AMD - Auf dem Weg zum EPS-Crossover mit Intel - 500 Beiträge pro Seite

[Kpf]

Die Wette für diesen Thread geht so:

Es gewinnt der Eintrag für das (ordentliche) AMD-Quartalsergebnis in Cents/share in dem Quartal in dem es es das (ordentliche) Quartalsergebnis von Intel übersteigt. One-time charges bleiben also jeweils aussen vor.

Bei gleichen Einträgen gewinnt wer am nächsten am betreffenden Quartal ist, bei gleichem Abstand gewinnt der früheste Eintrag.

Ausgelobt wird wieder eine historische Aktie für den Gewinner.

Einträge sind gültig per posting auf diesem Thread bis zum 10. Dezember 04, 23:59:59 in dieser Form:

xxx cents QxYY

Ich leg dann mal vor:

41 cents Q4/05

Viel Spass

K.

[Linux4me]

0,27$ 3Q05

[Hrundi]

Hi!

43 cents Q4/05


bzgl. Intc / nvda - Kooperation:

wenn man AMD als den Innovations-Führer sieht, dann profitiert Intel mehr davon, als AMD (durch nvda)
In diesem Zusammenhang finde ich die Inquirer-Meldung bzgl. der HT-Bridge bezeichnend....Intel muß sich um nix kümmern und zieht mit...tja wenn man ein so schwerer Monopolist ist, dann zieht die "Gravitation" alles an sich.

Es ist nicht verwunderlich, denn die menschl. Gesellschaft funktioniert doch auch so....

AMD wird noch lange ackern müssen...und das möglichst fehlerfrei, um auch nur annähernd VON SOLCHEN Effekten zu profitieren.

Insofern halte ich die "Transfer-Theorie zu AMD" als Gedanke, dessen vater der sprichwörtliche Wunsch ist ....außer es gibt u.U. schon konkrete Vorstellungen/Ansätze, von denen andere hier mehr wissen ?
Intel wird sicher versuchen dies durch "Klauseln" möglichst gering zu halten...
solche "klauseln" können sich AMD und Nvidia wohl nicht leisten.
Wahrscheinlich können das heutzutage die wenigsten Firmen, solche wie Intel und z.B Mickisoft schon noch(siehe Notebook-sektor; den hat Intel schon fast wasserdicht gemacht, was mir bei aller Euphorie bzgl. der momentanen Entwicklung, mittel-, und langfristig schon zu denken gibt, da es definitiv eine noch stärkere Verschiebung dahin (Mobil-Sektor) geben wird.


Gruß

Hrundi

[pipin]

wer nicht wagt der nicht gewinnt: 31 cent q4/04

mfg
pipin

[knykny]

Ich bin für schnell und (fast) schmerzlos
0,28 1Q05
kny

[nasdaqtiger]

Also da mach ich auch mit!
Q 2/6 63 US-Cent

[Kpf]

@hrundi

Naja, es gibt doch schon mindestens ein Dutzend AMD-Notebook-Designs oder so, die unter -zig Marken im Handel sind. Wie man hört sind einige davon im Weihnachtsgeschäft jetzt schon knapp.

Wenn die Notebookkönige in Taiwan Nachfrage haben werden sie AMD-notebooks bauen. Asien ist viel, viel marktwirtschaftlicher organisiert als die westliche Welt, und viel flexibler und pragmatischer. Das erklärt übrigens das Wachstum der Tigerstaaten viel besser als Lohnkostenvorteile.

Klauseln - kurz gesagt: Kannste knicken in Asien.

K.

[KeithDust2000]

@ threadservice (Klaus):

Brauche wieder "den" Link für diesen Thread. Weißt schon was
ich meine

[Kpf]

@keith

Dauert noch etwas. Den Link bei dem die postings rückwärtsdatiert erscheinen kann ich erst nach dem zwanzigsten posting liefern - das ist eine Eigenart des w:o-Systems. Ich stelle ihn dann hier rein.

K.

p.s: Wie ist Dein Tip für die Wette??

[knykny]

Nettes Bild

(bis 7.12)

kny

[Linux4me]

$ 1,345 :O

[Linux4me]

ÖÖÖhhhhrrrr, der Thread wandert. :O

[Linux4me]

Sun V20z und V40z erhalten den Waters Award als bester Server 2004.

http://db.riskwaters.com/public/showPage.html?page=waters_st…

[Linux4me]

Hier ist übrigends der Reverse Link:

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[Linux4me]

Das scheint wohl AMDs Weihnachtsrabatt an HP zu sein, 3800+ zum Preis des 3500+.

http://www.shopping.hp.com/webapp/shopping/computer_series.d…

[Kpf]

@Linux

Danke für den Reverse-Link.

Das HPQ-Angebot riecht nach Waterfalling-Preisrunde kurz nach Weihnachten..., dass Tier-one neue Preise vier Wochen früher kriegen ist nicht unüblich. Es möge nützen.

Beim ATi R200 hat einen kleinen Macken gefunden: http://www.theinquirer.net/?article=20039

K.

[Linux4me]

http://www.via.com.tw/en/resources/pressroom/2004_archive/fr…

Taipei, Taiwan, 1st December 2004 - VIA Technologies, Inc., a leading innovator and developer of silicon chip technologies and PC platform solutions, today announced net sales for November 2004 of NT$1.53 billion (US$47.42 million approximately).

On a sequential basis, this monthly sales revenue represents a 17.49% decrease over October’s figure of NT$1.85 billion (US$57.48 million approximately).

[Kpf]

@linux

Keith meint das sei normale seasonality. Der Grosteil der Lieferungen fürs Weihnachtsgeschäft macht den Oktober stark.
Klingt absolut plausibel für mich.

K.

[Amdyou]

@Bavarian, K7 Produktion (Waferstarts):

AMD Puts Suzhou Chip Assembly Plant into Trial Operation

According to sources, the plant will produce AMD`s 7th generation CPU, and it is expected to make 250,000 chips each week by the end of next year. After starting full-load operation, the plant`s total production will take 20% to 25% ofAMD global plants. For now, AMD`s chip sales from the Chinese market is 15% to 18% of total sales from the global market.

http://www.forbes.com/technology/feeds/general/2004/12/03/ge…

Das sieht eher danach aus, als dass auch nächstes Jahr K7 CPUs in Dresden produziert werden.

@ Wette: 0.31$ Q2/05

[Kpf]

@Amdyou

Jetzt noch eine Test&Assembly Line für K7 in Souzhou anzufangen wäre Unsinn. Ich denke der Autor verwechselt mit K8 genauso wie im im letzten Absatz PC und PIC verwechselt.

Wo wir grade bei Verwechslungen sind, da geht`s glaube ich auch ein wenig durcheinander: http://www.theinquirer.net/?article=20049

Charly verwechselt E-Stepping und second gen 90nm. Mit dem Stepping hat IBM kaum was zu tun, mit dem D-Stepping auch nicht. Dass man aus der Zusammenarbeit in Fishkill den einen oder anderen Kniff dafür gebrauchen konnte (oder auch IBM bei Problemen konsultiert hat) hat ist zwar möglich, aber dass es sich um einen IBM-Prozess handelt ist Unsinn. Das Leute die ihn ihn entwickelt haben sitzen in Sunnyvale, Austin und Dresden, nicht in Fishkill.

Beim second gen 90nm sieht es anders aus, da dürfte einige IBM-Technologie drinstecken. Ob man bei dem noch von einem AMD-Prozess sprechen oder ihn bereits als AMD/IBM-Prozess charakterisiert soll ist Geschmackssache. Offizielle Sprachregelung ist derzeit noch dass AMD und IBM erst für 65nm gemeinsam entwickeln. Da 2nd gen 90 nach meiner Überzeugung auf das Fab-36 Toolset "portiert" wird, mithin nur Fishkill als Development-Fab in Frage wirkt IBM zwangsläufig daran mit - und wenn nur in der Fab.

K.

[Kpf]

@Packaging in China

Das Thema CPU-Packaging in China hatten wir ja schon mal im September hier (nach der Digitimes-Meldung über einen AMD Packagingauftrag nach Mainland China). Ich warte allerdings immer noch auf ein Sempron-Bild im Netz mit chinesischer Aufschrift, das bestätigen würde dass es sich um CPU-packaging handelt. Flash könnte es auch sein, nur sind die Auftragspackager dafür eigentlich eher in Taiwan angesiedelt.

K.

[alphabeat]

Wenns ums zocken geht muss man mich nicht 2mal fragen:
54 cents Q1/06

[Dresdenboy]

Mein EPS-Estimate kann ich erst geben, wenn ich im Modell noch korrigierend hier ein paar Tausend 90nm Optis hinzufüge und da ein paar alte MPs aus dem Lager versorge... Quatsch. Ich glaube, in dem Fall stehen die Chancen nicht schlecht, daß eine Dartpfeil-Methode (mit natürlich entsprechend kalibrierter Scheibe) sich besser schlägt

Aber zum Tagesgeschäft:
AFX-55 SPEC-Scores mit Pathscale 1.3 für 64-bit:
SpecINT Base/Peak: 1583 / 1735
SpecFP Base/Peak : 1695 / 1878

Dagegen 32-bit:
SpecINT Base/Peak: 1750 / 1854
SpecFP Base/Peak : 1741 / 1782

Zum Vergleich die höchsten P4-Werte:
SpecINT Base/Peak: 1701 / 1772 (P4EE/3.46GHz, FSB1066)
SpecFP Base/Peak : 1839 / 1842 (P4 570J/3.80Ghz, FSB800)
Zu finden hier: http://www.spec.org/cpu2000/results/res2004q4/

Hinweis von Carfax auf Aceshardware.

[Wörns]

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=4…
AMD bringt PowerNow! für den Opteron.
Soweit ich mich erinnere, klappte das PowerNow! nicht mit Registered Memory. Also kommt ein überarbeitetes Speicherinterface, das auch andere Verbesserungen erwarten lässt. Das Opteron Derivat Athlon FX könnte z.B. auch eine bessere Kompatibilität mit Speichermodulen bekommen und bei Verwendung mehrerer Double Sided Module mit vollem Takt arbeiten. Oder so. Mal sehn. MfG

[yodamuc]

@#23

Nicht so berauschend, oder seh ich da was falsch?
Ist der auf 32 Bit besser optimiert? Die optimieren doch schon lange auf 64 Bit dachte ich

[Kpf]

@ddb - Darts

Ich hab`s auch so gemacht. Nach meinem Modell wäre das Crossover nämlich ein Quartal früher rausgekommen. Aber da ich im Timing bisher fast immer zu früh war hab ich das nächste Quartal genommen. :-)

Egal ob Du blind oder mit offenen Augen geworfen hast, zieh einfach den Pfeil raus und poste wo er gesteckt hat.

K.

[Wörns]

@Thread
34c 3Q05

[Dresdenboy]

@Thread:
$0,33/3Q05

@yodamuc:
Auf 32-bit besser optimiert - kann man so sagen. Auf etwas anderes mussten sich die ICC-Leute ja nicht konzentrieren

Ansonsten sind die Werte zur Zeit innerhalb AMD Spitze und auch die P4-CPUs können im einen oder anderen Modus übertrumpft werden.

[Linux4me]

Allgemeine positive Stimmung der Analysten zu Chipaktien.

NEW YORK, December 6 (newratings.com) - Analyst Mark Lipacis of Prudential Financial reiterates his "neutral weight" rating on Intel Corp (INTC.NAS), while raising his estimates for the company. The target price has been raised from $19 to $21.
In a research note published on December 3, the analyst mentions that the company has pre-announced robust 4Q revenues, significantly ahead of the guidance. Intel expects a 10%-12% qoq increase in its revenues for the quarter, while the gross margins are likely to be in the range of 55%-57%, the analyst says. According to Prudential Financial, the revenue upside is unlikely to boost the company`s earnings for the quarter, partly due to inventory write downs. The EPS estimates for 2004 and 2005 have been raised from $1.12 to $1.14 and from $1.11 to $1.21, respectively.



NEW YORK, December 6 (newratings.com) - Analysts at Pacific Growth Equities upgrade NVIDIA Corporation (NVDA.NAS) from "equal weight" to "overweight," while raising their estimates for the company.
In a research note published on December 3, the analysts mention that the company is poised to benefit significantly in the near future from improving market trends. The increase in the market share of the GeForce 6 products, specifically 6600, is expected to boost the demand for NVIDIA`s AGP GeForce 6600 GT in the next few months, the analysts say. Market share gains, improving outlook for phone application co-processors and robust demand would drive the company`s revenues and earnings in the forthcoming quarters, Pacific Growth Equities believes. The EPS estimate for FY06 has been raised from $0.83 to $0.89.



NEW YORK, December 6 (newratings.com) - Analysts at First Albany maintain their "buy" rating on Apple Computer Incorporated (AAPL.NAS), while raising their estimates for the company. The target price has been raised from $61 to $72.
In a research note published this morning, the analysts mention that robust demand for and improved availability of iPods and G5 iMacs products are likely to boost the company’s performance in the near future. The analysts consider the recent weakness in Apple Computer`s share price an attractive investment opportunity. The EPS estimates for 1Q05, FY05 and FY06 have been raised from $0.42 to $0.47, from $1.35 to $1.57 and from $1.65 to $1.87, respectively.

[Kpf]

@Threadwette

Hier sind die ersten zehn Einträge, chonologisch.

41 cents Q4/05 kpf
27 cents Q3/05 Linux4me
43 cents Q4/05 Hrundi
31 cents Q4/04 pipin
31 cents Q1/05 knykny
63 cents Q2/06 nasdaqtiger
31 cents Q2/05 Amdyou
54 cents Q1/06 Alphabeat
34 cents Q3/05 wörns
33 cents 3Q/05 Dresdenboy


Bitte schaut drauf ob ich mich vertippt hab oder jemand vergessen. Danke.

Die Wette ist im posting #1 dieses Thread erläutert.

K.

[knykny]

Ich bin für schnell und (fast) schmerzlos
0,28 1Q05
kny


s #5

[Kpf]

@kny

Danke fürs Korrekturlesen:

41 cents Q4/05 kpf
27 cents Q3/05 Linux4me
43 cents Q4/05 Hrundi
31 cents Q4/04 pipin
28 cents Q1/05 knykny
63 cents Q2/06 nasdaqtiger
31 cents Q2/05 Amdyou
54 cents Q1/06 Alphabeat
34 cents Q3/05 wörns
33 cents 3Q/05 Dresdenboy


@Linux

Hier ist noch ein Analystenkommentar von heute morgen:


9:24am 12/06/04 Intel cut to `market perform by JMP; favors AMD By Mark Cotton
NEW YORK (CBS.MW) -- Intel Corp (INTC: news, chart, profile) was downgraded to "market perform" from "market outperform," by JMP Securities on valuation grounds. Analyst Krishna Shankar said there is limited near-term upside to Intel`s margins and earnings due to the deepening price war with Advanced Micro Devices (AMD: news, chart, profile) and weak seasonality in the first half of 2005. In addition, Intel is suffering from a maturing PC industry, which is moving toward lower price points in mature and developing markets. Shankar said the 21 percent rise in Intel`s shares from a 52-week low of $19.68 on September 28 reflects most of the near-term good news regarding a seasonally strong fourth quarter. The analyst said investors would be better advised to put any "new money" in AMD, which is gaining market share and possesses greater potential for upside to its 2005 earnings. Shankar also recommends investors focus on Micron (MU: news, chart, profile) and MEMC Electronic Materials Inc. (WFR: news, chart, profile). Intel shares were up 5.3 percent, at $23.91 while shares of AMD climbed 2.7 percent to $23.22 at the close of trading Friday.

http://cbs.marketwatch.com/news/newsfinder/default.asp?refre…

K.

[Kpf]

@bavarian

Prescott E-Step löst die Probleme nicht.
http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=630

Joel Hruska verwendet Trottelwatch, mit den Ergebnissen die ich erwartet habe. Weiss jemand davon dass es in den Printmedien auch nur erwähnt worden wäre?

K.

[mc005]

@Thread
37 cents Q3/05 mc005

mc

[GodfatherJerryII]

@ Threadwette:

0,30 USD - Q1 05

Hart und schmezlos..

Gruß, GFJ

[Hrundi]

RTQ : 28.75


jetzt alle aufgewacht?

seid Ihr alle dabei schon die Insel aus demKatalog rauszusuchewn, oder was hab` ich verpaßt, daß hier keiner mehr postet....Sprache verschlagen?


...ach so, ja ...das mit dem RTQ war ein Spaß

...oder sind alle fleißig beim Ordern/Verkloppen


Gruß

Hrundi

[butschi]

>@bavarian
>Prescott E-Step löst die Probleme nicht.
>http://www.sudhian.com/showdocs.cfm?aid=630
Das hört sich ja gut für AMD an

Wenn das die Main-Stream-Presse mitbekommt steht
Intel ziemlich belämmert da.

Sieht nach einem P1,13 GHz Fiasko aus, aber noch besser, da Intel Thermalspecs zu knapp bemesen hat und zum Beispiel in einem heißen Sommer mit 30°C nicht einzuhalten sein dürften (<35°C im Case sollen es sein), dann dürfte es t(h)rotteln

Wenn ich für 3,8GHz bezahle möchte ich diesen auch dauerhaft haben und nicht nur im Labor oder ich würde mich wie ein verarschter T(h)rottel fühlen.

Intel arbeitet wohl aber am neuen Logo mit:
T(h)rottel Inside

Das dürfte sicher mal wieder die Marketingabteilung verbockt haben , denene ein 3,4 GHz nicht reichte.

Ich bin mir sicher, dies ist der Grund,
wieso DELL lange noch Northwoods verbaut hat und
die 3,8GHz wohl nicht oder nur schwer verfügbar sind

Ich freue mich auf den 3,8 Ghz Intel mit 2MB Cache
und die drauf folgendne Class Action

Fiasko ich hör dir trapsen

[Kpf]

@hrundi

Möglicherweise stille Kurstafel-Andacht. Möglicherweise ist der "Kasernenhofton", den Du so nett persifliert hast auch einigen in die Nase gestiegen. Falls ja, das war nicht so gemeint, es hat wohl ein smiley gefehlt. Ich fand halt das es organisiert gehört, weil schon in zwei Threads parallel gepostet wurde und sowieso ein neuer hermusste.

Also - Asche auf mein Haupt mea culpa maxima.

K.

[bodo]

hi

wollt Ihr ewig wetten?

@Hrundi,

für nen echten AMDler bedeuten diese Kurse, dass bald die E0 Stepps oder so anrollen.
Und dass die intelindianer zur Zeit immer noch das intanic-Palaver mit ordentlich Feuerwasser begießen.

Oder will sagen: die Börse hat immer recht!


bodo

[mattor]

Intel 18,00 EUR
AMD 18,10 EUR
- Jippiii es ist soweit, crossing der Kurse und AMD overtakes. AMD rules the CHIP-World. AMD nächstes Kursziel 30 $ soon!!!

[TilmannJ]

@Mattor

n bissl langsam, wenn du links auf "Echtzeitkurse" drückst dann siehts du das es zur Zeit 18,40-50 sind, erster Crossover war am Freitag (nachzulesen im alten Thread, ist dort "für die Ewigkeit" Sekundenbruchteilgenau archiviert .Zur Zeit holen wir wohl den Anstieg nach, den Intel am Freitag hatte.

[ipc100euro]

bei l&s wird amd seit einiger zeit für 18,50 gehandelt.
intel zu 18,00
bereits deutlicher abstand

[Boersensucher]

Hallo Linux4me,
Ich bin durch Zufall in diesem Posting gelandet und über den Reverse Link gestolpert. Tolle Sache. Ich würde das auch gerne für andere Threads anwenden. Gibt es da eine Möglichkeit?
Danke

MfG Boersensucher

[Kpf]

@boersensucher

Suche in w:o nach dem Threadtitel.
Klicke auf das Symbol "20" unter Ansicht. Dann bist Du im Reversemodus des Thread.
Clip and paste der URL ist der Link.

Hth

K.

[Boersensucher]

An kpf
Vielen Dank für die sehr schnelle Antwort. werde ich mal probieren.

Börsensucher

[knykny]

@ #38 schon in Ordnung Kaptain

btw neuer Thread neue Signatur

und wth bedeutet das auf deutsch

kny

[mattor]

@TillmannJ

Danke für die Info. Ok war´n bisserl lahm, stimmt, bin in AMD schon seit mehr als 6 Jahren investiert, habe also alle Hochs und Tiefs mitgemacht. Mein Motto ist und bleibt, liegenlassen und in 30 Jahren wieder hervorkramen. Obwohl es bei Zyklikern wie bei AMD z.B. interessant ist, kurzfristige Kurschancen zu wahren ist es m.E. dennoch ein Valueansatz den ich verfolge. AMD wird irgendwann Goliath vom Thron stoßen und ich werde meine Freude dran haben, wie die anderen dieses Forums dann hoffentlich auch. Ich drücke uns allen janz doll die Däumchen dat wat draus wird.

[Kpf]

kny

Meinst Du meine neue ihub-sig?

K.

[Kpf]

@kny

Falls ja, es ist ein Oscar-Wilde-Aphorismus. Auf deutsch etwa:

Das Leben ist eine Komödie für jene, die denken, eine Tragödie aber für jene, die denken und fühlen

K.

[knykny]

AMD To Present at Lehman Brothers 2004 T4 - Semi, Storage and T3 Conference
Monday December 6, 4:31 pm ET


SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Dec. 6, 2004--AMD (NYSE:AMD - News) today announced that AMD Corporate Vice President and Chief Technology Officer Fred Weber will present at the Lehman Brothers T4 - Semi, Storage and T3 Conference at 10:00 a.m. PT (1:00 p.m. ET) on Wednesday, December 8, 2004 in San Francisco, California. Forward-looking and other material information may be discussed during the presentation.
A real-time audio webcast of the presentation will be available at http://customer.nvglb.com/LEHM002/120804a_rk/default.asp?ent… edMicroDevices (Due to its length, this URL may need to be copied/pasted into your Internet browser`s address field. Remove the extra space if one exists.)

A replay of the webcast can be accessed at this site approximately one hour after the conclusion of the live event and will be available for 30 days after the conference. The presentation and webcast will also be available at www.amd.com able for 30 days after the conference.

OT wie Oscar fühle ich nicht und mit dem denken klappt es vielleicht auch nicht mehr so.
Für mich war heute aber weder griechisch noch Schiller eher Brecht
oder noch besser vieleicht Der Widerspenstigen Zähmung womit wir doch bei anglo. Komödie sind
kny

[Kpf]

OT @kny

wie Oscar fühle ich nicht und mit dem denken klappt es vielleicht auch nicht mehr so

Mit dem Denken klappt es bei Dir ganz prima. Das andere: Zum Glück für Dich.

K.

[Linux4me]

Kann mal wer dafür sorgen, dass die Sun Microsystems Aktie mal hinter AMD herrennt?

[Kpf]

@Linux

SUN ist halt ein Laden der grade umgebaut wird. Sowas dauert. Soo schlecht sind 50% in letzter Zeit ja nicht, oder? Und dann ist da Jonathan Schwartz, ein Überflieger mit grosser Klappe, da bleibt die eine oder andere dicke Lippe nicht aus.
Braucht immer wieder Zeit zum abheilen. Is ne jute Jung. Aber mit seiner Art zu boxen braucht es halt Nehmerqualitäten; man muss erst sehen wie oft er wie viel wegstecken kann. Er ist ja noch in der ersten Runde...

K.

p.s.: Ich hasse Boxkämpfe. Aber mir ist nix besseres eingefallen.

[Hrundi]

@Kpf, #38:


Ich glaube nicht, daß das etwas damit zu tun hatte...und wenn doch, dann liebe AMD-Jungspunte, laßt Euch etwas gesagt sein.....:

[satire an]

So ist das eben mit einem Börsenthread; was seid Ihr denn verweichlicht....wir waren da noch ganz andere Kerle....

Wenn ich daran denke....die guten alten Zeiten der IT-Blase...

Wer nicht schon mindestens einmal von der Bank einen Margin call hatte, darf doch hier gar nicht mitreden...

und am besten man kennt das Gefühl wenn man die Feuerwehrsirene am anderen Ende der Straße um die Ecke kommen hört...und die Frau sagt...."Schatz komm doch runter vom Sims...das ist doch keine Lösung"....
und man nur noch entgegnen kann:
"...dann spring Du doch!" - " es war ja schließlich Dein Haus.."

Wer hat denn damals die AMD-calls wertlos verfallen lassen um dann beim Versuch, den optimierten Verlust von der Steuer abzusetzen, in das grinsende Gesicht des Steuerberaters geschaut?

...oder wer hat schon von Euch Ahnungslosen nach 367 Tagen des Haltens die letzten AMD-Shares mit 80% Verlust verkauft? He?

Manche halten hier doch den "Max-Pain-Wert" für die Org**musschwelle beim Besuch in einem Sado-Maso-Swingerclub.....


Demütigung

Ja, wer führt denn jede Weihnachtsfeier des FC-04-Vorwärts mit seiner Familie als "green men group" auf der Bühne im Vereinsheim eine Selbst-choreographierte AMD-Performance auf?...auf dem Land, gell!!...auf dem Land!!



Engagement

wer von den Mimosen hier hat schon zum sechsten mal vor Karstadt-Quelle einem Käufer AMD-basierter Hardware das Bein gestellt und den Schaden der Versicherung gemeldet, um den Prozessorabsatz anzukurbeln....
...die Staatsanwaltschaft ermittelt.....aber sie können nix beweisen, ha!

...oder der tauben 87-jährigen Oma eingeredet, sie brauche zum Encodieren von "...die Wacht am Rhein" unbedingt eine Dual-Opteron-Workstation"


Entbehrung

12 Monate wegen Körperverleztzung...und das nur weil man einem Dell-Käufer den unter Volllast laufenden Prescott ohne Kühlkörper auf die Wange gedrückt hat...und gefragt hat: "...na, macht`s immer noch Spaß...oder throttelt er schon?"



Opferbereitschaft

drei Ehen kaputt wegen WO-Posting, Chats und Schlafen im AMD-Schlafanzug oder AMD-Blackburn-Rover-Vereins-shirt


Wer weiß denn hier noch was Engagement heißt...

wer hat denn als es spitz auf Knopf stand mehrere K6-III erfolgreich in seine slot-1 Boards gesteckt.....ja,ja, das geht, wenn man nur will....die sind noch 5 Minuten stabil gelaufen.......

....die rotglührenden Metallgehäuse haben in der Straße das Silvester-Feuerwerk eingeläutet....
...ende Mai!


....was ein wirklicher Investor ist scheut so ein bißchen Führung nicht.....

die Jüngeren sollten sich gefälligst in einer Art AMD-Kampfgruppe organisieren und gefälligst beim nächsten Intel-Interview bei n-tv das Sendestudio mit AMD-Plakaten stürmen...da hätten wir Alten mal wieder Freude...ach ja....



...so wie wir vor Jahren mit dem Sitzstreik vor dem Intel-Werkstor...bis der Bulldozer kam......
....scheiß Versicherung....labert von grob-fahrlässig rum und weigert sich bis heute die Teil-Invalidität anzuerkennen.......Saubande!


...so ähnlich wie bei dem Kollegen, der das mit der Fracht-747 von Intel am Flughafen von San Francisco versucht hat.....stecken alle unter einer Decke...die Brüder.



Also zickt hier nicht rum und postet gefälligst was das Zeug hält, wenn Ihr schon nicht scharf an der Kreditlinie investiert seid....Memmen!

[satire aus]




Hrundi

[alphabeat]

@Hrundi
Du machst Deinem Namensgeber alle Ehre.
Danke für den schmunzelnden Start in den Tag.

[Shearer]

@Hrundi: Sensationell

Zusammen mit dem Kurssprung von gestern, ein super Start in den Tag... ich habe am Freitag vor meiner Verkaufsorder gesessen und gezögert und gezögert, naja und heute bin ich froh darüber... ich darf nur nicht vergessen den Stop-Loss-Kurs jetzt zügig zu setzen und gegebenfalls nach zuziehen...

Shearer

[Dresdenboy]

@Hrundi:
Der Text ist köstlich!

@Kurs:
Da ist noch ein Gap vom 6.7.01 (zw. $23,90 und $28,50) zu schließen

[pipin]

@Hrundi
ROFL ein leckerer Text.
wer noch mehr lachen will, sollte sich diesen Thread mal ansehen: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threa…

On December 7, 2004 from 9 - 11 a.m. ET, Intel will host a meeting for members of financial community, which will be webcast live with a replay. The schedule of speakers includes:

Craig Barrett – CEO
Paul Ottelini – COO
Andy Bryant – CFO (Q&A session only)

http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=101302&p=IROL-ev…


mfg
pipin

[Shearer]

Sabotage hier am Werk?

[Dresdenboy]

Seit langem auf Heise etwas Interessantes, was ich nicht vorher schon woanders entdeckt habe:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/53968
IBM-Entwickler präsentieren kleinste SRAM-Zelle und gestrecktes Germanium

Zellgröße übrigens 0,143µm². Intels 65nm-Prozess bringt erst einmal 0,57µm².

[Kpf]

@hrundi

Loool

@ddb

Was IBM da im Labor hat ist überraschend klein. Ob was sie auf der IEDC zeigen allerdings jemals manufacturable wird ist offen - schon gleich ob man es in die CPU-Fertigung als Cache integrieren kann. Für die nächsten paar Jahre hat es mit Sicherheit keine Bedeutung.

Für den Moment hoffe ich dass man bei AMD in 90nm mit der Variation der Threshold-Voltages in den Cache-Lines zurechtkommt. Bei Intel hat man ganz offensichtlich auch Malässen mit dem Cache in 90nm - keine Ahnung allerdings welche es dort sind.

K.

[Kpf]

Ben Lynch sagt jetzt wieder hold, wegen der Bewertung.

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

Wells Fargo angeblich auch, hört man, einen link dazu hab ich nicht gefunden.

K.

[Linux4me]

Advanced Micro Devices Falls In Pre-Market On Analysts` Downgrades [AMD]

12/7/2004 8:22:25 AM On Tuesday, Advanced Micro Devices Inc. (AMD) was downgraded from Buy to Hold by both Wells Fargo and Deutsche Securities and is now falling in pre-market trading. Advanced Micro Devices last traded at $24.45, down $0.40, or 1.6%

Advanced Micro Devices fell for the first few minutes on Monday, but rose throughout most of the rest of the day, only leveling off during the last hour. Advanced Micro Devices has been rising since early September reaching its highest level since mid-2001.

[Shearer]

ich Trottel wollte heute ein Stop-Loss reinhauen, habe aber mein Trader-Passwort vergessen, 3x falsch eingetippt und schwupps war ich gesperrt...

Irgendwie habe ich ein blödes Gefühl

Ich hoffe nur das meine Unterlagen zu Hause eine Revitalisierung des PWD´s ermöglichen, sonst stehe ich aber ziemlich blöde da. (unabhängig vom Downgrade, heute)

Shearer

[Shearer]

obwohl wir gestern Abend schon Pre-Market auf 24.43 gefallen sind... derzeit haben wir 24.40 auf Island

Shearer

[Kpf]

Tja.

Eben haben wir ein Crossover der anderen Art gesehen.

Bei 23,90....

K.

[Kpf]

@shearer

Betrachte die Passwortsache als ein Werk von guten Engeln. Kann nämlich gut sein dass das Retracement wie die letzten beiden lediglich dazu benutzt wird Stoplosses abzuräumen.

K.

[Linux4me]

Fra 17,65€, heute morgen noch 18,49€.

[kauftAMD]

@Kpf/OT: Frankfurt hat zwischenzeitlich gerufen, allerdings für mein Empfinden zu leise. Inzwischen räuspert sich Mainz und will sich noch in diesem Jahr lauthals äußern. Da passt es gut, dass das neue Bundesgesetz zur JP schon fast durch ist.

On topic: Unsere 10 Dual-Opteron-246-Rechner sind inzwischen im Produktionsbetrieb. Sie basieren auf Barebones des Typs Tyan Transport GX28 (B2882) und haben folglich das Mainboard Tyan Thunder K8S Pro (S2882). Ein Highlight: endlich mal wieder echte Netzschalter (am 400W-Netzteil), so dass man erstens die fertig verkabelten Rechner nacheinander einschalten kann und zweitens tiefschlafende Knoten ohne Kabelrupfen rebooten kann. Zur endgültigen Lösung der (Anlauf-) Stromversorgungsproblematik haben wir übrigens noch IP-basierte Steckdosenleisten APC AP7921 angeschafft, bei denen man Einschaltverzögerungen definieren und per Web individuell powercylen kann.

Bei Gelegenheit werde ich noch Benchmarks fahren, um den Geschwindigkeitszuwachs 244->246, DDR333->DDR400, sowie ggf. durch das neue Mainboard zu quantifizieren.

[Kpf]

@kauftAMD OT - hört sich irgendwie so an als ob Du ganz gern in Mainz bleiben willst.

on topic:

Hier ist ein Link mit der Begründung für das Wells-Fargo valuation-downgrade: http://www.forbes.com/markets/emergingmarkets/2004/12/07/120…

Lässt sich hören. Immerhin hat er für 06 schon 98 cents eps . Die 53 cents für 05 sind mager. Vielleicht war er bei CSFB letzte Woche nicht dabei oder er hat nicht so richtig zugehört.

Mal sehen ob die "Fred am Freitag" - Show Material für die Jungs hervorbringt mit dem sie ihre Targets den Marktgegegebenheiten anpassen können: Die aktuellen Mediane der Targets sind für AMD 22 und für Intel 26.

K.

[Wörns]

@Klaus
In der Wells-Fargo Valuation gelten die 98c für 05 und die 53c für 04. MfG

[Kpf]

@wörns

Yup. Abgesehen dass ich es schlampig gelesen hab ist es ziemlich ungewöhnlich im Dezember noch mit 04 forecastst rumzumachen. Naja, in einem Monat kommt er nicht mehr drum sich was für 06 zu überlegen.

K.

[Silver014]

Hallo!

Das thema amd auf dem weg zum dualcore hätt mir besser gefallen ,als das EPS-crossover(naja).

aber wollte mal euch um rat fragen was man sich zur zeit für ein system zusammenstellen sollte,um auch ab und zu ein spielchen zocken zu können.sollt ich lieber auf PCI express setzen? aber ist alles noch ziemlich teuer zur zeit aber wollte nicht allzu viel ausgeben dafür ,mit der grafikkare hab ich mich schon entschieden wird wohl ne 6600GT werden(preis Leistung) nicht schlecht.

würd mich freuen wenn ihr mir rat geben könntet.

---
der deal heute von nvidia mit sony wegen (playstation3) hört sich sehr gut an für nvidia aber gehört hier wohl nicht rein.

mfg.

[Kpf]

@Intel Analyst Day-Notizen

Habs mir eben angeschaut. Sie haben working silikon von Montecito (Itanium2) - das war der auf der IDF, von Smithfield, ( 90nm netburst) und von Yonah (65nm), die letzten beiden haben sie heute demonstriert. Drei Dual-Core Designs, aber keines davon überzeugend, aus unterschiedlichen Gründen. Smithfield soll Ende nächsten Jahres, Yonah in 2006 ins Volumen gehen. Ende 2006 wollen sie ausschliesslich Dual-Cores fabben (wobei natürlich ein guter Teil der Produktion als Single-Core gepackaged wird, weil einer der Cores nicht alle Tests besteht. Bis Ende 2006 wollen sie also 70% Dual-Cores verkaufen. Ich nehme an das gilt für den Fall dass Longhorn dann da ist. Sonst macht es nämlich keinen Sinn.

Die Chipsets dazu kann ich nicht kommentieren, da haben mich die Jungs vor einiger Zeit mit ihren Codenamen abgehängt.

Sonst nix wesentliches Neues.

Der Ton der Analysten im Q&A war generell kritisch, vereinzelt auch rauh und bissig. Glen Yeung hat mir einen Lacher entlockt, er hat in bezug auf Smithfield und Yonah so im Tenor gefragt ob das die Trachtengruppe sei die den Feind unterhalten soll bis die Soldaten kommen? Im Plenum wurde übrigens nicht laut gelacht. Gefeixt bestimmt.

Paul macht übrigens eine wesentlich bessere Figur wenn Craig nicht dabei ist. Verständlicherweise, wer macht schon eine gut Figur neben einem Kotzbrocken.

Man hat Paul übrigens einen Haufen Quatsch in seine Präsentation geschrieben - Halbleiterphysik-Charts für Laien in der Art Intel sei weltweit führend in der Beherrschung von Leakage. Die Physiker bei Intel trauen sich schon lange nicht mehr so einen Unfug zu präsentieren. Falls Paul es nicht besser weiss und sich noch öfter mit solchem Zeug lächerlich macht wird er es als CEO schwer haben. Ein Analyst hat natürlich gleich nachgefasst und eine Frage zu High-K abgeschossen. Die hat ihm Craig abgenommen. Noch ist er da.

K.

[Dresdenboy]

@Silver:
Gedanken an PCIe würde ich nur verschwenden, wenn es deutlich werden würde, daß mir in Zukunft die Aufrüstmöglichkeiten für AGP fehlen könnten. Aber einen Leistungs-Vorteil hast du damit noch nicht.

[Dresdenboy]

@Kpf:
"Glen Yeung hat mir einen Lacher entlockt, er hat in bezug auf Smithfield und Yonah so im Tenor gefragt ob das die Trachtengruppe sei die den Feind unterhalten soll bis die Soldaten kommen?"

"Paul macht übrigens eine wesentlich bessere Figur wenn Craig nicht dabei ist. Verständlicherweise, wer macht schon eine gut Figur neben einem Kotzbrocken."

[Amdyou]

Lenovo Group, China`s Biggest Computer Maker, Acquires IBM`s PC Business for $1.75 Billion

http://biz.yahoo.com/ap/041208/ibm_pc_business_3.html

Der deal ist also gemacht. Da IBM im PC-Bereich bisher Intel only ist, ergeben sich damit ev. neue Chancen...

Amdyou

[Dresdenboy]

Ich lade gerade den Intel Analyst Day Stream runter. Also falls jemand Bedarf hat, bitte melden.

Die zusammengebastelten Dual-Core-Bilder verleiteten mich zum Schmunzeln. Ich wünsche Intel jedenfalls viel Glück beim Stretching des Prescott

[Kpf]

@amdyou

Da IBM im PC-Bereich bisher Intel only ist, ergeben sich damit ev. neue Chancen...

Sehe ich auch so. Dass Intel bei diesem Deal bisher nur Zuschauer ist (wie Craig sich gestern ausgedrückt hat) ist interessant. Dass er ohne danach gefragt worden zu sein darauf hingewiesen hat dass die amerikanische Regierung womöglich intervenieren könne hab ich so verstanden dass er den Deal nicht mag.

Allerdings gehe ich davon aus dass Intel mit Lenovo ein sehr verlockendes Angebot für single-sourcing machen wird.

Ich glaube zwar nicht dass auf Seiten von IBM Überlegungen in bezug auf AMD eine tragende Rolle gespielt haben, aber man wird flexibler im Hinblick auf die Produktpolitik im X86-Servergeschäft weil die Intel-Konditioneneffekte jetzt nicht mehr so gross sind.

Interessant finde ich auch dass ich schon das zweite Mal innerhalb von zwanzig Jahren einen Rückzug aus dem PC-Geschäft sehe.

K.

[Shearer]

Mist WO mag meine Postings nicht.

IBM-Lenovo: Ich sehe kurzfristig dort keine Effekte für AMD. Das IBM gleich seine Thinkpads mit verscherbelt ist zwar unverständlich, aber wie kpf bereits andeutete, in 5 Jahren sieht das bestimmt wieder anders aus

Intels Dualcore-Roadmap wird agressiver:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54021

Im Herbst 2006 sollen 70% der Desktop-CPUs DualCore basiert sein, heisst das auch es gibt dann DualCore-Celerons? Für mich ist das ein Hinweis darauf, dass sie bei Intel versuchen werden ihre Fab-Power noch deutlicher versuchen auszuspielen, wenn sie ansonsten Leistungstechnische Probleme haben, dem Tempo bei AMD zu folgen.

Man kann nur hoffen, dass man bei AMD niemals die Füsse hochlegt und dass die Schwäche von Intel mehr als nur der übliche Intel-AMD-Zyklus ist, denn nur dann hat AMD imho eine realsitische Chance sich bei 20+% MA festzubeissen und seriös zu wachsen... ATi hat Nvidia auch nicht in einem Schlag überholt, sondern sie benötigten den Übermut der Nvidia-Leute und die dortigen Fertigungsprobleme um Oberwasser zbekommen...

So ähnlich sehe ich derzeit AMD´s Chancen

Shearer

[Silver014]

Intel-CEO: Haben uns von Produktfehlern erholt CHARLOTTE (Dow Jones-VWD)--Die Intel Corp, Santa Clara, hat sich von den Fehltritten bei der Produkteinführung im ersten Halbjahr erholt. Diese Feststellung traf CEO Craig Barrett am Dienstag auf dem Analystentreffen des Unternehmens. Im bisherigen Jahresverlauf habe der Konzern auf falsche Produkte gesetzt, hieß es von Beobachtern. Zudem habe es Lieferverzögerungen bei bestimmten Chips gegeben. Er sehe "immense Wachstumsmöglichkeiten" im Kommunikationsmarkt, sagte Barrett weiter. Im Geschäft mit Speicherchips seien die Fehler bei der Preisgestaltung inzwischen wettgemacht worden. Zudem habe Intel in den vergangenen zwei bis drei Quartalen wieder Marktanteile in diesem Segment zurückerobert. Die Verbraucher waren nach der Preisanhebung von Intel für ihre Memory-Chips auf andere Anbieter umgestiegen. (ENDE) Dow Jones Newswires/7.12.2004/mi/nas

Diese Nachricht wurde Ihnen von Dow Jones-VWD und TeleTrader präsentiert.


Autor: TeleTrader News Room (© Teletrader),16:22 07.12.2004

[bodo]

hi

IBM Deal

ob das so gut ist?
Oder ist`s bald aus mit dem klassischen PC?
IBM setzt sicherlich viel auf`s Spiel!
Legend wird imho zu beißen haben, denn mit ThinkPad als Papperl drauf verkaufen sie noch lange keine IBM`s.
Dieses exclusivrecht hatte nun mal nur IBM.
Der Vertrieb? Abwarten, ob das reibungslos funktioniert. Siehe compaq/HP.
Sie werden also mit extrem günstigen Preisen kontern müssen.

Aber irgendwo muß die verdiente Kohle nun mal hin.
So läuft der Kreislauf.
Die Arbeitslöhne in China sind nun mal immer noch nicht berauschend.


bodo

[Linux4me]

OSA146FIK5BB 146 2.0GHz 67w 800 MHz 1 MB 940 .09 micron D4 2.0GHz
OSA246FIK5BC7 246 2.0GHz 67w 800 MHz 1 MB 940 .09 micron D4 2.0GHz
OSA248FIK5BC 248 2.2GHz 67w 800 MHz 1 MB 940 .09 micron D4 2.2GHz
OSA846FIK5BD 846 2.0GHz 67w 800 MHz 1 MB 940 .09 micron D4 2.0GHz

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer…

[jsw]

die Quelle zu #83
http://www2.amd.com/us-en/protected/Weblets/1,,7832_11341,00…

[Kpf]

@Bodo

Ich weiss auch nicht ob IBM ohne PC-Vertrieb glücklich wird.
Aus denselben Gründen wie Du, nehme ich an.

Was das IBM-branding angeht, als sie die Printer-Sparte an Lexmark verkauft haben und die Festplatten an Hitachi waren die Käufer jeweils berechtigt das branding eine Zeitlang zu führen. Wird bei diesem Deal bestimmt auch so sein - es geht eigentlich gar nicht anders weil sie ja Kunden mit orders für IBM-PCs verkaufen.

K.

[Kpf]

@jsw, linux

Danke. D4-stealth-launch also. Wieder eine Spekulation erledigt.

Auch gut. Der Prozess hat immerhin schon ein paar Monate Volumen auf dem Buckel. Bringt im nächsten Jahr mehr Volumen als ein neues Stepping.

K.

[knykny]

3:00pm 12/07/04
Dell: `Not beholden` to any one chipmaker (DELL, ORCL, INTC) By Michael Paige
SAN FRANCISCO (CBS.MW) -- Dell Inc. (DELL) Chairman Michael Dell said Tuesday that his company was "not beholden" to any one semiconductor solution in regards to reports that the No. 1 personal computer company was in discussions to begin using chips from Advanced Micro Devices (AMD) . Speaking to reporters at the Oracle [s; orcl] OpenWorld show, Dell said his company was "beholden to our customers" and would be competitive in delivering 64-bit computing technology. Reports have surfaced suggesting Dell is in talks to use AMD products after using Intel Corp. (INTC) chips exclusively for years
---
kann diese Meldung negativ für AMD gesehen werden?
===

6:17am 12/08/04
JP Morgan: Dell is `largest beneficiary` in IBM-Lenovo (IBM, DELL, HK:992, LNVGY) By Emily Church
LONDON (CBS.MW) -- Dell Inc. (DELL) is likely to be the "largest beneficiary" of IBM`s (IBM) $1.75 billion deal to sell its PC business to Lenovo Group (LNVGY) (HK:992) , J.P. Morgan Securities told clients, which also termed the deal "a positive for IBM and the PC industry." The broker said: Dell`s dominance in the corporate market and its massive cost structure advantage suggest it will reap the majority of the more than $10 billion market opportunity created by the sale. This could become a critical driver of the company`s growth in the next several years... We believe it would be reasonable to assume that Dell could capture 40 percent of this opportunity in the next several years."

---
Doch etwas heftig [Synonymevorschlag von MS-Word: ungestüm]
wie JMP sich für DELL in die Bresche schmeißt

===

Aus dem Channel

Die Lagerumschlagszeiten für Winchester und FX55 müssen in Stunden angegeben werden.

FSC Xmas 2*Notebook 2*(Multimedia)PC jeweils Intel und AMD
die besseren AMD (A64) sind in der Distribution nicht verfügbar z.T. nicht gelistet.
Der FachhandelsChannel wird auch bei FSC stiefmütterlich bei Consumergeräten bedient. Aber wer verkauft schon noch an Consumer? Naja zu Weihnachten für den GF-Family PC

FSC Scaleo Ta
MB µATX NV A64-4000 (S939) 1GB, 200MB SATA,, DVD-RW DL,
TV Tuner + IRC, Win XP MediaCenter, 24Monate vor Ort
EVK 1499€

- Fire and Forget

Scaleo Ta oder CUZ:PGER-WISHE04 ist auf der Webseite von FSC genausowenig zu finden wie CUZ:NGER-WISHE03 (A64-3400,15"XGA, DVD-DL) wie Scenico

@IBM-Lenovo
für AMD dürfte da kurzfristig nicht viel drin sein.
IBM könnte zur 90-Opteron Vorstellung aber mit dem 4P-Design dabei sein. Ein Hammer (pun intended) wäre ein IBM-Opteron-Blade. HPs BL25/35/45 werden da aber gewaltig Druck machen.
Wie soll eigentlich das Lenovo-Servergeschäft aufgestellt sein?

kny

ps Channel: Xenons und MBs sind auch schlecht verfügbar
auch IBM Blades und verdienen kann man mit den Höhenmaschinen auch nichts.

[Kpf]

@kny

Wie soll eigentlich das Lenovo-Servergeschäft aufgestellt sein?

Organisiert ist es als JV mit Stephen Ward (IBM) als CEO und dem Lenovo CEO als Chairman.

Zusammen mit einer Sperrminorität die IBM an dem Laden hält hofft man wohl zu verhindern dass das Feuer das man da angezündet hat letztlich auch aufs IBM-Servergeschäft übergreift. Ob das klappt wird man sehen.

K.

[Kpf]

@kny

Oh sorry, ich seh grade dass ich eine andere Frage beantwortet hab als Du gestellt hast. Zu Deiner eigentlichen Frage weiss ich leider wenig.

K.

[Wörns]

#83,84
Hey, die 90nm Opterons verbrauchen nur noch 67W MfG

[Wörns]

Habe den letzten Goldman Sachs Report bezüglich Intel überflogen, der dankenswerterweise hier http://epscontest.com/reports/index.htm?2004_12_07_GS.pdf zu finden ist.
Zum Thema Flash:
"...Downward margin pressure in 2005 could come from growing exposure to communications, where Intel will stay agressive with NOR pricing to grow market share. Intel has effectively retreated from earlier expectation of reaching profitability in communications in 2005..."

Meine Meinung dazu ist, dass Intel AMD am Geldverdienen hindern will, indem es bei NOR Dumping betreibt. Hab ich je schon öfters gesagt. MfG

[yodamuc]

Release-Kandidaten von Windows für x64 erschienen
http://www.heise.de/newsticker/meldung/54053

[Wörns]

Laut http://www.theinquirer.net/?article=20107 wird AMD die Semprons im kommenden Jahr auf dem Sockel 754 nach unten bis zum 2600+ ausdehnen und keine Semprons für den Sockel 939 bringen. MfG

[Wörns]

@Horus Chip
http://209.208.125.242/#80000550
Das Newisys Team arbeitet am Horus Chip, mit dem mehr als 8 Opterons verbunden werden können, um Systeme mit bis zu 32 Opterons zu erstellen. Ace´s Hardware findet im Link die Skalierbarkeit allerdings nicht so berauschend. MfG

[MartinA.]

90nm Opteron werden ähnlich wie 90nm Athlon liegen:
http://www.de.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4-570-19.…
Mehr Leistung mit viel weniger Strom als Intel! Diese Zahlen werden einigen Rechenzentren sehr gut gefallen und damit für Opteron den entgültigen Durchbruch im proffessionellen Massenmarkt bringen.

X86-Prozessoren sind eigentlich vergleichsweise leicht austauschbar. Wenn der Markt anfängt zu rutschen, dann begrenzt nur noch die Produktionskapazität und die Preisgestaltung die Menge und den Profit.

[knykny]

AMD Händler Email:

AMD STELLT ERSTE DESKTOP PROZESSOREN MIT
90 NANOMETER-TECHNOLOGIE VOR

Sehr geehrte(r) Herr

Als Hersteller führender Prozessoren und Speicherprodukte weis AMD wie wichtig der Einsatz modernster Fertigungsprozesse und -anlagen ist, um seinen Wettbewerbsvorsprung zu halten.

Für die Fertigung von Halbleitern oder "Mikrochips", wie sie landläufig genannt werden, bedeutet dies, dass wir bestrebt sind, immer mehr Funktionen und Merkmale in immer kleinere Produkten zu integrieren. Kleinere Produkte bedeuten in der Regel niedrigere Kosten für Sie und Ihre Endkunden. Andere Vorteile können sein, dass diese Produkte evtl. schneller laufen, weniger Energie verbrauchen und weniger Abwärme erzeugen.

Die meisten AMD Prozessoren basieren aktuell auf der "130 nm"-Prozesstechnologie. Allerdings werden immer mehr Produkte auf die "90 nm"-Technologie umgestellt, dadurch werden sie kleiner und bieten mehr Potential für zukünftiges Wachstum.

Welche Prozessoren werden mit der 90 nm Technologie hergestellt?

Aktuell werden bereits die AMD Athlon(tm) 64 Desktop Prozessoren 3000+, 3200+ und 3500+ mit 90 nm hergestellt, sie sind mit dem Sockel 939 ausgestattet.

AMD wird voraussichtlich noch bis zu 4. Quartal 2005 die AMD Athlon 64 Prozessoren 3000+ und 3200+ mit Sockel 754 und 130 nm-Prozesstechnologie ausliefern.

Beim 3500+ wird AMD die Produktion mit 130 nm Technologie in den nächsten Tagen einstellen. Allerdings können noch Restbestände dieser Produkte von unseren autorisierten Distributoren ausgeliefert werden, bis deren Lager komplett umgestellt sind.

Wo liegen die Unterschiede zwischen dem Sockel 754 und dem Sockel 939?

Speicher Controller: 64-Bit beim Sockel 754 gegenüber 128-Bit beim Sockel 939 Hyper-Transport(tm) Technologie-Bus: 1,6 GB/s beim Sockel 754 gegenüber 2,0 GB/s beim Sockel 939

Wie kann man feststellen, ob ein AMD Athlon(tm) Prozessor 64 mit dem Sockel 754 oder 939 ausgestattet ist?

Bei Modellnummern mit beiden Sockelausführungen, verwendet AMD verschiedene PIB OPNs:

ADA3000BIBOX weist auf den Sockel 939 hin, DAGEGEN
bezeichnet ADA3000AXBOX den Sockel 754
ADA3200BIBOX weist auf den Sockel 939 hin, DAGEGEN
bezeichnet ADA3200AXBOX den Sockel 754
Der 3500+ ist ausschließlich mit Sockel 939 ausgestattet - ADA3500AWBOX (mit 130 nm) und ADA3500BIBOX (mit 90 nm).

Um die komplette AMD PIB-Referenzliste aufzurufen, klicken Sie bitte hier

Freigegebene Motherboards

AMD aktualisiert regelmäßig die Liste der empfohlenen Motherboards um zu einem positiven Gesamterlebnis der Anwender mit AMD Prozessoren beitragen.

Die neueste BIOS Version erhalten Sie über den Hersteller Ihres Motherboards.

LEBEN SIE BESSER,
LEBEN SIE SCHNELLER
MIT AMD ATHLON(tm) 64 PROZESSOREN!


Informationen über Preise und Verfügbarkeit erhalten Sie von unseren Autorisierten Distributoren.

[knykny]

Hersteller-Nr/Typ CUZ:P-GER-WISHE001
Garantie 24 Monate Vor Ort Service
Design Scaleo Ta
Prozessor AMD Athlon 64 3200
Board/Chipsatz MB ATX Via A64 754 AGP

Betriebssystem Microsoft Windows XP Home
Hauptspeicher 1 x 512 MB DDR
Festplattenkapazität 200 GB HDD (7.200 U/min)
Multimedia DVD+R+RW-R-RW (8x double layer)
(Double Layer)
16 x DVD
Audio onboard, SPDIF
Grafikkarte VGA nVidia FX 5500 256 MB, TV out
Fire Wire Schnittstelle ja

Securitychip nein
Software MS Works Suite 2004 (OEM)

EVK 799 inckl MwSt

[Hrundi]

@#97, knykny:

Hast Du nen link?

Vielen Dank!

Gruß

Hrundi


P.S.: Klaus, ...Trachtengruppe...

[knykny]

leider nein
copy and past aus onlinesystem

kny

[Kpf]

@Fred Weber - Show

War leider verhindert es live zu hören. Stream ist noch nicht da.

Hat jemand reingehört?

K.

[BavarianRealist]

@Shaerer: Danke für den Tip!

So, dann bin ich jetzt auch endlich auf diesem Board gelandet! Konnte leider auch nicht Freds Show ansehen. Wär super, wenn jemand kurz was schreiben könnte.

[Linux4me]

AMD PIC http://slashdot.org/article.pl?sid=04/12/08/1421247&tid=137&…

[Kpf]

@Threadwette

In 48 Stunden ist Annnahmeschluss. Die Wette ist im posting #1 beschrieben. Hier die Einträge bis dato (wenn mir nix entgangen ist, bitte draufschauen)

41 cents 05Q4 kpf
27 cents 05Q3 Linux4me
43 cents 05Q4 Hrundi
31 cents 04Q4 pipin
28 cents 05Q1 knykny
63 cents 06Q2 nasdaqtiger
31 cents 05Q2 Amdyou
54 cents 06Q1 Alphabeat
34 cents 05Q3 wörns
33 cents 05Q3 Dresdenboy
37 cents 05Q3 mc005
30 cents 05Q1 Godfather Jerryll

K.

[Kpf]

@bavarian

Kuck mal in Johns link aus #84. Da denkt man die Jungs könnten doch auch mal schneller sein als man erwartet - nö.

Jetzt können wir immer noch drüber spekulieren ob die Transistoren für die features des E-Stepping in den 90nm Cores schon drin sind und nur noch nicht soweit validiert/debugged sind dass man sie auch verwenden kann oder dass die erst für dual-cores hinzugefügt werden.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf:

Diese 90nm-Opteorns sind ja auch als "D4" bezeichnet. Ich vermute mal, dass diese quasi das Equivalent zu den D0-Winchesters sind, aber eben nur mit 1MB-L2. Auch das 67Watt-Power-Envelope würde eigentlich das unterstützen.
Wahrscheinlich sind die gleichzeitig mit den Winchesters gestartet worden.

Und jetzt werden die Dinger hoffentlich auch lediglich abverkauft, bevor die E0-Steps kommen. Was für mich diese These unterstützt: sowohl die ganzen neuen Servers (insbesondere die Blades) als auch die neuen Lowpower-Athlon64-Notebooks sollen alle ab Januar 2005 kommen. Wenn die jetztigen D0-Steps dafür schon "gepasst" hätten, dann wären doch wenigstens einige Designs jetzt noch im guten Q4 erschienen, die dann einfach später auch mit den leistungsfähigeren neuen E0 bestückt würden...aber das scheint irgendwie nicht ganz zu gehen...könnte da doch was am E0 so anders sein, dass die neuen Designs dann vielleicht doch nur mit E0 laufen oder nur mit E0 die volle Leistung ausspielen? Könnte das mit dem Dram-Kontroller oder mit einer anderen Spannung (1,2Volt) zusammenhängen?

[BavarianRealist]

Aus Reuters http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtm…

"...Bryant injected some uncertainty into a bold projection the company made in May: that its money-losing communications business would become profitable on a quarterly basis sometime next year.

"It`s not an easy thing to do today," Bryant said, noting the company`s bigger-than-expected loss in that business during the third quarter. "We`re going through our planning process today to see if we can still make it."

The communications group, which produces memory and other chips for cellular phones as well as electronics for data networking, posted an operating loss of $681 million in the first nine months of the year... "

Fast 700Mio$ Verlust in Intels Comm.-Unit. Und wahrscheinlich kommt der Verlust ausschließlich von den Flash...womöglich liegt Intels Verlust von Flash sogar noch erheblich höher, denn er könnte ja von möglichen Gewinnen aus der restlichen Comm.-Unit "geschönt" sein!

Sollte auch nur die Hälft von diesen 681Mio$-Verlust von Intels Comm.-Unit von Flash kommen, auch dann würde das bedeuten, dass Intel bei Flash unglaublich weit weg vom Breakeven wäre. Das würde dann Spansions Überlegenheit so richtig deutlich machen, denn Spansion hat gleichzeitig Gewinne geschrieben.

Auch ich vermute mal, dass Intel bei Flash gezielt unter Preis verkauft, um zu verhindern, dass AMD mit Spansion Geld verdient. Doch dürfte das mittelfristig nach hinten los gehen: je länger der Preiskampf zwischen Spansion und Intel, desto mehr fallen die restlichen Mitbewerber um und irgendwann könnte dann der Flash-Bereich für die (oder DEN) Übrigen eine äußerst profitable Sparte werden...und so wie es mit der Technologie aussieht, scheint AMD hier deutliche Vorsprünge zu haben.

=> Irgendwann könnte Spansion zur Gelddruckmaschine werden...

[BavarianRealist]

Den wichtigsten Satz hab ich in meinem letzten Posting (#105) vergessen:

"...but said the chip maker would have trouble meeting a goal of turning its communications business profitable by the end of 2005..."

Intels Comm.-Unit soll also auch bis Ende 2005 keine Gewinne machen...wie wollen die denn dann danach noch jemals Gewinne machen? Dann dürfte der Abstand Spansion-Intel noch deutlich größer sein wegen Spansions neuen Flash-Technologien...
...mit Intels obiger Aussage ist eigentlich alles gesagt, oder?

[BavarianRealist]

Sowohl HP als auch FSC haben jetzt offensichtlich die neuen Socket939-Athlon64-CPUs in ihren Rechnern.

Die HP-Rechner gibts schon einige Zeit, aber die FSCs sind neu. Z.B. bei Expert (unter www.expert.de bei "PCs.." anklicken).

Demnach sieht so der neue FSC für 999€ aus:

"PC-System Scaleo Ta Deutschland Digital

* Erhältlich ab 13.12.2004
* AMD Athlon 64 Prozessor 3500+
* 1024 MB Arbeitsspeicher
* 200 GB Festplatte SATA
* NVIDIA 128 MB GeForce 6600 PCI express Grafik mit TV-out
* Cardreader (11 in 1)
* DVD+/-RW (Double Layer)
* Integrierter 100 MBit LAN
* Dual TV-Tuner für analog/digital DVB-T
* Windows XP Home Edition, Microsoft Works 8.0* (* Nutzbar nur in Verbindung mit dem gekauften PC)
* 2 Jahre Vor-Ort-Service"

Und wenn HP und FSC nun plötzlich diese S939-CPUs statt der günstigen S754-Versionen verkaufen, obwohl die Boards teurer sein dürften, dann frag ich mich, ob nicht AMD seine 90nm-A64-CPUs evtl. über diese großen PC-Hersteller billig raus hauen will....?

[Kpf]

@br

Offen gestanden - keine Ahnung. Wie gesagt, es kann sein dass die Transistoren für das E-Stepping im 90nm-design drin sind - dann könnte Deine Sichtweise passen - oder auch nicht.

Übrigens, hier ist ein längliches Q&A von Tim Luke (Lehman) mit einem erkälteten Andy Bryant am Telefon. (eigentlich nur für Leute die mal eine Weile in Texas waren zu empfehlen )

http://customer.nvglb.com/LEHM002/120804a_rk/speaker.asp?ent…

Hab nur einen Teil gehört, muss ins Bett. Zwei Takeaways davon:
1. Der schwache Dollar spielt für Q4 eine Rolle. Für Intel und sicher auch für AMD. (Da hätt man auch selbst draufkommen können, vielleicht sogar müssen Bin ich aber bislang nicht. Muss mir mal überlegen ob ich die ASP in Dollar hochnehme. Viel macht es wohl nicht aus, die Mehrzahl der asiatischen Währungen hängt eh am Dollar.)
2. Intel-Comm bleibt ein Sorgenkind, auch im nächsten Jahr. Wahrscheinlich nicht nur, aber halt auch Flash. (Nicht überraschend, ich seh niemanden Geld verdienen in dem Geschäft in nächster Zeit. Im Modell hab ich schon letzte Woche die forecasts runtergenommen.)

Guts Nächtle

K.

[Kpf]

@br

Lol. Gut dass Du zurück bist. Dein hype-spin hat diesem Thread echt gefehlt bisher.

Jetzt aber wirklich: N8.

K.

[BavarianRealist]

@Threadwette:

Nachdem meines Erachtens für Q4/2004 so zwar ziemlich vieles möglich ist, ich aber mal optimistisch sein will tippe ich Folgendes: 33cent in Q4/2004

[DieGmbH]

Dann will ich auch einen Tipp abgeben.

Meine Voraussage für das earning crossover

0,52 ct. in 4/2005

Hab mir das im letzten Thread am SChluß kurez besprochen Tschibo Notebook mit AMD 64 Prozzi nicht gekauft.
Bei 4,79 Kg kann man nicht mehr wirklich von etwas Transportablem sprechen.

CU DieGmbH

[AdHick]

09.12.2004 08:32
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AMD bringt erste Details zu 90-Nanometer-Opterons

Auf der AMD-Webseite sind erste Informationen zu den neuen Opteron-Kernen namens Venus, Troy und Athens zu finden, die sparsamer als ihre Vorgänger arbeiten sollen. Der "Quick Reference Guide" für die Server- und Workstation-Prozessoren der Opteron-Familie führt vier neue Prozessoren mit 90-Nanometer-Kernen im D4-Stepping und mit einer Thermal Design Power (TDP) von 67 Watt mit Frequenzen von 2,0 und 2,2 GHz auf. Konkret sind laut dieser Webseite vier 90-nm-Typen zu haben: Opteron 146 ("Venus", Single-Systeme, 2,0 GHz), Opteron 246 ("Troy", Dual-Systeme, 2,0 GHz), Opteron 248 ("Troy", Dual-Systeme, 2,2 GHz) und Opteron 846 ("Athens", 4- und 8-Wege-Systeme, 2,0 GHz).


Wie auch bei den Athlon-64-Prozessoren mit 90-nm-Winchester-Kern im Sockel-939-Gehäuse erreicht AMD die Minderung der Maximal-Leistungsaufnahme von 89 auf 67 Watt durch eine Absenkung der Kernspannung von 1,5 auf 1,4 Volt. Bei den noch sparsameren HE- und EE-Varianten (mit 130-nm-Kernen) liegt die Betriebsspannung noch niedriger.

Bisher fehlen detaillierte Datenblätter, sodass sich noch nicht sagen lässt, ob die neuen 90-nm-Opterons zusätzlich die angekündigte Spartechnik OPM unterstützen, die möglicherweise bei den Sockel-940-Prozessoren nur in Verbindung mit speziellen Spannungswandlern auf dem Mainboard funktioniert. Auffallend an den neuen 90-Nanometer-Prozessoren ist, dass AMD die meisten davon stillschweigend und mit relativ niedrigen Frequenzen einführt -- die Desktop-Topmodelle mit 1 MByte L2-Cache und Frequenzen ab 2,4 GHz sind bisher nur mit dem älteren 130-Nanometer-Innenleben zu haben, was beim 2,6-GHz-Typ Athlon 64 FX-55 zu relativ hoher Leistungsaufnahme führt.

Alle 90-Nanometer-Prozessoren (auch viele von Intel) vertragen etwas geringere Maximaltemperaturen am metallischen Chip-Deckel als ihre Vorgänger: Waren es bei den 130-Nanometer-Typen noch 70 °C, so sind es jetzt 5 °C weniger. Deshalb sinken die Anforderungen an die Kühlleistung nur um etwa 10 Prozent auf 0,34 Kelvin pro Watt, obwohl die Maximalleistung laut Datenblatt um fast 25 Prozent schrumpft. Der Athlon 64 FX-55 mit 104 Watt Maximalleistung und nur 63 °C maximal zulässiger Gehäusetemperatur ist in Bezug auf die Kühlleistung zurzeit der anspruchsvollste Desktop-Prozessor (0,22 K/W maximaler Rth).

Anscheinend sieht AMD bisher keine Notwendigkeit, Intels aktuelle Xeon-Modelle (bis 3,6 GHz mit FSB800 für Dual-Systeme, bis 3 GHz und 4 MByte L3-Cache mit FSB400 für Multiprozessor-Server) mit 2,6-GHz-Opterons zu kontern -- in vielen Benchmark-Ergebnissen liegen die Opterons bequem vorne. Intel will allerdings im nächsten Jahr Dual-Processing-(DP-)Xeons mit 3,8 GHz und 2 MByte L2-Cache (Irwindale) sowie MP-Xeons mit bis zu 3,66 GHz, 1 MByte L2-Cache und FSB667 (Cranford) beziehungsweise mit bis zu 8 MByte L3-Cache (Potomac) einführen und außerdem einen Chipsatz für Vier-Wege-Systeme, der mehr als einen Frontsidebus-Anschluss hat (Twin Castle). Nach aktuellen Roadmaps dürften bis dahin die Dual-Core-Opterons noch nicht zu haben sein, auf die beispielsweise auch der Multiprozessor-Opteron-Chipsatz Horus von Newisys (mit 64 MByte Cache) optimiert wird.

Die Bereitstellung der 90-Nanometer-Opterons beweist, dass AMD offenbar auch in dieser Fertigungstechnik keine prinzipiellen Probleme mit einem L2-Cache von 1 MByte Kapazität hat. Dennoch sieht die AMD-Roadmap die Einführung des San-Diego-Kerns mit ebenfalls 1 MByte L2-Cache für Sockel-939-Mainboards erst im nächsten Jahr vor, ebenso wie die des Venice für preiswerte Sockel-754-Systeme und des Sempron-Kerns Palermo. (ciw/c`t)

[BUGGI1000]

Guten AMD - Threadwette

Q3-2005 - 39 Cent (Optimist)

BUGGI
schaun mer mal was der SOX heute aus TXN, ALTR und XLNX macht

[MartinA.]

AMD plant Eightcore
65nm läuft plangemäß
45nm läuft plangemäß (aktuell IBM-Kooperation ausgeweitet)
DDR2, DDR3 and Hypertransport 3
Dual: 95 Watt Power Envelope
Neue Fab: on plan, on time, on budget
derzeit: Equipment move-in
2005: expand tier1 business {also insbesondere HP, SUN, .... ;-)
http://www.theinquirer.net/?article=20128" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.theinquirer.net/?article=20128

[MartinA.]

übrigens zur Wette: 45 in 05Q4

[Linux4me]

Stuttgart, 09. Dez (Reuters) - Die Jenoptik -Tochter
M+W Zander hat beim Bau der zweiten AMD -Chipfabrik in
Dresden nach eigenen Angaben einen Anschlussauftrag erhalten.
Das Stuttgarter Unternehmen habe Anfang Dezember begonnen,
für mehr als 60 Millionen Euro die Prozessgeräte im Reinraum zu
installieren, teilte M+W Zander am Donnerstag mit. Teil dieses
Auftrags sei auch eine Kapazitätserweiterung für die benachbarte
erste AMD-Halbleiterfabrik (Fab 30) bis Mitte 2005. M+W Zander
hatte vor einem Jahr den Generalübernehmerauftrag zum Bau der
2,4 Milliarden Euro teuren 300-Millimeter-Waferfabrik "AMD Fab
36" erhalten. Der Auftragswert war damals auf 380 Millionen Euro
beziffert worden.
M+W Zander hatte sich mit einem Minderheitsanteil selbst an
der Chipfabrik beteiligt. Die ersten Produkte aus Dresden sollen
im ersten Halbjahr 2006 ausgeliefert werden.
axh/zap

[Jackomo1]

TARGA Traveller 811 3000+ ______________ Notebook!!!
Prozessor: Mobile AMD AthlonTM 64 3000+
Grafikkarte: ATITM MOBILITY RADEON 9700 mit 128 MB DDR-RAM
Pioneer DVD-/CD-Brenner: DVD-Multinorm- und Dual-Layer-Technologie
Arbeitsspeicher: 512 MB DDR-RAM von Siemens
Festplatte: Samsung 80 GB
u.v.m.
Preis je Stück 1248,- Euro

http://www.lidl.de/de/index.nsf/pages/c.o.oow.20041216.p.TA…

Soweit nicht außergewöhnlich, aber mit 3 Jahren Abholgarantie.
Bei Lidl ab Donnerstag den 16.12.03

[Kpf]

@Linux

Dass es sich um eine Kapazitätserweiterung handelt bezweifle ich. AMD hat gesagt dass nächstes Jahr ca. 100Mio in Fab30 investiert werden, ich hab es aber so verstanden dass es sich um Ersatz- und Erweiterungsinvestionen handelt die nicht kapazitätswirksam im Sinne von waferstarts sind. Eher so dass man halt ein paar Tools für die Migration auf 90nm austauscht. Ich frag aber mal nach.

K.

[BavarianRealist]

Ich hab mir zwar Intel-Analysten-Konferenz-Stream nicht angetan, aber mir mal die Slides dazu angesehen.

1) Viel Slides, die von Intels tollen "Innovationen" sprechen. Da erscheinen dann auf Slide 20 unter der Überschrift "Portfolie of Innovation" Punkte wie "Stock buyback" und "significant dividend increase"....seit wann haben solche Dinge etwas mit Innovation zu tun?

2) Flash: nur ein lächerliches Slide zu Intels Flash:
Alles was dort drauf steht ist:
"Flash
Market Segment Share:
#1 in NOR
Intel StrataFlash Memory
Progress towards 90nm, 65nm"
...sonst keine Grafik, nichts!

Steht Intels Flash-Unit inzwischen so traurig da, dass man lieber nicht mehr darüber vor den Analysten erzählen wollte?

Nachdem Intel gestern schon 681Mio$ Miese für die ersten 9Monate für ihre Comm.-Division zugegeben haben und noch dazufügten, dass sie auch nicht mal bis Ende 2005 dort schwarze Zahlen erwarten, erwarte ich eher, dass Intels Flash-Unit immer weniger besitzt, was sie Spansion entgegenstellen könnten...

Spansion scheint dabei zu sein, Intel im Flash platt zu machen

[BUGGI1000]

@BR - Flash
Platt ist das richtige Wort - nachdem die Sommerekstase
vorüber ist, scheint man bei den Preisen den gehörigen
Rückmarsch in flachere Regionen anzutreten. Schau Dir nur
mal die Flashpreise an. SSB schreibt seit Monaten ein und
dasselbe, nur tritt dies so langsam als BERECHTIGUNG in
den Vordergrund. Nochmal, ich kann hier nur wieder einmal
meine Bedenken anbringen. Die Macronix Zahlen und auch
das was ALTR im COMM. Bereich sagt bedeutet für mich, dass
die Nachfrage nicht sonderlich gigantisch ausfallen kann.
In wieweit Spansion oder die Handyhersteller sich mit
Ihren Planungen für 2005 zu weit aus dem Fenster gelegt
haben, vermag ich derzeit nicht zu beurteilen. Für mich
steht nur eines fest. Sollte sich demnächst nichts Grund-
legendes ändern, erwarte ich harte, ganz harte Zeiten,
besonders ab Q1.

BUGGI

[Kpf]

Hier zäumt glaube ich jemand das Strom-Pferd von der richtigen Seite auf: Die Stromkosten für die Server selbst sind ehrlich gesagt im Zusammenhang nicht relevant - aber wenn man die Klimaanlage umbauen muss um den Betrieb des Serverraums auch im Sommer zu gewährleisten wird man vermutlich überlegen wie man das vermeiden kann.

http://www.eweek.com/article2/0,1759,1737607,00.asp

K.

[BavarianRealist]

@Buggi:

Nachdem Umsatz Stückzahlen * ASP ist und die Flash-Preise seit Zeiten deutlich fallen, stellt sich die Frage, wie sich eigentlich das Produkt aus Stückzalen*ASP wirklich zusammensetzt. Da stimme ich Dir zu, dass wohl erst keine steigenden Umsätze zu erwarten sind, weil wohl selbst steigende Stückzahlen von den fallenden Preisen überkompensiert werden könnten. Aber wenn sogar Intel als der zur Zeit "Größte" in NOR so gewaltige Verluste macht, dann kann ich mir noch viel weniger vorstellen, dass irgendein anderer NOR-Hersteller nur annähernd am Breakeven arbeitet, soll heißen, dass von diesen zur Zeit eigentlich nur Bad-News zum Thema Flash kommen können. Das was zählt ist aber: wie behauptet sich Spansion zur Zeit. Und wir kennen das Spiel langsam: der NOR-Flash-Markt ist extrem volatil. Niedrige Preise wie jetzt werden mittelfristig zu mehr Designs führen und vielleicht in H2/2005 dann wieder zu explodierenden Flash-Preisen...

[BUGGI1000]

@BR
Was willst Du damit sagen? Die Logik geht doch ins Leere,
da brauchst Du Dir doch nur den DRAM Markt als Solches
ansehen oder anders, die Ergebnisse aus 2003 und 2004,
oder noch anders, die Verluste ...
Was ist denn die wirkliche Alternative? Das Thema hatten
wir doch bereits 1000x. Für AMD und Intel liegt es doch
auf der Hand "abgeschriebene und alte" FAB`s noch für
Flash zu nutzen. Bei den anderen Herstellern ist das
Spielchen doch dasselbe - diversifiziere in der Hoffnung
den DRAM Markt aufgrund dramatischer Kapazitätszuwächse
nicht über Gebühr zu belasten. Samsung ging gen NAND und
Grakaspeicher und selbst zurück zu SDRAM. Micron würde
gern, kann aber nicht so recht und was macht Infineon?
Warten für Deutschland und hoffen, dass man die 300mm
Yields gen 110% schrauben kann.
Was ich damit sagen will - die wirkliche Preisschlacht
haben wir noch garnicht gesehen. Die wird kommen, wenn
die Nachfrage auf dem Niveau bleiben oder sogar sinken
wird. Verstärkt dadurch das 1. neue FAB Kapazität online
kommen wird und 2. durch Prozessshrinks hin zu 130/110/90
und 300mm. Ich wollte das Scenario nicht weiter aus-
schmücken, bedeuten würde dies selbst für Spansion recht
beträchtliche Verluste!!! Was das für AMD selbst bedeutet
dürfte klar sein.
Apropos - meinst Du nicht auch, dass INTC beispielsweise
-200Mio. "schei***egal" sind. Shearer und/oder Wörns
hatten das bereits beschrieben. AMD merkt diesen Betrag
gewaltig, Intel wird dies nicht absichtlich provozieren,
wird aber alles Notwendige tun, um seinen MM Anteil zu
verteidigen und sei es über ASP Abgaben - da bin ich mir
sicher. Jeder kann sich die Zukunft damit selbst ausmalen.
Ich hoffe, dass dies anders kommen wird, nur habe ich auf-
grund der vorliegenden Zahlen arge Zweifel.

BUGGI

[knykny]

Aus dem channel

BI und FX nicht verfügbar

unser 3500BI sind KW37, 3000BI KW42

Opteron bis aif 850 alles lieferbar

neue Listings bei Ingram

A8N-SLI Del S939 NVNF4SLI ATX - SND 2xGLN 1394 U2 FSB2000 SATAR --- wohl mit WiFi ohne LT

A8N-SLI S939 NVNF4SLI ATX - Snd GLN 1394 U2 FSB2000 SATAR ---- ohne LT

A8NA8V-E Del S939 VIAK8T890 AT - Snd GLN 1394 U2 FSB2000 SATAR --- A8NA8V-E????

Der PM hat sich damit Qualifiziert zum PM der Woche der die selbe Behandlung verdient wie die Marketing Abt der Aufzugsfirma in "Per Anhalter durch die Galaxie"

A8Vs LT 27/31.12

K8V/N LT KW51

auf Lager sind nur 4 Stück

K8T NEO2-F S939 K8T800 ATX - FSB1000 DDR400 DC GLN SND SATA Prescott fähig !!! (ETA: 17.12.2004)

das topt doch alles

kny

[Shearer]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54095

Zweite Dresdner AMD-Chipfabrik startet 2005 mit Produktionstests
In der zweiten Dresdner Fabrik von AMD sollen Mitte kommenden Jahres die Produktionstests starten. Die ersten Mikroprozessoren sollen im ersten Halbjahr 2006 an die Kunden ausgeliefert werden, sagte der General-Manager von AMD Dresden, Hans Deppe, am Donnerstag, laut dpa.

Mit dem 2,5-Milliarden-Euro-Projekt -- einer der größten Investitionen in den neuen Bundesländern -- liege AMD im Zeitplan, sagte Deppe. Zwölf Monate nach dem ersten Spatenstich könnten jetzt die Reinraumanlagen installiert werden. In der Fabrik sollen neue Generationen von 64-Bit-Mikroprozessoren auf 300-Millimeter-Wafern hergestellt werden. Die so genannte Fab 36 entsteht in unmittelbarer Nachbarschaft der Fab 30, wo AMD bereits 2,4 Milliarden Euro investierte. Die Fab30 produziert seit Juni 2000 AMDs Athlon-Prozessoren. Mittlerweile stellt AMD in Dresden bereits alle modernen Prozessoren in 130-Nanometer-Technik her, auch die Opteron- und Athlon-64-CPUs. Die 90-Nanometer-Prozessentwicklung unter anderem für die Prozessorherstellung und der Übergang zur 90-nm-Produktion erfolgte ebenfalls in der Dresdner Fab30. Für 2006 ist auch die Aufnahme der 65-Nanometer-Fertigung geplant. Anfang November hatte AMD auch Fertigungsaufträge für 64-Bit-Prozessoren an die Foundry Chartered Semiconductor vergegeben. Davon sollen aber die Vorhaben für das zweite Dresdner Werk unberührt bleiben.

"In dem neuen Werk werden rund 1000 weitere Arbeitsplätze entstehen", sagte Deppe. Die ersten 300 Mitarbeiter seien bereits eingestellt worden. "AMD hat am Standort Dresden bereits 2400 Arbeitsplätze geschaffen", sagte er. Die Installation der Reinraum-Produktionsanlagen ist von der Jenoptik-Tocher M+W Zander übernommen worden. Nach Angaben des Vorstandsvorsitzenden Jürgen Gießmann gegenüber dpa hat der Auftrag insgesamt einen Umfang von rund 380 Millionen Euro. "Die 300-Millimeter-Waferfabrik wird eines der weltweit modernsten Halbleiterwerke sein", sagte er. M+W Zander konnte auch einen 60-Millionen-Euro-Folgeauftrag erhalten. Dabei geht es um die Kapazitätserweiterung der ersten AMD-Fabrik.

Das neue Werk hat einschließlich Produktion, Energieversorgungs-Center und Verwaltung eine Gesamtfläche von rund 120.000 Quadratmetern. Allein der Reinraum ist 13.000 Quadratmeter groß. In Hochzeiten arbeiteten bis zu 2000 Bauarbeiter auf der Baustelle.

[Linux4me]

Ist schon jemand ausgestoppt worden?

[Dresdenboy]

für Technik-Freaks:

Es wird u.a. vom 90nm Sempron berichtet.

You have successfully registered for the Chipworks "90 nm Technologies" webinar.

Topic: 90 nm Technologies
Date: Thursday, December 9, 2004
Time: 1:00 pm, Eastern Standard Time (GMT -05:00, New York) (also 19 Uhr nach meiner Rechnung)
Meeting number: 791 816 785
Meeting password: 90nm02

Video

Please click the following link a few minutes before the meeting start time of 1:00PM EST on Thursday, December 9, 2004:

https://chipworks.webex.com

Select the `90 nm Technologies` meeting listed.

A small plug-in will be needed to be installed on your system to participate in the meeting. (Ich denke mal: Windows Media Player muss laufen und Flash 6)

You will asked for the password (90nm02 )

Teleconference

Provide your phone number at the prompt when you join the meeting to receive a call back. You must use a direct dial number as the call back service will not work through a switchboard. Be sure to provide your extension number if applicable. If you are located outside North America, you must also select your country code.

Alternatively, you can call

Call in toll free phone number (US/Canada): 1-877-869-3239 and enter the meeting number (791 615 852).

Call in toll phone numbers:

US/Canada 1-408-678-3200
UK 0800-032-2434
Netherlands 0800-022-3703
Germany 0800-181-5365
France 0800-90-3721
Italy 800-786007
Sweden 020-79-7856
Switzerland 0800-563-883
Australia 1800-007-178
Brazil 0800-891-3941

When using the toll numbers please select the phone number nearest your location and enter the meeting number (791 816 785).

If you encounter any problems, contact Webex at 1-866-229-3239 (U.S. and Canada toll-free), [phone] (International toll)

[Shearer]

leider nein

Ich wollte am Höchststandtag ein Stopp-Loss bei 17.77 setzen, ahbe aber mein Passwiort 3x falsch eingegeben...

Nun mal sehen, ob ich wieder 3 Jahre warten darf.

Shearer

[BavarianRealist]

@Buggi: "Was willst Du damit sagen?...AMD merkt diesen Betrag gewaltig, Intel wird dies nicht absichtlich provozieren,wird aber alles Notwendige tun, um seinen MM Anteil zu verteidigen und sei es über ASP Abgaben..."

Was ich damit sagen will:

Ich vermute einen klaren Kostenvorteil von Spansion gegenüber Intel, insbesondere durch MirrorBit. Und der Kostenunterschied bei Flash zwischen AMD und Intel spiel eine ganz immense Rolle beim Preiskampf: je größer der Kostenunterschied, desto weniger kann Intel AMD Schaden zufügen.

Warum:
Zum ersten müsste Intel mit zunehmendem Preisunterschied pro verkaufter Einheit zunehmende Verluste hinnehmen UND gleichzeitig fallen die Umsätze: die Umsätze würden fallen aber gleichzeitig die Verluste steigen; sowas kann nicht ins Unendliche ausgedeht werden.

Je größer die Preisdifferenz, desto größer also der erlittene Verlust für Intel pro Einheit. Will nun Intel auch noch Marktanteile ergattern, müssen sie deutlich unter diesem Preis verkaufen => noch höherer Verlust/Einheit.
Und gewinnen sie dann tatsächlich Marktanteile, so nehmen auch noch die verkauften Einheiten zu => Verluste nehmen mit verkauften Einheiten zu...irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem sich Intel überproportional schädigen würde und AMD ganz gezielt lieber über einen begrentzen Zeitraum auf Marktanteile verzichtet.

Und je größer also der Kostenunterschied je Einheit zwischen AMD und Intel, desto kostspieliger würde dieses Spiel für Intel würden.

Und sollte der Kostenunterschied inzwischen groß genug sein (was ich hoffe), dann würde AMD zwar eine Zeit lang etwas Geld mit Spansion verlieren, da sie einfach zu weit unter der nötigen Kapazität fahren würden, aber gleichzeitig würde Intel mit diesen billigen NOR-Preisen die restliche Konkurrenz aus dem Markt blasen und zusätzlich Nachfrage nach NOR bei neuen Designs provozieren (niedrige Preise provozienen neue Nachfrage). Und wenn Intel auf seine Kosten neue Märkte für die NOR-Flash eröffnet, kann das AMD mittelfristig nur recht sein.

Ach ja: wo sind denn Intels viele 90nm-Flash?
Zu mehr als "progress towards 90nm, 65nm" hat es in der Präsentation scheinbar nicht gereicht. Ich vermute fast, dass AMD 90nm-Flash in Volume vor Intel liefern dürfte...
...es ist sicherlich richtig, Intel nicht zu unterschätzen, doch wurde das auch bei den CPUs gemacht, obwohl es ziemlich klare Indizien gab, die auf diese Umstände deuteten. Und die Tatsache, dass Intel zum Themas Flash fast vollkommen in der Analysten-Konferenz geschwiegen hat, würde ich ebenfalls als ein solches werten.

Dazu würde sich dieses Spiel für Intel nur dann lohnen, wenn AMD knapp bei Kasse wäre und Intel damit AMD nötigen Cash entziehen könnte...danach sieht es aber glücklicherweise zur Zeit nicht aus. Zusätzlich dürfte AMD bei den Equipment-Käufen für FAB36 und Spansion dieses Jahr unter den geplanten Ausgabe-Summen bleiben, weil die Equipmenthersteller schon angedeutet haben, dass die Preise wegen schwacher Nachfrage fallen...

Sicherlich wird der Flash-Markt aufgrund dieser Umstände in nächster Zeit auch für AMD kein Spaß werden, doch hoffe ich, dass AMD diesmal aufgrund seiner weiter gewachsenen Vorteile mit noch weniger Blessuren hindurch kommen wird.

[Kpf]

@br

ch vermute einen klaren Kostenvorteil von Spansion gegenüber Intel, insbesondere durch MirrorBit

Den gibt es nicht. Mirrorbit ist zwei Nodes hinter Floating Gate. Deshalb. Mirrorbit hat auf Sicht lediglich den Kosteneffekt dass das Leben der Fabs um zwei oder drei Jahre verlängert werden kann, falls man in ein paar Jahren mit 200mm Mirrorbit gegen 300mm Floating gate einen node weiter zurechtkommt.

Allerdings scheint Mirrorbit hinsichtlich der Spezifikationen Vorteile vor Floating Gate zu haben - sonst wäre der Markt nicht bereit Prämien dafür zu bezahlen.

K.

[BUGGI1000]

@BR
Ich denke Du siehst die allgemeinen Spielregeln nicht
ganz korrekt. Nochmal, was ist die Alternative? Die
FAB`s laufen lassen und die Preise senken oder die
Produktion anhalten und wieder anfahren? Im übrigen
schafft AMD oder Intel durch Preisnachlässe in den
Endprodukten überhaupt keine zusätzliche Nachfrage oder
wird deine Handykaufentscheidung dadurch beeinflusst,
dass ein Flashmodul 2$ im Preis fällt? Auch hier gelten
wie überall die Gesetze von Angebot und Nachfrage, die
ich Dir hoffentlich nicht erklären muss. Somit wäre ich
mit Aussagen Spansion Spansion über alles vorsichtig. Wir
kochen auch nur mit Wasser, auch wenn es vielleicht etwas
heißer ist.

BUGGI

[alphabeat]

Ausgestoppt:

AMD-Vorhut steht bei 16.15 € - das könnt heute knapp werden.
AMD-Hauptposition bei 14.50 € - das sollte noch eine weile halten.
Sandisk hat´s schon erwischt. Nvidia wackelt kräftig.

cu andi

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Im übrigen
schafft AMD oder Intel durch Preisnachlässe in den
Endprodukten überhaupt keine zusätzliche Nachfrage oder
wird deine Handykaufentscheidung dadurch beeinflusst,
dass ein Flashmodul 2$ im Preis fällt? Auch hier gelten
wie überall die Gesetze von Angebot und Nachfrage..."

Du hast Dir quasi mit dem zweiten Satz schon die obige Frage beantwortet
Natürlich greifen auch hier die economischen Kräfte.
Fallen die Herstellungskosten, fallen auch die Preise der Endprodukte (durch Konkurrenz erzwungen). Fallen die Preise der Endprodukte, wird mehr davon "konsumiert" oder zu höherwertigen Produkten gegriffen. Bei den Mobiles dürfte wohl eher die Substitution durch höherwertige Modelle (die mehr Flash enthalten) überwiegen. Verkaufen sich die höherwertigen Modelle besser, wird mehr davon produziert (statt der billigeren) und damit mehr Flash verbaut...=> Nachfrage nach Flash steigt. An irgendeinem Preispunkt wird soviel Flash verbaut, dass die Preise eben nicht mehr fallen.

Ein ganz natürlicher Prozess, der eben mittels des Preiskriegs zwischen Intel und Spansion "beschleunigt" werden könnte; auf Kosten der sich preislich Unterbietenden und zum Wohle der Konsumenten

[BUGGI1000]

@BR
Ich hoffe Du meintest deine Aussage nicht bierernst. Du
willst doch allen Ernstes sagen, dass Samsung die Preise
seiner Handys senkt, weil Spansion nen 512Mbit Modul 2$
günstiger abgibt? Das ist doch lachhaft. Das ist deren
Marge. Desweiteren sehe ich den Speicherbedarf eher
anwendungsbezogen. Nirgends steht auf nem Handy drauf,
wieviel Flash da drinnen ist, d.h. der Hersteller wird
einen Teufel tun, dort auch nur ein 1MB mehr als nötig
hineinzubauen. Der erhöhte Speicherbedarf kam durch neue
Anwendungen wie Spiele, Chin. Schriftzeichen, Farbdisplay
und vielleicht in Zukunft durch Java Gedöhns und MP3 oder
*SONSTWASSCHNICKSCHNACKFUNKTIONEN*. Es bleibt jedem jetzt
selbst überlassen, hier seiner Fantasie, was den Bedarf
anbelangt, freien Lauf zu lassen. Der Speicherbedarf wird
steigen, das ist klar. Die Frage ist nur wie stark und wie
schnell. Sollte die Kurve nicht wie bisher exponential
weitergehen, hat Spansion ein Problem und zwar ein nicht
unerhebliches.

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Das ist doch lachhaft..."

Ist aber so: das ist ganz einfach Economy.
Natürlich wird Samsung nicht sofort den Preis senken, sobald sie merken, sie produzieren billiger. Doch zunehmende Margen erlauben mögliche Mehr-Absatzmengen durch Preissenkungen. Diese Preissenkungen gehen da auch nicht einfach in die Listen ein, sondern man wird eben beispielsweise größere Zugeständnisse bei größeren Abnahmemengen machen: man wird z.B. versuchen einige Abnehmer mit größeren Mengenrabatten zu größeren Abnahmemengen (auf Kosten der Konkurrenz) zu bewegen; man drückt quasi seine Produkte in den Markt (Retail) bevor die Konkurrenz es schafft...nur machen es eben alle gleich. Aber der, der schneller die Preisvorteile umsetzten kann (siehe hier Dell!), der hat mehr davon und nimmt der Konkurrenz die Margen weg.

[BUGGI1000]

@BR
Das ist ja im Grunde alles richtig, nur wollte ich eben
die Dimensionen aufzeigen. 128Mbit von Intel gehen für
7$ über den Tisch - Großabnehmer werden vielleicht 5$
bezahlen. High-End Handys haben zwischen 256 und 512Mb
im Gerät, d.h. wir sprechen hier von vielleicht 20$ Flash.
20% Preisnachlass bedeuten 4$. Spielen 4$ bei nem 500$
Gerät (unter 1%) ne signifikante Rolle?

BUGGI

[Wörns]

@Buggi,BR
Die Kostenrechnung für Flash stellen erstmal die Handyhersteller auf und entscheiden, wieviel sie in die nächste Produktgeneration einbauen. Insofern gibt es durchaus einen Rückkoppelungseffekt vom Markt, nur dauert der eben eine Produktgeneration. Ich gehe mal davon aus, dass auch Nokia und Konsorten Intels Aussage zu deuten wissen, dass die Communications Group im Jahr 2005 keine Gewinne sieht.

Jetzt müssen sich die Handyhersteller nur noch überlegen, was für neue Funktionen sie dem Kunden andrehen können. Vielleicht Spracherkennung mit automatischem Textprotokoll im Richtextformat: "oh...ah...oh,oh,oh...mehr...ja...bitte,bitte...aaah". In "Brasil" war dazu noch eine Sekretärin vonnöten, falls jemand einen meiner Lieblingsfilme kennt. MfG

[BavarianRealist]

Zum das "Delayen" von Produkten beherrscht Intel (oder anders: schaffen die es nicht mal eine einigermaßen brauchbare Roadmap aufzustellen?):
http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20041208175909.h…

"...Intel’s Mobile Dual-Core Chip Showcased, but Delayed to 2006
Intel Says Mobile Dual-Core Chip Will Launch Only in 2006..."

"...The delay, however, is unlikely to lie in the field of technology, as Intel promises to ship the Yonah processors, the company’s first 65nm microprocessor, for revenue in late 2005...
...At Intel’s Financial Analyst Meeting this week, Otellini provided further detail, stating that we plan to ship Yonah, our first dual-core mobile processor, for revenue in 2005 and officially launch the platform in 2006,” Ms Grimes explained...."

Na also:
Nix 65nm mehr in 2005 und was "shipping for revenue" heißt wissen wir von Prescott

Denmach dürfte Yonah, Intels erster 65nm-Chip frühestens in Q1/2006 kommen.

[Kostolany4]

Mein Stopkurs nach obigem Chart berechnet sich auf 22,50 minus 3% das sind dann etwa 21,80.

Fragen hier an die Boardteilnehmer:

1. Habt ihr euch einen Stopkurs gesetzt und werdet ihr ihn realisieren ?

2. Wer stimmt mir zu, daß man bei Unterschreiten des Stopkurses shortgehen sollte ?

[BavarianRealist]

Offensichtlich soll ja sogar Intels Celeron in 2005 64bittig werden...nicht umsonst red ich schon die ganze Zeit davon, dass der K7 raus muss, und zwar noch vor Mitte nächsten Jahres...und daher bezweifle ich eben schon länger, dass heute noch K7-Wafer gestartet werden. Wahrscheinlich wird auch AMDs Sempron Mitte 2005 64bittig. Und Microsoft verspricht sich dann einen großen Markt.

Aber wie sieht es dann mit dem Centrino aus? Hat Intel vielleicht doch schon eine 64bit-Variante davon in Arbeit? Nur warum sprechen sie nicht davon? Oder haben sie doch so schnell keinen 64bit-Centrino...

..muss mir wohl doch noch den Intel-Stream antun (hoffentlich schlaf ich über dem Geblubber nicht ein!)...



Zumindest nach reinem Berurteilen der Slideshow zu Intels Analysten-Konferenz wäre meine Meinung folgende:

- das was an Infos drin steckt ist mehr als vage

- das was nicht vage formuliert ist (z.B. Ende 2006 70% aller Notebook-CPUs Dualcore...) klingt ziemlich unrealistisch

- und der Rest ist weitgehends infoloses Geblubber. Das "Beste" finde ich ja, den Stock-Buyback als Innovation zu bezeichnen...


Interessant finde ich aber Slide #28:
Zeigt die verschiedenen Dies von Willamette über Prescott, Tejas bis hin zum Dualcore-Prescott in 65nm.
Dort wird der Dualcore-Prescott in 65nm deutlich größer als der heutige 90nm-Singlecore-Prescott gezeigt (wenn die gezeigten Größenverhältnisse stimmen, um die >150mm²!). Zusätzlich frage ich mich, weshalb Tejas so riesg groß hätte werden sollen? Der hätte nach dem Bild anscheinend um die 210mm² in 90nm-Technologie gehabt (Größe von 180nm-Willamette)...kein Wunder, dass der gecancelt wurde.

Slide #29:
Schließlich frage ich mich, wie Intel auf Slide 29 auf die Idee kommt, dass die Unit-Cost/CPU in 2005 und 2006 fallen sollen, wenn deren Diessizes in den nächsten Jahren eher zu- als abnehmen dürften (wegen Dualcore etc.)?

Slide #32:
In Slide 32 erwartet dann Intel, dass wohl Anfang 2005 die Anzahl der Notebook-CPUs die der Desktops überseigen würde...etwa, weil Intel den Desktop-Markt so stark an AMD verliert?

Slide #34:
In Slide 34 ist sogar 65nm-Yonah tatsächlich erst für 2006 eingetragen!

Abschließend vermisse ich jeglichen Hinweis auf irgendein neues Core für Intels zukünftige CPUs...feht ein solches etwa bis heute? Soll etwa alles bis über 2006 auf den aktuellen Prescott/Dothan/ItaniumII-Cores aufbauen, nur mit dem Unterschiede, dass eben mehr Cores auf ein Die gepackt werden? Wo bleibt da bitte die Innovation?

[BavarianRealist]

@Kostolany4:
"...
Fragen hier an die Boardteilnehmer:
1. Habt ihr euch einen Stopkurs gesetzt und werdet ihr ihn realisieren ?
2. Wer stimmt mir zu, daß man bei Unterschreiten des Stopkurses shortgehen sollte ?..."


zu 1:
Habe keinen Stoppkurs gesetzt und auch keine Verkäufe geplant.

zu 2:
Bin der Meinung, dass bei einer Aktie wie AMD, wo die aktuellen Infos/Fundamentals die entscheindenden Antriebe sein dürften, die technischen Analyse insbesondere in solchen Zeiten wenig hilfreich sei dürfte...
...und Shortgehen in einem so volatilen Wert wie AMD (der obendrein immenses Aufwärtspotential haben dürfte) halte ich für äußerst riskant.

Ist aber alles nur meine persönliche Meinung!

[BavarianRealist]

Habe gerade gesehen, dass Intel das Slide 28 seiner Präsentation nachträglich geändert hat, es wurden die abgebildeten Diesizes verhältnismäßig angepasst und teilweise die Diesize zusätzlich angegeben:

So soll Tejas in 90nm 213mm² Diesize gehabt haben

Dualcore-Prescott dürfte rund 210mm² Diesize in 90nm haben und in 65nm immer noch ca. 150mm² => anscheinend keine große Reduktion der Strukturen von 90nm -> 65nm (das wären nicht mal 30%).

[Dresdenboy]

@BR:
Das war beim Dothan gegenüber einem auf 2MB L2 hochgerechneten Banias nicht anders: von 115mm² (130nm) zu 87mm² (Faktor 1,32).

Als Antworten z.B. auf Realworldtech und IHub bekam ich eine ganze Stange an Argumenten, aber ich denke mir, am Besten passt die mögliche Erklärung, daß man bei Intel bis zu 130nm aggressiver im Shrinking vorging, was bei Fortführung zu noch größeren Problemen geführt hätte. Und deshalb sehen wir wohl ein sehr konservatives Vorgehen.

Zur 2. Anwort auf Kosto`s Fragen:
Die letzten Tage ging AMD brav mit dem Semi-Sektor (sprich: SOXX) mit. Und für diesen war TA (btw: TA!=TA ) kein unnützes Werkzeug. Aber für einen Value-orientierten Investitionsstil ist TA natürlich nicht geeignet.

Nun selbst @Kosto:
2. Wer stimmt mir zu, daß man bei Unterschreiten des Stopkurses shortgehen sollte ?

Das würde ich trotzdem erst, wenn sich der Abwärtstrend bestätigt. Wer kennt nicht die Stories von knapp ausgestoppten Positionen (welcher Market Maker könnte solchen Schnäppchen widerstehen? *g*)?.

[jsw]

also doch...
Athlon Nforce 4 IGP emerges
http://www.theinquirer.net/?article=20148

[jsw]

Integriert, die zweite:
Hier gibt`s Benchmarks vom Radeon Xpress 200 im Vergleich zum 200P sowie Nforce 4 und 3:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1208/tawada39.htm

[Kpf]

@john - nForce 4 IGP

Aha. Offen gestanden ich habe keine Ahnung ob die heute gefabbten nForce-Versionen den Grafikcore schon haben, er aber noch nicht verwendbar ist oder ob man ihn jetzt erst einflickt.

Egal. Falls sie das nForce Konzept mit dem sie für AMD ein paar Corporate-Accounts aufgerissen haben beibehalten haben ist das eine gute Nachricht für AMD.

K.

[Kpf]

@br - Seite 28

Naja. Das Bild wäre natürlich irgendwie aussagekräftiger wenn man statt des gekippten Tejas das 2MB Prescott-Die draufgemalt hätte das in Wirklichkeit in den Fabs ist.

Nur würde dieses Bild im Vergleich zu Northwood augenfällig machen dass Intels 90nm diesize-economies viel geringer sind als man sie erwartet hat - und bei Volumenproduktion von Smithfield gar negative diesize-economies rauskommen.

Ein Die jenseits von 200 qmm das man ausschliesslich für Desktop baut, und dann nur für ein Jahr oder so - also wie sich das für Intel rechnen soll müsste man schon erklären. Beim Analyst Meeting hat Paul auf die naheliegende Frage lediglich gesagt diese Diesizes sei "very manufacturable". Ich nehme an er weiss es besser. Das bedeutet dann aber nichts weniger als dass er die Gilde für reichlich naiv hält. Dass er sich genötigt sah das Bild zu überarbeiten macht Hoffnung dass er wenigstens ein paar davon unterschätzt hat.

Smithfield kann ich mir nur als Brücken-Vehikel vorstellen aus dem man eine EE macht oder so, das aber nie ins Volumen geht.

K.

[MartinA.]

90nm Opteron, 25% weniger Leistungsaufnahme allein im power envelope ... und von AMD kommt nicht mal eine Pressemitteilung.

Verglichen mit dem was da in Kürze noch kommt ist diese Weiterentwicklung wohl geringfügig.

Wenn AMD dann die Notwendigkeit einer Pressemitteilung sieht, wird es wohl etwas noch viel Bedeutenderes sein.

[knykny]

@BI

die kommen mit voll Alu und relativ lautem Lüfter

wir würden Artic cooling ggf TC (tempcontrol) empfehlen

heute sind bei ingram 3000/3200/3500 BI eingetroffen Lager noch 5 Stück 3200 Liefermenge kenne ich nicht

kny

[Kpf]

http://www.digitimes.com/news/a20041210A5024.html

K.

[Kpf]

@MartinA.

90nm Opteron, 25% weniger Leistungsaufnahme allein im power envelope ... und von AMD kommt nicht mal eine Pressemitteilung

Die kommt schon noch, sobald man sich und den Kanälen damit nicht mehr das Geschäft versaut. Im Moment sind noch viel zuviele 130nm Operonen und viel zuwenig 90nm lieferbar.

K.

[BavarianRealist]

Noch ein paar Anmerkungen zu Intels-Analysten-Konferenz:
(ich hab mir doch das Gelaber reingezogen, konnte aber nicht verhindern, dass ich mehrmals für kurze Zeit dabei eingeschlafen bin...und man kann ja leider nicht zurückgehen oder so, sondern müsste sich das Ganze nochmal anhören):

An ein paar sehr wichtigen Stellen hab ich wohl nicht gut genug aufgepassst:

1) NOR-90nm-Prozess:
Zu NOR wurde ja fast nichts erzählt. Aber als Barret (oder wars Otellini?) den 65nm-Wafer in der Hand hatte, hatte er kurz davon gesprochen, dass sie mit dem Shrinken fortfahren möchten, hatte ich es so verstanden, dass Intel nächstes Jahr mit 90nm (oder schon 65nm? habs nicht genau gehört) in Serie starten wollen... Wenn sie erst nächstes Jahr mit 90nm starten, dann starten sie gleichzeitig mit AMD, nur dass AMD kurz darauf mit MirrorBit starten dürfte. Und Anfang 2005 mit 65nm in Flash zu starten wäre wohl schon etwas früh, oder? Dazu müsste jetzt erst mal alles in 90nm gefertigt werden; fertigt Intel nicht noch Flash mit 130nm?

2) Zu Pentim-6xx:
Irgendwo hat (ich glaube es war Otellini) davon gesprochen, dass Pentium-6xx in Q1/2005 in Serie kommen soll. Und ich hab den dann folgenden Satz (?) so verstanden, als ob mit dem Einführen des Pentium-6xx der Pentium-5xx eingestellt werden sollte, also alle Pentium auf 2MB-L2 umgestellt würden? Habe ich das richtig verstanden gehabt?
Bekommen dann die Dualcores etwa auch bald 2x2MB, zumindest die für Xeon?


Ansonsten noch Anmerkungen:

Zu 65nm:
Offensichtlich wird Intel beim Übergang von 90nm auf 65nm nur rund 30% an Diesize einsparen. Damit würden sie dann bei Prescott selbst im 65nm-Prozess in den meisten Fällen noch größere Dies haben als AMD im 90nm-Prozess.

Scheinbar will Intel Dualcore zum neun Hype machen, da sie sonst wohl nix Gescheites zu haben scheinen und nur durch extremes Die-Wachstum wohl schaffen dürften, dass ihnen AMD in nächster Zeit nicht zu viel vom Markt weg nimmt.
NUR:
mit Dualcore werden Intels Dies gegenüber AMD überproportional wachsen, denn deren Cores sind erheblich größer; Intels Stärke läge dagegen in dichten Caches

=> 65nm & Dualcore:
beiden Punkten dürften meiner Erwartung nach AMD kostenmäßig weiteren Vorsprung bringen, statt AMD unter Druck zu bringen:
- AMDs Shrink auf 65nm wird wohl kaum weniger, sonder eher mehr bringen
- Dualcore lässt Intels Dies deutlich stärker wachsen als die von AMD

[Kpf]

@br- Richtigstellung:

Mirrorbit holt auf. Und zwar mächtig:

http://www.amd.com/us-en/FlashMemory/ProductInformation/0,,3…

S29WS256N, S29WS128N, S29WS064N

256/128/64 Megabit (16/8/4 M x 16-Bit) CMOS 1.8 Volt-only
Simultaneous Read/Write...

* Manufactured on 110 nm MirrorBitTM process technology

K.

[BavarianRealist]

@MartinA.: "...90nm Opteron, 25% weniger Leistungsaufnahme allein im power envelope ... und von AMD kommt nicht mal eine Pressemitteilung..."

Ich bezweifle, dass es sich bei diesen "D4"-Opterons um die geplanten 90nm-Opterons handelt. Das D-Stepping gibt es inzwischen einige Zeit und dessen klarer Vorteil liegt im niedrigeren Energieverbrauch wohingegen dieser D-Step Probleme mit hohen Takten (=hoher Performace) zu haben scheint. Dies würde bedeuten, dass sich der D-Step für Performance-sensible Anwendungen weniger aber für energie-sensible Anwendungen besser eignen würde.

ABER: der D-Step ist im Desktop (und jetzt als Opteorn) aufgetaucht, wurde aber nie dafür gebracht, wo er sich am besten geeignet hätte: im Notebook!

Als Erklärung gibt es für mich nur eine:
AMD weiß, dass es im Notebook-Bereich eine sehr starke Lösung gegen Pentium-M bringen muß, um hier Erfolg zu haben. Mit einem weiteren Rumgeschustere mit x verschiedenen Leistungsvarianten, die alle nur mehr oder weniger an den Centrino rankommen, werden sie keinen einzigen Blumentopf gewinnen (dafür wird keiner ein Design entwickeln). Würde also nicht noch was Besseres als dieser D-Step ausstehen, hätte man wohl den D-Step in den Notebook-Berich schon gebracht. Aber weil man das noch nicht getan hat, bin ich davon überzeugt, dass bald eine noch bessere Lösung kommen wird, die dann als die übergreifende Notebook-Lösung dienen dürfte...und das wird wohl der E0-Step sein...hat nicht auch AMD selbst auf seiner Konfernz von einem 25Watt-Athlon64 in Q1/2005 gesprochen?

Ein 25Watt-A64 wäre endgültig ein würdiger Konkurrent für Pentium-M. UND: Lowpower-Sempron ist ja schon lange mit 25Watt angegeben => eine Plattform für alle CPUs in den Notebooks, eine Lösung, die wohl überzeugen dürfte.


Und jetzt die heutige Nachricht von digitimes, dass die Socket939-Athlon64-CPUs knapp sind, passt auch ins Bild: wahrscheinlich kann AMD alle A64/Opterons gut verkaufen, so dass man sich einfach dazu entschieden haben könnte, nun einfach diese D4-Opterons "heimlich" mit zu verkaufen. Aber der "eigentliche" 90nm-Opteron wird hoffentlich erst der E-Step sein. Der D-Step wird wohl auch kaum schon SSE3 haben.

[BavarianRealist]

@Kpf:
Das ist ja das, was ich sagen wollte: AMD ist schon auf 110nm. Und 90nm steht bei den Flashes zur Jahreswende an; MirrorBit wird mit 90nm wohl 3-6 Monate später folgen. Wenn Intel wirklich erst in 2005 beginnen würde, mit Flooting-Gates so richtig auf 90nm umzustellen, dann hätten sie nicht mal mehr da einen kurzen Zeitvorsprung.

[Kpf]

@br

Dresdenboy hat neulich ein grab der Intel-Veranstaltung angeboten, mit dem Du spulen kannst. Mail ihn für den link dafür an, wenn Du Ausschnitte nochmal hören willst.

Ich kann mich nicht erinnern dass Paul explizit gesagt hätte dass überall 2MB Prescotts in den Fabs wären (indirekt schon, indem er sagte die 90nm fabs seien in Q1 fully loaded). Aber ich gehe natürlich davon aus dass es so ist, weil ich nicht sehe wie man die Inventory-Struktur sonst in den nächsten Quartalen in Ordnung bekommen würde.

K.

[pipin]

@kpf

zu 110nm Mirrorbit nen Slide aus der citigroup Smith Barney Semiconductor Conference von Juni:



mfg
pipin

[Amdyou]

Der PC-Preiskampf in China findet ohne Intel statt:

HP`s new model, part of its Pavilion series, features a central processing unit (CPU) from Advanced Micro Devices and a FreeDOS operating system, both cheaper alternatives to more popular CPUs from Intel and the Windows operating system from Microsoft.

http://news.com.com/2100-1042_3-5487038.html?type=pt&part=in…

Der Vergleich AMD - Intel / FreeDOS - Microsoft ist aber eine Frechheit vom Autor.

Celeron wäre wohl besser, was

Amdyou

[Kpf]

@pipin

Das grüne auf dem Chart ist Floating Gate . Im Juni war Mirrorbit noch nicht auf 110nm. Die Produktlinie die ich gepostet habe ist ganz neu.

K.

[Kpf]

http://www.theinquirer.net/?article=20164

In der Weise wie AMD Shortages dementiert, bestätigt man was Digitimes schreibt: Keine Shortages. Aber tight supply.
Genau wie es zwei Wochen vor Weihnachten sein soll: Jeder wird beliefert, und man ist trotzdem fast ausverkauft.

K.

[BavarianRealist]

Es wäre ja echt schön, wenn sich besonders AMDs teure CPUs gut verkaufen: aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=20164

"AMD denies Athlon 64 shortage
In short, no such shortage..."

"...The report said demand had exceeded supply for Athlon 64 3500+, 3800+, 3200+ and 3000+ microprocessors, but AMD said there was no shortage whatever...

...The AMD representative said that Athlon 64s were selling like hot cakes - well, he would, wouldn`t he - but that didn`t constrain AMD`s ability to supply as many processors right now as the market demanded..."

Naja, wenn mehr von den teuren Dingern nachgefragt werden, dann braucht AMD nicht soviele downbinnen, insofern sollten diese Athlon64-CPUs auch nicht ausgehen...wenn dann sollten die Lowend-Teile knapp werden, weil nicht mehr soviel downgebinnt wird...

[BavarianRealist]

Ich hoffe, dass diese Socket939-"shortage" von unerwartet guten Verkäufen von den Socket939-Rechnern von HP und FSC herrührt.

[Linux4me]

Ich hoffe ihr macht alle beim athlon Gewinnspiel mit, heute gibts eine FAB30 Besichtigung als Preis

[BavarianRealist]

Was für ein Athlon-Gewinnspiel? Fab30-Besichtigung klingt gut

[Kpf]

http://www.investors.com/breakingnews.asp?journalid=24360091…

Tom Thornhill sagt Intels Roadmap für nächstes Jahr würde es für AMD schwerer machen. Daraus schliesst er dann messerscharf etwas mehr eps bei AMD für nächstes Jahr und erhöht sein Target von 17 auf 20. Ergebnis: Reduce (nach neutral).

Kuck an. Also bei den Assen der Schweizbanker klappts noch so wie Paul es sich vorgestellt hat.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Tom Thornhill sagt Intels Roadmap für nächstes Jahr würde es für AMD schwerer machen..."

Wie kommt er ausgerechnet jetzt zu diesem Gedanken? Intels Roadmap für 2005 ist meines Erachtens nach der Analysten-Konferenz leerer als vorher: jetzt ist auch der Yonah nach 2006 gerutscht. Was gibts denn überhaupt noch Neues von Intel in 2005? Die bekannten Prentium-6xx, die nicht besonders berauschenden Irwingdale und Potomac (noch der Meistversprechende) und dann Smithfield, der wohl kaum vor Ende 2005 kommen dürfte. Das Einzige wiklich Neue war die Ankündigung, dass auch die Celerons ab Mitte 2005 64bittig werden sollen...allerdings sehe ich damit eher Druck auf Centrino.

Intel wird meines Erachtens ganz 2005 nur mehr oder minder AMD hinterherlaufen, sonst nix. Alles, was irgendwie aufregend auf der Analysten-Konferenz klang, war doch erst für 2006 geplant, oder? Und 2006 ist noch weit weg...und da kommen dann Fab36, Second-gen.K9 und wohl auch K10 etc.

[Kpf]

@br

Naja, vielleicht denkt er eine leere Roadmap lässt immerhin keine Slips erwarten und das sei doch gut.

Vielleicht hat er auch begriffen dass man mit dieser Roadmap über ein paar Quartale das Lager ohne Abschreibungen wieder ins Lot kriegt.

K.

[Kpf]

@john

Hab eben Antwort auf die Anfrage bekommen welche Auswirkungen die Erdbebenserie in Japan auf die JV-Fabs gehabt hätten. (In der Hoffnung dass die Erde jetzt Ruhe gibt): "Unsere Fabs in Japan sind alle ok".

K.

[Kpf]

@ Threadwette

Last Call. Mitternacht ist Annahmeschluss. Ich hab die Wette auf SI angeboten, damit wenigstens zwanzig Einträge zusammenkommen. Hier ist was vorliegt, diesmal nach Quartalen und darunter nach Beträgen sortiert. Die Wette ist in Nummer 1 des Thread erläutert.

04Q4 29 ¢ Petz SI
04Q4 31 ¢ pipin WO
04Q4 33 ¢ Bavarian Realist WO
04Q4 37 ¢ niceguy767 SI
05Q1 28 ¢ knykny WO
05Q1 30 ¢ Godfather Jerryll WO
05Q1 40 ¢ hurricanechicken SI
05Q2 31 ¢ Amdyou WO
05Q2 31 ¢ tgptndr SI
05Q3 27 ¢ Linux4me WO
05Q3 33 ¢ Dresdenboy WO
05Q3 34 ¢ wörns WO
05Q3 37 ¢ mc005 WO
05Q3 39 ¢ buggi WO
05Q4 41 ¢ kpf WO
05Q4 43 ¢ Hrundi WO
05Q4 45 ¢ MartinA. WO
05Q4 52 ¢ DieGmbH WO
06Q1 54 ¢ Alphabeat WO
06Q2 63 ¢ nasdaqtiger WO

K.

[lake01]

@kosto..
- 21.80 scheint mir zu knapp. Jeder kurze
Ausrutscher führt derzeit unter 21. Erst
unter 20 ist was im Busch. Nach dem Run
kann man schon etwas großzügiger sein ;-)
Derzeit sind wir noch im Rahmen einer Konsolidierung
auf hohem Niveau.
Hab selbst keinen Stopp gesetzt, die Calls
laufen sowieso aus. für die Aktien warte
ich die Flash news zum Quartal ab ;-)
Die Zahlen werden bei AMD in dieser Phase
ausschlaggebend sein, ob sie vorher in der TA
ablesbar sind, bezweifle ich derzeit.

- Short: Kann mir (ausser bei Flash Enttäuschungen)
derzeit kein grosses negatives Szenario vorstellen.
Auch wenn der CPU Markt konsolidiert (was ich nicht
glaube), wird der AMD Anteil am CPU-Kuchen (Gewinn, weniger
Stückzahl) im nächsten Jahr steigen.
lake

[lake01]

@eps contest:
05Q3 29c

[Kpf]

@br

Hier ist nochmal was zum Thornhill-Call:

http://www.newratings.com/new2/beta/article_549746.html

Der Kasper verkauft es als seine Prognose dass AMDs R&D nächstes Jahr steigen werden. Er wird natürlich recht behalten, alles was in Fab36 läuft bevor sie online geht wird unter R&D gebucht. Und was bei Chartered als Vorleistung von AMD bezahlt wird ebenfalls. Nicht ganz ungeschickt, wer weiss das schon...

K.

[Kpf]

@threadwette

Rien ne va plus.

04Q4 29 ¢ Petz SI
04Q4 31 ¢ pipin WO
04Q4 33 ¢ Bavarian Realist WO
04Q4 37 ¢ niceguy767 SI
05Q1 28 ¢ knykny WO
05Q1 30 ¢ Godfather Jerryll WO
05Q1 40 ¢ hurricanechicken SI
05Q2 31 ¢ Amdyou WO
05Q2 31 ¢ tgptndr SI
05Q3 27 ¢ Linux4me WO
05Q3 29 ¢ lake01 WO
05Q3 33 ¢ Dresdenboy WO
05Q3 34 ¢ wörns WO
05Q3 37 ¢ mc005 WO
05Q3 39 ¢ buggi WO
05Q4 41 ¢ kpf WO
05Q4 43 ¢ Hrundi WO
05Q4 45 ¢ MartinA. WO
05Q4 52 ¢ DieGmbH WO
06Q1 54 ¢ Alphabeat WO
06Q2 63 ¢ nasdaqtiger WO

Der wo-Konsens liegt bei 05 Q3 und 33 cents. Die Chips liegen auf die kommenden sieben Quartalsergebnisse verteilt.

Reminiszens an die letzte Wette für den Zeitpunkt des Kurs-Crossover: Gewonnen hat msolver mit dem Eintrag der am weitesten in der Zukunft lag. (ausser dem Eintrag der das Crossover für unmöglich gehalten hat und "nie" gewettet hat )

@msolver: Hast Du den Thoroughbred-Kladdaradatsch damals schon gesehen??

Die SI-Einträge sind (wie erwartet) optimistischer, sie sehen 05 Q1 und 34 cents.

K.

[Kpf]

@ all

Pflichtprogramm: http://insidejack.sunwebtools.com/amd/



K.

[yodamuc]

@Threadwette

ohh, komme gerade erst heim, geht nix mehr?

Wenn doch: 26 Cent Q1/05, soll schliesslich nicht wieder so`n langer thread werden

[pipin]

Gewinnspiel gibts hier: http://www.athlon.de/showflat.php?Cat=&Number=804574&page=0&…

@kpf
LOl @ Inside Jack

es gibt noch ne Folge mit Microsoft zum Thema:http://www.athlon.de/showflat.php?Cat=&Number=804574&page=0&…

mfg
pipin

[Kpf]

Montag, Kinder, solls was geben....

http://www.forbes.com/work/management/2004/12/11/cx_ss_1211p…

K.

[pipin]

@178
ja is den schoa Weihnachten? *G*

mfg
pipin

[Linux4me]

In der neuen c`t auf der Rückseite 3 Seiten Aufklappwerbung von IBM


"64 gute Gründe, über leistungsstarke und bezahlbare IBM 64-Bit-Server mit Intel Xeon Prozessoren nachzudenken."

[BUGGI1000]

Guten AMD

#178
Kann mir einer erzählen was er will, dass ist schon diese
Woche irgendwie durchgesickert. Ich habe mich am 06. über
die starke Perf. (Low:22,83 -> High: 24,95) gewundert.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass entscheidende Kreise
bereits informiert wurden/waren.
Die Frage ist halt, ob für die Masse nun noch ein Move
kommt? Wenn ich nen Trendkanal einzeichne, dann befindet
sich die Untergrenze etwa bei 21,5 - die flachere Trend-
linie im Bereich um 19$ (BB =20). Tja - die 1Mio. Preisfrage.

BUGGI

[Kpf]

@pipin

Jo, das Sun-Microsoft-thing ist schon etwas älter. Aber auch schön.

http://www.sun.com/aboutsun/media/features/insidejack1/index…

K.

[BUGGI1000]

@Yoda - OT NVDA
Biste eigentlich noch drin?`Ich erinnere mich an ein paar
Messages hier um die 10$, nach der Warnung. Ich könnte
mich heute noch in den Hintern beißen, dass ich nicht
die Huzpe hatte.

BUGGI

[Kpf]

Cringely zum IBM/Lenovo-Deal. Lesenswert.

http://www.pbs.org/cringely/pulpit/pulpit20041209.html

K.

[Russian KGB]

Guten AMD,

gemeinsame Pressekonferenz von AMD und IBM am kommenden Montag:

http://www.theinquirer.org/?article=20176

Gruß
RKGB

[Dresdenboy]

mas auf RWT hat das Programm zu der Veranstaltung am Montag herausgekramt:

http://www.his.com/~iedm/techprogram/Advance_Program.pdf

Leute von AMD habe ich auf die Schnelle aber nur bei den Session Chairs entdeckt.

[Kpf]

@ddb

AMD trägt traditionell nicht viel bei IEDM vor - weiss nicht woran es liegt.

Forbes sagt dass die Sache die man morgen herausstellen wird am Mittwoch präsentiert wird. Unter der IBM-Flagge, nehme ich an. Das muss nichts wichtiges sein, man nimmt da immer etwas das man so erklären kann dass die Öffentlichkeit sich was drunter vorstellen kann.

Wie auch immer, ich denke dass wichtigste an dem Presse-Call ist dass AMD und IBM gemeinsam auftreten.

K.

p.s.: Golly, was für eine Mammutkonferenz..

[Kpf]

Hier hat jemand zum IBM/Lenovo ein paar Stimmen aus den US-Kanälen eingefangen.

http://www.crn.com/sections/breakingnews/breakingnews.jhtml?…

Die sagen sie erwarten keine Umbrüche durch den Deal. Naja. Wenn sie eine Bedrohung sähen würden sie es wohl nicht an die Glocke hängen.

K.

[knykny]

@insidejack

auf die letzte Frage weiß ich die Antwort:
http://www.yachtspotter.com/ycard.php?foo=20040706

Unser Lieblingskunde bewegt sich auch gerade, mit sehrviel Auskuck nach lee in unsere Breiten. Die Kürzung um 500k B/day sollte unsere Umsatzerwartung nicht schmälern.

kny

[Dresdenboy]

Jetzt ists raus:
AMD, IBM Announce Semiconductor Manufacturing Technology Breakthrough
http://biz.yahoo.com/bw/041213/125010_1.html
IBM, AMD Speed Chips, Strain Wafers
http://biz.yahoo.com/rb/041213/tech_amd_ibm_1.html

Ich zitiere ein paar Stellen, die Doug@SI auch hervorgehoben hat:
The advance costs little to install in factories and boosts transistor performance by about 12 percent, compared with current straining technologies, they said.

AMD will introduce the technology into its most advanced manufacturing process in its Athlon 64 processors in the first quarter next year. The technology will also appear in the production of its two-chips-in-one, or dual-core, products to be released in mid-2005.

[Kpf]

@all

Ist der Thread schon wieder kaputt oder ist heut schon wieder Schweigeandacht vor der Kurstafel angesagt? :-)
Hier sind Reseach-Notizen von Tai Nguyen, die jemand auf yahoo gepostet hat. Klingt authentisch für mich.

"Dell is evaluating AMD’s desktop processors. Based on our recent channel checks, Dell has been contacting several system integrators (SIs) in Asia to obtain a best quote for a low-cost AMD Sampron desktop PC. The new Sampron-based PC is in addition to the Opteron-based server that we have cited back on June 29, 2004. We believe Dell is in the early stage of considering AMD’s Sampron processor and what could accelerate this process is the China PC market. We believe the China PC market is too big for Dell to ignore, and with HPQ’s recent introduction of a low-cost PC for the China market, Dell would need to add AMD’s processors into its desktop PC roadmap to compete effectively, in our view. Additionally, with the merger between IBM and China’s largest PC manufacturer, Lenovo, we believe the pressure is mounting on Dell to address the China PC market. Currently, both HPQ and Lenovo are using AMD’s Athlon XP and Sampron processors for their low-cost PCs targeting the China market. Positive Factor

• More chipsets supporting AMD’s processors. With Radeon Xpress 200 chipset, we believe ATI Technologies (ATYT) should benefit from the growing momentum of AMD processors in the PC market. ATYT’s Radeon Xpress 200 is the first integrated graphics chipset from ATYT on AMD’s desktop platform; and with ATYT’s superior graphics quality, we believe the company is well positioned to gain share in this AMD-based market from nVIDIA’s nForce4, SIS760, and VIA K8T890 as well as K8M800. Currently, VIA and SIS have the majority market share in the AMD platform as these companies offer competitive pricing solutions for the low-end and the mainstream AMD-based PC markets. nVIDIA nForce 4 is limited to the high-end AMD-based PC market. Positive Factor

• We continue to believe Dell will offer AMD-based servers. Although we do not know the timing of when Dell will officially announce its new servers that are based on AMD’s Opteron processors, our channel checks indicate that Dell continues to be interested in rolling out AMD Opteron-based servers due to a better price/performance than Intel Xeon-based servers. Citing AMD’s technology lead in the 64-bit x86-enterprise market, in early November Dell’s CEO Kevin Rollins indicated that Dell may include AMD’s Opteron processors in its future server product line. This further supported our channel checks and our thesis that Dell is closer than it has ever been regarding the adoption of AMD processors for its server product line. Positive Factor"

K.

[BavarianRealist]

Na, das entspricht ja ziemlich dem, was ich hier schon mal vor einigen Wochen oder Monaten vermutet habe:
Aus theinquirer (http://www.theinquirer.net/?article=20198):

"Intel sets dates for dual desktop, 6XX 2MB Pentium 4s

Desktop Roadmaps 6XX slated for February, prices listed..."


"..THE LATEST INTEL ROADMAPS seen by the INQUIRER indicate that the launch of its dual core desktop processors - the X20, the X30 and the X40 - will be launched in the third quarter of 2005, suggesting they won`t proliferate in PCs until the fourth quarter.

These chips will two Pentium 4 dies in one package, each with 1MB of L2 cache, and supporting Intel`s EM64T 64-32 extensions....."

Wie, was? Zwei Dice in einem Package? Also kein wirkliche Dualcore-CPU, sondern einfrach ein Two-Dice-Hybrid?


"...but the 670 (3.80GHz) won`t be introduced until the second quarter of next year...."

Und geben wirds die dann wahrscheinlich erst Mitte nächsten Jahres...dann dürfte AMD seine Dualcore-CPUs auf den Markt bringen.


"...When Intel rolls out the 670, this is being priced at a not inconsiderable $850. ..."

Und der Pentium-670 (=3,8Ghz) soll dann Mitte nächsten Jahres zu 850$ kommen? Soll das bedeuten, dass Intel auch im nächsten halben (oder gar 3/4 Jahr) keine Preissenkungen plant?

[Kpf]

@br

Hmm. Soeben ist eine zweistündige Telekonferenz "Our Multicore-Strategy" von Intel angesetzt worden. Für morgen...

K.

[bodo]

hi

mich stört eigentlich nur zur Zeit, dass Cray den red storm nicht bringt.

Sauerei!

bodo

[Linux4me]

AUSTIN, TX -- December 13, 2004 --AMD (NYSE: AMD) today announced the availability of the AMD Geode™ GX SOM-144 Reference Design Kit (RDK), a low-power, high-performance System-On-Module designed to speed development and functionality of the next generation of industrial computing products, such as embedded controllers, point-of-sale terminals, information appliances and kiosks. The RDK is a small form factor reference design tool that includes both hardware and software specifications.

Based on the AMD Geode GX [Email]533@1.1W[/Email] processor*, the RDK provides customers with an affordable, targeted solution that can be easily configured to address industrial application performance needs throughout the design and development cycle. To meet demands for more compact, powerful devices, manufacturers require a design solution that allows for flexibility while supporting widely adopted industry standards. The AMD Geode GX SOM-144 RDK is based on the x86 architecture and is optimized to provide optimal power/performance for small form factors.

“Design engineers in the embedded market are developing increasingly complex designs within small form factors,” said Erik Salo, AMD`s director of marketing for the Personal Connectivity Solutions Group. “The AMD Geode SOM-144 RDK represents AMD`s ongoing commitment to provide customer development solutions for low-power, high-performance products. Designers using the AMD Geode GX SOM-144 RDK will have an integrated suite of tools at their fingertips to help reduce development cost and time-to-market for embedded applications, as well as AMD`s commitment to provide long-term support.”

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…


http://www.advantech.com.tw/ePlatform/EC/SOM-2354/

The Customer Development Board is a flexible solution composed of Advantech`s System on Module™ (SOM-144) featuring AMD`s low power Geode™ GX [Email]533@1.1W[/Email] CPU and Geode™ CS5535 companion device chipset. Customers have access to a complete development solution that includes the GX processor System On Module, development board, a preconfigured Windows CE, Linux or Windows XP OS and associated supporting driver set, LCD display, and a range of I/Os. The development board is ready for project evaluation, application development and feasibility testing, speeding time-to-market response. Delivering flexible functionality in a super small space (SOM-144 module, 68 x 100 mm), the System On Module GX processor board includes:


AMD Geode™ GX [Email]533@1.1W[/Email] processor with Integrated 2D graphics accelerator and display controller

AMD Geode™ CS5535 companion device which features the following
Integrated USB 1.1 controller
IDE controller/interface
AC97 interface
LPC and IR interface
128 MB DDRAM on board

[Kpf]

@bodo

Ein Viertel der nodes sind bereits vor Ort installiert. Die anderen drei Viertel sollen bis Ende Januar fertig sein.

K.

[BavarianRealist]

Mal so ein Rechner-Systeme-Überblick:

Für 999€ der neueste FSC-Ta-Deutschland-Digital mit Athlon64-3500+ und
für 1299€ ein offensichtlich neuer HP-774 mit Athlon64-3800+ (beide z.B. bei expert.de).

Und fast überall starten jetzt die Athlon64-Rechner schon bei 799€ mit einem Athlon64-3400, ab 855€ gibts dann schon einen Athlon64-3500+ (z.B. Promarkt), für 999€ einen Athlon64-3700 (z.B. Vobis) und jetzt kommt der erste Athlon64-3800 (allerdings noch für 1299€). Ach ja, da wäre dann noch der FSC-4000+ (allerdings 1499€).
Und was gibts von Intel in dem jeweiligen Preissegment?
Athlon64-3000 gibts schon kaum mehr. Bei den Semprons gibts von HP oder FSC den 2800, 3000 oder 3100

und
auf pricewatch steigen seit ein paar Tagen die Preise der untersten CPUs (Sempron-2200 und AthlonXP2000 etc.). Ich würde das als die ersten Anzeichen dafür deuten, dass AMD sich langsam aus dem Super-Lowend zurück zieht und damit langsam weiter seine ASP steigert. Daher bezweifle ich persönlich dieses Gerücht von dem einen Analyst (wie auch immer der geheissen hat), dass Dell Sempron-Rechner vertreiben will...

[Kpf]

@br
bezweifle ich persönlich dieses Gerücht von dem einen Analyst (wie auch immer der geheissen hat) dass Dell Sempron-Rechner vertreiben will

Dass Dell sich Sempron und Systeme dafür anbieten lässt kann ich mir schon vorstellen. Aber wahrscheinlich nur um Intel auf diesen Preis für Celerons zu drücken.

Tai Nguyen würde vielleicht ernster genommen wenn er die Marke über die er schreibt wenigstens richtig buchstabieren könnte.

K.

[Kpf]

@br

Hab bei pricewatch reingeschaut. Eine kaum merkliche Bewegung zehn Tage vor Weihnachten - ich les da nix rein. Ich denke low-bin dies haben sie noch genug. Wenn Reseller Mikes Daten einigermassen repräsentativ sind ist der sweetspot im value sowieso schon beim Sempron 2500+ (wahrscheinlich weil die Käufer gehört haben AMDs 2500+ sei eine klasse CPU - gemeint war zwar der XP, aber was solls. Wenn`s hilft ).

K.

[Dresdenboy]

Die bestbezahlte Putzfrau der Welt :


(mehr auf http://www.amd-images.de/, thx 2 c5th_e_n/yahoo, avatar/IHub)

[BUGGI1000]

Guten AMD

Darf man jetzt davon ausgehen, dass die 90nm Tore geöffnet
sind?

This month AMDEdge brings you an inside look at the processors that make your computing experience happen, along with more software and hardware how-tos geared for the advanced PC user

http://www2.amd.com/us-en/protected/Weblets/1,,7832_11175_12…

This live event will be held on Wednesday, December 15, 2004 from 8:00 PM to 9:00 PM Central Time (US & Canada).


Nix Neues:
point: the AMD Athlon 64 3500+ processor, running at 2.2GHz on the 130nm SOI manufacturing process, employs a nominal voltage of 1.5V. Its maximum thermal design power is 89W and processor current is specified at 57.4A. That same processor, fabricated at 90nm, only needs 1.4V. Thermal design power drops to 67W and its current maxes out at 45.8A.

Software Guide - SSE3 add
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_an…

S.366 ff.

BUGGI

[BavarianRealist]

Selbstredend und lesenswert: aus theinquirer http://www.theinquirer.net/?article=20213

"...Intel Europe (New Jersey) attempts to legal INQ ..."

Gerät Intel langsam in den Panik-Mode?

2005 dürfte meiner Meinung nach für Intel das absolute Nightmare werden....dazu von mir aber später viel mehr.

[BavarianRealist]

Intels Analysten-Konferenz bestand wesentlich aus einem Multi-Core-Hype...doch meines Erachtens könnte sich Intel damit hoffnungslos runinieren...aber die Analysten glauben scheinbar dran. Hat man sie mit dem Dualcore-Hype gefüttert, weil man sonst nichts hat?

Und sowas kommt dann dabei raus:

http://www.forbes.com/markets/2004/12/14/1214automarketscan0…

"...Dell Isn`t Close To A Relationship With AMD...

....Dell management "is unlikely to add an AMD dual-core processor offering if it believes Intel (nasdaq: INTC - news - people ) is within a quarter or two of a comparable product," Morgan Stanley said. "At this point, we believe management views Intel`s dual-core roadmap, while behind AMD, to be within a reasonable timeframe (roughly a quarter lag)." ..."



Ich bezweifle sehr, dass Intel nur ein Quartal hinterher ist. Und selbst wenn sie nur "ein Quartal hinterher" wären, dann stellt sich immer noch die Frage nach der Qualität: Intel könnte tatsächlich lediglich ein Quartal später schon einen Dualcore-Chip bringen, nur wie weit (oder wieviele Quartale) hinkt der dann technologisch (performance-mäßig) dem Opteron hinterher?

So einfach wie es sich Morgen Stanley vorstellt, dürfte es wohl nicht sein.

[knykny]

AMD Händler Email

Sehr geehrte(r) Herr

AMD hat am 08. November Preissenkungen für bestimmte Desktop-Modellnummern der AMD Athlon(tm) 64- und der AMD Sempron(tm) Prozessorreihe durchgeführt. DIESES ANGEBOT LÄUFT AM 26. DEZEMBER AUS.

Wenn Sie in den Genuss der aktuellen niedrigen Preise kommen wollen, sollten Sie nicht zögern - der 26. Dezember steht bald vor der Tür!

Geben Sie Ihre Bestellungen NOCH HEUTE auf!
...

==
@Morgan S.

überraschend unqualifiziert
Intel ist mit DC-DP min 2 Q hinten
mit DualChannel FSB (wie AMD MPX) wird Intel im
performance-Server sektor vieleicht wieder Boden gut machen
der High-perf.-Server Sektor und x86-HPC und 4S/8C dürfte
AMD-only sein.
(Rosa: 1Q/2Q/3Q?? vieleicht die Vorbereitung einer BIAS-Änderung)

===
@meine Verfügbarkeitszahlen bei IM
Augenscheinlich wurde Fr mehrfach zur gleichen SKU Ware eingebucht 1000-2000 Stück heute Di ist alles alle

kny

[BavarianRealist]

Sehr realistische Betrachtung einer möglichen Coexistenz von AMD und Intel über die kommenden Jahre.
Von Opteronfan aus dem Yahoo-Board: http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…

[Dresdenboy]

SRAM cell sizes "0.51-to-0.68µm²" für den IBM/AMD-65nm-Node.
(http://www.siliconstrategies.com/article/printableArticle.jh…)

Das sollte helfen, den Cache-Area-Nachteil aus der Welt zu schaffen. Zum Vergleich: Intel hat 0,57µm² Zellen.

[Kpf]

@br

Wie, was? Zwei Dice in einem Package? Also kein wirkliche Dualcore-CPU, sondern einfrach ein Two-Dice-Hybrid? ME ist es so. K.

[BavarianRealist]

Intel scheint 2005 kaum Leistungssteigerungen aus dem Prescott-Core quetschen zu können, da sie einfach aufgrund Performance ~ Verlustleistung mit dem Prescott-Core mit dem Rücken zur Wand zu stehen scheinen.

Auf der anderen Seite ist bekannt, dass AMD einiges Neues beim Athlon64 bringen wird:

- E0-Step mit einigen Optimierungen, welche das IPC erhöhen als auch die möglichen Takte steigern sollte

- Dual-Strained-Silicon mit bis zu 24% mehr Perfromance bei gleicher Verlustleistung

- evtl. zwei zusätzliche Matal-Layer für weitere Optimierungen

wenn all diese drei Optimierungen nur jeweils 10% mehr bringen würden, und der jetztige Winchester alleine aufgrund der Lernkurve zur Jahreswende schon 2,4Ghz bringen sollte, dann ergäbe das zusammen schon rund 3,2Ghz für AMDs 90nm-CPUs...

...und bei Intel scheint nicht viel Neues anzustehen, außer etwas Gelaber um Dualcores, die auf Basis des Prescotts meiner Meinung nach höchstens Lacher hervorrufen...

[BavarianRealist]

Offensichltich scheint Intel inzwischen total in die Defensive gedrängt worden zu sein:

- erst muss NX für Prescott "nachgerüstet" werden

- dann muss 64Bit nachgerüstet werden

- nun geht es darum, mit AMDs Dualcore mithalten zu können, wenn auch nur eine CPU gebastelt wird, in der zwei einzelne Singlecore-CPUs stecken

und dann?

- dann dürfte Intel bald beim Notebook-Markt bei 64bit hinterherrennen...Centrino könnte ganz plötzlich peinlich da stehen (weil nur 32bit...und noch nicht mal NX)

- Xeon verbraucht viel zu viel Energie

- Xeon skaliert viel schlechter als Opteron

- usw...

[BavarianRealist]

Meines Erachtes sollte ja selbst der aktuelle Winchester zur Jahreswende rein von der Lernkurve her für 2,4Ghz gut sein (mag sein, dass aus diesem dann nicht mehr viel ginge).

Aber mit E0 mit Dual-Strain würde ich nicht ausschließen, dass AMD gar zu dessen Einführung (vermutlich gegen Ende Q1/05) gar zwei neue Speedgrades auf einmal bringen würde: 2,6Ghz und 2,8Ghz

Nicht ohne Grund dürfte auch diese Statistik aufrund von 2,8Ghz-Opterons entstanden sein:

[Kpf]

Aus Intel Prozess kommt schon auch was wettbewerbsfähiges heraus, wenn auch nur in Stückzahlen für Nischenanwendungen:

Intel processor consumes 50 percent less power

Posted : 15 Dec 2004

Intel Corp. expanded the 64bit capabilities of its product line with the addition of an Intel Xeon processor-based platform with its Extended Memory 64 Technology (EM64T) aimed at the storage industry. In addition, Intel also unveiled a new compiler for storage applications.

The new 64bit-capable low voltage Xeon processor 2.8GHz with 800MHz System Bus, which is aimed at storage applications, features the EM64T to extend memory addressability of storage systems beyond 4GB that eliminates performance penalties associated with large storage applications, such as database programs.

"The performance price being paid for the 4GB barrier today is particularly onerous for the storage industry," commented Mike Wall, GM for Intel`s Storage Components Division. "Extending the capabilities of EM64T to the storage arena will benefit the growing number of storage applications, such as a large database programs. This translates into better overall system performance end-users."

The new processor also possesses nearly a 50-percent reduction in energy consumption compared to the nonpower-optimized version to mitigate heat-related issues. Combined with Intel`s E7520 chipset, this new product provides a high-performance platform suited to typically confined, heat sensitive NAS and SAN environments. Other new platform technologies include faster memory technology with DDR2 400, a higher-throughput 800MHz system bus and PCI-Express.

The Xeon processor and C++ Compiler 8.1 are already available. The processor is priced at $260 in quantities of 1,000, and the compiler, available through QNX Software Systems, is available for $1,995.

Quelle: EEtimes Asia (sub) http://www.eetasia.com/article_content.php3?member=no&articl…

K.

[Wörns]

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=4…
Bahnt sich da eine Allianz zwischen Spansion, Macronix und IP (Wer ist das?) an? Was kann denen eine Partnerschaft bringen? MFG

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54270
AMD kauft 65nm Tools für FAB36 ein. Also startet AMD dort gleich mit 65nm und nicht erst mit einem Second Generation 90nm Prozess. Den gibts wohl nur in FAB30. MfG

[sloven2]

@wörns
falsche Schlussfolgerung
Man kann auch mit 0,65u-Tools in 0,9u fertigen.

cu! sloven

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Intel processor consumes 50 percent less power..."

50% weniger von WAS dürfte hier die Frage lauten. Ich bezweifle, dass dieser 2,8Ghz-Xeon 50% weniger Energie aufnimmt als der bisherige 2,8Ghz-Xeon. Wahrscheinlich bezieht sich diese "50% weniger" auf den allgemeinen TDP-Wert, der für alle, oder die Xeons bis 3,4Ghz gilt.
Die effektive Reduktion der Verlustleistung ist dann vermutlich nur ein Bruchteil der 50%.

[Kpf]

@br

Schon klar. Aber mit solchen Teilen kann man sich Smithfield thermisch immerhin vorstellen. Mit einer Positionierung wie EE wahrscheinlich.

K.

[KeithDust2000]

@ INTEL inside:

Ein toller Artikel von 1997 (c´t) über das INTEL inside Werbeprogramm.

http://www.heise.de/ct/97/13/142/

War ein großer Spaß für mich!

[Kpf]

@Keith

Der Artikel ist Stand 1997. Die Mechanismen sind seitdem erheblich verstärkt und verfeinert worden. Zu den ständigen Instrumenten kommen überdies noch Launch-Kampagnen; die letzte grössere (350 Milliarden) fand letztes Jahr für Centrino statt, die nächste fängt im Februar 05 an, mit einem Budget in derselben Grössenordenung. Man muss was für die 9xx Plattformen tun.

K.

[Kpf]

@Keith err : 350 Mio natürlich. K.

[Linux4me]

Intel verkauft jetzt schon erfolgreich Vaporware

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54326

Bayern

[Linux4me]

EDGAR Wahl

http://spezial.cinema.msn.de/archiv/themen/0401/edgar/index.…

Athlon 64 Werbung mit Schumi steht zur Auswahl

[bodo]

intel entdeckt die kleinen softwarefuzzies wieder

mail aus dem hause intel

Sehr geehrter ....

wer Software entwickelt, möchte nicht jeden Tag ein anderes Rad zweimal erfinden. Und wenn erfahrene Entwickler Einblicke in ihre Arbeit und ihr Know-how geben, werden auch Sie davon profitieren.

Genau dies bieten Ihnen die Intel Developer Services:
- Hilfreiche Tools zur Software-Optimierung,
- fundierte Whitepapers,
- jede Menge Code-Beispiele von erfahrenen Entwicklern,
- kostenlose Testversionen von ausgezeichneten Softwarepaketen, und,und, und ...
... und alles kostenlos.

[Linux4me]

kurz vor Weihnachten haben wir für Sie ein
Top-Angebot: den Hyrican PC AMD Athlon64 3000+
mit einer super Ausstattung. Nur 666 EUR!

Alle Leistungs-Merkmale im Überblick:

+ Zukunftssicher: AMD Athlon64 3000+
+ Arbeitsspeicher satt: 512 MB DDR-RAM
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+ Leistungsfähige Philips DVD Laufwerke
+ DVD ROM (Philips PCDV5016B 16x/50x)
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usw.)

Zu unserem Top-PC geht es hier:
http://www.discount24.de/news/0451/pc.html

[Hrundi]

N`AMD!

Also ich glaube, da wird gerade ein gewaltiger Schmarrn verzapft....wollen wir mal hoffen, daß das nicht ein schlechtes Licht auf AMD wirft.

Erst mal bin ich über diesen Artikel gestolpert:
http://www.theinquirer.net/?article=20262

Im Volltext: (wichtige Passagen sind fett)

schnipp

CHIP FIRM AMD has denied a report on a forum that that it`s got a problem with its 90 nanometre 3500+ "Winchester core" microprocessors.
The reports surfaced on this this forum, but AMD has told us there isn`t a problem at all.

An AMD representative said that the firm`s techies say that because the Athlon 64 chips are locked and cannot be overclocked, an attempt to increase the mobo`s system clock is causing all the components to respond, rather than just the microprocessor.

He said: "A small increase in the signal clock speed - say 5MHz on the 200MHz signal clock - is probably within the tolerances of all of the components".

But, he continued: "These overclockers are trying to get all teh components to respond to a 25 per cent increase in the speed of the signal clock, which would cause multiple components on the board to become unstable".

FX Athlon 64 products aren`t locked, and allow a fair amount of overclocking. But AMD doesn`t endorse overclocking its chips. It`s at your own risk. It will be happy to sell you another chip if it goes pfit. µ


schnapp

Also ich hab` mal in das Forum geschaut:

Erstens, der AMD-Typ behauptet die Cpus seien nicht übertaktbar....was hat es denn dann mit den zig übertakteten systemen auf sich, die auf Basis der Winchester-Cores übertaktet wurden....das ist doch glatter Unfug, oder? Warum sagt man soetwas offensichtlich Falsches von Seiten AMDs?

Die Begründung ist doch auch Paperlapapp, oder?
Der erhöhte Refenenztakt hat doch überhaupt keine negativen Auswirkungen auf restliche Systemkomponenten, wenn man die entsprechenden Einstellungten richtig macht(div. Teiler)

Zweitens ...ich habe jetzt genug Erfahrung mit Prime 95, und darauf basiert die Gerüchteküche dieses Forums....wenn man den Speicher u.U. nur annähernd zu hoch fährt (nforce2 z.B.) , ja selbst unter der Spec, kann es passieren, daß prime 95 nicht richtig rechnet....das ist eher ein Speicherproblem als eins der CPU; d.h. man muß u.U. den Speichertakt etwas zurücknehmen, damit da nix passiert.

Und nun zu den Jungs im Forum...so wie ich das sehe haben die die Kisten ziemlich hoch gedreht und dann aber nicht unbedingt darauf geachtet, daß der Speicher innerhalb oder noch besser leicht unterhalb seiner Spec läuft. Und dann haben die sich alle gewundert warum prime 95 nich6 sauber rechnet und haben dann erst prime und später die AMD-Cpu dafür verantwortlich gemacht.


Ergo: AMD sollte zumindest aufpassen, dass die Speicherhersteller gefälligst Speicher so zertifizieren, daß er innerhalb der Spec auch vernünftig stabil läuft.
Die Speicherhersteller werben meines Wissens sogar damit diese Riegel auf AMD Dual-Channel Boards getestet zu haben(in meinem Fall Corsair) und trotzdem mußte ich auf dem nforce2-Board auf 198MHZ runter bis ein C2-Speicher (2x 1GB)von denen damit stabli rechnet (ggf. redet da auch der Chipsatz ein "instabiles Wörtchen" mit.
Und so schnell kommt man ins Gerede, weil ein paar OC-Bubies zu dusselig sind, den Speichertakt auf dem A64-Board so einzustellen, daß der Speicher innerhalb der Spec läuft.....und wenn das Übertakten des Speichers Absicht ist/war, dann darf man sich nicht wundern, wenn ein System u.U. nicht mehr stabil rechnet
Vielleicht wollte der AMD-Typ Letzteres vermitteln....dann aber bitte mit mehr Gründlichkeit, sonst macht er sich doch erst recht unglaubwürdig... und hilft durch Desinformation ja u.U. noch zur Rufschädigung mit (ich hoffe das liest einer in Dresden!)


Hier der Vollständigkeit halber noch der Link zum Forum:

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=46885&p…

Wenn jemand Lust hat, kann er es den Jungs im Forum ja vermitteln....ich hab` ehrlich gesagt im Moment keinen Nerv drauf, da ziemlich erkältet und jetzt am Ende der Kräfte

Info-Hilfen:z.B.
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php3?s=&threa…


btw: yoda, wie sehen Deine Ergebnisse aus?

Ich warte immer noch auf den schnellen Speicher, dan kann ich richtig mitreden.


Gruß

Hrundi


P.S.: ...der sich jetzt wieder mit nem Erkältungstee ins Bettchen legt!

[Hrundi]

ach und vielleichct kanns ja auch einer dem Inquirer stecken btw.

Bis dann!

Hrundi

P.S.: schöner Kurs ...sche** Traden

[BUGGI1000]

@Hrundi
"Sch*** Traden" - warum denn das?

Es lief nicht ganz optimal, aber ich bin zufrieden.

BUGGI

[BUGGI1000]

Hab noch was vergessen.

Mit einem kameradschaftlichen "GRÜßCHEN"!!!

[BUGGI1000]

Schon wieder was vergessen, aber das darf man ja, wenn
man auf die 30 zugeht, gelle.

Hrundi, Du bist mir immer noch eine Antwort im System-
thread schuldig. Wenn bis Morgen nicht der "Artikel"
online ist, gibt es vom "Hauptmann" 30 Liegestütze ver-
ordnet. Zurück ins Glied ...

BUGGI

[BavarianRealist]

Scheinbar kommt immer noch reichlich Lowend-Zeugs aus Intels aktueller Produktion; kein Wunder, dass Intel diese CPUs "heimlich" bringt:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54344

"Neue Pentium-4-Billigversionen für Schnäppchen-Rechner

Mit zwei neuen, stillschweigend eingeführten Pentium-4-Typen für preiswerte Desktop-Rechner verwirrt Intel Endkunden und Händler: Sowohl der Pentium 4 505 (2,66 GHz) als auch der Pentium 4 515 (2,93 GHz) kommen im neueren, pinlosen LGA775-Gehäuse, laufen aber anders als die bisherigen Pentium-4-Typen für LGA775-Mainboards nur mit FSB533 und unterstützen Hyper-Threading nicht. Wie die "echten" Pentium-4-Typen mit 90-Nanometer-Prescott-Kern bieten sie aber 1 MByte L2-Cache..."

Wohl die Bestätigung, dass dieses Zeug aus aktueller Produktion stammen müsste:
"...Immerhin erfährt man, dass die beiden Typen das E0-Stepping des Prescott und die "genügsamere" Lastkennlinie (04_A) nutzen...."

Wenigstens haben sie das Wort "genügsamere" in Anführungszeichen gesetzt.


Wo bleiben eigentlich sonst die P4 mit NX?

Meines Erachtens deutet der Release dieser CPUs von Intel eher darauf hin, dass auch der E-Step offensichtlich hauptsächlich CPUs im Berich 2,8Ghz-3,2Ghz zu liefern scheint. Darüber scheint es eng zu werden und selbst darunter findet sich scheinbar noch einiges (der Celeron-D ist ja auch noch da).

So gesehen steht sogar AMDs Übergangsmodell, der Winchester, recht gut da.

[BavarianRealist]

Der 38Mio.€-Rechner für das LRZ sieht mir ziemlich nach einem Dumping-Angebot aus. Wenn das LRZ dafür einen Rechner mit 6656 Montecito-CPUs bekommt, welche dann quasi 13312 CPU-Cores besitzen, dann dürfte dieser Rechner wohl über dem Red-Storm (90Mio$?) eingeordnet werden.

Scheinbar will Intel nicht nur den Itanium in die Top500-Liste drücken, sondern mit solchen Dumping-Angeboten den Opteron-Unterstützer Cray kaputt machen...Cray konnte vermutlich dagegen preislich kaum mehr mithalten...

[BavarianRealist]

LESEN, so lang der Artikel noch existiert:
http://www.theinquirer.net/?article=20265

"...Dell enters Opteron Hell

We think we told you about this..."

[Kpf]

Option expensing geht in den Kongress

http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7B7356FB5E%2…

Ich denke nicht dass man es verabschieden wird. Irgendwann im Lauf der Diskussion wird man feststellen dass man die Steuerausfälle die damit verbunden wären nicht will.

Aber es wird vor allem die Technologiewerte sicher nicht beflügeln.

Ich denke zwar man hat sich bei AMD im Rahmen des Optionstauschprogramms besser auf das Thema vorbereitet als andere und würde verhältnismässig gut aussehen falls es käme. Aber dem Gesamtmarkt wird sich der Common nicht entziehen können.

K.

[chiphurra]

OT

Zugegeben etwas OT hier. Was sollte man nehmen für einen Athlon64 2800+ Newcastle: Ein Board mit nvidia nForce3 Chipsatz oder mit VIA K8T800? Man hört so, dass der nvidia Chipsatz ein wenig schneller ist, andererseits der VIA Chipsatz weniger wählerisch im Zusammenspiel mit Komponenten. Als Marke macht man mit Asus wohl nichts verkehrt.

Gruß

Chiphurra

[BUGGI1000]

@Traden
Die Coba hat KO`s auf AMD emittiert.

BUGGI

[BavarianRealist]

Nochmal zum LRZ-Großrechner:

38Mio€ (bei 1€ ca. 1,3$ also 49,4Mio$)

Mit 6656 Montecitos würde das gerade mal 7422$/Montecito bzw 3711$/Core ausmachen. Wenn man das mit dem Redstorm vergleicht (90Mio$ und ca 11000Opterons), dann beträgt dort der Preis des Redstrom rund 8181$/Opteron, wobei ein solcher Opteron 2xx nicht mal 1000$ kosten dürfte => das restliche System würde also beim Redstorm immer noch rund 7200$/CPU kosten, und das obwohl der Opteron schon einiges an Bussen integriert hat (HT und Ram-Kontroller).

Meines Erachtens dürfte es also bei diesem LRZ-Rechner nicht mal zu diesem Preis reichen, wenn Intel seine Itanium-CPUs verschenken würde, um nur auf 38Mio€ zu kommen...

[Wörns]

@BR
Und was folgerst du daraus? Dass Intel jedem Montecito noch einen Scheck über weitere $1000,- beilegt?
MfG

[BavarianRealist]

@Wörns: "...Und was folgerst du daraus? Dass Intel jedem Montecito noch einen Scheck über weitere $1000,- beilegt?..."

Sowas in der Art würde ich nicht ausschließen. Zumindest sieht es etwas danach aus, dass besonders Designs, die ganz weit oben in der Liste der Top500-Rechner landen würden, ziemliche Unterstützung von Intel für den Itanium erwarten dürften. Nicht umsonst hat wohl Intel einen Teil seiner Analysten-Konferenz mit diesem Thema gefüllt.

[MartinA.]

Von HP kommen bald dicke Opteron News.

Verträge, die HP und andere Partner stark an Intel binden, laufen Ende 2004 aus. Schnell noch das Itanic
Entwicklungsteam an Intel übergeben und 2005 startet mit einem 64Bit Opteron Feuerwerk - oder? Ich setz drauf.

[BavarianRealist]

Dass HP 2005 voll auf AMD setzen könnte, würde ich auch für möglich halten: insbesondere im Consumer-PC-Bereich setzt HP ja jetzt schon weitgehend auf AMD. Die meisten HP-PCs, die hier angeboten werden, enthalten AMD-CPUs. Warum dann nicht auch im Server-Bereich plötzlich gegen Dell und co. voll auf Opteron setzten und das auch pushen?

[BavarianRealist]

Zu Intels geplante "Pricecuts" am 20.02.05 (aus digitimes: http://www.digitimes.com/bits_chips/a20041215A2003.html)

Wenn ich mir diesen "Pricecut" genauer ansehe, dann würde ich diesen mehr als moderat bezeichnen. Nach rund einem Quartal machen gerade mal die Celeron-D einen Preisabschlag um nicht mal einen Speedgrade aus: ein Teil übernimmt nicht den Preis des eine Stufe niedriger getakteten Modells: z.B. CeleronD-2,8 kostet dann nicht den Preis, den vorher der 2,66 gekostet hat (83$), sondern 89$. Auch das Einstiegsmodell mit 2,53Ghz soll dann 4$ mehr kosten, als bisher das Einstiegsmodell.
Der 3,2Ghz-Celeron soll auch erst im Q2/05 kommen...

In Q2/05 dürften AMDs K7-CPUs verschwinden und dann dürfte bei AMD wohl bald nichts mehr unter Sempron-2800 oder gar Sempron-3100 zu haben sein.

Auch scheint Intel immer noch mehr als genug sehr nieder getaktete CPUs zu haben: Dell bewirbt immer noch recht eifrig seine Rechner mit Celeron-2,4Ghz...und Intel hat jetzt erst die neuen P4-2,66 und 2,93 mit FSB533 gebracht...

[BavarianRealist]

Acer scheint leider wieder mehr mit Intel zu machen...

...aber komisch:
Acers "schnellster" Intel-Rechner hat gerade mal einen 3,2ghz-P4...(ich bilde mir ein ich hätte "sogar" mal einen Acer mit P4-3,4ghz gesehen, kann den aber nicht mehr finden).

[BavarianRealist]

Ich habe schon in den letzten Postings von mir mehrfach meine Vermutung geäußert, dass die Speed-Distribution bei Intels Prescott-based CPUs immer noch ziemlich bescheiden zu sein scheint (über 3,2Ghz scheint es weiterhin kaum CPUs zu geben).

Habe gerade auf die Seite von Dell (dell.com) geschaut, und:
- es gibt nirgends mehr einen 3,8Ghz-Dell-Rechner (bei lediglich einer Serie heißt es noch "up to 3,8Ghz", aber diese Option gibt es dann nicht mehr zu wählen...)
- erstaunlich viele Dell-Rechner können nur mit max. 3,2Ghz geordert werden...

Auf HPs Webpage lässt sich jedoch der P4-3,8ghz noch ganz normal ordern, für den "bescheidenen" Aufpreis von 615$ gegenüber einem 3,2Ghz-P4...

Ab 3,4Ghz-P4 werden auch bei Mediamarkt die PC-Preise lächerlich und mehr als 3,4ghz gibts bei Mediamarkt erst gleich garnicht (zumindest nicht auf deren Website).

=> soll ich das als eine Bestätigung für meine Hypothese deuten, dass der Prescott auch weiterhin nur bescheidene Yields oberhalb von 3,2Ghz liefert?

Könnte es sein, dass AMD davon ziemlich gut weiß, und sich daher auch reichlich Zeit lässt, schnellere CPUs zu bringen, bzw. den E0-Step erst mal reif werden lassen will?

[BavarianRealist]

Vor längerer Zeit hab ich hier mal geschrieben, dass Intel wohl bald damit beginnen dürfte, von seinem 65nm-Prozess zu reden, um von seinen 90nm-Problemen abzulenken...
...naja, Intel redet scheinbar fast nur noch von seinen 65nm-Zukunftsprodukten...schämt man sich etwa von seinen 90nm-Produkten zu reden?

Auch wieder hier: http://www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml;jsessioni…
"...Intel Corp. showed die photos of two microprocessors made with its 65-nm process here Wednesday (Dec. 15) on the final day of the International Electron Devices Meeting..."

Meine Schlußfolgerung daraus: beim 90nm-Prozess erwarte ich bei Intel fast nichts mehr: also bis Anfang 2006 dürfte bis auf den Pentium-6xx und den Potomac nicht mehr viel kommen...

[KeithDust2000]

BR: schon mal von HP gehört? Dell ist nicht der einzige OEM auf der Welt.

[BavarianRealist]

Schade, dass kaum mehr jemand hier posten mag...

Muss meine Beobachtungen mal hier zusammenfassen. Zumindest im Consumer-PC-Bereich scheint AMD neuerdings sehr erfolgreich zu sein:

- AMD scheint den Highend-Game-PC-Markt nun fast völlig für sich alleine zu haben - es gibt besonders hier in Deutschland kaum mehr "Highend"-P4-PCs in den Angeboten

- HP-Deutschland hat nur noch sehr wenige Intel-PCs in seiner Consumer-Schiene; die paar Intel-Rechner sind da eher Midrange-Rechner http://h10010.www1.hp.com/wwpc/de/de/ho/WF25a/34515-35121-39… nur drei der 31 HP-Modelle dieser Liste der 700er-Reihe sind P4-Rechner (max. P4-3,4Ghz)
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/de/de/ho/WF25a/34515-35121-39… nicht einer dieser 10 HP-Modelle dieser Liste der 600er-Reihe sind P4-Rechner

- sieht man sich die Bestseller-Listen von Alternate http://www1.alternate.de/html/main/product/TopSeller.html?tr… und Mindfactory http://www.mindfactory.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Mind… an, so fällt auf, dass die "Selbstbastler" kaum mehr zu Intel-CPUs greifen: ganz oben fast nur Athlon64 und dann ein paar Sempron (die Freaks lassen sich wohl auch kaum mehr von "verbogenen" pro-Intel-Berichten der Presse irritieren)
Das gleiche Bild bei den meistverkauften Boards (Socket939 scheint groß im kommen zu sein; wegen der niedrigen Energieaufnahmen von Winchester?): http://www.mindfactory.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Mind…

Bei Notebooks schauts immer noch sehr traurig aus, aber auch hier sehe ich erste Silberstreifen am Horizont:

- Averatec (fast nur AMD-Notebooks!) scheint mit seinen AMD-based-Notebooks in den USA recht erfolgreich zu sein http://www.digitimes.com/systems/a20041217A8038.html "...Sources: Averatec emerges as fastest growing notebook vendor in US market..."

In der USA-Top-Liste unter den 50 meistverkaufen Notebooks http://shopper.cnet.com/Most_popular_notebooks/4032-3121_9-0…fast nur Notebooks der Intel-Onlys (Dell, IBM, Sony und Toshiba) aber vier mal Averatec mit AMD (Plätze 11,21,27 und 40) und Acers Ferrari-3400 auf Platz 25 (und ist damit Acers Notebook mit der höchsten Plazierung!)

[Linux4me]

Sind halt alle auf der Suche nach einem Weihnachtsbaum.

[BavarianRealist]

@Linux4me
Das könnte es wohl sein.
Oder die sind alle beim Weihnachts-Shopping...solange sie alle brav AMD-PCs und -Notebooks kaufen sei das genehmigt

[cash1]

Hallo@all,
wollte meiner Frau zu X-Mas ein Laptop mit dem neuen low Power athlon 64 kaufen, Pustekuchen zur Zeit nirgends zu bekommen. Wenn hier irgend wer eine Idee hat, wo man so ein Teil auftreiben kann, wäre ich sehr dankbar für eine kurze Info.
Gruß
cash

[KeithDust2000]

@ Cash:

Zwei notebooks sind derzeit mit LP Athlon 64 erhältlich.

1. Averatec 6240 bei PC Spezialist

www.pcspezialist.de

2. Acer Ferrari 3400

www.geizhals.at/deutschland/a118976.html

Sind beides sehr vernünftige Angebote.

[Kpf]

@Keith

Sind die HPQ-A64-notebooks in D nicht erhältlich/lieferbar?

K.

[KeithDust2000]

@ Klaus, HPQ hat bislang kein Notebook mit Low Power Athlon 64 in seinem Portfolio. Sie haben die zv DTR Serie, und das wars.
Alles andere als beeindruckend.

[neubiene^^^^]

OT:
Entweder Verarsche oder Schnäppchen. Zumindest dürfte im zweiten Fall Intel und Dell nix/wenig dran verdienen
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=759810

n Centrino 1,6GHZ Notebook mit guter AUsstattung für 630€

Hab mit Dell zwar keine guten Erfahrungen gemacht aber zu dem Preis ist mir das grade egal....

[cash1]

@Keith
Danke

[Jackomo1]

Sonderangebot: hyrican Desktop
AMD Athlon64 3000+ Prozessor
512 MB DDR-RAM Arbeitsspeicher
160 GB Festplatte
DVD-Laufwerk und DVD-Double Layer Brenner
8-in-1 Multi-Card-Reader
128 MB Grafik mit DVI/TV-Out
54 MBit WLAN Netzwerkanschluß
Logitech Cordless Internet Pro Set
für 666 Euro!

http://www.discount24.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/disc…

Habe leider kein Geld mehr übrig vor Weihnachten, es wäre der richtige Arbeitsplatzrechner.
Gruß Jackomo

[Linux4me]

@Jackomo1

siehe #223

[Kpf]

@#254 Ausverkauft.

K.

[Dresdenboy]

@Kpf (#256):
Wir haben zuviele heimliche Mitleser

[BUGGI1000]

Guten AMD

Vor lauter Postings weiß man ja garnicht, was man zuerst
lesen soll ... dann frage ich doch bescheiden in die Runde
- was machen unsere ISON Boys - 5,84 = RTQ.

BUGGI

[mattor]

Hier der Grund warums heute nach unten geht:
Meldung
Intel (855681): 17,08 -0,12% Info-Popup

20.12.2004 - 14:31 Uhr
JPM erhöht EPS-Prog 2005 für Intel auf 1,09 (1,00) USD


Einstufung: Bestätigt "Neutral"
Schätzung Gew/Aktie: 2004: Erhöht auf 1,15 (1,14) USD
2005: Erhöht auf 1,09 (1,00) USD

Die Umsätze von Intel im vierten Quartal gingen in Richtung des oberen Randes der Markterwartungen, begründen die Analysten von J.P. Morgan (JPM) ihre höheren Ergebnisprognosen. Sie sehen Aufwärtspotenzial durch den PC-Endmarkt. Aktienfutures ließen erwarten, dass Intel sich vor dem feiertagsbedingt früheren Wochendende ins Positive entwickeln könnten, heißt es weiter. (ENDE) Dow Jones Newswires/20.12.2004/gjl/gre/ros

[bodo]

hi

die 25$ werden kurzfristig noch vor den Zahlen kommen. Die Schonfrist muß halt eingehalten werden. Auch an der Börse herrscht eine gewisse Ordnung. Wie es danach aussieht, wissen die Götter.

Solange
keine <25 Watt x64 in Massen verfügbar sind
keine neue chipset Plattform x64 für low power
kein fertiger Cray zB red storm
kein stepping E0 strained

vorhanden oder wenigstens in Sichtweite ist, haben sie eine bessere Bewertung imho auch nicht verdient!


bodo


PS: 300% mit ison reicht doch. der rest ist zocken!

[BavarianRealist]

Keine 130nm-FX mehr in 2005?

In AMDs Roadmap vom 24.11.04 findet sich für 2005 kein 130nm-AthlonFX mehr In dieser Roadmap mündet der 130nm-FX schon in H1/05 in den 90nm-SanDiego...
Darf ich daraus schließen, dass der E-Step also mindestens 2,6Ghz liefern dürfte? Auch die kommenden FX müssten also 90nm-Varianten sein. Wie soll sonst der FX55 ab 2005 aussehen?

[mattor]

Jetzt geht´s wohl wieder kräftig abwärts! Oder? Ein Hilferuf an alle Charties, wie geht´s weiter mit AMD? Ich ziehe glaube ich morgen in FFM die Reißleine und bin dann mit meinen Shares draußen. Wünsche den weiter investierten, dass es nicht wieder bis auf EUR 4 runter geht

[Dresdenboy]

@mattor:
Für 4 EUR sehe ich keinen Grund ausser dem, daß der Dollar bald nur noch 0,20€ wert wäre.

AMD war ja nicht allein beim Abwärtsmarsch (siehe Semi-Index SOXX). Die Intel-Stärke lässt sich natürlich mit dem JP Morgan Upgrade erklären. Evtl. sind dadurch ein paar frische AMD-Investoren wieder rückfällig geworden.

[lake01]

@4euro
Hab gestern leider den Turbo-Call (KO bei 20.6)
mit meinem 0.2 Limit knapp verpasst. Ist eine
gute Langfrist-Möglichkeit so knapp vor den
Quartalszahlen, wenn einem der Totalverlust nicht
weh tut (die Grenze ist schon knapp). Der verfügbare
Turbo-Put zur Absicherung ist leider nicht attraktiv.
4€ kann ich mir auch beim besten Willen nicht
vorstellen. Da müsste Flash ja schon exorbitant
an die Wand fahren.
,lake

[Wörns]

@Dresdenboy
http://www.aceshardware.com/forums/read_post.jsp?id=20141&fo…
Im Forum von Ace`s Hardware geht es um eine IOMMU. Kannst du bitte kurz erklären, was das ist? Danke. MfG

[Johannes73]

Das ist doch mal was erfreuliches:

Grüße
Johannes

http://www.vnunet.de/personal/article.asp?ArticleID=20041221…

Deutsche Behörden setzen AMD auf die Einkaufsliste

Deutsche Behörden müssen auf Anordnung der EU-Kommission widerstrebend auch andere Prozessoren einkaufen, bisher rechnete man in deutschen Ämtern nur auf Intel-Chips.

21.12.2004 - Aus Gründen der Chancengleichheit und des verbesserten Wettbewerbs hatte die EU-Kommission für alle EU-Mitgliedsstaaten schon im April angeordnet, dass beim Einkauf für öffentliche Stellen keine Firmen einseitig bevorzugt werden dürfen.

Besonderer Stein des Anstosses war hier die Praxis von Ämtern in Deutschland, Italien, Österreich, Holland, Belgien, Frankreich und Finnland, ausdrücklich Intel-Prozessoren für Beamten-Computer zu verlangen. Solche Ausschreibungen verstossen gegen das Wettbewerbsrecht und dürfen in Zukunft nicht mehr ausgegeben werden, wie aus einem aktuellen Merkblatt der Bundesregierung hervorgeht.

Damit ergibt sich für AMD, und in geringerem Mass auch für VIA, IBM und Transmeta, die Chance auf ein Vordringen in diesen Sektor. (fe)

[Linux4me]

@lake01

Ich glaube kaum, dass der Call dieses Jahr noch überlebt.

[BavarianRealist]

Überall macht sich Angst breit, AMDs Flash-Sektor könnte enttäuschen. Schaue ich mir aber die Kommentare zu den jeweiligen Segmenten an, so bekomme ich eher das Gefühl, dass in fast allen Bereichen das Geschäft in Q4 besser zu laufen scheint, als es ursprünglich erwartet wurde. Davon abgesehen, spielt der Flash-Sektor bei AMD nicht diese wichtige Rolle, wie er von vielen Analysten angenommen wird (lediglich bei AMD vollkonsolidiert).

Sogar SSBs neuester Semiconductor Report (vom 19.12.) fällt für mich unerwartet positiv aus:

Es wurde zwar von ständig fallenden NOR-Preise gesprochen, doch merkt SSB nun an, dass dieser NOR-Preisverfall in Q4 eher der Normalität entspräche und auch in dieser Art von der Herstellern erwartet worden sei. Zusätzlich sprechen sie erstmals von einer Preisstabilisierung. Der intensivere Preisverfall hat zudem in Q4 offensichtlich weitgehend bei den Spotpreisen stattgefunden und weniger die Kontrakte betroffen: sieht man sich deren Tabelle an, so zeigt diese lediglich einen NOR-Preisverfall von knapp 4% von Q3 auf Q4 für die Kontraktpreise der aufgeführten Module.

Beim PC/Notebook-Absatz scheint SSB seine Erwartungen anzuheben. Leider sprechen sie aber nur von den Absätzen der Taiwanesischen Hersteller bei den Notebooks: deren QvQ-Erwartung wird auf 20% (statt der bisher erwarteten 17%) erhöht

Sieht man sich auch die Entwicklung der CPU-Preise von AMD über das letzte Quartal an, so fällt auf, dass die Preise fast unverändert über das Quartal blieben; Billig-CPUs sind sogar leicht teurer geworden (was ich hier ja auch schon festgestellt habe). Gleichzeitig konnte man hier in Deutschland auch beobachten, dass im letzten Quartal besonders bei den A64-Rechnern in Europa durchwegs höherwertige CPUs verbaut wurden/werden. Diese gesamte Entwicklung sollte eine deutliche Erhöhung der CPU-ASPs bei AMD mit sich bringen: ich schätze hier mal einen ASP-Anstieg von 10% (ähnlich dem von Q3) als möglich ein.


Insgesamt wäre damit folgendes (rosabrillen-) Szenario möglich:

Im Flash könnte der Preisverfall aufgrund AMDs hohem Kontrakt-Anteil wohl doch nicht gar so dramatisch ausgefallen sein, und der Shift zu höheren Densities könnte gar den Preisverfall überkompensiert haben. Im (rosabrillen)-Szenario halte ich sogar einen leichten Umsatzanstieg für möglich.

CPU-Segment: bedenkt man, dass AMD sogar davon gesprochen hat, dass sie schneller als der Markt in Q4 wachsen wollen, dann müsste ihr Stückzahl-Wachstum höher als der allgemeine QvQ-Anstieg sein. Nur wie hoch ist der durchschnittliche Stückzahlenanstieg von Q3 auf Q4 ausgefallen? Könnten +15% realistisch sein? Nachdem AMD ja deutlich über dem Marktwachstum liegen will, schätze ich hier mal +20% als möglich für das (rosabrillen)-Szenario ein.

Mit dem 10%igen angenommenen ASP-Anstieg ergäbe sich also folgendes mögliches (rosabrillen)Szenario:

CPUrevenue(Q4) = CPUrevenue(Q3)*1,1*1,2 = 132% * CPUrevenue(Q3)

[Dresdenboy]

@Wörns:
IOMMU = Input Output Memory Management Unit
Im Gegensatz zur "normalen" MMU, welche sich einfach gesagt um virtuellen/physikalischen RAM u. die entsprechenden Zugriffsrechte kümmert, ist die IOMMU für solcherlei Speicherbereiche der ganzen Peripherie (angefangen bei Erweiterungskarten usw.) zuständig u. kann z.B. Addressbereiche >32bit auf den 32bit-Bereich mappen.

[BavarianRealist]

@lake01
Leider konnte ich keine klare Beschreibung dieser Turbo-Calls finden. Aber soweit ich das verstanden habe, geht bei Unterschreiten der Knock-Out-Barrier auch der gesamte Einsatz von Barrier-Basis (ca.16cent/Schein) verloren...unter dieser Bedingung hielte ich diese Turbos für sehr riskant. Aber ich kann mich ja auch irren und vielleicht hast Du sogar einen Link zu einer brauchbaren Beschreibung dieser Turbos.

[Wörns]

@Dresdenboy
Danke. MfG

[Linux4me]

Unter 21$.

[Wörns]

Langsam können wir den alten Thread wieder neu auflegen. MfG

[pipin]

@ #259 bzw Kurs

Grund ist wohl eher auch hier zu sehen:
http://www.forbes.com/markets/2004/12/21/1221automarketscan0…

AMD Capacity Issues Weigh On 2005 Outlook

Das wusste natuerlich bisher gar keiner, dass AMD
kapazitaetsbegrenzt ist und wenn Intel ein gutes Q4 haben wird geht das also zu Lasten von AMD.

mfg
pipin

[BavarianRealist]

Zum E0-Step und AMDs neue Roadmap:

AMD kann kaum gleichzeitig alle CPUs auf den 90nm-E0-Step überführen. Es muß mit einem Segment begonnen werden. Und hat nicht AMD gesagt, dass nun nach dem Server-Segment das Zweit-Wichtigste, also das Notebook-Segment dran wäre? Und haben sie nicht von neuen 25Watt-Athlon64-Notebook-CPUs für thin&light in Q1/05 gesprochen?

Für mich bedeutet das, dass der E0-Step zuerst für das Notebook-Segment kommen dürfte und damit dieser E0-Step auch vorrangig auf niedrige Energieaufnahme optimiert sein dürfte.

Damit dürfte in Q1/2005 eine regelrechte Schlacht um die Notebooks ausbrechen: AMD dürfte davon wissen, mit welcher Marketing-Power Intel seine neue Sonoma-Notebook-Plattform in Q1/2005 in den Markt drücken will. Mit halben Lösungen hat AMD dagegen kaum Chancen. Ich gehe daher davon aus, dass die E0-Notebook-A64-CPUs einiges können müssen...andernfalls könnte sich AMD zu dieser Zeit einen "Angriff" auf Intels Notebook-Bastion komplett sparen.

[lake01]

@br
Yep, die Turbos sind heute KO gegangen.
Leider erst nachdem ich ein paar bekommen
hab :-(
War mir bewusst das es knapp war, aber war
für mich einfach eine (leider nur theoretisch)
gute Gelegenheit, auf mittelfristige Kurse um
~25-30 € mit sehr guten Hebel zu spekulieren.
Schade drum. Naja, ein bisschen Verlustvortrag
für die Steuer bleibt ja übrig ;-)
lake

[Kpf]

@bavarian

Die Migration auf E-Stepping möglicherweise keinen Handschlag in der Fab, falls die Transistoren dafür auf jeder 90nm-Maske schon drauf sind (was ich annehme) und das debugging keine Silikonänderungen erfordert.

Man wird das Stepping zwar energieeffizient aussehen lassen, obwohl es imo nicht weniger als das D-Stepping verbrauchen wird. Tatsächlich wird man wohl- wie beim Sockel 939 - niedriger takten und dabei die Spannung absenken.

In diesem Zusammenhang bin ich übrigens zur Erkenntnis gelangt dass die Speedstep-Schalterei des Cool and Quiet zumindest in der Realisierung meines Book nichts weiter als ein nettes Geschichtchen ist, tatsächlich aber keinerlei Nutzen stiftet: Ich habe meinem Neffen den Flusi 2004 zu Weihnachten gekauft - und konnte nicht widerstehen es aufs noisebrick zu installieren. Mit Cool and Quiet (800@1,1V-1600@1,4V-1800@1,5V) hat das Bios die CPU (3000+C0) nach fünf Minuten bei 95 Grad abgeschaltet. Mit der Fixierung auf den höchsten Takt bei 1,2V dagegen bleibt die CPU-Temperatur in den siebzigern.

Mein ganz persönliches "Power on Demand"-Programm geht jetzt so: Netzbetrieb mit 1,8GHz@1,2V, Mobilbetrieb mit 800@0,8V. Einzustellen nach jedem Start, auch aus der Hybernation, mit der Hand am Arm.

Randnotiz: Finger weg von Plattformen mit Bios ohne Spannungseinstellungsmöglichkeiten.

K.

[Wörns]

@Klaus
Schau mal, ob du den neuesten Prozessortreiber von AMD drauf hast. http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?categ…
Der kam erst am Samstag raus und hat ähnliche Probleme auf dem Rechner meines Bruders spontan behoben. MfG

[Kpf]

@wörns

Danke. Ich kann mir zwar schwer vorstellen dass es was ändern würde, aber ich werd es versuchen.

K.

[BavarianRealist]

Der heutige Kommentar von Prudentianl ist meines Erachtens geradezu lächerlich...als ob es an sich schon mal schlecht wäre, endlich mal seine Kapazitäten nutzen zu können. UND AMD kann seine Kapazitäten endlich mal für wirklich hochpreisige Produkte einsetzten: z.B. Opteron.

Natürlich lässt Prudential auch völlig ausser acht, dass durch die Migration auf 90nm die Kapazität an sich schon steigt als auch die Möglichkeit, dass evtl. doch zusätzlich eine Foundry genutzt werden könnte (IBM?).

Des weiteren setzt Prudential scheinbar als selbstverständlich voraus, dass Intel seinen Vorsprung bis 2006 wieder aufholt und somit AMD seine neue FAB36 nicht sinnvoll nutzen könnte.

Dass es aber auch ganz anders ablaufen könnte, AMDs ASP kräftig steigen, AMD mehr und mehr hochpreisige CPUs produziert, AMD seinen Vorsprung nicht verliert sondern gar noch weiter ausbauen könnte etc.
...sowas wird besser gar nicht erst erwähnt!

Eine so einseitige Argumentation kommt meines Erachtens wohl eher so einigen Basher-Kommtentare aus dem Yahoo-Board gleich...

[Kpf]

@wörns

Ok. Habs installiert. Kein Unterschied. Übrigens, das steht in der Vorbemerkung zur Installation:

KNOWN LIMITATIONS:
1) The processor performance state may not be restored to the maximum state if the CPU runs at 100 percent. This problem occurs if the computer is 100 percent busywhen the power policy changes. For more information and support options, please refer to the following website: http://support.microsoft.com/?kbid=330512

2) "System Properties" reports wrong processor speed. For more information, please refer to the following website:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;3036…

3) The Processor speed may be reported incorrectly in Windows XP. For more information, please refer to the following website:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;3169…

Vorläufig bleibe ich bei der Handarbeit.

K.

[BUGGI1000]

@Lake
Schade. Hätte klappen können.

@Klaus
Handarbeit - wieder?

BUGGI
wenn das mal nicht `nen anständiges Intradayreversal ist

[Kpf]

@br

Tja. Mit der beschränkten Produktionskapazität hat Mark schon recht. Das mit den ASP sieht er, deshalb beschränkt er sich auf units im Kommentar. Was er nicht sieht sind inventories.
Die muss man im Zusammenhang erwähnen. Nicht nur weil sie AMDs Lieferkapazität nächstes Jahr um zweistellige Prozentzahlen über die Produktionskapazität hinaus erhöhen sondern auch wegen der Bewertungseffekte die AMDs Zahlen nächstes Jahr nicht ganz unerheblich schönen könnten - das heisst wenn die Inventories in Menge und Struktur in der Nähe dessen sind wie hoffe.

90nm erhöhen die Kapazität zwar schon, aber nicht gleich sondern erst wenn man sich auf der Lernkurve weit genug heruntergearbeitet hat.

Übrigens, @Q4 Hector hat die Seasonality in Revenues bei ca. zehn Prozent gesehen. Die Guidance war dass er die schlagen wird. Um wieviel hat er nicht gesagt. Zwischen 15 und 20 Prozent traue ich AMD zu in CPG. Mehr aber nicht - sonst hätten wir die Preissenkungen in der Mitte des Quartals wohl nicht gesehen. Und bei units geht halt auch nicht mehr als was AMD in einem Quartal konfektionieren kann plus was in den Channels abgebaut wird. Shortages habe ich nicht gesehen, also insgesamt fühlt es sich wie ein gutes Weihnachtsquartal an. Aber weit davon entfernt dass man AMD die Ware zu Listenpreisen aus den Händen reisst.

K.

[Wörns]

@Klaus
Der Punkt 1 aus #281 war es, den das Update bei mir behoben hat. Das ging vorher manchmal nicht auf 100% zurück, jetzt tut es das, wie es soll. MfG

[Kpf]

@Wörns

Verstehe. Damit hatte das noisebrick nie Probleme. So langsam wächst mir das Teil übrigens ans Herz. Naja, die Menschen liebt man ja auch mehr für ihre Schwächen als für ihre Stärken. Abgesehen davon werden emotionale Bande auch zwischen Menschen bevorzugt in gemeinsamen Erlebnissen der Nacht angelegt. Zwei Flusi-Nächte schaffen das auch bei Mensch-Maschine. Obwohl das noisebrick immer noch pottenhässlich ist

K.

@buggi -OT
Hoffe dass ich kein Körperverbot habe sobald ich mich von dem Flusi-Exzess am Wochenende einigermassen erholt habe.

[alphabeat]

Netter Kommentar vom INQ zur gestrigen Prudential Aussage:
http://www.theinquirer.net/?article=20340

[cash1]

Wie es aussieht, bekommt meine Frau das Laptop mit dem Low Power A64 erst an Ostern :-(
Die Links, die hier genannt wurden, führen leider zu ganz "normalen" A64 mobil.
Der einzige Hersteller welcher die Chips verbaut, ist wohl Averatec. Leider ist die Grafik OnBoard mit shared :-(
Aber die Acculaufzeiten sind sensationell, bis zu 7Std. gemischter Betrieb und 5 Std. DVD schauen !!!!

[KeithDust2000]

@ cash:

Ich weiß nicht wer Dir sonst noch Links genannt hat, aber sowohl das Averatec 6240 als auch das Acer Ferrari nutzen beide die 35W "thin and light" Version des Athlon 64.

Ich habe Dir nur Links zu diesen beiden gegeben.

Referenz

Ferrari 3400

http://www.acer.de/acereuro/wr-resource/884835835/upload/E0E…

(slide 39)

Averatec 6240

http://www.averatec.de/produkte/s6200.htm

[cash1]

@Keith
Ja stimmt, der vom PC-Spezialist ist von Averatec, hab noch mal nachgeschaut, sry.
Bin zwar auf den link gegangen, aber konnte bei den Daten keine Angabe über Prozessortyp finden, war dann für mich abgehakt.
Habe selber noch lange rumgesucht, bin jetzt aber auch auf das averatec gestoßen, aber wie gesagt , onboard Grafik.
Bei dem ferrari muss man halt bei den angegebenen 2-3 Std.
Acculaufzeit recht häufige "Tankstops" machen.
Naja, die 18xx Euro sind auch nicht gerade günstig, scheint recht teuer zu sein die rote Farbe.
Gruß
cash

[Kpf]

@Bessere Handarbeit

Das A64clock-tool ist jetzt in verfeinerter Form verfügbar, heisst jetzt RM Clock Utility 1.3, DL von hier:
http://cpu.rightmark.org/download.shtml
Einstellbar sind jetzt min FID und VID, max FID und VID.
Mit der Einstellung P-State-Profil automatisch läuft Power Now so wie es soll. Bei Office-Anwendungen und ein paar Hintergrundtasks hat das bei mir fünf Grad Temperaturabsenkung gegen die einfache Handarbeit gebracht.

K.

[KeithDust2000]

@ Cash

Ferrari 3400

Acer verlangt für das gleiche Chassis und identische Ausstattung (HDD, Grafik etc.) - abgesehen vom 1.8 Ghz Dothan + Intel chipset und der Farbe - in Form eines anderen Modells 450 Euro mehr. Sieht eher aus als bekäme man die Farbe umsonst ;-)

Ist auch ein Beweis dafür, was Marke (Centrino) und längere Batterielaufzeit für ein Premium im Markt erzielen können. Ist nämlich sonst der einzige Unterschied. Die "Ferrari"-Geschichte sollte eigentlich eher für ein Premium gut sein. Sieht aber nicht danach aus.

[Kpf]

@RM Clock

Dimitri Besedin (der das Teil schreibt) hat mir eben einen kleinen Schrecken eingejagt: Das Noisebrick hat den Lüfter ausgemacht. Ich dachte jetzt macht es keinen Mucks mehr, aber es ist nur so dass sein Teil die CPU auf 48 Grad runtergekriegt hat und jetzt ohne Dauerlüfter werkeln kann.

Der Code kümmert sich einen feuchten Kehrricht um AMDs P-State Specs und macht seine eigenen. Vorher (und nach AMDs Tabelle hatte Power Now bei mir die Steps 800-1600-1800 mit den Spannungen des xxx430.pdf.

Jetzt hat es Speedsteps von 800 - 1000 - 1200 - 1400 - 1600 - 1800 und interpoliert die Spannungen zwischen 0,8 und 1,175V (letztere geht seit der neueste VIA Chipsatztreiber installiert ist).

Essenz: Man fasst es kaum: Da braucht es einen russischen Bastler um AMD zu zeigen wie man das bessere Power Now baut.....

K.

[KeithDust2000]

@ Klaus: "Das Noisebrick hat den Lüfter ausgemacht."

Da ist mir doch glatt der Atem gestockt. Hab mich kaum getraut weiterzulesen ;-)

Glaubst Du, die Power Step/Voltage Kombinationen würden auch AMD´s Validierung überstehen? Abgesehen davon ist es nichts Neues, daß die meisten Notebook Hersteller sich um PowerNow/Cool`n`Quiet nicht kümmern. Vielleicht schickst Du mal ne Mail zu AMD und fragst, was die davon halten? Wäre interessant, die Antwort zu hören.

[Kpf]

@Keith

Nö, AMD macht natürlich 25 Prozent Sicherheitsaufschlag bei allen Voltages damit es auch im ungünstigsten Fall noch funktioniert, wenn sie bei Trost sind. Und bei neueren CPUs geben sie auch mehr Speedsteps an. Ich bin ehrlich gesagt auch überrascht dass ein CNull das schon kann. Ich warte mal ein paar Tage ab ob sich bei den Einstellungen nicht doch noch Probleme ergeben.

Vielleicht schreib ich dann was drüber.

K.

[jsw]

@cash1
die Akkulaufzeiten des Averatec 6240 sind nur deshalb so sensationell, weil sich die Angaben auf den reinen Player-Betrieb (DVD bzw. CD) beziehen, bei dem das Betriebssystem nicht gebootet wird.
Im Computerbetrieb dürften die Laufzeiten wesentlich darunter liegen. Das Vorgängermodell mit Mobile XP2400 hatte ähnliche Werte für die Laufzeit im Player-Betrieb und kam im Computerbetrieb auf eher durchschnittliche Werte (~2,5 h).
Für das 6240 habe ich leider noch keine Erfahrungswerte bezgl. des COmputerbetriebs gelesen, würde mich auch sehr interessieren.
Gruß

[BavarianRealist]

Aus digitimes http://www.digitimes.com/news/a20041223A2003.html

"Intel to introduce value versions of 915 chipset in January..."

"...Intel has decided to introduce two value versions of its 915 chipset – the 915PL and 915GL – in the latter half of January 2005...

...The 915PL/GL will support DDR400 only...

...However, the list prices of the 915PL/GL will be about 30% lower than the 915P/G models, the source pointed out..."

Hoppla, versucht Intel plötzlich die Plattformkosten zu senken?


"...With the introduction of the 915PL/GL-based motherboards, the proportion of the LGA775 CPUs to Intel’s overall shipments of Pentium 4 CPUs will be raised to 30% in the first quarter of next year, from the current 15%, the sources predicted..."

Wie, was? Immer noch um die 80% aller Intel-CPUs Socket478?
Was wird da verkauft? Ist die LGA775-Plattform soviel teurer? Gibts daher keine P4-Rechner über 3,4Ghz weil die Plattform zu teuer ist?

[BUGGI1000]

Guten AMD

Werde mich an dieser Stelle ausklinken und wünsche damit
allen ein frohes und erholsames Fest.

Nur ganz kurz hier zur Charttechnik. Die Korrektur seit dem
25er High vollzieht sich derzeit noch in Form einen recht
breiten Flagge. Normalerweise ein sehr gutes Zeichen. Die
obere Begrenzung verläuft derzeit etwas über 22, d.h. ein
Breakout gibt sofort Kaufsignale. Diese haben wir auch
dringend nötig, denn die Gefahr ein SKS ist noch lange
nicht vorbei und diese würde DEUTLICH niedrigere Kurse
nach sich ziehen. Aus diesem Grund würde ich AMD gerne
über dem zyklischen High von 22,87 sehen - damit wäre dann
diese Geschichte vom Tisch. Der Hammer vor 2 Tagen hat
mir an diesem Tag extreme Kopfzerbrechen bereitet und
wieder einmal habe ich meine Regeln verletzt - naja, DDB
daran müssen wir noch arbeiten. ;-) Aber ist ja nochmal
gut gegangen. Technisch gesehen haben wir noch etwas Platz
nach unten, könnte gut sein, das wir das untere BB kurz
antesten, um die 20,8 liegen noch ein paar Marken, ehrlich
gesagt baue ich aber auf ruhiges Fahrwasser gen 22 zum
Jahresende hin und vielleicht gibt es ja noch ne positive
Überraschung, siehe Micron.

Also nochmal, frohe Weihnachten, dicke Geschenke und was
sonst so dazu gehört - Ihr wisst schon ...

Grüße

BUGGI

[Hrundi]

Hallo liebe AMDler!

Danke Buggi für die Weihnachtsgrüße!
An dieser Stelle wünsche auch ich allen hier ein frohes Weihnachtsfest!


das Fest der Liebe wird von Nordwesten, wie schon im Inquirer zu lesen, gleich mit Sorge um das Wohl der Verbraucher eingeläutet....ggf. mit Intel-Geldern, wer weiß?
Intel war ja schon immer (nur) um das Wohl der lieben Konsumenten besorgt

Dazu auf heise:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/54586

Man beachtet auch die Diskussionsbeiträge zum allerorten verfügbaren Centrinissimo.....

Also möchte ich der Gerechtigkeit wegen darauf hinweisen, daß man diese Behörde wie ja alle anderen auch anrufen kann, um der Sorge über fehlgeleitete Centrino-Käufer Ausdruck zu verleihen, da ich annehme, daß diese Werbung wohl auch in den Niederlanden so ausgestrahlt wird.

Hier also das Amt:
http://www.reclamecodecommissie.nl/

und für alle, die es nicht erwarten können:

Vorwahl von den Niederlanden/020-6960019

So nu wünsche isch alle besogde AMD-Akzionäre ein frölischesch Feschd und ggf. eine gute Rutsch in neuesch Jahr. Isch für meine Teil abe jetschd ein Telefongespräsch zu führen


Grusch!

Hrundi

[Wörns]

Ich wünsche allen frohe Weihnachtsfeiertage.
Seht das Leuchten in den Augen der Kinder beim Anblick der bunten Geschenke unter dem Tannenbaum (oder schaut in den Spiegel, je nach Alter eben ). MfG

[knykny]

Following the announcement from Macronix that its full-year earnings will be 86.4% below forecast, company president Miin Wu sat down with DigiTimes and other media to explain how this had come about, his view on the NOR flash market and the rumored partnership with Spansion.

http://www.digitimes.com/news/a20041221B2065.html

und

Season Greetings

volle Säcke und immer eine handbreit Luft unter der Nase

(url) Fehlender Link / missing Link zu WeihnachtsSmilie; SylvesterSmilie(/url)

kny

ps bin vom 27.12-10.1 in Urlaub; empirisch schlecht für die Aktie. Und mein Mitgefühl für alle die Inventur machen müssen.

[cash1]

@jsw
Mit den Laufzeiten mag sein, allerdings hab ich von meiner Company ein Centrino von Dell, mit dem ( falls es die Zeit erlaubt) schaffe ich es nicht einen kompletten Film anzusehen ohne an der Steckdose zu hängen.
Von da her ist die Acculaufzeit des low Power 64er für mich schon sensationell.
Ansonsten läuft das Dell Notebook ganz ordentlich, aber nur wenn man nicht zuviele Anwendungen gleichzeitig offen hat, genaugenommen kann es von der Leistung her nicht mal meinen alten 1.8er Athlon das Wasser reichen.
Was richtig gut läuft ist apple, hat ein Kollege von mir, super flach, super Leistung, absolut das schönste sub das ich kenne, nur xtrem teuer.

[Kleinaktionaer]

Kurioses vom Komplettrechner-Markt:

Ich habe meinem Vater kürzlich zu einem HP K737 Rechner verholfen. Gestern hatte ich den in der Mangel und habe weitere SW und HW installiert.

Unter Anderem habe ich mir das Innenleben mal genau angesehen bzw. unter die Lupe genommen. Hier das Ergebnis:

Mainboard:
- Hersteller und Typ nicht identifizierbar.
- Chipsatz ist ATI RS480, also PCI Express
- Steckplätze: 1xPCIE (16-fach?) und 3xPCI

Prozessor:
- Athlon 64 3200+ Newcastle mit Sockel 939 also Dual Channel!!

Ich dachte bisher, daß AMD 3200er nur mit 90nm auf Sockel 939 ausliefert. Es muß eigentlich stimmen, habe mit C`t
CPUId nachgeprüft. Der Prozessor hat maximal 2 GHz und 512 kByte Cache. Kann also nur ein 939er sein.
Clevererweise hat HP aber nur einen Speicherkanal mit 2 DIMMs bestückt. Damit läuft der Rechner nur auf 3000er Niveau. Seeehr merkwürdig. Das Board bietet tatsächlich 4 Sockel mit je 2 Sockeln pro Kanal an.
Ich bin jetzt versucht, eines der Module auf dem ersten Kanal zu bestücken, um tatsächlich Dual Channel zu haben.

Irgendwie ist es eine Mogelpackung, aber eine wirklich seltsame...

Was könnte HP dazu bringen, so eine Konfiguration auf den Markt zu werfen?

Gruß und schönes Weihnachtsfest vom
Kleinaktionaer

[Kpf]

@thread

Frohe Weihnachtsfeiertage allerseits.

Klaus

[yodamuc]

Da schliesse ich mich doch an:

Frohe Weihnachten

yodamuc

[Dresdenboy]

Frohe Weihnachten wünsche ich euch auch!

[alphabeat]

Heilig Abend 15:16 Uhr - noch 2 1/2 Stunden bis zur Bescherung. Vielleicht gibts ja einen A64 von der Freudin

Beste Weihnachtswünsche ans ganze Board
alphabeat

[BavarianRealist]

@Kleinaktionär: "...Was könnte HP dazu bringen, so eine Konfiguration auf den Markt zu werfen?..."

Sieht man sich die ganzen Shops an, die CPUs einzeln verkaufen und auch Bestseller-Listen führen, dann fällt auf, dass die Käufer besonders die Winchester-Athlon64-CPUs haben wollen (wg. niedrigem Stromverbrauch?); in den meisten Fällen bilden die Winchester-CPUs die Bestseller und sind teilweise sogar knapp.

Nun die Rosabrille-Variante eines Erklärungsversuches zu dem HP-Rechner:
Die Nachfrage nach den Winchester-CPUs durch den Channel könnte erheblich höher ausgefallen sein, als ursprünglich erwartet und ebenso der Umschwung zu den Socket939-Boards (auch die Socket939-Boards sind fast überall Bestseller). Nun fehlen Socket939-CPUs (gabs da nicht auch mal eine Story drüber in Digitimes?) und man muss die Lücke auffüllen. Nachdem es HP egal sein dürfte, ob ihre CPU Winchester oder Newcastle ist, bekommt dann eben HP ein paar Newcastles dazu.
Hoffe, dass an der Variante was dran ist

Wünsche allen frohe Weihnachtstage!

BavarianRealist

[GodfatherJerryII]

Allen AMD-lern

Frohe Weihnachten



GFJ

[Linux4me]

Ich wünsche euch friedliche Weihnachtstage.

[pipin]

Allen W : O lern

an dieser Stelle auch Frohe Weihnachten von mir.

mfg
pipin

[BavarianRealist]

Aus dem aktuellen "Prozessorgeflüster" von heise.de http://www.heise.de/ct/05/01/016/

Ist mir da etwa etwas entgangen:

"...Und dann gibt es noch die Roten Riesen, die Itanium-2-Monsterchips - mehr als achtmal so groß wie AMDs Dual-Core..."

"achtmal so groß"...das wären dann 8x ca.200mm², also ungefähr 1600mm² das kann irgendwie nicht ganz sein, oder? Aber wie ist dieser Satz dann gemeint?

[Kpf]

@br

L2 ist on die. L3 nicht. Aber auch die Summe der die-Flächen wird nicht so gross weil Intel 65nm-SRam dafür nehmen wird. Dann wird der 24MB-SRAM-Block dreihundertirgendwas qmm gross. Das Dual-Core Die wird kleiner. Zusammen vielleicht so knapp sechshundert qmm. Dreimal so gross wie Dual-Core Opteron.

K.

[Linux4me]

Euro 1,36$

[MartinA.]

DDR2 wars wohl auch nicht: "Intel to Remove DDR2 Support from Forthcoming Mainstream Chipsets"
http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20041223054949…

Neue leistungsfähigere Opteronserver wurden bei SUN zwischenzeitlich von "Servergenie" Andreas von Bechtolsheim entwickelt. Januar wird es wohl erste Infos dazu geben.
http://www01.silicon.de/cpo/news-cio/detail.php?nr=13126&kat…
http://www.zdnet.de/news/business/0,39023142,39119788,00.htm
http://groups.google.de/groups?selm=cf8s3s%24ph%241%40neurom…

[BavarianRealist]

Nicht umsonst hat sich AMD bisher für DDR2 nicht interessiert. Hat nicht einer von AMD mal gesagt, dass DDR2 vor DDR2-666 keinen Sinn machen würde?
Für Dualcore-CPUs dürfte DDR2 etwas interessanter sein. Ich vermute aber, dass AMD nicht mal vor DDR2-800 auf DDR2 gehen dürfte. Liegt eigentlich DDR2-800 dann bei den Latenzies auch so gut wie DDR400?

[BavarianRealist]

Oh, oh:
Da wundert es mich langsam nicht mehr, warum es so wenige 3,6Ghz-Pentium-560-Rechner gibt. Die Kosten dürften einfach viel zu hoch sein.

Der Pentium-560 kommt mit einem Mega-BTX-Kühler, und der benötigt dann auch noch die günstigere Luftführung von BTX!
(Bilder aus www.watch.impress.co.jp)








Wenn man da bei diesen Pentiums ab 3,6Ghz nicht eher von übertakteten CPUs sprechen könnte?
Und all das dürfte bedeuten: auch für Xeon dürfte die Luft sehr dünn sein. Ich persönlich erwarte fast keine Leistungssteigerungen für Xeon in ganz 2005. Bin schon bespannt, ob Potomac überhaupt die angekündigten 3,5Ghz erreichen wird.

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Beben
Da nicht HÄÄÄÄÄHME, hier als plain Text: SSB

The tragic tsunami emanating from an earthquake in the Indian Ocean is
expected to have minimal direct impact on the semiconductor industry.
An analysis of the 906 worldwide semiconductor facilities reveals that of
industry’s 10million wafer starts, just 7% are located in potentially impacted
areas, though once accounting for disaster area proximity and after initial
checks with Micron and Intel, potential industry exposure falls below 5%.
Excluding Singapore where semiconductor companies appear unaffected, total
impact falls to 1%.
A broader analysis of global semiconductor facilities (front- and back-end)
reveals minimal geographic exposure.
Demand from affected regions is likely to be impacted but affected regions
account for less than 2% of worldwide semiconductor demand.

Over the weekend a 9.0 earthquake in the Indian Ocean (the largest since 1964) and
corresponding tsunami resulted in tragic destruction. Hardest hit areas include Malaysia,
Thailand, Singapore, Indonesia, Sri Lanka and India (Chennai and Kerala). It is important to
note that certain locations within each of these listed areas were impacted greater than
others, with many parts unaffected. See the end of this note for full list of cities hardest hit
by the natural disaster.
We contacted Intel and Micron and both companies informed us that the natural disasters had
no impact on their business. Although Micron has a facility in Singapore, the facility was
not impacted as it is located far from the area impacted by the destruction. Furthermore, ON
Semiconductor’s facility located in Malaysia is in an area that was not hurt by the tsunami.
Accordingly, it appears that less than 7% of industry`s 10 million wafer starts are likely
impacted, with potential direct impact, if any, appearing less than 5% of worldwide wafer
production. Excluding Singapore, where semiconductor companies appear unaffected, total
impact falls to 1%. With direct production exposure seemingly quite limited, we see little
negative impact for industry overall and thus for semiconductor stock prices broadly.
However, narrower logistical, worker attendance, or other complications are possible and
could impact companies unfavorably, even if selectively. We remain diligent in seeking out
any such instances.

Logistics - Logistics could also be impacted, particularly as business is diverted away from
local EMS facilities. However, predominant use of air transport limits impact. Furthermore,
much of the relief aid is transported by military transport vehicles rather than commercial
aircraft.


EMS Commentary – Dave Pescherine
Early reports from our EMS companies that have production capacity in the affected
areas (Malaysia and Thailand) are that the physical plants are okay. However, employee
attendance over the past 24 hours has obviously been impacted severely, and likely will
remain low for several more days. Given that the peak holiday build period is already
behind us though, we don’t expect this event to meaningfully impact current quarter
results.
Our companies are indicating that the logistics in and out of the region at this time are
still operable, but managements assume that as relief aid starts flowing to the region,
there could be disruptions at ports-of-entry over the next few weeks.
All of our companies have excess capacity in other regions of the world, so to the extent
that logistics are slowed/stopped for more than a few days, we expect that alternative
production sites can be arranged. Our estimates are unchanged.
Figure 3 shows the EMS manufacturing capacity by region.
While reports from the field are still being collected and assessed by managements, and it is
still too early to accurately quantify the impact that the earthquake in Asia could have on
next quarter results, we have included a geographic breakout of production capacity for the
North American EMS providers. The following figures show that the production capacity
for our EMS providers in the affected areas of Malaysia and Thailand is in the range of 3%-
14% of total capacity for each company, with approximately 8.7% of total industry capacity
in the affected areas. And while broader Asia represents 11%-50% of capacity depending
upon the company, or approximately 33.1% of total industry capacity, the large majority of
manufacturing capacity is located throughout China, which appears to be unaffected by the
earthquake.
As we have noted in the past, the healthy geographic diversification of the North American
EMS providers is a real strategic advantage compared to most of their Asian peers during
instances of major supply chain disruptions from either natural disasters such as the
earthquake this weekend or man-made disruptions such as the port workers strikes that
plagued the U.S. West Coast last year. In both instances, the North American EMS providers
can temporarily relocate programs to other geographies to circumvent the issue at hand.

BUGGI

[BavarianRealist]

Will Mike AMD etwas provozieren, dass AMD endlich mal ein paar Details über deren Notebook-Strategie heraus lässt?
Hier http://www.theinquirer.net/?article=20410

"...Intel to keep lead on notebook technology ..."

Das ganze liest sich kurzgefasst quasi so:
...AMD kommt Intel im Notebooksegment näher, aber Intel wird weiterhin der Star bleiben und AMD dürfte kaum market share gewinnen...

Dabei bemerkt er aber in seinem Text:
"..,. AMD is not without a response though. It currently has 2GHz mobile A64 parts, but 35 is a long way from 27, and even longer from the 21W of the 400FSB parts...
...This will change sooner rather than later. The E0 step chips will have a reported 24% decrease in power, so you could put that same 2GHz A64 in a 28-29W envelope. ..."

Jedoch dürfte er wissen, dass AMD in der Analysten-Konferenz schon von 25Watt-Athlon64-Notebook-CPUs ab Q1/2005 gesprochen hat und sogar die aktuellen LowPower-Mobile-Semprons schon 25Watt-Max.Power besäßen...nur werden diese von niemandem verbaut...

Zusätzlich enthielten AMDs CPUs schon die Northbridge und Intels Pentium-M-TDP hat kaum was mit AMDs Max-Power-Angaben zu tun.

Meines Erachtens nach dürfte Intels PentiumM-FSB533 zusammen mit dessen Northbridge jenseits von 35Watt nach AMDs max.Power-Messungen liegen...

Des weiteren würden solch doch relativ geringe Untereschiede kaum mehr die große Rolle spielen: ob jetzt ein Notebook 4,5h oder 5,5h läuft, spielt wohl eine viel geringere Rolle als die Frage nach der 64bit-Fähigkeit.

Und Marketing-Power wird wohl weiterhin eine sehr dominate Rolle spielen...

[BavarianRealist]

Und es geht doch: 4,5h Akkulaufzeit für ein neues Arima-Athlon64-Notebook, das nur 2,5kg wiegt (mit ATI-RX480):

http://www.amdboard.com/arima_m622.html







Habe den Link von amd_france aus dem yahoo-Board (http://finance.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=…)

[BUGGI1000]

@Flash
Das zum Thema Intel und 90nm Führerschaft:

http://developer.intel.com/design/pcn/FLASH/D0104189.pdf

http://developer.intel.com/design/pcn/FLASH/D0104657.pdf

25.03.2005 erste Auslieferungen - autsch.

BUGGI

[BUGGI1000]

Guten AMD

Diese News wäre sensationell - ich schreibe bewusst wäre,
da man sich bei technischen Details beim Inq. nicht immer
so sicher sein kann.

http://www.theinquirer.net/?article=20420

Dual Core bis 2,4GHz und es hieß von AMD, dass man 3
Ratings unter SC launchen will -> 2,6; 2,8 -> 3,0.
Für die 2G scheinen dann nun 1,15V [E-Step] zu reichen,
wobei man sich im BestCase für SC noch ein wenig mehr
vorstellen könnte. Ich möchte garnicht weiter malen, denn
das würde für die Mobile Front erhebliche Fortschritte
bedeuten. Die Centrinos sind ein Macht, aber mit diesen
Produkten wird AMD ordentlich mitstinken können, zumal
die Ausgangssituation ja derzeit (noch) nicht sonderlich
rosig ausschaut. Wenn sich dies bestätigen sollte, dann
bin ich für die SC auf E-Step Basis extrem!!! positiv
gestimmt und werde bald wieder auf 100% aufstocken.

BUGGI
das am Morgen, dies muss für`s Erste verdaut werden

[Wörns]

@#321
AMD wird schon einen Grund haben, die Fertigungskapazität bei Chartered aufzustocken. Ich denke, die Entscheidung wurde gefällt, unmittelbar nachdem man funktionierende Dualcores hatte und deren Performance und Verbrauch verifizieren konnte.

Wenn die Inquirer Angaben stimmen, gibts ja erstmal noch drei Single Core Speedsteps. Ich hoffe, das bedeutet nicht, dass die Dualies erst so spät kommen. Unter Jerry hätte man das wohl so interpretieren müssen.
MfG

[MartinA.]

@BUGGI1000:
Diese Daten stehen in einem sehr plausiblen Zusammenhang mit den Informationen, die ich habe und übrigens auch mit der Leistungsmessung von THG:
http://www.de.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4-570-19.…

Da Intel erst früh. 2006 wieder wettbewerbsfähig sein wird, dürfen wir alle bei AMD (SUN, HP, IBM, DELL? etc.) auf die nächsten Monate und Wochen gespannt sein.

[GodfatherJerryII]

Olga schreibt mal wieder was:

This Time, AMD May Have Staying Power

http://yahoo.businessweek.com/technology/content/dec2004/tc2…

Gruß, GFJ

[BavarianRealist]

@ Dual-Opteron mit 2,4Ghz

2,4Ghz für den Dual-Opteron vom Start weg halte ich für sehr plausibel. Alleine die Messwerte für die 2,2Ghz-Winchesters zeigen doch schon, dass ein 2x 2,2Ghz-90nm-Opteron eine max.Power von nur rund 60-65W haben dürfte. Somit sehe ich von der thermischen Seite kein Hindernis, dass >2,2Ghz von Anfang an dabei sein sollten.

Solche 2x 2,4Ghz Dual-Opterons sollten meines Erachtens den Opteron bis Ende 2005 zum Standard-Server-Prozessor machen, also Market-Share >50%, insbesonder weil Xeon nicht vorwärts kommt und rund dreimal mehr Energie verheizt...

Und was das eps-mäßig für AMD für Ende 2005 bedeuten könnte, kann sich dann ja jeder selber ausmalen

Ach ja, E-Step sollte meiner Erwartung nach schon in Q1/2005 bis 2,8Ghz bringen, weil:
- optimiertes Layout
- DSL-Technologie
- schon bei D0 gesammelte Erfahrungen bei 90nm-Produktion

Und ich würde nicht ausschließen, dass beim Lauch der 90nm-E0-Opterons in Q1/2005 (Februar?) 2,6Ghz UND 2,8Ghz auf einmal kommen... und dann vielleicht auch Dull?

[BavarianRealist]

@Buggies Posting #320:

Falls Intel tatsächlich erst Ende März-2005 die ersten 90nm-Flash ausliefert, dann würde das nicht nur bedeuten, dass AMD dabei sein dürfte, Intel bei Flash technologisch zu überrollen, sondern solche Verschiebungen dürften auch noch das Vertrauen in Intels Flash etwas eintrüben und damit Spansion weiter stärken, oder?

[BavarianRealist]

@90nm-Flash...Fortsetzung meines vorherigen Postings:

Nach den Docs würden scheinbar die erwähnten 90nm-Flash von Intel ab dem 25.03.2005 ausgeliefert => damit wäre es wohl gerade noch in Q1/2005...

Aber wieviel Sinn macht die 90nm-Technologie bei Densities von 64Mb und 32Mb? Wie groß sind deren Dies? Sind diese Densities nicht so niedrig, dass der 90nm-Diesize-Vorteil fast schon untergeht? Können die Vorteile von 90nm nicht erst bei den höheren Densities (256Mb etc.) richtig genutzt werden? Es mag ja sein, dass diese 32Mb und 64Mb sehr gefragt sind, aber laut den Docs hätten diese neuen 90nm-Flash von Intel keine sonstigen Vorteile gegenüber den aktuellen 1,8V-130nm-Flash, oder hab ich da was übersehen?

[MartinA.]

http://www.sun.com/aboutsun/media/features/insidejack3/
Sun hat 800 Entwickler an das Thema "Neue Opteron Server" gesetzt.

[BUGGI1000]

@Wörns/Martin
Die Specs vom Inq. bezgl. DC finde ich mehr als impressive
um bei den Anglizismen zu bleiben, aber für mich ist das
in 2005 reinstes Marketinggeblubber. Welche "Seiteneffekte
" es auf die anderen A64 Linien geben kann und wird ver-
mag ich derzeit nicht zu beurteilen - fest steht, dass
es auf der Ertragsseite zumindest in 2005 keine signi-
fikanten Erträge zu erzielen gilt. Aber das macht ja nix.
Ich hoffe, die Presse wird sich auf die Units stürzen und
AMD mit Lob überschütten - uns kann`s nur recht sein und
nebenbei ordern die OEM`s massig 939er Systeme. Mein Haupt
-augenmerk geht verstärkt in die Richtung, die uns den
Weg für die nächsten 2 Jahre ebnen wird und das heisst
90nm SC auf Newcastle (E-Step) Basis . Wenn die 754er Semprons lang-
sam die S7 Plattform absetzen und 939er sowohl die Mid-
als auch die High-Range völlig durchsetzt haben, dann
steht die "neue AMD Linie" und dann sieht es übergeordnet
im Vergleich zu Intel doch sehr sehr gut aus. Heuer ist
mir das K7/K8 Verhältnis einfach noch zu "schlecht" - ich
sprach es ja jüngst auch schon an - AMD könnte viel mehr
939er Systeme verkaufen, wenn Sie denn liefern könnten.
Wenn Sie bei den Mobiles 25W TDP K8`s samt brauchbarer
Chipsätze anbieten, dann werden diese, bei vernünftigen
Preisen, Ihnen auch aus den Händen gerissen werden - da
bin ich mir sicher. Derzeit sehe ich nämlich im Vergleich
nur jämmerliche Ansätze, man muss sagen was im Notebook-
sektor geboten wird ist einfach nicht das Niveau, welches
ansonsten bei AMD vorherrscht. Naja - nichts neues im
Lande; man hat sich dran gewöhnt - schade.

Ich weiß auch nicht - für die CPG Sparte gucke ich in ein
gesundes prosperierendes neues Jahr. Die euphorischsten Zeiten sind bei
mir vorbei, den Part überlasse ich BR, aber ich denke,
dass viele und vorallem die Analysten, extrem positiv
überrascht werden. Ob 2005 ein Festjahr für uns wird hängt
einzig an Flash, denn derzeit vermag ich hier nichts
Positives erkennen - vielleicht erhört uns der Nachfrage-
"gott", aber woher soll das kommen? Naja, die neuesten
Preise die ich mir so angesehen habe geben mir zumindest
in der Hinsicht Hoffnung, das der doch recht stetige und
starke Preisverfall ein vorläufiges Ende genommen hat.
Also, lasst uns die Daumen drücken, dass dies auch so
bleibt, denn dann ... den Träummodus bitte Abends allein
unter der Decke ausführen ... naja, Ihr wisst schon, eben
die Standardprozedur, die eh jeder von uns mindestens 1x
wöchentlich durchführt - gell Hrundi. Ach ja Klaus, Du
darfst ja nicht mehr.

Das war mein letzter Beitrag für 2004 und ich verabschiede
mich gen neue EU Betrittssstaaten. Kommt gut rein ins
neue Jahr und vielleicht, seufz - können wir uns faule
Säcke, JAWOHL FAULE SÄCKE!!!, uns endlich aufraffen, mal
ein "konspiratives Meeting" abzuhalten. Wenn nicht, dann
muss ich wieder allein auf meine Ranch in Malibu fahren.
Und immer dran denken - AMD stützen ... Macht et jut. Euer

BUGGI

[BUGGI1000]

PS: @BR
"
...
Und ich würde nicht ausschließen, dass beim Lauch der 90nm-E0-Opterons in Q1/2005 (Februar?) 2,6Ghz UND 2,8Ghz auf einmal kommen...
"

Bullshit, setzen SECHS!!! BR, die Antwort weisst Du allein.
Welche Vorsätze hast Du Dir für 2005 vorgenommen?

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Bullshit, setzen SECHS!!! BR, die Antwort weisst Du allein..."

Nanana, so einfach ist das sicher ned
Wenn ich "die Antwort", die Du erwartest, "wüsste", dann hätt ich das ned geschrieben. Daher erwarte ich jetzt schon, dass Du mir diese "richtige" Antwort mitteilst

Appopos:
"Ob 2005 ein Festjahr für uns wird hängt einzig an Flash"
Meines Erachtens dürfte Flash in 2005 für AMD eine noch viel geringere Rolle spielen, als es derzeit schon ist. Dies ergibt sich schon alleine daraus, dass der Flash-Anteil relativ zum Gesamtumsat weiter deutlich abnehmen dürfte. Zusätzlich sind die Margen bei Flash viel geringer als im CPG-Bereich.
Flash dürfte meines Erachtens eher erst 2006 wieder richtig interessant werden, wenn es bis dahin vermutlich weniger übrige Konkurrenten geben dürfte, AMDs neue Technologien zum tragen kommen sollten und evtl. ein neuer Boom-Zyklus anstehen könnte...

[Silver014]

Hallo,

Dachte bei flash wird die konkurrenz größer ,da mehr anbieter in den markt wollen oder täusche ich mich da.

mfg.

[Kpf]

@Contest

Hat begonnen. http://epscontest.com

K.

[Shearer]

Ein Arbeitstag verbleibt bmir nich in diesem verfluchten 2004.... dann werde ich mal in die Schweiz verschwiunden und pünktlich am 3.1.05 back to AMD sein.

Also Guten Rutsch, Beste Wünsche an das Management von AMD und natürlich viel Erfolg für alle AMD-WO:´ler

[Kpf]

@silver

Du täuschst Dich nicht. Bavarian bemerkt zwar richtig dass kleinere NOR-Hersteller aus dem Markt gedrängt werden. Dafür kommen Dramurai mit 300mm Kapazitäten in den Markt. Hauptsächlich NAND, aber auch NOR. Ob die NOR überhaupt so bauen können wie der Markt es braucht wird man sehen. Egal, im Speichermarkt ist im nächsten Jahr kein Geld zu verdienen. Man muss sehen dass man möglichst wenig verliert.

K.

[BleibDirTreu]

Realistische Betrachtungsweise:

...AMD holds aces for server market in 2005...
http://www.theinquirer.net/?article=20437

bye

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Egal, im Speichermarkt ist im nächsten Jahr kein Geld zu verdienen. Man muss sehen dass man möglichst wenig verliert..."

So sehe ich das auch. 2005 dürfte bei Flash ein Jahr der Neupositionierungen werden. Wer es da nicht schafft, den nötigen technologischen Vorsprung herauszuarbeiten (also sich vom Rest der zu großen Kapazitäten) abzuheben, wird sich vermutlich irgendwann aus dem Feld zurückziehen müssen.

[bodo]

hi

Unkraut vergeht nicht.

Unter diese Rubrik könnte man die AMD stecken. Sie haben ja nie was Neues, wirklich innovatives kreiert, sondern nur nachgebaut und bestehendes mit Ideen versehen.
Allein die Tatsache, mit ungemein beschränkten Mitteln mit den BigBoys der Branche mitzuhalten, verdient Respekt.
Intel ist nun mal ein anderes Kaliber.
Sanders war bestimmt als Feuerwehr-CEO eine Klasse für sich. Um aber einen prosp. Konzern zu entwickeln, da fehlte was. Gewiß, er hat schlußendlich Produktentwicklungen eingeleitet, von denen jetzt RUIZ profitiert. Und dieser RUIZ gibt mir die Zuversicht, dass er die Intelaner jetzt dort packt, wo`s so richtig weh tut! An den berühmten "Balls". Nicht zu heftig, jedoch fest genug.
Deshalb ist mir als Investor zur Zeit um AMD nicht bange.

AMD braucht Masse! Nicht 30% sondern 50% Marktanteil!
2005 wird für Intel voraussichtlich noch kein Desaster werden. Dazu ist AMD einfach in der Produktion zu beschränkt. 2006 werden sie jedoch einige Federn lassen müssen. Denn sie müssen von ca. ASP 150 $ auf 75 $ runter!
Das heißt, ich werde Ende 2005 sehr wahrscheinlich bei einer bestimmten Fa. shorten. Denn, wenn FAB 36 output erzeugt, geht das Hauen und Stechen erst wirklich los! Es ist dann einfach zu viel Fab-Kapazität am Markt.
Ich denke eben nicht, dass dual prozis den massenmarkt so schnell erobern.

ein gesundes Neues Jahr wünsch ich Euch


bodo

[yodamuc]

Das heißt, ich werde Ende 2005 sehr wahrscheinlich bei einer bestimmten Fa. shorten.

Ich glaub da kannst du gleich zwei Firmen shorten...

Von hier auch ein gutes neues Jahr an alle.

yodamuc

[BavarianRealist]

aus the inquirer zu Smithfield:
http://www.theinquirer.net/?article=20460

"Intel`s dual core Smithfield two slabs together ..."

"...Smithfield will simply be two adjacent Prescott cores with a little additional wiring between them...."

Wenn es so wäre, dann kann man wohl kaum von einer richtigen Dualcore-CPU sprechen, oder? Sollte dem so sein, dann liegt Intel noch viel weiter zurück, als wir vermuten.

Aber hat Intel nicht auch gesagt, dass einer der großen Vorteile von Smithfield der unified 2MB Cache sei, den beide Cores unabhängig verwenden könnten? Aber mit den zwei einzel-Caches dürfte sich kaum ein solcher gemeinsamer Cache realisieren lassen, oder? Und selbst wenn die beiden 1MB-Einzelcores über "wiring" verbunden würden, dürfte das nur unter extremem Speedverlust gehen (steigende Latencies).

"...This will be done in such a way that if one die is bad, they can salvage a single core Prescott 5xx from the other half..."
Das dürfte auch beim Dualopteron nicht anders sein: funktioniert ein Core nicht, dürfte auch dieser wenigstens als Singlecore-Opteron funktionieren.

[BavarianRealist]

RLX-Technologies (verbaute scheinbar nur Intel-CPUs) gibt den Blade-Server-Markt auf, nachdem sie erst gerade vor einem Monat neue Nocoma-Blades gebracht hatten: http://www.eweek.com/article2/0,1759,1745252,00.asp

"RLX Exits Blade Server Business

...Nearly four years after helping create what has become one of the fastest growing segments in the server space, RLX Technologies Inc. will exit the blade server business..."

Warum verlassen sie den Markt, wenn sie einer der ersten in diesem Markt waren, von dem auch noch extrem viel erwartet wird? Könnte es etwa sein, dass RLX schon ahnt, dass sie mit den Nocona-Blades gegen die kommenden Opteron-Blades keine Chance haben werden? Könnte es sein, dass die Kunden der 2nd tier schon jetzt weitgehend fast nur noch Opteron-Systeme nachfragen?

Oder hat RLX diese Tage vielleicht erste E0-Step-Opteron-Samples bekommen, die so gut sind, dass sie zu dem Entschluss kamen? Oder könnte RLX gar in wenigen Wochen plötzlich Opteron-Systeme ankündigen?

Was mich interessiert: wie hoch ist bei den 2nd tier der Anteil der Opteron-Server. Dementsprechend könnte sich nämlich bald auch der Marktanteil der Opterons bei den 1st tier entwickeln.

[BavarianRealist]

Scheinbar kommt der Opteron im nächsten Jahr noch viel mächtiger, als bisher erwartet:

"Taiwan server makers quick to test new dual-core Opteron samples
...Advanced Micro Devices (AMD) has started sampling its dual-core Opteron to PC OEMs in Taiwan..."


"...The Opteron part that Tyan is currently testing is in the 940-pin configuration, said the sources, adding that AMD will also have a 939-pin version of the Opteron for workstations and entry-level servers...."

Und diese 939pin-Version passt dann auch schön in die 939pin-PC-Boards...tschüss Smithfield


Und das Interesse an Opteron-Systemen scheint offensichtlich auch weiter zuzunehmen:
"...Tyan’s OEM customers are increasingly building solutions based around the Opteron processor from AMD, said the sources...."


Vielleicht doch schon Dualcore-Opteron vor Ende Q2/05?
"...Sources at the makers believe that AMD plans to launch the dual-core Opteron sometime in the second quarter, and very likely before Computex...."
Computex wäre scheinbar von 31.05.05 bis 04.06.05 (http://www.tca.org.tw/computex/eindex.asp)

"...Tyan is expected to announce an 8-way Opteron-based server at CeBIT or Computex in 2005, said the sources. This server board would likely be based on a chipset from ServerWorks..."


Die Kunden fordern wohl immer mehr ganz gezielt Opteron:
"...Sources at Asustek said the maker plans to launch a dual-Opteron server sometime in the first half...
...The sources explained that the company’s relationship with Intel was very good and it did not wish to jeopardize its position in any way. However, with more of its customers requesting AMD solutions, the maker decided to start developing motherboards and servers based on the Opteron and AMD64 parts...."

Langsam kommt scheinbar keiner mehr um den Opteron mehr rum

[BavarianRealist]

Noch eine kleine Frage zum Abschluss des Jahres:
Wie kann man den Inhalt von unserem letzten (gaaanz laaangen) Board abspeichern?
Oder hat jemand von Euch schon ein File draus gemacht? Wäre echt toll, wenn man das speichern könnte.

Wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr!

BavarianRealist

[Kpf]

@Thread

Guten Rutsch allerseits.

@br
ddb kann das mit dem grabben von boards. Von unified cache bei Dualcores hat Intel zwar gesprochen - aber nicht für Smithfield.

K.

[jsw]

@ALLE

Wünsche euch einen guten Rutsch!!

john

[Jackomo1]

Und von mir auch:
einen guten Rutsch in ein sorgenfreies, gesundes und erfolgreiches Jahr 2005 wünscht:
H.S.

@bodo
AMD braucht Masse! Nicht 30% sondern 50% Marktanteil!
wie ich immer geschrieben habe, sind meines Erachtens 25-30% Marktanteil für AMD notwendig, um sicher überleben zu können, die Begründung spare ich mir diesmal.
50% AMD Marktanteil halte ich bei jetzt 17% AMD Marktanteil für utopisch.
Alles hängt davon ab, ob AMD die Produktion erhöhen kann!
Solange AMD die Produktion nicht wesentlich erhöhen kann braucht Intel keine Angst um ihren Gewinn haben.

[BavarianRealist]

Allen ein gutes, gesundes und erfolgreiches neues Jahr!

Gleich mal ein paar optimistische Überlegungen (mit etwas rosa-Brille ) zum Jahresanfang

Sieht man sich die Tabelle von theinquirer zu den Dualcore-Opterons vom 29.12.04 (http://www.theinquirer.net/?article=20420) an, so ließen sich hieraus auch schon mögliche Werte für die kommenden E-Step-Notebook-CPUs ableiten, indem man einfach die Leistungsaufnahmewerte der Dualcore-CPUs halbiert (=Singecore):

Damit erhielte man:
2,4Ghz mit max.Power=47,5Watt bei 1,35V
2,2Ghz mit max.Power=27,5Watt bei 1,15V
1,6Ghz mit max.Power=15Watt bei 1,1V

2,2Ghz mit max.27,5W und das mit integrierter Northbridge; das dürfte deutlich besser als Dothan sein, der wohl deutlich über 30W max.Power (2,13Ghz) liegen dürfte.

1,6Ghz mit max.Power von 15W (wohl gemerkt: incl. Northbridge!)

Somit sollten von Anfang an mindestes neue Mobile-Athlon64 mit bis 2Ghz und max.Power von 25W drin sein, wahrscheinlich sogar 2,2Ghz.
Wie wärs mit 1,6Ghz, 1,8Ghz, 2Ghz und 2,2Ghz...
Und die 1,6Ghz-Variante dürfte dann das Einstiegsmodell darstellen...und wenn AMD alle für den halben aktuellen Preis der entsprechend getakteten Dothans anbietet, ergäbe sich ein gutes ASP...
...Intel wird dann mit kräftigen Preissenkungen reagieren müssen und Intel wird ein gewaltiges Sinken seiner Traum-Notebook-CPU-ASPs nicht vermeiden können...

Bedenkt man nun, dass Intel davon auszugehen scheint, dass schon ab Anfang 2005 rund die Hälfte ihrer CPUs Notebook-CPUs sein sollen (siehe Slide 32 aus deren Analysten-Präsentation), dann dürfte Intel ein Sinken ihrer Notebook-ASPs ganz besonders hart treffen...entweder ihre Gewinne werden stark einbrechen oder AMD wird sich langsam aber sicher auch einen ordentlichen Teil vom Notebook-Markt ergattern.

Ähnliches wird Intel im gesamten Xeon-Markt erleben: Intel wird auf die neuen E-Step-Opterons mit gewaltigen Preissenkungen bei den Xeons reagieren müssen, vor allem weil sie kaum was Neues dagegen setzten können bzw. der Opteron in immer mehr neue Segmente eindringt.

Intel wird diese Entwicklungen nicht vermeiden können...und vermutlich das auch schon vermuten. Aber wie werden sie in ihrem Q4/04-CC darauf eingehen? Einfach davon ausgehen, dass ihre Preise kaum sinken würden? Oder werden sie sich wieder mal hinstellen, und groß davon reden, dass sie erwarten, dass der gesamte IT-Markt in 2005 einbrechen würde?

2005 wird meines Erachtens ein Jahr, in dem Intel nur noch reagieren und kaum mehr agieren kann. AMD dürfte die Preisentwicklung in 2005 diktieren, wenn die neuen E-Steps vom 90nm-Athlon64 wirklich so gut werden.

[BavarianRealist]

Noch zu meinem letzten Posting:

Stimmen die von theinquirer angegebenen Energieaufnahme-Werte, dann kann man eigentlich sagen, dass der 90nm-E-Step eine Reduzierung der Energieaufnahme zum 130nm-CG-Step von rund 50% gebracht haben dürfte:

Bisher nur 1,4Ghz bei 30W für nur einen Singlecore-OpteornEE gegenüber 1,6Ghz für nun einen Dualcore-Opteorn => damit benötigt ein Core das Dualcores wohl weniger als 50% der Engergie des bisherigen OpteronEE bei gleichem Takt

Bisher nur 2Ghz bei 55W für nur einen Singlecore-OpteornHE gegenüber 2,2Ghz für nun einen Dualcore-Opteorn => damit benötigt wohl auch hier ein Core das Dualcores wohl weniger als 50% der Engergie des bisherigen OpteronEE bei gleichem Takt

Die Max.Power der mit 1,35V angegebenen 2,4Ghz-Opteorns liegt mit 95W etwas über den bisherigen 89W, was etwas weniger als einer Halbierung der Energieaufnahme/Core entsprechen würde. Doch gehe ich hier davon aus, dass der mit 2,4Ghz getakte Dualcore diese 95W bei weitem noch nicht ausnützt und hier noch Raum bis wenigstens 2,8Ghz einkalkuliert ist. Bisher (bei 130nm) liegt auch der schnellste 89W-Opteron 0,4Ghz über dem schnellsten OpteronHE (2,4Ghz gegenüber 2Ghz). Will damit sagen, dass ich bis Ende 2005 dann auch noch schnellere Dualcore-Opterons erwarte.

[bodo]

hi jacko
50% sind sicherlich was zum Träumen. Keine Frage.
Als AMD Fan sowieso. Verstehe eigentlich nicht, warum das ernst genommen wurde.
Intel hat SOI etc. ab 65 nm ja auch in Petto. Diese Branche ist sich in der Fertigung sehr nahe. Nur, Intel hat die Fabs, AMD hat sie nicht. AMD hat ein etwas besseres Design, Intel hat getrödelt.
Aber was passiert wirklich ab Jahr 2006 ff?
Sind 65nm der Quantensprung an Leistung, Performance?
Wohl eher nicht. Werden 90nm Fertigungsprozesse nur 2 Jahre überleben? Wohl auch nicht.
Werden sich die Stückzahlen verdoppeln? China, Indien, Süd- Mittelamerika ... sind riesige, im Prinzip fast noch unberührte Märkte.
Es bleibt spannend.

bodo

[BavarianRealist]

@bodo: "...Intel hat SOI etc. ab 65 nm ja auch in Petto..."

Das wäre mir neu, dass Intel SOI ab 65nm hat. Soweit ich weiß, ist SOI bei denen nicht mal bei 45nm sicher. Hat Intel nicht sogar mal gesagt, dass sie auf SOI komplett verzichten wollen, weil ab 45nm Technologieen kämen, die SOI überflüssig machen würden (das meint zumindest Intel).

Auch erwarte ich von Intels 65nm-Prozess erst mal fast gar nichts, außer dass die Chips kleiner werden, ähnlich deren 90nm-Prozess. Bevor sie ihren 90nm-Prozess brachten spukten sie auch riesige Töne, und was kam dann raus? Aber Intel muß gerade jetzt Töne spuken und die Werbetrommel für "tolle" zukünftige Produkte rühren, damit ihnen nicht zuveile Kunden zu AMD überlaufen.

Und auch der Shrink-Grad dürfte beim Übergang von 90nm auf 65nm erheblich geringer ausfallen, als bisher gewohnt. Dies zeigen auch die ersten Daten von Intels ersten 65nm-SRAM-Zellen.

[BavarianRealist]

Scheinbar ganz neuer HP-Rechner: http://www.shopping.hp.com/shopping/pdf/pp164aa.pdf
Ganz am Ende trägt das Datasheet folgendes: "c2005", also wohl ganz neu.

Das Interessante daran:

Athlon64 3300+
2,4Ghz
L2=256KB

Entweder es handelt sich um einen Newcastle, dessen halber L2 deaktiviert ist oder die schellen Exemplare der K8-Sempron werden doch als Athlon64 verkauft, so wie ich es schon mal vermutet habe (oder es handelt sich um ein Mix beider Varianten).

[Kleinaktionaer]

#351
Da ist er also. Als ich zum Rechnerkauf unterwegs war, hatte der Laden den 3300er von HP schon in den Listen als angekündigt. Wir konnten uns keinen Reim darauf machen, was das denn sein soll. Scheinbar macht AMD für HP fast alles, damit HP weiterhin den A64 im Consumer-Bereich in guten Stückzahlen verkauft. Als A64 dürfte er auch bessere ASPs bringen als ein Sempron (HP-Rabatt für beide vorausgesetzt).

In offiziellen Listen von AMD wird dieser Prozessor aber sicher nie auftauchen. Die gegenwärtige Vielfalt ist schon verwirrend genug.

[Shearer]

AMD´s Vielfalt bei 2.40 GHz wird langsam echt unheimlich

Aber das man mal wieder nur für HP einen extra Prozessor backt ist schon eigenwillig.

Shearer

[Kpf]

@shearer

Der 3300+ für HP wird nicht extra gebacken. Es ist Edel-Beifang: Nicht viel Fleisch dran, aber man kann was schmackhaftes draus zubereiten. So viel dass man es auf die Speisekarte setzen könnte hat man im Moment nicht davon, also bitetet man es vorläufig nur am Stammtisch als Spezialität an: "Dresdender Sprotten"

Weiss man aus welchem Prozess die Teile sind? 130 oder 90?

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
"
Dresdender Sprotten
"

Ich mag lieber Dresdner Stolle ... naja, ich frage mich,
welche Berechtigung eine 3300+ aufweisen soll, noch dazu,
da die Preisunterschiede zwischen 3000/3200/3400/3500
eh schon gering sind. Will sagen, das macht imho nicht
sonderlich viel Sinn, aber vielleicht kann HP ja genau
jenen erkennen.

Ich bin gespannt, wie sich das 1Mio. "Hol-Mist-aus-dem-
Lager-und-verklopp-es-weiter-Gerücht" entwickelt.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Zweitverwertung

http://www.digitimes.com/news/a20050103PR200.html

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi1000:
Vergiss doch bitte nicht mein Posting #331

[Kpf]

@buggi

naja, ich frage mich, welche Berechtigung eine 3300+ aufweisen soll

Weiss nicht wieviele AMD geliefert hat. Angenommen es waren hunderttausend. Dann hat AMD diese Optionen.
1. Die Teile als Semprons zu konfektionieren.
2. Die Teile als HP Edition A64 3300+ zu konfektionieren.

Weiss nicht welche Konditionen man HP gemacht hat. Aber die Differenz der beiden Preise mal hunderttausend könnte ein siebenstelliger Betrag sein. Grund genug für AMD sowas zu machen.

Für HP macht es auch Sinn: Händler mögen Exklusivprodukte.
Die K8-Mobil-Semprons hatten sie auch eine Weile allein, oder?

Zu der Remarking-Sache: Warten wir ab was AMD morgen dazu sagt. Jedenfalls haben sie die Sache auffliegen lassen, ich werte das als sehr, sehr positives Zeichen. Wenn sie die Kanäle sprengen über die in den letzten Jahren low-bin-Material abgeflossen ist haben sie nicht mehr so viel davon.

Übrigens, geht denn Remarking beim K8? (Falls ja, wie?)

K.

[Shearer]

@Remarking-K8: Es muß gehen, da ja der Multi-Lock erst im letzten Prozessschritt (dem Packaging) eingefügt wird (oder wie bei der FX-Serie weglassen wird). Von OC-Seite gabs aber an der Front noch nichts zuberichten... Genauso müsste es mit L2-Cache-Wiederbelebung, NX und 64bit sein. Irgendwo muß es dekodiert sein und lässt sich mit dem entsprechenden Know-How bestimmt bearbeiten.

Shearer

[BUGGI1000]

@Klaus
"
Übrigens, geht denn Remarking beim K8? (Falls ja, wie?)
"

Wüsste nicht wie. Der Multi ist fest, daran kann man
nicht drehen, ergo muss man über den "FSB" gehen und das
geht auch nur übers Board-BIOS. D.h. normal gepackagete,
lose K8-CPU`s sind somit fälschungssicher, außer man baut
diese in Komplettrechner ein und moddet dann die BIOS`e.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Shearer
Intel hat seine Modelle schon seit langem Laser-gelockt.
Denke das AMD im Prinzip ein "gleiches Verfahren" be-
nutzen wird. Ist der Prozess als Solches durch (ohne
jetzt genauere Kenntnis davon zu haben), so würde ich ver-
muten, dass dies zumindest ohne spezielle Tools unumgäng-
lich ist.
Zumindest würde ich, wenn es recht simple wäre, davon
ausgehen, dass schon gefälschte Intel CPU`s im Umlauf
wären. Gehört haben wir bisher davon nichts. Demnach gehe
ich derzeit davon aus, dass es A: nicht so ganz trivial
ist und B: wenn es bei Intel nicht noch passiert ist, wir
bei AMD zunächst auch nichts zu befürchten haben.

BUGGI

[jsw]

@Thin&Light
Die bekannten Averatec-Modelle der 3200-Reihe gibt es jetzt auch mit einem K8-Prozessor (LV-Sempron):
http://www.averatec.de/produkte/s3250_tech.htm
Preislich wird das 3260 wohl bald das 3250 ersetzen, der Preisunterschied liegt im Einzelhandel nur knapp über 50 Euro.

[Kpf]

@buggi

Ich dachte eigentlich auch so wie Du, aber Shearers Bemerkungen sind nicht grundsätzlich zu widerlegen:


@shearer

Dass man den Multiplier des K8 mit einem Hardware-Mod verändern kann ist wahrscheinlich. Wenn man diesen unter dem Deckel ausführt, sich Deckel stanzen und diese lasern lässt und handwerklich sauber gearbeitet wird sieht man es den Chips nicht an. Wenn die Laserbeschriftungsanlage richtig bedient wird kommen dabei sogar Deckel mit fortlaufender Nummerierung raus. Den Headroom um 1,8GHz spezifizierte Dies auf 2,4GHz bei Nennspannung zu betreiben hat der K8 inzwischen.

AMD könnte das aber sehr einfach unterbinden: Man müsste die Deckel mit dem Die mit diesem Zweikomponentenzeug das Intel nimmt so fest verbinden dass man den Deckel ohne Zerstörung des die nicht runterkriegt. Ein positiver Effekt davon wäre dass die Wärmeleitung zwischen Die und Deckel viel besser ist als mit dem Zeug das sie bisher genommen haben.

K.

[Kpf]

@john - oder wer es weiss...

Hat Via beim integrierten K8-Chipsatz dieselbe S3-Unichrom-Grafik drin wie im K7-integrierten Chipset?

Wie auch immer, man sieht immer mehr K8 Notebook Designs. Ich wüsste wirklich nicht was verhindern sollte dass Win64 Notebooks in der zweiten Jahreshälfte bärenstark laufen werden. Ausser dass Microsoft nochmal verschieben würde.

K.

p.s: OT: Acrobat 7 lohnt sich. Viel schneller als 6, versteht sich ausgezeichnet mit Firefox. Jedenfalls die Pro-Version. Ich nehme an der Reader genauso.

[BUGGI1000]

@Klaus
"
Wie auch immer, man sieht immer mehr K8 Notebook Designs.
"

Meinst Du etwa die kläglichen 5, also die Anzahl, die 1%
der Anzahl der neuen Dothan/Sonoma Designs entspricht?

BUGGI

[Kpf]

@Contest

Hmm. Das Dreamteam scheint mit Einträgen auf eine AMD-Gewinnwarnung zu warten...

Die Einträge werden jetzt offen dargestellt.

http://epscontest.com

K.

[Kpf]

@buggi

Als regelmässiger Nutzer eines der ganz frühen K8-Notebookdesigns (besser gesagt eher eines Prototypen) weiss ich um die vielen Ecken und Kanten die es dabei abzuschleifen gibt (vor ein paar Tagen habe ich erst festgestellt dass der im Noisebrick verbaute Ricoh R8160 zwar ein DVD-Brenner sein will - aber keine DVDs brennen kann) Ich freue mich über jedes einzelne Design, wegen der Lernkurve.

Abgesehen davon gibt es sowieso nur ein halbes Dutzend Notebookschmiden auf diesem Planeten. Wenn jede davon ein Design für Full-Featured und eins mit IGP hat um auf Nachfrage reagieren zu können langt mir das völlig. Den Rest erledigt die unsichtbare Hand des Marktes.

K.

[BavarianRealist]

In anderen Boards wird davon geschrieben, dass emachines langsam zum intel-only-anbieter zu werden scheint.
ABER:
ob das wirklich zwangsläufig als negatives Signal zu sehen ist, ist meines Erachtens nicht sicher. Denn emachines verkauft vor allem lowend-syteme. Es wäre also auch möglich, dass AMD sich mehr und mehr weigert, Lowend-CPUs zu Billigst-Preisen abzugeben, weil man evtl. am Limit produziert und daher womöglich langsam beginnen könnte, sich aus den Billig-CPUs zurückzuziehen.

Gründe, die dafür sprechen:

- Lenovo, die zur Zeit vor allem Lowend-Semprons verbauen, wollen ja angeblich auch Athlon64-CPUs verbauen...könnte es sein, dass AMD Lenovo schon vorzeitig informiert hat, dass es diese Billigst-CPUs nicht ewig gibt?

- HPs höherwertige Rechner enthalten vor allem AMD-CPUs, lowend-AMD-CPUs gibts dagegen bei HP kaum mehr

- vergleicht man insgesamt Midrange/Highend-Rechner mit Athlon64- und P4-CPUs gegeneinander, so fällt auf, dass
a) es fast keine Rechner mit Intel-P4 über 3,4Ghz gibt
b) die P4-3,4Ghz-Rechner relativ gegenüber Athon64-3500-Rechner eher überteuert wirken und
c) Intel scheinbar bei den Desktops hauptsächlich nur noch im Lowend/Midrange-Markt kräftig mitmischt

- es gibt kaum keinen Intel-P4-Rechner unter 999€ mit einer CPU ab 3,2Ghz...

=> Relativ zum Rechnerpreis gesehen, werden werden meines Erachtens im Falle Intel die deutlich billigeren CPUs in die Rechner verbaut bzw. der anteilige Preis der CPU scheint im Falle der AMD-Rechner deutlich höher zu liegen und damit vermutlich auch das ASP der verbauten CPUs bei den AMD-Systemen ERHEBLICH höher liegen (soviel billiger wird AMD die CPUs wohl auch nicht hergeben)

Nach Pricewatch.com hat beispielsweise ein P4-3,2 einen Preis von ab 204$, aber ein Athlon64-3500 einen Preis von ab 260$ und ein Athlon64-3800 gar einen Preis von ab 608$. Selbst wenn HP den A64-3800 zum halben Preis einkaufen würde, wäre dieser wohl immer noch mehr als 1,5mal so teuer wie ein dagegen lächerlicher, altmodischer 32bit-P4-3,2Ghz (den HP sicherlich auch nicht zum vollen Listenpreis einkauft)


Vergleicht man nun beispielsweise den HP-Pavilion767-Rechner (mit Athlon64-3800 bei Promarkt für €1094,- http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7BBF…) mit dem HP-Pavilion795-Rechner (mit P4-3,2Ghz bei mediamarkt für €1299,- http://shop.mediamarkt.de/webapp/wcs/stores/servlet/ProductD…)
so würde der über 200€ billigere Athlon64-Rechner eine nach Preisliste rund 3x teurere AMD-CPU enthalten; wohingegen der rund 1300€ teure P4-Rechner gerade mal eine mickrige 3,2Ghz-P4-CPU zu rund $200 (Steetpreis!) enhält...warum geizt HP da so?

=> meine persönlichen Überlegungen:

Entweder die "Nebenkosten" für Intel-P4-Plattformen sind so exorbitant hoch (Megakühler etc.), dass die PC-Hersteller nicht gewillt zu sein scheinen, höherwertige P4-CPUs in Midrange-Rechner einzubauen

ODER

es könnte immer noch gewaltige Binsplitt-Probleme bei Intels Prescott geben, so dass es schon oberhalt ab 3,2Ghz dünn zu werden scheint.


=> Insgesamt werden scheinbar im PC-Markt kaum Intel-CPUs über 200$ verbaut...ich schließe nicht aus, dass Intels ASP bei den Desktop-CPUs schon jetzt deutlich unter dem ASP von AMD liegen könnte!

[BavarianRealist]

@gefälschte AMD-CPUs

So und so wird das für AMD ein großer Schaden sein (vermutlich der Grund für den heutigen Preisverfall der AMD-Aktie):

- die PC-Hersteller als auch Kunden könnten Angst haben, defekten CPUs zu verbauen, und halten sich von AMD-Rechnern zurück

- und AMD wird vermutlich gefälschte CPUs kostenlos (oder gegen geringen Aufpreis) gegen Originale eintauschen. Nicht nur, dass dadurch CPUs verschenkt werden müssen; zusätzlich entstehen dadurch große administrative Kosten für diesen Umtausch-Prozess

[Jackomo1]

Falls schon bekannt, dann überlest es. Quelle mir unbekannt.
Endlich ein Grund Alchemy Prozessoren herzustellen!
Den PC für die Dritte Welt halte ich ja für eine Fehlgeburt, da in der Dritten Welt fast nur
die Produkte Erfolg haben, die auch bei uns erfogreich sind!

AMD setzt auf portable Videorekorder
Personal Media Player mit Alchemy Au1200 vorgestellt
Mit dem Alchemy Au1200 stellt AMD eine stromsparende System-on-Chip-Lösung vor, die speziell auf mobile Video-Player ausgelegt ist. Die Personal Media Player (PMP) sollen eine skalierbare DVD-Ausgabe bieten und Videos direkt von digitalen Videorekordern abspielen können.

Dazu hat AMD im Au1200 eine Hardware-Beschleunigung und eine Media-Player-Software untergebracht. Der Einsatz eines DSP soll bei der Lösung nicht notwendig sein, was Geräteherstellern kürzere Entwicklungszeiten ermöglichen soll.

Geräte auf Basis des Au1200 sollen in der Lage sein, Filme direkte von digitalen Videorekorden abzuspielen, ohne dass die Daten zunächst von einem PC transcodiert werden müssen. Damit soll das Überspielen von Filmen auf die portablen Videorekorder deutlich schneller vonstatten gehen. Dabei unterstützt der Au1200 MPEG2, MPEG4, WMV9, H.263 und DivX.

AMD arbeitet unter anderem mit TiVo zusammen, die es mit ihrem neuen Dienst TiVo-To-Go erlauben, mit einem Series2-TiVo aufgezeichnete Sendungen auf PMPs, Laptops und andere portable Geräte zu übertragen.

Der Prozessor soll bei einer Taktfrequenz von 400 MHz über einen geringen Stromverbrauch von 400 mW verfügen, Filme in DVD-Qualität mit 720 x 480 Pixeln wiedergeben, aber auch auf größere Auflösungen von bis zu 1.024 x 768 Pixeln skalieren können. Der Au1200 unterstützt dabei DDR1- und DDR2-Speicher sowie USB 2.0 als Host oder Device und bietet einen LCD-Controller mit Overlay- und Überblendfähigkeiten. Zudem bietet der Chip eine AES-128-Verschlüsselung und läuft unter Windows CE.Net sowie Linux.

Der AMD Alchemy Au1200 soll ab dem zweiten Quartal 2005 in größeren Stückzahlen mit 333, 400 und 500 MHz lieferbar sein. Bei Abnahme von 10.000 Stück soll der Prozessor mit 333 MHz 22,50 US-Dollar kosten.

First International Computer (FIC) bietet ein PMP-Referenz-Design auf Basis des Au1200 an. Das auf den Namen Vassili getaufte Gerät bietet ein 3,6-Zoll-Display sowie eine Festplatte mit 20 GByte und soll mit einer Akkuladung bis zu vier Stunden Video-Wiedergabe bieten. (ji)

[BavarianRealist]

Scheinbar das erste Athlon64-Notebook:
bei PC-Spezialist gibts jetzt ein FSC-Amilo7640 mit Athlon63-3200 für €999
http://www1.pcspezialist.de/homepage/WebGlobal.nsf/pgCentral…

[Linux4me]

@BR

Kurs fällt weil die Banc of America AMD auf sell abgestuft hat, Kursziel 14,75$

[BavarianRealist]

Plant AMD vielleicht, jetzt im Desktop-Bereich neben dem High-End/Gamer-Bereich Intel nun auch aus dem Midrange-Bereich herauszudrängen, so dass für Intel mehr und mehr nur noch der Lowend-Bereich mit mickrigen ASPs übrig bleibt:

Bei Redzac gibts nun einen Acer-Athlon64-3400-Rechner mit Socket939 und PCIexpress für nur €699,- (http://www.redzac.de/iconparc_static/content/uploads/special…)

Intel dagegen zwar kräftig im Lowend mit Celerons vertreten...und gleichzeitig verschwinden die Sempron-Rechner!

Meine Vermutung: die K7-CPUs könnten jetzt schon weitgehend ausverkauft sein!
Muss vielleicht emachines daher jetzt erst mal auf Celerons zurückgreifen?

Ebenfalls gibts dort ein Acer-1362LC-Notebook für €749! (allerdings etwas mickrig ausgestattet)

[BavarianRealist]

Ich vermute, dass HP schon in den nächsten Wochen alle K7-Rechner enstellen könnte:

Das gestern aufgetauchte Datasheet für den Athlon64-3300+ beschreibt einen HP-810n-Rechner...die einzige noch existierende K7-Rechner-Schiene von HP.com ist die "810e"-Reihe...
Wird vielleicht die "810n" Reihe der Nachfolger für die 810e-Reihe und dann vielleicht diese bald ersetzen und nur noch auf K8 basieren?

Sieht man sich jetzt die aktuelle 810e-Reihe an, so gibt es dort auch jetzt schon nichts mehr unterhalb Sempron-3000!

Könnte es sein, dass es bald bei AMD nichts mehr unter K8-Sempron-3100 geben könnte?

[BavarianRealist]

@neuer AU1200:

Laut heise.de (http://www.heise.de/newsticker/meldung/54735):

"...Mit dem Au1200 präsentiert AMD einen neuen Prozessor der mit Intels XScale konkurrierenden Alchemy-Familie. Dieser hochintegrierte MIPS32-Prozessor wurde speziell im Hinblick auf die Verarbeitung von Video-Daten entwickelt... ...da er einen separaten DSP zur Verarbeitung der Videosignale überflüssig macht...
...enthält der Prozessor praktisch alles, was für ein vollständiges Computersystem benötigt wird: Neben der Unterstützung von DDR- oder DDR2-Speicherchips sind auch USB-2.0-, IDE- und ein LCD-Controller integriert...
...Ohne weitere Transcodierung kann der Au1200 Filme in den Formaten MPEG2, MPEG4, WMV9, H.263 und DivX abspielen. Mit der eingebauten Funktion zur Ver- und Entschlüsselung von AES-128 ist er zudem für Digital Rights Management (DRM) gerüstet..."

Könnten diese Komponenten nicht bald auch für einen möglichen AMD-eigenen K8-Notebook-Chipsatz interessant werden? Oder gar für eine spezielle Notebook-Variante der Athlon64-CPU, welche nicht nur Northbridge, sondern evtl. blad auch die Southbridge incl. Grafik und LCD-Controller integriert haben könnte? Eine All-in-one-CPU, die <10Watt verbraucht? Das wäre doch mal nett?

Und das sieht auch nicht schlecht aus:
"...Der mit 400 MHz verfügbare Prozessor benötigt laut AMD zirka 400 mW..."

[Dresdenboy]

@Linux4me:
"Kurs fällt weil die Banc of America AMD auf sell abgestuft hat, Kursziel 14,75$"

Dann muß der Einfluß AMDs auf den SOXX stark zugenommen haben (>INTC)..

[Kpf]

@br

Meine Vermutung: die K7-CPUs könnten jetzt schon weitgehend ausverkauft sein!

Meine Vermutung ist dagegen, dass man mit den K7 die-inventories locker einen Domino-Rekord aufstellen könnte.

Also der Schluss vom Sortiment eines deutschen Händlers auf AMDs Lager ist - mit Verlaub - ein wenig deutsch?

Nur falls Dir das entgangen sein sollte: XP 1700+ gibts in USA für 44 (vierundvierzig) Dollar frei Haus. Duron 1,8 kostet einen Dollar mehr.

Dass man Sempron-Systeme neben siehenhundert-Euro A64-3400+ nur gut verkauft wenn sie die Hälfte kosten ist doch klar.
Also nimmt man da Celerons um die abzukassieren die halt "Original-Intel" wollen.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf:"...Also nimmt man da Celerons um die abzukassieren die halt " Original-Intel" wollen..."

Nur mit dem Problem, dass Intel mit den Celerons kaum mehr was verdient bzw. deren ASP immer weiter absinkt.

Aber auch im Notebook-Segment nehmen die Celeron-M-Notebooks gewaltig zu...aber auch diese CPUs sorgen immer mehr dafür, dass langsam auch im Notebook-Segment Intels Preise absaufen, weil diese Superbillig-CPUs immer mehr deren mehrfach teurere Centrions verdrängen...so kosten die Celeron-M gerade mal €84,- (1,4Ghz) und €99,- (1,5Ghz, boxed) incl. MwSt. als Einzelstück bei Alternate...was kosten die dann für die Notebook-Hersteller? Wohl weeeeiiiit unterhalb 100$...Intel commoditiesed jetzt auch noch seinen Notebook-Markt...autsch!

Diese Entwicklung dürfte Intel viel mehr Schmerzen bereiten, als AMD...nicht umsonst dürfte Intel angekündigt haben, keine Preissenkungen bis Q2 geplant zu haben...
...doch könnte AMD wohl bald Intel zu Preissenkungen zwingen...

[Dresdenboy]

Diese Erklärung für den Kursrutsch ins neue Jahr sagt mir mehr zu:

"Sluggish Sales Data Weigh on Chips"
http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/semis/10201461.html?cm_…

[BavarianRealist]

@ddb:
Könntest Du von unserem letzten Thread wieder so eine Grab anfertigen? Wäre echt super! Danke schon mal!
BR

[BUGGI1000]

@Br
"
...
doch könnte AMD wohl bald Intel zu Preissenkungen zwingen...
"

Der Herr scherzt! Wer hier wen zwingt dürfte doch wohl
klar sein - das war seit Jahren so und wird wohl auch so
bleiben! Nicht vergessen; irgendeine Firma - namentlich
INTC - hält über 80% Marketshare. So gesehen bin ich um
jeden Monat froh, in dem AMD die Preise aufgrund externer
Gegebenheiten nicht senken muss, denn bei steigendem
A64 Anteil sind das die Zuckerwürfel im ASP Becher. In
dem Falle darf es ruhig etwas süßer als gewöhnlich sein.
Zu diesem Thema frage ich dann aber doch nochmal unseren
guten Hrundi ...

BUGGI
PS: GOOG auf AH (203) - wann shorten wir?

[BavarianRealist]

@Buggi1000

Intels ASP fallen zur Zeit auch ohne Preissenkungen, da sich deren Produktmix im Desktop- und Notebook-Markt durch die zunehmende Celeronisierung verschlechtert.
Warum? Ganz einfach deshalb, weil Intel im Desktop-Markt im Highend (als auch neuerdings im Midrange) immer weniger mit AMD mithalten kann. Senkt Intel nicht bald die Preise bei P4 >3Ghz, werden sie weitere Marktanteile in diesem Bereich an AMD verlieren. Daher wird Intel vermutlich nicht mehr all zu lang auf Preissenkungen in diesem Segment verzichten können.
Ich persönlich vermute mal, dass Intel zum Launch des Pentium-6xx-CPUs die Preise der Pentium-5xx senken wird und die Pentium-6xx im Preis niedriger ansetzen wird als bisher geplant. Man braucht sich nur umzusehen, was so an Rechnern (deren P4-CPUs) verkauft wird, so ist wohl nicht zu übersehen, dass die Celerons von unten her den Pentium-Markt auffressen aber Intel oben nichts Ordentliches drauf satteln kann.

Ähnlichen Schaden dürften nun die zunehmenden Celeron-M bei den Notebooks bei Intel anrichten, deren ASP weit unter der Hälfte der Centrino liegen dürften...
...und die Preise der Xeons dürften so und so immer weiter absacken...auch hier hat Intel nichts, was sie an teureren, leistungsfähigeren CPUs "oben neu draufsatteln" könnten.

Das war nun meine Erklärung dazu

Und wo bleibt Deine zu meinem Posting #331?

[BUGGI1000]

@BR
Deinen Optimusmus in Ehren, aber ich schrieb hier bereits
vor Quartalen und das nicht allein, gell Bodo , dass
die ASP`s fallen, ja fallen müssen. Im Endeffekt wurden
wir stets eines besseren belehrt. Prinzipiell stimme
ich Dir ja in einigen Punkten zu, nur musst Du Intel
schon zu Gute schreiben, dass Sie es eben vermocht haben,
Ihre ASP`s stabil zu halten, ja sogar leicht zu steigern.
Ehrlich gesagt kann ich derzeit keinen anderen Trend er-
kennen. Die Celeronisierung bekomme ich auch mit, nur wird
sich dies Intel nicht lange ansehen. Was macht man? Ganz
einfach - man liefert weniger Celeronis aus und eben
mehr PIV. Was glaubst Du werden die OEM`s machen? Deine
Antwort wäre, Sie switchen zu AMD, meine lautet, Sie
verbauen PIV`s. Ich glaube die schiere Marketingpower ist
bei Dir immer noch nicht angekommen. Nimm mir das nicht
übel, wir "alten Säcke" haben dazu auch Jahre gebraucht,
aber die versteckten Kräfte wirken und zwar gewaltig.
Wir dürfen eines nicht vergessen und dieses Thema habe
ich ja nun schon zu Genüge erwähnt - AMD`s 64Bit Anteil,
sprich K8, ist derzeit einfach lächerlich. Intel liefert
40Mio. CPU`s im Quartal aus und AMD liefert jetzt 1Mio.,
1,25Mio?, 1,5Mio.? ... 2Mio? - was bedeutet das? Nichts.
Aber auch rein garnichts. Wenn wir von 4Mio. oder sogar
6Mio. K8 Units sprechen, dann können wir andere Themen
ansprechen und weiter spekulieren, aber bis dahin wird
noch ein wenig Wasser den Rhein herunterlaufen und bis
dahin wird Intel rein garnichts bei den ASP`s abgeben und
wenn, dann kann man die Auswirkungen vernachlässigen.
Hand auf`s Herz - wer von uns hat damit gerechnet, dass
AMD das Jahr 2005 mit solch geringem K8 Anteil beginnen
wird. Ehrlich gesagt bin ich ob der geringen Stückzahlen
enttäuscht - ein Tribut eben an den verspäteten 90nm
Prozess und das vorherige RIESEN-DIE. So siehts nämlich
aus.
Den 6xx sehe ich mit gemischten Gefühlen entgegen. Intel
wird die neue Linie durchdrücken und als "Wunderwerk"
anspreisen. AMD`s Preise sind jetzt schon unter den 5xx
positioniert. D.h. wenn Intel die 6xx launcht und Stücke
liefert, dann wird man logischerweise die Preise bei den
5xx senken (ASP stable) und was das für AMD bedeutet
dürfte klar sein. Man geht mit und zwar gen Süden. Und
was stellt man gegen die 6xx? Gute Frage. Rein theoretisch
müsste man ebenfalls 2 Linien fahren, z.B. 754er und 939er
aber die Ratings kann man ja dann nicht wieder neu "er-
finden" - will sagen, ich hoffe die Marketingsjungs bei
AMD zerbrechen sich schon seit Monaten den Kopf darüber,
wie Sie dieses Dilemma elegant umschiffen.

Tja, dies ist meine Sicht der Dinge und deshalb, ich kanns
nur nochmal betonen, bin ich heilfroh, wenn INTC solange
es nur irgendwie geht mit Preissenkungen hinter`m Berg hält. Und
jede Woche, um die sich die 6xx nach hinten verschieben,
ist für uns "pures Gold". Nicht das AMD`s Linien etwa
wettbewerbstechnisch unterlegen wären - im Gegenteil -
aber wir wissen doch nur zu gut, dass dieses Argument
allein nicht extrem ausschlaggebend ist. Ein Baustein im
Puzzle kann man ja heuer schon betrachten - Gateway -
ich denke Du liest SI mit. Das zu dem Thema ... usw. usw.

BUGGI

[Kpf]

@br

Der Blick auf das Consumersegment in Deutschland zeigt im Hinblick auf Intels ASP nur einen kleinen Ausschnitt des Gesamtbildes. Corporate (insbesondere mobile) läuft prima, dort steigen die ASP. Server wächst überproportional.

Die ASP insgesamt sinken wahrscheinlich schon, aber überhaupt nicht dramatisch.

Auch perspektivisch ist Intel in einer Situation die alles andere als hoffnungslos ist. Ab Ende des Monats kommr 2MB Volumen aus den Fabs, dann wird die Inventory-Struktur von Monat zu Monat besser - in einem dreiviertel Jahr dürfte sie wieder in Ordnung sein, sie brauchen nur einfach das Verkaufssortiment und die Preise mehr oder weniger stehenlassen.

AMD wird zwar Listenpreissenkungen zeigen, mit tatsächlichen Preisen aber nur das Sortiment balancieren.
Feine Anpassungen, in der Art wie Anfang Dezember.

Übrigens, HPQ wäre vom Affen gebissen wenn sie die K7 rauswerfen würden. Das ist die Plattform die erste Erfolge im Corporate hat, wenn man aufhört die zu liefern braucht man die Corporate accounts eine Weile gar nicht mehr auf AMD ansprechen. Die Jungs dort sind nicht exakt geeks, die wollen Zeug das tut und das sie kennen. Nforce2. Die CPU ist denen vollkommen egal. Aber man muss liefern können bis der letzte Corporate account sagt dass er keine mehr braucht. Was durchaus bis zum Ende des Jahrzehnts dauern kann.

AMD weiss das und hat deshalb immer extra betont man fahre noch beschränkte Kontingente K7 weiter. Damit niemand auf die Idee kommt die Dinger könnten jemals ausgehen. Tun sie natürlich auch nicht.

K.

[BavarianRealist]

@Buggi1000:

Danke für das aktuelle Posting von Dir! Das ist genau das, was ich von Dir (Euch) lesen will: Eure Erwartungen. Denn all unsere gesamten durchschnittlichen Erwartungen dürften wohl in Richtung der Analysten-Erwartungen liegen (oder etwas darüber). Und die Kursentwicklung hängt hauptsächlich von der Abweichung der tatsächlichen Ergebnisse gegenüber den Erwartungen ab.


"...AMD`s 64Bit Anteil,
sprich K8, ist derzeit einfach lächerlich. Intel liefert
40Mio. CPU`s im Quartal aus und AMD liefert jetzt 1Mio.,
1,25Mio?, 1,5Mio.? ... 2Mio..."

Ich bin da nicht ganz so pessimistisch. Ich schätze AMDs Athlon64-Anzahl in Q4/04 >2Mio. und AMDs Gesamtanzahl an K8-CPUs in Q1/05 deutlich über 5Mio. ...sicherlich kann ich mich irren, aber für mich deuten die aktuellen Signale in diese Richtung.


"...wer von uns hat damit gerechnet, dass
AMD das Jahr 2005 mit solch geringem K8 Anteil beginnen
wird..."

Ich erwarte einen K8-Anteil für Q1/05 von deutlich über 2/3 aller CPUs...und ich hoffe, dass wir nicht enttäuscht werden. Klar gebe ich zu, dass ich total daneben liegen könnte, ist mir ja auch bei meiner Q3/04-Schätzung so ergangen.


"...Den 6xx sehe ich mit gemischten Gefühlen entgegen..."

Vom 6xx erwarte ich sogar positive Signale für AMD:

- mit dem 6xx wird der Blick endlich mehr auf 64Bit gelenkt und das könnte AMD dann als Nebeneffekt besonders im Notebook-Bereich zusätzliche Impulse geben

- die Leistung des 6xx wird meiner Erwartung nach kaum über der des 5xx liegen, da weiterhin gelten dürfte: Engerieverbrauch~Performance. Intel dürfte zwar durch den größeren Cache eine Performance-Stufe höher bei gleichem Binsplitt landen (ähnlich Barton gegenüber TBred), aber die thermischen Probleme dürften kaum besser werden, da auch der E-Step des P-5xx unter Last weiterhin total enttäuscht.

- davon abgesehen, erwarte ich erst kurz vor Ende Q1/05 die ersten P-6xx-Rechner...und da sollten dann auch die E-Step-A64 in Stückzahlen da sein.


Was die Preise betrifft: ein Preis von >600$ für einen Athlon64-3800+ halte ich für total übertrieben, in dem Preisbereich geht einfach nichts und ich bezweifle, dass HP mehr als 300$ dafür bezahlt. Es wird höchste Zeit, dass auch der offizielle Preis des A64-3800 unter 400$ geht, damit es dann auch Stückzahlen gibt.

[BavarianRealist]

@Kpf:

Das mit K7 in Corporate-Bereicht klingt sehr plausibel. Schließlich verkaufen ja auch Dell immer mehr Celeron-Rechner in den Corporate-Bereich. Dort langt die Leistung dieser Rechner meist. Aber im Consumer-Bereich dürfte K7 bald kaum mehr Kunden finden. Könnte durchaus sein, dass man den K7 bald nur noch auf Billig-Corporate-Rechner beschränkt.

Insgesamt erwarte ich bei Intel im Q4/04 noch kaum sinkende ASPs, da in diesem Quartal die Server super laufen und der Notebook-Anteil gewaltig zugenommen haben dürfte. Ab 2005 erwarte ich jedoch deutlich sinkende ASPs bei Intel.

[BavarianRealist]

Appropos AU1200:

Wenn sogar der AU1200 jetzt schon einen DDR1- und DDR2-fähigen Ram-Controller besitzt, würde es mich schon sehr wundern, wenn nicht auch die E-Steps der Athlon64-CPUs darüber verfügen würden. Wäre es nicht möglich, dass diese ebenfalls DDR2 beherrschen, AMD jedoch zur Zeit DDR2 nicht unterstützen will, so dass man diese Fähigkeit erst bei Bedarf "frei schaltet"?

[BUGGI1000]

Guten AMD

Neue Preise? Nicht ganz, aber nett sortiert UND!!!
hoffentlich bleiben wir LANGE! auf diesem Niveau.

http://gzeasy.com/itnewsdetail.asp?nID=16770

BUGGI

[Dresdenboy]

@BR:
Um den alten Thread werde ich mich mal kümmern. Die Download-Scripte habe ich da. Leider fehlt mir noch mein Konverter-Skript, welches ein so schön einfaches Textfile mit den Messages erzeugt.

Bezügl. AU1200 und DDR2:
Dazu habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Ich vermute (anhand meiner Beobachtungen) allerdings, daß die Alchemy-Geschichten teilweise auch im Dresden Design Center entstehen, wo man u.a. auch schon Funktionseinheiten für Chipsets usw. entwickelte und auch schon viel mit WLAN und Alchemy gearbeitet hat. Von da bis zu dem Memory Controller Team wäre es sicher auch kein einfaches Kopieren des DDR2-Controllers. Wenn schon, dann müssten das die CPU-Leute selbst in die Hand nehmen, aber so aufwändig stelle ich mir die Änderung gegenüber DDR1 auch nicht vor. Schwieriger ist, daß Ganze mit dem Board-Design und dem Markt zu vereinigen. Solange der Sockel beibehalten werden kann, sollte dies aber auch machbar sein. Es muss sich ja schließlich für die Boardhersteller auch lohnen.

[Dresdenboy]

"Taiwan server makers quick to test new dual-core Opteron samples"

http://www.digitimes.com/bits_chips/a20041231PR202.html

[BUGGI1000]

@BR
"
Ich schätze AMDs Athlon64-Anzahl in Q4/04 > 2Mio.
"

Das dürfte knapp werden. Vermutlich werden wir leicht
drunter liegen.

"
Gesamtanzahl an K8-CPUs in Q1/05 deutlich über 5Mio
"

Ist das nen Druckfehler? In der ganzen Firmengeschichte
gab es keinen solchen Ramp, jedenfalls nicht bei diesen
Größenordnungen. Ich denke, die Zeit der 100% QoQ Zu-
wächse ist vorbei. Mehr als 2,5Mio. werden es wohl nicht
werden, im GÜNSTIGSTEN FALLE!!! vielleicht 3.

"
Insgesamt erwarte ich bei Intel im Q4/04 noch kaum sinkende ASPs,
"

Sie werden in Q4 steigen!

"
Ab 2005 erwarte ich jedoch deutlich sinkende ASPs bei Intel.
"

Wie schon gesagt, ich befürchte hier ist der Wunsch größer
als die Realität ...

"
Wenn sogar der AU1200 jetzt schon einen DDR1- und DDR2-fähigen Ram-Controller besitzt, würde es mich schon sehr wundern, wenn nicht auch die E-Steps der Athlon64-CPUs darüber verfügen würden.
"

Ehrlich gesagt hört man ja kaum etwas - wirkliches Inte-
resse vermag ich von meiner Seite nicht zu erkennen. Will
sagen, mich würde es nicht überraschen, wenn AMD ein NSM
DRAM Controller Design nun verwendet. Jene faselten auch
etwas von DDR2 - müsste nachsehen.
Ansonsten hatten wir doch das Thema schon einmal. DDR-II
hat größere Latenzen, hinmit für den Hammer nicht das
optimale Design. Ab DDR-II 666 dürfte es Sinn machen, aber
hierfür gibt es gerade Samples. Also abwarten und Tee
trinken - in 2005 wird hier nix passieren.

BUGGI

[Kleinaktionaer]

#390

Link stimmt nicht mehr. Im Moment zu finden unter
http://www.digitimes.com/systems/a20041231PR202.html

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Mehr als 2,5Mio. werden es wohl nicht
werden, im GÜNSTIGSTEN FALLE!!! vielleicht 3..."

Im Falle von Q1/05 sprach ich von "K8-based CPUs", nicht nur Athlon64. Bei den Athlon64 sind ja auch die ganzen K8-Sempron und K8-Mobile-CPUs noch nicht dabei. So gesehen erwarte ich für Q4/04 sogar eher an die 2,5-3Mio K8-CPUs incl. Semprons.

Dass AMD vermutlich in 2005 nichts in Richtung DDR2 machen wird, glaube ich auch (schließlich wäre da auch noch das Pin-Problem). Ich vermute sogar, dass AMD DDR2 am liebsten ganz auslassen und in 2006 gleich auf DDR3 (mit wohl neuem Sockel; angeblich um die 1200Pin) gehen will.

[BavarianRealist]

"...Intel Preps Onslaught with New Pentium 4 Processors 600..."

die Überschrift verwundert nicht, schließlich kommt der Artikel aus xbitlabs (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20050103132921.html)

"Onslaught" für wen?
Wird wohl so ähnlich werden wie bei der Prescott-Einführung

Und später dann:
"...TDP of up to 115W.
According to certain market sources, Intel’s Pentium 4 processors 600-series are unlikely to offer much higher performance compared to today’s Intel Pentium 4 processors 500-series with similar core speeds..."
nicht viel mehr Performance, aber mehr Energieverbrauch?


"...The chips are currently projected to be introduced in late February. It is unclear, when Intel Corp. starts to ship the new products for revenue...."

Wie? Was? Nicht mal sicher, wann die Dinger wirklich geliefert werden sollen? Soll damit gesagt werden, dass es sich bei Ende Februar erst nur mal um einen formalen Launch handelt, man aber noch nicht weiß, wann die Dinger raus gehen?

Davon abgesehen: hatte ich nicht schon lange vermutet, dass vor 2005 nicht mal der 3,8er P4 in brauchbare Stückzahlen verfügbar sein wird?


Vielleicht gibts dann wirklich keine Preissenkung mehr in Q1/05, weil auch die P-6xx vielleicht gar nicht vor Q2/05 verfügbar sein könnten...

[BavarianRealist]

Zur P-6xx "onslaught"

Vermutlich ist der Binsplitt des P-6xx genauso bescheiden wie beim P-5xx...
Vermutlich muss Intel auch hier wieder eine riesige Menge auf Halde produzieren, dass wenigstens ein paar 3,4er und Einzelstücke mit 3,6Ghz beim Launch verfügbar sind...und die Großzahl werden vermutlich wieder 3Ghz- und 3,2Ghz-Varianten sein.

Bin ja schon gespannt, wie sich so ein 3Ghz-P630 gegen einen Sempron-3300 verkauft

[BUGGI1000]

@BR
Wenn ich von K8 rede, dann sind die Semprons und Mobiles
inkludiert. Apropos Sempron - ich glaube nicht, dass wir
von riesigen 3100+ Volumina ausgehen sollten. Selbiges
trifft imho für die Mobiles zu. Ehrlich gesagt sehe ich
nicht sonderlich K8 Mobiles. Lass Dich bitte nicht von
ein paar Retail Modellen leiten - das sind lächerliche
Stückzahlen ...

Habe mich die letzten Tage mal wieder in ein paar OC
Foren umgesehen. Die "letzten" Winnis gehen gut, wenn
nicht gar extrem gut. Derzeit kommt massiv KW 40-45 rein,
zuletzt wurde in Singapure sogar KW 50 gesichtet. Also
ganz frische Ware. Will sagen, entweder AMD werden die
Modelle aus den Händen gerissen oder aber die Yields sind
gering, dass der Markt die wenigen sofort allein deshalb
absorbiert oder eben eine Kombi aus beiden. BR, Du bist
dran ...

BUGGI

[chiphurra]

@ BUGGI - K8 Mobiles

Ich denke schon, dass sich in Q1 bei den Mobile-K8 einiges bewegen wird. Die Spezifikationen des Arima Notebooks, auf das BR hingewiesen hat, sind hoch interessant (und IMHO hier etwas kurz gekommen). Das Ding verwendet den ATI RX480M oder RS480M Chipsatz und ist damit DirectX9-fähig - anders als die Centrinos bisher. Das ist nicht unwichtig, weil eine Longhorn Grafikkomponente (Avalon) AFAIK DirectX9 erfordert und auch auf WinXP portiert werden soll. Im übrigen scheint Arima den Chipsatz in einer Mobilvariante zu verbauen ("N" in der Produktbezeichung), von der mir neu ist, dass es sie überhaupt gibt.

Gruß

chiphurra

[BUGGI1000]

@Chiphurra
Ist ja alles schön gut, nur möchte ich eben Designs sehen.
Ehrlich gesagt stehe ich diesbezüglich etwas auf dem
Trockenem - heisst, WO SIND SIE DENN? Von der kommenden
Sonoma Plattform warten schon etwa 200 Stück nur darauf
gelauncht zu werden und wir ergötzen uns um hämmerliche,
ja erbärmliche News - ich weiß, ich weiß - irgendwann
muss man ja anfangen, nur passiert mir eben genau auf
dem Sektor VIEL VIEL VIEL zu wenig. Enttäuschend trifft
es noch nicht einmal - beschämend. AMD hat seelenruhig
zugesehen, wie sich SIS und VIA einen Feuchten um AMD
geschert haben. Nvidia hat gleich von vornherein dankend
abgelehnt und ATI hat sich nun erbarmt. Toll. Ehrlich,
soll mich dies vom Hocker reißen?

BUGGI

[Shearer]

Ich denke, dass AMD im Notebook-Sektor erstmal keine Lorbeeren gewinnen wird. AMD konzentriert sich im Moment auf die Opterons und Server, sowie natürlich die Consumer-PC-Sparte mit den Athlon-Derivaten.

Der mobile Sektor wird in den nächsten 2-3 Jahren sicherlich wichtiger und auch von AMD angegangen (Siehe Gründung des MobileCenters in Japan). AMD hat einfach nicht genügend Geld, Ressourcen und Marketing-Power um auf allen 3 Teil-Märkten aufzuräumen. Im Moment liegt der mobile Sektor leider brach und bis auf ein paar Platzhalter erwarte ich nicht viel. Das Centrino-Label hat AMD im mobile Sektor einfach vom Markt gefegt. AMD war allerdings auch schon immer nur in LowCost-Geräten drin und daran wird sich so schnell nix ändern. Lediglich der boomende DTR-Markt ist für AMD und auch für die OEM´s interessant, aber auch hier ist Intel nicht unclever und positioniert sowohl den Pentium-M als auch die mobilen P4 ganz geschickt. Von Chipsätzen, Entwicklungshilfe, Marketingzuschüssen usw braucht man ja erst garnicht reden.

Shearer

[BavarianRealist]

@Buggi1000:

Wieviele CPUs verbaut AMD in Notebooks pro Quartal? Hätten sie nur 10% Marktanteil, müssten es wohl rund 1,5Mio sein, oder? Und wenn man sich so die aktuell angebotenen AMD-Notebooks ansieht, dann gibt es seit einiger Zeit fast nur noch K8-based Notebooks (auch HPs AthlonXP-M3000 ist ein K8). Ich würde schätzen, dass in Q4 wenigstens 50% aller in Notebooks verbauten CPUs K8 sind, und in Q1/05 dürften es wohl um die 90% werden.

Notebook-Designs:
Hier hoffe ich, dass wir zu CES die ersten neuen Modelle sehen werden. Besonders auffällig finde ich, dass in den letzten Wochen die HP/Compaq-Notebooks mit AMD fast vollkommen verschwunden sind. Ich hoffe mal, dass die ihre alten Modelle abverkauft haben und zur CES die neuen mit 25Watt-Athlon64/Sempron einführen werden....andernfalls wäre ich ziemlich enttäuscht!

Notebook-Chipsätze:
Hat AMD nicht in Dresden extra ein Chipset-Design-Center seit einiger Zeit? Sprach nicht auch AMD schon vor einiger Zeit schon davon, dass sie die Entwicklung in Richtung System-on-a-Chip sehen? Andererseits wundert es mich wenig, dass sich hier AMD zur Zeit mit Worten zurückhält, schließlich brauchen sie ja jetzt noch die ganzen Chipsatz-Hersteller, die sie mit den SiC eines Tages dann peinlich da stehen lassen würden.

Intel macht große Sprüche in Richtung Alviso und die neue Notebook-Plattform ab 2006 (weiß jetzt den Namen dafür nicht). Andererseits erwarte ich, dass hier AMD ab 2006 (oder vielleicht auch erst Ende2006 mit K10-Notebook-SiC) genaus unerwartet auftrumpfen wird, wie sie es mit dem Ram-Controller und HT-Bus beim K8 gemacht haben. Auch darüber wurde lange geschwiegen, erst kurz vor Fertigstellung haben sie damit ausgepackt...eigentlich klar: sonst würden einige der Chipsatz-Hersteller vermutlich AMD schon heute den Rücken zukehren, und das kann AMD kaum brauchen...oder vielleicht wissen VIA und Co. schon mehr, dass sie erst gar nicht mehr damit beginnen, Notebook-Chipsätze für K8 zu entwickeln?

Winchester:
In den Shops, die Bestseller-Listen anbieten (z.B. alternate und mindfactory) belegen die Winchesters seit einiger Zeit die Bestseller-Spitzenplätze für CPUs....gefragt sind die Dinger auf jeden Fall.

[Kpf]

@chiphurra

Die Angaben zu dem Arima-Ding klingen hochinteressant. Zu kurz gekommen ist es nicht - bislang ist es halt eine Vorankündigung, mehr nicht. Sobald Spezifikationen und Preise , vor allem aber Notebooks da sind wird es hier ganz bestimmt ausführlich diskutiert werden.

Die Sonoma-Grafik sollte auch DX9 können, oder? Damit ist DX9 als potentielles Differenzierungsmerkmal weg. Aber in ersten Tests der integrierten Grafik liegt ATI weit vor Intel und erlaubt Dual-Monitor-Betrieb. Weiss nicht ob Sonoma-Centrinos das auch können?

Ich bin das ständige Synchronisieren von Desktop und Notebook leid und betreibe seit einer Weile das Notebook mit einer Tastatur/maus und einem grossen Monitor auch im Büro. Synchronisieren tu ich trotzdem gelegentlich - als Sicherung. Ich verwende den Notebookmonitor dabei als zweites Display. Die Ati-Software für die entsprechenden Einstellungen ist zwar eine Zumutung die mich irgendwann mal eine halbe Nacht gekostet hat aber wenn man die Settings mal hat geht die Umstellung von Ein- auf Zweimonitorbetrieb schnell. Und wer sich eine Weile an die Annehmlichkeiten eines zweiten Monitors gewöhnt hat will nicht mehr davon weg.

Ich könnte mir vorstellen das dieses Usage-Model sich durchsetzen könnte. Macht es jemand von Euch ähnlich?

K.

[Shearer]

Ich nicht, ich habe es immer im Bett, auf dem Bauch ist so schön warm und da es noch ein P-III-M ist auch nicht zu heiß

Ansonsten zur mobile Platform: Wenn Grafik gefragt ist, kommen eh extra Grafikkarten rein, also ist DX9 oder die Grafikleistung des ATi-Chipsatzes vs. Intel Sodoma unerheblich.

Shearer

[Wörns]

@Klaus

Ich habe mir irgendwann den Desktop Rechner wegrationalisiert und betreibe nur ein Notebook mit externer Tastatur und Maus an einem 20`` TFT. Wenn ich zum Kunden gehe, nehme ich neben dem Notebook auch Maus und Tastatur mit, weil das die Produktivität einfach deutlich erhöht.

Den Dual Screen Betrieb verwende ich selten, vorwiegend weil ich dann einen aufgeräumteren Schreibtisch bräuchte, aber auch weil ich ihn nur selten benötige.

Ein externes Display, zumal mit 1600x1200 Auflösung, verlangt natürlich nach einer gescheiten Grafiklösung im Notebook. Leider macht der Lüfter vom Acer TM 801LCib manchmal gehörigen Krach, wenn die Grafik überfordert ist. Nächste Woche sollte ein Inspiron (von DELL, oh Schande) bei mir eintrudeln, das hat einen externen DVI Anschluss. Die Signalqualität an VGA Ausgängen ist nämlich meistens grottenschlecht. MfG

[Kpf]

@shearer

Leider hab ich es noch nicht geschafft die Geschäfte des Lebens gleich alle im Liegen zu erledigen. Abgesehen davon bin ich altmodisch - oder besser gesagt ich hab mich einfach zu sehr an das Modell "Schmiegsam" im Bett gewöhnt um den Bauch zu wärmen.

Diskrete Grafik im Notebook kostet halt über eine Stunde Batterielaufzeit - oder einen schwereren Akku.

Was ich ideal finden würde (und hoffe dass es jemand baut) ist eine Lösung mit integrierter Grafik im Batteriebetrieb und zusätzlich diskreter Grafik (vielleicht gar als SLi Lösung machbar) die sich entweder automatisch im Netzbetrieb zuschaltet oder manuell zuschaltbar ist. Das kostet nämlich nur 50 Gramm oder so. Wäre mit bestimmt einen Hunderter wert.

K.

[Kpf]

@Wörns

Interessant. Ich denke die Unterschiede zwischen unseren Usage-Modellen liegen wahrscheinlich im Visus:
Für 1600x1200 auf 21 Zoll brauche ich die Lesebrille. 1280 x 1024 geht ohne.
Den aufgeräumten Schreibtisch hab ich auch selten. Das Notebook steht meist auf einem Stapel von Mist den ich sowieso nicht sehen will.
Beim Krach sind wir uns einig. Bei mir ist der bekanntlich nicht nur manchmal, sondern permanent. DVI hat das Noisebrick nicht, dafür einen S-Video Ausgang (den ich noch nie benutzt habe und deshalb nicht weiss ob er überhaupt geht)

K.

[Linux4me]

[pipin]

@ kurs *wuerg*

@Notebooks

Wo ist der Beitrag mit dem Arima-Ati Design ?

Isses des hier: http://www.amdboard.com/arima_m622.html?

Ich nutze mein Notebook momentan aber auch um den Bauch zu waermen. *g*
Allerdings ja net ganz freiwillig wegen meinem immobilisierten Ruecken.

Plane allerdings auch meine Desktopmaschiene erst mal aufzugeben und dann durch das Book zeitweilig zu ersetzen.
Hintergrund ist aber eher dass ich irgendwann auf Sockel 939 mit PCI-Express wechseln will, eventuell dann noch als Barebone, die gibt es allerdings noch nicht als AMD-Loesung. Wichtigerer Grund ist allerdings, dass das Desktopsystem an meinen Cousin gehen soll, der sich doch allen Ernstes einen Dell PC kaufen will, obwohl ich schon mit Supportentzug meinerseits gedroht habe.

mfg
pipin

[Wörns]

@Klaus
1600x1200 auf 20`` geht bei mir auch nur ohne Lupe, seitdem ich größere Schriften installiert habe. Wer S-Video braucht, weiß ich nicht. Ist anscheinend billig einzubauen. MfG

[Wörns]

Habe gerade auf http://www.amdboard.com/ gesehen, dass Tyan ein FlexATX Mainboard für den Geode entwickelt hat. MfG

[Kpf]

@pipin

Yup, das ist die Vorankündigung des Arima von der wir sprachen.

Weiter gute Besserung.

K.

[Shearer]

Na folgt da noch die Umsatz/Gewinnwarnung, ich nehme an JA, denn dass ist irgendwie zu offensichtlich.

Shearer

[1Petz]

Hallo,

Ich benutze den Laptop nun schon seit Fast einem Jahr als Hauptgerät mit zweitem Monitor.
Ich bin Softwareentwickler und die zusätzliche Fläche ist einfach super.
Zwei Monitore haben bei mir sofort funktioniert. Ich hatte hier nie Probleme ...
Das Desktop-Modell ist zu meinem Server geworden und wurde in den Keller verbannt, wo mich der Lüfter auch nicht mehr so stört.
Mein AMD-Laptop macht zwar auch von Zeit zu Zeit krach, aber das ist im Vergleich zum Dauerkrach eines Desktops zu vernachlässigen.

Schöne Diskussionen im neuen Jahr

1Petz :-)

[Linux4me]

Tyan Dual SLI/Opteron mit nForce4 :habenwill:

http://2cpu.co.kr/zboard/zboard.php?id=2DEX&no=111

[Linux4me]

VIA Sales December

http://www.via.com.tw/en/resources/pressroom/2004_archive/fr…

[Dresdenboy]

@Shearer:
Dann muß die Gewinnwarnung wohl vom ganzen Semi-Sektor
erwartet werden. Zumindest gab es gestern eine Meldung
bezüglich gesunkener Umsätze im Dezember bei den Semis.

AMD wurde die letzten Tage einfach nur gleichbehandelt
- aber mit AMD-Maßstab.

Scheinbar nutzen einige Institutionelle gerade die
Verkaufslust bei AMD aus:

[Linux4me]

Andere sind noch schlimmer dran als AMD

[Kpf]

Hi

Hat jemand von Euch diese Präsentation zum laufen gebracht?

An Instruction`s Journey through the AMD Athlon ™ 64 Processor Die

auf www.amdedge.com

K.

[Kpf]

http://www.eetimes.com/semi/news/showArticle.jhtml?articleID…

Das statement ist nochmal um einen Tag verschoben worden.

Holy shit. Das ist eine Guerilla-Aktion! Die Jungs in Sunnyvale sind in Kalamitäten. Sie dürften kochen vor Wut.

K.

[Kpf]

@418

Nicht eine Guerilla-Aktion, sondern ein ganzes Aktionskonzert - das schon zwei Monate läuft.

http://www.eetimes.com/article/showArticle.jhtml?articleId=5…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.eetimes.com/article/showArticle.jhtml?articleId=5…


K.

[Kpf]

@419

Ich bin anscheinend zu angefressen um einen link zu posten. Neuer Versuch. http://www.eetimes.com/article/showArticle.jhtml?articleId=5…

K.

[jsw]

@remarking
die Zahl 1 Million (Meldung gestern) ist hoffentlich übertrieben, zumindest deutet darauf auch die Angabe zum Gesamtwert der Ware hin. Wenn man mit 100.000 rechnet ergibt das schon mehr Sinn. Wahrscheinlich hatte da mal wieder einer Probleme mit den Nullen beim Übertragen der chinesischen Zählweise in die westliche (geht meiner Frau und mir auch ständig so...); Hoffe jedenfalls, dass sie den Typen das Handwerk legen.
Aussortierte CPUs sollten aus Sicherheitsgründen vor Ort (in/an der Test facility) verschrottet werden, das ist wohl nicht zu viel verlangt...

[Kpf]

@john

Kommt selten vor, aber diesmal teile ich Deine Meinung nicht.

Die gefundenen CPUs sind nicht gestohlen worden - sondern es handelt sich höchstwahrscheinlich um low-bin XPs die zu Semprons remarked worden sind. Ich denke jedem der die Szene kennt war klar dass die Sempron-Specs eine Einladung an diese Jungs sind.

Die Stückzahl von einer Mio verkauften remarks kann gut sein. Man hat ja nicht gesagt welche remarks in welchem Zeitraum.

AMDs aktuelles Problem ist dass da Leute in Taiwan im Bau sitzen die wissen an wen sie was verkauft haben und es möglicherweise ans Brett hängen könnten.

Der grössere Zusammenhang ist dass länderübergreifend seit vielen Wochen Razzien gezielt gegen AMD-Remarker durchgeführt werden. Irgendwer hat das angezettelt, von selbst arbeiten asiatische Behörden nämlich nicht - schon gar nicht länderübergreifend. AMD selbst kommt dafür nicht in Frage, sie wären schlicht bekloppt wenn sie so vorgingen. Ausserdem wären sie dann vorbereitet und würden sofort eine Erklärung abgeben und nicht auf den nächsten Tag ankündigen und dann nochmal verschieben. Sie brauchen Zeit um in Erfahrung zu bringen wen es getroffen hat und was die wissen.

In Thailand ist es erwartungsgemäss glimpflich abgegangen. Dort werden von der Polizei alle naselang Razzien gegen Plagiatoren verlangt, die regelmässig als Alibiaktionen durchgeführt werden. Das Panthip Plaza (wahrscheinlich das bestsortierte Softwarehaus dieses Planeten , und ziemlich sicher das preiswerteste ) wird mindestens einmal jährlich für die Weltpresse ausgeräumt. Wenn Microsoft es bezahlt oder irgendeine Welthandelsorganisation genug quengelt auch mit Dampfwalzen-Fototermin. So ungefähr nach vier, fünf Tagen ist dann wieder business as usual mit vollem Sortiment.

Digitimes hat man gesteckt dass die Tips für die Razzien von AMD kommen - und sie haben es brav verbreitet. Ich nehme an Du weisst selbst dass man (auch) in Asien potentielle Petzen wenn überhaupt dann nur mit der Kneifzange anfasst.

Also, in der Essenz: ME läuft eine ganz üble FUD Kampagne gegen AMD. Und zwar subtil - komplett below the line. Sehr schwer sich dagegen zu wehren. AMD hat in der Region aber überall lokale Figuren mit Einfluss an der Spitze ihrer Dependancen, die das hoffentlich gradebiegen können.

K.

[BavarianRealist]

Was mir zur Zeit überhaupt nicht gefällt:
Warum gibt AMD den Q4/04-Earnings/CC-Termin nicht bekannt? Was soll das? Was ist los? Welche Probleme gibt es?

[Kpf]

@br

Naja, ich denke die Sache in #422 ist eine Sondersituation. Henri Richard wird vermutlich in Taipeh sein. Wenn man dort was über die Regierung regeln muss wird es ohne Hector nicht gehen.

Egal wie, diese Woche wird man sich noch äussern müssen. Eigentlich kommt letzlich doch nur der 11. oder der 13. infrage.

K.

[Dresdenboy]

IBM, AMD & Friends wollen eine neue Fab bauen:
http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtm…

[BUGGI1000]

GUTEN AMD

Prescott 6xx - Thermals - Wasser auf BR`s Gebetsmühlen ...

http://www.vr-zone.com/?i=1592&p=1&s=1

http://202.85.169.139/gate/gb/www.hkepc.com/bbs/viewthread.p…

BUGGI

[jsw]

Transmeta mulls exit from processors
http://news.com.com/Transmeta+mulls+exit+from+processors/210…

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Prescott 6xx - Thermals - Wasser auf BR`s Gebetsmühlen ...



Aber was noch an der Tabelle interessant ist: sie enhält die gleichen Taktfrequenzen wie die P-5xx, also auch einen P-630 (3Ghz) und einen P-620 (2,8Ghz)...soll ich das als Bestätigung auffassen, das der Binsplitt genau dem des P-5xx entsprechen könnte und es fast keine Verbesserungen gab?


Appropos Intels kommendem 65nm-Prozess:

Hier spricht Intel auch immer nur davon, dass sie die Leakage gesenkt hätten ("um den Faktor 4"), aber ich habe noch nichts gelesen, wo sie davon gesprochen hätten, dass sie auch die Schaltverluste der Transistoren erheblich gesenkt hätten...und das wäre das Maßgebliche...kein Wunder, dass es in 65nm dann erst mal nur einen P-M-Nachfolger (Yonah) geben wird, da diesen nicht so die thermischen Probleme quälen, wegen niedrigerer Takte und deutlich weniger Transistoren im Core.

[BavarianRealist]

@P-6xx:

Das Ding ist zumindest

- größer (vom Die her)

- heißer (größere Verlustenergie) und

- teuerer (sowohl in Herstellung und Preis als auch bei den Anforderungen an die Kühlung)

Na, fast perfekt...

[amdme]

@423

AMD 4.Quarter CC am 18.Jan laut AMD-Webseite

[BavarianRealist]

Über ein Jahr lang hat Intel seinen Prescott "verbessert", und was kam raus? Eine Maus?

Ein Jahr "Verbesserungsarbeit" und Emporklettern der Lernkurve...
...und das Ergebnis:
- verdoppelter Cache (wozu braucht man dazu so lange?)
- neues PowerStep...wie auch immer das heißt...bringt ja eh nur im idle-modus was, oder?
- Senkung der Leakage-Power: offensichtlich wurden die Transistoren zumindest in Bezug auf die Leakage-Power verbessert, was man ja auch schon beim E-Step des P-5xx sehen kann. Allerdings hat sich im so wichtigen kritischen "Arbeitsfall" der Transistoren scheinbar gar nichts geändert, weil die Leistungscharakteristik sich für diesen Fall offensichtlich nicht geändert hat, was wohl auch die TDP-Werte bestätigen dürften


Und nun das: http://www.heise.de/newsticker/meldung/54767

"...Die neuen Pentium-4-Prozessoren der 600er-Serie will Intel nach Informationen des taiwanischen News-Dienstes Digitimes noch in diesem Quartal ausliefern..."

Wenn selbst heise so zurückhaltend redet, dann heißt das für mich: vor Q2/05 gibts vermutlich P-6xx-mäßig gar nichts!

[Kpf]

@br

Die Transistoren für 2MB Dies sind natürlich dieselben wie im Prescott 1MB. Ein neuer Prozess dauert Jahre... Die Änderungen können allenfalls den Umfang eines steppings haben.

Ausserdem geht es bei den 2MB dies überhaupt nicht um mehr Performance oder um bessere Charakteristika - sondern darum aus den 2MB dies ein paar mit vollem Cache und die allermeisten mit 1MB rauszukriegen damit sie ihre Inventory-Struktur wenigstens für die Verteilung von Kuppelprodukten über die Zeit wieder ins Lot kriegen und Abschreibungen vermeiden. Die Binsplits gehen über die Verbesserung der Charakteristika im Lauf der Zeit natürlich auch rauf, aber das ist im Moment gar nicht wichtig.

K.

[Linux4me]

20$ durch

[Linux4me]

Ein Frage an die Runde:

Wer ist in den letzten Tagen ausgestiegen oder wird jetzt austeigen oder vielleicht schon wieder einsteigen?

[BavarianRealist]

@Kpf: "...sondern darum aus den 2MB dies ein paar mit vollem Cache und die allermeisten mit 1MB rauszukriegen..."



Hoppla! Willst Du damit sagen, dass Intels Cache extrem Defekt-anfällig ist? Würde es sich in so einem Fall nicht empfehlen, beispielsweise den 1MB-Cache in vier 256kB-Areale einzuteilen, und davon dann fünf zu plazieren, um dann die vier Funktionierenden zum 1MB-Cache zu machen?

Ist doch schon das Core vom Prescott rund doppel so groß (mit wohl auch knapp doppelt so vielen Transistoren) wie beim Athlon64 und damit Ausschuß-anfälliger als beim K8...

...oh, da würde es mich dann nicht mehr wundern, weshalb Intel so viel Kapazitäten hat/braucht...

[BavarianRealist]

Was mich sehr interessieren würde:
Wieviele Mrd$ hat Intel in Q4/04 zur Stützung seines Aktienkurses ausgegeben...und wieviel gibt Intel gerade in diesen volatilen Tagen dafür aus; zumindest ist die Volatilität von Intel gegenüber den restlichen Semis erstaunlich gering geworden...

[lake01]

@linux4me
Bin noch mit ein paar Aktien drinnen
und hab heute ein paar 20USD/14Jan Calls
raufgelegt. Knapp unter 20 liegt für mich
derzeit laut Charttechnik der Tiefpunkt.
Wenns da noch drunter geht, dann ordentlich
und dann sind mir die Options auch schon wurscht.
No Risk no fun, ist aber überschaubar ;-)

[Hrundi]

N`AMD

@alle: Ein frohes Neues Jahr allen AMDlern hier!

@Intel/Kursstütze, BR: ...wer hat , der hat

@ Linux:

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...allerdings stellt das natürlich keine Aufforderuing da, was auch immer zu tun....und natürlich weiß ich auch nicht mehr als andere...wahrscheinlich weniger
und wenn hier einer ab und zu auf die Schnauze fällt und immer zu früh zulangt, na dann der ungeduldige Inder

@Intel/Rückkauf: Nachtrag: na immerhin sind sie so intelligent, ihr Geld lieber für Aktien auszugeben, als damit CPUs zu entwickeln....scheinbar können sie Ersteres besser.


Na dann mal lustiges Bibbern bis zu den Zahlen!


Gruß

Hrundi

P.S.: da ich selbst schraube, habe ich die aktuellen PC-Angebote nicht so im Blick.
Was taugt denn so im Bereich zw. 800 und 900 Euronen, wenn man nicht übermäßig daddeld und auch sonst eher Durchschnittliches benötigt? Sind diese "Promarkt"-HP-Pavillions oder scaleos vom Preis/Leistungs-Verhältnis ganz vernünftig...auf den ersten Blick dachte ich schon...oder gibts da viel Besseres?

[Kpf]

@br

Hoppla! Willst Du damit sagen, dass Intels Cache extrem Defekt-anfällig ist?

Es ist wahrscheinlich gar nicht die defect density. Dass Cache-Lines nicht benutzbar sind kann auch viele andere Ursachen haben. Zum Beispiel dass die Schwellenspannungen zu stark variieren. Noch nicht einmal nur innerhalb der Lines, dort ist ja auch noch Redundanz, sondern es kann passieren dass Line1 mit einer Schwellenspannung A zwar funktionsfähig wäre und Line2 mit einer Vt von B auch, die beiden arrays aber nicht zusammen betrieben werden können.

Würde es sich in so einem Fall nicht empfehlen, beispielsweise den 1MB-Cache in vier 256kB-Areale einzuteilen, und davon dann fünf zu plazieren, um dann die vier Funktionierenden zum 1MB-Cache zu machen?

Oder die Redundanz innerhalbe der Arrays zu erhöhen. Es gibt dutzende Möglichkeiten die Katze zu häuten.

Die Lösung der Wahl hat in vielerlei Hinsicht mehr Charme als solche Massnahmen:

1. Man kann die Welt glauben machen dass man ein neues Produkt baut. Die Kuppel wird ja tatsächlich um ein 2MB Produkt erweitert.
2. Man lastet seine Kapazitäten wieder aus - das wollen die Analysten hören. Da man die Kapazitäten sowieso hat kostet die Sache viel weniger als man denkt. Eigentlich nur die Kosten für Wafer und ein paar Rohstoffe. Peanuts.
3. Man klotzt mit der Redundanz damit möglichst wenig unter P4 aus dem Prozess kommt - dann geht die Inventory-Struktur schnell wieder ins Lot.

Ich finde sie stellen das überhaupt nicht ungeschickt an.

K.

[BavarianRealist]

Aus vrzone: http://forums.vr-zone.com.sg/showthread.php?t=19509

Angeblich ein Winchester-3000+ hochgetaktet auf 2700Mhz mit 300Mhz-HTT bei 1,39V und 2800Mhz mit 400Mhz-HTT bei 1,54V!

2700Mhz mit DDR600 bei Stock-Voltage, bzw. +50% und das auch beim Bus!

Offensichtlich scheint AMD einiges am Ram-Controller gemacht zu haben...und VRzone hatte ja schon mal berichtet, dass die bedeutendsten Verbesserungen des E-Step beim Ram-Controller zu finden sein sollen...
...könnte es sein, dass der E-Step sogar offizell für DDR500 spezifizert werden könnte und AMD vielleicht auch daher mit dem E-Step noch ein bisserl wartet wegen der Board-Hersteller?

[BavarianRealist]

@Hrundi: "...@Intel/Rückkauf: Nachtrag: na immerhin sind sie so intelligent, ihr Geld lieber für Aktien auszugeben, als damit CPUs zu entwickeln....scheinbar können sie Ersteres besser..."

Der ist gut!


@Kpf: "...Man lastet seine Kapazitäten wieder aus..."

Das dürfte Intel mit dem P-6xx tatsächlich langsam wieder hinbekommen, vor allem wenn dann im Kuppelprozess damit dann auch noch P-5xx und Celeron hergestellt werden...


Appropos Xeon-Potomac:

Wenn die neuen Specs von VRzone für den P-6xx stimmen sollten (13% höhere TDP und um 2Grad bzw. 3Grad gesenkte Tcase), dann fange ich jetzt schon mal gewaltig an zu zweifeln, dass der Potomac die angeblich geplanten 3,5Ghz erreichen wird: der 8MB-L3 dürfte die Performance unter optimalen Bedingungen ordentlich verbessern und damit die sowieso schon schwer zu handelnden Max.Powerwerte unter max.-Load weiter explodieren lassen. Da sähe ich dann nur noch folgende Möglichkeiten: a) throtteln, b) L3 doch nur 4MB oder c) Taktfrequenz niedriger auslegen....oder d) TDP noch weiter explodieren lassen

[Kpf]

@br

..könnte es sein, dass der E-Step sogar offizell für DDR500 spezifizert werden könnte und AMD vielleicht auch daher mit dem E-Step noch ein bisserl wartet wegen der Board-Hersteller?

... und bis genügend schneller Speicher zu vernünftigen Preisen verfügbar ist?

... und bis man mit der 90nm-Migration ein wenig weiter ist sodass man den Absatz der 130nm K8 damit nicht in Gefahr bringt?

Könnt ich mir gut vorstellen.

Auch dass man mit diesen Teilen den ersten Win64-Systemen einen Schubs gegen will ist denkbar.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf:
Klingt plausibel. AMD könnte also den Ram-Controller schon mal DDR500-fähig (oder für einen späteren FX gar DDR600-fähig) gemacht haben, aber trotzdem die ersten Stücke noch ganz normal als DDR400-spezifiziert verkaufen. Erst wenn die 130nm-CPUs weg sind, DDR500 genügend verfügbar ist und auch die Boards alle DDR500-komptibel (sollte aber aufgrund des integrierten Controllers beim K8 nicht so aufwändig sein) sind (vielleicht Mitte 2005) dann auch Verisonen mit DDR500 ausliefern: 2,75Ghz und 3Ghz

[Shearer]

Aber für alles was schneller als DDR400 ist, wird es keine JEDEC-Spezifikation geben.

Ich befürchte AMD geht mit dann etwas angegrautem DDR400 in das Jahr 2006. Vielleicht ist noch DDR466 drin, denn da ist Intel auch schon.

Shearer

[BavarianRealist]

Bis Mitte 2005 dürften alle Ramhersteller so weit sein, dass ihre Bausteine auch locker DDR500 machen. Und dann dürfte plötzlich auch ein Interesse da sein, noch ein Spezifikation zu schaffen.
DDR500 wäre gerade mal eine Steigerung um 25%. DDR466 nur +16,5%. Wenn man noch was machen wird, dann meines Erachtens mindestens DDR500. Zusätzlich würde DDR500 zu AMDs 1000Mhz-HT besser passen und "DDR500" würde deutlich besser klingen, also auch Marketingmäßig viel überzeugender wirken als DDR466.

[BUGGI1000]

@BR
Ich glaub Du solltest erst einmal handfeste eigene
Erfahrungen mit HW sammeln. Ich habe es doch schon 1000x
hier geschrieben. Sieh Dir bitte die einschlägigen Foren
an und suche nach Bestückungen mit 2 DRAM`s oder sogar 3
und dann 1T. Noch dazu bei guten Specs, z.B. CL2. Die
Module sind einfach nicht so gut, jedenfalls nicht bei
dem Preis, den der Markt verlangt. Wenn die Hammers sämt-
lichst mit 1T und 2 Modulen bei CL2 laufen, dann können
wir weiter reden, nur sind wir davon MEILENWEIT entfernt.
Ich weiß nicht, ist das so schwer ...
Desweiteren muss man ja garnicht an der DRAM Schraube
drehen, diesen lässt man asynchron auf 200MHz. Nicht das
Optimum, aber man kann ja dennoch den FSB hochsetzen,
unabhängig davon und gute Boards laufen ja derzeit schon
mit 300MHz. Ein Weg unter vielen. Aber nochmal, ich denke
damit würde AMD die Specs gehörig ausreizen und ob das
im Sinne des Erfinders ist waage ich zu bezweifeln, noch
dazu, wenn wir über 2-3% Perf. increase sprechen. Was
soll das? AMD liegt derzeit eh schon vorn und ich be-
zweifle kein Stück, dass AMD im Falle des Falles Morgen
nen 4200+ oder sogar 4400+ launchen könnte. Speed ist
derzeit kein Thema. Thema sind SOCKET-WINS!!!

@Klaus
WO hat meine lange Antwort verschluckt - schade.

@Kurs - berappeln um 20, ich sah uns schon gen 18,4 durch-
sacken, aber so übel fände ich das garnicht, denn ich
muss noch ein paar Shares wieder in den Bus einsammeln.
Hrundi hilfst Du mir beim Verladen?

@TMTA - 1,02
Üble Sache, aber die Company ist imho nicht einmal diesen
Betrag wert. Ich befürchte und das nicht erst seit
heute, gell Pipin , das Chapter 11 möglich wäre.

BUGGI

[Kpf]

@shearer

AMD hat mit 400ECC bereits bewiesen dass sie notfalls auch abseits von JEDEC spezifizieren. Solange das funzt gibts damit auch keine Malässen. Natürlich muss AMD wieder herstellerspezisch Riegel freigeben.

Ausserdem scheinen die Dramurai mit DDR-2 nicht so recht glücklich zu werden. Man hat ja gehofft dass man das billiger als DDR gebacken bekommt, ist aber von diesem Ziel noch weit weg. Auch bei der Performance geht es nicht so schnell voran wie man gedacht hat. Spezifikationen die ihnen gute Preise für schnelles DDR erlauben sind denen also höchst willkommen weil sie sowieso nicht so schnell von DDR weggkommen wie sie gehofft haben.

K.

[Silver014]

www.siliconstrategies.com

auf der seite gehts um die fabrik von ibm,jetzt ist auch samsung hinzugekommen, ist jetzt amd auch dabei oder wird das extra mit ibm und infineon geforscht.

mfg.

[BUGGI1000]

@Socket Wins
Ein Beispiel unter vielen - neue SONY`s/Fujitsu`s/Nec`s ...

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/fujitsu2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/fujitsu1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/sony3.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/sony2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/sony.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0105/nec.htm

Noch Fragen Hauser?

BUGGI

[Kpf]

@silver

AMD ist bei der Forschung und Entwicklung dabei. An den Baukosten der Entwicklungsfab die man dazu braucht beteiligen sie sich aber nicht. Sie mieten dann halt wieder - so wie sie es jetzt auch schon machen.

K.

[Hrundi]

Tja Buggi, ich wollte auch selbst noch bei 18 zerquetschte ein paar einladen..
Mal sehen ob das noch klappt...?


Deine letzten Äußerungen zu den Speicherriegeln am Limit kann ich nur bestätigen.



Beste Wünsche!

Hrundi

[Kpf]

@Hrundi

Deine letzten Äußerungen zu den Speicherriegeln am Limit kann ich nur bestätigen

Grade wenn es um Riegel geht die ausserhalb von JEDEC-Specs gebaut werden ist das schon ein Problem. Deshalb hat AMD bei 400ECC nur Fabrikate spezifiziert.

Ich könnt mir aber durchaus vorstellen dass wenn sich die Dramurai einig sind (kommt allerdings selten genug vor) doch noch eine Spec 250 zustande kommt.

Mit DDR-2 scheint niemand so richtig glücklich zu sein, die Kostenvorteile die man sich für dieses Jahr versprochen hat sind noch in weiter Ferne und der Markt ist alles andere als enthusiastisch. End von Lied: Die Migration dauert ein Jahr länger - falls sie überhaupt stattfindet. Raus ist das noch lange nicht. Solange man DDR baut wird das Zeug besser - und für 200MHz sind die Preise schon ziemlich runter. Also wollen vermutlich alle eine Spec für ihre besten Binsplits mit der sie bessere Preise kriegen.

Das einzige Problem dabei ist: Je schneller DDR wird desto länger dauert die Migration zu DDR2 - und desto wahrscheinlich wird dass die Technologie überhaupt krepiert. Was aus technischer Sicht kein Schaden wäre, das Zeug braucht man wie ein Loch im Kopf, aber für den Replacement Cycle in den nächsten zwei Jahren wär es nicht förderlich.

In einem stimme ich buggi gänzlich zu: AMD braucht derzeit keine neuen Speicherspecs. Was man am Markt und in der pipeline hat langt um in diesem Jahr vorn zu bleiben.

K.

[Jackomo1]

Aus der FTD vom 6.1.2005 www.ftd.de/intel
Microsoft reduziert Angebot für Intels Itanium-Chip
Von Martin Virtel, Hamburg

Der Softwarekonzern Microsoft wird sein aktuelles Betriebssystem Windows XP nicht mehr für leistungsfähige Personalcomputer (Workstations) mit Itanium-Hochleistungsprozessoren des langjährigen Partners Intel anbieten. Die Entscheidung ist bislang einmalig für das eingespielte Duo.

http://www.ftd.de/tm/it/1104561033322.html?nv=hpm

Gruß Jackomo

[Hrundi]

Hi!

@Itanium: R.I.P

@ Speicher: kleine Ergänzung:

Grade wenn es um Riegel geht die ausserhalb von JEDEC-Specs gebaut werden ist das schon ein Problem. Deshalb hat AMD bei 400ECC nur Fabrikate spezifiziert.

Man macht schon bei völlig innerhalb der spec liegenden Riegeln, sobald die etwas größer werden (1GB, bzw. 2x 1 GB), die Erfahrung , daß bei nominellem Takt (200MHz x 2) diese lieben, obwohl angeblich darauf getestet, zumindest nicht mehr Prime-stabil laufen.
Für`s Daddeln reichts, bzw. der eine Pixelfehler bei Schwiegermutters Gesicht auf dem letzten Familienphoto spielt nicht so ne große Rolle (u.U. wird`s besser ), aber wenn man auf genaue Rechenwerte angewiesen ist .
Daran sieht man, wie nah im Moment an den Grenzen rumlaviert wird - klar, registered Ecc bringts dann ggf. aber es ist schon irgendwie ein Armutszeugnis, daß sobald man keine ständigen Fehler haben will, man auf Reg ECC ausweichen muß. Oder werden in den Specs heutzutage einfach größere Mengen an erlaubten Fehlern toleriert/interessiert das überhaupt?
Vielleicht eine neg. Folge des schärferen Wettbewerbs.
Zu BX-Zeiten gab`s sowas nicht


Gruß
und ein gutes Gelingen!

Hrundi

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Hrundi
Wenn Du Inhell gekauft hättest, wäre das nicht passiert.

Itanium = RIP = sehe ich nicht so ...

Was haben wir denn hier? Die Neuen sind schon da!!!



Und noch was? Neue NEC Linie im SFF Gewand mit 570J also
3,8G mit 115W TDP. Geht das? Es geht ...



BUGGI

[Kpf]

@hrundi

Was Du beschreibst ist ein Charakteristikum von RAM überhaupt. Natürlich tritt es bei DRAM-Modulen umso öfter auftritt je grösser die Riegel und je höher der Takt ist. SRAM auf dem Die verhält sich übrigens ebenso. Deshalb hat man dort ECC-Mechanismen drin. Und baut ECC-DRAM-Module für jede Art von kritischen Anwendungen. Bei Consumer-Anwendungen und auch bei Business-Clients nimmt man die Fehler aus Kostengründen in Kauf.

Abgesehen davon bin ich nicht naiv genug zu glauben dass beim Test von DRAM-Modulen die Nachfrageverteilung keine Rolle spielt. Vor allem bei Modulen auf denen kein Name steht ist es schlicht Glücksache ob man Silikon kriegt auf das der Hersteller auch seinen Namen schreiben würde wenn er die Nachfrage zu besseren Preisen hätte - oder halt nicht.

K.

[BUGGI1000]

Mobile Sempron 25W 2600+ 90nm





Na, höre ich da ein Wort welches mit K anfängt und mit
L aufhört?

BUGGI

[BUGGI1000]

PS:


128 L2 - ich finde, AMD geizt ganz schön. Wahrscheinlich
aber auch beim Preis - demnach OK.

BUGGI

[BUGGI1000]

PS2: Euro/Dollar

1,318 - wer hätte das gedacht. Ehrlich gesagt ging ich
davon aus, dass wir bevor dieses Niveau erreicht werden
kann, die 1,44/1,45 sehen. Das wird wohl nix mehr ...

Wette gefällig? Schließen wir das GAP?

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Für 90nm CPUs von Mitte August letzten Jahres kann man nicht meckern, auch wenn man nur ein Viertel des Caches davon benutzen kann. Immerhin 115 Dollar im retail, ist ok.

Wie takten sie denn? 1,6?

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Taktung - gute Frage. BOX (O) ist noch nicht definiert.

Da I = 1,4V und Q = 1,2V und O dazwischen liegt, gehe ich
von 1,3V aus. Der 2700+ mit 35W (A64-M) hat 1,2V bei
1600Mhz. Mit 90nm gegenüber 130nm könnten die 1,3V und
1600Mhz schon zu 25W führen.

BUGGI

[BavarianRealist]

Wenn ich das Sempron-Die von Posting ausmesse, dann komme ich auf 84mm²...vermutlich handelt es sich um ein ganz normales Winchester-Die mit 512kB-L2, von dem ein Teil des Caches deaktiviert ist.

[Kpf]

@br

Na sowas aber auch....

[BavarianRealist]

Da könnte Spansion vielleicht tatsächlich zum richtigen Zeitpunkt mit seine ORNAND-Flash kommen:
"Merrill Lynch bullish on DRAM, NAND flash industries in 2005..."
aus digitimes: http://www.digitimes.com/bits_chips/a20050106A4018.html

Denn:
"...On the demand front, Merrill Lynch indicated that handsets could replace digital cameras as the next major demand driver, growing at a compound annual growth rate (CAGR) of 248% from 2004 to 2006. The firm estimated that handsets and digital cameras accounted for 12% and 51%, respectively, of total NAND flash demand in 2004...."

Mit dem Wachstum ist wohl der Speicherbedarf gemeint. M.L. geht wohl davon aus, dass aufgrund der kommenden großen reinen Speicherkapazitäten für die Bilddaten NAND viele Mobile-Design-Wins erhalten würde...allerdings scheint Spansion diese Entwicklung auch gut vorherzusehen und könnte dann mit seinen MirrorBit und ORNAND der Hauptprofiteur werden, da sie mit diesen Produkten gerade rechtzeitig auf den Markt kommen...und Intel scheint nichts der Gleichen zu bringen.

[BavarianRealist]

Averatec

aus averatec.de http://www.averatec.de/presse/ar_presse2.htm vom 13.04.2004:

"...In den USA konnte Averatec auf Anhieb einen Marktanteil von 6,3 Prozent erobern (ARS, März 2004) und schob sich damit zwischen Hersteller wie Sony (12,9 Prozent) und eMachines (4,9 Prozent)...
..."Wir werden spätestens im kommenden Jahr bei der Betrachtung der Marktanteile 2005 nicht mehr im großen Kuchenstück der `anderen Hersteller` geführt werden, sondern unter die Top 5 vorrücken"..."


Und jetzt noch ein scheinbar ganz neues Lowprice-Averatec-Notebook was fast alles hat (natürlich nix ausgefallenes):

Das Averatec-55xx (wohl eines der ersten mit dem Mobile-K8-Sempron):

Schon zu haben bei promarkt.de für €799:

http://www.promarkt.de/online/catalog/p_detail.asp?sid=%7BD8…

"...
Prozessor
* AMD Sempron M 2600+

Display
* 15" XGA TFT Auflösung 1024 x 768

Festplatte
* 40GB 9,5mm hoch, ATA133/UDMA Mode 5)

Speicher
* 512 MB (2x256) DDR Systemspeicher (DDR 333/PC2700) max. 2 GB

Laufwerke
* DVD-/CD-RW Laufwerk

Grafikkarte
* interne Karte bis zu 128 MB shared memory Video RAM

Soundkarte
* AC ’97 v2.1 Compilant PCI Audio mit 3D Audio interne Stereo-Lautsprecher

Slots & PCMCIA
* 1 x PCMCIA Typ II PC Card/CardBus Slot

Betriebssystem
* Windows® XP Home Recovery Version
nur lauffähig auf diesem System

Modem & Netzwerk
* IEEE 802.11g Wireless LAN
WLAN Access-Point vorausgesetzt
* Internes 10/100 Mbit LAN
* Internes 56k Daten/Fax Modem

Schnittstellen
* 3x USB 2.0
* Firewire
* 4 in 1 Card Reader
* 15-pin VGA Port (externer Monitor)
* Audioausgang
* Mikrofoneingang

Akku
* Li-Ionen

sonstiges
* Software
Cyberlink DVD Solution, Norton AntiVirus 2004, Acrobat Reader 6.0
..."

[Hrundi]

Hi

@ Kpf

Was Du beschreibst ist ein Charakteristikum von RAM überhaupt. Natürlich tritt es bei DRAM-Modulen umso öfter auftritt je grösser die Riegel und je höher der Takt ist. SRAM auf dem Die verhält sich übrigens ebenso. Deshalb hat man dort ECC-Mechanismen drin. Und baut ECC-DRAM-Module für jede Art von kritischen Anwendungen . Bei Consumer-Anwendungen und auch bei Business-Clients nimmt man die Fehler aus Kostengründen in Kauf.
Abgesehen davon bin ich nicht naiv genug zu glauben dass beim Test von DRAM-Modulen die Nachfrageverteilung keine Rolle spielt. Vor allem bei Modulen auf denen kein Name steht ist es schlicht Glücksache ob man Silikon kriegt auf das der Hersteller auch seinen Namen schreiben würde wenn er die Nachfrage zu besseren Preisen hätte - oder halt nicht


Also beim besten Willen kann ich das so wirklich nicht stehen lassen...das kannst Du einem Dreijährigen erzählen....
Bist Du zufällig im Marketing oder Verkauf beschäftigt?

Also entweder ist ein Riegel für 400MHz entwickelt/spezifiziert oder nicht, basta.
Natürlich werden Halbleiter mit steigendem Takt und zunehmender Größe instabiler/Fehleranfälliger, aber bitte bitte Klaus, dann ist man eben technologisch noch nicht soweit....wenn man es aber behauptet, dann sollte man es auch einhalten, basta.
Außerdem würde ich sagen, daß das Berechnen von Primzahlen keine "kritische" Anwendung im üblichen Sinne darstellt, wo man gemeinerhand "mehrfach doppelbödiges Ram" einsetzen müßte, damit man ein korrektes Ergebnis bekommt.
Und ich rede nicht von No-Name -Modulen, sondern von "State of the Art-Riegeln mit CL2 und "schweineteuer", welche nicht voll ausgereizt werden(was die Timings angeht).

Auch wenn ich mich wiederhole...die gleichen Rechnungen laufen auf Consumer-Boards, wie Du es nennen würdest, der BX-Generation auch bei hohem Speicherausbau absolut reibungslos.
Natürlich sind seither die "Geschwindigkeiten und Größenverhältnisse" andere geworden.
Aber, entweder ich kann es technologisch oder ich kann es nicht, punktum. Qualitäten runterdefinieren, damit ich es verkaufen kann, kann jeder.
Darum geht es aber nicht.
Wahrscheinlich ist es leider das was im Moment (wohl schon länger) passiert....der Verkauf bestimmt alles und die Technik wird zum Erfüllungsgehilfen des Marketing dekradiert und die BWLer (nix für ungut wen es betrifft, ist nicht persönlich gemeint; muß es auch geben ) sagen den Technikern was zu gehen hat und was nicht...und wann es o.K. ist und wann nicht. Bullshit!
Erinnert mich persönlich etwas an die Verhältnisse, die wohl bei Intel geherrscht haben/u. sicher noch herrschen, bevor man an die Gigahertz-Mauer gefahren ist.
Marketingscheiß halt.

Ich bin ebenfalls nicht naiv genug um zu sehen , daß dieses im Moment die Realität in der sog. Marktwirtschaft darstellt....aber gut finden muß ich es eben nicht...und deshalb mag ich es prinzipiell nicht, wenn man so tut, als ob das der einzig mögliche Weg wäre, der gangbar ist; sozusagen "le meilleur des mondes possibles" aus wirtschaftl. Sicht halt. Den Eindruck gewinnt man leider zunehmend.

Also die verkauften Speicher werden schneller und größer und unzuverlässiger...und das ist nicht normal, sondern Scheiße! Das ist die Wahrheit und die ist technisch nicht wegzudiskutieren...ob es usus ist, ist eine ganz ganz andere Frage. Sonst müßte man auch irgendwann akzeptieren, daß PCs oberhalb von 800 Meter unzuverlässiger werden wegen der Höhenstrahlung...und uns das Marketing dann erzählt, daß man dafür aber dann den Superdupermegastable-Speicher kaufen muß.


Gruß

Hrundi

[Linux4me]

Mobile AMD Sempron™ Prozessor

Modellnummer
Frequenz
L2-Cache

3000+

1.8 Ghz
128KB

2800+

1.6 Ghz
256KB

2600+

1.6 Ghz
128KB

[BUGGI1000]

@Hrundi

ohhhhhhhhhh, der geht ...

Ich empfehle:
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/Mediamarkt.mp3

BUGGI

[Dresdenboy]

Erstmal nur kurz zu den Bildern:
Der "LB" Stepping-Code tauchte schon einmal vor längerer Zeit auf. Proportion bestätigt die Messung, daß es ein Winchester-Die ist. Und 5. Buchstabe in Zeile 2 = "D" (also auch ein D-Stepping).

[Hrundi]

@buggi: ???

....oder glaubst Du von einem "on" schalter zu wissen, der meiner Wenigkeit entgangen sein sollte

@Marketing @buggi:

Meine Erregtheit diesbezügl. manifestiert sich ausschließlich in dem Begriff "Scheiße" und der persönlichen Annahme, daß es sich bei besagtem Marketing wahrscheinlich nur um die Antwort/Rache des Leibhaftigen auf die mißlungene Versuchung Christi handelt.

Ansonsten bin ich die Ruhe selbst

@ buggi, (@ Kpf):

Wahrscheinlich liegt es u.U. auch zu einem ganz ganz klitzekleinen Teil daran wie gewisse Boardteilnehmer, die wir alle sehr schätzen(auch in eigener Aussage!!) manchmal ein ganz ganz klein wenig dazu neigen könnten ganz ganz selten.....anderen Teilnehmern das Gefühl zu geben mit, wie soll ich sagen,....Platitüden...oder wie auch immer, auf eine ...nennen wir es ein bißchen, aber nur ein bißchen schulmeisternde Art...oder so ähnlich...das Gefühl zu vermitteln man sei ein, wie soll ich sagen, ...Vollidiot

Aber natürlich meinen die das nicht so und wollen auch nicht so erscheinen und im Prinzip wissen wir das ja auch und manchmal ist man ja auch nur ein wenig überüberübersensibel und darum bleibt es dann ja auch bei solchen kleinen indischen oder braunschweiger Ergüssen und gut ist, sonst könnten wir ja nicht alle in Bulgarien oder auf der eigenen Insel mal einen heben.

Warum eigentlich nochmal in Bulgarien?

Stimmt, da war ja mal einer........

...nun gut ....was wollt ich nochmal sagen.....

ach ja....

Gruß an Klaus, der immer konsequent auf Postings antwortet und auch ansonsten immer (meistens) vorbildlich agiert! und

den Rest des Boards natürlich!

Hrundi

[Hrundi]

Zurück zur Sache:

@ Kurs: Ich habe den Eindruck, daß es das war mit der zumindest vor-Zahlen Konsolidierung...und ausgerechnet jetzt schwächelt der Euro; tsetsetse...dem Inder kann man es aber nie recht machen

Wann soll man denn da nachkaufen...?!

Vielleicht hätte ich lieber Weihnachtsgeschenke davon kaufen sollen

Na, wer ist ebenfalls schon(noch) in Lauerstellung?

Vielleicht gibt es ja wie so oft nochmal nach den Zahlen die ultimative Gelegenheit.....vielleicht?


Gruß

Hrundi

[BavarianRealist]

Auch aus theinquirer:
"DDR2 sales bad
People still restrain from it..."
(http://www.averatec.de/presse/ar_presse2.htm)

Und Intel hat ja neu non-DDR2-Chipsätze gebracht.

Hallo DDR500

[BavarianRealist]

Sollte sich das RDRAM-Debakel wiederholen? Geht auch DDR2 unter, bevor es sich durchsetzen kann? AMD wird jetzt sicherlich alles tun, um wieder den richtigen Weg zu weisen...

Und auch die Ram-Hersteller brauchen was Neues um die sich mit dem DDR2-Flopp öffnende Lücke zu füllen. Zum Übergang wird man sicherlich DDR500 hinbekommen und wohl jetzt bereitwilliger bringen, denn auch die kommenden Chipsätze für Intel-CPUs werden es inzwischen wohl beherrschen...auch das deutet für mich darauf hin, dass DDR500 so und so kommen wird, sowohl AMD als auch Intel bereiten sich quasi darauf vor.

Und mit DDR500 wird DDR2 noch uninteressanter, was bedeuten dürfte, dass DDR2 kaum mehr Marktchancen bleiben...da sehe ich nur eine Lösung: man wird nun DDR3 schneller bringen, schließlich müsste man ohne DDR2 dann keine Rücksicht mehr auf das dann erst "junge" DDR2 nehmen. Der Schritt von DDR1 auf DDR2 ist einfach nicht lohnenswert.

Meine Vermutung also:

a) DDR1 wird doch noch erweitert (DDR500 oder ähnliches)

und

b) DDR3 wird früher gebracht, da sich DDR2 nicht durchsetzt

[Kpf]

@hrundi

Der Zaunpfahl war gross genug dass selbst ich ihn gesehen hab. Der Schuh könnte schon passen, jedenfalls drückt er nicht wenn ich ihn anprobiere.

Was mich aber nicht davon abhält näher zu erläutern was ich meine - auch nicht gleich noch eine Schublade höher aufzumachen:

Ich denke es besteht ein grundsätzliches Missverständnis über die Funktionsfähigkeit von Halbleitern, und zwar das folgende: Nach landläufiger Anschauung verarbeitet das Zeug eine Null oder eine eins - die Intuition interpretiert das so dass das Zeug entweder perfekt funktioniert - oder überhaupt nicht.

Tatsächlich hat man mit diesem intuitiven Irrtum keine Chance Semiconductor-Economies zu verstehen. Deshalb versuche ich es mit Fischfang-Analogiern und solchem Zeug.
Ist aber anscheindend nicht von durchschlagendem Erfolg gekrönt, sonst wäre #462 nicht gepostet worden.

Jetzt zum Speicher. Du bist dabei auf dem falschen Dampfer. Non-ECC-RAM hat eine viel höhere Fehlerwahrscheinlichkeit als man landläufig annimmt. Dass es bei Prime oder Super-Pi auffällt liegt nur daran dass das Programm weiss was rauskommen müsste. Excel ist berüchtigt dafür dass es aus einem Speicherfehler witzige Dinge macht, weil man aus Performancegründen wenig Plausibilitätskontrollen in den Code geschrieben hat. Gute Rechnungswesen-Software hat sowas, deshalb läuft sie halt auch quälend langsam.

Bei dem was ich tue spielt es eine geringe Rolle. Die Software macht viel mehr Fehler als der Speicher, und ich selbst noch viel mehr. Schon aus diesem Grund bin ich ziemlich fehlertolerant, das gilt für Technik und Leutz.
Wenigstens will ich es sein. So wie Du auch. Die Smilies dazu kann mein Firefox nicht (was ich auch toleriere), die musst Du Dir selber malen.

K.

[KeithDust2000]

@ all:

AMD to announce Turion 64

For its part, AMD this week will announce Turion 64, the newest product family featuring the AMD 64 technology, which enables users to run both 32- and 64-bit applications.

AMD is hoping that Turion, which is designed to provide better battery life and power consumption, will enable AMD 64 to find its way into commercial thin-and-light notebooks, according to officials with the Sunnyvale, Calif., company.

AMD plans to officially announce the chip this week, though it won`t release the new family until later in the first half of the year.

However, officials did talk up the offering with customers in a private event last week at CES.

Inside CES 2005 AMD has challenged Intel in the server and desktop space, said Nathan Brookwood, an analyst with Insight64, in Saratoga, Calif. The next step is notebooks.

"In that regard, this is the area that AMD has the most catching up to do with Intel at this point," Brookwood said. "What they`re doing with Turion is following Intel`s approach in some ways, but not in others."

While AMD—like Intel—is focusing on longer battery life and better performance, the company has no plans to offer an entire platform like Centrino. Instead, it will offer the processor and let systems makers use components from other vendors to complete the mobile platform.

http://www.eweek.com/article2/0,1759,1748767,00.asp

edit: article seems gone for now, I posted all AMD related stuff though

Sounds good, apart from the obvious it won`t release the new family until later in the first half of the year., but one should have gotten used to AMD trying to steal some of Centrino´s thunder with these mobile announcements with actual products coming at a later date.

Also, there´s yet another brand to establish.



Keith

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=5…

[yodamuc]

Hallo Gemeinde,

ein Freund von mir hat heute die Absicht geäußert den nächsten Aldi-PC`s zu kaufen. Witzigerweise legt er grossen Wert darauf daß sein Rechner ruhig wird

Ich hab natürlich die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen.
Hat jemand zufälligerweise ein paar Links griffbereit die folgende Aussagen untermauern:

-P4 verbraucht viel mehr Energie als A64 und ist schwer zu kühlen, schon gleich wenn man es ruhig haben will.
-P4 throttelt unter Belastung schon im normalen (nicht overclockten) Betrieb
-Aldi Rechner ist laut ( ich hoffe mal daß es so ist . Ich kenn nur einen mit P4-2000 von Anno 2002, der ist es auf jeden Fall)

Ich bookmarke die hier verlinkten Artikel leider so gut wie nie. Vielleicht seid ihr ja gründlicher.

Danke und Gruss yodamuc

[BavarianRealist]

@Kpf:
Das Mobile-Sempron-Die hätte auch ein Die mit lediglich ursprünglich 256kB-L2 (ca. 69mm²) sein können (Paris?). Ist es aber leider (noch) nicht. Aber auch dann hätten Deine Fischfang-Analogien noch gepasst

[BavarianRealist]

Erste Benches von den 2MB-L2-P-6xx.
Wie diese ersten Benchmarks zeigen, scheint der Performance-Zuwachs beim P-660 (3,6Gh) im Mittel unter 5% zu liegen (Messwerte der Tabelle: von +0% bis +9,82%)...ob das den Aufwand lohnt?

http://www.hkepc.com/hwdb/p4660-5.htm

Bleibt der P-5xx etwa auch in Zukunft auf 32bit beschränkt?

Link von eracer aus SI.

[Kpf]

@br

Naja, dass auf der anderen Seite auch Zeug aus dem Prozess kommt bei dem nicht mal 256KB Cache nutzbar ist (Shelton) und man den Cache verdoppelt hat um das Haus zusammenzuhalten wissen wir. Dass AMD von Problemen mit SRAM-arrays in kleineren Geometrien auch nicht verschont ist wissen wir auch . Sich daraus einen AMD Prozess mit halbiertem Cache vorzustellen braucht schon die ganz dicken rosaroten Gläser.

K.

[Kpf]

@yodamuc

Solche Links gibt es zuhauf. Aber sie werden Deinen Freund nicht überzeugen.

Sag ihm die Aldi-Rechner seien inzwischen viel zu teuer. Und schlag ihm ein besseres Angebot vor. Die gibt es auch zuhauf.

Schätze wenn Dein Freund zweihundert Eier spart und einen gescheiten Rechner bekommt ist allen am besten gedient.

K.

[Dresdenboy]

@yodamuc:
Dem Aldi-Staubsaugergrill hat die c`t sogar schonmal ein Editorial spendiert. Übrigens steht das Teil in unserem Aldi noch abholbereit.

[Kpf]

@ Dreamteam /thread/contest

Also nachdem AMD jetzt den CC für den achtzehnten angekündigt hat ohne eine Warnung, weder nach unten noch nach oben, dürfte jetzt kaum mehr was kommen.

Das Dreamteam hat Gelegenheiten in der Teamwertung für die letzten vier Quartale das Team Lurker (TOP) oder wenigstens die Analysten (Platz2) zu überholen.

http://epscontest.com/current/leader_next.htm

Dabei spielt es zwar keine Rolle mit wievielen Mitgliedern das Team diesen Contest bestreitet, aber wenn wir was reissen kann natürlich nur der sich die Lorbeeren aufsetzen der diesmal was einträgt.

Ich geb zu die Regeln werden immer komplizierter - aber das macht deshalb nix weil die Einträge jetzt offen sind. Wer keine Lust hat sich mit den Details abzugeben (was ich gut verstehen kann) kann irgendwas zwischen den Höchst- und Niedrigstwerten der bisherigen w:o Tips eintragen. Das passt dann schon irgendwie.

Falls jemand was ausserhalb tippen will - na klar, das geht auch.

Wär schön wenn wir wieder einen starken Auftritt hinkriegen würden. Vielleicht schaffen wir die Lurkers - oder wenigstens die Analysten.

K.

Hier sind die Eckwerte:
AMD gesamt
Hoch 1390
Tief 1349

AMD CPU
Hoch 830
Tief 799

AMD Flash
Hoch 540
Tief 513

AMD eps
Hoch 0,24
Tief 0,19

Intel gesamt
Hoch 9464
Tief 9400

Intel Architecture
Hoch 8089
Tief 8000

Intel Comm
Hoch 1400
Tief 1324

Intel eps
Hoch 0,34
Tief 0,33

Ein wenig kompliziert bei den Einträgen ist dass bei AMD zwischen den Summen der Sparten- und dem Gesamtumsatz "all other" liegt und bei Intel "Intel Capital".

Aber wie gesagt: Pfeile werfen. In die Zielzonen wie angegeben - oder ausserhalb. Je mehr wir sind desto grösser ist die Chance dass wir wieder ein paar Pfeile in die Topten schiessen.

Hier gehts direkt zum Eintrag:

http://epscontest.com/current/entry_form.htm?2

Übrigens, wer im nächsten Quartal über die Analysten schimpfen will muss eigentlich eintragen - und sie schlagen. Wenigstens ist das mein Verständnis des demokratischen Prinzips: Wer nicht wählen geht, darf auch nicht meckern.

[yodamuc]

@DDB

Lol, hab mich natürlich gleich auf die Suche gemacht und vermute du meinst 25/04. Ich glaube damit ist der Aldi Rechner erledigt
danke, yodamuc

[Kpf]

Lol.

Mike zitiert Craig Barrett in seiner CES-Keynote:

He said that his own digital home outfit in his house in Montana heats the whole home during winter.

Göttlich.

K

[Shearer]

@eps/kpf: ích bin drin nur für dich

Shearer

[BavarianRealist]

Turion zwar heute eingeführt, aber erst ab Mitte des Jahres lieferbar:
http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtm…

"AMD introduces Turion brand of mobile PC chips

...Computers based on Turion will be available by mid-year, the company said. Further details, such as price and speeds, have not been released...."

Das gefällt mir gar nicht...erinnert es mich doch an AMDs K6-Produktionspannen (Anfang 1997?).
Könnte es sein, dass es auch beim E-Step jetzt Produktionsprobleme/pannen gibt, so dass der vermutlich für Q1 geplante Launch der 25W-Lowpower-Athlon64 jetzt auf Mitte des Jahres (Q3?) verschoben werden muss?

[Wörns]

@BR
Das muss nicht unbedingt schlimm sein.
Ich habe schon auf P3DNow folgendes spekuliert:

Anstelle der bekannten ULV Version des mobile Athon64 könnte es sich auch um einen Dualprozessor wie den angekündigten dualen Opteron handeln.

M.E. liegt es sowieso auf der Hand, einen Dual Prozessor im Notebook zu verwenden, denn man kann für die Allerweltsaufgaben einen Kern gleich komplett abschalten und nur bei Bedarf (für die Benchmarks ) mitarbeiten lassen und das System "auf Touren" bringen. Und das Verhältnis Rechenleistung zu Wärmeentwicklung müsste auch günstiger werden, wenn man zwei Kerne mit halbem Takt anstelle von einem mit vollem Takt laufen lässt.
MfG

[Kpf]

@shearer

Nadenn, danke schön.

@Wörns
Bin Deiner Ansicht - deshalb wird es das was Du siehst auch geben. Aber vermutlich noch nicht gleich am Anfang. Turian ist sehr wahrscheinlich Single-Core-Output aus dem Dual-Core-Prozess. Das macht Sinn - so kriegt man auch für diesen Anteil der Kuppel gute Preise.

Es werden aber auch Teile aus diesem Prozess als Dual-Core mit jeweils 512KB Cache rauskommen. Ob die dann als Turian verkauft werden ist fraglich; das käme darauf an ob das Design des Dualcore dieses Prozess es schon erlaubt den zweiten Core ab- und zuzuschalten - ich denke dazu bräuchte es auch Chipsatz-Logik, deshalb bin ich da eher skeptisch dass wir sowas bald sehen werden. Im Hinblick auf Dualcores mit halbem Takt in Notebooks - dafür ist es noch zu früh - das geht erst auf wenn die Standard-Software komplett Multi-threaded ist. Vorher wird man mit dieser Lösung nicht glücklich. Das dauert bis Longhorn. Für blades ist sowas zuerst geeignet: Serversoftware ist in der Regel heute schon multithreaded geschrieben. Also wird es die Low-bins des Prozesses eher als Blade-Opterons geben.

Es sieht dann aber doch danach aus dass was heute in 90nm durch die Fab läuft noch keine SSE3-Transistoren drauf hat - oder dass was drauf ist nicht läuft. Ersteres ist aber wahrscheinlicher. Für den Umsatz macht das keinen Unterschied. Was man heute im 90nm single-Core Prozess macht sollte gut genug sein bis man Volumen aus Chartered und Fab36 dazubekommt. Dann kann man Fab30 komplett auf Dual-Core migrieren.

Macht eine vernünftige Produktionsplanung, alles in allem. Kein SSE3 im Mainstream für die nächsten zwei Jahre sieht auf den ersten Blick wie ein Wermutstropfen aus, aber ich mag Wermut ganz gerne: SSE3 wird damit zum Differenzierungsmerkmal zu AMDs High-End Angeboten (FX) und sollte den einen oder anderen dazu bewegen halt doch nochmal einen Hunderter mehr auf den Tisch zu legen statt sich mit einem AMD-64-Modell zu begnügen.

K.

[BUGGI1000]

Pricemove

Vor 5min sagte ich zu DDB: Mensch, irgendwie sieht der
K8 supply übel aus. Da ist was im Busche, sprich Preis-
senkungen ... und dann kam das:

Dear Herr

We would like to inform you that AMD will shortly implement a price change on some AMD processors.

The new prices will be available from January 10th, and will affect the following model numbers :

AMD Athlon(tm) 64 desktop processors for model numbers 3500+, 3400+, 3200+, 3000+ and 2800+
AMD Sempron(tm) desktop processors for model number 3100+ only.
For further information on pricing and availability, please contact our authorized distributors. Their contact details can be found at

www.amd.com/EuroDistributors

Yours sincerely

The Reseller Team


BUGGI

[BavarianRealist]

Die Überlegungen von Wörns machen Sinn. Schließlich kommen bei AMD alle CPUs aus einem und dem selben Core, also wenn es Dualcore-Opterons gibt, wäre es nicht das Mega-Problem, diese Dualcores auch für Desktop (soll ja auch als Socket939 kommen) und auch für den Notebook anzubieten. Schließlich zeigen die Specs, die auf theinquirer zu sehen waren, dass das Ding bei 2x1,6Ghz nur eine Maxpower von 30Watt hätte (also soviel wie der heutige Centrino). Und im Singlecore-Betrieb könnte ja dann das Singelcore auf 2,2 oder 2,4Ghz hochgefahren werden. Warum nicht :-)

Sowas würde Intel extrem unter Druck setzten, weil AMD dann
a) als erstes echte Dualcores hätte,
b) diese Dualcores füre alle Systeme zu haben wären
c) die Notebook-Dualcores auch noch voll 64bittig wären...

...welcher Highend-Notebook-Hersteller könnte das längere Zeit ignoriren?

Das womit sich AMD abheben kann, ist Performance. Die kann Intel zur Zeit nicht liefern, und wenn dann nur mit exorbitanter Energieaufnahme ;-)

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Pricemove..."

Mein Reden

Was mir nicht gefällt: damit wird der Preissprung von 3500+ auf 3800+ noch größer. Andererseits könnte es eben auch sein, dass AMD alles verstärkt verkaufen will, was heute schon in 90nm geliefert werden kann, da hier eben die Kosten erheblich geringer sind. 3800+ und höher benötigt noch Newcastle. Sobald es aber auch 2,4Ghz als Winchester gibt, sollten auch diese erheblich billiger werden. Ich vermute mal, dass der nächste "Pricemove" bei AMD zum Launch des P-6xx geplant ist und hier dann vor allem die Preise der CPUs >3500+ gewaltig im Preis gesenkt werden....hoffentlich gibts die dann auch in Mengen in 90nm.

[BUGGI1000]

@BR
Wie soll man 3800+ oder 4000+ senken, wenn man eh kaum
liefern kann - macht keinen Sinn.
Andererseits stößt diese Senkung bei mir auf, da AMD der-
zeit wieder bewusst die Preisspiralenschiene zu fahren
versucht und das mag ich garnicht. Die K8`s sind jetzt
schon deutlich unter den PIV Preisen. Wo will man denn
noch hin? Durch 10$ weniger wird die Plattform nicht
vom Ladenhüter zum Renner!

BUGGI

[BavarianRealist]

Noch zum Pricemove:

Besonders auffällig ist, dass jetzt die Athlon64-CPUs (A64-2800 und A64-3000) billiger sein dürften als die AthlonXP...und auch die Sempron dürften eine Preissenkung erleben, wobei die lowend-Teile <2600+ langsam rausfallen dürften.

Alles in allem deute ich das als Anzeichen dafür, dass jetzt die K7-CPUs zur Neige gehen dürften, insbesondere die AthlonXP. AMD will vermutlich mit dieser neuen Preisstruktur einen Ersatz für die rausfallenden K7-CPUs bis XP3200+ bei ähnlichem pricepoint schaffen.

[Kpf]

@buggi

Glaub nicht dass sich an den Strassenpreisen viel ändern wird. Das sieht eher nach einer Preislistenaktion aus, in der die Listenpreise mit tamtam an die tatsächlichen Preise angepasst werden. Tatsächlich wird man wohl nur feine Anpassungen machen, wie im Dezember in Taiwan.

K.

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Die K8`s sind jetzt schon deutlich unter den PIV Preisen..."

Bei AMD dürfte bald alles K8 sein und wohl spätestens Mitte 2005 auch alles 64bit haben. Da wird es dann schwieriger, Differenzierungsmerkmale zu schaffen.

Aber wenn ich mir AMDs Roadmap so ansehe, könnte AMD, wenn alles mal E-Step ist (wohl Mitte2005), folgendermaßen differenzieren:
Socket939 und Cachegrößen 512/1024kB=Athlon64
und Socket754 und Cachegrößen 128/256kB=Sempron64

Gleichzeitig könnte AMD einfach das Performance-Spektrum in den beiden Linien ausdehnen, wenn der E-Step kommt, beispielsweise:

Socket754: Sempron64-3100 (1,8Ghz,128kB) bis Sempron64-3600 (2,2Ghz,256kB)

Socket939: Athlon64-3200 (2,0Ghz,512kB,S939) bis Athlon-4600 (2,8Ghz, 1024kB-L2)

da wäre dann für jeden was dabei

[BUGGI1000]

@Klaus
Groß nicht, aber fein: derzeit sieht es doch schon so aus ...

2,8 Spread = über 20€ (box)
3,0 Spread = ca. 25€
3,2 Spread = ca. 25€
3,4 Spread = ca. 50€
3,6 Spread = ca. 110 zu 3500+
3,8 Spread = kaum lieferbar bei AMD

Man muss noch dazu sagen, dass die BOXed Versionen bei
AMD unverhältnismäßig teuer sind, zum Teil 20€ über Tray,
d.h. bei den Trays wären die Unterschiede noch höher!!!

BUGGI

[BUGGI1000]

@BR
Schmink Dir bitte deine K7-EOL Theorie ab. Die Lager sind
voll - im Gegensatz zum K8. Was ich sehe sind unendliche
K7 Stücke und die nehmen kein Ende. Selbst die Durons sind
zurück und ja, die Tbreds ebenso. Jüngst sah ich wieder
2700+ (Tbred) - man höre und staune. Die unteren XP`s sind
derzeit ausgeflogen und das wird auch so bleiben, aber
ab 2700+ gibt es wieder alles zu kaufen, also 2700+ bis
3200+ (alte Linien). Und wie gesagt, Sempron, wieviel
möchtest Du? 1.000, 10.000? Null Problemo ...

BUGGI

[Kpf]

@buggi

AMD dürfte sein pricing im Moment vollkommen unabhängig von Intels Preisen gestalten. Man setzt sie so wie es die Nachfrageverteilung und die eigenen Prozessfortschritte erlauben um die Produktion auszuverkaufen.

Aber ich sehe schon was Du eigentlich meinst: Statt die Preise bei den Modellen 2800 bis 3500 und Sempron 3100 (beispielsweise) um durchschnittlich zehn Dollar zu senken könnte man auch den Betrag den man dadurch weniger einnimmt (sagen wir von diesen Modellen werden in diesem Quartal zwei Mio hergestellt und verkauft in die Hand nehmen und mit Marketinginstrumenten den Absatz zum alten Preis ermöglichen.

Es ist nur so, bei meinem Beispiel kämen dabei zwanzig Millionen raus - damit kann man einfach nicht viel bewegen.
Je höher die Stückzahlen werden desto mehr wird man auch in dieser Richtung tun. Man hat die Budgets dafür ja schon hochgefahren.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Ich sehe den Effekt eher längerfristig. Wenn man jetzt
die Volumenmodelle senkt und in absehbarer Zeit nicht
massiv oben draufsattelt, dann verschlechtert sich der
MIX zunehmend und ich befürchte, dass wir wieder in dieses
"Billigheimer-Image" zurückdriften. Aus Spaß an der Freud
wird AMD diesen Move sicherlich nicht gemacht haben, d.h.
die Nachfrage wird nicht entsprechend sein, anders verstehe ich
das nicht. Bitter, aber das ist genau das Problem, über
das wir beständig sprechen - Socket Wins. Jetzt wo der
K8 richtig rampt und man in die beiden schwächsten Quart-
ale des Jahres gelangt, helfen nur neue Designwins, der
Retailkanal wird die zusätzlichen Stücke nicht absorbieren
,ohne viel Marketingpulver auf die Strasse zu kippen. Ich
weiß auch nicht, woran es liegt - ehrlich gesagt finde ich
die Lage enttäuschend angesichts der extrem starken Aus-
gangslage. Das Wort hoffnungslos möchte ich nur mit der
Kneifzange anfassen, aber warum man einfach beim Volumen
keinen Satz macht, dass geht nicht in meinen Schädel hin-
ein. Warum habe ich "Angst" - einfach deshalb, weil Intel
im nächsten halben Jahr nicht groß draufsatteln wird und
ich habe die Befürchtung, dass sich im Mix allg. der
Trend zu höheren Modellen nur langsam fortsetzt. So ge-
sehen kann man punkten, einfach weil man K7 durch K8 er-
setzt, aber wenn man K8 beständig nach unten nimmt, bleibt am
"Ende" auch nicht viel über - d.h. nicht nur an heute,
sondern auch (schon) an Morgen denken. Naja, schaun mer
mal - bei mir löst es auf jeden Fall gemischte Gefühle
aus und ich bin auf`s neueste enttäuscht, dass es so lang-
sam vorwärts geht.

BUGGI
der grad mit DDB vorm Länderspiel sitzt - erste Reihe
natürlich (QT natürlich ) - sieht ja nicht gut aus,
d.h. Hrundi, wir schließen das GAP

[BavarianRealist]

@Buggi:
Das glaube ich Dir, dass es im Channel genügend von diesen K7-CPUs gibt. Dennoch verfolge ich, wie die Großen (besonders HP und FSC) dem K7 den Rücken kehren. Das ist für mich ein Indiz dafür, dass diese schon von AMD eine Vorabinfo haben könnten, dass AMD keine Lieferzusagen mehr für K7-CPUs macht und diese womöglich gleichzeitig zu Niedrigpreisen in den Channel verscherbelt...kein Wunder, dass die dann in den Preislisten überall auftauchen. So sind sogar ja auch noch die alten XP2000 käuflich im Channel erwerbbar.