Unylon - quo vadis? - 500 Beiträge pro Seite

[gertrude]

Ich denke hier ist ein neuer Thread angebracht, oder?

Vielleicht hilft das ja mal der Aktien auf die Sprünge....

Nach der in Kürze stattfindenden HV wissen wir alle mehr. Zumindest wenn etwas zum weiteren Ausblick gesagt wird. Das letzte Jahr war eine glatte Enttäuschung, was ja auch den derzeitigen Kurs erklärt.

Nach unten dürften wir durch die derzeitige Unterbewertung einigermassen abgesichert sein.

Zumindest ziehen die Umätze an, auch wenn der Kurs sich nicht ändert.


Eure Meinung?

[gertrude]

na immerhin schon 129 leser. haltet ihr auch alle unylon oder seid ihr potentielle käufer? das würde mir ja hoffnung machen.....

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.485.715 von gertrude am 17.08.06 18:03:41

Aus dem PUZ Thread:

#1 von qualcom 18.08.06 17:28:35 Beitrag Nr.: 23.499.413
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War ne gute HV,
Alleinvorstand kündigt Dividende für nächste Jahr an. Montag kommt Unylon mit nem hohen Gewinn. Die Holding geht aus dem margenschwachen Geschäft in margenstärkeres Geschäft...


Kaum zu glauben !

[gertrude]

das hört sich ja sehr gut an, oder?

hoffen wir dass unylon möglichst viel zum gewinn beiträgt in 2006. montag wissen wir mehr nach den hj. zahlen.

weiss noch jemand mehr?

gibts irgendwo nen bericht von der hv?

[gertrude]

und wenn es stimmt was im P&Z Board geschrieben wird, dannwill P&Z seinen Unylon Anteil ausbauen. Klar, würde ich auch bei den Kursen.

Lt. Homepage vonj P&Z halten sie ja momentan 48%.

Wäre ja nicht schlecht wenn hier zusätzliche Nachfrage käme. Vielleicht wollen sie Unylon ja auch delisten. Das bedingt aber einen Anteil von über 95%. Vielleicht wurden deshalb bei den Kapitalerhöhungen auch deutlich höhere Beträge gezahlt.....

Es bleibt spannend. Morgen werden wir bestimmt keine ganz schlechten Hj.-Zahlen sehen. Überlege mir ernsthaft nochmal nachzulegen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.525.347 von gertrude am 20.08.06 13:29:11

Gertrude,

jeden Tag hast Du eine andere Meinung. Einmal willst Du alles verkaufen und jetzt wieder zukaufen. Was ist das für eine Anlagestrategie?
Die Aktie notiert deutlich unter ihrem Buchwert, die Gesellschaft wird in 2006 (spätestens 2007) deutlich profitabel sein und P&Z wird sicherlich aufstocken wollen, darauf deutet die nochmals massive Kapitalerhöhung (TOP 5 der aktuellen Tagesordnung) hin.
Vielleicht solltest Du dich wirklich für letzteres (Zukauf) entscheiden.
Nur so als Gedanke. Bei Nebenwerten muss man gewöhnlich sehr viel mehr Geduld mitbringen als bei DAX-/M-DAX-Werten. Dafür verdient man auch deutlich besser, wenn man richtig liegt.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.527.252 von N100 am 20.08.06 17:24:06

Schaun wir mal, was morgen aus den Erwartungen der Analysten von 04/2006 der FirstBerlin werden wird. Deren Kursziel: 2,20 EUR (konservativer Multiplikator von 6 auf das vorsichtig geschätzte 2007 EBITDA von 0,37)

http://www.unylon.de/pdf/Unylon_21April_2006_d.pdf


Wer braucht das PA6 ?

Wikipedia: Heute findet Polyamid überwiegend zur Herstellung von Faserwerkstoffen Verwendung:

Angelschnur
Büstenhaltern
Dessous
Kittel
künstliche Schwämme
Mähfaden für Rasentrimmer
Nylonstrümpfe
Plastiktüten
Regenbekleidung
Schlingen und Seile in Kletterausrüstung
Spanndrähte
Sprungtücher für Trampoline
technische Gewebe (Papierherstellung)
Tennissaiten
Teppichböden
Turnhosen
Verpackungsfolien
Unterkleidern (Damen)

Außerdem findet es Verwendung zur Herstellung von unzerbrechlichen Haushaltsgegenständen und technischen Teilen, die sehr abriebfest sein müssen (Gleitlager):

Dübel
Schrauben
Gehäuse, Isolationsteile im Bereich Elektrotechnik
Kabelbinder
Klebesockel
Knotenstücke für Sanitätszelte
Küchenutensilien (Kellen, Löffel usw.)
Maschinenteile (Zahnräder, Lager, Wälzlager-Käfige und Laufrollen)
Nylon-Membranen für Southern Blots (Molekularbiologie)
Zahnbürsten-Borsten

Aufgrund seiner Beständigkeit gegen Schmier- und Kraftstoffe bei Temperaturen bis über 150 °C wird es auch im Fahrzeugbau eingesetzt:
Ansaugsysteme
Kraftstoffleitungen
Motorabdeckungen

Auch in der Waffentechnik finden Polyamide Verwendung
Das Griffstück der GLOCK 17 besteht zu einem großen Teil aus PA66

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.527.252 von N100 am 20.08.06 17:24:06

ich mache meine weitere strategie von den zahlen und dem ausblick morgen abhängig. aber das war schon immer so....

aber wen p&z wirklich den anteil erhöhen will (sofern sie das nicht schon über die diversen ke´s still und heimlich gemacht haben) könnte die sache interessant werden.

hören uns spätestens morgen wieder.

[gertrude]

morgen müssen wir mal gleich die umsätze beobachten....

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.529.516 von gertrude am 20.08.06 19:54:37

Noch heute zum Schnäppchenpreis bei L&S einkaufen !

WKN
540857
Name
Unylon AG
BID
.79 EUR
ASK
.82 EUR
Zeit
2006-08-20 20:11:29 Uhr

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.529.748 von lifa am 20.08.06 20:13:18

Das mit den L&S Schnäppchenkursen könnt ihr sicher bis zur Eröffnung morgen früh vergessen:

Fehler:
Der Handel ist leider derzeit nicht möglich. Es liegt ein technisches Problem außerhalb unseres Einflussbereiches vor.
Bitte versuchen Sie es in einigen Minuten erneut oder erteilen Sie während der Börsenhandelszeiten alternativ eine Börsenorder.

Wer´s glaubt !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.530.020 von lifa am 20.08.06 20:31:46

na, noch kriegen wir sie über die börse günstig. nur will mir niemand zu 0,79 verkaufen....

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.498 von gertrude am 21.08.06 09:40:35

RT: 0,86 Tendenz: haussierend

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.614 von lifa am 21.08.06 09:47:18

ich denke auch langsam zieht die kiste an....
bei 0,89 hab ich meinen einstand!!!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.614 von lifa am 21.08.06 09:47:18

das ist ein l&s kurs oder?

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.706 von gertrude am 21.08.06 09:52:47

...und dort liegt auch irgendwo die 200 Tage Linie !

Die 0,xx Kurse sind heute abend History, da feiern wir den Euro !

RT: 0,88

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.740 von gertrude am 21.08.06 09:55:03

Xetra 9.48 Uhr

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.541.772 von lifa am 21.08.06 09:57:29

ich hoffe du hast recht!

binmal gespannt wann der markt das richtig realisiert und unserem "baby" nochmal nen richtigen schub gibt....

bis 1,1 euro ist alles erstmal drin.

[gertrude]

und das bei guten umsätzen.
das hatten wir schon ne weile nicht mehr....

[gertrude]

tja, sieht so aus als ob der euro tatsächlich nicht mehr fern ist.....

wenn p&z nun tatsächlich die aufstockung der beteiligung bekannt gibt und halbjahreszahlen und ausblick auhc noch gut sinde dann.........

[gertrude]

bin mal gespannt ob wir es heute in die charts der meistdiskutierten aktien schaffen....

das würde dem interesse sicher guttun und den bekanntheitsgrad steigen. dann können noch mehr an unserer unylon verdienen.

[zackbum]

hallo gertrude
ich verfolge alles hier da ich auch 10000st. habe
gehst du nun auf die hv oder nicht würde mich interessieren

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.542.192 von zackbum am 21.08.06 10:24:47

nein ich gehe nicht. ist mir effektiv zu weit dafür, dass ich mit meinem anteil unter 0,5% an unylon eh kein gehör finde....

aber ich bin mal gespannt was an der hv gesprochen wird. vor allem zahlen und ausblick interessieren mich. über ide angeblich geplante aufstockung des p&z anteils wird wohl dort eher nichts gesagt werden.

[gertrude]

übrigens: platz 32 bei den meistdiskutierten aktien im thread im moment....

[zackbum]

ok
hoffen wir dass heute noch gute nachrichten kommen

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.542.563 von zackbum am 21.08.06 10:52:36

davon gehen wir mal aus....

[gertrude]

na dann heisst es warten auf heute mittag....

denke dann werden einige mehr aufmerksam auf unylon. das hoffe ich zumindest.

[gertrude]

so richtig runter will der kurs auch nicht mehr, oder?

also lassen wir ihn steigen.....

wie seht ihr die lage?

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.543.558 von gertrude am 21.08.06 12:12:04

Da ist man mal 3 Stunden nicht am Platz, schon geht die schöne Dynamik flöten !
Schietegal, die 200 Tage-Linie ist auch nicht von Pappe. Sobald die ersten Facts von der HV nach außen dringen, gehts da durch, wie ein heißes Messer durch die Butter. Ich freu mich schon auf heute nachmittag !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.058 von lifa am 21.08.06 12:57:32

ja, solltest jetzt dabeibleiben....

ich werf auch zwischendurch mal ein auge auf unylon...

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.293 von gertrude am 21.08.06 13:18:03

German Broker ist interessanter.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.306 von HAUBO am 21.08.06 13:19:16

Warum? Sag....

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.544.340 von gertrude am 21.08.06 13:21:56

Schau Dir die Beiträge an.
Insolvenz aufgehoben, schuldenfrei, neuer Investor oder Investoren. Nur 3 Mio Aktien.

[ostseefischer]

Gemach, gemach ! Noch wissen wir gar nichts. Wenn Unylon im 1. Hj. Gewinn gemacht hat, noch dazu einen hohen, müssen wir warten bis es ein entsprechend positives Echo in den Medien gibt und die Analysten ihre Kaufempfehlungen ausspucken. Das dauert noch ein paar Tage. (Unylon führt noch ein Schattendasein !)
Der Kurs sollte dann nachhaltig und deutlich über 1 € steigen.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.545.195 von ostseefischer am 21.08.06 14:35:18

Du hast recht Fischer (wie kriegt der Ostseefischer eine HH-Company ins Netz ?). Wird wohl noch über die Woche dauern, bis wir die 1+ kriegen.
Wobei, ich kann schon die 1,26 sehen und ob die Orders alles Bestand haben, wenn der Zug anfährt glaub ich wirklich nicht. Hat man heute morgen gesehen, dann heißt es, alle(s) schön festhalten !

Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,26 600
1,11 9.050
1,08 9.290
1,06 4.000
0,96 2.200
0,95 1.000
0,89 5.000
0,86 2.000
0,85 4.930

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UYN.aspx

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.546.991 von lifa am 21.08.06 16:30:01

übrigens.... ich hab bei p&z mal angefragt ob die nachricht stimmt dass sie ihren anteil an unylon ausbauen wollen. bin mal auf die antwort gespannt....

werde euch berichten.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.547.025 von gertrude am 21.08.06 16:32:03

Moin Trudchen,
ich will Dir ja nicht die Spannung nehmen, aber ich bin mir ganz sicher, dass Pongs ihren Anteil erhöhen wird. Die Frage ist für mich, wie weit sie aufstocken werden. Aber auf die Frage würde man wohl keine Antwort kriegen.
(Das aber auch keiner aus dem Thread auf der HV war. Mist !)

Gruß

Martin

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.547.541 von ostseefischer am 21.08.06 17:08:54

aktueller antei müsste bei ca. 50% liegen....

[ostseefischer]

Das Unylon heute keine News veröffentlicht hat ist eine Unverschämtheit gegenüber den Aktionären. Wenn morgen nichts kommt, kommt von mir was Richtung Vorstand. Eine bitterböse Beschwerde.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.551.983 von ostseefischer am 21.08.06 22:26:41

Da hast Du wohl recht: Sollten auf der HV Aussagen zum Geschäftsverlauf in 2006 gemacht worden sein, wäre Unylon zur Herausgabe einer Ad-Hoc verpflichtet gewesen. Das hätte gestern erfolgen müssen, heute ist bereits zu spät.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.551.983 von ostseefischer am 21.08.06 22:26:41

Moin !
Zumindest hier sollte sich im Laufe des Tages was tun...

http://www.unylon.de/hauptversammlung.php

Hier können Sie die Rede des Vorstands und die Präsentation …

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.553.357 von lifa am 22.08.06 08:15:36

...denn wie hieß es so hffnungsvoll: "...Informationen zum ersten Halbjahr 2006 geben wir anlässlich der Hauptversammlung..."

Sei es drum, der Kursverlauf ist vorgezeichnet

WKN
540857
Name
Unylon AG
BID
.80 EUR
ASK
.83 EUR
Zeit
2006-08-22 08:21:56 Uhr

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.553.357 von lifa am 22.08.06 08:15:36

ist echt schwach dass hier bis heute nichts veröffentlicht wurde. das spricht nicht von professionalität.schade.

[gertrude]

die nachfrageseite füllt sich aber gerade.... in xetra.
vielleicht kommt da heut doch noch was.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.554.427 von gertrude am 22.08.06 09:56:16

Davon geh ich aus ! Die gesuchten 17.000 Stück würden bis 1,08 EUR reichen !

[gertrude]

na das sind doch mal gute nachrichten und auch ein guter ausblick, oder?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.546.991 von lifa am 21.08.06 16:30:01

... (wie kriegt der Ostseefischer eine HH-Company ins Netz ?)

Verstehe ich nicht ? Bitte klär mich auf !

Gruß

Martin

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.240 von gertrude am 22.08.06 17:26:13

Logo ! Blendend !

Ernst: "Nach einem anlaufkostenbedingten Verlust im Vorjahr werden wir auf Basis der mittlerweile ausgelasteten neuen Produktionskapazitäten und unseren Erwartungen für das zweite Halbjahr den Turn-Around schaffen. Wichtig für unsere nachhaltige Profitabilität ist aber, dass sich das operative Ergebnis (EBITDA) trotz investitionsbedingt gestiegener Abschreibungen deutlich verbessern wird."


Wenn man sich jetzt noch mal die ambitionierten Schätzungen der FirstBerlin Analysten vor Augen führt, sind wir just inline, zumindest nur knapp drunter.
Der Kurs reagiert auch positiv, nun nicht mit ´nem Feuerwerk, die breite Masse will das noch mal schwarz auf weiß von den bekannten Schreiberlingen vorgesetzt bekommen.

Wenn man bedenkt, wer Unylon schon alles auf der watchlist hat, dann steht uns die nächsten Tage ordentlich was ins Haus !

Smooth sailing bis 1,50 auf Jahressicht, MINIMUM !

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.525 von ostseefischer am 22.08.06 17:40:23

Vergiß es, war nur ´ne kleine Wortspielerei !

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.240 von gertrude am 22.08.06 17:26:13

Moin Trudchen,
alles wie gehabt. Der Ausblick stimmt, ich bleibe long, denn erst ab 2007 wird es richtig interessant. Geht unsere Spekulation auf, kann ich nochmal steuerfrei Kasse machen.

Gruß

Martin

SOLLTEN WIR UNS NICHT WIEDER ALLE IN EINEM THREAD POSTEN ?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.554 von lifa am 22.08.06 17:42:45

naja, erstes ziel ist die 1,10 denke ich. wenn die überschritten sind haben wir allenfalls eine angemessene bewertung aufgrund des eigenkapitals. da ist dann noch 0,0 fantasie dabei....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.562.655 von ostseefischer am 22.08.06 17:47:34

so wird es kommen.... (hoffentlich).

zu deiner frage: ja, warum nicht....

[gertrude]

ich habe heute ein antwort-mail von p&z bekommen. sie haben bestätigt ihren unylon-anteil aufstocken zu wollen.

ich hab natürlich gleich ne mail zur genaueren klärung nachgeschoben.

werde euch hier über das ergebnis unterrichten.

aber ich denke alleine diese aussage sagt schon viel aus, oder?

[gertrude]

mit dem für 2006 erwarteten cash flow werden ca 2 mio euro entweder die liquidität verbessern können oder die schuldenlast senken. letzteres bringt zinsgewinne.

werde mir das nochmal genau ansehen. aber ich denke das ist bei der marktkapitalisierung echt ein wort.....

nur mal so ne ersteinschätzung "ins blaue"....

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.564.596 von gertrude am 22.08.06 19:31:57

Pongs muss den Anteil an Unylon schon deswegen weiter aufstocken, weil sie immer die Kapitalerhöhungen zu 1,10 Euro (bei einem Börsenkurs unter 0,90) übernehmen muss. Vermutlich haben sie schon mehr als 50 %, allerdings einen Teil irgendwo geparkt, damit sie keine Meldung bzw. andere Bilanzioerung machen müssen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.572.671 von HAUBO am 23.08.06 09:29:17

denke die anteile sind bei anderen beteiligungen "geparkt".
aber mal ehrlich... wenn der ausblick stimmt und 2007 nur einigermassen läuft wären sie auch dumm den anteil nicht aufzustocken. bei einer marktkapitalisierung von knapp über 10 mio wenn das ek schon über 15 mio liegt. das ist eine 40-50% unterbewertung.

[NochNeuHier]

wieso ist die meldung eigentlich hier nicht drin, ging doch über dgap?:

nnh


22.08.2006, 16:30

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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Unylon setzt soliden Wachstumskurs fort

Umsatz plus 4% im ersten Halbjahr / Verbesserung des operativen Ergebnisses

Hamburg, 22. August 2006 – Die Kunststoff-Holding Unylon AG, Hamburg, hat
ihren Umsatz im ersten Halbjahr 2006 gegenüber dem Vorjahr um 4%
gesteigert. Nach dem deutlichen Umsatzanstieg aufgrund des Ausbaus der
Produktionsanlagen in Guben im vergangenen Jahr wird der Wachstumskurs
damit erwartungsgemäß fortgesetzt.

Die Unylon-Gruppe konnte ihren Umsatz in der ersten Jahreshälfte 2006
gegenüber dem Vorjahr um 4% auf 36,6 Mio. € steigern.
Für das Gesamtjahr erwartet Vorstand Marcus Ernst einen Umsatz zwischen 70
und 75 Mio. € (2005: 66,5 Mio. €), wobei sich die Zielspanne insbesondere
aus erwarteten Marktpreisschwankungen ergibt. Die Produktionsanlagen der
UNYLON sind nach einem deutlichen Kapazitäts- und Mengenwachstum im Jahr
2005 mittlerweile voll ausgelastet.

Das Konzernergebnis (EBT) wird im Gesamtjahr 2006 voraussichtlich
ausgeglichen sein, nachdem es im Vorjahr noch -1,2 Mio. € betragen hatte.
Das EBITDA steigt bei diesem Ergebnis von 3,0 auf 3,9 Mio. €.

Ernst: 'Nach einem anlaufkostenbedingten Verlust im Vorjahr werden wir auf
Basis der mittlerweile ausgelasteten neuen Produktionskapazitäten und
unseren Erwartungen für das zweite Halbjahr den Turn-Around schaffen.
Wichtig für unsere nachhaltige Profitabilität ist aber, dass sich das
operative Ergebnis (EBITDA) trotz investitionsbedingt gestiegener
Abschreibungen deutlich verbessern wird.“



UNYLON AG
Der Vorstand

[gertrude]

also mal konkreter....

nächstes jahr wird das ek angenommene 17 mio. betragen (siehe präsentation v.d. hv).

marktkapitalisierung aktuell ca 10 mio..

ergo eine unterbewertung von 40%.

wenn das kein ansatz für eine kurssteigerung ist....

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.591.188 von gertrude am 24.08.06 11:40:29

Well, ziemlich entäuschend der Kursverlauf, nach den mehr als soliden Zahlen.
Schweigen im Blätterwald...
PuZ hat verständlicherweise auch noch kein Interesse an steigenden Kursen.
Hab mal einen Blick zurückgeworfen, wie sich Unylon in den Herbstürmen des letzten Jahres gehalten hat und dann doch lieber meine Position etwas abgebaut...
Sorry, ich hab aber nicht so die "all in" Mentalität.



...die Abhängigkeit vom Ölpreis, läßt sich auch nicht von der Hand weisen. Glaube nicht, daß wir das Hoch von 2006 schon gesehen haben...

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.591.188 von gertrude am 24.08.06 11:40:29

Diese Buchwertbetrachtung bringt nichts. Entscheidend ist, daß das Unternehmen (nachhaltige) Gewinne erzielt

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.592.326 von MFC500 am 24.08.06 12:34:48

auch der cash flow istsehr wichtig. und da macht unylon zwischen 2,5 und 3,5 mio.. das ist künftiger gewinn wenn die abschreibungen sich reduzieren oder gar wegfallen.

irgendwann entdeckt der markt die unterbewertung....

[Prof.Dr.Schaque]

Gertrude, Dein Riecher ist ok. Der Sommer kommt nur zu den Geduldigen, die da sind die Herlichkeit und die Ewigkeit, so endlos,sorglos, still und weit. Unylon ich komme.

Gruß vom >>>>>>>>Prof.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.609.086 von Prof.Dr.Schaque am 25.08.06 12:42:27

Amen !

[gertrude]

wenn die 0,85 heute fallen gehen wir kommende woche auch 0,9 bis 1,0 euro....

[gertrude]

spätestens wenn die bilanzverbesserungen (zinsbelastung scheint durch die kapitalerhöhungen gesenkt worden zu sein) zu sehen sind werden die käufer auftreten....

ich denke unylon wird 2007 dividende zahlen um dann mitte/ende 2007 seine kapazitäten weiter auszubauen. die story stimmt. gewinn wird momentan nur durch hohe abschreibung wegen hoher getätigter investitionen "verhindert". der cash flow ist aber deutlich positiv und wird vorr. zur schuldentilgung verwendet. somit dürften schulden in 2006 um 1,5 bis 2 mio gesenkt werden. tendenz steigend.

also alles in allem steht unylon so gut da wie selten zuvor. nur hat es die börse (noch) nicht gemerkt....

[gertrude]

ich hoffe euro am sonntag geht auf das halbjahresergebnis ein am wochenende. denke dieser bericht dürfte dann ganz gut aussehen. dann ist die 0,9 nächste woche geknackt.

bin mal gespannt ob und was die dann schreiben. denke aber ganz ausser acht lassen dürfen sie unsere unylon nicht!

auf nächste woche!!!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.615.426 von gertrude am 25.08.06 19:12:20

der fallende ölpreis dürfte das ergebnis des 2. halbjahres positiv beeinflussen. ich denke unylon ist ein bisher unentdeckter turn-around-kandidat mit einer mindestens 50% chance in den nächsten 6 monaten.....

soll keine kaufempfehlung sein, jedoch ein anreiz drüber nachzudenken....

p.s.: euro am sonntag geht nicht auf des hj-ergebnis ein. schade. hatten die unylon nicht sogar mal empfohlen?

[gertrude]

gem. präsentation von der hv beträgt das ek in 2005 16 mio. euro.
wert ist unylon im moment 10 mio. an der börse (bei einem erwarteten umsatz von >70 mio in 2006).
ich denke das ek wird ende 2006 bei 19 bis 20 mio liegen. also ein abschlag von 50%. hinzu kommt phantasie durch anteilsaufstockung von p&z (was allerdings strategische andere investoren wiederum abschrecken dürfte).
allerdings wird p&z auch andere brancheninsider die hier investieren wollen nicht gerne sehen um sich preistechnisch nicht in die karten sehen zu lassen.
mfr. wird unylon m.e. im p&z-konzern aufgehen.

steigen also die kurse nur in richtung ek (was das mindeste wäre bei einer abfindung) und kommt dann noch der übliche aufschlag von 20-30% als "abfindung hinzu, dann kann ich als aktonär gut leben und würde meine anteile gerne in p&z-anteile tauschen.

es bleibt spannend, nur scheint es (noch) keiner gemerkt zu haben.

[gertrude]

ach ja...
ich denke auch dass die nächste kapitalerhöhung bald durchgezogen wird und auch gezeichnet wird (wahrscheinlich wieder von denen die an die weitere erfolgsstory glauben).

allein schon deshalb, weil man gem. bericht an der hv ja schon wieder an der kapazitätsgrenze produziert. der markt ist also da.
und je mehr umsatz, desto geringer die eh vorhandenen fixkosten und desto höher der anstehende cash-flow. der gewinn steigt wohl eher mfr. mit sinkenden abschreibungen.

unylon bleibt einen blick wert.

gibt es zu diesen thesen eigentlich andere sachlich begründete meinungen?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.633.824 von gertrude am 27.08.06 13:35:43

Die Aussage, daß Pongs beabsichtigt, ihren Anteil an Unylon aufzustocken, ist ja ein alter Hut und allein schon durch die Zeichnung der Kapitalerhöhungen teilweise erfolgt. Eine Komplettübernahme mit Abfindungsangebot halte ich jedoch nicht für wahrscheinlich. Warum sollten sie damit warten, bis sich der Turnaround bei Unylon auch im Kurs widerspiegelt und eine Übernahme deutlich teurer würde?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.634.539 von MFC500 am 27.08.06 14:10:37

weil sie über den markt den anteil nicht so schnell aufstocken können wie über kapitalerhöhungen....

so sinkt der anteil der freien aktionäre auch sukzessive. und p&z scheint überzeugt zu sein dass die story und die rendite bald stimmen wird. sonst würden die platzierungen nicht immer über dem marktpreis glatt über die bühne gehen.

ich zeichne zwar nicht, stocke meinen anteil aber über die börse günstig auf.

auch eine abfindung auf ek-basis wäre lohnend. aber da das geschäft im moment anzieht wird der preis im zweifel darüber liegen....

[gertrude]

ach ja.... und wie ich schon sagte denke ich dass kapitalerhöhungen bei unylon sinnvoll sind wenn sie zum ausbau rentalbler kapazitäten verwendet werden. und das scheint ja der fall zu sein....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.636.717 von gertrude am 27.08.06 16:07:27

Die Kapazitäten in Guben sollen bis 2010/11 von derzeit 60000 auf 100000 Tonnen ausgeweitet werden.
Für Pongs bietet die Kapitalerhöhung erhebliche Vorteile. Sie können relativ billig ihre Beteiligung deutlich ausbauen und damit gleichzeitig zukünftiges Wachstum und Gewinne finanzieren. Sie schlagen quasi 2 Fliegen mit einer Klatsche. Clever !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.642.189 von ostseefischer am 27.08.06 22:20:58

genau so sehe ich das auch.
deshalb baue ich ja auch meine beteiligung auf....

[gertrude]

hmmm.... nachfrage heute noch gering.

aber wir laufen in eine charttechnische dreiecksformation die sich in den nächsten tagen nach oben hin auflösen müsste. bin mal gespannt. wenn das eintrifft laufen wir bis zum widerstand bei 1,10, was dann auch dem ek-wert der aktie entspricht.

passt doch alles.....

[gertrude]

nur wird meine order zu 0,80 nicht ausgeführt....

[gertrude]

wie vermutet... keiner will welche aus der hand geben. der kurs wird gedrückt. warum wohl?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.655.795 von gertrude am 28.08.06 19:01:32

Tja Trudchen, Du mußt wohl schon etwas tiefer in die Tasche greifen. Nu sei mal nicht so geizig !
Ernsthaft: Du wirst mit etwas Geguld sicher noch bedient werden. Bis wir die 1,10 sehen, werden noch Monate vergehen. Vermutlich wird erst 2007 richtig Leben in den Kurs kommen. Vorher gibt es wohl keine News mehr, es sei denn die nächste Kapitalerhöhung wird terminiert.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.658.052 von ostseefischer am 28.08.06 20:55:16

morgen kauf ich nochmal.....
zumindest versuch ich es....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.660.323 von gertrude am 28.08.06 23:03:02

Das ist lieb von Dir, Trudchen. Hoffentlich bis Du bald bei 10 %, dann kannst Du Einfluß auf den Vorstand ausüben und wir hätten für die nächste HV endlich eine Vertreterin. Leider hast Du ja die einstimmige Wahl zur Threadvertreterin nicht angenommen.
( Aber bitte nicht gemeinsame Sache mit Pongs machen !)

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.660.323 von gertrude am 28.08.06 23:03:02

Noch besser wäre es wenn Du Unylon mit der Absicht überraschen würdest, mindestens 30% übernehmen zu wollen. Noch bevor heute der Himmel von dunkelgrau in schwarz übergehen würde, hätte der Pongs Vorstand eine Sondersitzung abgehalten. Wetten dass ?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.668.660 von ostseefischer am 29.08.06 15:24:36

das könnte schon sein....

aber da wir hier anscheinend nicht einmal über 1% (gem den mir gemachten rückmeldungen)kommen vergessen wir das am besten mit der nächsten hv....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.673.453 von gertrude am 29.08.06 19:15:34

Ich glaube das uns die nächste HV nicht mehr interessieren wird. Vorher ist der Kurs ganz sicher explodiert und ... wie trällerte Gott einst, als er noch jung war:" Einmal um die ganze Welt und die Taschen voller Geld ... !".

Ja ja, der Karel.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.674.451 von ostseefischer am 29.08.06 20:15:11

naja, bei 1,50 könnte p&z meine haben.....

[gertrude]

hat eigentlich mal jemand den researchbericht von firstberlin gelesen?

[gertrude]

ok....
ich habs getan und empfehle jedem gleiches mal zu machen. kann auf der unylon ir-seite eingesehen werden.

finde der bericht gibt ein realistisches bild von den chancen und risiken ab.

meine entscheidung hat er jedenfalls bestärkt.

würde mich freuen mit euch darüber mal sachlich zu diskutieren.

bis demnächst in diesem thread
g.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.674.930 von gertrude am 29.08.06 20:47:42

Warum sollte P+Z 1,50€ pro Aktie ausgeben??? Sie brauchen doch nur weiterhin den Kurs unten zu halten, bis einer nach dem anderen die Nase voll hat und verkauft. Zwischendurch mal wieder ein kleiner Absturz, oder Totalübernahme einer Kapitalerhöhung-- so bekommt man langsam seine Mehrheit billig zusammen.
Habe die Aktien jetzt über ein Jahr, aber ich glaube nicht mehr an einen Anstieg in diesem Jahr. Erst wenn P+Z ihre Anteile zum größten Teil zusammen haben.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.676.074 von gertrude am 29.08.06 22:12:11

Trudchen, heute biste aber im Xetra-Handel sehr aktiv, oder?

[friederX]

Hallo!

Kann mir jemand sagen wo man den Halbjahresbericht runterladen kann und wie hoch das Jahresüberschuss/-fehlbetrag für das erste Halbjahr ist?

Herzlichen Dank

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.687.901 von friederX am 30.08.06 17:39:49

Theoretisch hier:

http://unylon.de/finanzberichte.php

ist aber momentan noch nicht eingestellt

[gertrude]

das interesse in den wert steigt aber merklich.... sind weiter zu beobachten!

[gertrude]

dneke dass bestimmte kreise das aktuelle kursniveau gerne nutzen um ihren anteil aufzustocken.

ich denke es gibt genug gefrustete kleinanleger die ihre aktien auf den markt schmeissen. aber es gibt auch diejenigen die zu diesem kurs ebenfalls gerne kaufen.

denke bald wird auch der kurs nicht mehr unten zu halten sein.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.688.521 von gertrude am 30.08.06 18:20:14

ich meinte natürlich die umsätze welche zur zeit kontinuierlich steigen.... man positioniert sich....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.687.901 von friederX am 30.08.06 17:39:49

Unylon veröffentlicht keine Quartalszahlen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.687.901 von friederX am 30.08.06 17:39:49

... pardon, Quartalsberichte wollte ich sagen.

[friederX]

Finde das schon verwunderlich, daß nur eine Adhoc rausging mit Umsätzen aber ohne EBIT/EBITDA oder Jahresfehlbetrag.

Und letztes Jahre wurde ein Halbjahresbericht noch veröffentlicht.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.695.136 von friederX am 31.08.06 09:34:05

Irrtum, hättest Du dir mal angucken sollen bevor Du postest. Dann wäre Dir aufgefallen, so steht es auch geschrieben, dass es sich lediglich um eine HALBJAHRESINFORMATION handelt. Es fehlt alles, was ein Quartalsbericht enthalten muß (GuV Rechnung, Konzernbilanz, Kapitalfluss, ... ).

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.695.136 von friederX am 31.08.06 09:34:05

Kopfschütteln !

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.695.136 von friederX am 31.08.06 09:34:05

Um diese (unfruchtbare) Diskussion zu beenden: Der Halbjahresbericht soll spätestens Ende September veröffentlicht werden. Die Ad-Hoc war ntwendig, weil diese Eckwerte auf der HV genannt wurden und folglich auch der gesamte Markt darüber zu informieren war. Kam zwar erst einen Tag nach der HV, demnach zu spät, aber was solls.

[friederX]

Lieber Ostseefischer!

Tschuldige das ich solch unwissende Fragen gestellt habe, die Dein tiefentrüstendes Kopfschütteln bewirkt haben. Das nächste Mal schreibe ich Kursziele XY und verzichte auf nachfragen.

Du warst natürlich berechtigterweise entrüstet, Unylon veröffentlicht keinen Halbjahresbericht, sondern nur eine Kurzinformation mit Halbjahreszahlen.

Da ich aber durchaus an den Erfolgszahlen eines poteniellen Anlageobjekt interessiert bin, fragte ich mich, wieso diesmal keine Zahlen über den Erfolg des Unternehmens zu finden sind.

Zum Glück trug User N100 zur Sache etwas bei und ich warte den September mal ab.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.698.236 von N100 am 31.08.06 12:19:02

Wie kommst Du darauf, dass es im September einen Halbjahresbericht geben wird ? Mir ist davon nichts bekannt, es wäre eine Abkehr von der bisherigen Praxis keine Quartalsberichte zu veröffentlichen.
Unfruchtbare Diskussion ? Verstehe ich nicht. Die Richtigstellung einer falschen Behauptung ist nicht unfruchtbar, sondern notwendig und da gibt es für mich nichts zu diskutieren. Fakt ist Fakt.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.703.840 von ostseefischer am 31.08.06 17:13:52

Das steht alles im HV-Bericht bei GSC-Research. Der ist seit gestern abend online.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.703.840 von ostseefischer am 31.08.06 17:13:52

Stimmt, es gibt keine Quartals-(!)Berichte, aber gibt einen Halbjahres-(!)Bericht.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.703.840 von ostseefischer am 31.08.06 17:13:52

geh doch mal auf die HP, dann siehst du, daß Unylon in den Vorjahren Hj-Berichte publiziert hat

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.699.472 von friederX am 31.08.06 13:30:10

Ich erkenne keine Fragestellung. Ist auch nicht möglich, da Du lediglich deine Verwunderung zum Ausdruck gebracht hast und darüber hinaus eine Falschaussage getroffen hast. Auf Letzteres bezog sich meine Richtigstellung. Das der Unterschied zwischen einer Information und eines Geschäftsberichtes erheblich und damit sehr wohl bedeutsam ist, sollte man wissen. Besonders wenn Du an einem "potenziellen Anlageobjekt interessiert" bist. Von daher ist deine Oberflächlichkeit unbegreiflich. Dein Problem.
Entrüstung ? Du meine Güte, mein Kopfschütteln war kaum wahrnehmbar und von dem gleichen Schmunzeln begleitet, das gerade jetzt mein Gesicht ziert. Also Erheiterung statt Entrüstung.

[ostseefischer]

Den Unterschied zwischen einer Presseinformation und einem Quartalsbericht (dazu zählen übrigens auch die Halbjahresberichte !!!) sollten man aber schon kennen.

siehe # 97

[friederX]

Nun dann lies doch einfach nochmal das Posting #89! Wieso müssen solche Fragen richtig gestellt werden?

Selbstverständlich besteht zwischen Halbjahresbericht und einem Bericht über die Halbjahreszahlen ein Unterschied. Grundsätzlich sollte man schon Halbjahreszahlen vertrauen können, auch wenn sie nicht aus einem Halbjahresbericht stammen.

[friederX]

Zu Deinem Posting 106

Auf Häme und Schadenfreude kannst Du gerne verzichten. Kommt einem ja fast so vor wie in den übelsten Pushertreads der dotcom-Blase. Ich hab erkannt das es keinen Halbjahresbericht gibt, sondern nur eine Mitteilung über Halbjahreszahlen. Danke

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.704.508 von friederX am 31.08.06 17:47:41

siehe # 94

Selber schuld, gähn. Vielleicht zur Abwechslung mal lesen, dann hättest Du dir deine unrühmlichen Vorstellungen hier erspart.

[ostseefischer]

Trudchen, wo steckst Du ? Hilfe !!!

[friederX]

Lieber ostseefischer,

Bitte nochmal mein Posting #89 lesen und überleg doch bitte, ob ich gefragt habe, ob unylon einen Quartalsbericht veröffentlicht.

Sollten wirklich Schwierigkeiten bestehen, dann helfe ich Dir morgen. Okay?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.703.945 von N100 am 31.08.06 17:18:18

Na, bekomme ich noch eine Antwort ? Bin schon total gespannt !

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.704.701 von friederX am 31.08.06 17:57:14

Hast Du ! Und wer hat Dir Antwort gegeben ?????

siehe # 94 ( zum 2. Mal)

[NochNeuHier]

#101

"Wie kommst Du darauf, dass es im September einen Halbjahresbericht geben wird ? ..."

wenn ich richtig nachgesehen habe, dann muss unylon wegen mitgliedschaft im entry standard bis ende september einen zwischenbericht vorlegen.

nnh

p.s. bin seit laengerem mal wieder rein ins board: schoene (teils sueffisante) aber substantiierte diskussion. das das geht ...;-)

[NochNeuHier]

# 102

hast du den bericht? waere schoen, wenn du den postest.

nnh

[gertrude]

da bin ich....

ganz schön was los hier!

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.703.907 von N100 am 31.08.06 17:16:33

Danke, habe aber kein Abo.

[Prof.Dr.Schaque]

Verstehe die Aufregung nicht. Für 2006 prognostiziert, ausgeglichenes Ebit, bei Ebita 3,9 Mio. Grund: Abschreibungen auf getätigte Investitionen. Würde man das Ebita zur KGV Berechnug nehmen, käme man bei ca 14 Mio. Aktien, auf ca. 28 Cent je Aktie, da Abschreibungen ja nicht gezahlt werden, sondern nur eine steuerliche Vergünstigung eines Untermnehmens darstellen, bleibt 1. das Geld in der Firma und 2. darf man gespannt sein, wie lange diese Abschreibungen noch getätigt werden. Unylon ist meiner Meinung nach, ein Performance starkes Unternehmen, welches sich auch im Kurs zeigt, wenn es genügend Menschen gibt wie mich, Die die gleiche Fantasie leben. Unylon ich bin drin und warte max. 5 Jahre, es sei denn.... kann sich jeder ausmalen.

Gruß vom Prof.

[friederX]

Tut mir leid Ostseefischer, Du bist sitzengeblieben Du Hast das Posting #89 wieder nicht vollständig gelesen. Echt schade.

Unylon veröffentlicht Halbjahreszahlen, auch wenn es nicht in einem formellen Halbjahresbericht ist, sondern nur in Form eines Berichts über die Halbjahreszahlen. Bitte lies doch nochmal die Postings der anderen User durch (also nicht Deine).

Damit wir beide dieses Jahr auch die Zahlen lesen können, hat User MFC500 uns auch den Link gepostet http://unylon.de/finanzberichte.php

[NochNeuHier]

Unylon veröffentlicht Halbjahresbericht 2006
01.09.2006, 11:00

Corporate News übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
------------------------------------------------------------------------------

Unylon veröffentlicht Halbjahresbericht 2006

Hamburg, 01. September 2006 – Auszug aus dem Halbjahresbericht


1. Halbjahr 2006

Umsatz 1. Halbjahr
Gegenüber dem Vorjahreszeitraum konnte der Umsatz um 4% gesteigert werden.
In der Mengenbilanz liegt die UNYLON aufgrund der erst im 2. Quartal
erreichten Vollauslastung leicht hinter den Planungen.

Ergebnis 1. Halbjahr
Das erste Halbjahr 2006 wurde erwartungsgemäß mit einem nahezu
ausgeglichenen Ergebnis (EBT) abgeschlossen. Berücksichtigt sind anteilig
260 T€ Good-Will-Abschreibungen im Konzern.


Ausblick für das Gesamtjahr 2006

Umsatz Gesamtjahr 2006
UNYLON geht von einem Umsatz zwischen 70 bis 75 Mio. € für das Gesamtjahr
aus.

Ergebnis Gesamtjahr 2006
Das Konzernergebnis (EBT) wird im Gesamtjahr 2006 voraussichtlich
ausgeglichen sein, nachdem es im Vorjahr noch -1,2 Mio. € betragen hatte.
Das EBIT steigt bei diesem Ergebnis von 0,47 Mio. € (in 2005) auf 1,3 Mio.
€, das operative Ergebnis EBITDA von 3,0 (in 2005) auf 3,9 Mio. €.



Den vollständigen Halbjahresbericht können Sie im Internet unter
www.unylon.de abrufen.


UNYLON AG
Der Vorstand


Kontakt:
Unylon AG, Albert-Einstein-Ring 5, 22761 Hamburg, Vorstand: Marcus Ernst
Tel.: 040 / 82 29 89 73 -- Fax: 040 / 89 71 02 00 -- E-Mail: [e-mail]


(c)DGAP 01.09.2006

[NochNeuHier]

das kam heute über dgap

lieber webmaster:
warum werden die meldungen eigentlich nicht automatisch in den threat aufgenommen? war doch mal so, oder?


nnh

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.711.599 von Prof.Dr.Schaque am 31.08.06 22:36:39

sehe ich ähnlich. bin nur mal gespannt wann die börse dies honoriert.....

je länger die kurse auf diesem niveau liegen desto günstiger kann p&z seinen anteil ausbauen. für mich ist die frage welchen anteil sie anstreben. wollen sie unylon gar von der börse nehmen?
auch dann wäre ein bis dahin niedriger kurs für p&z wünschenswert. aber ich hoffe sobald sie einen mehrheitsanteil veröffentlichen müssen wird der kurs "explodieren".

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.723.232 von gertrude am 01.09.06 18:14:34

scheint auch niemand mehr zu 0,8 verkaufen zu wollen....

jetzt muss die nachfrage nur noch steigen....

[gertrude]

nach durchsicht des hj-berichts müsste man unylon die nächste kapitalerhöhung zur erweiterung der produktion anraten. diese würde dann sicher wieder auf ek_basis bei 1,10 durchgeführt werden. wir könnten sie dann mit diskount wiedre über die börse nachvollziehen (echt praktisch). ich bin überzeugt die zeichnung ginge wiedre glatt durch, zumal p&z seinen anteil ja eh ausbauen möchte.

ansonsten lassen die zahlen auf ein gutes 2. hj. (wovon dem vorstand beim verfassen des berichtes ja schon einiges bekannt war...) hoffen.

denke ich werde meinen anteil mit blick hierauf weiter ausbauen und im moment meinen einstand bei 0,9 noch weiter senken.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.732.903 von gertrude am 02.09.06 15:28:57

kleiner fehler meinerseits....
der ek-wert/aktie liegt bei knapp 1,20 euro. im moment ein 50% diskount. nicht schlecht oder? und tendenz steigend.

wäre also nicht verwunderlich wenn die nächste kapitalerhöhung zu diesem kurs durchgeführt wird und auch gezeichnet wird. das wäre dann wohl auch der mindetspreis wenn p&z eine komplettübernahme plant und unylon delisten lassen wollte. würde vielleicht ja auch sinn machen unylon als hauptlieferant ganz in den konzern zu holen. da lessen sich noch mehr synergien heben. eine bürogemeinschaft hat man ja anscheinend schon...... (hmmmm...?)

also ich denke hier liegt für den anleger möglicherweise ganz schon musik und eine mindestens 50% chance drin. mit dem üblichen aufschlag sehe ich diese chance bei 70-90%.

aber wie gesagt. alles ohne gewähr. eure meinung interessiert mich aber.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.732.932 von gertrude am 02.09.06 15:35:16

Gertrude, Gertrude,
bist ganz schön naiv, was die Herrschaften um P&Z angeht. Die haben überhaupt kein Interesse daran, die Kleinaktionäre mitverdienen zu lassen. Und das Ganze geht so:
Man wartet auf das neue Übernahmegesetz (das den Sqieeze-Out ablösen soll). Dieses Gesetz soll Anfang 2007 in Kraft treten. Dann gibt es keine Gutachten mehr und auch keine gerichtliche Überprüfung (wie beim Squeeze-Out). Ein größerer Aktionär (P&Z) macht allen anderen Aktionären ein Übernahmeangebot (sagen wir zu 0,9€/Aktie). Alle Freunde von P&Z, die bei den bisherigen Kapitalerhöhungen bereits gezeichnet haben, nehmen dieses Angebot an. Damit kommt P&Z locker auf 95% (angenommen die auf der letzten HV beschlossene Kapitalerhöhung wird relativ schnell durchgeführt und wieder von P&Z-Freunden gezeichnet) an Unylon. In diesem Fall kann P&Z (nach dem neuen Übernahmegesetz) die Aktien der verbliebenen Aktionäre (also unsere) ebenfalls zu 0,9€ zwangseinziehen lassen. Das ist dann das Ende der Story. Kurse über 1,1€ sehen wir dann auf jeden Fall nicht mehr.
Und P&Z und Freunde einigen sich intern, wie die Nachteile untereinander ausgeglichen werden.
So läuft der Hase ... vielleicht verstehst Du das auch irgendwwann einmal.

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.471 von N100 am 02.09.06 18:40:49

Das wär ja eine Riesensauerei...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.585 von lifa am 02.09.06 19:13:39

Das Thema wird bei einigen Unternehmen interessant. Z.Zt. bereiten sich größere Aktionäre (meistens mit bis zu 50% Anteil) ganz gezielt auf diese Gesetzesänderung vor. Ein Indiz für zielgerichtete Umverteilung von Aktienbeständen ist immer (wie auch bei Unylon) wenn massenhaft Aktien umgehen, ohne das der Kurs wesentlich steigt bzw. fällt. Aktien werden also in einem bestimmten Kreis von Aktionären verschoben. Mit dem neuen Gesetz wird dann der größte das Kaufangebot abgeben.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.471 von N100 am 02.09.06 18:40:49

ja, vielleicht verstehe ich das auch irgendwann mal.... hast es mir ja nun wirklich schon ift erklärt..... danke!

natürlich wird es auch nach 2007 gerichtliche überprüfungen geben. gerade wo der aktionärsschutz bei uns im land so hoch aufgehängt ist. mit allen vor und nachteilen!

aber bevor wir hier mit halbwissen weitermachen (und das gilt auch für dich!) werde ich mich erstmal schlau machen und mal schauen ob dieses gesetz schon verabschiedet wurde wie du es hier sagst (und somit als gegeben hinstellst).

gruß g.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.471 von N100 am 02.09.06 18:40:49

... Dieses Gesetz soll Anfang 2007 in Kraft treten.

Was denn jetzt, handelt es sich nun um eine Gesetzes Vorlage oder ist es bereits beschlossen ?
Deine weiteren Ausführungen sind bezüglich Pongs Absicht Unylon ganz zu übernehmen zwar nicht von der Hand zu weisen ( ich vermute es auch ), aber deine Darstellung über das mögliche Procedere ist zum einen recht abenteuerlich und zum anderen nur eine Mutmaßung. Du tust aber so, als wäre es Gwißheit. Pardon, Dir kann man nicht weniger Naivität vorwerfen, so wie Du es anderen gegenüber in leichtfertiger Weise tust.
1. Wie kommst Du auf die Verschwörungstheorie mit den "Freunden" ?
2. Glaubst Du ernsthaft, dass Pongs nur Freunde hat ?
3. Wie interessant wäre es nach deiner Ansicht für eine Investor, Rund 10 % zu übernehmen ?
4. Wie stünde es in einem solchen Fall mit Deiner Theorie, bzw. Pongs unterstellter Absicht ?

Und ganz nebenbei gefragt, kennst Du den Unterschied zwischen einem Bericht zu den Halbjahreszahlen und einem Quartalsbericht ?
Die Veröffentlichung von Unylon zu den Halbjahreszahlen erlauben jedenfalls mir nicht, ein auch nur halbwegs objektives Bild über die Lage des Konzerns zu machen.
Mich würde z. b. sehr interessieren, wie sich das Eigenkapital zusammensetzt. Wie wird der Wert des Unternehmens bewertet ? Wie steht es um immaterielle Vermögenswerte ? Good will ? Geldfluss ? U. s. w.
Halbjahresbericht !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.733.471 von N100 am 02.09.06 18:40:49

nochmal ich....

also ich sehe die akute gefahr eines squeeze out im moment nicht so drastisch.

begründung:

- nach wie vor gilt die 95%-schwelle die ein unternehmen bereits besitzen muss um einen sqeeze-out durchzuführen.
- wenn p&z eine direkte oder indirekte beteiligung von mehr als 50% an unylon hätte, wäre dies anzuzeigen. dies ist meines wissens noch nicht erfolgt.
- an der diesjährigen hv waren 36,85% der aktien vertreten. ich schätze dies dürfte im moment der anteil an stimmen sein auf die p&z direkten oder indirekten einfluss ausübt.
- wenn p&z über weitere unternehmen anteile halten würde und dies mit der absicht eines sqeeze out, dann wöre dies ein "abgestimmtes verhalten" und müsste ebenfalls bei überschreiten bestimmter meldegrenzen angezeigt werden.
- ich denke dass an unylon auch ein(ige) mitbewerber aus dem kunstoffmarkt anteile halten. dies zum einen um informiert zu sein (zumindest an der hv), sich strategische optionen offenzuhalten und um einen solchen squeeze out generell zu verhindern.

dies nur mal in kürze einige thesen die wir dskutieren sollten.

ansonsten denke ich zu neuregelung des squeeze out, dass sich zur bisherigen regelung in der praktischen durchführung nur wenig ändert. so aber z.b. dass kein hv-beschluß mehr notwendig ist und das schiedsspruchverfahren wegfällt. zur preisfindung wird ja nun der börsenkurs 3 monate nach bekanntgabe der übernahmeabsicht genommen. das birgt für den übernehmer nun auch risiken, da der kurs natürlich bei nur noch 5% ausstehender aktien volatiler sein wird.

aber soviel ich weiss ist das gesetz noch nicht verabschiedet und zudem werden noch einige änderungen diskutiert.

ich freue mich auf eine weitere sachliche diskussion!

p.s.: ich bin nicht naiv, du aber ziemlich unverschämt finde ich!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.314 von ostseefischer am 03.09.06 14:07:08

guter beitrag!
ich denke solche fragen sollten wir einmal recherchieren....

ich erinnere nochmal an meine frage, wieviel unylon anteile sich hier in der hand der im board beteiligten befinden. ich schätze mal diese zahl dürfte allein schon bei 3-5% liegen....

wir sollten uns nicht gegenseitig schwächen vorhalten sondern weiter sachlich argumentieren. ich denke bei unylon liegen interessante chancen für einen investor. die risiken schätze ich beim derzeitigen kursniveau eher gering ein (siehe meine argumentationen zu den zahlen).

[ostseefischer]

Allein wenn ich schon lese : AUSGEWÄHLTE GuV UND BILANZDATEN !!!!!

Selten so gelacht !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.388 von ostseefischer am 03.09.06 14:13:00

nun gut, aber gewisse (positive9 rückschlüsse lässt der hj-bericht in meinen augen schon zu, oder? vor allem wenn man die 2005 er bilanz danebenlegt und mit einbezieht.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.324 von gertrude am 03.09.06 14:07:46

... oder an einem möglichen Squeeze out kräftig zu verdienen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.324 von gertrude am 03.09.06 14:07:46

... in dem man Pongs in die Suppe spuckt und sich mindestens 5 % unter den Nagel.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.492 von ostseefischer am 03.09.06 14:16:58

... reißt !

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.426 von gertrude am 03.09.06 14:13:45

Einerseits schon, andererseits bleibt sehr viel offen und damit jede Menge Raum für Täuschung.
Unter uns, ich würde meinen Anteil nicht erhöhen. Es gibt seriösere Unternehmen, die gute Chancen bieten.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.637 von ostseefischer am 03.09.06 14:25:24

was sollte denn unseriös sein?
auch das ist als aussage so nicht zu halten......

die derzeitige berichterstattung ist eben mit der eines dax-unternehmens nicht zu vergleichen. aber bei kleinen unternehmen ist dies mit blick auf die kosten auch gut so. mir ist es jedenfalls lieber der vorstand konzentriert sich auf das wesentliche. und das ist mit dem unternehmen geld zu verdienen.

ob es bessere investment-chancen gibt aktuell, das kann man am besten im nachhinein beurteilen. sicher wird es sie geben, nur ob wir sie finden.....

ich jedenfalls halte unylon für ein nach unten abgesichertes investment mit chance auf 50-max100% in 12-24 monaten. wem das reicht der sollte investieren. ich baue meinen anteil jedenfalls weiter aus, da ich mir sicher bin den aktuellen preis auch immer wieder erhalten zu können (plsu erwarteter zuschlag).

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.637 von ostseefischer am 03.09.06 14:25:24

was hältst du denn von meiner 36,85%-these?

denke das dürfte +/- 5% der anteil von p&z sein....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.928 von gertrude am 03.09.06 14:45:27

Tja, bei der Pongs Beteiligung fängt es schon mal an. Warum diese Geheimniskrämerei ? Sie werden ihre Gründe dafür haben uns Privatanleger im Dunkeln zu lassen. Sonst würden die sich anders verhalten.
Ich sage nicht, dass Unylon unseriös ist. Weise darauf hin, dass durch die lückenhaften Informationen nur ein unvollständiges Bild entsteht. Wenn es Dich nicht nachdenklich stimmt und blindes Vertrauen in die Vorstände hast, kannst Du investieren.
Ich mache die Qualität eines Vorstandes auch an dem Umgang mit den Anlegern fest. Es gibt viele kleine Unternehmen die uns ernster nehmen ausführlich und zeitnah kommunizieren, oder auch Anfragen beantworten. Unylon gehört nicht dazu.
Die Kosten akzeptiere ich nicht als Begründung für eine miserable IR Arbeit. Ein minimal geringerer Gewinn ist einem durch nebulöse Berichterstattung erheblich größerem Investment Risiko vorzuziehen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.404 von gertrude am 03.09.06 14:12:22

3-5 % ? Woher Dein Optimismus ? Deine Nachfrage viel doch vergleichsweise ernüchternd aus. Äh, waren es nicht deutlich unter 1 % ?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.746.440 von ostseefischer am 03.09.06 15:29:11

ir-arbeit ist m.e. gut. e-mail-anfragen urden zumindest bei mir zeitnah und in rahmen der möglichkeiten beantwortet.

ich bezog die kostenfrage nicht auf die ir-arbeit, sondern auf die erstellung von berichten, z.b. quartalsweise. zudem würde eine notierung oberhalb des entrystandards höhere kosten verursachen.

die kennzahlen die im hj-bericht genannt sind lassen in meinen augen ein ausreichendes bild für einen anleger zu. mit den details des geschäftsberichts 2005 lassen sich hier die meisten fragen zufriedenstellend erarbeiten. ansonsten: was interessiert dich denn genau? hast du schon eine anfrage an unylon gesandt?

bzgl. der 3-5%....
ich habe rückmeldungen die bei ca. 1% liegen. aufgrund der vielzahl an postings hier muss ich davon ausgehen dass es weit mehr unylon investierte gibt als die zahl die ich als rückmeldung bekommen habe. daher die geschätzten mindestens 3-5%.

als letztes: ich habe kein "blindes vertrauen" in irgendjemand. auch nicht in vorstände. nur mein e-mail-kontakt mit dem vorstand hat mir meine fragen weitestgehend plausibel beantworten können.

ich jedenfalls bleibe optimistisch.....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.746.440 von ostseefischer am 03.09.06 15:29:11

wenn p&z über 50% halten, direkt oder indirekt, dann müssen sie dies veröffentlichen. und dann fehlt immer noch ne ganze menge auf die 95%.

warum sollten sie vorher mehr sagen? sie müssen dies nicht....

ausserdem haben sie gesagt dass sie den anteil an unylon ausbauen wollen (das ist ja im grunde positiv und wird die aktie auch voranbringen) und dass sie due zusammenarbeit mit unylon verstärken wollen (auch das ist positiv wegen der synergieeffekte und wegen der planbareren umsätze für unylon durch eine wahrscheinlch solide grundauslastung).

also alles in allem keinerlei grund zur beunruhigung. ich denke die zukunft wird es weisen.... das hoffe ich als aktionär zumindest. unter 1,20 denke ich überhaupt nicht über einen verkauf nach.... bei 1,5 würde ich aus heutiger sicht verkaufen. aber das ist im moment alles andere als in sicht.....
allerdings sehe ich auch keinerlei luft mehr nach unten, was in meinen augen die aktie interessant für einen einstieg macht.

begründung: siehe mk und ek-bewertung. zudem sind die gewinnprognosen positiv. vor allem das ebitda ist klasse im verhältnis zur marktkapitalisierung. wenn man hier berücksichtigt dass abschreibungen liquiditätsmässig im unternehmen bleiben und dass unylon angabegemäss mit höheren quoten abschreibt als erforderlich dann kann man sich ausrechnen was hier passieren dürfte.

man sollte eben nur ein wenig zeit mitbringen....

[gertrude]

und noch ein letztes....

mir sind unternehmen lieber die durch gute unternehmensarbeit auffallen als diejenigen die ein durchschnittliches ergebnis "nur" gut vermarten.

und ich zähle unylon als ein unternehmen, dass sehr gute wachstumsaussichten hat.

der momentan sinkende ölpreis könnte sich im 2. hj. auch als positive überraschung erweisen....

[gertrude]

schade, keine weiteren meinungen zu diesem interessanten und chancenreichen thema....

na dann bis nächste woche. vielleicht geht ja schon was.....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.747.349 von gertrude am 03.09.06 17:06:10

zudem sind die gewinnprognosen positiv

Positiv, ja. Aber sonderlich erhebend bedauerlicherweise nicht. Obwohl die Anlagen nunmehr voll ausgelastet sind, wird für das 2.Hj ein nur marginal besseres EBT in Aussicht gestellt. Selbst unter Herausrechnung der Goodwill-Abschreibungen eher enttäuschend. Für 2007 hält man ein EPS von 6 Cent (KGV derzeit 13) für machbar und bis 2010 (!) seien 10 Cent möglich. Und zwar bezogen auf die aktuelle Anzahl der Aktien. Damit ist die Kursphantasie m.E. deutlich begrenzt.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.748.500 von MFC500 am 03.09.06 19:11:00

bitte um info:

woher hast du die zahl 6 cent bzw. 10 cent?

3 dinge gebe ich zu beachten:
1) der kalkulierte ölpreis war deutlich über dem jetzigen niveau.
2) die auslastung wurde dieses jahr erst im 2. hj. erreicht.
3) die einberechnung auf höhermargige produkte ist wahrscheinlich in diesen prognosen noch nicht enthalten. das empfehle ich zu prüfen.

sind diese 3 punkte berücksichtigt?

gruss und danke
g.

[IQ4U]

!

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[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.750.110 von IQ4U am 03.09.06 21:24:58

du hast dich wohl verlaufen....

verschone uns bitte mit weiteren fundierten aussagen zu deinem favoriten!

[gertrude]

so, dann wünsche ich uns allen mal eine gute woche mit kursen über 0,9 zum nächsten wochenende..... dann kommt mal wieder richtig schwung in die kiste, wetten?

guten start in die neue woche!
g

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.745.314 von ostseefischer am 03.09.06 14:07:08

Ostseefischer,

Dein Posting ist gut und wirft viele gute Fragen auf, die ich im Detail aber nicht beantworten will bzw. kann.
Nur soviel: P&Z hat bisher sämtliche Kapitalerhöhungen komplett übernommen bzw. garantiert. Hat aber nie die 50%-Schwelle überschritten, jedenfalls nicht gemeldet. Demnach muss P&Z einen Großteil der übernommenen Aktien an andere Kapitalgeber weiterverkauft haben. Würde P&Z an feindliche Investoren verkaufen? Das meine ich mit Freunden.

Bessere Halbjahreszahlen wirst Du nicht erhalten. Du bist Aktionär einer Gesellschaft, die nicht (!) im geregelten Markt notiert, sondern im Entry Standard. Daher sind die Berichtsanforderung deutlich niedriger. Dessen solltest Du Dir bewusst sein.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.749.048 von gertrude am 03.09.06 20:06:22

woher hast du die zahl 6 cent bzw. 10 cent?


Dies hat Vorstand Ernst auf der HV gesagt. Nachlesen kann man dies auch im Hv-Bericht von GSC (Kostenpunkt 3,-)

Bzgl 2.Hj 06: diese Aussage stammt ebenfalls von Vorstandsseite (siehe DGAP-News vom 01.09.). Gerade weil Unylon ja ab der 2.Jahreshälfte mit Vollauslastung fährt, ist die (ergebnisseitig) undynamische Entwicklung gg 1.Hj enttäuschend. Da hätte ich deutlich mehr erwartet.

Inwieweit höhermargige Produkte in den Ergebniserwartungen enthalten sind, vermag ich nicht zu sagen (das sollte man mal eroieren). Andererseits sollte man vom Vorstand erwarten können, daß er dies berücksichtigt hat, wenn er Ergenisprognosen abgibt.

Der Ölpreis ist zwangsläufig die große Unbekannte, insbesondere was die längerfristigen Plandaten (2007 und darüber hinaus) anbelangt

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.751.086 von N100 am 03.09.06 22:52:08

Ich gehe davon aus, dass Teile der Kapitalerhöhung von Unylon beim Großaktionär von Pongs bzw. in dessen Umfeld liegen, so dass keiner über die melödepflichtigen 5 % kommt. Pongs will offensichtlich die Kleinaktionäre von Unylon aushungern. Das ist eine riesige Schweinerei, Opa Schl.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.753.164 von HAUBO am 04.09.06 10:02:17

HAUBO,

zu Deiner Information: Im Entry-Standard gelten die strengen Meldepflichten für Beteiligungen nicht, wie sie im geregelten Markt gelten.
Daher ist das Überschreiten der 5%, 10% und 15%-Marke nicht (!) zu melden. Erst das Überschreiten der 25% und 50%-Marken löst im Entry Standard eine Mitteilungspflicht aus.
Auch ein Grund, warum Unylon dort notiert wird.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.751.086 von N100 am 03.09.06 22:52:08

1. Verstehe, wäre eine Möglichkeit.

2. Mir ging es lediglich um die Feststellung, dass es sich bei der Veröffentlichung nicht um einen Quartalsbericht handelt. (Ich weiß das Unylon dazu nicht verpflichtet ist.)

[gertrude]

denke dass p&z keine solchen "spielchen" treiben kann. das würde einer späteren prüfung der börsenaufsicht nicht standhalten.

im moment habe ich den eindruck, dass der kurs "beeinflusst" wird indem aktien hin- und herverkauft werden. nur mein eindruck wie gesagt. die frage ist was damit bezweckt wird. aber ich denke hier werden schon aktien aus den kapitalerhöhungen günstig umgeschichtet. ich denke aber nicht dass ein squeeze out beabsichtigt ist. sollte eine meldung kommen dass der 50% anteil von p&z überschritten ist (zu dieser meldung wären beide unternehmen verpflichtet) wird der kurs m.e. schnell anziehen, da eine möglihce abfindung sich am börsenkurs der letzten 3 monate orientieren würde. und das könnte sehr teuer werden.

ich denke das ganze könnte ein echt lohnendes geschäft fr einen kleinaktionär werden. man sollte sich nicht zu schnell zermürben lassen. auch die gefahr besteht bei der momentanen kursentwicklung in meinen augen.....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.751.386 von MFC500 am 03.09.06 23:16:31

übrigens.... kannst du mir/uns diesen bericht zur verfügung stellen?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.751.386 von MFC500 am 03.09.06 23:16:31

oder eine zusammenfassung hier einstellen?

[gertrude]

übrigens der ölpreis sinkt weiter....

mich würde einmal interessieren was ein dollar für einen einfluss auf den gewinn hat....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.762.801 von gertrude am 04.09.06 22:09:48

hier werden schon aktien aus den kapitalerhöhungen günstig umgeschichtet.

Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Aktien zu 1,10 kaufen und dann für ca 0,80 verkaufen? Ich trau´dem Schlennstedt ja so manches zu, aber das nun wirklich nicht.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.763.037 von MFC500 am 04.09.06 22:31:30

könntest recht haben, da würde er probleme bekommen dies seinen aktionären zu erklären, bzw. der partner hätte das problem. je nachdem....

[gertrude]

dann ist der weg nach oben ja ab morgen frei. würde echt mal zeit werden für den sprung über die 0,9.....

[gertrude]

der ölpreis ist seit der hv im zweistelligen %-bereich gefallen. da dies einen wesentlichen kostenpunkt im rohmaterial ausmacht müsste dies doch eine gute phantasie nach oben ergeben. somit dürften die prognosen des vorstandes auch eher im konservativen bereich liegen und gut platz für positive überraschungen bieten.

bin mal gespannt wann der markt dies "honoriert", bzw. registriert und der kurs reagiert....

[gertrude]

rege diskussionsteilnahme hier.....

wie seht ihr das mit dem ölpreis???

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.796.164 von gertrude am 06.09.06 20:37:15

Ich werde mich (vorübergehend) verabschieden. Es ist alles gesagt. Fundamentale Themen spielen keine Rolle, da P&Z und Freunde es aus grundsätzlichen Erwägungen nicht zulassen werden, dass der Kurs stärker steigt.

Allen die doch daran glauben, viel Erfolg - wäre übrigens auch meiner, obwohl ich nur eine verhältnismäßig kleine Position in Unylon habe (aus bekannten Gründen).

[gertrude]

kaum noch umsätze. und das nachdem die letzten tage und wochen ziemlich viele stücke über den tisch gingen....

schon komisch.

aber m.e. ist die zeit in der der kurs um die 0,8 dümpelt bald vorbei. und da die nachrichten wahrscheinlich eher besser als schlechter werden rechne ich mit steigenden kursen.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.828.642 von gertrude am 08.09.06 18:25:59

welche Nachrichten meinst du?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.831.172 von MFC500 am 08.09.06 19:59:15

für mich gibt es in den nächsten wochen und monaten folgende möglichkeiten:

p&z lässt die hosen runter und sagt wie sie ihr verhältnis zu unylon planen. das wird den kurs eher beflügeln als ihm schaden.

unylon erhöht seine jahresprognosen weil der gesunkene rohölpreis die herstellungskosten merklich gesenkt hat.

es taucht ein weiterer investor auf, der sich bereits knapp unter 25% der anteile gesichert hat und der -für den fall dass p&z eine komplettübernahme plant- sich dies schön vergolden lassen möchte. das würde auch zum wohle aller "kleinanleger" sein.
ich halte dieses szenario nicht mal für so unwahrscheinlich....

unylon wird in den nächsten wochen und monaten einen weiteren ausbau seiner produktionsstätten bekannt geben. dies wird -wen überrascht es- mit der nächsten kapitalerhöhung finanziert. da diese aber wieder zum rein rechnerischen ek-wert von irgendwo zwischen 1,10 und 1,20 durchgeführt wird, schadet sie dem aktienkurs nicht.

alles in allem sehe ich die aktie nach unten abgesichert, allerdings mit einem 50%-potential allein schon aufgrund ihrer unterbewertung zum rechnerischen eigenkapital nach oben hin.

so, bin jetzt müde....

gute nacht zusammen
g.

[gertrude]

auch wenn ich mich wiederhole:

der sinkende ölpreis wird für eine dicke überraschung gutsein, denn damit wurde bei den aussagen zum weiteren geschäftsverlauf sicher nicht gerechnet!!!

[Prof.Dr.Schaque]

getrude-geduld,getrude-geduld,getrude-geduld.......

Gruß vom Prof.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.907.140 von Prof.Dr.Schaque am 13.09.06 12:13:15

geduld hab ich....

und der ölpreis fällt und fällt. das gibt bei den kosten ne riesen positive überraschung da zum zeitpunkt des ausblicks von eher steigenden ölpreisen die rede war.....

wie ist deine meinung?

gruß g.

[mccjhn]

servus gertrude,

der ölpreis (wenn er bei <70 bleibt) wirkt sich erst im frühjahr aus, weil ich annehme, dass vorprodukte langfristig zu festpreisen auf abruf geordert wurden.

die hauptfrage ist - wo kommt der massive verkaufsdruck her

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,08 9.290
0,96 2.200
0,89 10.000
0,88 3.500
0,87 14.000
0,84 12.500
0,83 3.900
0,82 37.298
0,81 20.612
0,80 5.304

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UYN.aspx

5.050 0,78
5.446 0,77
2.000 0,76
800 0,75
5.000 0,72
10.000 0,70

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
28.296 1:4,19 118.604


theorien:
die zinszahlung aufgrund der optionsschuldverschreibung kostet soviel, dass aktien gegeben werden müssen.

p&z inszeniert mit hilfe von axxon eine kleinanleger rausekel-show um günstig seinen anteil zu erhöhen.

ist jetzt alles wüst von mir spekuliert - aber das management hat sich seit den zeiten von ecb nicht immer als vertrauenswürdig gezeigt

deine meinung?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.968.329 von mccjhn am 16.09.06 13:26:39

ich denke die zum verkauf angebotenen aktien sind von frustrierten kleinanlegern. was sind schon 10.000er blöcke vom volumen her. eigentlich nicht viel, oder?

ich denke es geht hier einigen zu langsam, man hat hier auf den schnelleren euro gesetzt.

das mit dem ölpreis sehe ich ein wenig anders. wir haben nun september, ich denke die rohstoffe werden mit blick auf lagerkosten max. einen monat im voraus gekauft. also wird sich der ölpreis in diesem jahr noch auswirken. und zwar positiv.

gegen die vielzitierte meinung p&z möchte unylon ganz übernehmen sprechen die vielen aktien die angeboten werden. hier wäre es doch ein leichtes günstig zuzuschlagen, oder?

es müsste nun eine korrektur der prrognose von unylon kommen. dann könnte mal wieder richtig schwung in die sache kommen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.968.329 von mccjhn am 16.09.06 13:26:39

fundamental gibt es in meinen augen aber auch gar keinen grund warum die aktie sonst fallen sollte. reine psychologie in meinen augen....

eben eine position die ich 12 monate + halten muss.

[gertrude]

um das mit dem ölpreis kurz und -zugegeben vereinfacht- einmal darzustellen (öl ist ja unbestritten ein grosser kostenfaktor bei der kunststoffproduktion):

aus dem gb 2005 geht hervor, dass ca. 88% des umsatzes für roh- und hilfsstoffe aufgewandt wurden. gehen wir nun einmal davon aus, dass 60% hiervon (ich kenne die quote im kunstoffbereich nicht, denke aber das dürfte ein unterer ansatz sein) durch den ölpreis beeinflusst sind.

aufgewendet wurden also gut 59 mio. (bei 66,5 mio umsatz). 60 % hiervon sind ca 35 mio €. hier 15% minus (wegen dem gefallenen ölpreis) ergeben 5,25 mio ergebnisplus(!!!) aufs jahr gerechnet. nun gehen wir davon aus, dass dies erst nach der hv verzögert eintritt, dann gilt es immerhin noch mindestens für 1/4 des jahres. also könnte das ergebnis 2006 auf basis der zahlen für 2005 noch um mindestens 1,3 mio. euro besser ausfallen, da der umsatz aber höher sein wird könnte diese zahl überschritten werden.

und da gesunkene produktionskosten nie 1:1 an die kunden weiteregegeben werden und das auch nur mit zeitverzögerung besteht hier ein schönes neubewertungsszenario bei unylon.

wie gesagt, zum zeitpunkt der hv und der prognose für 2006 war die jetzige ölpreisentwicklung nicht absehbar.

ich bitte um meinungen zu dieser these.....

[Prof.Dr.Schaque]

Gertrude, lass gut sein, Du kennst noch nichtmal den Ölpreis in 4 Wochen. Geh schlafen und schau in 3Jahren mal wieder rein.

Gruß vom Prof.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.991.015 von gertrude am 17.09.06 12:41:44

Der gefallene Ölpreis das Ergebnis von 2006 kaum noch beeinflussen, da sich Ölpreisschwankunken i.d.R. mit einem halben Jahr Verzögerung (und abgemildert!) auf den Preis für Caprolactam auswirken.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.991.015 von gertrude am 17.09.06 12:41:44

Nabends
Ein Preisverfall am Ölmarkt wird zwar an der Tankstelle und beim Heizöl weitestgehend schnell weitergegeben gilt jedoch nicht für die Petrochemie die mit ihren Vorprodukten die Kunststofferzeuger beliefern. Hier geht man oft viertel- halb- oder ganzjahreskontrakte ein. Erst am Ende dieses Kontraktes wird darüber verhandelt zu welchen Konditionen der neue Kontrakt abgeschlossen wird. Dein Neubewertungsszenario könnte also nur bei einer länger andauernden Baisse des Ölpreises zutreffen. Ca. in einem Jahr.

Ich müsste mal in meinen Unterlagen nachschauen, aber ich glaube Nylon ist ein Derivat von Polyamid und wird durch Polykondensation hergestellt.
Im übrigen würde ich dem Ölpreiss nicht die grösste Bedeutung beimessen, sondern eher den Anzeichen einer künstlichen Verknappung auf der Anbieterseite durch stillegung von Produktionslinien, oder umgekehrt der Neuschaffung von Produktionskapazitäten besonders im Asiatischen Raum. Die scheissen nähmlich auf den Ölpreis.

In Liebe Ihr Kunststoffhersteller

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.050.591 von soundgarden am 19.09.06 21:28:11

Bei dem von UNYLON hergestellten Nylon handelt es sich um Polyamid 6, dieses wird durch Polymerisation von Caprolactam hergestellt (Polykondensation ist das Herstellungsverfahren für Polyamid 6.6).

Für den Rohstoffaufwand ist bei UNYLON also der Preis für Caprolactam relevant.

@Alle:
Die Herstellung von Polyamiden ist ja nun nicht gerade eine Nische. Was ist der Vorteil von UNYLON gegenüber den Wettbewerbern?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.056.261 von DickeBacke am 20.09.06 09:36:25

ich empfehle dir die präsentationen die du unter ir auf der unylon-homepage findest.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.068.497 von gertrude am 20.09.06 19:49:51

Dort gibt es nur Statistiken zum Kunststoffmarkt und Selbstdarstellungen des Unternehmens. Dass UNYLON wahrscheinlich bestrebt ist, sich selbst in einem möglichst guten Licht darzustellen ist klar. Ich habe eher nach etwas objektiveren Einschätzungen gesucht.

Gibt es neben der Konzentration auf P6 irgendwelche Wettbewerbsvorteile? Im Kunststoffmarkt muss sich UNYLON gegen Big Player wie BASF behaupten, die nicht nur P6 herstellen, sondern auch gleich den Ausgangsstoffe Caprolactam (Stichwort: Wertschöpfungskette).

Also, hat jemand irgendwelche Einschätzungen zum Wettbewerbsumfeld außer den Selbstdarstellungen von UNYLON?

[NochNeuHier]

# 181 dicke backe
(ist hoffentlich nur ´ne dicke wange ...;-))


wo ist das problem:
die quellen der praesentation sind doch unabhängig. glaube kaum, dass die kleine unylon einfluss auf pci oder plastics europe hat.

also ich finde die informationslage recht gut. es geht natuerlich immer mehr, aber immerhin haben wir quellen. man kann also selber recherchieren, wenn man will.


www.plasticseurope.org
http://www.pcifibres.com

nnh

[gertrude]

denke im moment gibt es wenig neue fakten.
ich bleibe dabei: der fallende ölpreis hat für unylon signifikante vorteile. nicht umsonst gibt es den hinweis darauf, dass ein ölpreis von nachhaltig über 70 dollar negative auswirkungen auf das ergebnis haben könnte.


ich halt mich mal aus der diskussion raus bis es entweder neue fakten gibt die zu diskutieren sind oder bis das eintrifft was ich erwarte. neue empfehlungen mit den von mir genannten gründen und/oder steigende kurse.

bis dahin (und vielleicht mal kurz zwischendurch).

gruß g.

[MFC500]

vielleicht hilft euch das:

27.09.2006
First Berlin

Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der First Berlin stufen die UNYLON-Aktie unverändert mit "buy" ein.

Nach Schätzungen der Analysten werde die 2004 getätigte Investition in Höhe von Euro 8,8 Mio. über die 30-jährige Lebensdauer der Maschinen eine umsatzbezogene Kapitalrendite (ROI) vom 74fachen der Ursprungsinvestition erwirtschaften. Mit Blick in die Zukunft könne UNYLON seine Produktionskapazität bei vergleichbarem ROI wie 2004 noch um bis zu 122% steigern.

Bei einer Wachstumsaktie wie dieser würden Investoren für ihre Anlageentscheidung allerdings auch die Schuldenlast in Höhe von Euro 21,33 Mio., Abschreibungen auf Firmenwert und Investitionen sowie eine Reihe weiterer aktienrelevanter Punkte mit einkalkulieren müssen.

UNYLON stelle aus Sicht der Analysten eine aussichtsreiche mittel- bis langfristige Anlagemöglichkeit dar. Man halte den aktuellen Kurs für ein attraktives Einstiegsniveau.

Während die Analysten der First Berlin ihre "buy"-Empfehlung für die Aktie von UNYLON bestätigen, senken sie bei gleichzeitiger Risikoeinstufung "hoch" ihr Kursziel auf Euro 1,48.

http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-137791…

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.239.911 von MFC500 am 27.09.06 19:41:14

klingt wie immer gut....

nur hilft es dem kurs nicht.

aber die zeit wird kommen.

[gertrude]

nun ja... der boden ist nun +/- 2-3 cent gefunden ie es scheint

[gertrude]

ich bleib dabei. wenn bei der hv davon die rede war dass wenn der ölpreis dauerhaft über 70 steht das auswirkungen auf das ergebnis haben wird, dann wird es der jetzige ölpreis -im positiven sinne- auch haben.

ausserdem stand der ölpreis bei abgabe der prognose doch deutlich über 70 oder?

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.323.975 von gertrude am 01.10.06 18:38:06

Hallo Trudchen,
neben der miesen Öffentlichkeitsarbeit und den undurchsichtigen Absichten der Vorstände (inklusive Pongs) hat mir die beschlossene Kapitalerhöhung endgültig das Interesse an Unylon geraubt. Ich habe mich verabschiedet.
Wünsche Dir und allen Investierten viel Glück und ganz viel Geduld!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.329.755 von ostseefischer am 01.10.06 21:21:08

danke dir fischerlein!
du hast recht mit der ir-arbeit. aber deshalb notiert eine aktie wie unylon eben im entry standard. das hält die kosten niedrig weil man die ir-arbeit beim vorstand ansiedelt. und der hat eben wichtigere aufgaben operativ. ehrlich gesagt ist es mir auch lieber wenn der vorstand für gute geschäfte sorgt anstatt ad-hoc´s zu schreiben die im nachhinein vielleicht gar noch falsch sind.

ich bleib mal dabei und gehe daon aus, dass wir im kommenden jahr spätestens ein echtes "revival" erleben bei unylon. die rahmenbedingungen sprechen dafür. ich erspar mir jetzt ne aufzählung......

gruß g.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.329.755 von ostseefischer am 01.10.06 21:21:08

ach ja.....

schade dass du nicht mehr dabei bist!!!!

ich hoffe andree haben mehr geduld un dschmeissen dritten (wer immer die auch sein mögen) die aktien nicht zum schleuderpreis (deutlichst unter ek) in den rachen!

gruß g.

[gertrude]

es gehen die aktien immer zum briefkurs weg. das zeigt eigentlich eine höhere nachfrage.....

bin mal gespannt wann der kurs zu laufen beginnt..... zumindest dann wenn dem oder den käufer(n) die zeit verrint. und das wird dann sein wenn unylon von besseren geschäftszahlen berichten wird/muß.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.339.034 von gertrude am 02.10.06 11:11:27

nur eine frage von stunden oder tagen bis wir die 0,80 durchbrechen und dann auf die 0,90 zugehen..... diese fallen dann auch recht schnell und dann geht es erstmal bis zur 1,10 nach oben.

klingt doch gut, oder?

hoffe dieses szenario tritt ein.

wie gesagt, im moment werden fast immer nur die briefkurse gehandelt. das spricht für steigende nachfrage. mal den umsatz beobachten. scheint als ob ich mich doch nicht zu lange aus diesen thread verabschieden muss und doch kfr. was geht bei unylon.

[Solar_Andi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.339.179 von gertrude am 02.10.06 11:20:20

Ja, dass ist auch meine Beobachtung.

Wenn die oberen ASKs unbedingt verkaufen wollten
und ihre Aktien ist Bid hinein verkaufen würden,
dann wäre der Kurs schnell gedrückt.

Das scheint aber nicht deren Absicht zu sein.
Vielleicht ziehen die ihren Ask, wenn es aufwärts
geht zurück.

Dann wäre klar das die Stückzahlen
im Ask nur dazu dienten, um unten
billig Aktien einzusammeln.

Gruß
Solar_Andi

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.340.352 von Solar_Andi am 02.10.06 12:22:49

ich bin schon mal wieder am überlegen nachzulegen.....

[gertrude]

kommt schon.... lassen wir die 0,8 fallen!

[Solar_Andi]

Hab leider kein Cash mehr!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.350.506 von Solar_Andi am 02.10.06 19:54:31

schade, vielleicht hättest du onst bald viel mehr cash.....

[gertrude]

die 0,80 im brief!

es geht aufwärts!!!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.404.222 von gertrude am 04.10.06 18:56:54

Gertrude,

heute haste aber hingelangt, oder?

[SeaCloud5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.423.787 von N100 am 05.10.06 17:39:21

Also entweder hat sie selbst hingelangt oder jemand hat endlich ihr Flehen erhört...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.424.024 von SeaCloud5 am 05.10.06 17:54:28

ich denke das wird die nächsten tage weitergehen....

und irgendwann sind die guten nachrichten eben nicht mehr zurückzuhalten, auch wenn unylon im entry standard nicht ad hoc pflichtig ist.

abwarten......

[gertrude]

auf jeden fall steigt die nachfrage sprunghaft an. da ist was im anmarsch.....

[Prof.Dr.Schaque]

wird es jetzt schon Sommer?,

Gruß vom Prof.

[Solar_Andi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.425.442 von gertrude am 05.10.06 19:05:56

Denke der heutige Tag war ein Startschuss
für einen stetigen Anstieg, mit kleinen Rücksetzern.
Die Aktie hat Potenzial.

Die Aussichten sind gut. Die nächsten Quartalsberichte
werden eine Fortschreibung der Erfolgsgeschichte zeigen.
Ein Reisser wird die Aktie nicht, dazu ist die zu konservativ
aber einen weitere Anstieg werden wir sehen.
Ein langfristiges Investment.

Davon bin ich überzeugt.
Schließlich hab ich meiner Jugend auch ein paar Stücke gegönnt,
aber nicht heute!

Gruß

Solar_Andi

[SeaCloud5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.430.010 von Solar_Andi am 05.10.06 22:53:04

Die 0,80 muss jetzt aber halten, sonst war das ein Schuss ins Blaue.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.436.171 von SeaCloud5 am 06.10.06 10:47:09

das wird in kürze egal sein ob die 0,8 gehalten hat.....

dann stehen wir 30-50% höher mit weiter guten kursaussichten.

unylon sehe ich nach wie vor als ein eher defensives aber sehr aussichtsreiches investment.

denke nicht mehr an einen verkauf.

rahmenbedingungen sehe ich weiter sehr positiv.

[gertrude]

übrigens:
der ek-wert pro aktie lag zum halbjahr bei über 1,18 euro.
nahezu 50% discount auf den aktuellen kurs.

und der ausblick ist mit blick auf die bestehende vollauslastung ja auch nicht schlecht, oder?

was meint ihr?

[gertrude]

am 28.11. wird unylon auf dem eigenkapital-forum präsentieren. ich denk man sollte die aktie im vorfeld zumindest gut beobachten.

[gertrude]

also ich denke wenn unylon nicht im entry standard wäre (was hinsichtlich der transparenz sicher ein nachteil ist, aus kostengründen aber von vorteil) dann würde der kurs mit dieser bewertung anderswo zu suchen sein.

[SeaCloud5]

Mal ganz aus dem Bauch heraus und völlig unqualifiziert: Der Kauf dieser Aktie ärgert mich SEHR!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.513.656 von SeaCloud5 am 09.10.06 11:22:52

ein guter value investor kann warten.....

mich würde es echt nicht wundern wenn wir hier bald mal einen kurssprung sehen würden. ich denke jedenfalls eine solche unterewertung ist keinesfalls gerechtfertigt. deshalb bleibe ich dabei und sehe meinen anteil als "sparbuch". hoffe nur die zinsen werden einträglicher.

[SeaCloud5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.523.074 von gertrude am 09.10.06 19:43:35

Das richtige Stichwort... VALUE... sicher mein Fehler, dass ich zu teuer eingestiegen bin und seit Wochen, wenn nicht gar Monaten im Minus bin... Es fällt mir daher schwer, den Value dieser Kaufentscheidung herauszuarbeiten.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.523.122 von SeaCloud5 am 09.10.06 19:46:29

mit 50% unter eigenkapital hast du auch mit einem euro nicht zu teuer gekauft..... darf ich fragen wie dein einstand war?
schon mal an nachkauf gedacht? wenn man grundsätzlich von einem wert überzeugt ist und dies mit fakten unterlegen kann, dann muss man kaufen. auch wenn der markt im moment das anders sieht. das hat übrigens franklin templeton sehr erfolgreich und reich gemacht.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.523.891 von gertrude am 09.10.06 20:11:08

Beim Versuch die Aktie zu bewerten müßt ihr die üppige Kapitalerhöhung mit in eure Rechnung einbeziehen. Werden weitere beschlossen ? Der Erfahrung nach muß damit gerechnet werden. Ich fürchte ihr braucht eine ganz langen Atem, denn bis man einen Gewinn erwirtschaftet, der einen höheren Kurs rechtfertigt, wird mindestens noch ein Jahr vergehen.

[Winni36]

Ich mag ja die Unylon-Optionsanleihe sehr: A0EZCH
Laufzeit bis 07/2009, Kurs 88 Euro, Nominalzins 6%, Rendite 11,3% p.a. ! (und der Kursgewinn ist nach 12 Monaten steuerfrei)
Die sollte 2009 zurückzahlbar sein, der Risikoaufschlag scheint mir hier sehr attraktiv.
Wenn sich die Nachrichtenlage nur leicht verbessert, dann dürfte die Anleihe schnell Richtung 95 Euro gehen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.527.390 von ostseefischer am 09.10.06 22:41:42

siehst du nicht ganz richtig. solange kapitalerhöhungen zu 1,10 gezeichnet werden fliessen dem unternehmen und somit auch den aktionären die unter diesem kurs gekauft haben vermögenswerte zu. das ek steigt deshalb weiter.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.544.099 von gertrude am 10.10.06 20:33:04

Naja, Du darfst aber den Verwässerungseffekt durch die erhöhte Aktienzahl nicht vernachlässigen.

Auf der HV ließ sich Herr Ernst zu Ergebnisprognosen hinreißen: er hält für nächstes Jahr 0,06 Euro pro Aktie für möglich und bis 2010 (!!) auch einen Wert von mehr als 0,10 Euro. Damit beträgt das KGV für 2007 ca. 13, womit Unylon bei den bestehenden Risiken nicht gerade unterbewertet ist. Was meinst Du wo das KGV landet, wenn sich durch weitere Kapitalerhöhungen die Aktienzahl weiter erhöht?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.544.739 von DickeBacke am 10.10.06 20:56:23

wenn das kapital produktiv eingesetzt wird, dann wird es umsatz und gewinn steigern. insofern wird keine verwässerung stattfinden.
wird es zur schuldentilgung eingesetzt, dann steigt auch der gewinn durch eingesparte zinsen. ich denke aber der einsatz in die produktionssteigerung wäre gewinnversprechender.

ich bleibe dabei: eine kapitalerhöhung bei der das kapital sinnvoll verwendet wird führt nicht zu einer verwässerung. der gewinn muss nur stärker steigen iwe die zahl der aktien.

und zu denletzten ke´s: da sie zu 1,10 durchgeführt wurden hat sie allen aktionären mit einstiegskurs unter diesem wert vermögen geschaffen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.549.111 von gertrude am 11.10.06 00:06:05

ich bleibe dabei: eine kapitalerhöhung bei der das kapital sinnvoll verwendet wird führt nicht zu einer verwässerung. der gewinn muss nur stärker steigen iwe die zahl der aktien.

Soweit zur Theorie

[Prof.Dr.Schaque]

Die Anleger kehren wieder an die Börsen zurück und so möchten auch wir dem steigenden Interesse Rechnung tragen.

Auf unserer diesjährigen Herbstkonferenz „Seven Sins – Seven Chances“ (25.10.2006) werden sich zweimal 10 Unternehmen präsentieren und der CdC Capital AG steht das renommierte Lenbach nunmehr auf allen Ebenen und Etagen zur Verfügung. Traditionsgemäß wurde dabei ein großer Wert auf die Auswahl der Unternehmen gelegt, so dass jeder Anlegertyp voll und ganz auf seine Kosten kommen sollte.
Neben den drei internationalen Gästen Ethanex Energy, Globex Mining und Morgan Creek aus dem Explorationssektor ist der Medienbereich durch die Firmen E-M-S New Media, eteleon, Neue Sentimental Film sowie Wallstreet : online prominent verteten. Darüber hinaus berichten aussichtsreiche Gesellschaften aus den Bereichen Kosmetik /Biotechnologie (MERCATURA, Mologen), IT (Atoss Software, Novastor), Logistik (Arrivo, CCR Logistics Systems, D. Logistics, Ponaxis), Beteiligungsmanagement (Heliad, Nortia Capital), Kunststoffchemie (Unylon), Software (JoWood) sowie Telekommunikation (Amitelo) über die jeweiligen Potentiale der Zukunft

Es geht aufwärts Getrude, die Zeit ist gekommen.

Gruß vom Prof.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.551.519 von DickeBacke am 11.10.06 09:03:31

stimmt.... soweit zur theorie.
und so funktioniert das auch in der praxis....

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.563.377 von Prof.Dr.Schaque am 11.10.06 17:40:54

Man scheint den Kurs nach oben jetzt langsam freizugeben. Habe eben nachgekauft und es wurde nicht gleich mit einem grossen Paket gedrückt.
Man will sich wohl auf die Veranstaltung vorbereiten, denn welcher Investor kauft bei diesem Kursverlauf? Einen kleinen Aufwärtstrend sollte man schon bis nächste Woche erkennen!!

[gertrude]

auch die umsätze sagen m.e. etwas aus....

als value investor muss man jetzt in meinen augen zupacken. einige scheinen dies auch zu tun.

denke es steht auch etwas an.

[Lord666]

na schau mer mal, wie weit es geht, oder ob bei 0,85 wieder gedeckelt wird und jemand 50.000 stück rein stellt.

gruss
lord

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.591.525 von Lord666 am 13.10.06 02:29:16

Der gewünschte Kurs von heute ,80/81 --- ,84 sieht schon besser aus als ,78 -- ,81 von gestern. Er soll jetzt wohl wirklich steigen, Gertrude. Schau Dir mal die Umsätze an !! Mal sehn was der Montag bringt. Sicher kommen nächste Woche auch ein paar nette Mitteilungen .-- Schönes Wochenende!!!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.607.416 von customcruiser7 am 13.10.06 18:52:13

an mitteilungen glaub ich nicht. warum sollten die grade jetzt kommen. dass der kurs steigt, daran glaub ich. die umsätze ziehen an, das bedeutet dass sich hier einige positionieren. verstehe ich bei der latenten unterbewertung. mit nachrichten ist erst im november zur ek-messe zu rechnen. da gibt es dann wieder eine aufschlussreiche präsentation. dann stehen wir aber bereits bei oder über einem euro.

auch ein schönes wochenende!
g.

[gertrude]

nur damit wir diesen thread nicht vergessen. wär schad drum!

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.707.556 von gertrude am 18.10.06 19:14:00

nur damit wir diesen thread nicht vergessen. wär schad drum!

Also jetzt mal ehrlich, wenn es nichts neues zu berichten gibt, dann lass es doch einfach...

[Solar_Andi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.707.556 von gertrude am 18.10.06 19:14:00

Die dicken Brocken der letzten Wochen sind weg,
der Chart sieht auch nich schlecht aus.

Jeder Tag gehts 1;2 Cent höher und die Tagestiefs
ziehen hinterher.

Hoffentlich sehen wir bald den Euro.

XETRA Ordetiefe 17.00 Uhr
1,35 Aktien im Verkauf 3.600
1,15 Aktien im Verkauf 2.000
0,99 Aktien im Verkauf 2.000
0,96 Aktien im Verkauf 2.200
0,88 Aktien im Verkauf 1.500
0,86 Aktien im Verkauf 6.400
0,85 Aktien im Verkauf 4.500

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UYN.aspx

4.000 Aktien im Kauf 0,83
2.000 Aktien im Kauf 0,81
6.000 Aktien im Kauf 0,80
2.000 Aktien im Kauf 0,79
10.000 Aktien im Kauf 0,77
800 Aktien im Kauf 0,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
24.800 1:0,90 22.200

Gruß

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.709.269 von Solar_Andi am 18.10.06 20:31:32

Die dicken Brocken sind zwar weg, trotzdem werden immer wieder kurzfristig mehrere 1000 Stück bei 0.82-0.84 gehandelt?
Wo kommen diese so plötzlich her?

gruss
lord

[gertrude]

egal, es geht stück für stück voran.....

wie gesagt, der grosse durchbruch kommt um den jahreswechsel. vorher steigen wir langsam aber sicher gen 1,10....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.707.601 von DickeBacke am 18.10.06 19:16:15

ich bitte um vergebung.....

werde mich nun sehr zurückhalten. ok?

[gertrude]

morgen lassen wir die 0,85 hoffenlich endgültig hinter uns....

will ja keine verschwörungstheorien in die welt setzen. aber normal ist das nicht dass die umsätze derart ansteigen und die aktie nicht vom fleck kommt.

aber ich denke wenn die positionen verteilt sind geht es endlich ab.

[Lord666]

Also ich will ja auch nicht daran glauben, aber komisch finde ich das alles doch irgendwie...

gruss
lord

[SeaCloud5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.730.241 von gertrude am 19.10.06 21:34:47

Wieso geht es ab wenn die Positionen verteilt sind? Müsste es nicht abgehen, WÄHREND die Positionen verteilt werden?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.744.627 von SeaCloud5 am 20.10.06 16:21:12

so lange es ein interesse daran gibt dass positionen zu einem möglichst niedrigen kurs den besitzer wechseln. es gibt da ja mögliche szenarien.

was ich allerdings nochglaube ist, dass der kurs zum jahresende über einem euro steht. schon allein wegen des geschäftsberichtes gibt es hier bestimmt massives interesse. bei unylon und p&z.

was denkt ihr?

[Lord666]

Also ich weiß nicht,
in den letzten tagen wurden hier immer wieder massiv Aktien bei 0.83-0.85 gehandelt. Im Vergleich zu den Vorwochen in großen Paketen und steigenden Umsätzen.
Im Orderbuch stehen diese Aktien nie drin, d.h. es werden immer je nach Nachfrage weitere 5000er und 10000er Pakete auf den Markt geworfen.
Ich mein, ich freu mich ja über die gestiegene Nachfrage, aber woher stammen die ganze Pakete zum Verkauf???
Misteriös!

gruss
lord

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.799.957 von Lord666 am 23.10.06 15:25:21

es gibt doch noch die
Pongs Vermögensverwaltung
manchmal arbeiten die sogar...

""EIGENHANDEL"" ist doch was
feines, oder ?

ciao

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.801.680 von lynch11 am 23.10.06 16:25:53

Und wozu soll das gut sein?

gruss
lord

[traumstrand]

Auch heute wieder deutlicher Handel in UNY, und weiterer Kursanstieg, grad 88 Cent, so hoch waren wir zuletzt im Juli, stehen seit langem auch mal wieder über der 200-Tage-Linie!!! Steht doch was größeres bevor?

[gertrude]

wie prophezeit.....

ich denke wir werden bis jahresnde noch bis 1,10 laufen. mit etwas phantasie bis 1,20.

[gertrude]

schön wäre der sprung über die 0,9 heute gewesen, was?

aber diese woche fällt die marke!
auch wenn es anscheinend noch bemühungen gibt den kurs unter der 0,9 zu halten!

[Prof.Dr.Schaque]

hauptsache der Ölpreis macht keinen Strich durch die Rechnung.

[Lord666]

Hey, weiß einer was bei Uny los ist. Heute noch kein Handel und das nach den letzten Tagen ?!?

gruss
lord

[traumstrand]

Komisch, gestern starke Umsätze in FRA und XTR, und heute in 2,5 Stunden noch kein Stück gehandelt. Schläft da ein Makler oder ein Eigenhändler heute etwas länger???

[traumstrand]

In den Threads bei WO treiben sich für gewöhnlich einige sehr gut informierte Leute mit Branchen- oder frimeninternem Wissen herum - hat denn keiner eine Ahnung, was bei UNY so abgeht???

Ich weiß, daß mit dem Einfluß von P&Z vielen nebulös ist, aber irgend eine Tendenz muß sich doch ausmachen lassen. Gabs bei der HV nichts Neues, gertrude???

[Lord666]

Gerade eben ein Handel in FRA zu 0,85 EUR.

Trotzdem sehr komisch.

gruss
lord

[traumstrand]

Nachfrage schwächelt heute zumindest an Xetra ein wenig. Sollte die Luft schon wieder raus sein?




Aktuell
Stück Geld Kurs Brief Stück
1,15 Aktien im Verkauf 2.000
0,99 Aktien im Verkauf 12.000
0,98 Aktien im Verkauf 5.000
0,96 Aktien im Verkauf 2.200
0,95 Aktien im Verkauf 5.000
0,93 Aktien im Verkauf 1.935
0,90 Aktien im Verkauf 7.000
0,88 Aktien im Verkauf 7.275
0,87 Aktien im Verkauf 5.000
0,85 Aktien im Verkauf 400

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/UYN.aspx

7.000 Aktien im Kauf 0,84
7.000 Aktien im Kauf 0,82
2.000 Aktien im Kauf 0,78
10.000 Aktien im Kauf 0,77
800 Aktien im Kauf 0,75

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
26.800 1:1,78 47.810

[ostseefischer]

Hättet ihr euch mal die Umsätze angesehen und einen Blick in das Orderbuch geworfen, würde sich jetzt niemand wundern. Es besteht keine wirkliche Nachfrage. Warum auch ?

[gertrude]

fakt ist dass p&z seinen anteil aufstocken möchte. das ist gesprochenes wort.

und wenn sie das tun werden sie das am liebsten zu niedrigen kursen tun. auch das spricht für die derzeitige entwicklung.

wenn es durchsickert dass unylon ein gutes jahr hinlegen wird (also über den erwartungen) dann steigt die reelle nachfrage automatisch. dann kann man den kurs nicht mehr beeinflussen.

und ihr werdet sehen zum jahresende stehen wir über einem euro. schon allein weil man einen buchgewinn sicher einstreichen möchte bei p&z.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.831.428 von gertrude am 24.10.06 21:21:57

Ich glaube nicht, daß P&Z irgendwelches Interesse an Buchgewinnen hat, die hätten sie schon lange realisieren können!!! Auch die im wiederkehrenden KEs mit Einbringung von Vermögenswerten (nicht Cash) zu 1.10 €/Aktie sind sehr anrüchig und haben auf den ersten Blick überhaupt nix mit rationalem, geschäftsmännischem Handeln zu tun. Das ist ja eben der Grund, warum P&Z so viel Unsicherheit reinbringt und in allen Ihren Beteiligungen und auch in der eigenen Aktie ziemlich unterbewertet ist...

[Lord666]

der Anstieg auf 0,88 war wieder nur ein Streufeuer. Es ist kein wirkliches Kaufinteresse da. Wer weiß, wer da wieder ein paar Aktien hin&her geschoben hat, die letzten Tage!

gruss
lord

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.847.308 von Lord666 am 25.10.06 16:42:04

ich sehe den Kurs steigend.
Den avisierten Euro könntet ihr schneller
sehen als erwartet.

Bewegung nimmt zu und immer höhere Hochs...

wobei immer wieder runtergedrückt wird. aber
lange geht das nicht mehr.

Gruss

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.875.287 von scharfkantig am 26.10.06 20:38:24

sehe ich auch so....
bin nächste woche in urlaub und wenn ich zurückkomme sind wir über dem euro.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.877.340 von gertrude am 26.10.06 21:54:32

Ok, wollen wir wetten? Ich halte dagegen
Und um was wetten wir (da kann ich je eigentlich nur gewinnen)

gruss
lord

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.890.556 von Lord666 am 27.10.06 15:38:21

meinst du?

bis morgen mittag nehme ich noch vorschläge an....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.896.438 von gertrude am 27.10.06 19:16:10

Du begibst Dich wohl auf eine längere Reise ? So 1-2 Jahre ? Beneidenswert.
Schönen Urlaub

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.898.165 von ostseefischer am 27.10.06 20:13:40

ich schrieb: nächste woche!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.901.587 von gertrude am 27.10.06 22:51:12

Gertrude ist im Urlaub und schon trocknen die Umsätze nahezu vollständig aus. Was das wohl bedeuten mag!?

[Prof.Dr.Schaque]

Getrude ist der Umsatz, getrude ist der Markt, getrude ist Unylon.

Gruß vom Prof.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.089.024 von Prof.Dr.Schaque am 02.11.06 20:12:58

So ein Quatsch....
Bin wieder im Büro.

Mit den Umsätzen habe ich momentan nichts zu tun, habe schon gut shares im Bestand. Allerdings schliesse ich nicht aus nocmal nachzukaufen für den Fall einer weiteren Kapitalerhöhung.
Vor allem dann, wenn eine neue Kapitalerhöhung anstehen würde (was auch sinnvoll wäre wenn sie einer Kapazitätserweiterung dient. Dies würde wieder zu Kursen auf Ek-Basis (also um die 1,10) geschehen, ich würde zu Kursen unter einem Euro aufstocken.

Also ein offensichtlich besseres Geschäft kann ich mir kaum vorstellen, auch wenn es hierzu sicher andere Meinungen gibt.
Aber es scheint Investoren zu geben, die bei 1,10 gerne eine KE mitmachen. Warum wohl?

Viel Spaß beim Investieren & Gruß
G.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.099.880 von gertrude am 03.11.06 11:01:57

Hallo gertrude,
und was ist nun mit dem Euro bis Ende dieser Woche???
Hatte leider nicht noch einmal rein geschaut am 27.10. wg. der Wette. Schade, hätte, ja wie erwartet gewonnen!

gruss
lord

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.100.113 von Lord666 am 03.11.06 11:10:26

Hallo!

Ja, enttäuschend. Leider gibt es im Moment zu viele Zocker die den schnellen Euro wollen. Und zu viele Aktien wo dies möglich ist (mach das ja selber auch).

Aber es kommen andere Zeiten wo wieder auf die Bilanz geschaut wird. Und dann macht Unylon den Sprung auf zumindest den EK-Wert. Und der liegt unbestritten wesentlich höher.

Und die zeiten dürften nicht fern sein.

Gruß
G.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.100.113 von Lord666 am 03.11.06 11:10:26

ist schon komisch.....

jedes produkt wird mit einem solchen rabatt gekauft. eine aktie oftmals nicht.

und da die aussichten für unylon durch vollauslastung bis jahresende und auch darüber hinaus gegeben sind versteh ich es schon 2 mal nicht.

2006 wird ein jahr mit positivem ergebnis, 2007 wird durch weiteres wachstum (produktion und erträge) gekennzeichnet sein.

was ist das problem der investoren?

ich könnte mir nur einen grund vorstellen. und der liegt bei einem gross-anteilseigner. aber ist das wirklich ein grund?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.100.882 von gertrude am 03.11.06 11:50:53

Gertrude, gibs zu, Du hattest während Deines Urlaubs Unylon-Entzugserscheiunggen!!! Kaum zurück setzt es gleich wieder jede Menge postings.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.102.333 von N100 am 03.11.06 13:11:58

nein, keineswegs....
ich bin nur um aufklärung bemüht!

[gertrude]

wenn nur die nachfrage ein wenig anziehen würde.... dann wären wir ruckzuck bei dem von mir erwarteten kurs!

[ostseefischer]

Ich habe die Wette gewonnen ! Wie ich dir ja verraten habe, mußt Du für mindestens 1 Jahr verreisen um Kurse die sich nachhaltig über 1 € bewegen zu sehen. Das hat ganz sicher was mit Pongs und der beschlossenen Kapitalerhöhung zu tun.
Ich hoffe die Erholung durch den Urlaub ist nicht schon wieder dahin.
Was habe ich gewonnen ? Ich kann die Spannung kaum ertragen ! Sag schon !

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.102.333 von N100 am 03.11.06 13:11:58

Und der Umsatz ist prompt auf 10000 Stück explodiert ! Rekord für diese Woche.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.109.150 von ostseefischer am 03.11.06 18:39:37

wenn wir uns mal auf einer hv treffen zahl ich dir ein fischbrötchen....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.109.150 von ostseefischer am 03.11.06 18:39:37

aber nur wenn ich mir das bis dahin leisten kann (unylon steht dann hoffentlich über einem euro!)

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.109.900 von gertrude am 03.11.06 19:19:05

Ist das alles ? Besitzt Du etwa nur noch 2-3 Unylon Anteile ? Na dann drück ich dir um so mehr die Daumen.

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.109.900 von gertrude am 03.11.06 19:19:05

Nur so zur Info : mit Fischbulette 1,50 €, mit Bismark oder Matjes 2,50 €, mit Aal oder Krabben liegst Du so bei 4-4,50 €. Und das ganze natürlich ohne Drink !

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.110.497 von ostseefischer am 03.11.06 19:56:34

alles klar, dann mit drink!

das biste mir allemal wert....

auf bessere unylon-zeiten!
gruß g

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.110.407 von ostseefischer am 03.11.06 19:50:33

es sind übrigens ein paar anteile mehr....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.110.407 von ostseefischer am 03.11.06 19:50:33

und wenn unylon mal richtig dividende zahlt reichts vielleicht mal für nen ganzen fischkutter.....

[ostseefischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.111.281 von gertrude am 03.11.06 20:53:04

... für mich ???
Und Du mußt dann nie wieder in einen Fischladen ! Versprochen !
(Oder machst Du dir nur einen Spaß mit mir ?)

Schönes Wochenende

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.141.048 von ostseefischer am 04.11.06 22:17:28

lassen wir unylon erstmal richtig steigen.....

[gertrude]

....was nächste woche bestimmt mal wieder ansteht.....

[gertrude]

die 0,9 würden ja schon mal reichen.....

[gertrude]

dann würde die fangemeinde hier schnell grösser werden. meiner meinung nach halten kaum noch leute hier unylon aktien.

[gertrude]

ich gleub ich geb´s auf hier. ist ja fast ein blog.

[gertrude]

wir liegen übrigens wieder gut über der 200 tage linie. in kürze schneidet die 38 tage linie die 200 tage linie. beides sehr positiv zu bewerten.also nur eine frage von wenigen tagen bis etwas geht.

danach werden wir oberhalb der 38 tage linie bis zum widerstand bei 1,10 laufen, wahrscheinlich aber bis 1,25 oder 1,30.

wenn diese linie durchbrochen wird geht es bis mindstens 1,5 euro.

klingt doch gut oder? und könnte auch sein dass es so läuft.

warten wir mal die nächste woche ab.

[gertrude]

das war nun mal wieder ein versuch die dskussion mit mir selbst hier wieder einmal zu versachlichen!

[gertrude]

und nochmal zur erinnerung..... anzumerken ist m.e. dass das 2. halbjahr allein aufgrund des usd eher positiver ablaufen wird als wahrscheinlich bei erstellung des hj-berichts erwartet.

dass dies erkannt wird, wird sich sehr bald im steigenden interesse bei unylon wiederspiegeln.....


hier nochmal der bericht zum Hj.:

Unylon veröffentlicht Halbjahresbericht 2006

Hamburg, 01. September 2006 - Auszug aus dem Halbjahresbericht

1. Halbjahr 2006

Umsatz 1. Halbjahr Gegenüber dem Vorjahreszeitraum konnte der Umsatz um 4% gesteigert werden. In der Mengenbilanz liegt die UNYLON aufgrund der erst im 2. Quartal erreichten Vollauslastung leicht hinter den Planungen.

Ergebnis 1. Halbjahr Das erste Halbjahr 2006 wurde erwartungsgemäß mit einem nahezu ausgeglichenen Ergebnis (EBT) abgeschlossen. Berücksichtigt sind anteilig 260 TEUR Good-Will-Abschreibungen im Konzern.

Ausblick für das Gesamtjahr 2006

Umsatz Gesamtjahr 2006 UNYLON geht von einem Umsatz zwischen 70 bis 75 Mio. EUR für das Gesamtjahr aus.

Ergebnis Gesamtjahr 2006 Das Konzernergebnis (EBT) wird im Gesamtjahr 2006 voraussichtlich ausgeglichen sein, nachdem es im Vorjahr noch -1,2 Mio. EUR betragen hatte. Das EBIT steigt bei diesem Ergebnis von 0,47 Mio. EUR (in 2005) auf 1,3 Mio. EUR, das operative Ergebnis EBITDA von 3,0 (in 2005) auf 3,9 Mio. EUR.



Den vollständigen Halbjahresbericht können Sie im Internet unter www.unylon.de abrufen.

UNYLON AG Der Vorstand

[gertrude]

das zusammen mit einer deutlich unter dem eigenkapital liegenden marktkapitalisierung müsste uns den auftrieb im kurs kfr, zumindest aber mfr. (so auf 6 bis 12 monatssicht) bringen.

die nächste kapitalerhöhung zur (m.E. sinnvollen) erweiterung der (im übrigen bis jahresende ausgelasteten) produktionskapazitäten wird wieder nicht unter dem ek-wert von mindestens 1,10 euro kommen und wie immer auch zu diesem preis gezeichnet werden.

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.164.493 von gertrude am 05.11.06 20:08:41

hello,

der Vorstand erwartet also ein "ausgeglichenes" Ergebnis.
Bei Vollauslastung!!! der neuen!! Anlagen.

Eigentlich nicht gut.
Wann und Wo und Wie fällt denn Gewinn und Dividende an ?

Kann mir da mal jemand helfen?

Gruss

[gertrude]

also in meinen augen ein aussichtsreiches investment mit einer guten absicherung nach unten. wie gesagt, nur meine meinung.....

hat jemand noch eine meinung?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.164.589 von scharfkantig am 05.11.06 20:12:23

ahhhh.... ich bin nicht allein!

es wurde mit einem ölpreis von über 70 usd für das 2. hj. kalkuliert. da dieser aber wesentlich niedriger war ist das schon einmal ein faktor der für ein besseres 2. hj. spricht.

weiterhin wird lt. bericht des vorstandes versucht mehr und mehr aus dem massenmarkt in die produktion von spezialprodukten reinzukommen. hier hat man mit einem schnelleren möglichen markteintritt gerechnet. das wird aber angabegemäß erfolgen. somit wird der umsatz aufgrund der höheren preise dort rentabel steigen.

dann war das 1. hj. durch verzögerungen bei den neuen anlagen gekennzeichnet. dies bedeutete umsatzausfälle.

wenn allein diese 3 faktoren aufgehen ist das der gewinn der zukunft. man überlegt aber in weitere produktionsanlagen zu investieren, was m.e. sinn macht.

auf der kostenseite hat man mit der bürogemeinschaft mit p&z auch etwas getan.

---das ist mein wissensstand, angaben ohne gewähr!--

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.164.589 von scharfkantig am 05.11.06 20:12:23

hallo!

sind die antworten plausibel?

gruß g.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.164.589 von scharfkantig am 05.11.06 20:12:23

kannst du übrigens alles bei unylon auf der homepage in den geschäfts- und halbjahresberichten nachlesen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.164.589 von scharfkantig am 05.11.06 20:12:23

ich jedenfalls glaube, dass unylon ein guter 50% er sein kann in den nächsten 6-12 monaten. eine gute rendite, nach unten einigermassen abgesichert durch den diskount auf das eigenkapital. (soweit man bei aktien von einer absicherung reden kann).

[gertrude]

ich finde es übrigens interessant in welche zockerwerte manche leute ihr geld zu investieren scheinen.... man muss sich nur mal die top 20 liste der meistdiskutierten aktien anschauen.

ich habe mich im übrigen auf unterbewertete aktien spezialisiert. wer das nicht glaubt soll mal meine threads ansehen. 90% der diskutierten aktien haben die erwartungen auch erfüllt.....
aber in diesen threads hatte ich zumindest viel "gegenwehr" in der argumentation. hier scheint es echt niemand zu geben der bisher eine meinung zu unylon hat. zumindest wenige. das ist schade.....

[gertrude]

aber mir soll es recht sein.

somit ist noch viel kaufpotential im markt wenn dann andere mal auf unylon aufmerksam werden. dafür werden in bälde bestimmt irgendwelche börsenbriefe sorgen.

und das dann evtl zu recht.

gut früh dabei zu sein.

[gertrude]

so, muss mal kurz weg.....

vielleicht kommt ja zwischenzeitlich sowas wie eine diskussion hier zustande... bestimmt alle am recherchieren.....

immerhin 120 mal gelesen der thread. da muss es doch meinungen geben!

[gertrude]

na dann vielleicht nächste woche!

[gertrude]

hey, der thread hat es unter die top 50 gebracht.....

ist ja nicht verwunderlich so wie hier die fakten diskutiert werden.

nun ja, wenns denn naufwärts geht wird auch mehr diskutiert werden.....

schönen abend noch!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.166.504 von gertrude am 05.11.06 21:36:15

Danke gertrude. erstmal ein Lichtblick.

Ich habe aber im PuZ Thread gelesen, dass Schlenni
(von PuZ) noch aufstocken will. (an unylon).

Hier noch was zum Lesen für alle dies noch nicht
wissen: Verion steigt und steigt, auch in Guben,
neben Unylon. möglicherweise steht dasselbe hier
auch an.

(Habs aus dem Verion Thread kopiert)


Chemieindustrie
Warum steigt die Aktie von Verion Filaments?
25. September 2006
Bei manchen Aktien kommt es einem manchmal vor, als ob man eine einzelne Matrioschka-Puppe gefunden hätte. Man weiß nicht so recht - gibt es noch eine größere und ist dann das die Mutter? Da muß man schon genauer hinschauen.

So geht es auch mit der Aktie von Verion Filaments, deren Kurs sich seit ihrem Debüt Mitte August mittlerweile auf 3,40 Euro verdoppelt hat. Verion Filaments ist eine Tochter der Beteiligungsgesellschaft Pongs & Zahn und seinerseits die Mutter der Laufaron GmbH, die sie im Juli rückwirkend zum 1. Januar 2006 übernahm.

Der lange Weg der Laufaron

Laufaron ist ein Polyamiderzeuger, besser bekannt als ein teil des ehemaligen Chemiefaserkombinats Guben, das unter anderem die berühmte Ost-Kunstfaser Dederon (DDR-on)fertigte.

Laufaron war ursprünglich im Dezember 2003 vom Kunststoffhersteller Ponachem übernommen worden, der seinerseits wiederum zu 90 Prozent zu Pongs & Zahn gehört. Laufaron hatte seinerseits damals das gesamte Betriebsvermögen der in Guben ansässigen Lausitzer Teppichfaserwerk GmbH übernommen.

Verkäufer war damals die Maltzahn-Gruppe. Jasper v. Maltzahn hatte 1993 von der Treuhand den Teppichfaser-Bereich des Chemiefaserkombinats erworben. Das kurz „Laufa“ genannte Unternehmen fertigte ausschließlich BCF-Garne aus Polyamid 6 für Teppichhersteller in Deutschland, den Niederlanden und den Vereinigten Staaten.

Aus dem Chemiefaserkombinat

Mit Polyamid 6 schließt sich der Kreis abermals. Denn Pongs & Zahn hatte bereits 1999 von der Laufa den Geschäftsbereich Polymerisation erworben, der heute als Unylon Polymers eine 100prozentige Tochter der Unylon AG ist, deren Großaktionär wiederum Pongs & Zahn ist, der die Unylon Polymers in den Jahren 2002 und 2003 in einen Börsenmantel einbrachte.

Die neue Muttergesellschaft Verion Filaments wird das starke Umsatzwachstum der Laufaron nach einer Pressemeldung vom Juli durch ein umfangreiches Investitionsprogramm begleiten, das bis Mitte 2007 am Standort in Guben zu mehr als einer Verdoppelung der Produktionskapazitäten führen werde. Danach werde Laufaron zu den vier größten unabhängigen, daher nicht vorwärts integrierten Polyamidspinnereien weltweit zählen.

Langer Rede, kurzer Sinn: Unylon und Verion Filaments sind historisch gesehen zwei Teile des ehemaligen Chemiefaserkombinats Guben.

Im Verbund mit Unylon

Warum nun die Aktie der Verion Filaments so heftig zulegt, darum kann nur geraten werden. Denn Ponachem ist nicht börsennotiert und so gibt es keine Dokumente, die über den Erfolg der Laufaron Auskunft geben. Die Maltzahn-Gruppe kann nicht unbedingt zufrieden gewesen sein, aber dies ist nunmehr fast drei Jahre her. Auch die Verion Filaments hat noch keine Ergebnisse veröffentlicht.

Joachim Schlennstedt, Vorstandschef von Pongs & Zahn gab sich im Juli jedenfalls optimistisch: „Mit diesen Schritten sichern wir nicht nur den Produktionsstandort Guben für das dort traditionell angesiedelte Filamentgeschäft, sondern uns bei High Tech-Garnen auch längerfristig einen adäquaten Marktanteil. Dabei nutzen wir die spezifischen geographischen Standortvorteile ebenso wie die Einbindung in die Nylon Chain zusammen mit der dort
ebenfalls ansässigen Polyamidproduktion der Unylon.“

Pongs & Zahn hat für die Jahre 2005 und 2004, in denen Laufaron zu Ponachem gehörte, keine Berichterstattung für die Tochtergesellschaften vorgelegt. Ponachem firmierte im August 2005 außerdem zur Quintos Real Estate AG um, während das Kunststoffgeschäft in der Tochter Ponachem Compound GmbH aufging, die wiederum von Pongs & Zahn zu 90 Prozent erworben wurde. Das Werk in Bremen und der Standort Brandenburg sollten damals verkauft werden - bei letzterem handelte es sich wieder um Laufaron.

Marktkapitalisierung erscheint nicht völlig abwegig

Für das erste Halbjahr 2005 - also vor der Umfirmierung und dem Verkauf der Laufaron - konstatierte die heutige Quintos einen Fehlbetrag von 500.000 Euro. 2003 betrug die Gesamtleistung der Ponachem 54,3 Millionen Euro, 2004 - also nach dem Laufaron-Erwerb wurde ein Umsatz von 68,8 Millionen prognostiziert.

Das alles sind lediglich Anhaltspunkte über die ungefähre Größe der Laufaron, verwertbare Daten sind es letztlich nicht. Warum also die Aktie steigt - wer weiß es zu sagen? Die Marktkapitalisierung beläuft sich bei zehn Millionen Aktien auf aktuell 34,4 Millionen Euro. Das erscheint zumindest nicht als vollkommen abwegig. Mehr läßt sich aber nicht sagen. Ob dies nun einer Bewertung mit dem Doppelten des Umsatzes oder dessen Hälfte ist, wird sich erst noch weisen müssen.

Schwierige Kunststoffindustrie

Wer also jetzt einsteigt, tut dies gewissermaßen blind. Zumal der Chemiefasermarkt nicht ganz einfach ist. Unylon konnte im ersten Halbjahr den Umsatz um 3,8 Prozent steigern. Das Ergebnis vor Steuern (EBT) kam mit einem Minus von 84.000 Euro gegenüber dem ausgeglichenen Ergebnis der Vorjahresperiode nicht so recht vom Fleck.

Zwar sei man bis Ende des Jahres ausgelastet, dennoch werde der Umsatz nur etwa 72 Millionen Euro betragen, was in etwa der (seinerzeit verfehlten) Prognose für das Vorjahr entspricht. Auch das EBT werde nur ausgeglichen sein. 2005 hatte man eine „schwarze Null“ prognostiziert, aber mit einem Verlust von 1,2 Millionen Euro abgeschlossen. Zwar sei die Nachfrage im Markt für Kunststoffe und insbesondere Nylon erfreulich hoch, doch führten steigende Energiekosten und hohe Ölpreise insgesamt zu einer Situation zunehmenden Drucks auf die Margen in der Kunststoffindustrie.

http://www.faz.net/s/RubEA492BA0F6EB4F8EB7D198F099C02407/Doc…

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.166.504 von gertrude am 05.11.06 21:36:15

Gertrude,
aufwärts wird es - wenn überhaupt - voraussichtlich erst im Neuen Jahr gehen. Vor einem Jahr stand die Aktie bei ca. 1,1€. Damit sitzen einige Privatanleger, die in der steuerlichen 12-Monatsfrist liegen - auf Verlusten. Für die macht es durchaus Sinn, Unylon bis zum Jahresende zu verkaufen um die Verluste mit steuerlichen Gewinnen bei anderen Aktien zu verrechnen. Rückkauf wäre dann zum Beginn der Jahres 2007 angesagt.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.168.931 von scharfkantig am 06.11.06 01:45:52

wenn ich mal hochrechne was unylon dann kosten könnte.....

klingt doch gut, oder?

ein weiteres indiz dass wir die richtige aktie haben.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.174.596 von N100 am 06.11.06 14:09:44

so gesehen hast du recht. ich denke die aktien werden gerne aufgenommen. da aber anfang jahr niemand mehr verkauft müssten die rückkäufer einen deutlich höheren preis zahlen.

der artikel von scharfkantig spricht für mich auch bände. (sehr guter beitrag!!! danke nochmal an dieser stelle!!!)

[kursbucher]

Aus dem heutigen elektronischen Bundesanzeiger:

UNYLON AG
Hamburg
HRB 83472, Amtsgericht Hamburg

Auf Antrag der Gesellschaft wurde der Aufsichtsrat gerichtlich neu bestellt.

Durch Wahlen im Aufsichtsrat hat sich die Zusammensetzung des Aufsichtsrates der UNYLON AG wie folgt geändert:
― Joachim Schlennstedt, Hamburg: Vorsitzender des Aufsichtsrates
― Hermann Hönig, Berlin: stellvertretender Vorsitzender des Aufsichtsrates
― Dr. Wolfgang Fuss, Heidelberg: Mitglied des Aufsichtsrates


UNYLON AG
Albert-Einstein-Ring 5
22761 Hamburg

Der Vorstand

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.184.908 von kursbucher am 06.11.06 22:58:31

was bedeutet das?

[owa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.165.079 von gertrude am 05.11.06 20:35:50

Hallo gertrude

ich denke du wirst deine eurone zu weihnachten haben. kann leider nicht nachkaufen. Ohne moos nix los!

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.200.089 von gertrude am 07.11.06 19:55:07

Das bedeutet, dass der Aufsichtsrat der gleiche ist wie bisher und dass sich an der Tatsache, dass Pongs & Zahn bei UNYLON das sagen hat, nichts geändert hat.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.200.181 von owa am 07.11.06 19:59:18

wenn ich das wüsste würde ich auf kredit kaufen.
leider (oder vielleicht zum glück?) ist die börse manchmal nicht rational. so wie bei unylon.

aber ich denke die ergebnisse der zukunft werden unylon nach vorne bringen. ob bis weihnachten oder in 2007 ist mir inzwischen egal.

gruß g.

[gertrude]

im moment ein echt stabiler wert.....

spass beiseite. p&z hat heut stark angezogen. könnte der grund hierfür auch bei unylon liegen?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.247.953 von gertrude am 09.11.06 21:05:10

Nein, der Grund für den Anstieg von P&Z ist die Verion Spekulation.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.248.540 von DickeBacke am 09.11.06 21:35:08

nun ja, wie vermutet....

wir müssen auf die positiven zahlen für 2006 warten. und die werden kommen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.287.123 von gertrude am 11.11.06 12:41:38

Gertrude,

der Ölpreis schmiert dramatisch ab und trotzdem tut sich bei Unylon nichts. Passt überhaupt nicht zu Deiner Logik. Anmerkungen?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.495.859 von N100 am 17.11.06 20:46:09

ja klar:
eine unentdeckte oder unterschätzte perle.....

die nächsten zahlen bringen die wahrheit ans licht. so oder so.

[gertrude]

jemand da?

[larix01]

ja noch immer!

[gertrude]

vielleicht bietet uns p&z bald einen aktientausch an.

eine p&z aktie gegen eine unylon. ich glaub da würde ich schwach werden....

vielleicht sollte ich den vorschlag mal machen.

nun ja, vielleicht muss man auf der unylon hv den herrschaften einfach mal ein wenig mehr auf den nerv gehen. eine gute leistung im sinne der aktionäre hat unylon bisher nicht geliefert.

na wartet.....

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.599.721 von gertrude am 22.11.06 18:55:27

vielleicht bietet uns p&z bald einen aktientausch an.
eine p&z aktie gegen eine unylon. ich glaub da würde ich schwach werden....


Warum sollte Pongs & Zahn das tun?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.600.767 von DickeBacke am 22.11.06 19:22:08

ok ok.... das sollte ein scherz sein..... sorry!

allerdings rechne ich damit, dass p&z auf kurz oder lang alle aktien von unylon sein eigen nennen möchte. warum?

ich versuche meine gedanken hierzu mal zusammenzufassen (ohne gewähr auf richtigkeit!!!).

1) auf basis der halbjahreszahlen 2006 ergibt sich ein ek-wert von 1,19/aktie. das ist zum aktuellen kurs ein ca. 50% abschlag.
substanz im unternehmen ist also vorhanden, die aktie müsste -wenn nichts gravierendes im verborgenen liegt- deutlich höher bewertet werden. was gründe der aktuellen niedrigbewertung sein könnten, dazu kann ich auf wunsch gerne auch etwas sagen....

2) in 2006 dürfte der freie cash flow zwischen 3 und 4 mio liegen. dieses geld wird entweder investiert in erweiterungen welche ja 2007 geplant sind, oder es werden wohl schulden getilgt.
das ek dürfte sich somit in 2006 weiter erhöht haben, ich schätze auf 1,25 bis 1,30 pro aktie. auch das zeigt mögliches potential.

3) der ölpreis dürfte die im jahresbericht genannte umsatz- und ergebnisprognose eher positiv denn negativ beeinflussen.

4) die übernahme-phantasie durch p&z wird früher oder später den kurs eher beflügeln denn bremsen. wenn p&z wie sie es ja gesagt haben den anteil ausbauen wollen, dann müssen sie ihren anteil ab spätestens 75% offenlegen. dann werden die restlichen 25% aber wohl sehr teuer werden. selbst wenn nur der reine ek-wert geboten werden sollte.

wie seht ihr diese thesen?

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.626.774 von gertrude am 23.11.06 18:07:06

@ gertrude:

zu 1+2) Papier mit Zahlen drauf im Jahreslauf ist geduldig, wird ja nicht geprüft... Und PUZ ist nicht grad ein Meister in der zeitnahen Veröffentlichung zahlenrelevanter Dinge... Dennoch ist für mich die Relation Aktienkurs : EK echt zu kräftig und der kräftigste Grund, weshalb ich hier investiert bin.
zu 3) schwierig zu beantworten, wenn UNY irgendwelche Absicherungen zu einem Preis >60 USD eingegangen haben sollte (als das Öl >70 USD kostete), zahlt man jetzt kräftig drauf - bzw. kann seine Ware, die auf dem Weltmarkt sehr eng an den Ölpreis geknüpft ist (laut Angaben bei der HV) u.U. nicht mehr kostendeckend verkaufen. Andererseits hat ein fallender Ölpreis fallende Marktpreise für PA6 zur Folge, ohne daß eine höhere Marge für UNY entstehen muß.
zu 4) die Phantasie habe ich nicht wirklich. Offenlegung von Zahlen durch PUZ: s.o.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.628.732 von traumstrand am 23.11.06 19:36:44

zu 3) wäre doch mal ne anfrage wert, oder?
mir hat man die frage nicht richtig beantworten wollen. versuch du es doch mal.

zu 4) man hat diese absicht doch öffentlich geäussert.... insofern gehe ich davon aus. nicht gesagt hat man um wieviel man aufstocken möchte.... das ist schade.
würde mich aber nicht wundern wenn man an einem unterbewerteten tochterunternehmen mit weiterhin guten aussichten seinen anteil ausbauen möchte. kaufmännisch spricht dies und einige weitere gründe dafür.

[DickeBacke]

Ölpreisschwankungen wirken sich i.d.R. um etwa ein halbes Jahr zeitverzögert und abgemildert auf den Preis für Caprolactam aus. Der gesunkene Ölpreis dürfte daher das Ergebnis des laufenden Geschäftsjahres kaum positiv beeinflussen. Dass Unylon u.U. Einsparungen bei den Rohstoffpreise an die Kunden weitergeben muss, wurde ja schon angesprochen. Zudem steigt die weltweite Nachfrage (speziell in China) nach Caprolactam, was wiederum die Preise für Caprolactam (im Sinne von Unylon) negativ beeinflussen könnte. Die Entwicklung der Rohstoffkosten und die möglichen Auswirkungen auf das Ergebnis sind also nicht leicht einzuschätzen, aber grundsätzlich sind fallende Ölpreise eher positiv als negativ zu werten.

Irgendwelche Übernahmephantasien halte ich für völlig abwegig. P&Z hat nicht die Möglichkeiten eine Übernahme bzw. nötige Investitionen zu finanzieren, deshalb hat man für die Unylon ja gerade die aktuelle Konstruktion gewählt. Das gleiche sieht man jetzt bei der Verion Filaments AG, die wie die Unylon AG eine einzige 100%ige operative Tochter besitzt (LAUFARON GmbH). Auch die Verion Filaments AG wurde an der Börse platziert (P&Z hält noch 55%) um vom Kapitalmarkt neue Mittel zu bekommen.

@gertrude

Kannst Du mal bitte erläutern, wie Du auf einen freien Cash-flow von 3 bis 4 Mio. Euro kommst?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.633.467 von DickeBacke am 23.11.06 21:23:37

ausgeglichenes ebt ist lt. halbjahresbericht angekündigt.
wenn man hier etwas optimistischer rechnet, z.b. 0,5 mio plus und abschreibungen dazurechnet .....

vielleicht wurde ja durch bürogemeinschaft mit p&z im 2. halbjahr auch etwas mehr bei den ausgaben gespart als angenommen. das wikt sich nochmal positiv auf´s ebt aus.

aber wie gesagt, reine spekulation. wollte damit nur mal dikusssion anregen.

[gertrude]

ich empfehle den aktuellen researchbericht über unylon zu lesen!

[gertrude]

erschienen bei:

trust research gmbh

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.132 von gertrude am 27.11.06 18:34:14

Pongs hält wieder 40% !!!

ciao

P.S. url:http://www.more-ir.de/d/10212.pdf

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.749.919 von gertrude am 27.11.06 18:29:13

Aktuell? Die Studie wurde im April erstellt. Mittlerweile (im Juni) ist der Geschäftsbericht für 2005 und (im September) der Bericht für das 1. Halbjahr 2006 erschienen. Man sollte daher lieber die aktuellen Geschäftsberichte lesen und der veralteten Studie nicht zu viel Beachtung schenken.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.502 von DickeBacke am 27.11.06 18:44:19

die studie ist vom 27.11.. also von heute!

www.trust-research.com

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.390 von lynch11 am 27.11.06 18:41:36

das ist ein gutes zeichen denke ich.

klar wer bisher ein interesse dran hatte dass der kurs niedrig bleibt....

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.390 von lynch11 am 27.11.06 18:41:36

wieso wieder? Im 2005er Geschäftsbericht von Pongs steht auf S.9, daß Pongs rund 48% an Unylon hält. Dies würde bedeuten, daß der Anteil reduziert wurde oder die Angaben in diesem Research-Bericht falsch sind.

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.745 von gertrude am 27.11.06 18:51:14

na ja, war es in der Vergangenheit nicht immer !!
vor allem, da man wieder nicht genau erfährt wie hoch
der Anteil wirklich ist (nach Angaben des Hauptaktionärs
etwa 45%) , d.h. PuZ "handelt" mit Aktien der Unylon AG
und damit ist mM nach eine Kursprognose nicht möglich !

Unter dem Bilanzposten Wertpapiere des Anlagevermögens
werden zum 30.06.2006 4,05 Mill. € ausgewiesen!!!!
Weiß jemand was sich dahinter verbirgt ??

ciao

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.750.725 von gertrude am 27.11.06 18:50:36

die studie ist vom 27.11.. also von heute!
www.trust-research.com

Bei dem ersten Posting hattest Du keine Quelle angegeben, daher war ich davon ausgegangen, dass Du dich auf die von http://www.unylon.de/ abrufbare Studie beziehst.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.753.390 von DickeBacke am 27.11.06 20:08:46

sorry!

aber zur sache.... hast die studie mal angeschaut?
mich veranlasst sie meine linie beizubehalten. ich halte weiter.

gruß g.

[gertrude]

die wp des anlagevermögens sind m.e. p&z aktien.

kann aber bei dem kurs von p&z nur gut sein. bei einer mk von p&z von knapp 13 mio würde man sich noch knapp unter der 25% meldepflicht bewegen. auch das passt....
sollen p&z doch einfach übernehmen. die sind auch viel zu niedrig bewertet....

weiss jemand auf anhieb wie hoch der free-float bei p&z ist?

[gertrude]

wenn dem so wäre würde man auf jedenfall mit dieser überkreuz-beteiligung einen grösseren einstieg eines konkurrenten verhindern können. macht sinn.

und zu teuer haben sie die p&z (falls dem so ist) ja auch nicht gekauft.

[gertrude]

es ist keine überkreuz beteiligung, sondern die beteiligung an einer grundstücks gmbh mit einem objekt in guben.

das habe ich mal aus einer früheren anfrage an info bekommen glaub ich. ist mir wiedre eingefallen.

-ohne gewähr-

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.758.218 von gertrude am 27.11.06 22:47:33

Ja klar, P&Z erhöht bei Unylon das Kapital zu 1,00 und 1,10 Euro, und zwar bei einem Börsenkurs von knapp über 0,80 Euro. Unylon kauft dann dafür P&Z Aktien. Was für Ideen kommst Du als nächstes?

Bei der Position Werpapiere des Anlagevermögens i.H.v. 4,05 Mio Euro handelt es sich um 90% Anteil an der Gubener Immobilientochter (Name vergessen, die restlichen 10% hält P&Z).

Immer schön das Kleingedruckte lesen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.781.255 von DickeBacke am 28.11.06 21:35:44

klar kaufe ich als hauptaktionär auch bei über dem börsenkurs liegenden werten wenn ich
a) überzeugt bin dass der tatsächliche wert noch höher liegt
und
b) wenn ich dadurch meinen anteil deutlich schneller ausbauen kann als wenn ich mir meine stücke mühsam über die börse einsammeln muss. und dann evtl die stückzahl gar nicht zusammenbekomme.

das mit der grundstücks gmbh habe ich ja auch bereits gepostet.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.838.247 von gertrude am 30.11.06 21:11:38

klar kaufe ich als hauptaktionär auch bei über dem börsenkurs liegenden werten wenn ich
a) überzeugt bin dass der tatsächliche wert noch höher liegt
und
b) wenn ich dadurch meinen anteil deutlich schneller ausbauen kann als wenn ich mir meine stücke mühsam über die börse einsammeln muss. und dann evtl die stückzahl gar nicht zusammenbekomme.

Sag mal, redest Du dir grundsätzlich immer alles schön und glaubst das dann auch selbst?

Dass Pongs & Zahn die Aktien aus der Kapitalerhöhung zu Preisen deutlich über dem Börsenkurs übernommen hat, hat einen ganz einfachen Grund: die Ausgabe neuer Aktien unterhalb des Nennwerts ist nicht möglich und kaum ein Minderheitsaktionär (so er denn über gesunden Menschenverstand verfügt) würde eine Kapitalerhöhung über Börsenkurs mitmachen.

Unylon brauchte frisches Kapital und Pongs & Zahn hatte überhaupt keine andere Wahl, als eine Kapitalerhöhung über dem Börsenkurs durchzuziehen und die Zeichnung zu garantieren. Das war die einzige Motivation hinter der ganzen Aktion, was anderes zu behaupten ist schlicht Blödsinn.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.121 von DickeBacke am 30.11.06 21:34:15

und?
dem aktionär und damit mir hat das werte geschaffen. ich zahle an der börse weniger und dem unternehmen fliesst ein höherer wert zu.

ich selbst hab meinen anteil über die börse erhöht.

für mich war es also ein gewinn.....

und der wird sich auszahlen. ob du es glaubst oder nicht.

wenn du nicht an den wert glaubst warum bist du hier? um uns zu warnen? danke dir dafür, aber zumindst in meinem fall nicht nötig!

gruß g.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.840.155 von gertrude am 30.11.06 22:00:45

für mich war es also ein gewinn.....

Ob es aufgrund des Verwässerungseffektes wirklich ein Gewinn war?


wenn du nicht an den wert glaubst warum bist du hier? um uns zu warnen? danke dir dafür, aber zumindst in meinem fall nicht nötig!

Du hast recht, in deinem Fall ist da wirklich Hopfen und Malz verloren. Aber andere interessierte Mitleser haben vielleicht etwas davon, wenn deine teilweise abstrusen Behauptungen/Vermutungen korrigiert werden. Der Sinn eines Diskussionsforums ist doch gerade, dass Pro und Contra diskutiert werden. Wenn Du so von dem Wert überzeugt und für kritische Anmerkungen unzugänglich bist, warum bist Du dann hier? Um die Werbetrommel für die Unylon-Aktie zu rühren?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.841.102 von DickeBacke am 30.11.06 22:26:08

ein gewinn für mich als bisherigen aktionär ist es dann, wenn dem unternehmen ein geldwert zufliesst und dieser in höhe des eingezahlten betrages bilanzwirksam wird. ich selber kann mir für einen viel geringeren betrag (nämlich über die börse) den gleichen anteil viel günstiger kaufen. ergo: es war ein gewinn für mich.

ausserdem: vergleiche mal den ek-wert/aktie mit dem aktuellen kurs. bei einer solchen unterbewertung ist mir nicht bange.
und der generierte cash flow steigt.

[NochNeuHier]

unylon hat eine neue studie. ist auch auf der homepage drauf:

http://www.unylon.de/research.php

nnh

[MichaelFK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.121 von DickeBacke am 30.11.06 21:34:15

so is dat!

Der olle Zapf hat auf der HV auch zutreffend ausgeführt, warum er Unylon Aktien hält. Das Engagement ist für P&Z ein Klumpenrisiko. Früher oder später werden die es verkaufen. Zentrale Frage deshalb: Wer hätte an der Übernahme der Unylon Interesse?

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.002.174 von MichaelFK am 07.12.06 17:35:22

Unylon ist für P&Z eine strategische Beteiligung. Wie kommst Du darauf, dass die Beteiligung ein Klumpenrisiko ist und P&Z Unylon verkaufen will?

[gertrude]

interessante diskussion. endlich.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 25.839.121 von DickeBacke am 30.11.06 21:34:15

Unylon brauchte frisches Kapital und Pongs & Zahn hatte überhaupt keine andere Wahl, als eine Kapitalerhöhung über dem Börsenkurs durchzuziehen und die Zeichnung zu garantieren. Das war die einzige Motivation hinter der ganzen Aktion, was anderes zu behaupten ist schlicht Blödsinn.


Aha, endlich mal eine realistische Einschätzung! Ich habe die KE zum Anlass genommen, um mich mit der 6%-Anleihe von Unylon einzudecken. Scheint mir sicherer (und liquider) zu sein als die P&Z-Genussscheine und mit 11% Rendite kann man sich beruhigt schlafen legen. Jedenfalls solange, wie Mutti jedesmal zahlt, wenn Unylon wieder knapp bei Kasse ist. Sind hier noch mehr Anleiheinhaber oder alles nur eiskalte Zocker?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.150.073 von noch-n-zocker am 13.12.06 13:35:34

Nur eiskalte Zocker!
Gertude hat sich seit einigen Tagen nicht mehr gemeldet. Könnte - börsenpsychologisch - ein gutes Zeichen sein = wenn die größten Optimisten kapitulieren, ist die Trendwende nach oben nicht mehr fern.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.150.508 von N100 am 13.12.06 14:04:14

Anscheinend kaufen hier nur noch Gertrude und ich. Ansonsten ist der Handel praktisch eingestellt. Xetra -0- ,,Ffm für ganze 1.952,72 € heute. Man hat es also geschafft durch das ewige runterdrücken das Interesse am Wert zu beseitigen. Was hilft es P+Z ??

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.154.871 von customcruiser7 am 13.12.06 17:12:17

Man hat es also geschafft durch das ewige runterdrücken das Interesse am Wert zu beseitigen. Was hilft es P+Z ??

Welches Runterdrücken? Ich könnte mir vorstellen, dass man bei P&Z nichts lieber sehen würde als Kurse über dem Nennwert, dann könnten sie endlich mal eine Kapitalerhöhung im Markt platzieren und müßten sie nicht selbst zeichnen.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.155.090 von DickeBacke am 13.12.06 17:20:25

Hast du schon mal in der letzten Zeit einen Teil der in FFfm stets angebotenen 5000 Stk weggekauft? Probier es mal, dann weißt du was ich meine. Sie stehen immer da wo man sie haben will, mal bei ,78 mal bei ,81 und es passiert nichts wenn man 4.700 Stk kauft. Dann stehen immer noch 5000 da. Wenn man aber 7000 Stk kauft, obwohl nur 5000 da stehen, dann stehen immer noch 5000 da und du hast die 7000 Stk. Wenn das nicht zum Himmel stinkt.
Nur für ,78 geben sie ungerne ab. Dann setzt man die 5000 schnell etwas höher. Aber man braucht ja nur eine winzige Menge von der rechten in die linke Tasche verkaufen, dann hat man den Kurs wieder bei ,77 so wie jetzt.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.155.090 von DickeBacke am 13.12.06 17:20:25

Mit sage und schreibe 36 Stk hat man den Kurs wieder auf ,77 gedrückt und es stehen immer noch 5000 da. Nicht 4964 !!!
Muß mal meinen Freund beim Finanzamt fragen, was für Vorteile man da auf dem Rücken der Kleinanleger versucht rauszuholen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.155.090 von DickeBacke am 13.12.06 17:20:25

Die (P&Z) wollen doch gar nicht, dass die breite Masse zeichnet. Alles soll nach Möglichkeit innerhalb der Familie und Freunde der Familie bleiben. Deshalb drücken die den Kurs, insbesondere vor Kapitalmaßnahmen. Könnte mir also gut vorstellen, dass wir in Kürze wieder eine Barkapitalerhöhung erleben = zu 1€/Aktie.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.155.650 von customcruiser7 am 13.12.06 17:42:04

Stimmt. Und um das alles börsentechnisch abzuwickeln und zu managen hat P&Z eine größere Beteiligung an einer Wertpapierhandelsbank (Axxon).

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.156.036 von N100 am 13.12.06 17:58:09

Und Freunde der Freunde der Familie.
Können sich ja dann später bei einem großen Familientreffen zusammenschließen.
Sehe ich auch so.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.156.083 von N100 am 13.12.06 18:00:09

Richtig.
Auch gestern hat man auf X-tra den Kurs mit 10 Stk !!! von ,79 wieder auf die gewünschten ,77 runtergedrückt. Das sind 3%

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.156.345 von customcruiser7 am 13.12.06 18:10:14

Solche Trades kann sich nur ne Wertpapierbank leisten.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.156.211 von customcruiser7 am 13.12.06 18:04:53

Glaube ich schon. Wenn die ganzen Transaktionen abgeschlossen sind (inclusive der noch kommenden Barkapitalerhöhungen) und die "Familie" alle zusammenschmeisst, kommen die auf allerhand Prozente an Unylon. Dann wird es für die restlichen Kleinaktionäre ungemütlich.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.157.404 von N100 am 13.12.06 18:48:47

Also haben wir doch schon die Antwort wer hier den Kleinanleger verarscht.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.157.508 von N100 am 13.12.06 18:51:37

Dann wird es für die restlichen Kleinaktionäre ungemütlich.

Und was genau willst Du damit sagen?

[gertrude]

spätestens wenn die zahlen 2006 raus sind wird man erkennen dass unylon bi dieser mk ein klarer kauf ist. egal wie die aktionärsstruktut ist und wer das sagen hat.

ein squeeze out ist m.e. auszuschliessen, zumindest auf absehbare zeit. dafür sind noch zu vieleaktien im freien umlauf. so auch meine. und wenn jemand meine aktien möchte zahlt er das auf die aktie umgerechnete ek plus einen aufschlag. das ergibt mindestens einen kurs von 1,40 euro. drunter geht nichts.

hilfreich wie gesagt ist, dass sehr bld erkennbar wird, dass das unternehmen auch mit gewinn arbeiten kann. und irgendwann steht das thema dividende an. da kommt das management nicht drum herum. sie mussten ja schon einmal ausschütten um eine klage abzuwenden.

ich bleib dabei: eine spannende story in einem gesunden und unterbewerteten unternehmen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.168.655 von DickeBacke am 14.12.06 09:31:59

Die (P&Z und Freunde) warten doch nur auf die neue Überahmerichtlinie. Diese soll den bisherigen Squeeze-Out ersetzen und Anfang 2007 in Kraft treten.
Dann macht der Großaktionär (P&Z) allen anderen Aktionären (also auch den Freunden und natürlich uns) ein Angebot. Überschreitet er mit diesem Angebot und der Annahmequote die 95%-Grenze, kann er - ohne weitere HV und ohne weiteres Bewertungsfutachten/gerichtliche Überprüfung - die Aktien der verbliebenen knapp 5% zu den Konditionen des Übernahmeangebots übernehmen. Und da alle P&Z-Freunde, die bisher schon die Kapitalerhöhungen gezeichnet haben und deshalb bereits viele Aktien besitzen, dieses Angebot annehmen, kannst Du Dir vorstellen auf welchen Anteil P&Z kommen wird.
Und ich sage Dir eins: Diese Konditionen liegen auf jeden Fall (deutlich) unter 1,4€ je Aktie! Da bin ich mir ganz sicher.
Das meine ich mit ungemütlich.

[traumstrand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.253.672 von N100 am 17.12.06 15:59:46

Aber wenn die Konditionen z.B. Mitte 2007 bei mind. 1,10 €/Aktie liegen, bin ich evtl. auch dabei, meinen Anteil anzudienen....

[AlfredHerrhausen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.253.672 von N100 am 17.12.06 15:59:46

Das Übernahmerichtlinie-Umsetzungsgesetz ist doch schon am 14. Juli in Kraft getreten. In § 39a/b WPÜG sind diese Vorschriften doch schon enthalten.

Wenn Unylon ein Übernahmeangebot macht,
- insgesamt mehr als 95 % der Aktien erreicht
- und gleichzeitig 90 % der außenstehenden Aktionäre das Angebot annehmen, dann gilt die im Rahmen des Übernahmeangebots gewährte Abfindung als angemessen, so dass die übrigen Aktionäre zu diesem Preis ausgeschlossen werden können.

Wie hoch ist den momentan der Anteil von PuZ an Unylon ?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.314.506 von AlfredHerrhausen am 19.12.06 19:39:24

Im 2005er Geschäftsbericht von Pongs steht auf S.9, daß Pongs rund 48% an Unylon hält.

Der User Lynch hat hingegen am 27.11. (#323) gepostet:

Pongs hält wieder 40% !!!
ciao

P.S. url:http://www.more-ir.de/d/10212.pdf

[gertrude]

die entscheidung naht....

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.499.066 von gertrude am 27.12.06 18:05:23

Amen!

[gertrude]

genau!

bald lässt sich der erfolg nicht mehr verschweigen.....
dann sind die zahlen 2006 nämlich da!

[Lord666]

Allen ein gesundes neues Jahr!

Was soll diese Kaufpanik denn wieder am heutigen Tag? Wieder nur Strohfeuer???

Gruß
Lord666

[gertrude]

bald haut es den deckel weg und 50% unterbewertung sind weg.
der kurs steht dann bei 1,20 plus....

was passiert wenn das interesse mal da ist haben wir ja gesehen.

bin auf die aussagen zur weiteren expansion gespannt. ich hoffe ja dass eine ausweitung der kapazitäten ansteht. dann eine kapitalerhöhung zu 1,20 oder 1,30 und ich mach wieder über die börse mit. das nenn ich kauf zum diskountpreis. :o)

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.697.402 von gertrude am 05.01.07 18:29:39

Unylon muss doch vom sinkenden Ölpreis stark profitieren.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.712.827 von HAUBO am 06.01.07 11:35:04

das sehe ich genauso. die produktion war für 2006 ab Mitte Jahr voll ausgelastet. Diese Ware war m.E. sicher schon verkauft im 1. Hj. auf kalkulierten Ölpreisen von damals.

Ich hab schon ein paarmal gesagt dass ich für das Jahr 2006 eine positive Überraschung fürs Ergebnis erwarte. Dies zusammen mit einer eh schon vorhandenen Unterbewertung von 50% aufs EK ergeben für mich ein mindetsens 50%iges Kurspotential.

Leider ist bei Unylon die Nachrichtenlage sehr schlecht. Somit auch die IR-Arbeit. Insofern muss man etwas Geduld mitbringen die sich aber in meinen Augen mehr als auszahlen wird. Und das mit in meinen Augen geringem Risiko. Wir werden sehen.

[gertrude]

so, noch 5-6 monate, dann müssen sie die katze aus dem sack lassen.

schon ein graus mit diesen kleinen werten im easy entry standard. keine veröffentlichungspflichten. ich könnte fast wetten dass man sich irgendwo schon ins fäustchen lacht wenn man die ergebnisse 2006 kennt und sieht wie günstig die aktien noch zu haben sind.

naja, solange das warten belohnt wird.....

[gertrude]

grunsätzlich sollten wir im januar oder februar aber mal wieder die 1-euro-schwelle überschreiten.....

[Bunte17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.942.790 von gertrude am 15.01.07 21:32:36

Wäre schön.Vielleicht gibt es ja auch wieder eine Dividende???
Die letzte wurde meines Wissens nach am 30.08.2005 in Höhe von
o,10 Euronen ausgeschüttet.
Dazu noch die unten erwähnte Unterbewertung von knapp 50% auf das EK, sind doch eigentlich gute Aussichten, die Aktie auch gerne etwas länger zu halten.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.944.611 von Bunte17 am 15.01.07 23:17:48

an eine dividende glaube ich ehrlich gesagt (noch) nicht für 2006. ich denke es ist sinnvoller cash flow und gewinn in die reduktion der verbindlichkeiten zu stecken oder aber in sinnvolle produktionserweiterungen. angeblich arbeitet man ja unter volllast.

ich bin mal gespannt ob 2007 der eintritt in höherpreisige marktsegmente gelingt, bzw. ob dies schon im 2. hj 2006 gelungen ist. eine frage übrigens die man mal an unylon richten könnte. hat jemand lust hierzu?

[Bunte17]

Trau dich, sind alle auf die Antwort gespannt gertrude :-)

[zackbum]

Hallo Gertrude
was ist heute los verdammt hohe umsätze
ich hoffe du hast heute nicht alle verkauft,
und bist immer noch zuversichtlich für die aktie

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.986.067 von zackbum am 17.01.07 17:14:59

Ich vermute mal, dass Gertrude heute sogar auf der Käuferseite war.

[gertrude]

nein, heute nicht gekauft und nicht verkauft.

dennoch denke ich dass die derzeit immer wieder sporadisch auftretenden umsatzsprünge ihren grund haben.

die fakten habe ich aus meiner sicht oft genug gepostet, deshalb erspare ich mir das jetzt. ich rechne aber mit positiven gründen. es schmeissen genug frustrierte das handtuch und andere sammeln ein.

ich warte und bin überzeugt, dass sich dies dieses jahr noch lohnen wird. unter 0,78 würde ich weiter aufstocken auch wenn die position damit recht gross würde in meinem portfolio und dies eigentlich gegen meine grundsätze verstösst.

aber hier bin ich überzeugt meinen einsatzohne zu grosses risiko rentabel anlegen zu können.

gruß g.

[gertrude]

ein stabiler wert, was?

aber mit den bereits mehrfach zitierten fakten ist es jetzt nur noch die frage weniger monate (ich tippe auf märz/april) bis wir belohnt werden.
hoffentlich.

gruss g.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.140.403 von gertrude am 23.01.07 23:23:56

Der Ölpreis fällt und fällt und Unylon kommt nicht vom Fleck!

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.141.269 von N100 am 24.01.07 07:13:13

hatte zum thema ölpreis eine sehr interessante korrespondenz.....
aber ehrlich gesagt ist es mir zu mühsam das hier zu posten.

ich bleib wie gesagt dabei und warte nun noch die 2-3 monate.....

[gertrude]

endlich februar....
bald die nächste roadshow. ich denke hier wird man nicht mehr verschweigen können dass das letzte jahr überraschend positiv verlief. dann ist es hoffentlich vorbei mit günstigen einkaufskursen. dannbekommen geduldige anleger ihre rendite....

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.334.322 von gertrude am 31.01.07 22:56:14

Vielleicht lief es überhaupt nicht überraschend positiv...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.339.432 von DickeBacke am 01.02.07 09:27:22

ja, vielleicht.....

aber das weiss man eben nie bei einer aktie. das macht ja gerade den reiz aus. man kann nur wahrscheinlichkeiten ableiten.

ich vermute es geht wahrscheinlich nahc oben. sonst wär ich ja nicht mehr investiert.

wodurch sollte d.e. das negative kommen?

[DickeBacke]

Dann solltest Du deine Beiträge vielleicht besser so formulieren, dass deutlich wird, dass es sich um Vermutungen und nicht um Tatsachen handelt.

Woher negative Einflüsse kommen sollen? Die üblichen Unsicherheiten bei produzierenden Unternehmen: Energie-/Rohstoffpreise, Auslastung, Margendruck aufgrund starker Konkurrenz, Vertriebsprobleme, Probleme mit der Fokussierung auf spezielle Kundenanforderungen (damit will sich Unylon ja von der Konkurrenz abgrenzen bzw. höhere Margen erreichen) usw.

Wie hoch war denn die Prognosesicherheit bei Unylon in der Vergangenheit?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.659.208 von DickeBacke am 12.02.07 13:56:16

wie war sie denn in deinen augen?

ich bin gespannt auf die nächsen zahlen. mein tip ist, dass man eher positiv überraschen wird.

aber wie du richtig sagst. man weiss nie.

das ist das spiel......

[DickeBacke]

Im Neunmonatsbericht der Pongs&Zahn hieß es zur Beteiligung Unylon AG:

"Branchenweit ist nach Unternehmenseinschätzung aber davon auszugehen, dass steigende Energiekosten und hohe Ölpreise die Margen in der Kunststoffindustrie weiter unter Druck setzen werden."

Zu diesem Zeitpunkt lag der Ölpreis bereits deutlich unter den Höchstständen im Sommer 2006.
Aber davon mal abgesehen würde sich ein fallender Ölpreis im 2. Halbjahr 2006 erst im Geschäftsjahr 2007 auswirken.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.693.276 von DickeBacke am 13.02.07 23:40:00

danke für die info. du recherchierst gut!

ich bin jedoch zuversichtlich, dass schwankungen des ölpreises -welcher übrigens nur indirekt über die kosten für das vorprodukt einfluss auf die kosten bei unylon hat- wenig einfluß auf das ergebnis haben werden.

aber wir dürfen gespannt sein. besonders interessant wird es, wenn es um die weiteren vorhaben in 2007 ff. bei unylon geht.

wir werden sehen. mein einstand ist jedenfalls so nah beim aktuellen kurs, dass ich ein abwarten leisten kann. ausserdem habe ich hier eine beteiligung die deutlich unter dem ek-wert des unternehmens liegt. warum sollte ich verkaufen? auf dieser basis scheint mir der kurs als abgesichert nach unten.

aber jeder muss selbst wissen....

[gertrude]

wenn ich mir den chart so ansehe müssten wir vor dem ausbruch richtung 0,9 stehen....

auch wenn ich hier jetzt "zerissen" werde.

aber warten wir es ab.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.821.686 von gertrude am 19.02.07 11:30:47

heute wäre ein guter tag um nach oben auszubrechen.

[gertrude]

soll wohl noch nicht sein.
ein kaufsignal wird erst generiert wenn die 0,85 zu sehen sind.

also warten wir noch ein weilchen. wenn wir für´s warten belohnt werden....

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.827.751 von gertrude am 19.02.07 17:11:52

Wann kommen denn die Zahlen für 2006???
Hab auf der Homepage von unylon nix dazu gefunden?!?

gruss
lord

[Fleischpflanzerl]

wow, da hat aber heute mittag jemand mehr als sein Taschengeld
in Unylon investiert!!!!!!!!!!!!!

[zackbum]

hallo Gertrude was ist hier los über 200000 st. umsatz und kaum kurssteigerung sehr komisch

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.192.579 von zackbum am 08.03.07 21:11:35

Das waren doch nur Umschichtungen. Vermutlich hat Pongs die Finger im Spiel.

[traumstrand]

Ärgert mich schon - die letzten Wochen (Monate) stetig seitwärts gelaufen, da hab ich mal kurzfristig mein Geld rausgenommen.... WIll jetzt wieder zu 76/77 Cent rein, und auf einmal kommt Umsatz in den Wert (zum Glück noch nicht wesentlich Kursanstieg).

Was ist da los? Nur P&Z???

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.216.443 von traumstrand am 10.03.07 00:34:22

Nach der großen Umschichtung wird der Großaktionär den Kurs wohl steigen lassen.

[lynch11]

Noch jemand, der von Unylon überzeugt ist:

Sehr geehrter Herr,

anlässlich einer Presseanfrage, auf die in Kürze eine Printveröffentlichung erfolgen wird, haben wir dem anfragenden Journalisten Auskunft über die größten 4 Positionen sowie unsere Liquiditätsquote erteilt. Wir möchten diese Information unseren Aktionären vorab zur Kenntnis geben.

Größte Beteiligungen (relativ zum NAV) mit Stand vom 28.02.2007:

28,2% Liquidität / Cashkonten


13,7% Metis Capital Ltd.

5,1% Unylon AG

4,9% Lindner Holding K.G.a.A.

4,7% GFKL Fin. Serv. AG


43,4% rund 60 weitere Positionen.


Mit freundlichen Grüßen

Marco Herack
Unternehmenskommunikation

Trade & Value AG
Amalienstraße 17 - 21
26135 Oldenburg

Tel.: [phone]
Fax.: [phone]
eMail: [e-mail]

Sitz: Bremen, HRB: 19752, Vorstand: Oliver Dornisch
Aufsichtsratsvorsitzender: Manfred Schmid

Börsenplatz: Hamburg, ISIN: DE0006039191, WKN 603919, Börsenkürzel: TAV

bei einer Marktkap. von 5,46 Mio. EUR

also etwa 350.000 Aktien !!


ciao

[gertrude]

ich bin fest überzeugt dass wir in diesem jahr kurse jenseits der 1,25 sehen....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.863 von lynch11 am 15.03.07 15:38:00

ein erklärtes ziel der fa. ist es gem geschäftsbericht 2005 ja unterbewertete aktien zu kaufen. ich denke die beteiligung wird eher aufgestockt werden in nächster zeit. vor allem wenn bei unylon die zahlen anstehen.... mal nachsehen wann das dr fall sein wird....

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.310.863 von lynch11 am 15.03.07 15:38:00

dann haben die den anteil an unylon die letzten 15 monate aufgebaut....

[lynch11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.340.296 von gertrude am 17.03.07 12:34:05

[gertrude]

ich verkauf nicht unter 1,5 im moment. ca 1,3 reeler wert + zuschlag....

[traumstrand]

Nun ja, ich bin wieder dabei, zu 77 Cent wieder reingekommen. Nun kann die Post langsam mal abgehen!!!

[trilobit]

ich glaube nicht, dass der kurs in bewegung kommt, dazu haben die grossaktionäre einen viel zu schlechten ruf.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.756 von trilobit am 18.03.07 12:48:46

"die grossaktionäre"?
welche meinst du denn?

ich bin überzeugt dass nun alles von den anstehenden zahlen 2006 und dem weiteren ausblick abhängen wird. u.a. wie gleingt der weitere einstieg in das höherpreisige segment?

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.756 von trilobit am 18.03.07 12:48:46

Vielleicht kommen doch mal die Heuschrecken und fressen den Großaktionär auf.

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.349.893 von gertrude am 18.03.07 13:03:38

wann kommen denn die zahlen 2006 ???

gruss
lord

[gertrude]

die umsätze die den kurs heute gedrückt haben waren sehr gering. das ist morgen wieder aufgeholt denke ich. auf jeden fall wird nichts dahinterstecken meine ich.....

[gertrude]

da wäre sie wieder die normalität.
aber wenn die zahlen kommen und/oder andere news....
dann geht was.

[traumstrand]

Ja, die Umsätze sind wieder mal supergering. Seit wann ist es eigentlich möglich bei >25 Cent Aktienpreis Centbruchteile einzugeben - wie es mir in meinem Depot heute angezeigt wird???

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.522.364 von traumstrand am 27.03.07 17:09:05

erst seit heute, du hast also nichts verpasst

[dr.wssk]

Unylon im Fall, jetzt schon für 75 Cent zu bekommen.
be.

[gertrude]

ob 75 cent oder 80 cent. das spielt hier kaum ne rolle.
entscheidend werden die zahlen sein und der ausblick.

vielleicht kommt auch als nächstes eine nachricht in richtung kapazitätsausweitung. wär auch nicht schlecht. dann wieder ne ke zu 1,20 oder mehr (also auf ek-basis) welche ich wieder zum viel niedrigeren börsenkurs mitmachen werde.

um den titel ist mir im moment echt nicht bange...

allerdings sollte man den vorstand eindecken mit mails. die ir-arbeit ist lausig.

aber egal, solange ich am ende für´s warten entschädigt werde....

[gertrude]

anfang mai muss die katze erstmal aus dem sack.....

[gertrude]

hmmm, ob p&z etwas mit dem kursverlauf zu tun hat?

[Lord666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.907.503 von gertrude am 19.04.07 21:05:25

Also langsam geht auch mir die puste aus. Weder Nachrichten noch irgendwelche anderen Impulse aus der Firma / IR / PR. Das kotzt ein richtig an!!!
Nachkaufen oder beim nächsten Up abstoßen?!?

gruss
lord

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.908.584 von Lord666 am 19.04.07 22:09:01

es kommt drauf an was für einen investment-stil du verfolgst. als value-investor müsstest du nachkaufen.

schau mal wie gross die differenz zwischen ek un ddem börsenwert ist.

ich behaupte einfach mal die differenz wird nach den nächsten zahlen noch grösser sein.

aber jeder muss fü sich selbst entscheiden.

gute entscheidung wünsch ich dir!

gruss
g.

[gertrude]

bald ist mai und dann könnenwir abschätzen wie gross die phantasie für die kommenden monate sein wird. dann nämlich kommen zahlen 2006 und der ausblick 2007.

ich rechne damit, dass nun etwas mehr bewegung in den titel kommt.
bei 0,71 stock ich nochmal auf. werde montag wohl eine order platzieren. sehe hier zumindest schnelle 10-20% zu den zahlen.
alles weitere wird sich weisen.

nach unten rechne ich mit der vielzitierten unterbewertung mit keiner gefahr.

grundsätzlich sollte sich marktbewertung irgendwann mal dem unternehmenswert anpassen. vielleicht ja in den nächsten wochen/monaten.

aber das ist mein einschätzung un dsoll niemend zu falschen oder richtigen handlungen animieren.

[gertrude]

168 aufrufe. zumindest hier im thread steigt das interesse.....

[gertrude]

am 04. oder 05.05. kommen die zahlen, oder?

[gertrude]

na dann auf spannende nächste tage!
mal sehen was der kurs macht....

hier steigen zumindest die thread abfragen

[gertrude]

371 haben den thread heute gelesen..
ne ganze menge dafür, dass momentan kaum umsatz stattfindet.

anfang mai kommen die zahlen. wer vorher handeln will muss sich sputen. danach heisst es erstmal wieder sendepause bis august. dann entweder mit rückenwind oder weiter flaute in sachen erwartungen.

bin mal gespannt was der vorstand zum ausblick sagen wird....

[lynch11]

Pongs & Zahn AG / Absichtserklärung/Sonstiges

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------

Berlin, 30. April 2007. Die Pongs & Zahn Aktiengesellschaft, Berlin, wird
den Aktionären der UNYLON AG, Hamburg, ein Angebot zum Umtausch von
UNYLON-Aktien in Aktien der Pongs & Zahn AG unterbreiten. Das Angebot ist
begrenzt auf 787.500 UNYLON-Aktien. Die Aktionäre erhalten demnach für je 7
UNYLON-Aktien 2 Pongs & Zahn-Aktien. Der Umtauschzeitraum wird
voraussichtlich zwischen dem 14. und dem 25 Mai 2007 liegen. Als
Abwicklungsbank für die Transaktion ist die AXG Investmentbank AG,
Frankfurt am Main, vorgesehen.

Mit diesem Umtauschangebot will die Pongs & Zahn AG die Grundlage für den
weiteren Ausbau der industriellen Aktivitäten der UNYLON AG in ihrem
Geschäftsfeld, der Erzeugung von Polyamidwerkstoffen, nachhaltig
verstärken. Dies macht eine intensivere Einbindung in die Beschaffungs- und
Absatzmärkte erforderlich, die von der Pongs & Zahn AG auch für die UNYLON
AG bearbeitet werden.

Der Vorstand

Kontakt:
Martin Bretag
Investor Relations
Pongs & Zahn Aktiengesellschaft
Friedrichstraße 90
10117 Berlin
Tel: [phone]
Fax: [phone]
email: [e-mail]


DGAP 30.04.2007


ciao

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.067.429 von lynch11 am 30.04.07 09:31:16

Nicht schlecht. Ein eleganter Weg, um liquiditätsschonend den Anteil an Unylon zu erhöhen. Andererseits: P&Z wird ggf. die 30%-Schwelle an Unylon überschreiten und ein Pflichtangebot abgeben müssen. Bin mal gespannt, ob die in den nächsten Wochen den Unylon-Kurs drücken werden. Könnte gut möglich sein - und ist eine ausgezeichnete Zukaufgelegenheit!

[scharfkantig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.068.804 von N100 am 30.04.07 10:50:39

Moin, ich hab das Geschehen schon länger im Blick.

Das mit dem Pflichtangebot wäre ja nicht schlecht.

Aber ich vermute mal dass Schlenni das sehr genau
ausgeknobelt hat. Ich erwarte ein Pflichtangebot
auf Umtauschniveau, auch wenn der Buchwert deutlich
drüber liegt.

Was ihr noch nicht wisst, was euch aber auch bald
blüht, ist dass Unylon, als Teil der PuZ Familie
bald auch so stark unter Buchwert notieren wird wie
Puz und dabei für den Investor immer weniger dabei
herauskommt.

Ich glaube das ist alles geplant. Das Ziel kenne ich
noch nicht so richtig.

Ich überlege mir schon lange Unylon zu kaufen, da
durch die Kapazitätausweitung etc. beste Bedinungen
für steigende Kurse gegeben sind. Aber die Verbindung
zu PuZ hält mich eben immer wieder davon ab.

Gruss

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.069.626 von scharfkantig am 30.04.07 11:33:50

Das Angebot wäre nicht schlecht, wenn PUZ endlich mal über 5 Euro stehen würde. Beim jetzigen Unylon-Kurs handelt es sich um einen Tiefstkurs (seit Jahren). Daher ist das Kaufangebot eine Frechheit, die offensichtlich in das Konzept von Pongs passt.

[streetfightingman]

Ja, eine Frechheit. Man könnte auch sagen 'Verarschung mit System', und das seit Jahren. Willkürliche Verschiebebahnhöfe sind das, mit nur einem Ziel: den Eingeweihten Strippenziehern die Taschen voll zu machen und die Aktionäre gleichzeitig zu verarschen.
Unylon steigt nur dann, wenn DIE es wollen, egal wie die Zahlen sind...

[Lord666]

Na dann gebt doch einfach für den preis keine her?!?
Ich würde es nicht. Minimum für mich wäre nach derzeitigem Kurs 2 Unylon gegen 1 P&Z.
Umso mehr Tauscher sich finden umso billiger kann P&Z bei Unylon aufstocken.

grus
lord

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.752 von Lord666 am 01.05.07 12:42:33

Also ich weiß nicht wer dieses "Umtausch-Angebot" annehmen sollte.

Allerdings stelle ich mir die Frage, warum P&Z ausgerechnet zu diesem Zeitpunkt das Angebot veröffentlicht. Am 03.05. präsentiert sich Unylon auf der General und Entry Standard Konferenz 2007 in Frankfurt. Ob da etwas Negatives verkündet wird?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.859 von Muckelius am 01.05.07 13:00:02

Ganz einfach: Bei einem Unylon-Kurs von unter 0,8€ macht es keinen Sinn eine Kapitalerhöhung (wie bisher) mit 1€ / Aktie (Mindestausgabepreis nach Aktiengesetz) durchzuführen. Das grenzt ja schon an Untreue bei der P&Z-AG! Denn wie kann man den P&Z-Aktionären klar machen, dass man an einer Kapitalerhöhung bei Unylon zu 1 € in bar teilnimmt, wenn der aktuelle Unylon-Kurs bei 0,74€ liegt. Das wäre reine Geldverschwendung, also Untreue.
Daher der neue Trick mit dem Umtauschangebot. Eigentlich eine elegante Idee ... mit einem Haken (wie Du richtig fragst): Wer sollte das annehmen?
Ich vermute mal, dass es angenommen wird und zwar von solchen (P&Z-Familien-)Aktionären, die in den vergangenen Jahren die Unylon-Kapitalerhöhungen zu 1€ bzw. höher gezeichnet haben. Verkaufen können die ihre Unylon-Aktien aktuell nur mit Verlust. Daher wandeln die in P&Z um. Gehe also mal davon aus, dass sich dieses Angebot nur offiziell an alle Unylon-Aktionäre richtet. Eigentlich ist ees wohl nur für Mitglieder der P&Z-Familie bestimmt um ihre bei den aktuellen Kursen unverkäuflichen Unylon-Anteile zu wandeln.
Indirekt kommt die P&Z damit in den Bereich der absoluten Kontrolle an Unylon.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.080.859 von Muckelius am 01.05.07 13:00:02

weil sie über die börse zu diesen kursen einfach nicht genug einsammeln können!

wenn die alle aktien wollen wird es teuer. so versuchen sie es zunächst mit zermürbungs- und saamitaktik.

aber den buchwert müssen sie auf jedne fall zahlen. und der liegt jenseits der 1,2.

also ein grund für mich ebenfalls weiter aufzustocken. ich werd denen kein stück geben.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.082.141 von N100 am 01.05.07 16:26:59

der anteil von p&z liegt doch noch unter 30%, oder?
ich denke man will an diese grenze nun rankommen. sperrminorität etwas ausbauen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.082.141 von N100 am 01.05.07 16:26:59

ach ja.... würd mich nicht wundern wenn diese woche bewegung in den kurs kommt. ich tippe auf einen kurs über 0,8 ende woche.

[gertrude]

werde glaub ich tatsächlich meinen anteil ausbauen.....
wer macht mit?

[Nordseejunge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.087.612 von gertrude am 01.05.07 21:47:34

Ich dachte, der 1. April ist vorbei!
Der spiritus rector der PZ Gruppe kann doch nicht im Ernst annehmen, daß jemand seine Edelaktien gegen PZ-Aktien zu dem genannten Verhältnis tauscht. Wieder eine typische PZ Aktion, um die Kleinaktionäre herauszudrängen. Oder aber, was ich eher annehme, ein Versuchsballon um zu sehen, wie der Markt reagiert. Interessant wäre es zu wissen, ob ein EAV zwischen der Pongs &% Zahn AG und der Unylon AG existiert?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.107.623 von Nordseejunge am 03.05.07 10:14:19

Nein, es besteht kein EAV.
Der würde auch 75%-Zustimmung benötigen. Offzizell kommt P&Z aber nicht auf diesen Anteil. Vielleicht nach dem Ende dieser Umtauschaktion. Wir werden sehen.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.110.120 von N100 am 03.05.07 12:19:49

wer rechnen kann ist im vorteil....

die höchstzahl der aktien für die das angebot abgegeben ist reicht bei weitem nicht um auf eine quote von 75% zu kommen!

ich halte das eher für einen versuch anleger zu verunsichern und weiter deutlich unter wert einzukaufen. bin mal gespannt wieviele aktien p&z einsammelt.

mein tip: weniger als erwartet!

ein squeeze out unter ek-wert dürfte sehr schwierig werden. ich denke dagegen würde gerichtlich vorgegangen werden....

p&z kann meine aktien gerne haben. im moment zum ek-wert + 25%.

ich warte auf ein angebot!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.123.030 von gertrude am 03.05.07 22:52:15

Nach der Präsentation (auf der Homepage verfügbar) gab es in 2006 wieder einen Verlustabschluss (rd. - 300 T€).
Aber interessant ist folgendes: Unylon hat nur noch einen Vorstand (Herr Ernst). Der andere ist wohl von Bord gegangen ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.123.030 von gertrude am 03.05.07 22:52:15

Inzwischen + 10%!
Gertrude, steckst Du hinter den Käufen?

[DickeBacke]

gertrude hat schon so oft nachgekauft, da ist bestimmt bald eine Pflichtmitteilung fällig

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.128.711 von DickeBacke am 04.05.07 11:08:55

Ganz bestimmt: Die 30.000 gekauftn Stück bei 0,75€ würde ich auch Gertrude zuschreiben!

[gertrude]

[Pinunsendreherin]

7,61% Im Plus. Das sieht doch perfekt aus. Ob sich dieser Erfolg von der momentanen sehr positiven US Stimmung ableiten lässt ? Wer weiß ?

[Pinunsendreherin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.129.885 von N100 am 04.05.07 12:14:51

Dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Aber ich denke nicht das es sich hierbei um einen unüberlegten Kaufrausch handelt.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.147.123 von Pinunsendreherin am 05.05.07 10:24:33

Amtsgericht Hamburg Aktenzeichen: HRB 83472:

Die in () gesetzten Angaben der Geschäftsanschrift und des Geschäftszweiges erfolgen ohne Gewähr.

Veränderungen

23.04.2007

UNYLON AG, Hamburg (Albert-Einstein-Ring 5, 22761 Hamburg). Nicht mehr Vorstand: Ivandic, Nicolás José, Wachenheim, *15.07.1959.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.147.123 von Pinunsendreherin am 05.05.07 10:24:33

Das warten wir mal ab. Ich bin mir (noch) nicht sicher.
Tatsache ist auf jeden Fall, dass ein steigender Kurs bei Unylon bei dem anstehenden Umtauschangebot in P&Z auch für steigende Kurse bei P&Z sorgen kann. Vielleicht pusht P&Z auf diese Weise (Käufe von Unylon) indirekt auch den eigenen Aktienkurs (ohne eigene Aktien kaufen zu müssen!).

[traumstrand]

Nun ist der liebe Herr Ivandic - einst so groß angekündigt als neuer toller Hecht, der ganz Amerika und Asien als Merkt akquiriert - wieder wech, ohne daß es seitens der AG einen Kommentar gibt...

Irgendwie gefällt mir das alles gar nicht so recht. Schei... PUZ!!!

Bleibe aber mit meiner mittelgroßen Position noch drin. Das Zinspapier bis 2009 bleibt auch im Depot, hat gute Aussicht, weiter stabile Erträge abzuwerfen, und den Kursgewinn gibts obendrauf.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.173.635 von traumstrand am 06.05.07 21:11:47

Vielleicht wollte er auch nicht wieder bei BASF landen, von denen er gekommen ist = Verkauf von Unylon an einen der Großen (BASF?)?
Das angekündigte Umtauschangebot in P&Z könnte nämlich auch in die Richtung Verkauf von Unylon deuten. In so einem Fall ist es immer hilfreich, so viele Aktien an Unylon wie möglich zu besitzen.

[NochNeuHier]

achtung: neues research bei unylon von First Berlin und zwar auf der homepage unter investor relations research.

nnh

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.190.428 von NochNeuHier am 07.05.07 16:39:20

na ja. das ist ja grad mal ek-bewertung. maximal.

ich verkauf nicht unter 1,2.

gruss
g.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.197.998 von gertrude am 07.05.07 22:09:42

Dafür, dass sie frühstens für 2009 Gewinne erwarten, ist ein Kursziel von 1,2 Euro doch noch sehr schmeichelhaft...

[NochNeuHier]

die first berlin analyse scheint recht ordentlich recherchiert nennt potentiale und chancen spart risiken und probleme nicht aus. das ist ok. in verbund mit der einschätzung der letzten studie von trust liegt damit das potential konservativ mit allen risiken zwischen 1,10 und 1,60. da fuehl ich mich doch gut abgepolstert mit deutlichem potential nach oben.

nnh

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.209.461 von NochNeuHier am 08.05.07 12:19:22

genaues wissen wir wenn die bilanz da ist. da erkennt man dann einiges.

ich bin guter dinge dass wir hier bald höhere kurse sehen...

[gertrude]

wann kommt eigentlich die bilanz?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.240.817 von gertrude am 09.05.07 21:50:00

Wahrscheinlich erst mit der Einladung zur HV!

[NochNeuHier]

Unylon 2006 mit Umsatzwachstum und starker Ergebnisverbesserung
Unylon AG / Jahresergebnis/Research Update

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Unylon 2006 mit Umsatzwachstum und starker Ergebnisverbesserung

Erlösplus von 14% übertrifft Prognose / Umsatzsteigerung um zwei Drittel
innerhalb von drei Jahren / Alle Ergebniskategorien stark verbessert /
Auslandsgeschäft ausgeweitet / Für 2007 weiteres Umsatzplus erwartet

Hamburg, 11. Mai 2007 – Die Hamburger Unylon AG, einer der führenden
nicht-integrierten Nylonhersteller Europas, hat 2006 ihren Wachstumskurs
weit über Marktdurchschnitt fortgesetzt und sämtliche Ergebniskategorien
wesentlich verbessert. Auch für 2007 wird eine weitere Erlössteigerung
erwartet. Demgegenüber werden rapide steigende Energiekosten die
Ergebnisentwicklung beeinflussen.

Nach vorläufigen, noch nicht abschließend geprüften Zahlen beläuft sich der
Umsatz für das Geschäftsjahr 2006 auf 75,8 Mio. €. Dies entspricht einer
Steigerung um 14,0% gegenüber dem Vorjahr (66,5 Mio. €). Der Zuwachs ist in
dieser Höhe einem starken zweiten Halbjahr zu verdanken, zur Jahresmitte
hatte dieser erst 4% betragen. Die Umsatzprognose von '70 bis 75 Mio. €'
konnte damit noch leicht übertroffen werden. Seit 2003, also in nur drei
Jahren, haben sich die Erlöse weit über Marktdurchschnitt um 65% erhöht –
eine Folge der gezielt betriebenen Expansionsstrategie der Unylon.


Export wichtigster Wachstumsträger

Während sich die Umsätze im Inlandsgeschäft moderat um ca. 5% erhöhten,
trugen die Anstrengungen zum Ausbau des Exportgeschäfts Früchte.
Alleinvorstand Marcus Ernst: 'Es ist uns gelungen, den Auslandsumsatz um
über 60% auf circa 18,3 Mio. € wesentlich auszubauen.' Dabei hat sich die
Liefermenge an außereuropäische Abnehmer mit etwa 1.500 t in nahezu
gleichem Maß erhöht, obwohl der fallende Dollarkurs das Überseegeschäft
tendenziell erschwerte.

Erstmals wurden auch Mengen nach China und in den arabischen Raum
exportiert. Der Auslandsanteil macht mittlerweile etwa ein Viertel der
Gesamtumsätze von Unylon aus. Die Gesamt-Produktionskapazität beträgt etwa
45.000 Tonnen, was in Europa einem Marktanteil von circa 3% entspricht.

Im Bereich der hochviskosen Nylon-Qualitäten für die Produktion von Folien
– einem für Unylon neuen Bereich – wurde der angestrebte Markteintritt 2006
noch nicht endgültig geschafft. Für Vorstand Ernst ein wesentliches Ziel:
'Hier sind wir in der Probephase bei verschiedenen Kunden. Das
Pre-Marketing und die Vorlaufzeiten für die Produktion kundengerechter
Produkte erfordern einen langen Atem. Wir halten den damit verbundenen
Aufwand langfristig für gerechtfertigt, um uns eine Position als
Spezialitätenanbieter in diesem Marktsegment aufzubauen.'


Deutlich verbesserte Ertragslage

Nachdem die Ergebnisse 2005 unter anderem durch Anlaufkosten der
erweiterten Produktionsanlagen erheblich belastet waren, zeigen sich im
Berichtsjahr nach vorläufigem Abschluss sämtliche Ergebniskategorien stark
verbessert. Das EBITDA (Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen)
des Unylon-Konzerns wird mit 3,81 Mio. € ausgewiesen (Vorjahr 3,00 Mio. €,
+27%). Damit wird die im Halbjahresbericht 2006 gegebene Prognose von 3,90
Mio. € weitestgehend eingehalten. Das EBIT (Ergebnis vor Zinsen und
Steuern) hat sich mit 1,07 Mio. € gegenüber dem Vorjahr (470 T€) gut
verdoppelt. Ernst: 'Damit haben wir unsere im Geschäftsbericht 2005
formulierte Erwartung einer ‚Verbesserung des operativen Ergebnisses’ mehr
als nur erfüllt, liegen jedoch unter der im Halbjahresbericht geäußerten
Erwartung von 1,30 Mio. €.' Auch das Vorsteuerergebnis (EBT) zeigt sich
stark erholt (-463 T€ nach -1,22 Mio.). Allerdings ließ sich die am 1.
September 2006 veröffentlichte Prognose eines 'voraussichtlich
ausgeglichenen' Vorsteuerergebnisses nicht realisieren. Insbesondere ein
unerwartet schwacher Geschäftsverlauf im Dezember und größere, nicht
verwertbare Übergangsmengen aufgrund von Testläufen für hochviskose
Qualitäten wirkten sich negativ aus. Der Jahresfehlbetrag konnte mit -390
T€ (Vorjahr -1,25 Mio. €) ebenfalls deutlich reduziert werden.

Die Mitarbeiterzahl im UNYLON-Konzern sank leicht von 58 am 31. Dezember
2005 auf 55 zum Jahresende 2006.


Erneute Umsatzsteigerung für 2007 erwartet

Der Vorstand geht davon aus, 2007 durch einen nochmals verbesserten
Auslastungsgrad der Anlagen erneute Erlössteigerungen gegenüber 2006
realisieren zu können und auf Wachstumskurs zu bleiben. Eine wesentliche
Einflussgröße ist dabei die Entwicklung der Rohstoffpreise, die sich im
Preis für Nylongranulat niederschlägt. Auf Basis des bestehenden
Preisniveaus wird für 2007 ein Umsatz von 80 bis 85 Mio. € prognostiziert –
ein Plus von 5 bis 12%.

Auf der Kostenseite ist Unylon im laufenden Geschäftsjahr erheblichen
Energiepreissteigerungen ausgesetzt, die das Ergebnis belasten werden.
Neben der Umsatzzunahme sollen Effizienzsteigerungsprogramme dazu
beitragen, das operative Ergebnis zu stabilisieren. In den Bereichen
Personal, Vertrieb und Logistik wurden inzwischen Kosten gesenkt. Die
Finanzierungskosten konnten ebenfalls verringert werden. Auf der
Absatzseite ist die Ergebnissituation insbesondere davon abhängig,
inwieweit es gelingt, den Produktionsanteil von höherwertigen,
margenstarken Granulaten auszuweiten.




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Der Geschäftsbericht 2006 wird voraussichtlich Ende Juni 2007 auf der
Website www.unylon.de veröffentlicht.


Unter www.unylon.de - Investor Relations - Research finden Sie aktuelle
Research-Berichte.
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Für Fragen und weitere Informationen zu Unylon steht Ihnen Vorstand Marcus
Ernst zur Verfügung:
Tel.: 040 / 82 29 89 73 --- Fax: 040 / 89 71 02 00 --- E-Mail:
[e-mail]


DGAP 11.05.2007
---------------------------------------------------------------------------

[cure]

alles gut gut und gut gut gut ... aber ...

[NochNeuHier]

... was "aber "?

nnh

[bosio]

Schaut mal was ich heut von meiner bank bekommen hab

Die UNYLON AG INHABER-AKTIEN O.N. - Aktie notierte am 10.05.2007 mit 0,29 EUR.
Die PONGS & ZAHN AG INHABER-AKTIEN O.N. - Aktie notierte am 10.05.2007 mit 2,42 EUR.

jaja 0,29 €
und das kam gestern

Die UNYLON AG INHABER-AKTIEN O.N. - Aktie notierte am 09.05.2007 mit 0,78 EUR.
Die PONGS & ZAHN AG INHABER-AKTIEN O.N. - Aktie notierte am 09.05.2007 mit 2,46 EUR.

nun bin ja schon lange unylon aktionär und was sich diese jungs alles einfallen lassen ist ja aller hand. nach der aktion mit der dividenden zahlung mit wandlung der Inhaber schuldverschreibungen, und den ganzen kapitalerhöhungen ist das wohl die neueste masche.
Nun Ich überlege mir ernsthaft rechtliche schritte gegen das Managment einzuleiten. WER hat ebenfalls die Schnauze voll von dieser Anleger abzocke.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.985 von bosio am 11.05.07 18:37:58

Glaube das haben wir alle hier. Diese ganzen Spielchen, plus den Kurs nach Belieben rauf oder runter zu manipulieren(in letzter Zeit natürlich nur runter) lässt langsam die Wut hochsteigen.
Bin auch schon lange in dieser Aktie investiert.
Leider hat die Umfrage, die Gertrude freundlicherweise durchgeführt hat, ergeben, dass wir hier nicht mal 1 Prozent vertreten.
Grüsse

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.273.985 von bosio am 11.05.07 18:37:58

an konstruktiver kritik beteilige ich mich gerne....
muss ja nicht gleich zu den massivsten schritten greifen.

erstmal sollte man prüfen wieviel % der anteilseigner man vertritt.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.274.935 von customcruiser7 am 11.05.07 19:31:48

ja, aber ich denke inzwischen würden mehr leute rückmelden.
es liegt ja weniger daran dass wir zuwenig aktien haben sondern eher daran dass mir zuwenig rückgemeldet haben.

ich rechne mit bis zu 10% hier....

aber um das rauszufinden.....

[gertrude]

generell hätte ich auch einige anmerkungen und fragen zur heutigen veröffentlichung.

ich werde kommende woche einmal telefonisch kontakt zu unylon aufnehmen.

bericht folgt. ich hoffe ich finde die zeit dazu.

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.276.939 von gertrude am 11.05.07 21:57:53

Heute kann man wieder gut sehen, wie man versucht den Kurs auf einem bestimmten Level zu halten.
In Frankfurt: Ask 7000 für .721
Bid 5000 für .722
Wir sprechen hier über 5000 X .001 € das sind 5 € !!!
Kann mir niemand erzählen, daß hier Jemand um 5€ handelt.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.655 von customcruiser7 am 15.05.07 13:13:58

Dann kauf die 5.000 Stück doch einfach weg.
Wenn Du recht hast, will derjenige, der sie reingestellt hat, eigentlich gar nicht verkaufen, oder?

[gertrude]

na, wieviel aktien sind hier vertreten?

[cooleOma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.147.848 von N100 am 05.05.07 12:00:45

Das würde mich nicht wundern. Es wäre nicht das erstemal, dass der Unylon-Kurs im Umfeld von Kapitalmaßnahmen manipuliert wurde. Jedenfalls haben wir es jetzt amtlich:

Zu finden unter: www.bafin.de >>>Presse & Publikationen >>> Publikationen >>> Jahresberichte >>> Jahresbericht 2006, S. 172

Ponaxis AG
Zwischen Juli und September 2003 veranlassten die beiden Beschuldigten über zwei Firmendepots über 100 börsliche Scheingeschäfte in Ponaxis-Aktien. Sie schichteten damit Aktienbestände von einem Firmendepot auf ein zweites um. Dabei lag ihr Marktanteil an den börslichen Umsätzen zwischen 60 und 100 %. Durch zahlreiche gezielt aufeinander abgestimmte Aufträge brachten sie den Preis der Aktien an der Frankfurter Börse, der zwischen 0,60 und 0,80 € lag, auf 1,04 €. Dies entsprach in etwa dem Ausgabepreis neuer Aktien aus einer Kapitalerhöhung, die zu 1 € am Markt platziert werden sollten, so dass dieses Angebot nun attraktiv erschien.
Außerdem veräußerten sie auf dem erhöhten Preisniveau
größere Aktienbestände für die Unternehmen, die von ihnen kontrolliert wurden. In vergleichbarer Weise manipulierten die Beschuldigten auch die Börsenpreise der Aktien der Unylon AG und der Ponachem AG.Die BaFin erstattete Anzeige wegen Marktmanipulation durch abgesprochene Geschäfte bei der Staatsanwaltschaft Frankfurt am Main.
Diese leitete ein Ermittlungsverfahren ein, stellte dieses aber später gemäß § 170 Abs. 2 StPO aus rechtlichen Gründen ein. Zwar seien die Scheingeschäfte sowohl nach dem Recht, was zur Tatzeit galt, als auch bei Aufnahme der Ermittlungen 2006 verbotene Manipulationen gewesen. ...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.204 von cooleOma am 16.05.07 08:46:48

Danke ... sehr interessant!
Und für diese Herrschaften gilt natürlich: Wer einmal manipuliert und straffrei davon kommt, der ... siehe aktuell Unylon.

[yheinzy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.204 von cooleOma am 16.05.07 08:46:48

das war offensichtlich und bei axxon (axg) mauscheln die auch fleißig. Bande !

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.601 von N100 am 16.05.07 09:12:11

Was hier abläuft, ist ein Skaqndal.
Pongs kauft eigene Aktien zu 2,50 Euro zurück, um dafür an Unylon zu einem Kurs von knapp über 0,70 Euro heranzukommen. Dass bei dem PUZ-Aktienrückkaufprogramm die meisten Aktien von einer bestimmten Seite kamen (ratet mal von wem) ist doch klar, denn sonst hätte der Kurs doch steigen müssen. Wir Kleinaktionäre müssen enorm aufpassen, dass von PUZ nicht Tochtergesellschaften für einen Apfel und ein Ei an den Großaktionär verschoben werden.
Bei der PUZ muss dringend eine Untersuchung auf der HV beschlossen werden.

[gertrude]

ich denke nicht dass irgendjemand p&z aktien von unylon andient.
das ist ein treppenwitz.

unylon hat in 2006 nach meiner schätzung zwischen 1,6 und 2 mio positiven cash flow erwirtschaftet. das ek liegt deutlich über der aktuellen marktbewertung.

also, warum in hektik verfallen? selbst bei einem squeeze out muss der ek-wert gezahlt werden.

wenn jemand meine unylon haben will muss er das doppelte des aktuellen kurses bieten.

ich warte auf angebote.

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.359.665 von gertrude am 17.05.07 17:01:35

selbst bei einem squeeze out muss der ek-wert gezahlt werden

das stimmt leider nicht

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.337.961 von HAUBO am 16.05.07 09:33:26

Genau. Ich bin bei Unylon drin, bei P&Z nicht.
So lange sich die Aktionäre von P&Z alle Unverschämtheiten anstandslos gefallen lassen, wird weiter gemauschelt und gedreht was das Zeug hält. Ihr (die P&Z-Akktionäre) müsst halt mal den Klageweg beschreiten (Untreue, Bilanzmanipulation etc.). Diese dubiose Heidelberger Treuhand ist doch ein passender Aufhänger für sowas. Dann merken diese Herrschaften schon, dass es mit ihren Spielchen eng wird.
Aber wenn ihr nichts macht, geht es halt immer so weiter.

[join]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.359.665 von gertrude am 17.05.07 17:01:35

Ich denke schon, daß das Angebot vollständig angenommen wird. Und zwar von denselben Leuten, die PuZ zu 6 € "Kaufen" und Unylon zu 1,1 €.
In meinen Augen dient das Angebot dazu, die Anleger weiter zu verunsichern. Um hiermit (weiterhin) Erfolg zu haben, wird das Umtauschangebot ein voller Erfolg werden müssen.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.361.613 von join am 17.05.07 18:44:28

Stimmt. Das Angebot richtet sich nur formal an alle Unylon-Aktionäre. Gemeint sind aber in Wahrheit P&Z und Family ...

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.360.415 von MFC500 am 17.05.07 17:35:53

wenn dagegen geklagt wird dann wird derek-wert aber herangezogen.

[gertrude]

naja, es geht ja bergauf.....

ach ja. der durchschnittswert der letzten monate zählt natürlich auch...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.363.946 von gertrude am 17.05.07 21:32:33

Es wird dagegen geklagt werden und der EK-Wert ist dann tatsächlich die absolute Untergrenze. Da könnt ihr sicher sein.
Aber alles Theorie: Bisher ist P&Z und Friends von den 95% noch deutlich entfernt. Die schaffen vielleicht gerade mal die 75% für einen Beherrschungs-/Gewinnabführungsvertrag. Und auch in diesem Fall wird ein Gutachten den deutlich höheren Wert von Unylon feststellen.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.366.357 von N100 am 18.05.07 06:49:43

Wer zu 6 Euro + Optionsscheinkosten PUZ-Aktien bezieht, wird auch hier zuschlagen. Diese Gruppe wird sich wohl freuen. Schade ist nur die Tatsache, dass dieses Angebot sowohl bei Unylon als auch bei Pongs zusätzliche Kosten verursacht. Wann hört dieser Unfug endlich mal auf?

[MFC500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.366.357 von N100 am 18.05.07 06:49:43

und der EK-Wert ist dann tatsächlich die absolute Untergrenze

Quelle?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.369.292 von MFC500 am 18.05.07 11:18:31

Erfahrungswert aus bisherigen Spruchverfahren an denen ich teilgenommen habe.
Einem Richter ist tatsächlich schwer klarzumachen, dass ein Unternehmen, das nicht vor der Pleite steht, weniger als das EK wert sein soll. Bisher hat es immer funktioniert.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.468 von N100 am 18.05.07 12:32:07

Ob das auch gilt, wenn grob der Hälfte des Konzern-Eigenkapitals Luft (auch Goodwill genannt) gegenübersteht?

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.619 von Istanbul am 18.05.07 12:41:59

Wir reden hier über Unylon (!), nicht über P&Z. Bezogen auf P&Z hättest Du natürlich recht.

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.370.661 von N100 am 18.05.07 12:44:29

Also ich seh in der Bilanz 2005 6,759 M€ Geschäfts- oder Firmenwert bei 16,111 M€ Eigenkapital. Mit den Kapitalerhöhungen in 2006 gut ein Drittel.

[gertrude]

aber der firmenwert ist nicht einfach zu streichen sondern auch abzuschreiben. insofern steht die zahl erstmal fest im raum.

und für ein unternehmen mit einem umsatz um die 75 mios ist das sicher kein übertriebener wert.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.371.942 von Istanbul am 18.05.07 14:11:55

Das sehe ich wiederum wie Gertrude.
Übrigens: Der Firmenwert-AfA, die nach HGB jedoch nicht nach IAS vorzunehmen ist, verhindert in 2006 einen Gewinn bei Unylon!
Der Wirtschaftsprüfer hat die Werthaltigkeit auch bei HGB zu überprüfen. Da das Testat für Unyylon uneingeschränkt war (im Gegensatz zu P&Z - wegen der Heidelberger Treuhand) ist mit größter Wahrscheinlichkeit keine Sonder-AfA (neben der normalen Plan-AfA) aus diesem Goodwill zu erwarten.

[gertrude]

na das klingt doch gut.

ich bin mal gespannt ob p&z sich nicht vielleicht irgendwann von unylon trennt. das macht dann den weg für den kurs nach oben frei.
vielleicht auch deshalb im moment der versuch das "paket" an unylon zu vergrössern. das stärkt eine mögliche verhandlungsposition ggü. interessenten.

es bleibt spannend. aufgrund der wirtschaftlichen situation bei unylon sieht es aber im moment so aus als ob die entwicklung zunehmend positiver wird.

wichtig ist m.e. von den verbindlichkeiten herunterzukommen um die belastungen zu "drücken". oberativ ist der cash flow ja bereits deutlich positiv. man tilgt ja auch fleissig.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.361.364 von N100 am 17.05.07 18:30:30

Offensichtlich gelingt es den selbsternannten "Göttern" die Kurse bei Unylon und PUZ so zu gestalten, dass die Unylon-Aktien nur von einer bestimmten Gruppe angeboten werden. Das Aktienrückkaufprogramm diente offensichtlich nur der versunsicherung der PUZ- und Unylon-Aktionäre. Das ist einmalig. Doch irgendwann werden diese Machenschaften beendet werden.

[DickeBacke]

Irgendwelche Mutmaßungen, ob P&Z Unylon von der Börse nimmt oder sich von ihnen trennt oder was auch immer, bringen genauso wenig wie das ständige Rumgehacke auf dem Buchwert.

Letztendlich zählt das operative Geschäft und ob am Ende irgendwann mal ein Jahresüberschuss herauskommt. Wenn die Strategie, sich auf die flexible Herstellung verschiedener (margenstärkerer) Granulate zu spezialisieren nicht aufgeht, sieht es düster aus. Denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die Verhandlungsmacht gegenüber den Abnehmern so groß ist wie die der Konkurrenz.


Markt für PA: Hersteller wollen höhere Preise
Der Markt für Polyamid für Verpackungs-anwendungen zeigt sich ausgewogen. Wie Verarbeiter berichten, sei PA 6 gut verfügbar. Nach Angaben von Produzenten ist die Nachfrage seit längerer Zeit sehr stark. Die Lieferzeiten sind deutlich angestiegen, zum Teil bis auf acht Wochen. Aufgrund der deutlich gestiegenen Preise für das Vorprodukt Caprolactam, das auch knapp verfügbar ist, versuchen die Hersteller derzeit, die PA-Preise anzuheben. Teilweise wird noch verhandelt, zum Teil sind höhere Notierungen schon durchgesetzt. Die Anhebungsversuche gestalten sich ... (mehr in der gedruckten Ausgabe).
http://www.euwid-verpackung.de/cipp/euwid/custom/pub/content…

Die gedruckte Ausgabe von "EUWID Verpackung" hat nicht zufällig jemand?

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.419.717 von DickeBacke am 22.05.07 15:45:44

der artikel hört sich doch gut an....

[gertrude]

ich sag nur ruhe bewahren....

eine frage der zeit.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.419.717 von DickeBacke am 22.05.07 15:45:44

Im Ergebnis Deiner (kritischen) Darstellung kann doch nur eine Lösung in Frage kommen: P&Z verkauft Unylon an einen größeren Konkurrenten. Das würde aucch den aktuellen Aktivitäten entsprechen, mit denen P&Z versucht, seinen Anteil an Unylon zu erhöhen (Aktien-Umtauschangebot). Andererseits könnte es bedeuten, dass P&Z (bzw. der eventuelle Käufer) den notwendigen Rest über die Börse zukaufen muss. Auch ist denkbar, dass P&Z in der nächsten Hauptversammlung (August 2007) einen Beherrschungs- bzw. Gewinnabführungsvertrag mit Unylon beschließen lässt (75% der Anteile an Unylon sollte P&Z und Familie haben) und über die vorgeschriebene Abfindung den Anteil an Unylon erhöht.
Alles in allem: Ich bleibe drin und kaufe bei Kursschwäche zu. Denn jede der beschriebenen Aktivitäten führt nahezu zwangsläufig zu höheren Kursen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.425.572 von gertrude am 22.05.07 21:23:51

Gut hört sich dabei lediglich an, dass die Nachfrage an Polyamid steigt.

Gleichzeitig verteuert und verknappt sich die das Vorprodukt Caprolactam jedoch deutlich, und das hört sich überhaupt nicht gut an. Die Hersteller versuchen, die Preise für PA anzuheben. Das muss nicht vielmehr heißen, als dass die Hersteller versuchen, die gestiegenen Rohstoffpreise an die Kunden weiterzureichen. Die Verhandlungsmacht UNYLONs als kleiner Produzent ist wahrscheinlich eher gering, daher hört sich die Meldung objektiv betrachtet nicht so berauschend an.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.428.213 von N100 am 23.05.07 06:49:52

Ich verstehe nicht, warum ihr euch ständig auf irgendwelche Abfindungs-/Übernahmespekulationen versteift. Offensichtlich will man bei P&Z eine Art Kunststoffkonzern/Holding aufbauen. Warum sollte man also Unylon verkaufen?
Durch eine Komplettübernahme bzw. Gewinnabführungsvertrag würde man sich den Weg für weitere Kapitalerhöhungen über die Börse verbauen.

Ein sehr wahrscheinliche Lösung ist daher: Unylon/P&Z macht einfach so weiter wie bisher. Aus diesem Grund macht es mehr Sinn, das operative Geschäft zu betrachten als irgendwelchen Abfindungs-/Übernahmephantastereien nachzugehen.

[HAUBO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.430.350 von DickeBacke am 23.05.07 10:13:39

Das ist schon richtig. Doch muss man deswegen die Kleinakltionäre so ausnehmen? Kamm mal jemand die Vorstände von Unylon und PUZ darüber informieren. dass der DAX kurz vor dem Allzeit-Hoch steht? Und Unylon und PUZ stehen praktisch auf Tiefstkursen. Die Vorstände müssten sich eigentlicfh schämen. Vermutlich lachen diese sich ins Fäustchen.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.441.448 von HAUBO am 23.05.07 20:02:39

Doch muss man deswegen die Kleinakltionäre so ausnehmen? Kamm mal jemand die Vorstände von Unylon und PUZ darüber informieren. dass der DAX kurz vor dem Allzeit-Hoch steht? Und Unylon und PUZ stehen praktisch auf Tiefstkursen. Die Vorstände müssten sich eigentlicfh schämen.

Aufgabe der Vorstände ist es, sich um das operative Geschäft zu kümmern, nicht die Werbetrommel für die eigenen Aktien zu rühren.

Jetzt mal abgesehen davon, ob der Kurs in irgendeiner Weise manipuliert wird (von wem / in welche Richtung auch immer): dass die Aktien von Unylon bzw. P&Z niemand haben will, während andere Aktien ständig neue ATHs verzeichnen, sollte einem doch zu denken geben, oder?
Entweder es will keiner Aktien von einem Unternehmen aus dem P&Z Umfeld haben, oder die Aktien von Unylon/P&Z sind bei weitem nicht so unterbewertet wie hier immer gerne behauptet wird.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.430.350 von DickeBacke am 23.05.07 10:13:39

Der Grundgedanke: Irgendwann will jeder Aktionär (auch der von P&Z bzw. der Familie) mal Gewinne sehen und Kasse machen. Damit steigt völlig automatisch der Druck auf den P&Z-Vorstand (auch aus den eigenen Reihen, also der P&Z-Familie, je nachdem, welche Aussichten denen in der Vergangenheit gegeben wurden, damit die bei den werthohen Kapitalerhöhungen mitgemacht haben - auch bei Unylon). Das sollte klar sein. Was kann also den Wert der P&Z nach oben bringen?
Wenn es das operative Geschäft nicht ist bzw. nicht sein kann, dann der Verkauf von interessanter und werthaltiger Aktiva.
Daher die Diskussion um einen Verkauf. Schlennstedt hat nicht mehr viel Zeit, im Kreis der P&Z-Aktionäre gährt es bedenklich.

[NetjerSETH]

Es gibt so gut wie keine kritischen Pongs und Zahn Aktionäre mehr, sie haben fast alle durch die Bank das Handtuch geworfen.

Hier läuft einiges hinter den Kulissen ab, der Aktienkurs ist der Schlennstedt Clique völlig egal, die kommen immer sauber raus. Wo sind die 10 Millionen geblieben der Heidelberger Treuhand?

[customcruiser7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.448.319 von NetjerSETH am 24.05.07 11:39:04

von P+Z wird so viel gelogen.
Vielleicht stimmt es ja gar nicht dass sie von UNYLON die Aktienmehrheit wollen.
Vieleicht wollen sie nur günstig einkaufen, nach der Verunsicherung der Kleinaktionäre.