemeinschaftswährung für unsere Konjunktur eher ein Segen. Die Mehrzahl der Konjunktur-Auguren sowie die Bundesregierung haben mittlerweile ihre Wachstumsprognose für das laufende Jahr auf 3% nach oben korrigiert. Damit sind sie jetzt exakt auf den Wachstumspfad eingeschwenkt, den wir bereits im ver-gangenen Herbst in unserer großen Platow Prognose 2000 vorgezeichnet haben.
      Nach einer ersten Schätzung der europäischen Statistikbehörde Eurostat erhöhte sich das BIP-Wachstum in der Eurozone sowie in der EU15 um 0,9% im 2. Quartal gegenüber dem Vorquartal. Im Vergleich zum Vorjahr stieg das Bruttoinlandsprodukt in den ersten 6 Monaten um 3,6% (Eurozone) bzw. 3,5% (EU15). Wichtigster Wachstums-treiber war der Export, der sich in der Eurozone um 3,5% und in der EU15 um 3,4% gegenüber Vorquartal verbesserte.
      Auch die deutsche Konjunktur hat im 1. Halbjahr kräftig vom Exportaufschwung profitiert. Nach Berech-nungen der Deutschen Bundesbank erhöhte sich die gesamtwirtschaftliche Leistung um fast 3,5%.
      Doch damit könnte es schon bald vorbei sein, befürchten Skeptiker wie die Analysten der DG Bank. Denn es sind keineswegs nur die Autofahrer und Spediteure, denen an den Tankstellen die Zapfpistole auf die Brust gesetzt wird. Seit Monaten klagt die deutsche Autoindustrie über Absatzrückgänge im Inland. Andere Industriezweige wie die Che-mie, die Rohöl als Basisprodukt einsetzen, müssen sich auf steigende Kosten einrichten. Die mit den hohen Spritpreisen verbundenen Kaufkrafteinbußen der Konsumenten könnten den endlich wieder angestiegenen privaten Verbrauch erneut abwürgen. Zudem könnte ein durch den hohen Ölpreis verursachter Preisschub die EZB zu weiteren Zinserhö-hungen zwingen. Steigende Zinsen sind jedoch nicht nur Gift für den Aktienmarkt, sondern auch für die Investitionen.
      Doch lassen Sie sich von solcher Schwarzmalerei nicht allzu sehr beeindrucken. Ernste Gefahren für unsere Konjunktur drohen erst dann, wenn der Ölpreis dauerhaft auf Rekordniveau verharren sollte. Aber es ist keineswegs ausgemachte Sache, dass die Mitglieder des OPEC-Kartells weiterhin alle an einem Strang ziehen. Gerade in Zeiten hoher Ölnotierungen ist die Verlockung für einzelne OPEC-Mitglieder groß, durch nicht abgesprochene Produktions-steigerungen die eigenen Einnahmen zu erhöhen. Das hat die Vergangenheit immer wieder gezeigt.
      Interessant auch der Hinweis der Öl-Analysten der Bankgesellschaft Berlin, dass im langjährigen Vergleich die Rohölpreise gerade im Winter eher sinken. So ist in den vergangenen 10 Jahren der Ölpreis in den Wintermonaten No-vember bis März durchschnittlich jeweils um 3% pro Monat gefallen. Dagegen ist es der Spätsommer, der für Preiser-höhungen besonders anfällig ist. Denn kaum sind die letzten warmen Sommertage verklungen, beginnen die Hauseigen-tümer damit, ihre Ölreserven aufzufüllen. Zudem werden in dieser Zeit nicht wenige Raffinerien von der Benzin- auf die Heizölproduktion umgestellt. Während dieser Umstellarbeiten ruht die Produktion.
      Auf der Jahrestagung von IWF und Weltbank in Prag werden der Ölpreisanstieg sowie die Lage an der Konjunktur-front sicher zu den Hauptthemen zählen. Aus IWF-Kreisen verlautete bereits im Vorfeld des Meetings, dass der Währungsfonds die weltweiten Konjunkturaussichten so günstig wie schon lange nicht mehr einschätzt. Für die Eurozone erwarten die IWF-Ökonomen in diesem und im nächsten Jahr ein Wirtschaftswachstum von 3,4%. Auch in Deutschland soll es weiter aufwärts gehen. Für 2001 wird eine Wachstumsrate von 3,3% prognostiziert. Für die US-Konjunktur rechnet der IWF mit einem soft landing bei +3,2% im kommenden, nach 5,2% in diesem Jahr.`
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 19:26:07
      Beitrag Nr. 187 ()
      Investor-Relations-Award! Teilnehmen!:
      Frage 28: Welche Aktiengesellschaft hat Ihrer Meinung nach den besten Investor Relation Auftritt im Internet?

      http://www.boerse-online.bch.de/cgi-bin/gx.cgi/AppLogic%2bFT…

      BÖRSE ONLINE und der Business Channel vergeben einen Investor-Relations-Award für die beste Webseiten von Unternehmen. Prämiert werden sollen die Kategorien DAX, MDAX, NEMAX, SMAX und sonstige AGs. Dazu brauchen wir Ihre Mithilfe. Was erwarten Sie von einer guten Investor-Relations-Seite im Netz? Worüber haben Sie sich bereits häufiger geärgert? Füllen Sie dafür bitte nachfolgenden Fragebogen aus. Als Dank winken attraktive Preise. So werden unter den Teilnehmern ein Montainbike und zehn Folding Scooter verlost.

      @All: Heller von der Fiduka Vermögensverwaltung erwartet keine großartige Herbstrallye und für die kommenden Jahre einen Profimarkt. Gut so! Da rentiert sich endlich wieder Reserach & Vernunft. Pech für Momentum-Trader ...

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 22:09:48
      Beitrag Nr. 188 ()
      @Sein Schatten @buskar
      Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, habt Ihr beide mal gesagt, Ihr würdet nie Knorr verkaufen, um dafür Marlet zu erwerben, denn sonst könntet Ihr nicht Shares für das Pre-IPO Programm sammeln. Richtig?
      Das ist so nicht richtig. Laut Shares & More Hotline wird der Bestand aller Knorr Aktien am 1.8.00 (nicht 1.7.00!!!) mit dem Bestand am 1.1.01 verglichen. Nehmen wir an, Ihr hattet am 1.8.00 100 Knorr und am 1.1.01 habt Ihr 150 Knorr, dann bekommt Ihr für die 100 Knorr Aktien Punkte fürs Halten, für die 50 Knorr Aktien Punkte fürs Kaufen.
      Die alte Regelung, nach der die Punkte fürs Kaufen von Aktien anhand des größten Einkaufsloses berechnet wurden, gilt nicht mehr.
      Nun zu Martlet: Am 1.1.01 sind bereits alle Martlet Aktien in Knorr Aktien umgetauscht.
      Wenn Ihr also am 1.8.00 100 Knorr hattet, dann alle verkauft, 3500 Martet kauft, die in 100 Knorr umgewandelt werden, dann habt Ihr 100 Knorr Aktien gehalten!!
      Gruß, Sargon
      Avatar
      schrieb am 17.09.00 23:32:37
      Beitrag Nr. 189 ()
      hi
      ich betrachte meine investments alle ausschliesslich langfristig. deshalb: alle daytrader bitte nicht weiterlesen. für die anderen hier meine gedanken zu bmp.....

      ich halte die aktie für komplett unterbewertet, meine gründe sind

      1. vor mehr als einem jahr den ipo für 4,5 euro. seitdem nach meiner recherche ca 40 neuinvestments, mit eindeutig steigender qualität (dazu später mehr), heute kurs ca 6 euro, d h ich habe für 1,5 euro pro aktie jetzt die beteiligungen von vor einem jahr plus die neuen. wenn der ipo kurs fair war, dann ist der kurs heute zu niedrig.

      2. im vergleich zu den anderen (börsennotierten) Vcs hat bmp eindeutig die besten leute an bord. wer das bezweifelt , der fahre ein mal nach Berlin und höre sich dort um. die jungs und ladies kommen alle irgendwie aus der scene .... und haben track record. die beteiligungen mit denen sie arbeiten, sprechen extrem gut von bmp. natürlich kümmern die sich nicht um alle ihre investments gleich gut, das möchte ich als aktionär auch nicht,.´´. jeder VC hat Gurken im portfolio.

      3. hat sich eigentlich mal jemand gefragt, warum sich Roland Berger ausgerechnet an bmp beteiligt hat ? die dürften sich das reiflich überlegt haben und auch andere VCs geprüft haben.
      Soweit ich weiss, hat Roland Berger persönlich den Vorsitz im Aufsichtsrat übernommen. das hat der bis jetzt noch nirgendwo gemacht, Was sagt uns das ? genauso sehe ich den beginn der allianz mit Durlacher, die sind ja auch nicht von gestern.

      4. ein VC lebt davon, dass er seine Beteiligungen verkauft. das sah bei bmp bisher so aus, dass hauptsächlich trade sales mit relativ schwachen unternehmen liefen, bei denen sie kaum etwas verdient haben dürften. das beruhigende daran ist, dass die überhaupt trade sales können, und selbst ihre schwachen in vestments auf die art noch weg bekommen, ( wo andere wahrscheinlich Total Ausfälle realisieren). Immerfhin hat bmp bisher davon gelebt. die ipos letztes jahr waren nicht das Gelbe.
      #Der Börsengang von IVU AG am NM hat jedoch gezeigt, dass bmp die Fehler aus 99 nicht wiederholt. das war einer der besten ipos des jahres. insofern finde ich auch nicht wirklich schlimm, dass mondia ag nun doch nicht kommt. (vgl mondia threat).
      bmp macht hauptsächlich frühphasen VC. da dauert es etwas länger, bis die IPOs kommen, Ich habe aber langsam das Gefühl, das es bei bmp losgeht, für dieses jahr sind noch 3 ipos angekündigt, und bei dem tempo mit dem neue beteiligungen gemacht werden, ist irgendwann ein prallvolle pipeline da.


      5. eine VC aktie kann man nur nach dem portfolio wert bewerten. Alle normalen kennzahlen scheiden aus. z b ein KGV sagt bei einem VC nichts, da die gewinne nur entstehen, wenn verkauft wird, wann und ob verkauft wird, ist jedoch politisch. der wert des portfolios ist natürlich schwer zu ermitteln. davon abziehen muss man dann noch die verbindlichkeiten und die gewinnberechtigungen von dritten ( scheidet bei bmp aus, da sie so gut wie keine fonds managen, sondern nur eigenes geld investieren.). ich habe den wert des bmp portfolios nicht berechnet, habe aber alle beteiligungen angeschaut ( auf der bmp homepage sind sämtliche links) und einige beteiligungen gesehen, an denen bmp grosse anteile hält ( mehr als 15 %) und die ziemlich wertvoll sein dürften:

      - Berlin Heart / machen Kunstherzen, Prestigeprojekt des Berlin er Senats#
      - innominate / LINUX Laden, hat gerade frisches VC iHv 16 Mio DM aufgenommen. U.a. ist dort die Capital Group eingestiegen#
      - newtron / btb exchange und plattform betreiber. ist in allen medien omnipräsent, Joint Venture mit der Telekomm, Commerzbank und Holtzbrinck sind eingestiegen.#
      - exitec / macht u.a. die bigbrother homepage mit der eigenen software#
      - modalis / online marktforschung . ein deutsch-amerikanischer laden, hat 300 blue chips als kunden ( dell, IBM, Siemens, usw.)#
      - red cube/ voiceoverIP Telefon gesellschaft. hat gerade ein - NASDAQ Unternehmen für 100 Mio (I-Link) übernommen. hier habe ich den anteil von bmp nicht gefunden#
      - noxxon pharma / ist eine biotech bude, die kürzlich in der wiwo als einer der verfolger von quiagen in deutschland genannt wurden.hier hat bmp nur 4 %#
      - diverse andere, die neusten meldungen aus den unternehmen sind stets auf der bmp-homepage zu sehen.

      so das wars#
      euer cyberlord
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 00:52:05
      Beitrag Nr. 190 ()
      So, bin wieder zurück aus Heringsdorf von der Insel Usedom.....war ziemlich lustig, aber alles andere als erholsam...live LIFE to the full extent

      Nur eine kleine Meinungsverschiedenheit in der Havanna Bar trübte meine ansonsten gute Laune erheblich....aber so what

      @seen...habe Onlineumfrage schon beantwortet und KCP an die Spitze der Rangliste geführt *grins*+werde heute noch etliche Leute mobilisieren ...wäre doch gelacht...der Award ist unser

      @sargon...nette Rechnung, aber ohne Herrn Eichel gemacht..Spekugewinne kann ich gar nicht gebrauchen...100 St.---niedlich...

      @cyberlord....hier interessiert das wohl keinen....ziemlich dünne Thesen....

      buskar

      PS: Dienstag abend 22 Uhr Plusminus vormerken....Sendung Insiderhandel...im Blickpunkt: Bernd Förtsch
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 08:08:07
      Beitrag Nr. 191 ()
      Cyberlord666: Es gibt genug bmp-Threads.

      Sargon: Die Rechnung ist falsch. Heute Abend mehr dazu.

      @Josepp: Könnte doch DAS Thema werden. Rezession statt Zinsgespenst. September könnte seinem Namen mal wieder alle Ehre machen.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 08:35:05
      Beitrag Nr. 192 ()
      Knorr Capital Partner AG KNORR CAPITAL PARTNER AG beteiligt sich an US Unternehmen ATRION INTERNATIONAL INC. (Reston, Virginia)



      Die börsennotierte Venture Capital-Gesellschaft KNORR CAPITAL
      PARTNER AG, München, hat ihr Portfolio um eine weitere Beteiligung
      ausgebaut. KNORR CAPITAL beteiligt sich mit 13,4% (inkl. Optionen) an
      ATRION INTERNATIONAL INC., dem führenden Anbieter webbasierter
      intelligenter Softwarelösungen zur Optimierung globaler
      Logistikprozesse, insbesondere im Bereich Gefahrguttrans- porte und
      sonstiger Flüssigstoffe.

      Die Produktpalette von ATRION INTERNATIONAL INC. deckt die
      kompletten Funktiona- litäten der Logistik, Umwelt, Gesundheits- und
      Sicherheitsvorschriften ab. Das Managementsystem verfügt über
      Richtlinienbestimmungen, elektronische Dokumentation, globales
      Logistikmanagement, Health and Safety-Management, Umweltmanagement,
      Prüfung- und Berichtswesen, sowie das erforderliche Gesund- heits-
      und Industriehygiene-Management.

      ATRION gehört zu den 50 am schnellsten wachsenden Unternehmen in
      Kanada und ist in die "Canadian Technology Fast 50"-Liste von
      Deloitte & Touche aufgenommen worden. Das Unternehmen zählt über
      1.000 Kunden, u.a. Akzo Nobel, BASF, BP, Amoco, Bristol-Myers Squibb,
      Burmah Castrol, Citgo Petrolum, Dow Chemical, Exxon, Georgia Pacific
      Resins, Goodyear, Johnson & Johnson, Merck, Procter & Gamble und
      Sunoco; weltweit gibt es ca. 2.500 Softwareinstallationen. Die
      globale Präsenz von ATRION INTERNATIONAL INC. beinhaltet
      Niederlassungen in Nord Amerika, Europa und in Asia-Pacific. Das
      Headquarter des Unternehmens liegt in Reston, Virginia, mit weiteren
      Büros in Nashville, Montreal, Toronto, Nijmegen (NL), England und
      Deutschland.

      Laut Bruce Johnson, Präsident und CEO von ATRION INTERNATIONAL
      INC., liege das jährliche Umsatzwachstum der letzten 3 Jahre bei über
      235%. Damit befände sich ATRION heute in der Gewinnzone. Für das
      laufende Jahr erwartet die Gesellschaft einen Umsatz von mehr als 20
      Mio DM.

      Das Beteiligungsportfolio von KNORR CAPITAL umfaßt
      zwischenzeitlich 52 Beteili- gungsunternehmen aus den Bereichen
      Informations- und Kommunikationstechnik, Biotechnologie und der
      Medienbranche.

      Ansprechpartner:

      Maximilian zu Hohenlohe KNORR CAPITAL PARTNER AG Rueckertstrasse
      1, 80336 Muenchen Telefon: 089/543 56-0 Fax: 089/543 56-333 Internet:
      www.knorrcapital
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 08:47:31
      Beitrag Nr. 193 ()
      Hi,

      ist doch eine gute Meldung und das in einer Zeit wo Logistik sehr gefragt ist. Mal sehen wie die Börse heute drauf reagiert.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:12:29
      Beitrag Nr. 194 ()
      Hmm, wie soll man das jetzt verstehen, da kommen endlich wieder News, und garnicht so schlechte, und Knorr gibt mittlerweile über 3 Euro nach (parallel übrigens zu VMR, bei denen keine News vorliegen) ???
      Ich bin ehrlich gesagt etwas erstaunt, aber vielleicht ist das ja nochmal eine Möglichkeit, günstiger in Martlet einsteigen zu können.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:16:38
      Beitrag Nr. 195 ()
      Die übliche Montagsschwäche oder schließt sich der Spread zu Martlet?!?

      Clever, Beteiligung an ATRION vor deren Börsengang im Q4 nochmal aufgestockt....

      Die parallele Kursentwicklung von VMR+Knorr ist schon auffällig.


      buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:42:12
      Beitrag Nr. 196 ()
      Mit der 13,4 %-Beteiligung an dem us-amerikanisch-kanadischen-Unternehmen Atrion kann man die Übernahme von Martlet quasi als vollzogen ansehen. Der IPO-Exit von Atrion wird doch wohl mit großer Sicherheit an einer nordamerikanischen Venture-Börse stattfinden. Da wird man dann die Hilfe des noch Martlet-Managements nutzen wollen. Außerdem hält MArtlet selbst 2% an Atrion, so daß wir insgesamt 15,4% halten werden (uih, bei einem bis-data Wachstum von 234% per anno, schwarze Zahlen scheibend, Klienten sind die Top 1000 Fortune Companies).

      Wenn ich nichts übersehen habe, wird das das ertse internationale IPO von Knorr. Das erhöht gleichzeitig die Attraktivität des Unternehmens, da die Optionen an Exitmöglichkeiten auf internationale Ebene ausgeweitet werden.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 10:54:27
      Beitrag Nr. 197 ()
      @ buskar: danke fuer die schnelle antwort!
      @ alle: bin seit heute auch bei martlet dabei (zusaetzlich zu, nicht anstatt, knorr). wohl um einiges teurer als manche, aber ein paar (relativ) risikolose prozente wollte ich dann doch noch mitnehmen. ausserdem ist mir erst in den letzten tagen klargeworden, wie klein das risiko ist (oder es hat sich erst in den letzten tagen verringert, was aber auf das gleiche rauskommt).

      puenktlich zu meinem einstieg faellt natuerlich knorr ;(
      egal, bei solchen news mache ich mir keine sorgen (und erst jetzt nicht bei dem geilen (tschuldigung) chart.

      so long
      bilbo
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 11:45:02
      Beitrag Nr. 198 ()
      @gatorader....KCP hält jetzt 13,4 % an ATRION, nicht 15,4%...IPO NASDAQ...buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:00:57
      Beitrag Nr. 199 ()
      @buskar : KCP ja, Martlet hält aber auch nochmal 2% ; da der Zusammenschluß rechtlich noch nicht durchgeführt ist, dürfte dieser Teil nicht mitberücksichtigt sein, oder habe ich etwas übersehen ?
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:05:35
      Beitrag Nr. 200 ()
      Atrion International is the leading provider of enterprise-wide Environmental Health, Safety and Transportation( EHS&T) management software solutions. According to AMR Research, Atrion`s Chemmate product suite puts the company "… on the verge of being a one-stop EHS&T shop for Fortune 1000 companies." Atrion is based in Reston, VA and Montréal, QC.

      Martlet equity: 2 percent
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 12:38:51
      Beitrag Nr. 201 ()
      Die Martlet Beteiligungen wurden auf der Homepage bereits integriert....martlet`s 2 Prozent sind jetzt auch unsere 2 Prozent---wäre zwar schön, aber wir halten 13,4%

      buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 13:26:43
      Beitrag Nr. 202 ()
      Die Atrion Beteiligung ist eine gute Nachricht. Die Reaktion des Knorr-Kurses auf die gute Nachricht ist ein kurzfristiges Warnzeichen. Buskar hat recht, beim Umtausch von Knorr in Martlet murß die steuerliche Seite mit eingerechnet werden. Für mich wäre es unsinnig. Wer aber einen Verlust realisieren kann, für den kann es schon Sinn machen, wenn er Verrechnungsmöglichkeiten hat.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 13:41:44
      Beitrag Nr. 203 ()
      KNORR CAPITAL

      Kursverdoppelung bis Jahresende ist durchaus realistisch.;)

      strong Buy!!!
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 13:47:36
      Beitrag Nr. 204 ()
      @Josepp ...kurzfristiges Warnzeichen?!?...kannst Du das bitte erläutern...buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 14:24:54
      Beitrag Nr. 205 ()
      ... wenn der Kurs auf eine positive Nachricht negativ (d.h. leicht fallend) reagiert, dann kann das ein kurzfristiges Warnzeichen sein.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 14:27:20
      Beitrag Nr. 206 ()
      Hallo,
      es ist schon erstaunlich, wie günstig MARTLET immer noch zu haben ist.
      Hoffentlich kommen nach der Übernahme nicht gleich zu viel Gewinnmitnahmen
      über KNORR.
      Die steuerlichen Aspekte sind sicherlich für alle interessant. Was passiert, wenn der
      Umtausch erfolgt ist und die daraus resultierenden KNORR-Aktien gehalten werden?
      Welcher Betrag wäre dann ggf. steuerrelevant ? Hoffe auf fachkundige Klärung.
      mbG.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 14:27:23
      Beitrag Nr. 207 ()
      @buskar
      wenn ein Papier auf eine gute Nachricht mit einem Kursverlust reagiert, ist das immer ein Warnzeichen. Es ist ein Hinweis auf eine technisch schwache Verfassung. Für langfristig orientierte Anleger, ist das nicht von großer Bedeutung. Sie können diese Phase aber nutzen um einen günstigen Nachkaufpunkt zu finden. Ich habe die Beobachtung gemacht, daß Knorr auf die Entwicklung des NM50 Index immer mit einem Timelag reagiert. In beide Richtungen. So auch diesmal. Eine sehr gute Hilfe für Trader.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 15:05:24
      Beitrag Nr. 208 ()
      Die verhaltene Reaktion des NM auf den Konkursantrag des Telekom- Unternehmens Gigabell ist für den NM ein gutes Zeichen. In einer marktechnisch schwachen Verfassung hätte der Markt mit einem Kursrutsch geantwortet.
      Frage? Welche VC hat Gigabell im Portfolio ?
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 15:55:07
      Beitrag Nr. 209 ()
      Weiß niemand, wer Gigabell im Portfolio hat ? Das interessiert mich wirklich sehr. Hoffentlich nicht VMR ?
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 16:02:34
      Beitrag Nr. 210 ()
      joseppppp!

      die Behauptung ist wie, hoffentlich hat KCP Gigabell nicht im Portfolio...

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 16:06:01
      Beitrag Nr. 211 ()
      Josepp, den ;) habe ich vergessen, war nicht bös gemeint.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:19:32
      Beitrag Nr. 212 ()
      Also, K1 hat mir verschlüsselt mitgeteilt, daß VMR keine Gigabell im Portfolio hat. Daß Knorr keine hat, weiß ich selbst. Wer hat sie dann? TFG? oder UCA? Weiß es keiner ? Dann muß ich wohl die ganzen Homepages der VC`s abklappern. Ich warte noch ein bischen. Vielleicht kommt doch noch eine Antwort.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:30:53
      Beitrag Nr. 213 ()
      FERNSEHTIPP:

      schaltet morgen um 22 Uhr unbedingt ARD plusminus ein, da kommt was zum
      Thema Kursmanipulation & Insidergeschäfte. Hauptdarsteller: B.Förtsch :-)

      buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:31:03
      Beitrag Nr. 214 ()
      @Josepp : Viel Spaß beim Abklappern der VC-Sites. Es gibt einige hundert VC-Gesellschaften allein in Deutschland. Es muß ja nicht immer eine der großen sein. Ein bißchen Eigenkapital wird dann auch noch der Schlagersänger David (ja, nicht verlesen, der Finanzvorstand und Mitbegründer ist tatsächlich Schlagersänger gewesen) selber mitgebracht haben. Aber ein kleinerTip : bei einigen Brokern /Finanzinformationsseiten sind unter Unternehmensportrait teilweise noch die Aktionärsstrukturen zum Emissionszeitpunkt aufgeführt. Manchmal findet man noch einige Investorengruppen darunter. Vielleicht hast Du Glück.
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:33:15
      Beitrag Nr. 215 ()
      @josepp Weder TFG, bmp und U.C.A. hatten die Portfolio...buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:34:04
      Beitrag Nr. 216 ()
      Gigabell im Portfolio...sollte das werden....buskar
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 17:53:11
      Beitrag Nr. 217 ()
      Top News Logistik-Btlg.: Gut so.

      Nochmal zu Martlet, bei Tausch gegen KCP:
      - Man verliert die Halte-Shares, da der gehaltene Aktienbestand innerhalb des Halbjahreszeitraumes nach dem kleinsten gemeinsamen (durchgängig gehaltenen!) Bestandes (KGB) festgelegt wird. http://www.shares-and-more.de/pages/einsteig/sogehts.htm
      - Spekulationssteuer fällt bei realisierten Gewinnen an

      Interessant wenn obige Kriterien keine Rolle spielen (z. B. genug Shares durch Kauf, Steuergewinn mit anderen Verlusten ausgleichen, etc.)

      Aber es sieht so aus, als ob die Arbitrage abgebaut wird, indem sich die Kurse in der Mitte treffen. Daher sehe ich hier auch kein Warnzeichen, sondern letzte Arbitrage-Geschäfte.

      Auffällig auch heute wieder die Parallelität zu VMR. Die hätten heute wohl wegen Frick steigen müssen. Letztlich ist Knorr nicht ganz so gefallen wie anfangs es den Anschein hatte und VMR konnte sich nicht halten. Vielleicht auch nur Zufall...

      Warten wir auf Ende September!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 18:07:58
      Beitrag Nr. 218 ()
      Fehlt eigentlich nur noch business to business (B2B) im Portofolio von Knorr Capital.

      Knorr, Kursverdoppelung zum Jahreswechsel ist realistisch!

      B2B steht vor einem absolutem Boom!

      Commerce One(CMRC) ist wohl der beste B2B-Wert!

      Im wo-Board findet ihr in vielen Threads genügend Infos zu CMRC!

      Viel Spaß und gute Gewinne!

      Gruß,
      superbuschi

      P.S. Virtuellen Marktplätzen gehört die Zukunft und CMRC wird davon überproportional profitieren! CMRC-->jetzt noch günstig ;)
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 18:08:28
      Beitrag Nr. 219 ()
      @Josepp,

      ich dachte das sollte eine kleine Spitze gegen VMR sein ;) Du brauchst auch nicht die anderen VC’s durchscannen, an dem Gigabellschrott hat sich nämlich keine VC Gesellschaft beteiligt - sooo blöd sind die nun auch nicht (kannst Du auch im Gigabell Emiprospekt nachschauen, ca. 95% Daniel, 5% hsbc für Greenshoe).

      @Seen
      ja dieser "Gleichschritt" ist schon verdächtig... Kann es mir trotzdem irgendwie nicht vorstellen... wir werden sehen...

      Grüße K1
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 20:25:06
      Beitrag Nr. 220 ()
      Hi,

      mal was aus dem Consors Board zur Marktlage insgesamt.

      Red Shoes am 18 September 2000 um 18:38 Stand: 15.9.2000 Primäre Betrachtung im Wochenchart: Trendkanal: Seit dem Herbst 99 lS§t sich eine steigende Trendlinie mit bisher 4 Auflagepunkten an den
      relativen Tiefs definieren. Sie bildet die Unterkante des bisher ungebrochenen ca. 1,5 jShrigen Uptrends! Das Tief im Mai
      dieses Jahres war kein Bruch im signifikanten Sinne. Diese Linie erscheint mir gerade im Hinblick auf die aktuelle
      Formationsbildung hochinteressant zu sein!!! Dazu gleich mehr. Formationen: 1. Mit dem relativen Tiefpunkt im Mai hat
      sich ein bildschsnes, absolut rechtwinkliges Dreieck ausgebildet. Als solches hat es eigentlich eine stark bullische
      Signalwirkung mit ungewshnlich hohem Wahrscheinlichkeitsfaktor, nämlich ca. 90% !!! Seine Oberkante verläuft bei ca.
      4.250, seine steigende Unterkante hat als Auflagepunkte das Tief im Mai und im Juli. Seine Größe ist allemal ausreichend
      fŸr ein Trendwendesignal. Es weist zur Feit einen FŸllgrad von ca. 60% auf, müßte also kurzfristig verlassen werden! Nun
      bewegt sich der Index aber an seiner Unterkante und bei den fŸr mich wesentlichen Indikatoren zeigt vor allem der Slow
      Stochastiks ein klares Verkaufssignal auf! Das Ganze sieht also etwas widersprüchlich aus. ABER, das ist noch nicht alles!
      2. Betrachtet man die Oberkante des Dreiecks und die Unterkante des Uptrends, ergibt sich ein noch grs§eres, vor allem
      zeitlich längeres Dreieck, in dem das zuvor beschriebene Dreieck "eingeschachtelt" ist!!! Dieses erfüllt genauso alle
      Merkmale einer Trendwendeformation. Bei ihm ist zeitlich ungefähr zu Ende Oktober/Anfang November mit einer
      Ausbruchssituation zu rechnen. In der Mitte des Oktobers liegt ungefähr die Spitze des kürzeren, aktuellen Dreiecks. Sollte
      es also im ersteren Falle noch nicht zu einem Ausbruch nach oben kommen, der Index sich insgesamt demnächst im
      Füllbereich des kleinen bewegen, entstünde ziemlich genau in der Spitze des kleinen eine hochexplosive
      Ausbruchssituation!!! 3. Das Kursziel fŸr beide Dreiecke ist nach oben ca. 6.000. Widerstände & Unterstützungen: 1. Die
      Oberkante der ineinanderverschachtelten Dreieckskombination erzeugt einen starken Horizontalwiderstand bei 4.250. 2. Die
      steigende Unterkante des kleinen Dreiecks wurde letzte Woche knapp berührt, sie stellt eine Unterstützung dar. 3. Darunter
      folgt bei ca. 3.700 eine ziemlich stabile Horizontalunterstützung. 4. Die Unterkante des Uptrends verlSuft zur Zeit bei ca.
      3.600 und wird bis zum möglichen Ausbruchszeitpunkt bis ca. 3.800 ansteigen. Indikatoren: Slow Stochastik: zeigt ein
      klares Verkaufssignal aus dem Ÿber-kauften Bereich heraus. RSI: bewegt sich leicht schwankend um die 50, also im
      neutralen Wertebereich. MACD: zeigt seit Mai eine steigende, untere Trendlinie im Indikatorchart. Das ist ein
      vielversprechendes Signal. Candles: Zwei schwarze Kerzen in Folge indizieren noch keine Trendumkehr. Fazit: Der
      1,5-jShrige Uptrend ist noch einwandfrei intakt. Die Indikatoren und Candles sprechen gegen einen Ausbruch nach oben
      aus dem kleineren, an sich bullischen Dreieck. Sollte die kleinere Dreiecksformation nicht gültig werden und die steigende
      Uptrendlinie nicht signifikant verletzt werden, sieht es im Moment nach einer dann Ende Oktober äußerst bullischen
      Ausbruchssituation aus! Bis ca. 3.600 besteht im Moment keine ernsthafte Gefahr. Schsne Gr٤e, Red Shoes Disclaimer:
      Mit der technischen Analyse sind maximal 80% Trefferquote zu erreichen. Der obige Beitrag stellt nur meine perssnlich
      Meinung dar. Ich habe zur Zeit weder Puts noch Calls auf diesen Index. Ergänzung: Das theoretische Kursziel, das sich aus
      der V-Top-Formation zu Beginn des Jahres ergibt, liegt bei ca. 2.600 Punkten. Mit dem bisherigen Low bei ca. 3.000 ist es
      zu ca. 84% erreicht worden! Das kann als ausreichend angesehen werden. Es ist nämlich so, da§ diese Kursziele nicht
      immer exakt getroffen werden.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 21:09:14
      Beitrag Nr. 221 ()
      @K1
      Nein, K1, das sollte es nicht sein. Ich hatte nur eine Idee. Inzwischen glaube ich, daß es eine Schnapsidee war. Trotzdem Dank für Deine Hilfe.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 18.09.00 21:33:26
      !
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      Avatar
      schrieb am 18.09.00 21:35:25
      Beitrag Nr. 223 ()
      Oh weh, jetzt sind es aktuell schon 70% plus bei GU.TO

      (Ist vielleicht einer von euch aufgrund der Postings letzte Woche mit ein paar Cent eingestiegen ? -der kann jetzt gleich mal feiern......)
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 01:44:13
      Beitrag Nr. 224 ()
      ja und heute ist er (der Einstieg in Knorr) noch billiger geworden. Martlet ist in Kanada um 7,5% auf 1,85 CAD gefallen. Da kostet Knorr ohne Spesen 51,10 €. Da wäre man wirklich blöd, wenn man sie für 64,--€ kaufen würde. Bin sehr gespannt, wie es morgen weiter geht. Die Märkte sind jetzt so überverkauft, daß eigentlich jede gute Nachricht eine Rally auslösen müßte. Für die Europäer wäre die beste Nachricht, eine Senkung der Mineralölsteuer in Deutschland. Die Franzosen und die Briten haben es gemacht. Die Berliner werden auch etwas tun. Sie werden es so tun, daß sie das Gesicht nicht verlieren. Und dann wird der Markt explodieren. Rohöl heute bei 37,--$ pro Barrel. Das ist im Augenblick an den Märkten das Thema.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 09:53:40
      Beitrag Nr. 225 ()
      Spinne ich ? Gerade mal 1.200 Stücke drücken den Kurs von 64.20 auf 61.50 ! Im umgekehrten Fall wären dafür 6 - 7.000 Stücke notwendig. Und mit weiteren ca. 1000 Stücken auf die 60.50.
      grrr :(
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 11:42:07
      Beitrag Nr. 226 ()
      das hat nicht viel zu sagen. Das gehört zu Knorr, wie das Bier zu den Bayern, daß sie immer am Morgen am billigsten und am Schluß am teuersten sind. So hat halt jede Aktie ihre Eigenheiten. Deshalb immer am Morgen kaufen. Man könnte sogar ein Tradingsystem daraus machen.
      Martlet kostet dafür in Berlin 0,05 cent mehr. Das sind schon seltsame Erscheinungen. In Kanada haben sie gestern abend umgerechnet 1,46 CAD gekostet. Da wird sehr dillettantisch gehandelt.
      Da der jugendliche NM der schönen Nasdaq hörig ist, wird es sowieso erst am Nachmittag interessant. Ich bin wirklich gespannt, wie es dort weiter geht.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 17:13:06
      Beitrag Nr. 227 ()
      Der NM liebt die schöne Nasdaq anscheinend nicht mehr. Jetzt geht er auch schon in den Keller, wenn die Nasdaq steigt.
      Hoffentlich geht die Liebe zu Knorr nicht auch den Bach runter.
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 17:28:09
      Beitrag Nr. 228 ()
      @Josepp:
      mach Dir doch nicht so einen Streß. Knorr ist ein "Kosto-Wert", d.h. kaufen, drei Jahre schlafen und reich wieder aufwachen. Alle zwei Stunden auf die Kurse schauen macht nur nervös.
      Ich mach es mit meinen Knorr wie mit meinen Rotweinen: ich geb genügend Zeit zum Reifen, dafür hab ich hinterher mehr Freude dran.
      Und wenn der Knorr-Kurs gerade mal nicht das tut, was ich mir wünsche, tröste ich mich mit einer reifen Flasche.
      Gruß BB
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 17:35:18
      Beitrag Nr. 229 ()
      Die Arbitrage wird also weiter abgebaut, indem man sich auf die Mitte zubewegt. Und VMR schwingt weiter schön im 3/2-Verhältnis mit ... ;-) Und UCA hat`s mal wieder arg erwischt - der Chart! - gut, daß ich da raus bin (genauso wie aus menem anderen Trade MPLX, puh).

      I feel good mit meinen Wohlfühlwerten(tm). Am Montag, 25.9. ist die HV bei Martlet. Ende September/Anfang Oktober wird`s spannend!

      Zu Martlet: Wie ist das jetzt mit dem "Letter of transmittal". Hat den schon jemand. Was steht drin und braucht man den sicher nicht?

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 17:43:52
      Beitrag Nr. 230 ()
      @Boersenbaerli,
      die Knorr sind bei mir schon ganz schön gereift, in den letzten 9 Monaten. Aber die werden sicher noch besser, da hast Du recht. Aber zwischendurch mal nachsehen, wie sich die Qualität entwickelt, kann ja nichts schaden. Der Wein wird manchmal auch schlecht, wenn man ihn zu lange reifen läßt oder wenn vielleicht das Kellerklima nicht optimal ist.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 18:41:44
      Beitrag Nr. 231 ()
      @Seen
      vom Letter keine Spur. Das Back Office meiner Bank hat vorige Woche in New York bei der Depot führenden Bank (ich glaube Bank America) angerufen. Es hieß dort man wolle den Letter jetzt rausschicken. Jetzt wird die Zeit knapp. Wenn man abstimmen will in der HV braucht man ja auf jeden Fall irgendwas. Das ist schon schlecht organisiert. Wahrscheinlich braucht man die Stimmen nicht. Aber ich befürchte, daß jemand die Abstimmung anfechten könnte, wenn er nicht rechtzeitig Gelegenheit zur Stimmabgabe hat.
      Das Abgeld von Martlet gegenüber Knorr ist in Kanada (1,85 CAD) immer noch bei 20 % und in Berlin (1,50 €) nicht viel weniger.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 21:05:48
      Beitrag Nr. 232 ()
      @guiseppe74

      meine letzten Martlets würde ich auch gerne über Canada einsammeln. Leider handeln weder Consors noch DB24 in Vanc. Kannst Du mir vielleicht sagen welche Bank Deine Ordergebühren kassiert!

      Danke
      Achilleus
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 21:41:26
      Beitrag Nr. 233 ()
      @guiseppe74:
      Gear Unlimited: http://quote.yahoo.com/q?s=GU.TO&d=5d
      Day`s Range
      0.280 - 0.340
      Last Trade
      1:47PM · 0.280
      Change
      -0.060 (-17.65%)
      Prev Cls
      0.340
      Volume
      74,300

      ????
      - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 22:01:36
      Beitrag Nr. 234 ()
      @Achilleus:
      Ich hab vor 6 Wochen noch mal zu 1,55 CA$ 3000 Stk eingesammelt. Ich ordere normalerweise auch nur über Direktbanken, aber MVM musste ich über die Sparkasse ordern. Das waren ca. 200DM Gebühren (Achtung: bei rund 7000 DM. Zu beachtn ist,dass hiervon so gut wie alles Mindestoprovisionen sind, d.h. je weniger man ordert, desto höher wird prozentual der Gebührenanteil. Bei kleineren Orders unter 5000 DM ist daher aktuell fast Berlin vorzuziehen.

      @Antarius:

      Schwer zu sagen, der Verlust heute ist aufgrund der Steigerung von gestern eher moderat. Die Umsätze sind für GU.TO aber sehr hoch!
      Ich selbst trau mich irgendwie noch nicht einzusteigen, höchstens kleine Mengen. Schaut man aber der Chart an, sieht man, dass bei der letzten Übernahme des Aktienmantels der Kurs auf über 4CAD$ angestiegen ist. Wäre Gear Unlimited in Deutschland handelbar, würde ich für 1000 DM einsteigen, aber das lohnt sich ja in Kanada nicht.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 22:01:44
      Beitrag Nr. 235 ()
      @Achilleus:
      Ich hab vor 6 Wochen noch mal zu 1,55 CA$ 3000 Stk eingesammelt. Ich ordere normalerweise auch nur über Direktbanken, aber MVM musste ich über die Sparkasse ordern. Das waren ca. 200DM Gebühren (Achtung: bei rund 7000 DM. Zu beachtn ist,dass hiervon so gut wie alles Mindestoprovisionen sind, d.h. je weniger man ordert, desto höher wird prozentual der Gebührenanteil. Bei kleineren Orders unter 5000 DM ist daher aktuell fast Berlin vorzuziehen.

      @Antarius:

      Schwer zu sagen, der Verlust heute ist aufgrund der Steigerung von gestern eher moderat. Die Umsätze sind für GU.TO aber sehr hoch!
      Ich selbst trau mich irgendwie noch nicht einzusteigen, höchstens kleine Mengen. Schaut man aber der Chart an, sieht man, dass bei der letzten Übernahme des Aktienmantels der Kurs auf über 4CAD$ angestiegen ist. Wäre Gear Unlimited in Deutschland handelbar, würde ich für 1000 DM einsteigen, aber das lohnt sich ja in Kanada nicht.

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 23:24:28
      Beitrag Nr. 236 ()
      Hallo Achilleus,

      ich habe meine Martlet über die DB24 bekommen (Gebühr bei Kauf von 5000 Stück zu 1,8 CAD war ca. 100 CAD). Die Mitarbeiter hatten zwar ein Problem damit, kümmerten sich aber, riefen zurück und die Sache lief. Handel über Toronto!
      Wermutstropfen: ich erfuhr erst 2 Tage später von der Ausführung meiner Order.

      PS: Kann ich irgendwo die einzelnen Tagesorder von Martlet sehen? Würde mich interessieren ob ich meine 2. Order bekommen habe (zu 1,85).

      Gruß

      Steppenmöhre
      Avatar
      schrieb am 19.09.00 23:34:26
      Beitrag Nr. 237 ()
      Hi,

      @steppenmöhre

      geb mal

      ca.finance.yahoo.com/q?s=mvm.v&d=b

      ein und drück dann unten auf 1d.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 09:23:31
      Beitrag Nr. 238 ()
      @Achilleus
      Bei der Advance Bank kannst du Martlet in Toronto kaufen. Das kostet bei der Mindestorder 10.000 DM ca. 150 DM.
      Gruß, Sargon
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 10:11:26
      Beitrag Nr. 239 ()
      tausend Dank allerseits; ich hab`s jetzt auch über DB24 probiert (über Montreal???). Gehandelt werden Martlet an der Canadian Venture Exchange, welche tatsächlich etwas mit Vanv. zu tun hat. So wie ich`s aber verstanden habe, kann man jedoch über sämtliche kanadische Börsen dort handeln. Der Link zur Börse - dort gibt`s auch Times&Sales.

      http://www.cdnx.ca/

      Achilleus
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 12:22:47
      Beitrag Nr. 240 ()
      M.W. wird Martlet nur in Vancouver gehandelt (MVM.V)! Bei Comdirect habe ich sehr faire 50 Euro pauschal zzgl. Normalkosten gezahlt und zwar nur einmal obwohl die Order in zwei Teilausführungen gesplittet wurde.

      Zu GU.TO: Wollt ihr nicht lieber einen separaten Thread zu dieser Mantelspekulation aufmachen? Hat nun wirklich nichts mit KCP oder Martlet zu tun. ;-) Wenn da nur einer mit 5000 DM reingehen will, verursacht er schon einen 50%-Move mindestens ... Hey ihr Zocker, wie wär`s mit ICGX? ;-) Very hot! Aber sehr volumenstark ...

      @Josepp: Von 30% auf 20%. Ich denke aber, daß dieser Abstand erhalten bleibt bis zur HV am Montag.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 13:20:32
      Beitrag Nr. 241 ()
      Brandaktuelles Interview mit Herrn Homm, also langsam tippe ich doch auf Fusion mit Knorr
      Gruß CHW




      Empfehlungen und Kommentare Zurück
      Interview mit Florian Homm, Vorstandsvorsitzender von VMR von Steffen Dörsam

      Interview mit Florian Homm, Vorstandsvorsitzender von VMR

      Steffen Dörsam (Foto) sprach mit Florian Homm, Vorstandsvorsitzender der Value Management&Research AG, über die aktuellen Fusionsgerüchte und die weitere Unternehmensplanung.

      BOERSE2000.de : Sehr geehrter Herr Homm, den Aktionären dürften zur Zeit die Gerüchte um eine womögliche Fusion von ValueManagement&Reserch sehr am Herzen liegen, Sie haben diesbezüglich vor kurzem im TV angekündigt, daß im Oktober bereits mit einer entsprechenden Meldung zu rechnen sei. Wird VMR nun mit einem börsennotierten Unternehmen verschmolzen werden oder könnte dies auch durchaus ein nicht notierter Branchenkollege sein?

      F.Homm: Unsere Zielsetzung ist eine Übernahme durch bzw. ein Zusammenschluß mit einem börsennotierten Unternehmen.

      BOERSE2000.de :Wie weit sind hier denn aktuell die Gespräche; ist weiterhin davon auszugehen, daß im Oktober ein Abschluß erzielt werden kann?

      F.Homm: Hier müssen einige formellen Schritte wie beispielsweise die Genehmigung durch den Aufsichtsrat erfolgen, wir gehen zur Zeit davon aus, daß wir hier im Oktober etwas melden werden.

      BOERSE2000.de :Werden Sie mit einem deutschen Unternehmen zusammengehen?

      F.Homm: Das kann ich Ihnen nicht sagen; wir sind aufgrund unserer guten Positionierung im mitteleuropäischen Markt von sieben Kandidaten angesprochen worden und haben es nun auf eine kleine Anzahl reduziert. Es gibt derzeit zwei hochinteressante Möglichkeiten; beide Unternehmen sind börsennotiert.

      BOERSE2000.de :Das heißt, im Moment laufen mit zwei Kandidaten Gespräche?

      F.Homm: Das ist richtig.

      BOERSE2000.de :Könnte es möglich sein, daß es zu einer Dreierfusion kommt oder werden Sie hier eine Auswahl treffen?

      F.Homm: Es kann durchaus sein, daß es erst einmal eine Fusion gibt und dann noch einen weiteren Schritt im ersten Halbjahr nächsten Jahres.

      BOERSE2000.de :Welchen Bereich werden Sie mit dieser Fusion stärken?

      F.Homm: Also es ist sehr wichtig zu betonen, daß wir u.E. - und da teilen wir mit den Analysten die Meinung - stark unterbewertet sind. Das liegt auch daran, daß wir eine weitreichende profitable Geschäftsstrukur haben; wir vereinen Internetbanking, Vermögensverwaltung und Investitionsgeschäft im vorbörslichen Bereich und dies ist in der Summe extrem lukrativ, weil wir in der Wertschöpfungskette an wirklich jedem Aspekt verdienen; andererseits ist es für die Investoren leider auch nicht allzu leicht verständlich.

      Deswegen streben wir aggressiv an, daß der Bereich Asset Management separat an die Börse geht; das selbe streben wir an für den Internet Banking-Bereich; was verbleibt ist das Beteiligungsgeschäft, vergleichbar zu einer UCA, TFG oder BMP. Und da ist es sicherlich überaus wichtig, global und in verschiedenen Sektoren positioniert zu sein.

      BOERSE2000.de :Das heißt, Sie werden den Fonds-Bereich, wie es derzeit beispielsweise bei einer MPC getan wird, an die Börse bringen?

      F.Homm: Den Fondsbereich werden wir mit Sicherheit an die Börse bringen; das war auch einmal die Ursprungsstrukur von VMR; der Bereich hat sich organisch und durch Zukauf phantastisch entwickelt und dies wird ein hochgradig attraktiver Börsengang werden; es gibt kaum eine Vermögensverwaltungsgesellschaft, welche ein so starkes organisches Wachstum aufweisen kann wie VMR.

      BOERSE2000.de :Sie hatten im Fondsbereich mit dem Internetvision-Fonds einige Schwierigkeiten und haben sich von dem Fondsmanager getrennt; sind diese Schwierigkeiten nunmehr beseitigt und ist ein neues Management etabliert?

      F.Homm: Wir haben 32 Fonds, die können nicht alle parallel exzellent laufen; 80% unserer Fonds performen seit 1998 über ihren Vergleichsindizes; in der Branche liegen normalerweise 80% der Fonds unter den Indizes. Wenn Fremdmanager oder eigene Manager nicht ihre Performance schaffen oder zu volatil mit ihrem Fondsvermögen umgehen, dann möchten wir uns eigentlich von diesen trennen und anderen die Chance geben. Mittlerweile hat sich der Fonds stabilisiert; es ist natürlich keine lustige Sache, aber noch schlechter wäre es, wenn wir einfach zuschauen würden.

      BOERSE2000.de :Welcher Bereich wird denn zuerst an die Börse gebracht werden; das Virtuelle Emissionshaus (VEM) bzw. EPO.com oder der Asset Management-Bereich?

      F.Homm: Ich schätze, daß VEM vor dem AssetManagement kommt, aber das ist nur eine aktuelle Einschätzung.

      BOERSE2000.de :Wird das VEM noch in diesem Jahr an die Börse gehen?

      F.Homm: Das ist alles wirklich eine Frage von beispielsweise due diligence und Syndikatsbildung; aber ich schätze, spätestens im ersten Quartal nächsten Jahres wird der Börsengang von VEM erfolgen.

      BOERSE2000.de :Könnte man davon ausgehen, daß der AssetManagement-Bereich auch im nächsten Jahr an die Börse kommt?

      F.Homm: Wir streben im ersten Halbjahr zwei Börsengänge unserer wichtigsten Tochtergesellschaften an.

      BOERSE2000.de :Das heißt, das verbleibende VentureCapital-Gesellschaft wäre dann das neue Hauptgeschäftsfeld von VMR.

      F.Homm: Wir werden an den Tochtergesellschaften die Mehrheiten weiterhin halten, aber diese werden ihr Eigenleben führen und ihre Eigendynamik entwickeln. Ich glaube, dies ist für die Investoren attraktiv, da sie dabei eine extreme Visibilität haben ohne daß Synergienutzen verloren gehen wird. Das ist eine ganz moderne Struktur, vergleichbar mit dem Siemens-Modell.

      BOERSE2000.de :Sie haben vor kurzem ein Aktionärsprogramm angekündigt, daß "seinesgleichen suchen wird". Was muß man sich darunter vorstellen? Wird daß eine Art Gold-Zack-APN-Programm auf VMR gemünzt sein oder wird dies mehr das Knorr-Modell sein, daß man die Aktionäre an den vorbörslichen Investments beteiligt?

      F.Homm: Die Voraussetzung für das Aktionärsprogramm ist ganz klar die Umstellung auf Namensaktien um die Aktionäre direkt erreichen zu können. Ich möchte nicht unbedingt Aktionäre an einzelnen Emissionen vorbörslich beteiligen; dabei wäre keine vernünftige Streuung möglich, es geht darum, einen vernünftigen Mix zu schaffen. D.h., wir würden einen PrivateEquity-Fonds auflegen für die Aktionäre und VMR-Mitarbeiter. Der branchenübliche Vergütungssatz bei PrivateEquity-Fonds liegt normalerweise bei rd. 20% der Gewinne und zusätzlich 2-3% Jahresgebühr, wir würden dies dramatisch reduzieren. Vor allem wäre auch sichergestellt, daß bei diesem Fonds für Aktionäre der gleiche Einstandskurs wie für VMR möglich wäre und wir haben auf unsere vorbörslichen Beteiligungen eine durchschnittliche Gewinnmarge von mehreren hundert Prozent. Das ist eine Idee, eine weitere Idee ist, daß Fonds von VMR den Aktionären ohne Ausgabeaufschlag angeboten werden. Eine dritte Idee ist, einen Geldmarktfonds aufzulegen, der für Aktionäre absolut gebührenfrei wäre, so daß unsere Anteilseigner auf Geldmarktrentabilitätsniveau ohne management fee einen hervorragenden Sparbuchersatz hätten.

      Dies ist jedoch nur ein Bruchteil dessen, was wir machen können und uns derzeit überlegen; Grundvoraussetzung ist die Namensaktie, deren Einführung ein nicht unkomplizierter Prozeß ist. Wir sind sehr weit mit den Projekten, die wir anbieten können und werden. Unser Programm wird wirklich seinesgleichen suchen.

      BOERSE2000.de :Diese drei Ideen sind also nur ein Auszug dessen, was Sie für möglich halten?

      F.Homm: Absolut!

      BOERSE2000.de :Aber bei diesen drei Ideen kann davon ausgegangen werden, daß sie umgesetzt werden?

      F.Homm: Das halte ich für durchaus realistisch. Unser Aktionärsprogramm wird sich tatsächlich wirtschaftlich positiv auf unsere Aktionäre auswirken.

      BOERSE2000.de :Werden Sie dieses Aktionärsprogramm auch nach einer eventuellen Fusion noch durchsetzen können?

      F.Homm: Mit den zwei Kandidaten, welche aktuell in der Endauswahl stehen, ist es durchaus durchführbar und auch abgesprochen. In beiden Fällen ist die Philosophie bezüglich des shareholder value-Gedanken mit der unsrigen identisch.

      BOERSE2000.de :Bei einer Fusion muß man auch nicht befürchten, daß die stillen Reserven von VMR an den Fusions-Partner bzw. an dessen Aktionäre `verschenkt` werden?

      F.Homm: Auf keinen Fall werden wir mit einem substanzschwachen und unprofitablen oder nur marginal profitablen Unternehmen zusammen gehen. Wenn wir eine Fusion durchführen, muß ein `power house` entstehen, alles weitere interessiert uns nicht. Eine Fusion muß perfekt ergänzend wirken; der Fusionspartner muß hochprofitabel sein, er muß über Reserven verfügen und er muß einen Unternehmensbereich noch erheblich attraktiver gestalten, weil wir fast alle Elemente ja bereits haben, um eine Beteiligung auch börsenreif zu entwickeln. Es wird keine Fusion geben, die nicht deutlich den Wert des Unternehmens, die Marktliquidität unserer Aktie und das Ertragspotential sowie die Dienstleistung um den Börsengang steigert bzw. verbessert.

      BOERSE2000.de :Zu Beginn des Gesprächs sagten Sie, daß es wahrscheinlich im Oktober die Meldung bzgl. einer Fusion oder Übernahme geben werde; was wird es denn nun sein, eine Übernahme oder eine Fusion?

      F.Homm: Wir haben zwei Alternativen, das wird sich im Oktober ergeben. Ein mögliches Szenario wäre eine Fusion, das zweite hätte mehr einen Übernahmecharakter.

      BOERSE2000.de :Vor kurzem stand in der Presse, daß sich eine größere deutsche Privatbank mit 9% an VMR beteiligt hat; was sind hier die Hintergründe?

      F.Homm: In unserem Aktionärskreis sind einige erstklassige Investoren anzutreffen, vornehmlich einer; leider darf ich das aufgrund eines Vertraulichkeitsabkommens nicht weiter kommentieren. Diese Beteiligung, im Übrigen in der Höhe von 10%, wird jedoch sehr langfristig gesehen.

      BOERSE2000.de :Was wird das nächste IPO aus Ihrem Beteiligungsbereich sein?

      F.Homm: Wir haben bislang sieben IPO`s in diesem Jahr begleitet, für das laufende Jahr haben wir nun noch vier Kandidaten.

      BOERSE2000.de :Aus welchen Branchen stammen diese?

      F.Homm: Biotechnologie, Telekommunikation und auch aus dem Pharma- und Pflegebereich.

      BOERSE2000.de :In Ihren Gewinnprognosen sind Sie meist recht konservativ; welchen Gewinn je Aktie würden Sie derzeit für das Jahr 2001 erwarten?

      F.Homm: Das ist ein schwieriges Thema, da wir aufgrund der Steuerreform für das Jahr 2002 einen massiven Ertragssprung erwarten...

      BOERSE2000.de :...Das heißt, Sie schieben einige Exits auf 2002 auf?

      F.Homm: Genau; es ist auch überhaupt nicht angedacht, beim Börsengang des VEM oder des AssetManagements Anteile zu veräußern, wenn man diese voraussichtlich im Jahr 2002 steuerfrei veräußern kann. Dies gilt auch für die anderen Beteiligungen, die wir im nächsten Jahr an die Börse bringen werden.

      BOERSE2000.de :Welchen Gewinn je Aktie sehen Sie denn für dieses Jahr?

      F.Homm: Wir haben ja gesagt 2,70; das halte ich für realistisch und wir werden nach wie vor konservativ bleiben. Wir möchten nicht zu den 80% der Unternehmen gehören, die ihre Planungen nicht erreichen.

      BOERSE2000.de :Aber es ist durchaus möglich, daß Sie 3 Euro je Aktie in diesem Jahr überschreiten könnten?

      F.Homm: Es ist nicht auszuschließen, daß wir mehr verdienen.

      BOERSE2000.de :Herr Homm, vielen Dank für dieses Gespräch.

      http://www.boerse2000.de

      http://www.nm-report.de



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      schrieb am 20.09.00 14:53:05
      Beitrag Nr. 242 ()
      der starke ist am stärksten alleine.

      mehr fällt mir dazu nicht ein.

      soffi
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 15:17:55
      Beitrag Nr. 243 ()
      @CHW...das passt ja wie die Faust aufs Auge...alle Nebenaktivitäten werden ausgelagert bzw. an die Börse geführt...Beteiligungsgeschäft verbleibt...PRE-IPO Fonds für die Aktionäre kommt mir irgendwie bekannt vor...Möglichkeit einer Dreierfusion...auch nicht schlecht...ich freue mich auf Anfang Oktober

      gute Besserung

      buskar

      PS: Juragent sieht ja auch gut aus 13,8/15,1...gratuliere.
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 15:56:45
      Beitrag Nr. 244 ()
      "Wir haben zwei Alternativen, das wird sich im Oktober ergeben. Ein mögliches Szenario wäre eine Fusion, das zweite hätte mehr einen Übernahmecharakter."

      "Unsere Zielsetzung ist eine Übernahme durch bzw. ein Zusammenschluß mit einem börsennotierten Unternehmen."

      "durch" D.h. sie werden übernommen (nicht übernehmen selbst) oder werden fusionieren!

      Ich wünsche mir eine Übernahme durch Knorr!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 16:27:18
      Beitrag Nr. 245 ()
      sieht doch nicht schlecht aus !
      ich denke es wird eine übernahe durch knorr erfolgen..:-)
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 17:54:33
      Beitrag Nr. 246 ()
      A N G S T !

      ... ist im Markt, wenn wir im Dow unter 10700 schließen! Da ist er wieder, der Diamant!



      Dann melden sich nämlich Charttechniker mit dem Diamant-Ziel von 7800 zu Wort. Täglicher Kommentar unter http://www.signalwatch.com/

      Ist es wir immer? Runter im September und dann das Tief und die Wende im Oktober? Steiler Anstieg auf dem Angst-Nährboden im November-Frühling?

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 18:12:58
      Beitrag Nr. 247 ()
      ja, sein schatten,

      das **durch** hat mir auch zu denken gegeben.....

      ich tippe aber eher darauf, dass im falle *knorr* eine fusion fällig ist,weil bis auf die marktkapitalisierung ist vmr (incl. aller seiner mehrheitsbeteiligungen) größer.

      bei **übernahme durch...** tippe ich eher auf einen ausländischen (euröpäischen) übernehmer.

      das dreier-fusionsmodell ist auch interessant und ja laut interview auch noch nicht aus dem rennen;- wer könnte wohl der dritte sein??

      gegen knorr spricht einfach das unterschiedliche KGV;- keiner der beiden ag`s wird seine aktionäre verärgern wollen. beim 2/3-verhältnis, auf das momentan spekuliert wird und das sich ja *komischerweise* in letzter zeit immer einstellt, wäre der vmr-aktionärsfrust riesig. bei einem 1/1-verhältnis wären die knorr-aktionäre verärgert. da ist also jede menge zündstoff drin.

      bin gespannt wie es weitergeht;- auch die verschobene knorr-hv gibt zu denken...

      naja, einen starken monat kann ich es noch aushalten.

      gruss an alle knorr`ler

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 18:37:44
      Beitrag Nr. 248 ()
      @Tolot: Stimmt schon, tippe im Falle Fusion auch eher auf KCP. Der dritte im Bunde? UCA evtl.? IMH? Sicher nicht TFG oder bmp m. E.

      Die Übernahme kann nur auf Basis der Marktbewertung erfolgen. Und die kommt auch nicht von ungefähr. Knorr hat seine neuen EPS ja noch gar nicht rausgelassen, so daß ein echter Vergleich anhand PEG (Gewinnwachstum & KGV) noch gar nicht möglich ist. Bei einer 3/2-Fusion würden die VMR`ler ziemlich schnell profitieren, indem man KCP-Bewertungen erhielte und das Unternehmen natürlich durch die Größe einen ganz anderen Stellenwert für die Institutionellen hätte.

      Zum Markt:
      Was den Markt wirklich vorwärts bringen würde, wäre ein Schritt zurück. Erst wenn die Händler an der Wall Street in Panik geraten und einen Sell-Off auslösen, wird sich ein Boden bilden, der dann die Basis für 2001 sein wird. Bis dahin bleibt der Markt in dem jetzigen Szenario gefangen. (http://www.bern-stein.de/aktuell/index.htm)

      Das dürfte gerade beginnen ...

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 18:37:45
      Beitrag Nr. 249 ()
      @SEEN
      Ich befürchte heute ist es soweit. Die Warnsignale sind schon lange vorhanden, der katastrophale Eurokurs, der höchste Ölpreis seit 10 Jahren, die unfähigen Politiker.
      Beim Dow könnte tatsächlich eine Baisse einsetzen, der Dax und Nemax befinden sich ja schon länger auf Talfahrt.
      Mich würde nicht überraschen, wenn der Dax noch diesen Monat die 6000Marke testen würde.
      Die beste Aktienanlage zur Zeit sind Puts, aber dazu müßte ich Knorr verkaufen und das will ich auch nicht. Also Augen zu und durch...

      Nochmals zur Übernahme bzw. Fusion. Ich bin doch richtig informiert, dass die martlet Übername nicht durch die Kapitalerhöhung, sondern durch Ausgabe neuer Aktien finanziert wurde?
      Bei einer Übernahme von VMR durch Knorr(was mir auch am besten gefallen würde), könnte da die a.o.HV beschliessen, für 300 Millionen Euro neue Aktien auszugeben oder wäre dazu noch eine weitere Kapitalerhöhung notwendig?
      Immerhin sprechen wir bei VMR von einer stattlichen Marktkapitalisierung.
      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 18:41:17
      Beitrag Nr. 250 ()
      @CHW: Mit Puts kann man nur verlieren. Aber das ist ja das schöne an Wohlfühlwerten: Ich mache da alles mit: Jeden Sturm, dafür aber auch jede Hausse. So fährt man am besten. Den den Einzelwert über den Markt zu timen, ging bei mir IMMER schief. Und OS-Spekulationen sowieso ... Hätte ich noch Trades, würde ich sie abbauen.

      6500 müssten im DAX m. E. reichen.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 18:55:13
      Beitrag Nr. 251 ()
      @ sein schatten :

      naja, denkbar wären natürlich auch 3/4 oder 4/5 oder,oder...

      bin mal gespannt was aus beiden kursen in den nächsten wochen wird.

      Tolot
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 20:49:33
      Beitrag Nr. 252 ()
      Repekt, Respekt. Wie sich Knorr hält, bei diesem Markt und der zusätzlichen Belastung durch Martlet.
      Ich glaube nicht an die große Baisse. Im Moment steigt New York. Die Nasdaq ist im Plus und über 3850,--. Der Dax leidet hauptsächlich unter der Telekom und beim Dow fallen zwar 28 von 30 Werten, aber am meisten auch ATT, also auch Telefon. Das ist ja auch kein Wunder, wenn man fürs telefonieren bald noch Geld bekommt. Meine Telefonrechnung ist trotz intensiver Internet Nutzung um 60 % tiefer als vor 1 Jahr. Was das Öl betrifft, so gibt es auch positive Nachrichten. Bei BMW wird schon 2001 ein Brennstoffzellen PKW auf Wasserstoffbasis in Serie gehen. Island wird alle ! Kraftwerke (die meisten mit Öl betrieben) auf Brennstoffzellen umstellen. Eines Tages können sich die Araber ihr Öl in die Haare schmieren. Das hilft uns in den nächsten 3 Monaten nicht, aber der jetzige hohe Preis beschleunigt diesen Prozess. Und dieser Prozess ist eine Revolution, die von größerer Bedeutung sein wird als das Internet. Deshalb wird auch die Zukunft an den Börsen positiv sein. Daß es dazwischen einmal abwärts geht, ist normal und auch notwendig.
      Grüße Josepp
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 21:15:27
      Beitrag Nr. 253 ()
      @Josepp : Schön, das Du es so siehst. Deine Stimmung scheint sich erheblich gebessert zu haben. Schön. Jetzt gilt es , das Positive an der Sache zu sehen. Ich denke , daß es noch etwas dauern wird , bis den meißten ebengenanntes eingänglich wird. Ich hatte schon die Befürchtung, das die Leute erst verstehen, wenn es wirklich schon fast zu spät ist. Der erste Läuterungsprozeß hat eingesetzt. Ich frage mich aber , was noch alles passieren muß, das die Wertschätzung für unsere nicht ersetzbaren natürlichen Ressourcen endlich den Stellenwert einnimmt, die sie benötigt. Vielleicht ist der nächste große Zyklus nach der Biotechnologie die Umwelttechnologie, die es uns ermöglicht all die Vorzüge aus dem vorhergehenden Zyklus auch weiterhin genießen zu können. Einen kleinen Vorgeschmack darauf haben wir ja bereits mit dem Anziehen diverser umwelt- / energie-assoziierter Aktien. Bald werden es dann Wasser-/ Luft- / andere Ressourcen-regenerierende Unternehmen sein. Knorr sei auf der Hut, ich kann mir das Portfolio der nächsten 50 Jahre schon gut vorstellen - Umwelt-Hightech.


      So, die Märkte scheinen sich wieder vom Tagestief erholt zu haben, ich hoffe , das war unser Boden. Bin gespannt , wie die Citibanker den Dax nachbörslich stellen werden.
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 21:33:22
      Beitrag Nr. 254 ()
      Ich muss gestehen, dass ich heute ein wenig Konkurenz gekauft habe (TFG - zu 37,5E).
      Sollte die VC Brache den Bach runtergehen, erhöht sich die Selbstmordrate in der BRD um zumindest eine Person( halte sehr viele Martlet, ein paar Jafco, Softbank, Trans Cosmos, VMR und jetzt TFG)

      Guiseppe (toll wie der Markt heut noch gedreht hat....)
      Avatar
      schrieb am 20.09.00 23:46:17
      Beitrag Nr. 255 ()
      @gatorader,
      meine Stimmung passt sich der Lage an. Vor 3 Monaten war der Ölpreis auch schon über 30 $. Aber fast keiner hat die Gefahren für die wirtschaftliche Entwicklung gesehen. Die Märkte waren wesentlich höher und die Prognosen bullish. Das machte mich skeptisch. Inzwischen ist das Energiepreisproblem über Nacht zu einem wichtigen Thema geworden und die Märkte sind eingebrochen. Es sind auch immer mehr skeptische Stimmen zu hören. Das macht mich nun optimistischer. Speziell bei Knorr hat mich die relative Stärke beeindruckt. Mittel- u. langfristig war ich für Knorr immer positiv, sonst hätte ich meinen Knorr Bestand nicht via Martlet aufgestockt.
      Daß sich im Energiesektor eine grundlegende Änderung anbahnt, ist schon seit 2 Jahren zu erkennen. Im US Bundesstaat Kalifornien dürfen ab 2003 Autofirmen, die nicht mindesten 10 % ihrer Flotte mit einem völlig abgasfreien Antrieb ausstatten, überhaupt keine Autos mehr verkaufen. Kalifornien ist der größte Automarkt der USA. Auf die gleiche Weise hat Kalifornien auch den Katalysator durchgesetzt. Die Autoindustrie wollte diesen Termin verlängert haben. Vor einer Woche wurde dies abgelehnt. Das ist wahrscheinlich auch der Grund warum jetzt Fahrzeuge mit Brennstoffzellen in Serie gehen. Bis jetzt hat BMW die Nase vorn. Die anderen werden folgen. Daimler hat schon bei der Konstruktion der A-Klasse die Brennstoffzelle eingeplant. Unter dem Boden ist ein Hohlraum, der für die Brennstoffzelle schon damals vorgesehen war. Deshalb ist die Kiste auch beim Elchtest umgefallen. Wenn dieser Hohlraum mit Brennstoffzellen gefüllt ist, also mit Gewicht, ändern sich der Schwerpunkt zum Positiven. Eine Brennstoffzelle ist etwa so groß wie ein Schuhkarton und liefert ca. 35 PS. Es laufen mehrere A-Klassen Fahrzeuge und einige Omnibusse im Versuch. Auch General Motors ist sehr weit. Am weitesten gediehen ist die Technik aber bei der Stromerzeugung. Eine kleine US-Firma kann damit Strom das Kilowatt für 0,04 $ produzieren. Solche Kraftwerke sind auch schon in Betrieb. Mich wundert es, daß man in Deutschland, wo das Umweltthema besonders groß geschrieben wird, überhaupt nicht darüber spricht. In den USA ist das schon seit geraumer Zeit ein Riesenthema. Durch diese völlig saubere und kostengünstige Technologie werden aber auch Technologien wie die Windkraft völlig obsolet. Die heute mit hohen Subventionen erstellten Windkraftwerke werden vor den Atomkraftwerken stillgelegt werden. Denn sauber sind beide. Aber DM 1,70 pro Kilowatt gegen 0,04 $ pro Kilowatt sind deutlich. Außerdem ist bei der Windkraft keine Verbilligung durch technolischen Fortschritt möglich. Deshalb ist diese Technologie schon heute überholt. Ein Vorteil ist auch, daß es möglich ist kleine, lokale Kraftwerke zu betreiben. Ja selbst einzelne Häuser können damit ihren Strom selbermachen. Das heißt, daß man keine auch im Unterhalt teuren Überlandleitungen mehr braucht. Besonders vorteilhaft ist dies in dünn besiedelten Gebieten. Deshalb gibt es schon heute in Kanada abgelegene Gebiete, die ihren Strom aus örtlichen Kraftwerken mit Brennstoffzellen beziehen. Also ich bin sicher, daß unsere Energieversorgung eine gigantische Veränderung sehen wird. Daß das nicht in 3 Monaten geht, ist klar. Aber es wird kommen. Und dann sind wir beim Umweltschutz ein schönes Stück weiter. Die Pessimisten sind diejenigen, die darauf herumreiten, daß unsere Energiequellen nur noch 40 Jahre reichen werden. Übrigens vor 40 Jahren haben sie nur noch 30 Jahre gereicht. Das ist aber verdammt lang geworden. Bitte um Entschuldigung.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 01:38:37
      Beitrag Nr. 256 ()
      @guiseppe
      bei mir sieht`s ähnlich aus. Allerdings hab ich nur deutsche VCs. Der Plural ist seit einer Woche wohl kaum mehr angebracht. - bin mittlerweile mit 130% in Martlet. der Rest in U.C.A. (seit IPO) und VMR.

      gruß Achilleus
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 01:38:59
      Beitrag Nr. 257 ()
      Dazu ist dieser Thread da. Nirgendswo werden disziplinierter Informationen ausgetauscht. That`s how I like it ;-)
      ... Dann wären wir bzgl. Emissionen schon ein Stückchen weiter. Ich denke , wir soltten es nicht auf einen Versuch ankommen lassen, zu testen, wie lange die Reserven halten. Der Mensch hat sich schon immer dadurch ausgezeichnet sich gezwungenermaßen innovativ und problemorientiert seiner Umwelt anzupassen. Ich hoffe , das wir bzgl. der angesprochenen Problematik nicht zu lange brauchen, auf den richtigen Weg zu stossen und uns von den zahlreichen Interessenkonflikten befreien. Momentan bin ich davon überzeugt, das der 7. uns bevorstehende K.-Zyklus ganz der Umwelt- und Lebenserhaltungs-Technologie gewidmet sein wird. Und vielleicht werden wir diesen angesichts der rasanten Entwicklung noch mitbekommen. Die ersten Firmen stecken bereits in den Kinderschuhen und irgendwann machen wir aus Gold Wasser ;-)

      Die Aufstockung des Biotech & Healthcare-Anteils im Portfolio findet ja bereits statt , um für den 6. Zyklus gerüstet zu sein. Mit der Lokalisation in München hat Knorr bzgl. des deutschen Biotech-Marktes ein gutes Standbein denke ich, dieser Teil von D. scheint sich gerade zu einer Biotech-Schmiede zu wandeln. Vielleicht findet D. auf Weltniveau Anschluß und wir ein paar weitere Perlen für das Beteiligungs-Portfolio. Später werden dann die Unternehmen der `7er-Generation` folgen.
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 09:41:45
      Beitrag Nr. 258 ()
      man will doch an den neuen markt...
      kann man imh/vmr/knorr übernahme bzw. fusion vorstellen ?
      ist es eigentlich so eine konsterlation möglich ?
      was spricht dafür und agegen ?
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 10:28:17
      Beitrag Nr. 259 ()
      @Josepp, entschuldige dass ich mich einmische, habe bisher nur im Tread gelesen, aber

      völlig abgasfreie Autos können derzeit nur mit wasserstoffgespeisten Brennstoffzellen oder Strom aus Batterien angetrieben werden, erdgasgespeiste Brennstoffzellen sind nicht abgasfrei.
      Die Frage ist also: "Woher den Wasserstoff nehmen oder wie die Batterien aufladen?"
      Der Strom für die elektrolytische Gewinnung von Wasserstoff bzw. zur Batterieladung lässt sich abgasfrei nur durch Solarenergie (einschließlich Windkraft) oder Wasserkraft gewinnen. Die Kosten der Brennstoffzelle kommen zu den Kosten der Solarenergienutzung hinzu, sonst ist es nicht abgasfrei.
      Der Stoff- und Energiefluss wird demnach sein:
      a) Strom -> Batterie -> Strom oder
      b) Strom -> Elektrolyse -> Wasserstoff -> Brennstoffzelle -> Strom
      Wasserstoff und Brennstoffzelle sind also eher eine, oft nicht notwendige, Speichertechnik wie Batterien. Deshalb wird der Durchbruch der Brennstoffzelle auch häufig angezweifelt.
      Außerdem hast Du bestimmt Brennstoffzellenkosten von 0,04$ je Kilowattstunde gemeint und abgasfreier Strom aus Windkraft kostet zur Zeit 17,8 Pfennige einschließlich Finanzierung und spätere Entsorgung der Windkraftanlagen sowie Renaturierung, denn die muß der Windmüller selbst tragen.
      Wärme aus Heizöl kostet derzeit schon ca. 11 Pfennige je Kilowattstunde an Brennstoffkosten (unterer Heizwert 10kWh/Liter). Die Heizung ist davon noch nicht bezahlt. Strom wäre 2 - 3 mal teurer, wegen des schlechten Wirkungsgrades der Kraftwerke.
      Atom ist zwar abgasfrei wärend des Betriebes solange nichts passiert, doch bleibt der ewig strahlende Restmüll und seine radioaktiven Zerfallsprodukte. Außerdem neige ich dazu, einen eventuell weiterhin entstehenden Teil Abgase aus Holz oder Biogas (lässt sich auf Kohlendioxid beschränken), den Gesundheitsrisiken der Atomkraft vorzuziehen.
      Lass dir also nichts vormachen, schon garnichts von denen, die von Deiner Abhängigkeit leben. Die Nutzung der Solarenergie ist ein Stück Freiheit, weil sie jedem frei steht.
      Aber als Knorrianer sei Dir verziehen.

      Auf eine bessere Welt, Edwien mit ie
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 11:41:02
      Beitrag Nr. 260 ()
      fusion/übernahme vmr/knorr

      die vmr lagert das AssetManagement und VEM aus und werden als selbständig operierende firmen
      an die börse gebracht (interview homm).
      fazit : die vmr trennt sich von den o.g. bereichen (auch wenn man die firmen-anteile behält).
      was übrig bleibt ist das beteiligungsgeschäft bzw. VentureCapital-Gesellschaft ...

      ziele der neuen vmr : international operierende, aktionärsfreundliche gesellschaft, umstellung namensaktien,
      pre-ipo fonds für aktionäre ------> wilkommen bein knorr capital gesellschaft

      vermutung : die 3. gesellschaft (schon am neuen markt notiert) wird erst zu einem späteren zeitpunkt
      integriert (gang an den neuen markt)
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 13:16:16
      Beitrag Nr. 261 ()
      Huiiiiiii
      heute gehts aber abwärts!
      Mal sehen wie weit runter der Markt noch rutscht.
      Ich glaube das schlimmste kommt erst morgen,
      (irgentwie erhoffe ich das auch-sell out-und dann ist endlich Ruhe)

      @guiseppe 74
      deine TFG hätteste heute weit billiger kaufen können(im Moment 34,50)

      auf bessere Zeiten hoffend

      Digedag
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 13:35:41
      Beitrag Nr. 262 ()
      Kein Abgabedruck bei Knorr !

      Klasse Freunde, keiner gibt sie ab, ganz im Gegensatz zu vielen anderen Werten.

      So gut wie keine Zocker mehr bei Knorr drin.

      Gutes Zeichen !
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 13:48:58
      Beitrag Nr. 263 ()
      Knorr wird eingesammelt mit größeren Einzelumsätzen, die 60 ist wieder zurückerobert. Puuh. UCA hat sich bald seit dem letzden Hype halbiert.
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 14:47:39
      Beitrag Nr. 264 ()
      SL bei einigen armen ausgelöst und hui wieder über 60...

      IMH ist auch schön billig gewesen...von 86 im FEBRUAR auf aktuell 21,50 EURO....übel.

      buskar
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 15:06:26
      Beitrag Nr. 265 ()
      Klarer Fall : IMH ist zu 25% der ursprünglichen Markkapitalisierung zu haben. Übernehmen, unerwünschte Beteiligungen veräußern, Auslandsniederlassungen integrieren, und sich für Mai 01 auf NM-Listing freuen. Ist das nicht ein interessantes Szenario ? Sehe sonst keine andere adequate Möglichkeit des schnellen Segment-Wechsels, oder doch ?

      Übrigens, auch Systematics steht wie ein Fels in der Brandung. Überlege , ob ich in der nächsten Zeit ein Investment eingegehen soll. Der NM wird wohl vor den Nebenwerten anziehen.
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 16:42:51
      Beitrag Nr. 266 ()
      @Edwien,
      man kann doch nicht den heruntersubventionierten Einspeisepreis der Windkraft mit dem hoch steuerbelasteten Preis der Heizölkraftwerke vergleichen.
      Eine Neuigkeit zur Wasserstoffgewinnung aus Wasser. Spanischen Wissenschaftler ist es gelungen, den Wasserstoff ohne Elektrolyse, also ohne Stromeinsatz, abzuspalten. Das ist aber noch nicht marktreif. Wasserstoffproduktion mit fossilen Brennstoffe löst die Probleme nicht. Aber es gibt viele andere Möglichkeiten. Beispiele: Aus Biomasse (marktfertig), aus gülleartiger Biomasse durch Vergärung (verfügbar), biologische Erzeugung durch Photosynthese, oder Fermentation, oder durch ein Algen-Bakterien-Verbundsystem., durch Aufbereitung von organischem Müll usw.
      Nun noch ein paar Zitate: (dann ist Schluß, sonst bekomme ich einen Anschiss von Seen)
      Department of Energy (USA):
      "Wasserstoff stellt ein nicht verschmutzendes, nicht versiegendes, effizientes und potentiell kosteneffektives Energiesystem dar, das vollständig aus einheimischen Energiequellen gespeist wird."
      Joschka Fischer am 14.09.2000 in New York:
      "Es muß im Interesse aller Staaten liegen, den Übergang vom Öl- zum Wasserstoffzeitalter schnellstmöglichst zu vollziehen."
      Sprecher einer VC Firma aus den USA (keine Ahnung welche):
      "Die Ausrüstung aller Tankstellen in den USA mit Wasserstoffzapfsäulen würde 20 Mrd. $ kosten. Allein in einem Jahr wurden in den USA 30 Mrd. $ in .com Firmen investiert."
      Noch ein paar Neuigkeiten:
      In Anoka USA geht 2001 ein Brennstoffzellenkraftwerk in Betrieb mit Deponiegasnutzung.
      Die MTU baut ein Brennstoffzellenkraftwerk mit einer Leistung von 300 KW, das auf die Ladefläche eines LKW passt.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 18:12:00
      Beitrag Nr. 267 ()
      So jetzt habe ich auch meine Martlet...kurz vor Ultimo...buskar
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 18:59:12
      Beitrag Nr. 268 ()
      So jetzt will ich auch mal was zum neuen Antrieb von Pkw usw. sagen!
      Diese Erfindung wurde vor 3 Jahren in Thüringen gemacht(eigentlich total simpel)
      und mit Preissen überhäuft!
      Die Erfindung ist ein Motor der mit LUFT!!! fährt! Genaugenommen mit Pressluft, der ein Kolbenmotor
      antreibt,der fast alles antreiben kann!
      Gedacht war ursprünglich ein Motor für stromunabhängigen Einsatz in der Wirtschaft zu entwickeln.
      Nun habe ich vor geraumer Zeit eine Sendung im Fersehen gesehen(weiss nicht mehr welche)
      das der Motor in einigen Pkw´s problemlos fährt und mit Abgass aus LUFT!!!
      Das Tankstellenproplem wäre sehr schnell gelöst.(Pressluft auffüllen ist ja wohl simpel)
      Ich habe aber das Gefühl das gerade solche Erfindungen(von der Politik) nicht erwünscht sind,da mit dem gesamten Wegfall
      der Steuer auf Mineralöl(was ja wohl der Fall wäre,da dies ja keine Verminderung des Verbrauchs sondern ein Wegfall des Bezins)
      das Gesamtgefüge des Finanzhaushaltes zusammenfallen würde!
      Ich glaube der Motor kam aus Nordhausen oder irre ich mich da?
      Tja soviel zu dem Entwicklungstand alternativer Anriebe,und der Förderung durch unsere Politik!
      Ich glaube es muss noch viel schlimmer kommen(5 DM und mehr für den Liter)bevor sich was tut.

      Digedag
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 18:59:58
      Beitrag Nr. 269 ()
      Also Jungs,

      wenn ich Euch mal bei der Diskussion über Energie- und Wirtschaftskrise oder wie kaufe ich Martlet am besten ein, stören darf.

      Ich finde den derzeitigen Kursverlauf unserer Knorrs einfach SAUGUT.

      Soviel relative Stärke bei einem Markt, der wahrlich nicht positisv für Wagniskapital ist, ist umwerfend.

      Da kommt GROßES auf uns zu

      Euer Balou
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:00:31
      Beitrag Nr. 270 ()
      Hi Buskar,

      du warst wahrscheinlich der 1,54 Umsatz um ca. 18.00 Uhr?

      Steven
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:11:51
      Beitrag Nr. 271 ()
      @Steven II....1,54...not my trade...habe lieber in Canada gekauft....ansonsten immer diese lästigen Teilabrechnungen

      @BoersenBalou....61 Geldkurs...nach einem Low von 58,5 bei einem Nemax über 3 % im Minus...das nennt man wirklich relative Stärke
      Unterstützung hat gehalten...ich fühl mich ebenfalls sauwohl mit meinen Knorr

      Ich kann die News kaum noch erwarten.

      buskar
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:21:29
      Beitrag Nr. 272 ()
      @ buskar

      hast recht, ist wahrscheinlich besser in Canada zu kaufen. Mir war das ganze allerdings 1. zu aufwendig, da nur Depot bei der DAB und 2. zu riskant, da ich getauscht habe und nicht der Gefahr ausgesetzt sein wollte, dass just in diesem Moment die neuen Planzahlen kommen.
      Obwohl der jetztige Zeitpunkt nicht so super wäre.
      Na ja, auf jeden Fall bin auf die Reaktion des Kurses jetzt schon gespannt.

      Steven
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:30:15
      Beitrag Nr. 273 ()
      @buskar:

      Jetzt schon 61.90 - unglaublich

      Bei mir herrscht Hochspannung im Doppelpack, bin neben Knorr auch noch dicke in Metabox investiert - in meinen Augen die "heißeste" Story mit zugegebenem riesigen Risiko-Potential.

      Da tuts gut, sich um seine Knorrs (die ich sogar für meine Eltern gekauft habe) nicht kümmern zu müssen :-)

      Auf Knorr und meine Metas

      Balou
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:39:21
      Beitrag Nr. 274 ()
      KCP-Schlußkurs: 61,90 Ist doch gar nix passiert .. ;-)

      Unglaublich stark i. Vgl. zu den anderen VC`s! GD38 und GD100 halten. Und selbst bei einem Fall auf die ansteigende GD200 bei aktuell 53,50 wäre charttechnisch alles weiter im Lot!

      Ich erwarte übrigens aus psychologischen Gründen, daß der Spread von KCP zu Martlet wieder auseinandergeht. Es gibt sicher einige unsichere US-Investoren, die lieber vor der HV noch aus dem Wert rausgehen werden. Daher würde ich auch gern noch ein paar Martlet nachlegen. Fragt sich nur, wann der Kurs ausgesetzt wird? Denn ich rechne kurz vor dem Einstellen noch mit guten Martlet-Kursen.

      Der Terminplan:
      25.09: a.o. HV Martlet, Beschlußfassung mit 2/3-Mehrheit erforderlich
      27.09: Letzte Anhörung zur Genehmigung der Übernahme durch "Ontario Superior Court of Justice"
      30.09: Abschluß der Transaktion gemeinsam mit Knorr
      20 Tage soll dann die Einbuchung der echten Knorr für Nicht-Amerikaner dauern, US-Boyz erhalten Cash.

      Grüße
      :-) SEEN
      P.S.: Auch VMR sieht technisch immer noch einwandfrei aus!
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:52:00
      Beitrag Nr. 275 ()
      @Seen
      bis Freitag wird bestimmt gehandelt. Am Montag wohl nicht mehr. Heute ist der Martlett - Kurs bei 1,74 CAD, sehr günstig, bei der stabilen Kursentwicklung von Knorr. Das kannst Du noch heute abwickeln.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 19:55:46
      Beitrag Nr. 276 ()
      @Josepp: Nein ich bin gierig! ;-) Ich will mehr Spread. Morgen wird noch auf alle Fälle gehandelt, aber evtl. bis 27.09 oder gar 30.09?

      hmmm ...
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 21:07:21
      Beitrag Nr. 277 ()
      Hi,

      mal eine Frage zum Martlett Umtausch.

      Das Umtauschverhältnis ist doch 1:35. Da ich Martlett in Kanada gekauft habe und leider eine Teilausführung stattgefunden hat, habe ich leider nicht alle Stücke bekommen so wie ich es mir erhofft habe.

      Was passiert den wenn ich nur z.B. 28 Stück habe. Bekomme ich da auch Geld oder wie geht es dann weiter?

      Ich kann ja auch noch die restlichen paar Stück nachkaufen. Aber wenn ich da die Kosten sehe die auf mich zukommen, lasse ich es lieber sein.

      Oder gibt es da eine andere Lösung?

      mfg Bad Boy Bill

      p.s. Morgen geht`s aufs Oktoberfest B..r trinken.
      Avatar
      schrieb am 21.09.00 21:58:40
      Beitrag Nr. 278 ()
      @Bad BoyBill...tippe mal für die überzähligen MVM auf Barausgleich.

      Du hättest übrigens in Canada eine Teilausführung ausschliessen können...nur so am Rande...

      Viel Spass auf dem Oktoberfest.

      buskar
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 08:01:48
      Beitrag Nr. 279 ()
      @buskar

      Teilausführung ausschließen geht? Comdirect meinte zu mir geht nicht. Über wen hast Du denn eine ALL OR NONE Order eingespielt??

      MusicT

      p.s. Wie wärs, wenn wir nächste Woche mal Essen gehen, bin Montag in der Gegend!?
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 08:06:43
      Beitrag Nr. 280 ()
      Auch meines Wissens geht keine "Fill or Kill"-Order in Kanada lt. Comdirect.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 08:13:45
      Beitrag Nr. 281 ()
      Doch geht! Im Gegensatz zu Deutschland ist in Canada und Amerika eine solche Bestimmung zulässig. Ich hatte allerdings einen Tag das Problem, das dadurch eine Order nicht ausgeführt wurde, obwohl mein Limit unterschritten wurde.
      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 09:17:59
      Beitrag Nr. 282 ()
      Vielleicht als Kanadier... Ich habe es explizit beauftragt und der Betreuer hat`s erfolglos ausprobiert.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 09:21:45
      Beitrag Nr. 283 ()
      @MusicT...Essen am Montag-geht klar..."Teilausführung ausschließen" lief über eine ganz normale Filialbank ohne Probleme..Comdi-keine Ahnung

      @seen...ich glaube heute bekommst Du meeeehhhhhrrrrr SPREAD....ein richtig schöner Sell OFF dank Intel...

      buskar
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 09:36:09
      Beitrag Nr. 284 ()
      Hi,

      erst mal vielen Dank.

      Ich bin leider nicht bei der Comdirect Bank und habe deshalb die Order über eine normale Bank ausführen lassen. Ist ja jetzt auch egal.

      Was mich eigentlich mehr interessiert ist, was passiert den mit meinen 28 Stück! Hat den keiner eine Ahnung? Ich denke das ich nicht der einzige bin dem es betrifft.

      Kann vielleicht mal einer bei Knorr nachfragen wie die Sache geregelt wird.
      Ich habe leider keine Zeit um nachzufragen weil wir jetzt gleich nach München losmachen zum Oktoberfest und zu Ravecity7.
      Bin erst wieder mal Sonntag im Board. Werde dann mal nach schauen was ihr vielleicht herausbekommen habt.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 10:02:46
      Beitrag Nr. 285 ()
      @alle ....für überzählige Martlet erfolgt ein Barausgleich!!!!...lt. Frau Hielscher...buskar
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 12:43:33
      Beitrag Nr. 286 ()
      die zerlegen grad die martlet, guter zeitpunkt zum nachlegen

      buskar
      gehst du schon wieder essen, ich dachte du hast ne frau
      nimm mich dann wenigstens mit !

      DocStock
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 13:19:15
      Beitrag Nr. 287 ()
      @na klar hab ich ne fru, aber die weilt gerade zur Kur, so dass wir morgen richtig ausgelassen feiern können

      buskar
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 14:44:14
      Beitrag Nr. 288 ()
      Hi Leute!

      Bin vorhin zufällig auf den geplanten Knorr - Martlet Deal aufmerksam geworden.
      Klingt ja alles ziemlich gut, und daß die HV das absegnen wird ist ja auch schon praktisch sicher.
      Nur, warum gleicht sich der Martlet Kurs dann überhaupt nicht an??
      Bein nem Knorr Kurs von 60 wäre der faire Martlet Kurs genau: 1,72€
      Warum also dieser doch recht große Spread von 15%?

      Ok, angenommen ich kaufe mir nachher noch ein paar Martlet, wie läuft das dann genau weiter ab? Kann ich die am Montag wenn die HV dem Deal zugestimmt hat noch verkaufen oder muß ich dann erst abwarten, bis die in Knorr umgetauscht worden sind.

      freue mich auf Eure Kommentare, besonders zum 1. Absatz!

      thanx

      gruß surfing
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 15:40:53
      Beitrag Nr. 289 ()
      surfing101

      nun wenn du weiter oben liest bekommst du ziemlich detailierte infos dazu
      nach der hv werden die dinger sicherlich von der notierung ausgesetzt (bei positivem votum),

      nach meinen infos hast du dann spätestens ende oktober, eher früher die deutsche knorr aktie im depot
      mit den knorrs kannst du dich dann vermutlich erst richtig freuen - lese dazu mal bei user buskar nach,
      klingt recht plausibel

      viel spaß

      DocStock
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 15:45:20
      Beitrag Nr. 290 ()
      Nasdaq-Eröffnung : -5.3 % (ca. - 200 Pkt.)
      Nicht schlecht, vielleicht gibt es heute wieder so einen schönen Hammer im Chart wie im Mai. Intel -25 % in Deutschland.
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 18:29:41
      Beitrag Nr. 291 ()
      Hallo zusammen,

      heute war also auch der Tag der Währung! Wer mal sehen will, was sich da heute getan hat, kann das hier tun: http://www.unioncal.com/infoctr/currencies.html

      EUR/CAN hat sich natürlich auch geändert, so daß das GAP zwischen Martlet(+5%) und Knorr (-3%) trotz gegenläufiger Kursentwicklung bei 20% gleichgeblieben ist.

      Charttechnisch konnte bei KCP auch heute wieder die GD38 bei 59 intraday und die GD100 bei 60 auf Schlußkurs gehalten werden.

      Auch bei VMR lief alles lehrbuchmäßig ab, indem die GD100 bei 36 intraday getestet wurde. Auf Schlußkurs wird wohl die GD200 bei 38 halten. Höchst erstaunlich war der Intraday-Verlauf. Hohe Volumina drückten den Kurs und dann sind wohl die Verkauforder offensichtlich ausgegangen, denn schon Mini-Umsätze reichten für das beeindruckende Reversal aus.

      Bei UCA hingegen steht für mich schon lange der Test bei 35 fest. Der Chart ließ keine andere Interpretation zu. Dort bietet ein Aufwärtstrend wohl Unterstützung. Hält dieser nicht, wäre das Worst-Case-Szenario ein Fall auf die 30.

      Grüße
      :-) SEEN
      KCP 60,50 - steigend ...
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 18:39:34
      Beitrag Nr. 292 ()
      Noch was ... bei Knorr sind die Erstkurse immer die Tagestiefstkurse - bei Martlet ist es genau umgekehrt. Ich warte noch ein wenig ab ... hmmm... ;-)
      Avatar
      schrieb am 22.09.00 22:14:44
      Beitrag Nr. 293 ()
      So, alles in Butter. Nasdaq mit einem nicht nennenswerten Minus von 0,6%, schöner Intraday-Revearsal, Dow im Plus, Dax im Plus. Stützungsmaßnahmen für den Euro + Teilfreigabe der strategischen US-Öl-Reserven haben sich als helfend erwiesen. Wenn sich jetzt alles so langsam stabilisiert, haben wir das schlimmste für dieses Jahr überstanden. Jetzt heißt es warten auf die Übernahme-Zustimmung am Montag + revidierte Planzahlen Ende September / Anfang Oktober. Knorr hat relative Stärke bewiesen und das macht mich zuversichtlich.
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 12:47:14
      Beitrag Nr. 294 ()
      Warum hätte der Markt auch alle Technologie Aktien herunterprügeln sollen, nur weil Intel eine Gewinnwarnung herausbringt ? Intel ist mit seinen Chips überwiegend auf den PC Markt konzentriert. Im Techno - Bereich hat jedoch ein Themenwechsel stattgefunden. Was gebraucht wird, sind nicht schnellere PC`s, sondern mehr Bandbreite im Internet. Mein alter Pentium 233 MMX ist im Internet genau so schnell, wie mein Pentium III 500. Als Server setze ich einen alten 486 mit Linux ein. Und es läuft wie geschmiert. Intel stellt Massenware her, und solche Produkte sind sehr zyklisch. Der Intel Umsatz war gigantisch. 308 Mill. Stück. D.h. es haben Fonds verkauft. Die Verkäufer haben nun eine Menge Geld, das sie wieder anlegen müssen (am besten in Knorr). Der größte Witz ist jedoch, daß am Mittwoch, ein Tag vor der Gewinnwarnung 4 nahmhafte Firmen, Intel heraufgestuft ! haben und zum Kauf empfahlen. Die Analysten Gemeinde ist nichts als eine Promotion Maschine. Mit seriösem Research hat das nichts zu tun.

      Was Martlet angeht. Den angekündigten Letter habe ich nicht bekommen. Auch keine Einladung zur HV. Schon ein wenig dürftig. Und ich habe meine Martlets schon eine Weile. Aber Hauptsache es wird ein Geschäft.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 15:25:02
      Beitrag Nr. 295 ()
      Hallo Josepp!

      Zu den gestiegenen Ölpreisen ein Zitat aus dem jüngsten Monatsbericht der Bundesbank:
      "Machten die Netto-Einfuhren von Rohöl und Ölprodukten 1974 rund 3% des BIP aus und waren es 1981 sogar 4,25%, so dürften es in diesem Jahr schätzungsweise nur 1,25% sein".
      Natürlich benötigt die New Economy mit ihrer IT nur geringe Mengen Öl und ist damit direkt unabhängiger, was aber läßt sich über die indirekte Abhängigkeit aussagen, die Abhängigkeit von New und Old Economy?
      Es wird wohl spannend werden, wenn auch die Freigabe der US Sicherheitsreserven und die Stützung des Eurokurses für einen gewiss begrenzten Zeitraum Luft verschaffen werden. Die Nachhaltigkeit bleibt abzuwarten.

      Die Umtauschaktion Martlet versa Knorr birgt eine Gefahr, wie man sie jetzt bei ifco sehen kann. Es gibt einen interessanten Thread "Ifco-Aktionäre kennt ihr diesen Chart" hier im Board, worin der ehemlige Palex Chart ab dem Umtausch als Ifco Chart weitergeführt worden ist.
      Da ich bei Knorr ähnliches, wenn auch in abgeschwächter Form , befürchte, schadet ein Abwarten sicherlich nicht.
      Knorr ist sicherlich die VC Firma erster Wahl, aber es spricht eben doch einiges für ein verzögertes Engagement.

      @ seen,
      da ich längerfristig sicherlich in KCP investieren werde, so bietet doch UCA kurzfristig interessantere Tradingmöglichkeiten. Übrigens: Deine Argumente für UCA haben noch ihre Gültigkeit und die Bewertung von UCA ist doch auf dem jetzigen Niveau wirklich günstig.

      @ Gatorador:
      das Schlimmste für dieses Jahr überstanden? Allein mir fehlt ...... die Bestätigung eines immer sehr gut funktionierenden Indikators: Die Stimmung im NM Board .Und die ist noch viel, viel zu gut.

      Viele Grüße und Kompliment für diesen fabelhaften Thread
      ST
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 15:35:07
      Beitrag Nr. 296 ()
      Habe ich das richtig verstanden? Martlet wird am 25.09. vom Kurszettel gestrichen, sobald die HV den Deal abgesegnet hat?

      Kann also am Montag in berlin noch gekauft werden?
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 17:05:16
      Beitrag Nr. 297 ()
      @Sternthaler

      Hier der Link zu dem von Dir angesprochenen Thread :
      http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/2…

      Es wird glaube ich schwierig , hier Parallelen zu ziehen. Martlet macht ca. 10% von Knorr aus. Bei Palex/Ifco scheint es sich um einen Zusammenschluß , nicht um eine Übernahme und das ganze noch bei höheren prozentualem Umtauschverhältnis , zu handeln. Außerdem hält das Martlet-Managment den größten Anteil an Martlet. Zudem ist Knorr schon über 1,5 Jahre im Smax gelistet , Ifco wurde zum Zeitpunkt des Tausches gerade neu gelistet, war bei Anlegern nicht so bekannt. Mit Ifco scheint mir ein Vergleich daher nicht angebracht. Dazu stehen auf Knorr-Seite Planzahl-Erhöhungen an, eventuell eine Fusion oder etwas anderes interessantes. Wieso sollte Knorr bei diesen Aussichten und Bedingungen genauso wie Ifco unter Abgabedruck kommen ?
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 20:02:05
      Beitrag Nr. 298 ()
      Natürlich erwarte ich keine Halbierung des Knorr Kurses. Ich frage mich eben ob Eure 20% Rechnung so einfach und risikolos aufgeht und habe mich für eine andere Strategie entschieden.
      Viel Glück und viele Grüße
      ST
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 20:14:59
      Beitrag Nr. 299 ()
      Hallo Leute,

      ich wollte mich nur mal kurz bei Euch für Eure sehr interessanten Informationen bedanken. Ich lese Euere Kommentare immer mit sehr großem Interesse. Außerdem wollte ich mal testen, ob ich auch meine Kommentare ins Board eintragen kann.
      Avatar
      schrieb am 23.09.00 20:31:08
      Beitrag Nr. 300 ()
      Geil, Knorr hat die 10.000 geknackt!










      Naja, zumindest von der Leseranzahl des Threads her. Das schaffen aber auch nicht viele Werte in Deutschland. Knorr ist wohl nicht nur die transparenteste, profitabelste und xxx-este VC Deutschlands (wie war das doch gleich...), sondern auch die meistdiskutierte. Vielleicht sollte Thomas Knorr sein Sprüchlein noch um dieses Attribut verlängern?

      Wonko der Verständige
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 10:56:51
      Beitrag Nr. 301 ()
      guten morgen Wonko,

      ich glaube, die anzahl der gelesenen beiträge ist eher ein schlechtes kriterium für die güte einer aktie. schau dir mal die ganzen zocker-werte an. dagegen ist der knorr-thread gar nicht existent. hier gilt wohl eher der grundsatz: klasse statt masse.

      aber es war wohl eher nur eine heitere anmerkung von dir.

      soffi

      P.S.: übrigens: bei TFG sind wir schon in einem thread über 12.770. hat allerdings auch schon 85 beiträge mehr. von daher schwer vergleichbar. ;)
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 11:57:58
      Beitrag Nr. 302 ()
      Guten Morgen soffi,

      hast ja recht, aber was sind schon diese Dinge angesichts der Trauer über Poppers sechsten Todestag? Wenn auch mein Herz eher für seinen „undankbaren Sohn“ Paul Feyerabend schlägt... It’s important to keep things in perspective.

      Zumal ich sogar fast das Gefühl habe, dass ich mit Schuld an Sir Charles’ Abschied von seiner sterblichen Hülle bin. Ein paar Tage, nachdem ich mir seinerzeit endlich die „Logik der Forschung“ gekauft habe, war er tot. Das ist mir nämlich jetzt schon ein paar mal mit Büchern großer Denker passiert (kein Witz), mit Luhmanns „Soziale Systeme“ zum Beispiel.

      An der Börse kriege ich so ein Timing nur in Ausnahmefällen hin (hat ja makabrerweise auch was Gutes: da keine Neuauflagen mehr erscheinen, hat man auf alle Ewigkeiten die aktuellste Ausgabe im Regal stehen). Bei tfg war’s aber nicht schlecht: habe in den KE-Turbulenzen damals für 31,70 zugegriffen.

      Anything goes! An der Börse sowieso.

      Philosophische Grüße

      Wonko der Verständige

      PS: Damit mir hier keiner „Thema verfehlt“ vorwirft: Knorr ist toll und der Thread erst recht!
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 12:12:05
      Beitrag Nr. 303 ()
      Guten Tag an alle,

      welche VC - Gesllschaft ist denn nun "die Beste".
      Welches Risiko besteht nach unten im Aktienkurs von
      BMP, Knorr, TFg und UCA oder habe ich noch welche vergessen ?

      Auffällig ist meiner Meinung nach eine ähnliche Bewertung, d.h.
      diese Firmen haben ungefähr alle auf 2001 Basis ein KGV von 20 !

      Wenn diese Firmen ihren Gewinn in 2002 aber nocheinmal um 50 % steigern sollten, liegt das KGV bei 14 bis 15 !

      Ich denke daß dieser Aspekt diese Aktien interessant macht.

      Denn eine Daimler ist zwar noch niedriger im KGV bewertet hat allerdings auch nicht diese Gewinnsteigerungen.

      Wie sieht Euer Ranking für die börsennotierten VC Firmen aus ?

      MFG

      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 13:13:07
      Beitrag Nr. 304 ()
      @ DerMaurer :

      Weniger ist mehr ... einmal genügt ! :O

      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 14:48:27
      Beitrag Nr. 305 ()
      @DerDraufleger

      Ja das stimmt, Du hast Recht.

      Allerdings hoffe ich das nicht für Knorr (w.i.m.) !


      MFG

      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 18:45:36
      Beitrag Nr. 306 ()
      Zwei interessante Wochen stehen uns bevor....gute Nachrichten für gute Zeiten...buskar
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 19:36:39
      Beitrag Nr. 307 ()
      Hallo zusammen,

      der Terminplan der aktuellen Woche:
      25.09: HV bei Martlet
      27.09: Letzte Anhörung zur Genehmigung der Übernahme durch "Ontario Superior Court of Justice"
      28.09: Dänemark stimmt über Euro-Teilnahme ab (Euro/$-Auswirkung!)
      30.09: Abschluß der Transaktion gemeinsam mit Knorr
      20 Tage soll dann die Einbuchung der echten Knorr für Nicht-Amerikaner dauern, US-Bürger erhalten Cash.

      Ausblick Märkte: Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß es das schon war. Ich erwarte einige Rallyes im Herbst, aber nicht in den Indizes, sondern in ausgesuchten Einzelwerten (Profi-Markt eben).

      We`ll see!

      Noch was zur VWL-Diskussion: Ich habe einen sehr interessanten Chart des Ölpreises in der aktuellen FINANZEN-Ausgabe gesehen. Dort ist neben dem nominalen Kurs auch der REALE (inflationsbereinigte) Preis abgebildet. Alles nicht so wild! Und Übertreibungen halten sich nicht auf Dauer ...

      Eine weitere interessante Zahl war, daß Investmentfonds in 1999 90 Mrd. Mark zuflossen. Würden sich alle Arbeitnehmer an der Rentenzusatzvorsorge beteiligen, wäre das auch ohne Gehaltssteigerung in der Endstufe im Jahr 2008 ein Betrag von 64 Mrd DM! Da kommt also Cash rein ab 2001 ...

      Nächste Woche mache ich den Thread neu auf - wieder mit der gleichen Analyse vorneweg. Zum einen ist die Studie so gut, daß sie eine Zweiteröffnung unbedingt verdient hat, zum anderen möchte ich meine neue Zusammenfassung solange zurückstellen, bis die Oktober-Facts auf dem Tisch sind!

      @Sternthaler: Den IFCO-Vgl. halte ich auch für abwegig. Es gibt natürlich das Risiko des Kursrutsches durch die Martlet-Verkäufe für die US-Bürger im Anschluß an die Transaktion. Im schlimmsten Fall käme man dann auf eine 0%-Rendite. Jedenfalls träfe es sowohl Martlet- als auch KCP-Aktionäre gleichermaßen. Das einzige Risiko sehe ich eigentlich allein in der Abstimmung, auch wenn sie sicher scheint. Wer weiß schon ... aber auch eine Ablehnung träfe beide gleichermaßen! Nunja, wir werden sehen und Erfahrung sammeln. UCA steht weiter auf meiner Watchlist ganz oben und habe meine aktuelle Meinung mal wieder hier im Thread: U.C.A. - Der Optionsschein auf die Steuerreform! - Ein Überblick - kundgetan. Wenn du Info`s hast, laß es mich bitte wissen. Denn ohne Frage, scheint UCA aktuell günstig zu sein oder zu werden.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 24.09.00 20:07:37
      Beitrag Nr. 308 ()
      @SeinSchatten

      Warum scheint UCA aktuell günstig zu sein oder zu werden ?

      @alle
      Wann erscheinen eigentlich in der Wirtschaftspresse zum erstenmal
      die 2002 KGV ?

      Wird dies am 01.01.2001 sein ?


      MFG

      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 10:20:51
      Beitrag Nr. 309 ()
      @Sternthaler,
      daß man mindestens 20 Tage nicht reagieren kann (Martlet Umtausch), ist natürlich ein Risiko. Aber der Puffer von 30 % steht dagegen. Allgemein gilt immer, "Übermut tut selten gut".
      @Seen,
      lege mal ein Chart des Wirtschaftswachstums unter den Ölpreischart (unter den nicht inflationsbereinigten).
      Übrigens Inflation:
      Der Konsumentenpreisindex für August ist gefallen. Dieser Fall beruht nur auf dem Fall der Ölprodukte ! im August. Wieso denn das ? Die einzelnen Komponenten gehen nicht mit ihren tatsächlichen Preisen in den Index ein, sondern werden saisonal bereinigt. Bei Öl ist es so, daß die Statistiker im August wegen der Urlaubszeit steigende Benzinpreise einkalkulieren. Im September kalkulieren sie aber fallende Benzinpreise ein. Da ausgerechnet in diesem Jahr die Benzinpreise im August stabil waren und dafür im September um so mehr gestiegen sind, wird der im Oktober herauskommende Konsumtenpreisindex für September besonders schlecht ausfallen. Man muß mit Statistiken sehr vorsichtig sein. Eigentlich sage ich, ich vertraue nur Statistiken, die ich selbst gefälscht habe (Churchil).
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 11:30:40
      Beitrag Nr. 310 ()
      @Seen,
      man darf nicht nur die Nachfrage nach Aktien betrachten, sondern man muß auch die Angebotsseite unter die Lupe nehmen.
      Im ersten Hj. 2000 sind in Europa 116 Mrd. € neue Aktien durch Emissionen und Kapitalerhöhungen an den Markt gekommen. Für das 2.Hj. waren 120 Mrd. geplant. Davon ist aber wahrscheinlich einiges nicht verwirklicht worden, weil es nicht zu plazieren war. Die Privatisierung von Staatsunternehmen hat erst begonnen. Die Einführung neuer Technolien wird ebenfalls weiterhin viel Kapital beanspruchen. Dazu kommt, daß bei Übernahmen nicht mehr mit Cash abgefunden wird, sonder mit Aktien. Von dieser Seite auch keine Verminderung des Angebotes mehr. Eine Abschwächung der Wirtschaft würde allerdings auch zu einer Verminderung des sehr hohen Angebotes führen. Deshalb ist ein mäßiges Wirtschaftswachstum (2 - 2,5 %) auch besser für die Märkte. Die Zahl von Zuflüssen in Investmentfonds im Jahr 1999 von 90 Mrd. € , die Du gepostet hast, scheint nicht hoch, denn ich habe gelesen, daß 1999 allein die Umschichtungen von anderen Anlageformen in Aktien 1999 schon 100 Mrd.€ betragen haben sollen. Vielleicht legen die Anleger jetzt mehr in induviduelle Aktien an.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 11:39:02
      Beitrag Nr. 311 ()
      Noch eine interessante Zahl. Da wurde über eine Zeit von 5 Jahren untersucht, wie die angekündigten Aktienrückkäufe verwirklicht worden sind. Von den angekündigten Rückkäufen sind gerade mal 17 % tatsächlich durchgeführt worden. Der Rest war reine Promotion.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 12:15:04
      Beitrag Nr. 312 ()
      Ich hab noch einen:
      Die immer weiter umsich greifende Seuche Mitarbeiter (nicht nur Manager) mit einem niedrigen Gehalt und dafür mit Aktienoptionen zu beglücken, führt ebenso zu einem höheren Aktienangebot. Die Erfahrungen in den USA zeigen, daß am Ausübungstag die Leute Kasse machen. Bei uns ist es bisher noch nicht erlaubt, auf dies Art die Bilanzen zu schönen (keine Verbuchung des Wertes der Optionen als Personalkosten). Allerdings hat Schröder angekündigt, daß man diese Bilanzierungsvorschriften ändern will. Üblich geworden ist auch, die Bezugspreise der Optionen rückwirkend zu senken, wenn der Aktienkurs nicht gestiegen ist (z.B. Microsoft), damit die guten Leute nicht davonlaufen.
      Das ist eine richtige Blasenwirtschaft.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 16:49:20
      Beitrag Nr. 313 ()
      Der arme Makler, der MVM für ein paar Tage gelistet hat...

      BSM Wertpapierhandelsgesellschaft
      mbH - BERLIN STOCK MARKET -


      buskar
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 17:07:42
      Beitrag Nr. 314 ()
      Hi,

      @ buskar Vielen Dank für deine Antwort auf meine Frage wegen des MVM-Umtausches.


      mfg Bad Boy Bill

      p.s. Oktoberfest war gut und die Party auch. Bei beiden waren aber zu viele Leute.
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 17:08:00
      Beitrag Nr. 315 ()
      wenn man Langeweile schiebt, findet man die dollsten Sachen...buskar

      HRB 126693 - 12.9.2000 Handelsregister
      Amtsgericht München
      Aufgrund der von der Hauptversammlung
      vom 18. April 2000 erteilten, am 29.
      Juni 2000 eingetragenen Ermächtigung
      ist die Erhöhung des Grundkapitals um
      75 432,- EUR auf 7 201 642,- EUR
      durchgeführt. Durch Beschluss des
      Aufsichtsrats vom 11. Juli 2000 ist Par. 5
      (Höhe und Einteilung des
      Grundkapitals) der Satzung geändert.
      Das genehmigte Kapital gemäß Beschluss
      vom 18. April 2000 beträgt noch
      3 405 500,- EUR. Nicht eingetragen:
      Phillippe Stüdi, Feldbrunnen, Schweiz,
      erhält 50 288 Namenssstückaktien für
      die Übertragung von 2 666 Namensaktien
      A im Nennwert von je CHF 10,- und 1 067
      Namensaktien B im Nennwert von je CHF
      25,- an der `CH Consulting Partner AG`
      mit Sitz in Zürich, Schweiz. Benedickt
      Brenninkmejer, K}ssnacht, Schweiz,
      erhält 25 144 Namensstückaktien für
      die !bertragung von 1 334 Namensaktien
      A und 533 Namensaktien B an derselben
      Gesellschaft.
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 17:21:54
      Beitrag Nr. 316 ()
      Hi,

      es geht ja heute ganz schön rund in Kanada bei MVM. Jetzt schon 97.000 Stück gehandelt. Aktuell stehen wir bei 1.93 Kanada-Dollar.

      mfg Bad Boy Bill
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 17:45:37
      Beitrag Nr. 317 ()
      Hat jemand Info´s zur MVM-HV?? War mir dann irgendwie doch zu teuer, um hinzufliegen!

      ;)

      MusicT
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 18:55:19
      Beitrag Nr. 318 ()
      Sieh an, auch heute wird noch Martlet gehandelt - nur hat sich meine Einschätzung der Spreaderweiterung nicht erfüllt.

      Nachbörslich (22 Uhr) wird`s wohl News zur HV geben, denke/hoffe ich!

      @Josepp: Ich gebe mich geschlagen ;-) VWL ist in komplexes Thema und glücklicherweise braucht man nicht viel davon für ein erfolgreiches Investment in Einzelwerten.

      Noch eine Warnung an alle bzgl. der von dir geschilderten Ausübung von Aktienoptionen! Meist ist da ein Zeitfenster vorgesehen, wo derartige Optionen ausgeübt werden können. Und meistens ist das unmittelbar nach Veröffentlichung von Quartalsergebnissen! Also be careful, bei Investments in US-Titel bei denen Quartalszahlen anstehen!

      Grüße
      :-) SEEN
      ... ich will mehr! (Mein neuer Spruch! Kommt gut, oder? ;-) Nein, ich bleibe natürlich bei:
      - invest only in the best -

      P.S.: Der Maurer: Hier hast du eine Art Ranking der VC-Werte: http://www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/chart_index.pl?Rc…
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 21:14:19
      Beitrag Nr. 319 ()
      Wenn ich den Trading Graph auf http://www.cdnx.ca/ zu Martlet MVM.V richtig interpretiere, dann wurde der Handel von Martlet um 12:30 in Kanada ausgesetzt.
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 22:31:56
      Beitrag Nr. 320 ()
      @SeinSchatten

      Vielen Dank für den Chart !

      Demnach gibt es folgendes Ranking :

      1. Knorr (plus)
      2. TFG (plus)
      3. VMR (plus)
      4. Sparta (minus)
      5. GUB (minus)

      Wenn Knorr und auch TFG und VMR wirklich so gut sind, warum weisen dann alle ein relativ niedriges KGV auf.
      Ein Grund ist das Segment und die noch nicht so starke Bekanntheit dieser Firmen.
      Fraglich ist weiterhin wie lange solch kräftigen Gewinnsteigerungen gehalten werden können !
      Vor diesem Hintergrund ist mir fraglich warum MLP und Tecis solch hohe KGV´s aufweisen !


      MFG

      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 25.09.00 23:39:57
      Beitrag Nr. 321 ()
      @Sargon: Auch bei Yahoo ist der letzte Handel um 12.30 gewesen. Bei Canstock.com wird jedoch ein bid von 2.21 Uhr aufgeführt.

      @digedag1: TFG heute bei über 40E!!!!!
      (aber morgen gehts bestimmt wieder massiv nach unten.....)

      @alle: Wenn die Martlet Transaktion vorüber ist, sollten wir uns irgendwo in der Mitte von Deutschland treffen und richtig feiern - denn Geld allein macht nicht glücklich - aber glücklicher!!

      Guiseppe
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 08:20:10
      Beitrag Nr. 322 ()
      Hallo,
      noch immer keine Infos von der gestrigen HV bei MARTLET ???
      mbG.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 08:20:40
      Beitrag Nr. 323 ()
      Hallo,
      noch immer keine Infos von der gestrigen HV bei MARTLET ???
      mbG.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 09:25:37
      Beitrag Nr. 324 ()
      Handel von Martlet noch bis zum 28.Sept.....also Schnäppchenjäger ans Werk...buskar
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 11:15:49
      Beitrag Nr. 325 ()
      @buskar

      sieht eigentlich nicht danach aus!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 11:25:28
      Beitrag Nr. 326 ()
      Mir geht das langsam tierisch auf die Nerven! Was ist bloß los mit IR von Knorr???
      Keine Nachrichten, keine Antworten, diese ganze Martlet Geschichte ist von Vorne bis Hinten miserabel aufgezogen.
      Ein saurer CHW
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 11:27:13
      Beitrag Nr. 327 ()
      @Achilles....tja wenn der Makler flat ist (keine Stücke über Nacht im Eigenbesitz), kann auch kein Umsatz zustande kommen....müssen wir wohl bis zum Nachmittag warten und dem Makler beim Hochtaxen
      zuschauen


      aha...

      Siemens-Tochter Unisphere geht mit 8,5 Mio Aktien an die Börse
      ==========

      Washington, 26. Sep (Reuters) - Die an die Nasdaq strebende Siemens-Tochter Unisphere Solutions
      will zunächst 8,5 Millionen Aktien zum Preis von etwa 20 bis 22 Dollar an die Börse bringen. Der in
      Chelmsford (US-Bundesstaat Massachusetts) angesiedelte Anbieter von Netzwerk-Produkten für
      Kommunikationsanbieter teilte am Montagabend mit, er rechne mit Reinerlösen von 163,8 Millionen
      Dollar aus dem Börsengang. Ein Termin für den geplanten Gang an die US-Technologiebörse
      Nasdaq wurde nicht bekannt gegeben. Unisphere gehört zur Siemens-Tochter Siemens Corp, deren
      Anteil sich durch die Aktienplatzierung auf 87 Prozent von 95,5 Prozent verringert.


      buskar
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 11:27:13
      Beitrag Nr. 328 ()
      hallo achilleus,
      heute morgen war der geld-kurs noch 1.46, jetzt 1.5. es gibt schlichtweg kein angebot zu solchen spottpreisen.
      viele grüße
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 12:33:50
      Beitrag Nr. 329 ()
      Hallo zusammen,

      ich habe auch von Frau Hilscher noch keine Auskunft über die Martlet-HV bekommen. Gegen ca. 15 Uhr sollen die Info´s vorliegen.
      Ein bischen komisch finde ich es schon, daß die Entscheidung noch nicht bekannt gegeben wird. Ich kann mir nicht vorstellen
      das bei Knorr die Entscheidung noch nicht vorliegt!

      Gruß

      Steppenmöhre
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 12:41:43
      Beitrag Nr. 330 ()
      15.00 ----sieht nach einer zeitgleiche Veröffentlichung von MVM+KCP aus....bei MVM kurz vor Börseneröffnung....Frau Hielscher wird sich hüten, gegen Vorschriften zu verstossen und vor einer Meldung zu plaudern

      deal done

      buskar
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 13:41:26
      Beitrag Nr. 331 ()
      Wieso wird so ein großes Geheimnis um den Ausgang der HV gemacht ? Alle Aktionäre von Martlet (Euch leider ausgeschlossen ;) ) , die gestern auf der HV anwesend waren, werden den Ausgang der Abstimmung doch schon kennen. Rumours spread fast, facts faster , oder ?
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 15:00:35
      Beitrag Nr. 332 ()
      Übernahme Martlet ist perfekt.
      Habe gerade eben mit Frau Hielcher telefoniert.
      gruß Juparana
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 15:15:40
      Beitrag Nr. 333 ()
      S T R I K E !

      @CHW: Na na! So sind nunmal die internationalen Spielregeln. Bei ausl. Werten gibt es oft strenge Publizitätsauflagen. Wäre die Zustimmung wider Erwarten ausgeblieben, hätte wir die Info sicher per Adhoc bekommen. Und am Kurs (der Markt weiß immer alles) hätten wir es auch gemerkt - belive me! ;-)

      @buskar: Schöne Gedankenspiele ...

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 15:24:45
      Beitrag Nr. 334 ()
      @SEEN Hast Du schon eine Pressemitteilung gesehen? Heute mittag gab es noch keinerlei Aussagen von Frau Hielscher
      Was mich ärgert, Knorr hätte mit einfachsten Mitteln uns viel Kummer ersparen können. Warum wird nicht eine einzige vernünftige Nachricht veröffentlicht? Zum Beispiel, dass die deutschen Aktionäre den letter of transmittal nicht benötigen. Da muß man in Kleinarbeit jedes einzelne Detail von IR erfragen und teilweise erhält man noch nicht einmal eine Antwort. Und das bei Knorr, die f
      ür excellentes IR bekannt sind.
      Und was mich nach wie vor stutzig macht, am Martlet Kurs gibt es keine Bewegung 1,8-1,9 Cad. Warum geht der Martletkurs nicht auf 2,3Cad???
      Warum gibt es immer noch kein Pressrelease, weder von Knorr noch von Martlet?

      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 15:29:40
      Beitrag Nr. 335 ()
      Liebe Knoor-Aktionäre,
      Euer Thread erscheint mir sehr seriös, deshalb habe ich an Euch eine ganz andere Frage (während ich auch auf die Martlet-Nachrichten warte).Ich plane eine Kunst-Homepage für mich zu erstellen, mit 3D Gallerie etc. Bin keine Computerspezialistin, sondern malende (z.Zt. erfolgreiche) Bankkfr. Kennt einer einen guten,preisgünstigen Computerfachmann, Graphiker etc. im Raum Düsseldorf.
      Möchte Euch die Zeit nicht stehlen, aber vielleicht kann mir jemand helfen.
      Grüße und gute Kurse Künstlerin
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 16:08:24
      Beitrag Nr. 336 ()
      @CHW: Nö, ich vertraue da auf Juparana.

      Das Schema für eine Übernahme eines Kanadiers läßt sich eben nicht aus der Schublade ziehen. Würde das jetzt nicht übertreiben an deiner Stelle. Du musstest dich um nichts kümmern. Bislang war`s doch nur gedanklicher Stress. Das war eben der Preis für die Martlet-Spekulation!

      Und warum sollte der Spread jetzt geschlossen werden? Ich rechnete eher mit Ausweitung (s. weiter unten).

      @buskar: Quelle f. Handel bis 28.09.?

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 16:44:43
      Beitrag Nr. 337 ()
      Martlet Venture Management Limited Board of
      Directors Recommends Plan of Arrangement to Its
      Shareholders

      MONTREAL--(BUSINESS WIRE)--Aug. 30, 2000-- Martlet Venture Management
      Limited (CDNX:MVM. - news) today announced that its Board of Directors has recommended that, in the absence of a better
      offer to purchase the issued and outstanding Martlet common shares, and after evaluating future opportunities for shareholder
      growth as a standalone business when compared to opportunities following a combination with Knorr Capital Partner AG,
      Martlet shareholders vote in favour of the proposed plan of arrangement between Knorr Capital Partner AG and Martlet.

      In arriving at its recommendation, the Board considered the conclusion of the Special Committee of the Board of Directors
      comprised of John H. Craig, Ross D. Lawrence and Michael A. Farrugia, that the consideration to be received by Martlet
      shareholders pursuant to the plan of arrangement is fair. In considering the fairness of the transaction, the Special Committee
      received an opinion from Thomson, Kernaghan & Co. Limited dated July 24, 2000 that the consideration to be received by
      Martlet shareholders pursuant to the plan of arrangement is fair, from a financial point of view to the Martlet shareholders.

      As well, Martlet has obtained an interim order from the Ontario Superior Court of Justice allowing Martlet to proceed with its
      special meeting of shareholders called to consider the plan of arrangement for approval. The special meeting of shareholders is
      scheduled for 10:00 a.m. (Toronto time) on September 25, 2000. Martlet will be mailing to its shareholders a management
      information circular and proxy statement on or about August 31, 2000. The management information circular will include a
      description of the plan of arrangement, prospectus level disclosure regarding Martlet and Knorr and pro forma financial
      information giving effect to the plan of arrangement. A letter of transmittal will be included in the mailing to Martlet shareholders.
      Martlet shareholders will be required to complete and return the letter of transmittal together with their share certificates in order
      to obtain Knorr shares upon completion of the arrangement.

      The Company also announced today that Martlet and Knorr have entered into an amended and restated arrangement
      agreement dated as of August 25, 2000 amending certain provisions of the arrangement. Pursuant to the amended and restated
      arrangement agreement, Martlet shareholders will now receive one Knorr share directly (instead of one Knorr share as
      represented by an American depositary share evidenced by an American depositary receipt) for every 35 Martlet shares held.

      In addition, Martlet shareholders who are ``U.S. persons`` (as defined in Regulation S promulgated under the United States
      Securities Act of 1933, as amended) will not be issued Knorr shares. Instead, The Bank of New York, acting as exchange
      agent in connection with the arrangement, will pool and sell as soon as practicable after the issuance of the Knorr shares, such
      Knorr Shares that would have otherwise been issued to U.S. shareholders on behalf such U.S. shareholders and deliver a
      cheque in United States dollars equal to the amount, rounded to the nearest cent, obtained from the sale of such Knorr shares
      (after deduction of fees, expenses or other charges or commissions). All other terms and conditions of the arrangement remain
      unchanged.

      A hearing for a final order from the Ontario Superior Court of Justice approving the arrangement has been scheduled for 10:00
      a.m. (Toronto time) on September 27, 2000. In the event that the requisite shareholder approval and final order have been
      obtained, Martlet and Knorr expect to file Articles of Arrangement and close the transaction prior to September 30, 2000.

      About The Company

      Martlet Venture Management is an international catalyst organization, which assists client partners by providing them with
      operation capital and management expertise to position them for successful initial public offerings or strategic merger ``events.``
      Martlet`s partners have operational experience in areas such as strategic and product marketing, sales management, and
      financial planning and control. Additionally, Martlet can provide access to global indirect channels to rapidly build international
      presence.

      Martlet`s shares are traded on the Canadian Venture Exchange under the symbol (MVM).

      The Canadian Venture Exchange has neither approved nor disapproved of the information contained herein.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 16:51:30
      Beitrag Nr. 338 ()
      URALT URALT URALT URALT!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 16:55:14
      !
      Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an feedback@wallstreet-online.de
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 17:01:30
      Beitrag Nr. 340 ()
      Ich hab`s! Logisch, daß es von Knorr nix gibt!

      A hearing for a final order from the Ontario Superior Court of Justice approving the arrangement has been scheduled for 10:00
      a.m. (Toronto time) on September 27, 2000. In the event that the requisite shareholder approval and final order have been
      obtained, Martlet and Knorr expect to file Articles of Arrangement and close the transaction prior to September 30, 2000.


      Am 25.09 war die HV. Darüber zu berichten obliegt Martlet und der Report dauert wohl noch. Solange aber die formelle Absegnung durch den Ontario Superior Court of Justice am 27.09.2000 fehlt, kann KCP logischerweise keine Stellung dazu beziehen. Daher wurde auch von vornherein der 30.09 anberaumt.

      Dennoch wäre natürlich ein 2-Zeiler von Knorr ganz nett, daß die Abstimmung erwartungsgemäß gelaufen ist.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 17:18:59
      Beitrag Nr. 341 ()
      Hy Leute!

      ich war am Freitag auf der Internationalen Anlegermesse in Düsseldorf. Bin extra aus München angereist um mir einen Überblick vor Ort zu verschaffen.

      Fazit:

      1. ziemlich viel los
      2. beim Stand vom Aktionär standen S. Opel und S.Azzawi(??) den Leuten Rede und Antwort (dies allerdings sehr gut v.a. S.A.). Förtsch war nicht zu sehen. Ansonsten war es eine reine Verkaufsveranstaltung. Irgendwelche tätowierten Typen und einige aufgedonnerte Tussen tranken Sekt und rauchten was das Zeug hielt. Naja. Ein aufgebrachter Aktionärs Fan erzählte mir alle seine Erfolge. Als ich Ihn auf evtl. Verluste ansprach, brach er das Gespräch ab und ging von dannen. Very strange!
      3. Die Software Tai.pan wurde vorgestellt. Sieht ziemlich gut aus. Leider habe ich in technischer Analyse einen gewissen Nachholbedarf. Werde ich aber in absehbarer Zeit beheben.:-))))
      4. Vor sämtlichen grossen Ständen standen Verkäufer und wollten einem die Vorzüge Ihrer Fonds schmackhaft machen. :-((
      5. Wieland Staud hielt am Consors Stand einen Vortrag über techn. Analyse. Später auch noch beim Handelsblatt. Er sieht übrigens einen beginnenden Bärenmarkt.
      6. Friedhelm Busch sieht in Wirklich noch bräuner aus als im Fernsehen. Er hat aber einen festen Händedruck!!!
      7. VMR Chef Homme war zugegen. Er erklärte den geneigten Zuhörern den Begriff und die Arbeitsweise einer Venture Capital Company. Keine Andeutungen im übrigen zu Knorr/VMR.
      8. Leider blieb es selbst bei konkreten/gezielten Fragen nur bei schwammigen und sehr vagen Antworten. Keine wirklichen News. Am Comdirect Stand wurde den Leuten der Umgang mit dem Informer gezeigt! Huch!! Das sagt ja wohl alles.

      Ansonsten bin ich immer wieder sehr positiv über die Knorr Berichterstattung in diesem Thread überrascht. Ich warte sehnsüchtig, wie viele hier, auf News bezüglich vorbörslicher Beteiligung und auf die neuen Planzahlen.

      best regards

      hartmare
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 17:26:59
      Beitrag Nr. 342 ()
      @hartmare: Danke, hätte ich auch gern besucht.

      @Martlet: "prior" heißt natürlich bis spätestens 30.09.2000.

      @Markt: Ed hat sich heute getäuscht. Er hat auf eine Rallye getippt. Leider sieht der Dow immer gefährlicher aus. http://www.signalwatch.com/. Ist eben doch noch nicht genug Angst im Markt.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 17:48:22
      Beitrag Nr. 343 ()
      scheinbar haben sich auch die leute in der neuen welt ihre arbitrage ausgerechnet...
      aber auf der hv waren die auch wohl auch nicht, oder möchten nichts berichten...

      cresh

      aus
      http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/subject.gsp?subject…
      ---------------------------------------------------------
      MVM traded in Germany since today!!
      Hi,
      today I found the information that MVM since today is listed in Germany at the Berlin stock market:
      http://www.berlinerboerse.de/page6.html
      Seems to me that German shareholders have evaluated the real value of MVM more precisely: First trade @ 1,7 Euro, that is 2,28 Can$, 10.000 shares.
      Knorr is at the moment @ 65 Euro, makes 1,85 Can$ per MVM share
      To follow the share price and the trade per day by price at Berlin use this link:
      ...
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 18:05:54
      Beitrag Nr. 344 ()
      Wenigstens hat er seinen Rechenfehler gleich erkannt. Aber seit 6.9. leider tote Hose dort.
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 19:23:10
      Beitrag Nr. 345 ()
      Verdammt noch mal, es wird doch irgendwer eine definitive Bestätigung zur Martlet-HV auftreiben. Ist Juparana wirklich der einzige, der mit Frau Hielcher telefoniert haben. Ich dachte einige Teilnehmer in diesem Thread sprechen Sie fast täglich.
      Wer beendet diese Unsicherheit? Was die ansonsten (bisher zu Recht) über den grünen Klee gelobte IR bei Knorr anbelangt, so entschuldigt das anstehende hearing beim Superior Court diese verwirrende Stille wohl kaum - von einer Silent-Periode war doch auch im obigen Artikel keine Rede.

      Gruß
      GG
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 19:46:54
      Beitrag Nr. 346 ()
      @Gordan Gecko: Ich glaube wir sind uns einig, daß wenn die Zustimmung nicht erfolgt wäre, der Kursverlauf heute anders ausgesehen hätte. Wenn du dich aber versichern willst, dann ruf doch selber an:

      + 49(0)89 / 5 43 56 - 0
      + 49(0)89 / 5 43 56 - 333
      info@knorrcapital.de

      Die Dame heißt übrigens Fr. Hielscher.

      Oder das Shares & More - Team über die Gratis-Hotline 0800-SHARE IT bzw. 0800-74 27 34 8 kontakten.


      @Der Maurer: Ja so ist das mit Bewertungen. Einem Finanzdienstleister MLP mit Gewinnwachstum von 30% bekommt ein KGV von 200 zugebilligt ...

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 26.09.00 20:01:10
      Beitrag Nr. 347 ()
      @SEEN ich habe mir gerade Ed unter signalwatch angesehen, das ist erstklassige Chartanalyse. Ed sagt auch eine zweiwöchige enge Tradingrange voraus, sollten wir in den nächsten Wochen nicht nach unten ausbrechen, sollten wir gute Chancen für eine Ralley haben.

      Buskar hat heute morgen mit Frau Hielscher telefoniert, daher die Aussage Handel von Martlet bis 28.

      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 08:05:18
      Beitrag Nr. 348 ()
      @CHW: Danke für die Info! Ja, Ed`s Analyse sehe ich mir nun schon seit einem ganzen Jahr morgens jeden Tag an. Er liegt mit seinen Wenn-Dann/Tendiere-Zu-Szenarien zu 90% richtig. Leider ist die interessantere Nasdaq-Site kostenpflichtig.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 08:20:17
      Beitrag Nr. 349 ()
      @CHW: Ich glaube du hast die gestrige Tagesanalyse gelesen. Über Nacht wird sie immer aktualisiert:

      While my "best guess" is that we are going to go lower, I would just stick to the level and trade from it. I belive 10,700 will keep you on the correct side of the market, as it did in early August when we were looking for a rally to form. Remember? That was a nice move. Now, we are preparing for another one, and the chart says it will be -- down.

      Da könnte es der Old Economy schlecht ergehen ... sein erstes Ziel 10300.

      Grüße
      :-) SEEN

      http://www.signalwatch.com/
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 09:36:57
      Beitrag Nr. 350 ()
      @all

      Moin, moin,

      ich habe gerade mit Frau Hielscher telefoniert. No Panic, die Veröffentlichung kommt heute gegen Mittag. Ansonsten meinte Frau Hielscher, daß man nicht immer so ungeduldig sein soll und es gilt nun mal entsprechende Regularien einzuhalten und dann läufts schon. (Muß gestern fast an Telefon-Terror erinnert haben in München!) Also ab und zu mal ein bißchen relaxt und die Sachen auf sich zukommen lassen. Et wird!

      Einen wunderschönen Tag,

      MusicT
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 09:41:16
      Beitrag Nr. 351 ()
      UUUPS,

      das wichtigste hab ich vergessen: Mit großer Mehrheit angenommen! Deal done!
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 11:14:22
      Beitrag Nr. 352 ()
      @ all,
      jetzt noch mal langsam zum mitschreiben: Die Martletübernahme ist unter Dach und Fach.
      In Berlin zahle ich momentan 1,53 Eur für eine Martlet, das macht beim Verhältnis 1:35, 53,55 Eur je Knorr Aktie.
      Das sind runde 13,5% Kursdifferenz ohne Gebühren.
      Und der einzige Hacken ist die Umtauschfrist von ca. 20 Tagen ?
      Wie lange wird Martlet in Berlin noch gehandelt???

      Für die Beantwortung meiner Fragen wäre ich dankbar.
      Grüße
      bankfachwirt
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 11:59:43
      Beitrag Nr. 353 ()
      @bankfachwirt...MVM Handel bis 28.9....übrigens bescheidener username...sorry....buskar
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:00:52
      Beitrag Nr. 354 ()
      bis morgen. der gentleman genießt und schweigt...
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:14:30
      Beitrag Nr. 355 ()
      @buskar
      Namen sind Schall und Rauch, aber danke für die Antwort.
      Gehen die bis einschließlich 28.09.00 gekauften Martlets automatisch in den Umtausch, oder muß man zusätzlich etwas veranlassen??

      Grüße
      bankfachwirt

      PS: Super thread, super Analyse von GSC, super Wert
      special thanks für SEEN für seine Arbeit
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:22:52
      Beitrag Nr. 356 ()
      @bankfachwirt....automatischer Umtausch, auch wenn Du jetzt noch kaufst...happy trading...buskar
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 12:26:14
      Beitrag Nr. 357 ()
      Systematics: Akquisitionspläne ruhen bis Ende Oktober




      Hamburg (vwd) - Die Akquisitionsvorhaben der Systematics AG,
      Hamburg, sind wegen der anstehenden Kapitalerhöhung von 5,4 Mio
      Aktien bis Ende Oktober auf Eis gelegt. Dies sei nötig, um die
      internationale Platzierung der Anteile durch Merrill Lynch in den USA, in
      Großbritannien, Frankreich und der Schweiz nicht zu gefährden, sagte
      Vorstandsvorsitzender Detlef Fischer in Hamburg. Ansonsten verliere
      der Börsenprospekt seine Gültigkeit und die neu erworbenen
      Unternehmen müssten in eine Prüfung einbezogen werden. Die
      Kapitalerhöhung diene auch dem Zweck, den Free-float auf 45,6 von
      derzeit 25,8 Prozent zu erhöhen und die Marktliquidität zu steigern.

      Mit dem erwarteten Erlös von 150 Mio EUR soll unter anderem der
      Erwerb der MSH International Service AG, Frankfurt, refinanziert
      werden. Nach der Ruhephase wird Systematics ihre Akquisitionspläne
      weiter vorantreiben. Mit Blick auf die USA betonte Fischer jedoch, dass
      er nicht bereit sei, für Beteiligungen astronomische Preise zu zahlen.
      Er rechne aber damit, dass die Branche dort wieder auf den Boden der
      Tatsachen zurückkehren werde. Und obwohl Systematics auf die in
      den USA vorherrschende Technologiekompetenz setzt, sei man nicht
      im Zeitdruck und blicke entspannt auf das erste Quartal 2001.

      Strategisch richtet sich Systematics laut Fischer aus auf die
      Back-End-Prozesse, das heißt alle Schritte von der Bestellung über die
      Warenbeschaffung und Logistik bis hin zu den elektronischen
      Bezahlsystemen. Denn erst diese Abläufe würden den Kunden die
      erhofften Kostenersparnisse der digitalen Wirtschaft bringen. Dafür
      verfüge Systematics über branchenspezifische Kenntnisse, Lösungen
      zur Umsetzung der E-Business-Strategien, IT-Systeme auf Basis der
      E-Business-Architekturen und den Betrieb der IT-Systeme und der
      E-Business-Anwendungen.

      Schon im kommenden Geschäftsjahr will Fischer ein Viertel des
      Umsatzes im Consulting-Bereich erwirtschaften, der im ersten Halbjahr
      2000 eine EBITDA-Marge von 24 (Plan: 20) Prozent erreichte. Die
      Sparte E-Application soll künftig eine Marge von 15 (1. Halbjahr: 9,1)
      Prozent erreichen, System Services 10,0 (6,2) Prozent und Hosted
      Services 8,0 (7,7) Prozent. Im zweiten Geschäftsjahr 2000 bleiben die
      wichtigsten Wachstumsträger die E-Business-Geschäftsfelder, sagte
      Fischer. Die teilweise schon abgeschlossene Integration der MSH
      zahle sich im Moment voll aus. Das so verstärkte Vertriebs-Know-how
      in Europa sei jüngst bei der Vergabe internationaler Großaufträge von
      Vorteil gewesen.

      Fischers Ansicht nach haben erst ein Drittel aller klassischen
      Unternehmen ihre Geschäftsabläufe für das Internet fit gemacht. "Die
      riesige Auftragswelle im E-Business-Service-Markt steht uns noch
      bevor", sagte der Vorstandsvorsitzende. Das Gesamtvolumen dieses
      Marktes habe 1999 in Europa 3,203 Mrd EUR betragen und werde
      Branchenschätzungen zufolge bis 2003 auf 19,926 Mrd EUR wachsen.
      Dahinter verberge sich ein jährliches Wachstum von 58 Prozent, wobei
      der Technikteil mit IT-Beratung und Systemintegration mit 67 Prozent
      das höchste Wachstum ausweisen werde. "Wir haben für die
      kommenden Jahre eine klare Strategie", sagte Fischer. "Für
      E-Business und Mobil-Commerce sind wir der führende Integrator in
      Europa". +++ Kirsten Bienk vwd/27.9.2000/kib/mr

      27. September 2000, 09:27

      Systematics AG: 727680
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:28:12
      Beitrag Nr. 358 ()
      Zu Ed´s sehr guten Analysen. Er wertet Stundencharts, Tages- und Wochencharts aus. Tages- u. Wochencharts gibt es an jeder Ecke. Nur Stundencharts sind eine Rarität. Für US-Werte und Indizes gibt es sie unter www.big.charts.com (Indizes realtime). Frage: Gibt es irgendwo Stundencharts für Euro - Werte ?

      Da wir indirekt auch an Internetaktien beteiligt sind, hier die neuesten Zahlen des Reports von Pricewaterhouse über die 150 Top Internet Unternehmen Europas:
      Die Summe der Marktwerte der 150 Unternehmen liegt bei 200 Mrd. €. (= 1/2 Cisco) Die Länge der durchschnittlichen Burnrate hat sich von 13 Monaten auf 20 Monate verlängert. Unter diesem Durchschnitt liegt B2C mit 15 Monaten. 20 der enthaltenen Unternehmen haben eine Burnrate unter 1 Jahr. Ihr gesamter Marktwert liegt bei 26 Mrd. Euro. Die besten Internetgesellschaften sind in den Service und E-Commerce Bereichen. Die schwächsten im Content und Software Sektor.
      Die 150 haben seit 1.1.2000 die Nasdaq underperformed. Seit 1.1.2000 ist ein Minus von 16 Punkten und seit März 2000 von 100 Punkten entstanden. Am besten haben B2B Stocks mit einem Plus von 25 % seit 1.1.2000 abgeschnitten.

      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:33:34
      Beitrag Nr. 359 ()
      Fehler, richtig : www.bigcharts.com
      Entschuldigung.
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 13:40:31
      Beitrag Nr. 360 ()
      so auch ich bin jetzt noch kurz vor toresschluß martlet-aktionär geworden! ist ja doch ein guter deal, mit welchen man seinen knorr
      bestand weiter aufstocken kann.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 14:13:38
      Beitrag Nr. 361 ()
      Noch ein Wort zur Gesamtmarkentwicklung.
      Die Hauptthemen in der laufenden Abwärtsbewegung sind : 1. Zinserhöhungen, 2. Ölpreiserhöhung 3. Euroschwäche und zuletzt 4. Gewinnwarnungen.
      Punkt 1. Zinserhöhungen dürfte ausgelutscht sein. Punkt 4. Gewinnwarnungen gehen zuende. Demnächst stehen die Quartalsberichte an. Die mit schlechterer Entwicklung haben gewarnt. Bei den Reports sind sicher einige mit positiver Überraschung dabei. Also ein Punkt, der demnächst einen positiven Einfluß hat. Bleibt Öl und Euro. In beiden Bereichen wurde interveniert. Die Intervention bei Öl, 30 Mill. Barrel, hat auf die eigentlichen Produkte Benzin und Heizöl für die nächsten Monate keinen Einfluß. Die Raffinerien arbeiten an der Kapazitätsgrenze. D.h. das verkaufte Rohöl geht nur vom staatlichen Lager in die kommerziellen Lager über. Dort verbessern sie die API Statistik und üben so einen psychologischen Einfluß aus. Am Rande: die Amerikaner verkaufen 5 % ihrer strategischen Reserve zu Höchstpreisen. Die deutsche Regierung hat ihre gesamte ! strategische Reserve zu Niedrigstpreisen verkauft, um seinerzeit die Maastrich Kriterien bei der Staatsverschuldung zu erreichen. Eine Meisterleistung von Kohl und Waigel. Zudem im Grunde ein buchhalterischer Schwindel. Heute wären wir froh um dieses Öl.
      Nun zum Euro. Klar er ist unterbewertet. Außerdem das Handelsbilanzdefizit der Amerikaner. Eigentlich müßte er sein Tief gesehen haben. Trotzdem bin ich hier unsicher.
      Kurz, ich glaube nicht an den Diamanten aber auch nicht an eine große Hausse. Diese wird vielleicht erst durch Zinssenkungen ausgelöst. In den USA könnten diese früher kommen, als alle glauben.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 14:29:12
      Beitrag Nr. 362 ()
      Zu den einzelnen Segmenten des deutschen Marktes. Der Star des Jahres 2000 ist der MDAX. Er weist seit dem 1. Januar ein Plus von 20% aus. Da müssen sich der DAX und der NM aber schämen. Wer, von den Gurus hat dies vorhergesagt ?
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 16:18:22
      Beitrag Nr. 363 ()
      tja noch 63800 MVM zu 2 CAD im Angebot....mal ein wenig kumuliert...buskar
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:02:36
      Beitrag Nr. 364 ()
      Spinn ich oder sind die Knorr-Aktien ausgegangen?

      FRA: Bid 61,40 Ask 66,50

      Verkäuferstreik oder Datenfehler von CS-Realtime?

      Grüße
      ;-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:04:40
      Beitrag Nr. 365 ()
      @seen...Tippfehler vom Makler...soll wohl 62,50 E sein...buskar
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:11:47
      Beitrag Nr. 366 ()
      @Seen: Schönes Stichwort. Hast Du einen empfehlenswerten Link, wo ich die Bid/Ask-Werte ablesen kann? Eine Zeitlang hatte ich mal Zugriff auf Reuters, aber nun...
      Wir sollten den Vorschlag von Guiseppe74 Vorschlag aufgreifen für ein Treffen nach dem Martlet-Deal, oder?
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:16:05
      Beitrag Nr. 367 ()
      den vorschlag finde ich auch sehr gut,
      man könnte viele interessante sachen diskutieren,
      die einen bei solch beschissenen börsen durch den kopf gehen.

      ich wäre also auf jeden fall dabei!


      gruß
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:33:11
      Beitrag Nr. 368 ()
      Treffpunkt a.o.HV in München Mitte November würde sich doch anbieten!

      @Sargon: Ich nutze die Consors-Realtime und (seltener) die Comdirect-Realtimekurse. Wenn du bei beiden kein Konto hast, kannst du dir die WO-Realtimekurse freischalten lassen.

      @Josepp: Kenne da leider auch keinen Anbeiter von hourly-Charts im Euro-Bereich.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:46:28
      Beitrag Nr. 369 ()
      a.o. HV klingt gut...wir sind dann sowieso alle da...gelle?!?...buskar
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 17:55:31
      Beitrag Nr. 370 ()
      ich bin dabei!
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 18:36:44
      Beitrag Nr. 371 ()
      Yo! Muß nur mal schaun, wie ich nach München komme. Aber ich wollte eh mal ein neues Projekt in München haben...
      Danke Seen, habe mich gerade bei Consors für Realtime-Kurse angemeldet. Klappt!
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 20:26:29
      Beitrag Nr. 372 ()
      Hallo Leute !

      Für alle Ungeduldigen ( von KCP - Homepage ) :


      27/09/00

      Pressekonferenz am 5. Oktober 2000 in Frankfurt am Main

      Anläßlich der weiteren strategischen Neuausrichtung, der Bekanntgabe der Ergebnisprognosen 2000 sowie der Unternehmensplanung der nächsten Jahre lädt die KNORR CAPITAL PARTNER AG am Donnerstag, den 5. Oktober 2000, zu einer Pressekonferenz in Frankfurt am Main ein.



      Gruß DD
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 21:34:05
      Beitrag Nr. 373 ()
      @alle

      Nun bin ich auf den 05.10.2000 gespannt !!!


      DerMaurer
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 22:59:37
      Beitrag Nr. 374 ()
      ENDLICH! Ein Termin! Gleichzeitig wird wohl die HV im Bundesanzeiger mit den Tagesordnungspunkten veröffentlicht.

      Spannend!

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 27.09.00 23:06:58
      Beitrag Nr. 375 ()
      5.10.00.........BBBBOOOOOOOOOOOOOOMMMMMMMMMMMMM

      Es wird Zeit...die Lunte brennt...buskar
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 00:04:48
      Beitrag Nr. 376 ()
      Die einzig spannende Frage ist, warum wurde die HV verschoben ? Wenn die Antwort eine große Sache ist, vielleicht etwas in Richtung Siemens, oder so, wird der Knorr Kurs wahrscheinlich einen Schub abbekommen. Eine verbesserte Prognose wird allgemein erwartet und wird deshalb nicht viel auslösen. Ansonsten würden wir uns gedulden müssen, bis der Gesamtmarkt wieder haussiert. Knorr hat uns das ganze Jahr über mit guten Nachrichten überschüttet, ohne jede Wirkung. Seit März vegetiert der Kurs vor sich hin. Die Knorr Aktie entwickelt sich in der Hausse überdurchschnittlich (Verdreifachung seit Jahresanfang) und in der Baisse dümpelt sie dahin. Insofern ist Knorr wie 95 % der Aktien eben von der Marktentwicklung abhängig. In der nächsten Hausse verdreifacht sie sich wieder. Aber die Verschiebung der HV muß ja einen Grund haben. Wir werden es bald erfahren. Für mich ist Knorr ein Klasse Investment egal was kommt.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 00:15:18
      Beitrag Nr. 377 ()
      99,9% ??? und ihr macht euch sorgen...

      ------------------

      Wednesday September 27, 6:06 pm Eastern Time
      Press Release
      Martlet Shareholders Vote 99.9% in Favour of the Plan of Arrangement With Knorr Capital Partner AG.
      MONTREAL, QUEBEC--Martlet Venture Management Limited (``Martlet``) is pleased to announce that the shareholders of Martlet have approved a resolution to accept a plan of arrangement whereby Knorr Capital Partner AG (``Knorr``) will acquire all of the issued and outstanding common shares of Martlet. Martlet is also pleased to announce that the Ontario Superior Court of Justice has issued its final order approving the Arrangement. Completion of the Arrangement is expected to occur on September 28, 2000. Pursuant to the Plan of Arrangement, Martlet shareholders will receive one Knorr Share for every 35 common shares of Martlet held by them. The Knorr shares trade on the Frankfurt Stock Exchange.

      Upon completion of the Plan of Arrangement, Knorr will file an application with the commercial register in Germany for the registration of the Knorr shares to be issued pursuant to the Arrangement. Once the capital increase has been registered with the commercial register and the Knorr shares listed on the Frankfurt Stock Exchange, the Knorr shares will be issued to the Bank of New York, as exchange agent, who will transfer to each Martlet shareholder who has delivered to the Bank of New York a letter of transmittal and share certificates representing the Martlet shares, the corresponding number of Knorr shares plus cash in lieu of fractional shares, if any.

      The foregoing is a summary of the transactions contemplated by the Plan of Arrangement and does not purport to be complete. All shareholders are urged to read the Management Proxy Circular, dated August 28, 2000, that was mailed to Martlet`s shareholders in connection with the Plan of Arrangement. You may obtain a copy of the same from Martlet or Knorr at their respective investor relations departments.

      Martlet`s shares are traded on the Canadian Venture Exchange under the symbol (MVM).


      --------------------------------------------------------------------------------
      Contact:

      Martlet Venture Management Limited
      David Lavoie
      (514) 843-8253
      www.martlet.com
      or
      Martlet Venture Management Limited
      Robert Lévesque
      (514) 843-8253
      www.martlet.com
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 00:23:50
      Beitrag Nr. 378 ()
      whow, war ich schnell, die ist ja erst 8 minuten alt gewesen...
      6:06pm east. ist 00:06 mez (grübel)

      hauptsache knorr bleibt einigermassen stabil dabei - hiess es nicht die amis bekommen kompletten barausgleich oder sowas ?
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 01:18:55
      Beitrag Nr. 379 ()
      5.10. - das ist ja mein geburtstag. wenn das kein zeichen ist. mindestens aber ein guter anlass, mal aus dem (seinem!) schatten als passionierter passivteilnehmer herauszutreten und mich den allgemeinen belobigungen anzuschließen. dieser thread ist die königsdisziplin im wo-board. obwohl - oder weil? - ich von aktien nicht allzu viel verstehe, ist er mein heimathafen geworden. ich finde es gut, dass hier nicht nur gelobhudelt wird und phantasiekurse beschworen werden (hm, das ja auch, oder?), sondern auch mal ein wenig distanz zum investment stattfindet. sehr angenehm. wie war das noch: zeig mir, mit wem du umgang hast, und ich sag dir, wer du bist. wenn das auch für aktien gilt, dann muss knorr eine verdammt gute wahl sein. tja, dann hoffen wir mal, dass die börse das auch so sieht.

      gruß, v.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 01:31:35
      Beitrag Nr. 380 ()
      grübel, grübel
      99.9 % von 21.568 mio aktien = 21.546 mio aktien (jastimmen)
      ==> die verbeleibenden 0.01 % = 22.000 aktien
      wer hat denn da für mich abgestimmt (denn ich wurde nicht gefragt) ?
      na ja, wie dem auch sei, er hat in meinem sinne votiert.
      gourmet
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 02:50:25
      Beitrag Nr. 381 ()
      wahrscheinlich 99,9 % der anwesenden stimmen......
      trotzdem o.k.
      grus
      p.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 11:36:43
      Beitrag Nr. 382 ()
      @gourmet: Natürlich kann nur das anwesende und angemeldete Kapital abstimmen.

      Wir brauchen wohl doch noch eine detaillierte Aussage von Knorr, ob man als deutscher Martlet-Aktionär in irgendeiner Art und Weise nicht doch tätig werden muß!

      Upon completion of the Plan of Arrangement, Knorr will file an application with the commercial register in Germany for the registration of the Knorr shares to be issued pursuant to the Arrangement. Once the capital increase has been registered with the commercial register and the Knorr shares listed on the Frankfurt Stock Exchange, the Knorr shares will be issued to the Bank of New York, as exchange agent, who will transfer to each Martlet shareholder who has delivered to the Bank of New York a letter of transmittal and share certificates representing the Martlet shares, the corresponding number of Knorr shares plus cash in lieu of fractional shares, if any.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 12:09:56
      Beitrag Nr. 383 ()
      @seen....automatischer Umtausch...keep cool...buskar

      PS: IMH wird momentan zerrissen..unter 20 aua
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 12:23:27
      Beitrag Nr. 384 ()
      @buskar :
      IMH < 20 , wieso aua, gut so, der Segment-Wechsel wird immer billiger ;)
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:06:08
      Beitrag Nr. 385 ()
      @gatorader...aua für die armen IMH-Aktionäre, die bei 80 oder 60 oder 40 oder 30 eingestiegen sind....Segmentwechsel wird billiger

      da hast Du recht

      buskar
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 13:56:39
      Beitrag Nr. 386 ()
      fast schon unheimlich wie sich knorr bei dem Marktumfeld hält - wie lange noch ?
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 17:09:27
      Beitrag Nr. 387 ()
      so nochmal MVM geholt....buskar
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 17:24:39
      Beitrag Nr. 388 ()
      http://www.knorrcapital.de/pages/newsce/pm/p270900.htm

      auf Deutsch:

      27. September 2000

      Martlet-Aktionäre stimmen mit 99,9% für den "Plan of Arrangement" mit Knorr Capital Partner AG

      Montreal/München - 27. September 2000 - Martlet Venture Management Limited ("Martlet")
      (CDNX: MVM) freut sich bekannt zu geben, dass die Martlet-Aktionäre den Beschluss zur
      Annahme des "Plan of Arrangement" (Übernahmevertrag) gefasst haben, wonach Knorr
      Capital Partner AG ("Knorr") die gesamten ausgegebenen und ausstehenden Stammaktien
      von Martlet erwerben wird. Martlet ist ebenfalls erfreut bekannt zu geben, dass der Ontario
      Superior Court of Justice die endgültige Entscheidung zur Genehmigung des
      Übernahmevertrages bestätigt hat. Der Übernahmevertrag erlangt somit am 28. September
      2000 volle Gültigkeit. Gemäß den Bestimmungen des Übernahmevertrags werden
      Martlet-Aktionäre für jeweils 35 Martlet-Stammaktien eine Knorr-Aktie erhalten. Die
      Knorr-Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt.

      Beim Abschluss des Übernahmevertrages wird Knorr einen Antrag auf Eintragung der
      Knorr-Aktien, die im Rahmen dieses Übernahmevertrags ausgegeben werden, in das
      Handelsregister in Deutschland stellen. Nach der Eintragung der Kapitalerhöhung in das
      Handelsregister und der Zulassung der Knorr-Aktien an der Frankfurter Wertpapierbörse
      werden die Knorr-Aktien an die Bank of New York in ihrer Funktion als Umtauschstelle
      ausgegeben. Jedem Martlet-Aktionär, welcher der Bank of New York eine
      Übertragungsorder übermittelt und die Aktienurkunden, welche die Martlet-Aktien
      repräsentieren, vorgelegt hat, wird die entsprechende Anzahl von Knorr-Aktien zuzüglich
      Barzahlung an Stelle von Aktienspitzen (sofern zutreffend) übertragen.

      Wir weisen darauf hin, dass dies eine Zusammenfassung der Transaktionen, die
      im Rahmen des Übernahmevertrages vorgesehen sind, ist und erheben folglich
      keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Alle Aktionäre werden gebeten, das
      Management Proxy Circular vom 28. August 2000 zu lesen, das den
      Martlet-Aktionären im Zusammenhang mit dem Übernahmevertrag zugesandt
      wurde. Aktionäre können ein Exemplar hiervon über Martlet bzw. Knorr bei ihren
      jeweiligen Investor Relations-Abteilungen erhalten.




      Weitere Informationen erhalten sie von:

      Maximilian zu Hohenlohe
      KNORR CAPITAL PARTNER AG
      Rückertstraße 1 -
      80336 München
      Telefon: 089 - 54356 -0;
      Fax: 089 - 54356 - 333
      Internet: www.knorrcapital.de
      E-mail: info@knorrcapital.de

      David Lavoie
      Robert Lévesque
      Martlet Venture Management Limited

      Telefon: 514-843-8253

      Internet: www.martlet.com

      - - - - - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 17:26:56
      Beitrag Nr. 389 ()
      von der KCP-Homepage: die deutsche Übersetzung


      27. September 2000

      Martlet-Aktionäre stimmen mit 99,9% für den "Plan of Arrangement" mit Knorr
      Capital Partner AG

      Montreal/München - 27. September 2000 - Martlet Venture Management Limited ("Martlet")
      (CDNX: MVM) freut sich bekannt zu geben, dass die Martlet-Aktionäre den Beschluss zur
      Annahme des "Plan of Arrangement" (Übernahmevertrag) gefasst haben, wonach Knorr
      Capital Partner AG ("Knorr") die gesamten ausgegebenen und ausstehenden Stammaktien
      von Martlet erwerben wird. Martlet ist ebenfalls erfreut bekannt zu geben, dass der Ontario
      Superior Court of Justice die endgültige Entscheidung zur Genehmigung des
      Übernahmevertrages bestätigt hat. Der Übernahmevertrag erlangt somit am 28. September
      2000 volle Gültigkeit. Gemäß den Bestimmungen des Übernahmevertrags werden
      Martlet-Aktionäre für jeweils 35 Martlet-Stammaktien eine Knorr-Aktie erhalten. Die
      Knorr-Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse gehandelt.

      Beim Abschluss des Übernahmevertrages wird Knorr einen Antrag auf Eintragung der
      Knorr-Aktien, die im Rahmen dieses Übernahmevertrags ausgegeben werden, in das
      Handelsregister in Deutschland stellen. Nach der Eintragung der Kapitalerhöhung in das
      Handelsregister und der Zulassung der Knorr-Aktien an der Frankfurter Wertpapierbörse
      werden die Knorr-Aktien an die Bank of New York in ihrer Funktion als Umtauschstelle
      ausgegeben. Jedem Martlet-Aktionär, welcher der Bank of New York eine
      Übertragungsorder übermittelt und die Aktienurkunden, welche die Martlet-Aktien
      repräsentieren, vorgelegt hat, wird die entsprechende Anzahl von Knorr-Aktien zuzüglich
      Barzahlung an Stelle von Aktienspitzen (sofern zutreffend) übertragen.

      Wir weisen darauf hin, dass dies eine Zusammenfassung der Transaktionen, die
      im Rahmen des Übernahmevertrages vorgesehen sind, ist und erheben folglich
      keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Alle Aktionäre werden gebeten, das
      Management Proxy Circular vom 28. August 2000 zu lesen, das den
      Martlet-Aktionären im Zusammenhang mit dem Übernahmevertrag zugesandt
      wurde. Aktionäre können ein Exemplar hiervon über Martlet bzw. Knorr bei ihren
      jeweiligen Investor Relations-Abteilungen erhalten.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 17:41:18
      Beitrag Nr. 390 ()
      @antarius...mensch, da haben wir uns ja überschnitten...verdammt....buskar
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 18:19:46
      Beitrag Nr. 391 ()
      Stand börsennotierte Beteiligungen:
      Am 22.08.2000 haben wir eine Bestandsaufnahme der börsennotierten KCP-Beteiligungen gemacht.

      Entwicklung:
      Nemax All-Share: -7,5%
      Knorr Beteiligungen: +6,5%

      Gut so :-)

      Aktueller Wert: 46 Mio Euro (sofern nichts verkauft oder hinzugekauft wurde)

      Off Topic:
      Markt/Einschätzung Technisch:
      Bei Ed gehen alle Lampen auf LONG! http://www.signalwatch.com

      Markt/Einschätzung Allgemein:
      http://www.bern-stein.de/aktuell/index.htm

      Grüße
      :-) SEEN
      P.S.: Heute letzter möglicher Tag um Martlet zu kaufen.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 19:22:35
      Beitrag Nr. 392 ()
      in der Tat, das Knorr Portfolio kann sich sehen lassen. Ich habe gerade in meinem Chartprogramm die Neuen Markt Werte durchgeblättert. Ein Bild des Grauens. Bei den Knorr Beteiligungen sieht es besser aus. Heyde hat sich sehr gut gehalten. Bei Systematic kündigt sich eine Rally an. (Fundamental sowieso gut). Der US Markt scheint auch zu drehen, zumindestens kurzfristig. Ab etwa 10.10. kommen die Quartalsberichte. Das tut dem Markt auch gut. Auch der DAX ist im plus. Der MDAX sowieso. Wenn sich jetzt noch der Oberloser NM aufrappelt, sollte auch eine Knorr Rally anstehen. Von einer Vermögensverwaltung weiß ich, daß sie gerne Knorr Aktien für verwaltete Depots mit einem entsprechenden Risikoprofil kaufen würden. Bisher aber davon abgesehen haben, wegen der schlechten Liquidität. Das heißt, die Umsätze müssen steigen, damit auch Großanleger kaufen können. Die Zahl der Aktien steigt ja jetzt durch die Martlet KE an. Vielleicht bekommen wir noch einen goldenen Oktober. Vielleicht !
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 19:31:57
      Beitrag Nr. 393 ()
      Veranlaßt durch die Diskussion in diesem Thread habe ich in Berlin Martlet gekauft, um meine Knorr-Position günstig aufzustocken. Dabei hatte ich die bisherigen Anmerkungen so verstanden, daß der Umtausch Martlet in KCP und die Umbuchung in meinem Depot automatisch, also ohne Arbeit (und vor allem Kosten) für mich abläuft. Wenn ich aber jetzt die folgende Passage in der adhoc-Meldung lese:

      "Beim Abschluss des Übernahmevertrages wird Knorr einen Antrag auf Eintragung der Knorr-Aktien, die im Rahmen dieses Übernahmevertrags ausgegeben werden, in das Handelsregister in Deutschland stellen. Nach der Eintragung der Kapitalerhöhung in das Handelsregister und der Zulassung der Knorr-Aktien an der Frankfurter Wertpapierbörse werden die Knorr-Aktien an die Bank of New York in ihrer Funktion als Umtauschstelle ausgegeben. Jedem Martlet-Aktionär, welcher der Bank of New York eine Übertragungsorder übermittelt und die Aktienurkunden, welche die Martlet-Aktien repräsentieren, vorgelegt hat, wird die entsprechende Anzahl von Knorr-Aktien zuzüglich Barzahlung an Stelle von Aktienspitzen (sofern zutreffend) übertragen.",

      dann bekomme ich doch wieder Angst vor dutzenden von Telefonaten und Rückfragen bei Comdefect und horrenden Spesen für die Bank. Kann jemand, der sich informiert hat (hallo SEEN, buscar und CO) nochmal eine kurze Zsf. zum Procedere des Umtausches posten.

      Danke im voraus
      GG

      PS: Wie merze ich eigentlich dieses Problem bei Anführungszeichen (") aus?
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 19:37:50
      Beitrag Nr. 394 ()
      @Gordon Gecko: Definitive Klärung ist in Arbeit!

      @Josepp: ja, das Volumenniveau braucht jetzt einen Schub. Das heutige Ende des Martlet-Handels ist schonmal hilfreich. Der 5. Oktober wohl auch.

      Grüße
      :-) SEEN
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 20:04:21
      Beitrag Nr. 395 ()
      Hallo alle Zusammen !

      Mir geht es wie Gordan Gecko ! Auch ich habe meine Knorr verkauft (Schande über mich !) und mir stattdessen
      Marlet gekauft.

      Mein Befürchtung: Wenn der Deal mit den Marlet-Aktionären durch ist, werden viele versuchen
      ihren "Gewinn" (Umtauschdifferenz Marlet / Knorr) zu realisieren. Ich fürchte, daß das (kurzfristig) Druck
      auf den Kurs ausüben wird - dann haben wir allerdings das hier geforderte Volumen !
      Ich werde jedenfalls nicht zu den Verkäufern gehören - mit der Aktion habe ich lediglich meinen Knorr-Einstand
      verbilligt.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 21:06:36
      Beitrag Nr. 396 ()
      @Der_kleine_Prinz

      dito

      Steppenmöhre
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 21:34:57
      Beitrag Nr. 397 ()
      http://biz.yahoo.com/apf/000928/wall_stree_7.html

      Thursday September 28, 2:47 pm Eastern Time

      Dow Jumps 200 Points

      NEW YORK (AP) -- Stocks shot higher Thursday, buoyed by rebounds in technology and blue chip issues, as the market
      appeared to find its footing despite worries about corporate profits.
      The rally, the first consistent advance this week, came on the same day as a report showing the U.S. economy growing at the
      fastest rate since the fourth quarter of 1999.
      In afternoon trading on Wall Street, the Dow Jones industrial average was up 210.87 at 10,839.23, its highest level this week.
      The Dow had fallen in each of the first three sessions this week.
      Broader stock indicators were also higher. The Standard & Poor`s 500 index was up 27.01 at 1,453.58, and the Nasdaq composite index rose 82.13 to 3,738.43.
      Greg Nie, a technical analyst at First Union Securities, didn`t see any one driving force behind the market`s behavior. He said of the Dow, ``you simply have 23
      issues up and only seven down, and that`s better news.``
      Stocks have been down for most of September on worries about corporate profits. And investors have punished stocks of companies that even hint at disappointing
      results when third-quarter results are announced next month.
      Compounding the stress are energy prices at decade-high levels and a weak European currency -- factors that many companies say will hurt their profits.
      A Commerce Department report released Thursday raised new questions about whether the Federal Reserve`s efforts to slow growth to a more sustainable level
      have worked.
      But the report, which showed the economy expanding at a rate of 5.6 percent between April and June, a faster rate than the 4.8 percent growth in the first three
      months of 2000, didn`t seem to cause much concern on Wall Street.
      Instead, the market rallied on a mix of bargain-hunting and end-of-the-month trading.
      Investors again focused on corporate earnings, although their reactions weren`t consistent.
      Procter & Gamble jumped $5.06 to $66.94 after the consumer products manufacturer said it would meet Wall Street expectations for the third quarter after several
      disappointing quarters.
      But profit-taking investors unloaded Safeway (NYSE:SWY - news), trading it down $3.50 to $50.63, although the grocery store chain reported profits in line with
      analysts` estimates.
      Investor enthusiasm also appeared to be behind a mild recovery by Internet and telecom stocks, which have been in a slump.
      . . . .

      - - - - - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 21:41:11
      Beitrag Nr. 398 ()
      Hallo Leute !


      @ Knorrinmartlettauscher ( schönes Unwort ) :

      Ihr könnt euch über ein paar neue Shares freuen ( falls eure KCP-Gesamtanzahl dadurch ansteigen wird ). Ich habe im Shareholder - Center nachgefragt, die getauschten Martlet in Knorr werden als Kauf gewertet !


      @ Alle :

      Ich finde man sollte nicht wegen jeder Kleinigkeit bei KCP anrufen und die fast einzigartige Auskunftsfreudigkeit ausnutzen. Falls es mit unseren ( mich eingeschlossen ) Nachfragen übertrieben wird, könnte es in Zukunft lauten :

      Für Fragen bzgl. IR senden Sie uns bitte eine e-mail an die bekannte Adresse. Wir werden Ihnen innerhalb von 2 Wochen ( wenn möglich ) antworten.

      Ich glaube, daß dies nicht in unserem Interesse sein kann. ;)


      Gruß DD

      P. S. Wollen wir nicht einen neuen Thread eröffnen, der ausschließlich die Mitfahrgelegenheiten bzgl. a. o. HV im November erörtert ?
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 22:24:05
      Beitrag Nr. 399 ()
      Der neue Thread wird morgen abend mit gleicher Eröffnung gestartet.

      @DerDraufleger: Grundsätzlich hast du natürlich Recht! Bei der Martletgeschichte geht es aber nicht um Kleinigkeiten! Hier geht es um den Erwerb von Knorr-Aktien - um Geld! Und wir haben zwei widersprüchliche Informationen vorliegen. Zum einen die offizielle Pressemeldung, die auf einen Bedarf an einen "Letter of Transmittal" hinweist und wir haben die "Hören-und-Sagen"-Info, daß man als deutscher Martletkäufer nichts unternehmen müsse. Auf "Hören-und-Sagen" möchte ich mich in diesem Fall nicht verlassen und andere wohl auch nicht. Eine vorbeugende offizielle Info seitens der Knorr-IR wäre hier sicher sehr hilfreich. Aber ich denke wir werden das kfr. abschließend klären können.

      @Der_kleine_Prinz & Steppenmöhre: Wenn wir von euch als Musterbeispiel ausgehen, kann uns nix passieren ;-) Auch die Ersteinsteiger, ja wohl alle deutschen Käufer sehe ich eher als Long. Ob die US-Teile schon vorbörslich versprochen sind, ob die Free-Float-Stücke reichen um den Kurs zu drücken. Das wird man sehen.

      Insgesamt jedenfalls sehr lehrreich!
      Phase 1 - Kauf abgeschlossen => gelernt: Man kann das Risiko minimieren, indem man einfach den Ausgang der Abstimmung abwartet und danach kauft!
      Upcoming...
      Phase 2 - Umtauschprozedere: Stressig oder Easy?
      Phase 3 - Kursauswirkung, Endabrechnung,Fazit

      Grüße
      :-) SEEN
      .. und hey, jeder Fonds kommt locker rein. Sollen halt ein Limit von 80 eingeben. Dann kommt die Order schon unter ... ;-) Die sollen ruhig zahlen für späten Einstieg.
      Avatar
      schrieb am 28.09.00 23:09:09
      Beitrag Nr. 400 ()
      wen`s interessiert, welche Broker Martlet "buy and sell order" getätigt haben (in Kanada):

      http://www.cdnx.ca/Quotes/CompanyInfo.asp?sSymbol=MVM&sTab=Q…

      - - - - -
      Antarius
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 06:02:06
      Beitrag Nr. 401 ()
      hallo zusammen,

      mir geht`s aehnlich wie gordon gecko, steppenmoehre u. der kleine prinz: in berlin gekauft (via consors) und durch die adhoc etwas beunruhigt. von daher waere auch ich fuer eine klaerung dankbar.

      @derdraufleger:
      richtig, knorr soll sich um die arbeit kuemmern und nciht nur staendig anrufe beantworten. allerdings ist das keine kinkerlitzchen-angelegenheit, sondern schon ziemlich wichtig (da schliesslich doch einiges an geld im spiel ist). gerade deshalb ist so ein board dafuer da, dass die infos, die diejenigen bekommen, da sie angerufen haben, an den rest weitergegeben werden. denn so wird die IR-arbeit eher ent- als be-lastet.

      in diesem zusammenhang faende ich (aufgrund der glaubwuerdigkeit/ rechtssicherheit) eine presseerklaerung sinnvoller.

      ein auf klaerung hoffender
      knorr und martlet-aktionaer (nciht getauscht, sondern zusaetzlich)
      bilbo
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 09:48:31
      Beitrag Nr. 402 ()
      So also Feierabend , kein Handel mehr in Vancouver. Merkwürdigerweise aber stellt der Berliner Makler noch Kurse



      Knorr Capital Partner AG Completes Acquisition of Martlet Venture
      Management Limited

      MONTREAL, QUEBEC--MARTLET VENTURE MANAGEMENT LIMITED is pleased to announce that the previously
      announced acquisition by Knorr Capital Partner AG of all of the issued and outstanding common shares Martlet Venture
      Management Limited pursuant to a plan of arrangement has been completed.

      Knorr has commenced the process of registering and listing the Knorr Ordinary Shares which will be issued to Martlet shareholders with the appropriate regulatory
      authorities in Germany.

      Knorr Ordinary Shares are listed for trading on, among others, Frankfurt Stock Exchange.

      Martlet shares have been halted for trading by the Canadian Venture Exchange and are expected to be delisted shortly.

      Contact:
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 10:01:48
      Beitrag Nr. 403 ()
      Jetzt brauchen wir heute in New York den "follow through day", damit sich etwas richtiges entwickeln kann. Positiv gestern, der Markt hat auf die Gewinnwarnungen nur individuell reagiert (z.B. Apple), und nicht gleich die ganze Gruppe mitgezogen.
      Beim Martlet Umtausch sollten keine Probleme entstehen. Notfalls muß halt das Backoffice der Bank mit der New Yorker Bank Kontakt aufnehmen. Meines Erachtens kann die Bank den Umtauschauftrag auch mit einem einfachen Brief erteilen, wenn kein Letter of transmittel vorliegt. Aber die Banken machen soetwas nicht zum erstenmal.
      Gruß Josepp
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 10:17:27
      Beitrag Nr. 404 ()
      So gerade mit dem Makler in Berlin telefoniert... er weiß von der Umtauschaktion und dank mich nun auch von der Einstellung des Handels In Kanada

      Aber er handelt jedenfalls heute noch, solange Stücke im Bestand sind....dank einiger Amis, die ihre Stücke nun nach Berlin werfen werden, hat er noch was zu tun

      buskar
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 10:18:51
      Beitrag Nr. 405 ()
      Was macht eigentlich VMR....


      Die Value Management & Research AG (WKN: 760 550)
      > schließt mit dem italienischen Online Broker Directa SIM ein
      > Joint Venture zur Gründung eines Online Brokers in Deutschland.
      > Dies gibt VMR am Freitag ad hoc bekannt.
      >
      >
      > Die neue Gesellschaft, an der VMR die Mehrheitsbeteiligung
      > halten wird, soll ihren Sitz in Deutschland haben. Directa
      > stellt für das die Online-Technologie bereit und VMR bringt
      > zusammen mit der VEM Virtuelles Emissionshaus AG den Kundenstamm
      > in das Gemeinschaftsunternlehmen ein.
      >
      > Nach eigenen Angaben
      > plant das Gemeinschaftsunternehmen den schnellen Einstieg in den
      Oline-Brokermarkt.
      > Außerdem eröffnet sich mit dem Joint Venture für VMR
      > ein Absatzkanal für ihre Produktpalette.
      >
      > Directa
      > SIM war nach eigenen Angaben der erste Online-Broker in
      > Italien. Im ersten Halbjahr 2000 erreichte das Unternehmen ein
      > Transaktionsvolumen von 13 Mrd. Euro und 1,55 Mio. Transaktionen.
      >
      >
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 11:40:09
      Beitrag Nr. 406 ()
      So Handel von Martlet nun auch in Berlin eingestellt. Bekam gerade ein Fax von Consors:
      .., daß ihre Order nicht mehr gültig ist:
      automatische Orderstreichung seitens der Börse wegen Kursaussetzung

      Gruß CHW
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 12:39:11
      Beitrag Nr. 407 ()
      So ruhig war es schon lange nicht mehr. Minimale Umsätze heute, gespenstige Stille.
      Ab heute bis Ende Oktober keine Knorr-Martlet-Tausch-Verkäufe mehr. Gute Nachrichten müßten sich also so langsam im Kurs niederschlagen.

      Aha, VMR hat für uns einen Broker mit ins Boot genommen ;). Im Rahmen des S&M-Programmes können Knorr-Aktionäre dann sowohl national als auch international Depot- und Transaktionskosten-frei ohne Limit- und Streichungsgebühren ordern, das wär doch was.
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 12:54:18
      Beitrag Nr. 408 ()
      @gatorader....die Ruhe vor dem Sturm...welcher arme Aktionär hat denn bitte die letzten 65 MVM bekommen?!? ...also Rest In Peace Martlet Venture Management....also die S&M Idee klingt eher unrealistisch....der Spass wird nachher sowieso ausgegliedert

      buskar
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 13:20:46
      Beitrag Nr. 409 ()
      Tja, das ist Freiverkehr live. Der Makler hat dem Nachzügler seine letzten Stücke (65) aufs Auge gedrückt. Auf Teilausführung der verbleibenden Stücke wird derjenige wohl ewig warten können. Die verbleibenden 30 Martlet nach Umtausch kann er sich dann ja effektiv ausliefern lassen, vielleicht befindet sich auf den Mänteln dieser schwungfulle Martlet-Schriftzug wie er auf der Website zu finden ist.



      Kennt jemand eine Quelle über die man an Research-Artikel von Forrester-Research kommt ?
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 16:01:30
      Beitrag Nr. 410 ()
      @alle MVM-Aktionäre...ich habe mich geopfert, um weitere Infos zu bekommen...here they are...buskar


      AW: Statement über Verfahrensweise bei dt.MVM-Aktionären
      Datum:
      Fri, 29 Sep 2000 15:34:08 +0200
      Von:
      Hohenlohe Max <max.hohenlohe@knorrcapital.de>
      An:

      Sehr geehrter Herr XXX,

      anbei sende ich Ihnen gerne die Informationen die ich Ihnen zur Zeit geben
      kann. Bitte beachten Sie, daß es sich hier im Moment noch um Martlet Aktien
      handelt und deshalb besonders Martlet auch Ansprechpartner für die Aktionäre
      ist.

      Die Bank of New York fungiert als Agent in dieser Transaktion. Da nun alle
      rechtlichen Dinge über die Bühne gegangen sind, werden in den nächsten Tagen
      alle Martlett Aktionäre von der Bank of New York bzw. über deren Hausbank
      über das weitere Vorgehen informiert. Sie werden einen "Management Proxy
      Circular" erhalten, das Sie bitte studieren sollten. Auf diesem Wege
      erhalten Sie auch einen Letter of Transmittal mit dem Sie über Ihre Hausbank
      die Bank of New York anweisen können Ihre Martlet Aktien in Knorr Aktien
      umtauschen zu lassen und Ihrem Depot gutschreiben zu lassen.

      Ich hoffe Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und freue mich Sie in den
      nächsten Tagen als neuer oder besser noch als gestärkten KCP Aktionär
      begrüßen zu dürfen. Ich wünsche Ihnen mit Ihren KCP Aktien noch viel Spaß
      und Erfolg.

      Mit freundlichen Grüßen

      Max zu Hohenlohe
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 16:47:54
      Beitrag Nr. 411 ()
      @buskar
      Danke für deine Mühen, das läßt sicherlich einige von uns ruhiger schlafen.
      by the way ich habe gesehen, das du auch im VMR-thread aktiv bist.
      Was macht dich so sicher das VMR unser Fusionkandidat ist??
      Im übrigen hält einen diese Martlet-Umtauscharie von den wesentlichen Dingen ab. Gibt es schon news bezüglich der Tagesordnung der anstehenden a.o. HV?

      ein nachdenklicher
      bankfachwirt
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 18:30:19
      Beitrag Nr. 412 ()
      @ buskar: besten Dank

      Jedenfalls kann man also erstmal die Hände in den Schoß legen und auf Post aus NY bzw. von der Hausbank warten (und natürlich auf den 05.10).

      Gute Kurse,
      GG
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 18:32:50
      Beitrag Nr. 413 ()
      @bankfachwirt...etwas aus dem VMR-Thread zur Erklärung meiner Vermutung...Knorr diktiert die Bedingungen+wir sind beim rasanten Wachstum mit dabei...buskar

      "Ja, man muß sich das Interview mit Hr.Homm wirklich genauer betrachten im Zusammenhang mit der aktuellen Kursentwicklung, der PK von KCP nächste Woche sowie
      mancher Beiträge hier, sozusagen als Mosaiksteine, die m.E. jetzt doch ein gewisses Bild ergeben.

      Auf die Frage nach einer befürchteten Verschenkung der stillen Reserven von VMR an den Fusionspartner bzw. dessen Aktionäre erscheint ein Satz der Antwort
      Hr.Homms sehr bemerkenswert. "Wenn wir eine Fusion durchführen, muß ein `power house`entstehen, ALLES WEITERE INTRESSIERT UNS NICHT"......"Es wird keine
      Fusion geben, die nicht deutlich den Wert des Unternehmens, die MARKTLIQUIDITÄT unserer Aktie und das Ertragspotential.....steigert bzw. verbessert.

      Sicher, längerfristig mag der Wert von VMR nach der Fusion wohl steigen, aber Hr.Homm drückt aus, daß ihm außer dem Entstehen eines `power houses` nichts
      interessiert, d.h. auch nicht der UNTERNEHMENSWERT, zu dem VMR in diese Fusion eingebracht wird. Ihm sind also die privaten Kleinanleger egal und die Begründung,
      die STOCKSEEKER in seinem Beitrag weiter oben am 21.9. um 13:51:26 für das Verhalten Hr. Homms gibt, erscheint mir immer plausibler. Lest Stockseekers
      "Überlegungen zu den Gründen für den Verkauf von VMR" nach. Warum strebt Homm an, daß seine Gesellschaft übernommen wird. Ergebnis : eine Frage der
      Anlageperspektive, die bei Hr. Homm eine von Kleinanlegern völlig divergierende ist und damit auch zu einer ganz anderen Interessenlage führt (z.B. braucht er für größere
      Aktienverkäufe hohe Marktliquidität).

      Deshalb kann ich mir gut vorstellen, daß Hr. Homm sehr wohl die wesentlichen Fusions/Übernahmebedingungen mit (doch KCP ?) schon längst arrangiert hat (u.a.
      Tauschverhältnis 2:3), was auch die Erklärung für die Kursentwicklung der letzten Wochen ergäbe. "
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 20:16:50
      Beitrag Nr. 414 ()
      Danke buskar. Wird also doch ein wenig stressiger. Ich schätze, daß das gesamte Umbuchungsprozedere mindestens 2 Monate in Anspruch nehmen wird.

      Ziemlich eigenartig, daß manche VMR-Aktionär meinen, daß bei einer Fusion KCP zum Marktwert in die Fusion gehen soll und VMR mit 70% Aufschlag (1:1) bewertet werden soll?! Au weia, da steht uns ja was bevor. Bei einem Verhältnis KCP/VMR von 3/2 hätte VMR ohnehin aktuell einen Bonus von 13%.

      IMH wird auch immer weniger teuer. Jedenfalls noch nicht billig, denn selbst jetzt haben sie noch ein KGV(01) von 90!

      Grüße
      :-) SEEN
      ...Upcoming FF
      Avatar
      schrieb am 29.09.00 20:29:27
      Beitrag Nr. 415 ()


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      Knorr Capital (768612) - Umfangreiche Studie von GSC Research!!