Elliott-Wellen - 500 Beiträge pro Seite

[ditano]

moin moin tradergemeinde.
leider hab ich noch keinen thread zum thema elliott-wellen gefunden;
musste aber feststellen, dass ein ziemlich grosses interesse besteht,
zumindest im daytrading bereich.
dieser thread sollte alle gebiete behandeln.
hilfen bei der zuordnung,
verständnishilfen,
austauschen von unterteilungen,
sowie hauptsächlich aktuelle themen, vom übergeordneten bis in die kleinste unterwelle; in allen bereichen.
ich selber werde mich allerdings ausschließlich mit dem pelztier (dax)
beschäftigen.

allen viel spass und erfolg,
gruss ditano

[TheGiaour]

eine sehr gute idee!
fangen wir mit dem übergeordneten zeitrahmen an: den grand super cycle wellen bzw. den übergeordneten X,Y und Z-wellen:

http://www.gold-eagle.com/editorials_99/mbutler120299a.html

dieser aufsatz ist bereits von 1999. die autoren haben jedoch im laufe der letzten jahre immer wieder beiträge dazu geschrieben, die man sich leicht selber zusammensuchen kann.

kernaussage: wir befinden uns bereits am ende eines grand super cycle, der um 1780 begann. außerdem endet gleichzeitig noch eine übergeordnete X-welle, die seit ca. 1000 (n.Chr.) läuft. diese korrektur würde gute 100 jahre in anspruch nehmen!


viel spaß bei der lektüre!!!

[TheGiaour]

hier der link zu einem amerikaner, der täglich seine neuesten ew erkenntnisse zu den indizes zum besten gibt:

http://caldaroew.spaces.live.com/

[TheGiaour]

weitere links mit charts und analysen:

http://www.hypertrader.investireoggi.it/

http://www.asiachart.com/index.html

http://www.elliott-today.com/

http://www.elliottwaves-online.de/de/index.php

http://www.usmarkets.nl/

http://www.godmode-trader.de/

[TheGiaour]

längerfristige charts und analysen:

http://www.elliott-waves.com/free/psychohistorik2.htm

http://www.socionomics.net/films/history/stream/wmp/default.…
prechters video "History#s hidden engine"

http://www.elliottwave.com/education/online_tutorial/webinar…

http://www.elliottwavetechnology.com/news/11.cfm

[ditano]

übergeordnet sehe ich uns in einem 2ten impuls seit begin der hausse in den 80ern und somit in der übergeordneten welle .3.

die erste welle sehe ich allerdings nicht im jahr 2000, sondern bereits 1998 für beendet.
es folgt eine unregelmäßige korrektur ABC (flat running korrection) bis ins jahr 2003.
somit war das hoch ´98 lediglich ein orthodoxes hoch.
absolutes hoch war anfang 2000.
weiter hinweis ist die diagonaltriangle Typ2 deit 2000, die in der typischen form einer bear-market-ralley verläuft.

Man kann wohl kaum übersehen, dass anfang 2003 die trendwende eingeläutet wurde und somit die korrekturwelle .2. in die impulswelle .3. übergeht, die unschwer zu erkennen eine ausdehnungswelle darstellt.

diese wiederum ist in 5 weitere unterwellen 1,2,3,4,5 unterteilt; welche wiederum in die wellen i,ii,iii,iv,v unterteilt sind.
wie man an der grafik unschwer erkennen kann befinden wir uns fast am ende der fahnenstenge der impulswelle .3. seit 2003.
somit also in der 5 der .3.

typisch für die 5ten wellen ist, dass sie sehr unregelmäßig sein können, wie man es auch am daxverlauf der letzten 2 monate erkennen kann.



http://img504.imageshack.us/img504/3867/12690208zh8.jpg

[TheGiaour]

täglich und wöchentlich erneuerte charts zu indizes, devisen, commodities... mit ew projektionen:

http://www.astrocycle.net/

[Bienenvater]

Herzallerliebster sräderöffner ditano,

ein sehr sinnvoller und wichtiger neuer sräd.
Danke.

Allerdings ist der Dachs (resp. der Dax...) kein Pelztier.
Er hat eine Schwarte!

Grüssleins aus dem Odenwald, wo diese Tiere im Wald in Massen herumlaufen...

Grins

Biene

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.787 von ditano am 14.08.07 16:04:11

hier mal der rote bereich.

iii im unteren bild entspricht !3! im detailbild.

flat korrektur A!B!C! 3-3-5 seit anfang juni ´07

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.020 von Bienenvater am 14.08.07 16:14:36

ich bin städter.
und alles was einen pelz hat ist ein pelztier!

[sunnydays]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.075 von ditano am 14.08.07 16:17:07

sorry, dass ich nicht zum treadthema beitrage!

aber da muss ich die recht geben in bezug des dachses!

aber schön informativer trend!

meine frage dazu ist, kann man diese logik in abgewandelter form auf aktien übertragen, oder sollte man bei den indizis bleiben

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.156.187 von sunnydays am 14.08.07 16:22:33

darüber streiten sich die gemüter.
da die wellen auf den willensentscheidungen der akteure basieren ist es vorteilhafter ein underlying mit möglicht vielen marktteilnehmern zu haben.

[ditano]

mal´n kleines update.

sollte der dax im tageshandel nicht mehr unter die 7355 gehen bleibt das seit wochen bestehende scenario mein favorisiertes.
wird die marke gebrochen kann man das bild beinahe umdrehen.



http://img510.imageshack.us/img510/8733/38427936wi4.jpg

[Berti78]

Guten Abend Ditano,

finde deine Ausführungen sehr interessant. Vor allem im Bezug auf die Charts mit EW.

Mit was für einem Programm erstellst du Sie? bzw. hast du Bücher über EW gelesen?

Möchte mich mit dieser Thematik auch mehr beschäftigen. Wäre nett wenn wir uns mal kurzschließen würden. Ich handle seit Jahren recht erfolgreich mit Candle-Sticks.

Wie gesagt, wäre nett was von Dir zu hören auch gerne mit E-Mail Addi. MfG

[Kosmos.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.787 von ditano am 14.08.07 16:04:11

grüß dich ditano

ew unterliegt bestimmten, allgemein gültigen grundregeln, quasi dem kleinen 1x1.
auf das darauf aufbauenden spezielle regularium möchte ich erst gar nicht eingehen.
das führt hier und jetzt zu weit und sprengt den rahmen bei weitem.

bzgl. deinem count, im „grand super cycle“, bitte ich dich noch einmal zu überdenken/überprüfen:

- das muster per definition: in einem flat „running correction“ ist die welle c verkürzt und erreicht gerade einmal das preis-territorium der welle a. sie schafft es nicht über das ende von welle a hinauszulaufen. das muster von dem du ausgehst nennt sich „expanded flat“...

...ist aber keines, denn:
-eine überschießende welle b in einem flat darf maximal 162% der welle a betragen.
-die welle c in einem flat steht immer in einem fibo-verhältnis zur welle a.
-das diagonal triangle typ 1, auch kurz „edt“ genannt, ist ein „ending-pattern“!
-in deiner welle c des flats schneidet die welle 4 die welle 1 (mehrfach) !

auf die bewegung seit 2003, so wie du sie countest, möchte ich jetzt nicht weiter eingehen.


bitte nicht falsch verstehen! es geht mir nicht darum, hier mit besserwisserei zu glänzen, sondern um hilfreiche kritik anzubringen – sofern du sie annimmst.
ich empfehle dir zunächst, dir die grundlagen von ew anzueignen. sich dann mit diesem grundwissen langsam selbst an counts heranzuwagen und mit dem laufenden markt ständig zu überprüfen. schnell wirst du feststellen, dass es ein langer prozess ist, bist du in der lage bist, mit traden nach ew, gewinne zu erzielen.

andernfalls wirst du schnell ins chaos landen und verluste sind unvermeintlich.

Kosmos

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.163.121 von Kosmos. am 15.08.07 04:36:57

sorry, vertippt.

flat running korrection = flat irregular korrection





p.s.: nehme deine kritik an und sehr gerne zur kenntnis.
genauso gerne wie ich diverse einschätzungen von dir.
will schließlich ebenfalls was zur kritik

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.157.729 von ditano am 14.08.07 17:51:17

kleines update.

gestern abend ist es dem dax nicht gelungen den verlauf des abwärtstrends zu verlassen.
heute morgen wurden sogar die 7355 kurz durchschritten; allerdings noch nicht im xetra geschäft.



generell ist es momentan unheimlich schwer die marktstimmung zu erkennen, solange die notenbanken weiter ihre mittel zur verfügung stellen

[ditano]

bis jetzt liegt der dax in den min-maxzielen des scenarios,
allerdings halte ich die aktuelle situation für äußerst schwierig.

eindeutiger wirds oberhalb 7500

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.171.818 von ditano am 15.08.07 16:58:07

http://img265.imageshack.us/img265/8480/56211930jo5.jpg

[Kosmos.]

moin ditano

bzgl. chart in #16

du nimmst für die welle a die gesamte amplitude, aber für die welle b am top lediglich den schlusskurs der monthly-kerze?
dann nehme bitte den tageschart und dein kleiner trick ist hinfällig.
nein, ditano - so darf man ew nicht missbrauchen!

generell ist es momentan unheimlich schwer die marktstimmung zu erkennen, solange die notenbanken weiter ihre mittel zur verfügung stellen

das ist für ew völlig irrelevant!


ich beziehe mich nochmals eindringlich auf #15

viel erfolg auf deinem weg!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.173.050 von Kosmos. am 15.08.07 18:19:39

bis jetzt hab ich von dir nichts besseres gesehen.
hochstapler

[ditano]

kleines update:
heute kam es am amerikanischen sowie am deutschen markt zu starken abschlägen im handelsverlauf.
gegen handelsende jedoch schloss der dj durchaus positiv.
auch wenn die aktuelle marktsituation durchaus komplex ist, ist die breaklinie für das scenario eines weiteren uppers nicht gebrochen worden!
das muster der erhohlung am abend weist zudem impulsive eigenschaften auf.
desweiteren wurde mein favorisiertes korrekturziel seit anfang
juni ´07 bei 7200pkt erreicht.

bleibt der dax oberhalb der 7150- max.7050 halte ich an meinem scenario weiter fest.

allerdings ist noch nicht entschieden, ob das derzeitige tief tatsächlich erstmal das absolute tief ist!
freiteg und besonders nächste woche werden mehr aufschluss geben.



http://img401.imageshack.us/img401/1848/61bl4.jpg



http://img401.imageshack.us/img401/1307/62ru7.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.195.031 von ditano am 16.08.07 22:25:40

unterstützend sehe ich, dass der dow jones heute im tagesverlauf zwar seinen 200 tagesdurschnitt unterschritten hat, jedoch im toleranzbereich von 2% geblieben ist und dieses tief nicht bis handelsende halten konnte.
vielmehr hat sich ein "flying dragon doji" rauskristallisiert, der ein bullish-pattern und eine trendwende darstellt.
sollte der dow jones sein temporäres tief gesehen haben nimmt das den druck vom dax gewaltig.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.155.272 von ditano am 14.08.07 15:37:11

Hallo Ditano et al.

werde versuchen auch ab und an etwas produktives beizutragen.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.197.567 von DAX2500 am 17.08.07 08:39:03

[ditano]

kleines update.

momentan gibts nicht viel zu sagen, da der kursverlauf analog zum favorisierten scenario läuft.



http://img511.imageshack.us/img511/7053/49551196th1.jpg



http://img205.imageshack.us/img205/3335/62rd7.jpg

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.251.329 von ditano am 22.08.07 10:45:21

Sehr instruktiv! Welches Chartprogramm nutzt du? Ist das Elwave?

[ditano]

kleines update:
das mindestziel der ersten impulswelle ist erreicht.
somit kann es sprunghaft zu ner swischenkorrektur kommen.

ich halte zwar einen weiteren upper für wahrscheinlich, jedoch bleibt die bedrohung einer auslaufenden 5ten unterwelle, die sehr dynamisch dreht.
aktuell favorisiertes kz ist der rot-ovale bereich, wobei ich denke, dass aufgrund der marktlage eher eines der unteren retracements angesteuert wird.

aber vorsicht, da noch weitere möglichkeiten nach oben bestehen.



http://img366.imageshack.us/img366/4150/89316275aj1.jpg

[RagnarokX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.181.197 von ditano am 16.08.07 11:12:28

Thread tot ?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.262.242 von RagnarokX am 22.08.07 22:54:20

nö

[ditano]

kleines update,

welle 5 (zumal es sich tatsächlich um welle 5 handelt) hat eine ausdehnung von 260% zu welle 1 erreicht; durchaus üblich, da welle 3 eine extension formiert.
allerdings bin ich mir in der zuordnung bei momentanen kursmuster noch nicht ganz schlüssig.
auch hat die letzte unterwelle noch durchaus potenzial bis 7670.
sollte der kurs aber unter 7500 gehen ist die erste impulswelle komplett und es ist ein korrektiver kursverlauf in den bereich der retracements zu erwarten.
generell ist zu sagen, dass der kursverlauf seit tief impulsive eigenschaften aufweist, was das scenario eines anstiegs über die 8000
(8570 favorisiert) unterstützt.


http://img381.imageshack.us/img381/6019/10yx1.jpg


http://img503.imageshack.us/img503/4461/11wf0.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.265.202 von ditano am 23.08.07 10:34:00

oberhalb der 7500 ist es durchaus möglich, dass die letzte unterwelle noch das potenzial bis in den bereich 7670 ausschöpft.
allerdings sind die ausläufer am gefährlichsten.



http://img248.imageshack.us/img248/9554/80291704ob2.jpg

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.288 von ditano am 23.08.07 15:16:18

Morgen @ all:
Klasse Bilder Ditano. Ich beschäftige mich am WE weiter mit EW und bin hoffentlich in der Lage am MOntag meine Sicht der Dinge einzustellen. Das wird aller Voraussicht nach ein Versuch den S&P einzusortieren.

[TheGiaour]

ew analyse zu BSE 100 (Indien)

http://www.elliottwave.com/subscribers/analyst-videos/td/ind…

[ditano]

moin traders, hab momentan keine zeit´n update zu überarbeiten.
bin auch kein candle experte, allerdings hab ich eben mal nen blick auf den daily candle im dax geworfen.
wie gesagt, candle ist nicht so mein ding, aber bearish sieht gleube ich anders aus.
na dann, schaun mir mal

[ditano]

kleines update:

die erste impulswelle (sofern es denn eine ist) hat zwar potenzial bis ca 7670 gehabt, ist aber mmn abgeschlossen bei 7590pkt

demnach war/ist eine dreiteilige zwischenkorrektur zu erwarten, deren mindestziel 7470 ist.
möglich ist jedoch ein downer in den bereich der unteren retracements.



http://img503.imageshack.us/img503/4682/13dx9.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.830 von ditano am 27.08.07 18:05:54

also hinter die 2 kommt quasi noch ein Fragezeichen!

[ditano]

hier nochmal die übergeordnete zuordnung.
aktuell ist die chance gross, dass sich innerhalb des roten bereichs zu einer triangle kommt, die sich mit einem thrust nach unten auflößt, und so gute kaufmöglichkeiten bietet.
näheres wenn/falls es soweit kommt.


http://img130.imageshack.us/img130/7614/14zw7.jpg

[ditano]

so, noch´n guten morgähn update.

bis jetzt hat sich nicht viel geändert.
korrekturwelle 2 hat ihr minimales korrekturziel bei 61,8% zu welle 1
erreicht und ist somit gleichermaßen in den bereich der untergeordneten welle iv gelaufen, was ein typisches verhalten der formation darstellt.
allerdings hat sie ein maximales korrekturziel bis zum retracement bei 38,2% .
darunter bis 23,6% ist niemansland. sollte der kurs unterhalb diese marke gehen bricht das gesamte scenario eines 5-teiligen uppers!!!

um sich dem tatsächlichen auslaufen der welle 2 zu nähern muss man sich diese mal genauer anschauen, allerdings ist es die erste korrekturwelle des uppers, so dass es nicht viele referenzen gibt und noch zuviele möglichkeiten gibt; vielleicht näheres heute nachmittag.

nach auslaufen von welle 2 sollte es zu einer 5-teiligen aufwärtsgerichteten welle 3 kommen.
diese kommt häufig in der form einer extension vor, hat aber höchstwahrscheinlich ein mindestziel gleich der performance von welle 1.
kursziele sind 161,8% & 261,8% von welle 1 (ca. oberhalb 7840)


Viel Vergnügen!!!



http://img175.imageshack.us/img175/828/14eg4.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.312.987 von ditano am 28.08.07 11:07:03

wer die bildschirmlupe nicht findet; hier mal was grösser........grrrr

http://img248.imageshack.us/img248/7908/14qm7.jpg

[ditano]

möglicher auslaufbereich für korrekturwelle 2
wäre ein typisches zickzackmuster 5-3-5
aber wie gesagt, noch zu viele alternativen offen; ausserdem mindestziel ebenfalls erreicht.



http://img249.imageshack.us/img249/940/14ok7.jpg

[ditano]

so, xetra dicht, dann könne mir mal schauen.

läuft noch schön nach scenario. welle 2 hat im tageshandel den favorisierten korrekturbereich erreicht.
momentan sieht das muster stark nach nem zickzack aus.
demnach ist die wahrscheinlichkeit hoch, dass welle 2 abgeschlossen ist.
näheres wird sich wahrscheinlich morgen im tageshandel zeigen.

zu erwarten wäre jetzt eine 5-teilige impulswelle 3 mit kurszielen bis 7800pkt



http://img111.imageshack.us/img111/210/14gk4.jpg

[ditano]

hmmm; dax hat im gestrigen späthandel den favorisierten wendebereich nach unten durchbrochen.
allerdings liegt welle 2 weiterhin im wertebereich über dem 38,2% retracement.
wie gesagt würde ein bruch darunter erstmal niemansland bedeuten.

andererseits ist es typisch für die erste korrekturwelle einer trendwende eher den bereich des unteren retracements anzulaufen.
absolut positiv für das scenario wäre ein gapclose im handelsverlauf zu werten.
ebenfalls positiv wären dynamische bewegungen in richtung der 7450



http://img338.imageshack.us/img338/9522/15yq3.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.326.143 von ditano am 29.08.07 11:13:43

ja hol mich doch der kuckuck;
dass das so schnell geht, damit hätte ich wirklich nicht gerechnet.
dynamische bewegung richtung gapclose

[ditano]

moin zusammen.
gestern hat der dax im frühen handel seinen lokalen abwärtsmarsch in einer dreiteiligen welle bei 7350pkt vorerst beendet und ist im späten handel sogar über die 7500pkt gegange.

ich denke allerdings nicht, dass wir bereits in der impulswelle 3 stecken, da die korrekturwelle 2 somit am absolut minimalen zeitlimit liegen würde, was höchst untypisch wäre. (möglich; aber nicht favorisiert).
damit kompliziert sich dass scenario ungemein.

- ich denke wir stecken weiterhin in eine sich formenden
korrekturwelle 2
- mögliche ausprägung der 2 sind zickzack; flat; kombikorrektur,
allerdings halte ich ein zickzack momentan für unwahrscheinlich
- zeitfesnater der ausprägung ca. 2-4 wochen

der vorteil ist, dass sich über die 2 wendepunkte eine range zwischen 7600 & 7350 aufgetan hat.

ich denke nicht, dass wir in den nächsten tagen/woche(n) diesen bereich nennenswert verlassen werden.

ein ausbruch über die marke 7700 würde allerdings für einen laufenden impuls als welle 3 sprechen.

die unterteilungen im roten bereich sind momentan ohne weitere wendepunkte vorerst als sehr grob anzusehen.



http://img503.imageshack.us/img503/9818/16bvr1.jpg



http://img248.imageshack.us/img248/7375/16acx4.jpg


@mrbody:
du kannst ew ohne weiteres für deviesen einsetzen; allerdings eher im übergeordneten sinne als im detail, da deviesen dazu neigen sehr häufig die extrembereiche der grenzen anzulaufen.

[ditano]

hier mal ein mögliches unterscenario;

steht allerdings auf SEHR wackligen füssen; da es ert zwei referenzpunkte gibt

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.627 von ditano am 30.08.07 12:32:10

wusste ich doch, dass ich da was vergessen habe



http://img248.imageshack.us/img248/2839/16czb7.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.648 von ditano am 30.08.07 12:33:46

upps, sehe gerade, hab nen kleinen fehler gemacht.
im letzten bild ist die letzte welle "C" natürlich 5- und nicht 3-teilig.

[ditano]

na klappt ja wie am schnürchen.

aktuell klebt der dax am oberen ene seines korrekturbereichs.
allerdings würde erst ein anstieg über die 7670 das signal geben, dass korrekturwelle 2 tatsächlich beendet ist.
daher gehe ich eher davon aus, dass ab dem niveau von 7600 +-
eher noch einmal eine temporäre wende in den unteren bereich der range bis 7350 erfolgt.



http://img208.imageshack.us/img208/9557/17lt7.jpg

[ditano]

hier nochmal die übersicht mit kursaktualisierung.......



http://img484.imageshack.us/img484/9977/18up7.jpg

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.355.426 von ditano am 31.08.07 13:47:21

Bezieht jemand von euch eine der folgenden EW-Publikationen?

Elliott Wave Financial Forecast (Hochberg)
Elliott Wave Theorist (Prechter)
Financial Forecast Short Term Update (Hochberg)
The European Financial Forecast (Denham)
The European Short Term Update (Denham).

Wenn ja, würdet ihr mir bitte eure Erfahrungen mit den Publikationen, gerne per BM, mitteilen?

Vielenn Dank im Voraus
DAX2500

[tertie]

Hallo Ditano & DAX2500,

um es einmal mit Giovanni Trappatoni zu sagen "ho finito" - habe fertig: Welle 2 stoppte gestern am 31.08. exakt am 50 % Retracement der 1.Abwärtswelle von 8151 auf 7190 bei 7672 nachbörslich, X-DAX Schluß um 22:00 Uhr war dann 7658. Jetzt wird es megaspannend, denn ich erwarte den steilen Absturz im September auf ein Niveau von 6150-6450. Damit wäre das der Abschluß der EW IV worauf in den nächsten beiden Jahren 2008 / 2009 die finale Welle V mit neuen Hochs von über 10000 Punkten folgt.
Schönes Wochenende und angenehme Vorfreude auf den downmove.

[TheGiaour]

http://www.marketoracle.co.uk/Article1960.html

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.365.138 von tertie am 01.09.07 18:57:02

sei vorsichtig, wenn es, wie du sagst ein inverses zickzack sein soll, dann fehlt noch eine aufwärtsgerichtete unterwelle! also sind nach einer kleinen korrektur 7780+- noch ohne weiteres möglich!

[ditano]

moin zusammen.
am freitag letzter woche kam es zu einer aufwärts gerichteten extension im verlauf des handelstages.
ich hatte eigentlich erwartet, dass wir vor dieser extension einige zeit in einer seitwärtsrange verharren werden.

das problem was sich jetzt darstellt ist, dass aufgund des zeitfensters und der ausdehnung dieser welle mein favorisiertes übergeordnetes scenario eines impulses in den bereich 8500pkt bricht!

desshalb wirds heute etwas ausführlicher, da ich das alternative
scenario vorstellen möchte.
wie gesagt, das aufwärtsscenario ist noch nicht gebrochen, verliert aber momentan an wahrscheinlichkeit.

auf gehts!

es ist zu erkennen, dass wir seit 2003 in einem 5er impuls stecken.
demnach ist zu erwarten, dass es nach dem 5er eine scharfe korrektur geben wird.

http://img101.imageshack.us/img101/7904/69337295vq8.jpg

allerdings sind die 5ten wellen die schwierigsten, desshalb mal im detail.

diese 5te wellle (beginnend ab der korrektur letzten sommer) muss ihrerseits wiederum aus 5 unterwellen bestehen (i,ii....v).
im ersten bild erkennt man die vorlage für scenario 1 eines uppers bis 8500, da eine unterwelle fehlt, bis eine grössere korrektur einsetzen sollte


http://img525.imageshack.us/img525/4463/96000871sg2.jpg

allerdings verhalten sich die 5ten unterwellen nicht anders als die übergeordneten, so dass auch diese sehr schwierig zu bestimmen sind.
im 2ten bild ist die möglichkeit, dass die 5te unterwelle eine versagerwelle gebildet hat und sich somit das scenario einer grösseren korrektur eröffnet.


http://img338.imageshack.us/img338/581/2bdh6.jpg


der vorteil war gewesen, dass in beiden fällen eine erste korrektur in den bereich 7100-7250 zu erwarten war (wie geschehen).
auch der weitere verlauf (ob scenario 1 oder 2) sollte analog verlaufen. bis jetzt!

wie gesagt weisen die unterwellen seit Tief (ca.7200) korrektive eigenschaften auf, so dass man vermuten muss, dass der abwärtsgerichtete impuls noch vicht beendet ist!

in dem falle stecken wir in einer zickzack korrektur des abwärtstrends, der ebenfalls muster eines übergeordneten zickzacks aufweisst.


http://img174.imageshack.us/img174/7862/72494845tc1.jpg

hier nochmal eine ansicht mit zielbereichen eines uppers für den korrektiven fall


http://img116.imageshack.us/img116/3170/25522590hz7.jpg

zu beachten sei, dass wir in diesem falle momentan an einem starken wendepunkt stehen (50% retracement)
allerdings sollte der letzte upper seinerseits aus einem 5teiligen muster bestehen, was zu einer weiteren korrektur mit impuls führen könnte; aber wie gesagt handelt es sich wiederum um eine schwierige 5te welle.
näheres, wenn es mehr referenzpunkte gibt.


http://img476.imageshack.us/img476/3910/26352399ky9.jpg




soweit zum bearischen scenario.
wie gesagt ist der upper noch nicht gebrochen, allerdings wird es sich in den nächsten übergeordneten bewegungen entscheiden.

einen richtigen crash halte ich aber nahezu für ausgeschlossen, da im übergeordneten sinne noch ein grosser impuls bis 2010-2012 aussteht.

[ditano]

http://www.youtube.com/watch?v=yy9I5Q2uljE

[ditano]

gibt nicht viel zu sagen heute. momentan läufts.



allerdings gibts die bestätigung, dass die zwischenkorrektur beendet ist wenn der dax das gehandelte hoch bei 7680 überschreitet.
erste kursziele liegen dann bei 7755-7775.
kurse über 7800 ebenfalls möglich, aber dazu wenn´s soweit ist.

alternativ wird nochmals die 7600 angelaufen.
ein bruch der 7600 würde tiefere kurse mit sich führen; aktuell aber nicht zu favorisieren.


http://img395.imageshack.us/img395/7459/80507653ts7.jpg

[Vlad_Tepes]

Chart vom 4. September 10:18 Uhr:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070904-Dax.php



Chart vom 3. September 21:35 Uhr:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070903-Dax.php



Freie Dax-Analysen:
http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/abo_informatio…

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.382.602 von Vlad_Tepes am 04.09.07 12:51:41

ich sehe gerade, dass in dem letzten posting von Vlad_Tepes im bild das Top mit "3/c" bezeichnet ist.
das ist EW-technisch natürlich völliger irrsinn, spiegelt aber sehr gut die aktuelle situation wieder.
"3" bedeutet laufender impuls mit weiteren kursgewinnen und
"c" steht für ende einer korrekturbewegung und impliziert in diesem fall anhaltend fallende kurse.

wem´s aufgefallen ist sieht sogar, dass es ein kleines "c" ist, was bedeutet die herren halten sich ein hintertürchen für ein weiteres scenario offen. (interessiert allerdings noch nicht, da die anfänge parallel laufen würden).

aber genau diese parallelität ist typisch für die aktuelle situation, da der upper seit 7200, sollte es ein korrektiver sein, ein impulsives fraktalmuster angenommen hat.
in diesem falle ein inverses zickzack. 5-3-5

einerseits hat es den upper seit 7200 sehr schön zum traden gemacht, andererseits ist es momentan schwierig eine längere position einzugehen, da wir in der dritten welle stecken.

demnach wird der nächste übergeordnete downer die entscheidung bringen, ob das gesamtscenario impulsiv oder korrektiv ist, da bis ende "3/c" impuls und korrektur das selbe untermuster teilen.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.383.455 von ditano am 04.09.07 13:27:34

Was ist daran Unsinn?
3 ODER c soll es heissen.
Wie es kommmt werden die nächsten Tage zeigen.

MFG Vlad

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.383.531 von Vlad_Tepes am 04.09.07 13:31:50

ich sag ja nicht unsinn, sondern irrsinn.

erklärung steht unten

[Vlad_Tepes]

DAX'uell vom 04. September 18:37 Uhr

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070904_2-Dax.p…



http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[tertie]

Schönen guten Morgen allen Wavern,
möchte mich wiederholen: \"Ho finito\" - habe fertig um es mit Trap zu sagen. Wir sind fast am 61,8 % Retracement des downmoves von 8151 auf 7190 bei 7784. Marginal darüber bei 7800 oder darunter bei 7760 spielt jetzt wirklich keine Rolle mehr. Meines Erachtens beginnt noch heute oder spätestens morgen am 6. September der erneute downmove, der uns dann im September auf unter 6450 - 6150 im DAX führen wird. Kurzfristige Liquidität fehlt den Märkten total, Japan schon sehr schwach heute...Knock-out short mit Basis 7900 WKN: DR4WD9 bei €1,50 hat durchaus das Zeug zum tenbagger in diesem Szenario. 1987 läßt grüßen, denn die 7er Jahre sind nun einmal sehr, sehr böse zu den Investoren.

[ditano]

moin zusammen.
läuft ja momentan alles wie geleckt

favorisierter wendepunkt des uppers hatte ich bei 7756; leider hab ich mich um 0,5pkt vertan.

das muss besser werden!

nun aber zum verlauf, der aktuell immer heisser wird.

der dax hat gestern im späten handel doch tatsächlich die marke von 7755pkt erreicht und gedreht.
allerdings hat er bei seiner toperstürmung das gipfelkreuz auf den kopf gestellt und einen grabstein draus gemacht.
spass beiseite; wir haben die konstellation eines shooting-stars, was eine wende auf fallende kurse impliziert.


http://img484.imageshack.us/img484/439/17432882dn5.jpg

übergeordnet sind wir in den letzen wendebereich eines übergeordneten downers gelaufen...
( ich sach ja, wird aktuell ein heisser ritt)


http://img104.imageshack.us/img104/126/16588996lq4.jpg

aktuell kann der upper noch einen drauflegen in den bereich 7830; halte ich aber für höchst unwahrscheinlich.
wahrscheinlich laufen wir erstmal in eine zwischenkorrektur, die in den entscheidungsbereich zwischen 7546-7638 wo vermuteter maßen eine erste entscheidung über den september verlauf offen legt.

papperlapapp; favorisiert ist ein downer in den bereich 7630.
was noch ein wenig bauchschmerzen macht ist, dass das hoch nachbörslich gehandelt wurde und somit die möglichkeit offenliegt, dass wir dieses hoch im tageshandel nochmals bestätigen; halte ich heute aber für unwahrscheinlich;

aber wer weisss..........

viel spass damit!


http://img341.imageshack.us/img341/8123/19875419wx6.jpg


ich sehe gerade; während ich schreibe spielt dax seemannsköpper

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.232 von ditano am 05.09.07 11:35:21

@ditano
Respekt für Deine Arbeit hier im Thread.

gut gemacht.

gruß caruso

[tuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.433 von caruso2 am 05.09.07 11:55:34

Auch von mir, als stillen Leser, höchste Anerkennung für Ditano !!! Gruß Tuzzi

[.Wurm.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.392.820 von tertie am 05.09.07 07:50:21

@tertie

hättest du vielleicht auch einen chart?
wo liegt dein Ansatz?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.510 von .Wurm. am 05.09.07 12:01:34

guck mal auf das 2te bild in meinem posting;
das ist der chart, den er meint

[dentman]

Hallo Kollege ditano
Da schaue ich mal wieder bei Wrein und entdecke deinen Thread hier!
Find ich klasse, Lob...Lob...Lob!!!
Werde mir, wenn ich Zeit habe, mal alles zu Gemüte führen.
Wie läuft´s denn sonst so?
Gruß
dentman

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.396.071 von dentman am 05.09.07 12:37:37

BM

freut mich, dass du mal wieder vorbeischaust!

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.396.289 von ditano am 05.09.07 12:50:24

Super Arbeit von Dir!!!!!!!!!!!!!!

[prophet04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.232 von ditano am 05.09.07 11:35:21

Auch von mir ein dickes Lob!

"Indikatorentechnisch" befinden wir uns aktuell in einer unklaren Situation.

DAX und NDX überkauft, DOW neutral auf den Weg richtung Norden!

Am besten ist es vielleicht, ein bis drei Tage nichts zu machen und dann bei 7800 - 8000 zu shorten, oder bei ca. 7520 long zu gehen?

Allen viel Glück!

[ta68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.395.232 von ditano am 05.09.07 11:35:21

gute arbeit , leider erkennt meine software den shooting star nicht so eindeutig. welche nimmst du?und ist das ein stundenchart?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.399.493 von ta68 am 05.09.07 16:39:43

stundenchart: ja
software zur erkennung des shooting-star: meine matschbirne

[ditano]

p.s.: direkte anfragen bitte via BM,
da es schade wäre
wenn der thread unübersichtlich wird!

[ta68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.399.663 von ditano am 05.09.07 16:51:33

danke, meine aber mit welcher du diesen chart abbildest. bsp. tradesignal

[ditano]

moin zusammen!!!


momentan fast beängstigent wie der dax
das EW-scenario abarbeitet.



aktuell lief der downer vorbildsmäßig
in den roten bereich und hat am umteren
bereich bei ca. 7580 gedreht.
hab zwar inständig gehofft,
dass die 7546 gebrochen wird; aber nunja,
soll ja nicht zu einfach werden.

spass beiseite; wir stecken also
weiterhin in einer kritischen phase.
um die nächsten chritte genauer
bestimmen zu können fehlen noch 2 referenzpkt.

ab dem sollte es zu einer erholung kommen,
die (wie geschehen) mind. in den
bereich 7640 laufen wird;
wahrscheinlich aber noch den
bereich 7666-7688 anläuft.
sollte der dax an diesen punkten
drehen wird es wahrscheinlich zu
dem bruch der 7546 kommen; was ein
längerfristiges shortsignal gibt.

werden die bearischen referenzbereiche
gebrochen führt der upper seit 7350
noch eine komplette aufwärtsgerichtete
welle bis in den bereich 7830 fort!

aktuell kann ich noch überhaupt nichts
favorisieren; deswegen auch keine
positionen für mich heute.

ich sag nochmal, dass der
verlauf im bereich 7546-7680 absolut
ausschlaggebend für das übergeordnete
scenario ist.
rauf auf 8570 oder runter bis erstmal
7200 und evtl 6450


http://img208.imageshack.us/img208/2077/72955892cn4.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.412.229 von ditano am 06.09.07 11:15:05

na das ging ja wieder alles schneller als erwartet.
scheiss friseurbesuh hat mich die schönen pkt gekostet.

wie dem auch sei; ist die 7546 ziemlich dynamisch gebrochen.
somit kann man vorsichtig annehmen, dass wir übergeordnet in einen abwärtssog kommen.
leider erstmal nur vorsichtig, da für eine bestätigung 15pkt gefehlt haben.

ich geh mal in den kürzeren bereich für heute.
muss aber gleich segen, dass ich das ungerne mache, da die formationen und somit die übergeordneten muster sich zu schnell ändern.

der direkte kursverlust seit TH sollte erstmal beendet sein, da die letzte aufwärtswelle das tief der welle 3 überschritten hat; kann also nicht mehr dazu gezählt werden.
sprich es sollte eine aufwärts gerichtete 3er korrektur einseten.
somit sind, wenn das T erstmal hält kurse von 7600 möglich; im falle einer extension sogar 7665.


http://img118.imageshack.us/img118/1583/83926161es7.jpg

[ditano]

sieht zwar etwas plump aus; spiegelt aber die aktuelle situation wieder:


wir sind seit 7750 exakt in einer 5erwelle gefallen.

typisch ist, dass die letzte welle entweder, (wenn die erste welle klein war), 161,8% derer grösse annimmt.

und geanau da hat es gedreht.
es folgt also ne dreiteilige gegenbewegung mit zielen an den inversen retracements.




http://img526.imageshack.us/img526/1100/94730832gn8.jpg

[Vlad_Tepes]

DAX'uell 05. September 2007 20:58 Uhr

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070905-Dax.php

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.415.255 von ditano am 06.09.07 14:42:00

hab mir deine Analyse angesehen...
Top!

Gruß R. Schröder
alias Vlad Tepes

[ditano]

au mann, heute leistet der dax akkordarbeit.

zielbereich und muster einer gegenreaktion erreicht,

allerdings denke ich, es handelt sich um untergeordnete welle.
somit ist erst ein drittel des musters der gegenbewegung vorbei.
allerdings nur favorisiert.

tagestief ist zwar noch drinnen, denke aber es dreht früher; zwischen 7550-7570


http://img442.imageshack.us/img442/6240/27644548zf6.jpg

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.416.635 von ditano am 06.09.07 16:03:38

Die heutige Tageskerze macht mich stutzig ....

[ditano]

so, letztes update für heute; morgen mal den tagesverlauf in das gesamtscenario einordnen;

der dax hat bis jetzt wie favorisiert sein 3-teiliges korrekturmuster in form eines inversen zickzacks mit zickzack als zwischenkorrektur ausgeformt.

demnach wäre die formation des uppers beendet.
allerdings ist vorsicht geboten, da sie noch nicht bestätigt ist und durchaus noch potenzial richtung 7665; max.7700 wäre.

allerings halte ich das erstmal für unwahrscheinlich, da im bereich der 7650 ein doubble retracement liegt.

aktuell denke ich werden wir im späten handel eher kurse unterhalb der 7600 sehen, unter umständen sogar den bereich des tagestief nochmals anlaufen.

hoffe ihr konntet alle ne menge pkt abstauben;
gruss, ditano


http://img515.imageshack.us/img515/2395/29711828bo9.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.653 von Vlad_Tepes am 06.09.07 18:42:31

jo, stimmt; ist ein ziemlich bedrohlicher "hammer".

allerdings musst du morgen die tageseröffnung abwarten. wenn´s mit nem downsidegap losgeht kannste den vergessen.

[ichri]

Den erwarteten projektierten downer erwarte ich erst zu Beginn der nächsten Woche.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.779 von ditano am 06.09.07 18:52:34

upps; sogar mit positionierung

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.803 von ditano am 06.09.07 18:54:10

Lesezeichen.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.907 von Tribun100 am 06.09.07 19:01:25

Jepp, täglicher Besuch hier ist Pflichtprogramm.

[DAX2500]

Hab auch nochmal versucht zu malen: 1. Bild Dax im 15 MInuten Chart
2. Bild 3 Stunden. Ich sehe im 3 Stunden Chart das von Ditano angesprochene "umgekehrte ZickZack. Ist es das, was du vorhin mal meintest?

[Joker1313]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.419.779 von ditano am 06.09.07 18:52:34

Du machst hier einen super Job. Vielen Dank

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.420.787 von DAX2500 am 06.09.07 19:53:59

jo, ist aber noch nicht bestätigt; lediglich das aktuell favorisierte scenario meiner wenigkeit.

allerdings ist dein erstes grünes zickzack etwas falsch; macht aber in der gesamtbetrachtung nichts mehr

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.420.858 von ditano am 06.09.07 19:57:35

Ich gebs zu die Upper im 15er ist blöd gezeichnet. Werds gleich nochmal im 5er versuchen.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.421.103 von DAX2500 am 06.09.07 20:09:51

Noch ein Versuch im 5er

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.421.528 von DAX2500 am 06.09.07 20:28:31

Also meine Wortwahl: "Ist das einwandfrei ein "umgekehrtes ZickZack" und damit mehr als nur die Korrektur des Moves auf 7755 sit schlecht.
Besser: Ist das ein umgekehrtes ZickZack und schmierts deshalb danach ordentlich ab?

[oegeat [KommA]]

LESEZEICHEN !

update [urldas man immer alles ausreizen muß ]http://www.trader-inside.de/files/dax_492007_813.png[/url]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2316952[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2316952[/URL]

quelle [urlf dax]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2063&postdays=0&postorder=asc&start=425[/url]

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.422.913 von oegeat am 06.09.07 21:27:01

das ist ein ew-thread!

[Lippi01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.423.014 von ditano am 06.09.07 21:30:59

Klasse Thread. Sehr gute Arbeit...
Danke Ditano!

Gut, daß es hier immer wieder uneigennützige User gibt!!

Lippi

[tertie]

Ditano,
wirklich großes Lob auch von mir für deine tolle Arbeit. Nach Lage der Dinge war der nachbörsliche Handel vom 04.09. entscheidend für die weitere Entwicklung des DAX. Mit 7761 knapp unterhalb des 61,8 er Retracements, danach down, die Würfel sind gefallen. Heute und am Montag sollten dann auch die letzten Zweifel beseitigt sein, daß wir uns in der Welle C auf neue Tiefs weit unter 7000 Punkten bewegen werden. Wie schon mehrfach betont erwarte ich dann noch im September den Abschluß der übergeordneten langfristigen Welle IV bei einem DAX von 6150-6450. EW und FIBO können so einfach sein. Einstieg nach unten bitte nicht vergessen. Schönes Wochenende.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.431.428 von tertie am 07.09.07 07:35:11

schon recht, allerdings ist das mit der welle C abwärts nicht bestätigt.
wenn wir pech haben, haben wir erst das erste drittel der gegenbewegung des downers vom ATH gesehen.

wichtig ist erstmal die 7200.

ich würde ja tränen lachen, wenn wir da drehen und wieder auf 7750 huschen

weisste, quasi so´n übergeordnetes flat; oder noch viel schlimmer; ne triangle

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.436.387 von ditano am 07.09.07 11:27:02

Das wär allerdings unterste Schublade.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.436.465 von DAX2500 am 07.09.07 11:30:16

neee, nicht unterste schublade sondern typisch.
man kann natürlich nicht berechnen, welche der korrekturformen angenommen wird, bevor sie überhaupt nur angefangen hat;
( irgendwie logisch, oder)
aber die gesamtkonstellation lässt natürlih platz für spekulationen.

erwartete kurse von 6500 würden bedeuten , die korrektur seit ATH ist eine korrektur des impulses seit anno 2003.
dann kann man ein zeitfenster für diese korrektur berechnen.
die zeit der ersten abwärtswelle haste ja schon.
daraus kannst du die zeit der zweiten potenziellen abwärtswelle bestimmen.

gesamtfenter - 1.abwärtswelle - 2.potenzielle abwärtswelle = zeitfenster der zwischenkorrektur.

das minimum des zeitfensters ist zwar schon offen (also kanns auch direkt runtergehen); aber es wäre höchst untypisch.
also lässt sich darauf spekulieren, dass die gegenbewegung noch anhält.
aber mehr dazu wenn´s sowit ist.

wenn du heute schon wissen willst wo die kurse morgen stehen geht das eben über ein ausmärzen aller möglichkeiten gewichtet mit ihren wahrscheinlichkeiten und potenzen.

so, genug gebrabbelt;
was ich eigentlich sagen wollte ist, dass natürlich das letzte scenario weiterhin gültigkeit besitzt, da gestern im späten handel nichts mehr passiert ist. (posting #84)
tagestief von gestern wird wieder interessant, wenns da hin geht.

[Mr-Rippes]

Laut Maas bei direktem Bruch 7619 soll es auf 7270 runter gehen

Alles Fdax

[ditano]

na dann eben doch noch´n update um das hin und her von gestern mal ins gesamtbild zu rücken.

wie schon breit ausdiskutiert haben wir einen schönen fall für das bearish scenario aktuell.
obs nun direkt unter 7200 geht oder nicht; zu erwarten ist in beiden fällen eine 5-teilige abwärtswelle, von der wir welle 1 bereits gesehen haben.


http://img475.imageshack.us/img475/6757/10aqs4.jpg

welle 2 ist etwas dificil, da es die erste zwiechenkorrektur ist.
deswegen mal im detail:
(jaja, ich weiss, maass schreit volle pulle runter; der hat aber auchmal was von 7830 geschrien )

es ist zu erwarten, dass welle 3 den grössten kurssprung macht, deswegen lässt sich vermuten, dass welle 2 sich zeitlich etwas länger formiert.

1. ein hochlaufen an die 7670 ist möglich; unwahrscheinlich
2. bruch des tiefs bedeutet eindeutig, dass welle 3 läuft!
3.dreht es am tagestief ist mit einer 5teiligen aufwärtswelle in den bereich des gestrigen hochs zu rechnen.

persönlich halte ich:
1. für unwahrscheinlich
3. fehlt die dynamik und das gesamtbild; eher nicht
2. aktueller favorit


http://img211.imageshack.us/img211/821/10bux4.jpg

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.437.757 von ditano am 07.09.07 12:27:42

Und wieder mal: Danke!

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.392.820 von tertie am 05.09.07 07:50:21

Hallo Ditano,
mein 7900 Knock-out DR4WD9 hat sich bereits schön entwickelt von € 1,50 am 04.09. auf heute über € 4,20. Wir sind in der dramatischen Welle C, die uns neue Tiefs bringt. Spätestens seit heute ist das Realität und damit das Szenario der Welle IV mit Tiefs unter 6450. Schönes Wochenende und einen garantiert starken Abwärtsmove am Montag und Dienstag, 10. und 11. September - viel Erfolg allen die dabei sind.

[prophet04]

Indikatoren klar long.

In den nächsten 1 - 2 Tagen dürften wir wieder die 7600 sehn.

Gruss

prophet

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.458.538 von prophet04 am 08.09.07 09:08:12

indikatoren ... wer verwendet den sowas

ich handele seit 1993 und habe vor jahren bereits erkannt das indikatoren Müll sind -fakt ist die können immer noch mehr heiß lauffen oder abkühlen


das es Montag zu einer korr kommen wird seh ich auch so !

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.461.621 von oegeat am 08.09.07 12:42:08

Das ist doch mal ne Aussage. ;-)
Indikatoren laufen doch immer hinterher ....

Gruß Robert S.

[_S_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.437.757 von ditano am 07.09.07 12:27:42

Hallo ditano,

sehr schöne Prognosen, die ich da in der letzten Zeit von Dir gesehen habe.

Deine grüne 2 ist doch jetzt futsch, oder? Steht jetzt für Dich direkt (rote 3) <7250 auf dem Programm?

Gruß

[Vlad_Tepes]

DAX'uell für den 10. September 2007

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070909-Dax.php

[ditano]

moin zusammen;
freu mich, dass sich der tread entwickelt.

ich möchte nochmals anmerken, dass es viele threads
zum theama dax, indikatoren; daytrading; chartanalyse......gibt

dieser thread ist allerdings als ew-thread und nicht "genereller prognosen-thread" deklariert.

schon aus gründen der übersicht möchte ich bitten sich an das thema zu halten, da es sich negativ auf die qualitäten auswirkt für eine information seitenweise blättern zu müssen.

vielen dank und ein wilkommen an alle.

gruss, ditano

( dessen charts alle abgestürzt sind)


meine die programme, nicht die kurse!!!

[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.306 von ditano am 10.09.07 10:08:55

Hallo Ditano,

lese hier sehr gerne mit. Alles äußerst fundiert.
Kann jedoch selbst sehr wenig dazu beitragen, deshalb schweigen von mir.

Begrüße Deinen strikten Wunsch hier nur über EW zu schreiben sehr.

Viele Threads sind vollgemüllt und man muß das fundierte wirklich suchen.

Macht weiter so. Werde weiterhin (still) dabei bleiben.

Grüße
10000

[dochasi]

dickes lob auch von mir-mit einer der besten auf wo

[DAX2500]

Guten Morgen zusammen. Dies hab ich auf elliottwave.con gefunden:

Does This Bear Have Legs?
9/10/2007 4:18:58 PM


Stock markets closed mixed today, Monday, September 10, 2007

by Alan Hall

Every day, parts of the financial media relate more stories of the spreading credit contraction and loss of liquidity. But the rest of the mainstream media chatters on, celebrating celebrity, and anguishing about babies in wells while calmly numbering the war dead. Financial fear and uncertainty are visible, but not widespread. This at least lets you know that markets are not at a major bottom.

But headlines of the past month reveal the prime psychological characteristic of a major turning point -- a general shift in market perceptions about risk. Fear and uncertainty are gradually upstaging the previous confidence and complacency.

Risk has lost its popularity, partly because investors now realize that many assets are too opaque to be accurately valued. It's hard to tell who has the bad loans, subprime-infected CDOs, or assets that might be judged risky-by-association. And if value can't be determined, the degree of risk will be defined only by a price low sometime in the future.

Today: The International Monetary Fund cut its global-growth forecast. The Bank of England said it is "too soon to tell how far the disruption in financial markets will impair the availability of credit…" Data on the Japanese economy showed a 1.2% slowdown in the three months prior to June 30. Markets are volatile and generally lower across the entire planet. The European Central Bank (ECB) moved again to "inject" liquidity into the banking system.

Friday's U.S. employment numbers reflect the leading edge of what could be a broad economic contraction.

In serious financial bubbles -- the ones that have preceded depressions -- massive credit liquidity marks the terminal phase of inflationary expansion. The contraction of liquidity marks the beginning phase of the opposite effect -- namely deflation, a shrinking of the money supply. Historically, deflation produces the worst bear markets.

It looks like a bear. We act like it's a bear. After a succession of booms and busts, this could finally be a Bear With Legs. Consider these reasons why:

A major global shift in the psychology of risk
The housing market that supported the U.S. consumer economy has lost its legs
The yield curve is moving back from inverted to normal
The elephant in the U.S. living room -- nine trillion in national debt -- is still largely ignored.
An Elliott wave pattern in U.S. stocks from 1932 can be counted as complete at the recent all-time high. Two questions to ask yourself: Am I prepared for the risk this situation implies? Is this a situation I can use to my advantage?

[Vlad_Tepes]

Der weitere Dax-Verlauf:

Als Anlehnung an folgenden Chart:





http://www.elliottwaves-online.com/de/index.php

[ditano]

moin zusammen; heute erstmal ein kleines update, da wir kurz vor einem richtungsweisenden punkt stehen.

der dax hat gestern seinen tiefausläufer vollendet und exakt beim favorisierten kursziel von 7370 pkt gedreht.
damit sind 2 fünfach impulse nach unten vollendet..

aktuell werden wir in eine korrektur, entweder des letzten oder beider 5er wellen abwärts laufen; was bis in den bereich 7500 erstmal uninteresant ist, da sie bis dahin parallel verlaufen werden.

allerdings favorisiere ich aktuell einen bruch der 7500 mit weiter steigenden kursen; aber mehr dazu wenn es soweit ist.
was noch zu sagen bleibt ist, dass ein früher wendepunkt des aktuellen uppers für stark fallende kurse sorgen würde.

aber wie gesagt, mit betrachtung des übergeordneten zeitfaktors und der formation der unterwellen favorisiere ich einen bruch der 7500 nach oben.

überrgeordnet bleibt zu sagen, das wir immer noch in einer korrekturphase stecken, so dass zu erwarten ist, dass die märkte ihre volatität beibehalten.


http://img182.imageshack.us/img182/1961/11aw5.jpg

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.524.296 von ditano am 11.09.07 11:31:09

p.s.: bei bruch des tiefs bei 7370 sind 7500 natürlich erstmal adee

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.524.296 von ditano am 11.09.07 11:31:09

hallo !
danke für die Mühe jeden Tag !

könntest du evtl . etwas kürzere Zeilen schreiben wegen der blöden Werbung !

danke gruß AWSX

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.530.047 von awsx am 11.09.07 16:22:33

das liegt an den bilchen

kopier die einfach alles und fügs in word ein
@ditano: weiter so

[tertie]

Scönen guten Morgen allen Wavern hier im Board,
heute geht es weiter Richtung Süden. Mit einer bis zum Abend dann kippenden Wall Street im Rücken, sollten wir das 1.Ziel bei 7260-7265 bis 22:00 Uhr anlaufen können. Nach kurzer Erholung dann starken downmove vor dem Wochenende. Bis Ende September sind wir dann unten in der Welle IV bei 6150-6450 angekommen. Warum? EW zusammen mit Fibo werden den Beweis für die übergeordnete Zyklik liefern. DOW, SPX sowie NDX mit bärischem setup mindestens > 15-20 Prozent.

[scheffrocker23]

hallo,

also einige marken wurden ja sehr gut getroffen hier, glückwunsch!
aber über die weitere richtung ist man sich anscheinend nicht ganz einig
lt. ditano wohl rauf, tertie sitzt auf fetten puten und will runna
aber ditano wollte vor ein paar tagen doch auch noch runna....oda?
hmmm, für mich ist das nichts irgendwie.....
vertrau auf meinen bauch, lässt mich genauso oft im stich wie chartanalyse
gute geschäfte allen

[ayinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.994 von scheffrocker23 am 12.09.07 09:01:31

was vor ein paar tagen war ist ja hinfällig wenn es neue anhaltspunkte im chart gibt

Jedem das seine

[prophet04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.458.538 von prophet04 am 08.09.07 09:08:12

Indikatoren immer noch long, es dürfte weiter aufwärts gehn!

Viel Glück!

[sextant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.935 von prophet04 am 12.09.07 11:40:13

indikatoren sind langsam unbrauchbar und haben nix mit ew zu tun!

nur mal so!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.541.994 von scheffrocker23 am 12.09.07 09:01:31

moin schefrocker, und alle anderen.

ich verstehe deinen argwohn und das es unverständlich mit den vielen richtungen ist, wenn man nicht viel mit ew zu tun hat.
ich versuchs mal zu erläutern.

du gehst bei ew vom übergeordneten ins detail, um vom detail auf übergeordnete aufschlüsse zu erhalten.

wir stecken übergeordnet in einer korrektur; und untergeordnet in einer kombikorrektur. korrekturen sind aber die komplexesten muster.

also um die nächste übergeordnete richtung zu erkennen muss ich den ausgang der untergeordneten kombikorrektur wissen.
der steht aber übergeordnet im verhältnis mit der gesamtkorrektur seit anfang juni.
verstehst du das dilemma? momentan müsste ich mit ner kursbewegung von 1000 pkt die nächsten 100 pkt bestimmen.
das ist möglich, trau ich mir aber nicht zu.
deswegen brauch ich neue markante pkt um den nächsten grösseren schritt zu favorisieren.

ich kann mometan nur nach dem ausschlussprinzip handeln, was aktuell ebenfalls schwierig ist, da ne menge muster ihre mindestziele und zeitfenster offen haben.

[.Wurm.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.935 von prophet04 am 12.09.07 11:40:13

welcher Indikator?
welche Einstellung?
welche Zeitzone?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.543.935 von prophet04 am 12.09.07 11:40:13

eigentlich wars ja gedacht, dass der indikator in diesem thread die EW sind.
hab ich mir zumindest mal so gedacht als ich die überschrift formuliert habe.
für solche postings gibt es auch eine menge daytrading threads!

[eNhale]

servus e:w lers!

hat mal jemand ne schöne übergeordnete zählung?
wenn möglich vom dax-start an und eine untergeordnete vom anfang der korrektur?

danke!

[ditano]

moin traderz, lange kein update mehr.
hab bereits geschrieben, dass es keine referenzpkt gibt,
da wir in ner seitwärtskombirange stecken.
aber bevor im Trüben gefischt wird,
visualisier ich mal das dilemma.

seit ATH gabs nen impulsiven 5-teiligen
downmove. dieser kommt selten allein.
in diesem fall kommt er ganz bestimmt nicht allein,
da hierfür der folgende korrektive upper,
in dem wir stecken, ebenfdalls impulsiv hätte
sein müssen. ist er aber nicht!
demnach stehen wir in freudiger erwartungshaltung
vor dem nächsten impulsiven downer, der wahrscheinlichpotenzial unter die 7000 hat.
es stellt sich also die frage, wann die aufwärtsgerichtete
gegenkorrektur ausläuft.
erfahrungsgemäß kann so etwas dauern


http://img179.imageshack.us/img179/1673/12apx1.jpg

allerdings lassen die nächsten moves ein favorisieren
des nächsten grösseren moves zu.
wäre auch typisch nach einer kombiseitwärtsrange.

-bei bruch der 7515 ist die wahrscheinlichkeit hoch,
dass der upper weiter läuft; mit zielen um 7700-7750

-bei ner wende vor der 7515 oder bruch des tiefs
bei 7370 sollten kurse um 7250 erreicht werden,
die nach temporärer korrektur weiter fallende
kurse mit sich bringen sollten.

auffällig ist noch die ending triangle
im letzten downmove, die auf eine
temporäre trendwende spekulieren lässt.
reicht mir allerdings nicht aus,
um ein scenario favorisieren zu können.


http://img256.imageshack.us/img256/3421/12bth4.jpg


viel spass damit; mehr wenns endlich mal
saftige referenzpunkte gibt

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.160 von ditano am 13.09.07 11:51:16

Ganz große Klasse!!!!!!!!!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.160 von ditano am 13.09.07 11:51:16

schließe mich DAX2500 an und danke für Chart und Kommentare!

[oversurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.160 von ditano am 13.09.07 11:51:16

den Downer erwarte ich auch...

Gruss OS

[Vlad_Tepes]

http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=cmy/forum/thr…

[ditano]

dax bei 7515!!!!!

jetzt schaun mir mal!

[.Wurm.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.560.822 von ditano am 13.09.07 15:08:16

[eNhale]

jetzt KEIN neues hoch mehr und es läuft...

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.560.822 von ditano am 13.09.07 15:08:16

Besteht die Möglichkeit einer SkS bei 5600 etwa ?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.563.598 von awsx am 13.09.07 17:55:10

naja, ne SKS denke ich wirds wohl nicht. würde ja bedeuten wir landen wieder bei 2000 punkten.

allerdings sind deine ziele schon denkbare retracements.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.565.361 von ditano am 13.09.07 19:55:16

Seit ihr inzwischen der Meinung, dass bei 8151 die 5. Welle der Aufwärtsbewegung seit 2001 zu Ende gegangen ist? Diese Meinung hab ich auch mal vertreten und wurde per BM von einigen Leuten zwar nicht beschimpft aber doch so ziemlich als Depp angeschwärzt.

[tertie]

Dax2500,
bist kein Depp. 8151 ist meiner Meinung das Ende der übergeordneten laugfristigen Welle III - 6150 bis zum 61,8 retracement von 5873 kann dann das Tief der Welle IV werden. Danach Anlauf in 2008 / 2009 auf Welle V mit Tops von über 9000 / 10000. Der 4-Jahreszyklus gibt das übrigens auch her. Dies im Einklang mit einem markanten Tief in den U.S. Indizes von DOW <11400, SPX <1260 sowie NDX <1500. Diese Ziel im kurzfristigen cluster bis spätestens Anfang November 2007. Merke: Die langfristige Zyklik setzt sich am Ende immer durch. 4-Jahreszyklen kööen in einer extremen Ausdehnung bis zu 60 Mnaten oder 5 Jahren laufen (August 1982 bis August 1987). PHI = 4,236 fibo

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.256 von tertie am 14.09.07 00:29:34

Danke erst mal, da bin ich anscheinend doch ein wenig blöd. Ich muss das jetzt erstmal sortieren. Nach deiner Meinung lief die III dann von 2001 bis 2007. Innerhalb dieser III ist dann die von mir angedachte 5 zu Ende gegangen usw.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.568.932 von DAX2500 am 14.09.07 08:50:16

Noch was, wie komm ich eigentlich auf 2001, ich meine natürlich 2003

[ditano]

aha, ein gap solls also sein zur eröffnung; nun gut!

moin zusammen!!!

[ditano]

hab leider keine zeit,
deswegen nur mal ein kleines
untergeordnetes update.
bin mir zwar noch nicht ganz sicher,
allerdings wird das bild langsam klarer.
übers wochenende könne mir mal den ganzen
kleinen mist ins gesamtbild rücken.

hier mal ein favorisierter vorschlag!

genuss natürlich auf eigene gefahr,
da ich mich um den weiteren verlauf
heute nicht mehr kümmern kann.

allen schonmal schönes wochenende!!!!



http://img254.imageshack.us/img254/885/13co6.jpg

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.570.834 von ditano am 14.09.07 11:28:12

warum immer short zählen ?
geht doch long auch ..oder

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.474 von oegeat am 14.09.07 12:18:08

ja, abber solange die aufwärtsbewegungen korrektive muster aufweisen ist der hauptimpuls immernoch short!!!

[dentman]

Hallo ditano
Wollte mich ja hier mal reinlesen. habe aber momentan megaviel Arbeit.
Trotzdem mal kurz meine Sicht der Lage, zur Diskussion.

Ich sehe es folgendermaßen



Momentan die 2 der v der C
Das Ende der 2 erwarte ich max. bei 7500, dann sollte die 3 uns ein gutes Stück abwärts rutschen lassen.
Ziel der gesamten Welle C ist für´s Erste 7193
Hier im Detail



Ein Break der orangefarbenen Linie im oberen Chart
beendet die angenommene Welle C erst mal.
In diesem Fall geht´s erst mal hoch, bis in den Bereich 7800.
Von dort aus wird dann eine größere Abwärtsbewegung folgen.

nur meine Meinung

Gruß
dentman

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.574.212 von dentman am 14.09.07 15:54:08

sieht doch gut aus; ichdenke auch, dass es erstmal ein doubble zickzack zur 7200 gibt, mit ner folgenden 5er welle zur 7750.

damit hätten wir seit der abwärtswelle seit ath ein schönes inverses flat in der mitte eines grossen zickzacks unter 7000

aber mal schauen. sieht allerdings alles danach aus.
werd das am wochenende nochmals genauer nachrechnen. heute ist ja auch wieder ziemlich volatil


alles gute

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.574.212 von dentman am 14.09.07 15:54:08

schön das sich wieder einer dazugesellt!

mh...orange ist verletzt... (obwohl ich gelernt hab, dass die chancels NIE verletzt werden dürfen...)
aber wenn das retracement @ 7522 (ABN) hält bin ich noch positiv für das szenario gestimmt....

aber ist deine iv der C nicht ne regelverletzung???? Oder wo hast du die unterwelle 4 der iii der C


Gruß

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.575.140 von eNhale am 14.09.07 16:55:37

du hast vollkommen recht.
obwohl es bestimmte Muster gibt, in denen eine Wellenüberschneidung normalerweise vorkommt.

Ich habe aber möglicherweise die i falsch positioniert.
Hier die Korrektur


Damit ist es allerdings möglich, dass die laufende c der iv Luft bis 7580 hat.
Wie auch immer, mein SL lag bei 7530 und liegt nun auf Einstand.
Alles easy also.

die orangefarbene Linie ist übrigens noch nicht überschritten.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.575.528 von dentman am 14.09.07 17:21:40

oh sorry!
abn funzt wohl doch noch nicht so richtig.... hab die trendlinie im 1h chart angestzt --> durch
im daily is noch en bisschen platz.... komisch

danke fürs update!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.571.474 von oegeat am 14.09.07 12:18:08

Klar geht Long Oegeat!



http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070913-Dax.php

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.574.212 von dentman am 14.09.07 15:54:08

sorry, aber der angedachte Impuls seit dem B ist Murks.
Spätestens ab 7.510 war dieser hinfällig.

Der Dow schreit nach einer Flat-Bewegung mit Kursziel 13.900 bis 14.000.
Das wird den Dax nicht kalt lassen ....

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.575.528 von dentman am 14.09.07 17:21:40

Richtig es gibt Wellenbewegungen, in denen eine 1/4-Überschneidung möglich ist.
Zum Beispiel beim EDT oder LDT.
Diese haben wir hier aber nicht vorliegen.

[kmax]

guten abend
ganauso sehe ich das auch.dentman das ist ein ZZ würde ich sagen ein downer sollte noch folgen und die x von vlad komplettieren.danach up bereich 7800 rum.
übrigens vlad bei EDT und LDT ist 1-4 wellenüberschneidung Pflicht und nicht "möglich"

[tertie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.592.587 von Vlad_Tepes am 15.09.07 19:01:17

Schönen sonnigen Sonntag allen,
gebe unbedingt zu bedenken, daß sich im Tageschart des Dow Jones Industrial Average im Tageschart ein \"hanging man\" als mögliches Abschlußmuster gebildet hat. Sehe ich das Intermarket-Szenario und die Probleme des DAX um die runde Marke von 7500 herum, antizipiere ich doch auch hier ein Abschlußmuster der Korrektur seit 17.08. von 7190 an. Mein bias: Hält 7540 gehen wir in der nächsten Woche verstärkt in die Abwärtsbewegung. Mit Unterschreiten der 7360 im DAX geht es dann erdrutschartig unter die 7000 und die finale Ausbildung der seit 12.03.2003 laufenden Bewegung in die Welle IV bei Kursen von 6150- 6450 kann bis Anfang Oktober Realität werden.

[TheGiaour]

hab ich grad gefunden bei:

http://www.marketoracle.co.uk/Article2146.html

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.595.777 von kmax am 16.09.07 02:50:37

freut mich, dass du vorbeischaust, kmax

[ditano]

gibt nicht viel zu sagen; hab ähnliches aufm plan



http://img90.imageshack.us/img90/4007/14bk5.jpg

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.592.502 von Vlad_Tepes am 15.09.07 18:57:40

? jetzt ken ich mich net mehr aus

ich bin bullisch solange man über einer marke bleibt dieich im klassischen chart nach meiner technik sehe

Du bist megabärisch und malt nen bären keil.

wenn wir alle den Fdax hätten (wie ich) wäre das einfacher den wer handelt schon xetra von 9.00 bis 17.30 selbst wer ein zerti kaufft ist auf den Fdax aufgesetzt und würde ich oft wunden was da abgeht ........ ich handele cfd´s basierend auf dem fdax

hie rmein chart zum vergrößern einfach aufmachen und je nach dem doppelklick ... aber das wisst ihr eh


[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2332556[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2332556[/URL]

[Vlad_Tepes]

DAX'uell 16. September 2007

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070916-Dax.php



http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[Unterhaendler]

Hallo zusammen!

Zunächst vielen Dank für die Einblicke, die ihr hier liefert (besonders danke an ditano). Ich habe zwar keine Ahnung von EW, aber dennoch sind speziell die Charts viel Wert für mich.

Dazu habe ich eine Frage, die auf dieser Seite auch angedeutet wurde. Ich hab irgendwann mal von kmax gelesen, dass er nur den DAX (nicht FDAX) berücksichtigt, d.h. nur die handelszeiten von 9-17.30h. Ist das bei euch grundsätzlich auch so bzw. bei dir ditano?

Wenn ich mich recht erinne, ist der Grund dafür, dass man ein besseres Abbild der Marktteilnehmer bzw. der Realität bekommt durch die Verwendung des Dax. Kann hierzu evtl. jemand was näheres zu schreiben? Z.B. zur Relevanz DAX/FDAX und wie die Ziele auf den Future übertragen werden, falls der Kassa-Index in erster Linie verwendet wird.

Vielen Dank für eine Atwort und für die Bemühungen! Viel Erfolg weiterhin!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.635.421 von Unterhaendler am 17.09.07 19:06:35

schwierige sache das mit dem fdax; aber wenn du mir ne pistole auf die brust setzt sage ich, dass ich auf mehrere tagessicht auch nur den xetrahandel berücksichtige.

ew funtioniert eh nur unter der vorraussetzung, dass relativ viele marktteilnehmer an den kursveränderungen beteiligt sind.

[kmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.635.421 von Unterhaendler am 17.09.07 19:06:35

hallo mein freund

ja ich verwende für meine e.w. zählung nur xetra dax.die zählung im fdax läuft im detail etwas anders obwohl übergeordnet wiederum gleich.du kannst viele tiefs oder hochs im fdax sehen die du beim xetra dax am nächsten tag vergeblich suchst.ist auch logisch schliesslich geht fdax biss 22.00 uhr.
ein beisp. xetra bildet als welle ii ein flat fdax ein triangle.fdax bildet eine welle v down mit normalen extensions wobei xetra am nächsten tag ein versager welle formt und nicht mehr das tief sieht.fdax eröffnet dann mit einem upgap.usw.

hoffe ein bischen geholfen zu haben

[kmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.635.738 von ditano am 17.09.07 19:28:55

hallo ditano
schöne arbeit von dir hier werde gelegentlich wenn ich zeit habe vorbeischauen und auch mal charts mitbringen.

super weiter so

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.637.836 von kmax am 17.09.07 22:36:11

Hallo kmax! Hallo ditano!

Danke für eure Antworten. Das geht für mich schon zu sehr ins Detail, aber anderen Lesern hat dein Beispiel (kmax) sicherlich mehr geholfen, wie gesagt, ich habe keine Ahnung von EW, aber es ist interessant, gerade unter Berücksichtigung von Fibo-Zahlen und dem goldenen Schnitt.

Was mich jetzt besonders interessiert ist die Abbildung von massenpsychologischem Verhalten. Wenn man mal EW aussen vor lässt, ist als Index ja eher der Future relevant bzw. wird zum Handel bevorzugt. Bei euch ist es ja andersrum. Wenn ihr nun sowohl den DAX als auch FDAX (als Bsp. abends) gezählt habt und es entstehen unterschiedliche Ergebnisse, welches Szenario bevorzugt ihr dann am Folgetag? Den DAX oder betrachtet ihr die beiden sogar als quasi 2 unabhängige Indizes und handelt beide Szenarien getrennt? Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

Noch eine kurze Frage: Wird die EW-Theorie nicht eingeschränkt durch momentane Stützungskäufe der Notenbanken z.B.? Weil die Abbildung der Masse ist dabei ja nicht mehr uneingeschränkt gegeben. Wie geht ihr damit um?

Ich will euren Thread hier nicht mit überflüssigen Fragen zu texten, aber vielleicht könnt ihr mir eine Antwort daraufgeben, wenn die Fragen nicht zu störend sind. Ich wäre sehr dankbar dafür, da es mir und evtl. auch anderen das Grundprinzip bzw. die Basis der EW-Theorie etwas näher bringt.

Viel Erfolg und einen schönen Tag!

[oegeat [KommA]]

da ich das Thema Fdax und Xetra in spiel brachte und hier immer wieder jetzt "...ein besseres Abbild der Marktteilnehmer .." beim xetra zu lesen ist muß was dazu sagen.

Es ist grad umgekehrt ! der Xetra ist was künstliches was nicht reales errechnet aus 30 Einzelaktien hingegen beim Futures wird real diese gehandlet und einflüße die vor 9.00 aber auch speziel am Abend beim US handel kommen hier zur geltung.

[Vlad_Tepes]

Long beim Dax ... ,von mir aus auch FDax, läuft ...

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.646.952 von Vlad_Tepes am 18.09.07 17:18:07

sei mir nicht bös aber deine auswerungen ... naj a
das ich seit tagen long sage .... so auch beim Spy
[urlwo der deckel nun gleich weg fliegt]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=30477#30477[/url]
auch zum dax ein Bild nun aber xetra /Fdax ist gleich hab aber den ...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.647.097 von oegeat am 18.09.07 17:28:41

und der deckel flog weg wow

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.650.510 von oegeat am 18.09.07 21:14:04

hallo oegat,

versteh mich jetzt bitte nicht falsch.
ich bin in diesem thread stiller mitleser. vor allem interessiert mich
die elliott-wellen-theorie. da ich absoluter laie bin auf dem gebiet,
bin ich froh, dass mitglieder wie ditano ihr wissen hier zur verfügung
stellen. dieser thread beschäftigt sich also hauptsächlich mit
elliott-wellen und wenn ich das richtig verstanden habe, ist es auch
wunsch von ditano, dass es sich hier ausschliesslich um ew handelt.
das sehe ich genauso.
ich kann mich als amateur auch täuschen, aber ich glaube, deine
postings tragen nicht zum thema ew bei. zudem erschwert dies dem
leser, der sich mit ew beschäftigen will, dem thema zu folgen. daher
die bitte an dich, doch vielleicht einen eigenen thread zu deiner
charttechnik zu eröffnen oder einen deiner laufenden dazu zu
verwenden; natürlich nur unter der voraussetzung, dass die mitleser
und vor allem ditano das auch so sehen.

nichts für ungut,
Cole_T

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.647.097 von oegeat am 18.09.07 17:28:41

Meine Auswertungen sagten ab 7.440 den Long-Einstieg voraus.
Und das 2 Mal.

Chart vom 13.9:



http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…

X-Dax steht bei 7.680.

Ausbruch mit Ansage.
Ist das nichts?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.156 von Cole_T am 18.09.07 21:45:00

junge versteh mich nicht falsch du kannst meinen usernamen der eh nur aus 6 buchstaben besteht nicht abschreiben ... da du offensichtlich so große schwierigkeiten hast beim vorbeiscrolen meine postings nicht zu beachten kannst mich auf ignorieren stellen und schon kannst du meine postings nicht mehr lesen
das empfehle ich dann gleich allen armen leuten hier die ds gleich sehen wie du

an Vlad_Tepes das sehn wir erst morgen ! wie kann der xetradax bei 7680 stehen ? wenn um 20.00 der nachbörsliche feier abend macht ??? das sind wir wieder beim thema f-dax und xetra

hier dax inkl nachbörslicher

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.346 von Vlad_Tepes am 18.09.07 21:55:06

L-dax 7572 und sendepause




blau Xetra schwarz F dax










[urlCHARTTOOL]http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?toDelete=&asc=lin&dsc=rel&range.x=&sFrom=&sTo=&avg1=&avg2=&avg3=&avgtype=simple&bench0_dropdown=&bench1=DAX.ETR&shadowbench1=DAX.ETR%253b0x3366CC%253b&ind=&ind0=-&ind1=-&pers_einst=0&sCat=FUT&lSyms=FDAX092007F.DTB+FDAX122007F.DTB&sTab=bigchart&hist=1d&overview_hist=2d&DEBUG=0&sPageType=extended&sSym=FDAX092007F.DTB&bFirstTime=1&type=CONNECTLINE&sWkn=846959&sIsin=DE0008469594[/url]

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.581 von oegeat am 18.09.07 22:06:43

einen elefanten im porzellanladen nicht zu beachten fällt mir in der tat schwer...

[Joker1313]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.764 von oegeat am 18.09.07 22:15:15

Du störst hier gewaltig die Harmonie, also verzieh dich wieder in deinen ÖL-Thread

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.653.323 von Joker1313 am 19.09.07 07:08:27

Auch auf die gefahr hin unbeliebt zu werden - er hatte recht !

..das zählt an der Börse !




Guten Tag allen ! neues Spiel neues Glück !

[ditano]

aha; ich merke verstimmungen im thread; schade eigentlich.
nun ja, eben die typische entwicklung von threads.
könnte man eigentlich zyklisch gesehen ziemlich gut traden.
allerdings hab ich noch nie den sinn emotionaler postings in anonymen threads verstanden. bin wohl zu blöd dafür.

zum thema:
ist ja absolut geil was der dax da abzieht und wie er die ziele abgrast.
hier nochmal zur erinnerung:

http://img337.imageshack.us/img337/4161/14uh2.jpg


deswegen auch ein neues update.
was zu erkennen ist, ist dass die upper im dax
weiterhin korrektive züge aufweisen; ergo korrekturphase
noch nicht vorbei.
der nächste verlauf ist schwierig, da wir eine trendumkehrformation vor einigen tagen hatten und heute ein mächtiges gap.


http://img165.imageshack.us/img165/6786/15atf7.jpg

aber wir stehen auch an einem starken downside muster.#
der verlauf des heutigen tages ist unheimlich wichtig.

wenn die 7750 (zwischenhoch) wird der dax korrektiv richtung 7200 laufen.
wenn diese marke nicht hält wird ein inverses zickzack bestätigt, was sehr dynamisch bis in den bereich 7890 laufen kann.
aber wie gesagt; ich rechne damit in den nächsten tagen
aufschlussreiche referenzpunkte zu erhalten.

http://img165.imageshack.us/img165/768/15bfq2.jpg

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.764 von oegeat am 18.09.07 22:15:15

Bitte oegeat, wo ist dein Problem mit meiner Analyse?

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070916-Dax.php

"Das Tagestief vom Freitag wird aller Voraussicht nach nochmals im Bereich von 7.450/40 getestet werden. Im Anschluss daran ist bis zum nächsten Wochenende mit einer Aufwärtsbewegung bis 7.650 oder gar 7.750 zu rechnen."

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.069 von Vlad_Tepes am 19.09.07 10:02:34

macht ignore und ruhe ist :-D

er war wohl noch in den kurzen oder flat... naja...interessiert mich auch nicht

good luck an die wellenreiter

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.346 von Vlad_Tepes am 18.09.07 21:55:06

Korrigiere Dax TH war 7.728.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.581 von oegeat am 18.09.07 22:06:43

Ein gemäigter Ton wäre angebracht wie ich finde.
Der X-Dax ist nicht der Xetra-Dax, doch er taugt als Indikator für die ersten Minuten des folgenden Handelstages.

X-Dax Info:
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/kir/gdb_navigati…

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.048 von ditano am 19.09.07 10:01:38

Dass die Bewegung weiterhin nur korrektiv ist, da gebe ich dir Recht.
Jetzt short gehen halte ich zu verfrüht.
Der Dow ist hier um sehr vieles klarer:





Vor ein paar Tagen habe ich etwas von einer Flatbewegung mit Ziel 14.000 geschrieben.
Gestern kamen wir dem ein Gutes Stück näher.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.206 von eNhale am 19.09.07 10:09:15

Ok Recht haste.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.291 von Vlad_Tepes am 19.09.07 10:13:26

das X hab ich überlesen bzw Xetra draus gemcht -sorry
zur info ich war long [urlhier ankündigung]http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?thread_id=1128185&forum_id=113&mode=pages_reverse&thread_page=2[/url] und verkauf Posting #1353 und kontostand #1356 da sist jetzt aber unwichtig

also berücksichtigst du doch den Futures ! und um das geht es mir denn wie der Link zeigt ist der XDax ja nix anders angelehnt an den Futures ....

Fazit und um das geht es mir euch auf den geschmack zu bringen alles mit dem Fdax auszuwerten. dann tu ich mich leichter und alle die zb nicht mit cfd´s oder futures handlen sondern Zertis die auch nach dem Futures gehen haben auch mehr davon.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.917 von oegeat am 19.09.07 10:44:32

Zitat:
"da du offensichtlich so große schwierigkeiten hast beim vorbeiscrolen meine postings nicht zu beachten kannst [...]"

Schwamm drüber!

Gruß Robert S.
alias Vlad Tepes

[mister_totalverlust]

hi vlad

ab welchem dax / dow stand denkst du kann man puts kaufen

ab dax 7850 ? dow 14.000 ???

[ditano]

bin mal gespannt ob sich das flat mit nem hoch bei 7460 rum durchsetzen kann und es dann abschmiert.........grrrrr


http://img74.imageshack.us/img74/5683/49704641fc5.jpg

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.421 von ditano am 19.09.07 15:43:57

Hallo

Saubere Arbeit von Dir und Vlad

Leider war ich beim UP Move nicht dabei

weil ich mit einem kleinen Gewinn raus bin

Wenn es dreht liegst du dann mit deinen zielen auch im Bereich von 7600 oder drüber?

Und laut Vlad Chart könnte man im Bererich von 7750 Short gehen.
wenn es allerdings durchgeht,wo liegt bei EW dann der Zielbereich?

Grüße und macht weiter so!!!!


Und auch Dentmann und Kmax,laßt mal wieder von euch hören.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.662.421 von ditano am 19.09.07 15:43:57

leck mich am arsch; perfekt gedreht.
mal ein favorisiertes short term update; allerdings gibts ne erste bestätigung erst unterhalb 7710


http://img517.imageshack.us/img517/1179/46863838bp6.jpg

[mister_totalverlust]

Okay, blöde Frage : Wie gross ist die Wahrscheinlichkeit, dass meine dax puts basis 7950 ausgeknockt werden bevor es unter 7000 geht ?

soll ich höhere put basis wählen ... ???

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.675 von ditano am 19.09.07 17:49:37

ne frage was ist das für ein chart ? und was ist das Xetradax oder ...?

an mister_totalverlust worauf basiert den dein Schein ? oder was handelst ?

hir fdax oder xetra die marken rosa

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2336857[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2336857[/URL]

[mister_totalverlust]

Xetra Dax Knockout 7950 ...

[mister_totalverlust]

Schon doof dass dax so stark rebound hinhält ...

ich denke er geht zwar unter 7000 dieses jahr noch, nützt mir aber reichlich wenig wenn ich vorher ausgeknockt werde

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.664.753 von mister_totalverlust am 19.09.07 17:53:54

ich glaub kaum das du hierdrauf ne antwort bekommst...

so jetzt genug offtopic pls...

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.241 von marle21 am 19.09.07 16:26:12

Der Chart ist vom 13.9.
Ich kann prognostizieren. Hellsehen machen andere ....

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.826 von Vlad_Tepes am 19.09.07 19:16:35

gibt es auch einen von Heut?

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.826 von Vlad_Tepes am 19.09.07 19:16:35

Obwohl so schlecht scheint er nicht zu sein!!! Meine Puten setzen gerade an

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.858 von marle21 am 19.09.07 19:19:23

klaro gibbet den ... woanders ...
Ich stimme der Zählung von ditana aber zu.
Der Dax korrigiert morgen erstmal ne Runde. GGf auch bis Freitag.
Für einen Trendwechsel ist es aber noch zu früh.
Stichwort 14.000 beim Dow!

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.665.924 von Vlad_Tepes am 19.09.07 19:25:06

Klingt doch Gut!
Wollte Morgen wegen dem verfallstag erstmal in Call`s gehen.
Mal sehen wie weit man korrigiert

Vielen Dank an euch und macht weiter so

[mister_totalverlust]

Und was passiert nach den 14.000 beim dow ?

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.237 von mister_totalverlust am 19.09.07 19:46:10

Dazu einfach folgendes Chart-Schema mit Dow Jones 6-Monats-Chart vergleichen.
Hoch/Tiefpunkte suchen ... et voilà!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.766 von Vlad_Tepes am 19.09.07 20:24:50

Ein neues, wenn auch knappes ATH bei Dow ist in diesem Zusammenhang nicht ausgeschlossen!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.666.766 von Vlad_Tepes am 19.09.07 20:24:50

darf ich dich korregieren ?

die grafik gefällt mir nicht !

c muß tiefer sein !
also so


und das passt top zum DJ

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.154 von oegeat am 19.09.07 20:55:05

Aha soso ....
Ich welcher Welle befindet sich der Dow denn grade?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.154 von oegeat am 19.09.07 20:55:05

neeeeiiiin, muss sie nicht; deswegen heißt das ding auch "FLAT";
kommt von "FLACH" weil die c typischerweise auf´m niveau von A schließt.

wenn du schon keine EWs postest dann versuch auch nicht diejenigen, die es tun von so nem blödsinn zu überzeugen!!!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.280 von ditano am 19.09.07 21:05:47

Da kann mir einer erklären was will.
Das Ding ist ein Flat.
Einfach mal die Strukturen vergleichen oegeat!

Wenn der Dow bei 14.000 steht (oder ggf. knapp drüber; neues knappes ATH), wird es wieder heissen, dass die "Korrektur vorbei ist ...
Nächstes Kursziel 15.000 etc. PP ...
Auf den kommmenden Downer werden dann die wenigsten vorbereitet sein.

N8

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.280 von ditano am 19.09.07 21:05:47

das zig-zag halte ich allerdings auch noch für möglich...
jetzt vom ATH das korrekturmuster

hast ja selbst gesehen wo wir heute gedreht haben
oder hab ich irgendwas übersehen?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.280 von ditano am 19.09.07 21:05:47

wieso den so agressiv !
hallo !

"...kommt von "FLACH" weil die c typischerweise auf´m niveau von A schließt...."

kannst mir den Abrutscher auf 12500 erklären ? ist der nun "flach"


wir können doch normal reden oder ?

zur info ich bin flat habe kein position ...
bin etwas bullisch aber mir passen bestimmte sachen nicht

[oegeat [KommA]]

oder wir nehmen das

14.000 ist b
und 12.500 ist c !


passt perfekt bitte keinen blöden kommentare !

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.503 von eNhale am 19.09.07 21:24:59

mein posting bitte NUR auf den DAX beziehen!!!

@ oegeat: du darfst das nicht so hinbiegen wies dir grad passt

hab keine zählung vom dow...vielleicht passts ja trotzdem kp

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.667.747 von oegeat am 19.09.07 21:43:56

oegaet, ich kenne und schätze deine TECHNISCHEN Analysen.
Aber von EW hast du wenig Ahnung. Wie deine Posting's mit den EW-Schemata eben zeigten
Bitte nimm das nicht böse auf!

Gruß Robert

PS: im Dow läuft grade Welle b(oder x)von 4 von c von B.
ALles klar?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.025 von Vlad_Tepes am 19.09.07 22:03:41

hast vollkommen recht !
ich habe null ahnung
als ex architeckt und kopierer
schau cih nach ähnlichkeite
und bei dem von die gezeigten passt mir das nicht der spik auf 12.500 schißt mir ins aug das es mir weh tut
daher der KONSTROKTIVE versuch andere möglichkeiten aufzuzeigen ...was offen sichtlich anscheinend von mir humbug ist !

[TheGiaour]

die lektüre dieses threads ist ein echter genuss! respekt allen, die sich an kurzfristige ew prognosen rantrauen!
ich sehe dass ihr von einem baldigen neuerlichen abtauchen der indizes unter die bestehenden lows ausgeht!
wollte auf die täglich 2x erscheinenden gratis ew analysen dieses amis aufmerksam machen, zumal er spätestens gestern zu der ansicht gekommen ist dass die korrektur vorüber, bzw. auf einige zeit vertagt ist. er nennt ein kursziel für den spx bei 1620:

http://caldaroew.spaces.live.com/

[tertie]

Moin moin EWler,
ditano, vlad - top jobs, klasse! 7771 gestern knapp unterhalb des 61,8 er Retracements. Gut möglich, daß wir heute bis morgen nach gap close zwischen 7580-7625, letztem kurzen upmove zum finalen downer steil Richtung übergeordneter langfristigen Welle IV auf 6150-65450 ansetzen werden. Wird jetzt megaspannend. Top auch bei DOW und SPX die analogen Verläufe von 1987 sowie 1998!

[.Wurm.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.669.487 von tertie am 20.09.07 07:08:17

da heisst es ja shoppen bis mitte oktober

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.668.335 von TheGiaour am 19.09.07 22:32:27

Der Chart ist großer Mist.
Welle 2 korrigiert 99% von Welle 1.
Soetwas gibt es nicht.

[ditano]

moin zusammen.
gibt eigentlich nichts neues,
da die gestrigen ziele weiterhin bestehen.
habs nur nochmal in nen zusammenhang gebracht.

wir haben eine 5er extension gesehen.
somit wird es einen rückfall
mindestens in den bereich der
retracements geben.
ich kann den 5er ohne ansteuern
der retracements noch nicht ganz
der übergeordneten welle zuordnen;
deswegen mehr zum thema ob er drehen
wird oder nach unten durchbricht wenn
es mehr referenzpkt gibt.
das wird sich zeitlich eh alles was
hinschieben; also temporäres rumpimmeln.


http://img233.imageshack.us/img233/8686/16gc9.jpg

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.672.274 von ditano am 20.09.07 11:30:46

Jetzt direkt auf 7.480?
Zu früh wie ich meine.
Da kommt noch ein 5er hoch.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.672.274 von ditano am 20.09.07 11:30:46

Deine Retracements sind übrigens falsch herum!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.672.362 von Vlad_Tepes am 20.09.07 11:38:33

is doch wurscht. die verhältnisse bleiben die gleichen.

natürlich kann der 5er aufwärts kommen; eswegen auch die grünen.
ich denke sogar selbst dass er kommen wird.
aber noch werd ich mich da nicht festlegen.
mal auf die 7644 schauen, da liegt ein doubble retracement.
wenns da durchgeht wie butter wäre die sache aufschlußreicher.

desweiteren wird die nächste abwärtswelle ebenfalls ein 5er sein.
wenn sie die grösse der ersten abwärtswelle seit 7770 annimmt wars wahrscheinlich ein zickzack und wir gehen in den 5er aufwärts.

wird sie allerdings ne extension, so ist die aufwärtskorrektur erstmal beendet, da noch ne weitere folgen wird

[Vlad_Tepes]

Zur Abwechslung mal Gold:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/070920-Gold.ph…

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.673.101 von ditano am 20.09.07 12:27:14

Naja, so Wurscht ist das gar nicht.
Retracement meint, dass eine Welle so und so viel Prozent der vorangegangenen Impulses korrigiert bzw. extensiert.
Nach 0 % kommt zuerst 23,6 % und nicht 76,4 bzw. 78,6 %.

[dentman]

Moin Wellenreiter
Falls sich noch jemand an meine Charts von letzte Tage erinnert:
Orangefarbene Cl gebraeked. Ziel war dann der Bereich 7800.

Nun, die logischerweise gekauften Longs sind nun raus und erste Posi short drin.
Bei Überschreiten der 7769 fliegen diese shorts wieder und werden bei 7801 in doppelter Anzahl wieder gekauft.

Good Trades

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.673.343 von Vlad_Tepes am 20.09.07 12:47:47

ab wann ist das Goldscenario tot ? das Hoch 2006 730 wurde überschritten

wegen Dax da schließ ich mich Robert an und nicht ditano
nicht das cih von EW eine Ahnung habe sondern wiel ich nach "Klassischer" charttechnisch Bulle bin und das seit dem ich hier im Thread erschien [url96 von oegeat 06.09.07 21:27:01]http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2316952[/url] (test der trendlinie grün möglich /was auch kam) ([urlChart aktuelle ]http://www.tradesignalonline.com/cmy/forum/image.aspx?f=1&id=2339627[/url])

[oegeat [KommA]]

na so still alle ....

die prognose war von beiden 7680/50 als Wendepunkt !

die Realität ist aber



das es nicht so weit runter ging

[eNhale]

für die leute die nicht richtig lesen....

hier das bildchen von

#148 von dentman Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 14.09.07 15:54:08 Beitrag Nr.: 31.574.212





dreht das bildchen und sucht euch ne position im unteren bild aus



ich hoffe es ist klar was ich auf dem plan habe

so nebenbei ( ich hab heute ein b und ein c mit fragezeichen in meine charts gemalt

schönes wochenende noch @ll

[DAX2500]

Hallo Zusammen. Wie ihr wisst, bin ich noch kein EW-Profi. Den folgenden Chart würd ich dennoch gern zur Diskussion stellen, die Zählweise hab ich aus einem Club EWI-Video vom 19.09. von Tom Denham.
Für Interessierte: die Mitgliedschaft im ClubEwi ist übrigens gratis, das Video könnt ihr euch dann nach Registrierung anschauen.

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.642.486 von Unterhaendler am 18.09.07 12:38:30

Hallo zusammen!

Ich hatte vor ein paar Tagen eine Frage gestellt, aber leider keine richtige Antwort bekommen. Deswegen versuche ich es noch mal übers Wochenende, da mich das schon interessiert. Vielleicht kann ja jemand was zu schreiben. Ich hoffe die fragen stören nicht.
Vielen Dank für eine evtl. Antwort und schönes WE!

Posting #167
Hallo kmax! Hallo ditano!

Danke für eure Antworten. Das geht für mich schon zu sehr ins Detail, aber anderen Lesern hat dein Beispiel (kmax) sicherlich mehr geholfen, wie gesagt, ich habe keine Ahnung von EW, aber es ist interessant, gerade unter Berücksichtigung von Fibo-Zahlen und dem goldenen Schnitt.

Was mich jetzt besonders interessiert ist die Abbildung von massenpsychologischem Verhalten. Wenn man mal EW aussen vor lässt, ist als Index ja eher der Future relevant bzw. wird zum Handel bevorzugt. Bei euch ist es ja andersrum. Wenn ihr nun sowohl den DAX als auch FDAX (als Bsp. abends) gezählt habt und es entstehen unterschiedliche Ergebnisse, welches Szenario bevorzugt ihr dann am Folgetag? Den DAX oder betrachtet ihr die beiden sogar als quasi 2 unabhängige Indizes und handelt beide Szenarien getrennt? Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

Noch eine kurze Frage: Wird die EW-Theorie nicht eingeschränkt durch momentane Stützungskäufe der Notenbanken z.B.? Weil die Abbildung der Masse ist dabei ja nicht mehr uneingeschränkt gegeben. Wie geht ihr damit um?

Ich will euren Thread hier nicht mit überflüssigen Fragen zu texten, aber vielleicht könnt ihr mir eine Antwort daraufgeben, wenn die Fragen nicht zu störend sind. Ich wäre sehr dankbar dafür, da es mir und evtl. auch anderen das Grundprinzip bzw. die Basis der EW-Theorie etwas näher bringt.

Viel Erfolg und einen schönen Tag!

[prophet04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.167 von DAX2500 am 22.09.07 11:49:40

Hallo,

Dein Chart passt gut zu meinen Indikatoren!

Mindestziel für den DOW in den nächsten Tagen 13400, Nasdaq Composite 2625!

Womöglich sehen wir am Dienstag, den 25.09. einen "Mini-Crash"

Grüsse

prophet

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.696.453 von Unterhaendler am 22.09.07 13:02:37

so was ähnliches habe ich auch gefragt ! wo für man den Dax auswertet ... bringt doch nix
die meisten os und zertis und erst recht cfds sind auf Futures
daher ist die auswertung des Daxes xetra .... na ja ich sag mal unnötig

[tradinchen]

http://www.ariva.de/siebener-jahre_a121489

-> Diese Grafik gibt mir Hoffnung auf bald fallende Kurse ...

Nieder mit den Bullen ...

Nix neue all time highs, zumindest nicht 2. HJ 2007

no way ...

es gab nicht ein Siebenerjahr im letzten Jahrhundert wo der DOW im der 2. Jahreshälfte was dazugewonnen hätte ...

NICHT EIN EINZIGES ...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.716.327 von tradinchen am 24.09.07 00:13:57

emotionen sind immer ein schlechter ratgeber !
überrings angeblich soll im neuen jahrtausend alle 7er jahre
riesenkursgewinne bringen hat mir mein koch gesagt
das war der selbe der mir im 2002 den Chart gezeigt hat






die 1,45 haben wir nun auch bald

[Forcie0815]

Moin, moin Ditano

vermisse eigentlich ein Update, das die letzten Kurse berücksichtigt

... denke, dass die Wellenzählung nicht mehr paßt ... siehst DU es auch so?

lg
forcie

[oegeat [KommA]]

!

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[DAX2500]

Guten Morgen zusammen, ich hab mal versucht mein €Stoxx Bildchen auf den dax zu übertragen, wobei ich aber wirklich nicht weiß, ob die Zählung so machbar ist.
Die Begründung für die Zählweise ist m. E. aber durchaus plausibel:

-Im Tageschart lassen sich relativ eindeutig innerhalb der w, x und y-Wellen 3 wellige a, b, c Bewegungen erkennen
-aber: Sollte es weiter hoch gehen, ist die Zählung m. E. wohl hinfällig
-ob der angedachte Downer ein C oder Y wird hängt von seiner internen Struktur ab. 5-wellig dann C, 3-wellig dann Y.

Wäre schön, wenn sich mal jemand dazu äußert, der mehr Ahnung hat als ich!

[dentman]

!

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[Potala]

!

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[kkaro]

!

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[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.720.614 von oegeat am 24.09.07 13:13:33

Damit du Ruhe gibst, versuche ich als EW-Newbie deine Frage zu beantworten:
F-Dax: für kurze Zeitfenster
Xetra-Dax: für längerfristige Zeiträume.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.720.786 von DAX2500 am 24.09.07 13:25:46

warum ?

wissen das deine Kollegen auch ? anscheinend nicht siehe unten

hier hast den F-dax

[urlzur verfügung]http://s6.directupload.net/images/070924/DPDOaa6n.png[/url]

willst ihn anders dargestellt haben ?

der ist liniar - kerze und BB

[.Wurm.]

!

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[DAX2500]

!

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[marle21]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[marle21]

!

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[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.720.614 von oegeat am 24.09.07 13:13:33

Warum nicht den F-dax nehmen ? zertis/OS und CFD´s basieren darauf .....

Das Elliott-Wellen-Prinzip basiert auf der Massenpsychologie.
Das bedeutet für uns hier:
Je mehr Teilnehmer in einem Markt, umso besser ist sie anwendbar.
Daher eignet sich der Dax bis 17:30 vom Prinzip her eher dazu, auf diese weise analysiert zu werden.
Ich habe jedoch festgestellt, dass mittlerweile die vorausberechneten Ziele immer häufiger im Abendhandel angelaufen werden, obwohl der F-Dax nach 17:30 häufig den Eindruck erweckt, manipuliert zu sein.

[marle21]

!

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[DAX2500]

Mal was anderes, hat sich mal einer von euch mit meinem €Stoxx und Dax- Bildchen beschäftigt? Meint ihr die Zählung kann man so andenken? Ich hab bislang jedenfalls noch keine Resonanz. Vielleicht gsind meine Bildchen ja auch so schlecht, dass sie keiner Kommentierun bedürfen, in dem Fall hät ich aber mit Sicherheit doch wenigstens mal ne BM mit der Bitte um Löschung bekommen, oder.....

Also, bitte nur ernstgemeinte Zuschriften oder Postings.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.721.153 von marle21 am 24.09.07 13:50:15

das thema was neh mich als grundlage für die auswertung ist das wichtigste ...doch leider hats es nicht kapiert wie es ausschaut


zum thema massenpsycho... der Fdax zeigt viel schneller wie die leute ticken als der xetra den der Xetra wird ja nicht gehandlet
der ist ja "nur" ein errechneter Wert !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.721.592 von DAX2500 am 24.09.07 14:15:46

die frage ist ja nicht ernst gemaint oder ?

wer soll sich das ansehen ? robert der Long bevorzugt hier sein chart [url<klicken<]http://www.elliottwaves-online.com/de/images/analysen/Dax/070920-Dax-5min.gif[/url]
oder ditanto der ehedner short sagt [url<klicken<]http://img233.imageshack.us/img233/8686/16gc9.jpg[/url]

beide warten ab welches scenario nun wirklich kommt !

fakt ist wie ich schon unten schieb die prognose war von beiden 7680/50 als Wendepunkt !

die Realität ist aber



und damit ... haben beide unrecht

[ayinger]

!

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[awsx]

!

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[DAX2500]

!

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[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[prophet04]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[nurmalhelfen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[.Wurm.]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[DAX2500]

Sell Now? Or Hold on to a Dream... Home
9/24/2007 5:13:12 PM


Stock markets closed lower today, Monday, September 24, 2007

by Alan Hall

Where do you think home prices will be in 2011? Last week the Chicago Mercantile Exchange pushed the futures contracts on the S&P Case-Schiller Home Prices Indexes out to five years. Traders think Miami home prices will be down by 8.3% in 2008; 15.1% in 2009; 19.7% in 2010; and down 25.6% in 2011. Should you sell the house now or wait?

At least two forces are in play. The first, loss aversion, is a powerful psychological tendency that causes people to prefer avoiding losses to acquiring gains. It operates in the housing market after peaks. Sunday's (September 23) New York Times describes a study of almost 6000 Boston condominium listings from 1991 to 1997, a bust period that saw condo prices drop 40 percent. People who bought at the peak immediately faced losses. When loss aversion kicked in they priced their homes 35 percent above what the average buyer would pay; so sellers sat on the properties, freezing the market.

Classical economics says markets should not lock down just because people refuse to believe that things are worth what they are worth (which is not necessarily what they paid for them). But, as the NYTs article says, "the actual patterns of human behavior did not seem to follow the standard rules at all." That brings us to the second force in play -- the financial/economic dichotomy. Almost no economists acknowledge the fact that the Law of Supply and Demand does not apply in the world of finance.

"Prices for stocks do not act like prices for shoes and bread. They race up and down at all degrees of trend and do not consistently reflect any objectively calculated value." "Observe that as prices fall, investors do not increase their percentage holdings of stock; they decrease it. Conversely, as prices rise, investors do not curtail their percentage of stock holdings; they increase it. In other words, the relationship of price to demand in finance is the opposite of that in utilitarian economics." (April 2004 Elliott Wave Theorist)

In an asset mania, prices rise so rapidly that many people see houses more as a financial investment than a utilitarian good.

One author of the condo study said, “If you want to sell your house then you list it at the market price and you sell it. If you don’t really want to sell then don’t put it on the market. But don’t say you want to sell and then set the price so high that you spend the year cleaning up every morning, having people walk through your living room and look in your medicine cabinets and reject you."

To sell or not to sell is a tough decision if you bought in at the top and need to relocate. It's worse if you need to unload debt. It would be better to have seen the bust coming. In our analysis we see many things setting up well before the mainstream does. You can see them too, risk free, on Friday when the latest Elliott Wave Financial Forecast is published.

[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[oegeat [KommA]]

#257 von prophet04
ne konkrete Ansage, wo der DAX am Freitag zum Handelsende steht


bitte schön - ich bin nicht investiert !
beim erreichen der roten Linie am Freitag war der Verkaufszeitpunkt meines Vorgewschlagenen Long´s.

Handlungsbedarf ist ist bei erreichen der blauen
Kluster

Also long wenn darüber oder short wenn darunter.


[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2344375[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2344375[/URL]

[ditano]

mahlzeit zusammen!
erstmal möchte ich loswerden, dass ich den
verlauf des threads sehr schade finde.
man muss seitenweise blättern für eine
kleine information.
besonders schade ist, dass die hauptursache
die ignoranz eines einzigen users
gegenüber dem threadthema ist.
leider lässt sich das offiziell nicht ändern,
da die regeln bei WO das zulassen.
ich kann also nur an den verstand appellieren.

nun zum elliott:

aktuell stehen wir in einer absolut chancnreichen
position, die natürlich das selbe risikopotenzial birgt.

seit tief bei 7200 laüft der dax in einer
gegenkorrektur aufwärts.

die letzte aufwärtsbewegung (i....v) ht ein 5-teiliges
muster gebildet und ist definitiv beendet.
(max ziel 7870 nicht erreicht)
(welle v hat 100% vion welle i angenommen: typisch)

somit gibt es eine abwärtskorrektur, die mindestens
in den ovalen bereich laufen sollte (min: 7680)

und hier birgt sich die chance:
es ist durchaus möglich, dass das letzte
hoch bei 7810 das ende der gesamten aufwärtskorrektur
bildet.
somit wäre eine 5-teilige welle bis erstmal 7200 zu
erwarten.

(das risiko liegt darin, dass noch eine weitere
welle aufwärts nach der roten zwischenkorrektur
folgen kann.
diese welle wäre höchstwahrscheinlich 5-teilig!
das absolute maximum wären 7930 pkt!
darüber ist das bearish-scenario definitiv
gebrochen und kurse bis 8570 wären denkbar.)


http://img300.imageshack.us/img300/3521/17aas9.jpg


hier nochmal in ner engeren ansicht:

ich denke nicht, dass es so schnell zu ner
dynamischen abwärtsbewegung kommt.
eher ein runterarbeiten. ( wenn überhaupt)

allerdings kann nach einer zwischenphase (grün)
die entscheidung fallen.
sollte die nächste abwärtsbewegung (so denn sie kommt)
einen dynamischen verlauf aufeweisen ist die
übergeordnete zählweise zu hoher wahrscheinlichkeit
ein übergeordnetes 5er muster.
das wäre ein starkes indiez, dass die aufwärtsbewegung
vorerst beendet ist und das hoch bei 7810
gebildet wurde!



http://img295.imageshack.us/img295/9800/17blm3.jpg

[HotMod]

guten Tag,

ich habe hier einige postings gelöscht die nicht zum Thema gehörten.
Ich hoffe das ab jetzt ohne Störungen wieder themenbezogen gearbeitet werden kann.
Wünsche allseits viel Erfolg
Gruss HotMod


p.s. ein guter sräd !!

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.735.760 von ditano am 25.09.07 13:08:43

Super Analyse.

Vielen Dank dür deine Mühe.

Weier so.

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.737.016 von Tribun100 am 25.09.07 15:02:18

f
t

[BennyTurbo]

@ditano:
Vielen Dank. Genau das wollte ich lesen Bitte mach weiter so.

[ditano]

kleines zwischenupdate:

sollte die lila linie halten erwarte
ein direkten abverkauf unterhalb die
7700 in den ovalen bereich des letzten postings


http://img502.imageshack.us/img502/3426/32802476bh5.jpg

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.738.950 von ditano am 25.09.07 17:02:02

7800 mit Amihilfe könnte noch erreicht werden.
Noch 17 Punkte etwa.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.739.023 von Tribun100 am 25.09.07 17:08:07

nieeeemals!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! das wäre ja grotesk!!!!!!!!!!!! schweinerei!!! unerhört!!!!!!!! unmöglich!!!!!!!!!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.741.781 von ditano am 25.09.07 20:31:48

[Vlad_Tepes]

DAX'uell vom 23. September 2000:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Dax/0…



Chart vom 19.09.2007 20:44 Uhr:



[ur]http://www.elliottwaves-online.com/de/content/freieanalysen_…[/url]

[tradinchen]

die letzte aufwärtsbewegung (i....v) ht ein 5-teiliges
muster gebildet und ist definitiv beendet.
(max ziel 7870 nicht erreicht)
(welle v hat 100% vion welle i angenommen: typisch)

somit gibt es eine abwärtskorrektur, die mindestens
in den ovalen bereich laufen sollte (min: 7680)


-> wenn wir morgen über 7800 gehen, dann ist diese aussage hinfällig, oder ?

Weil wir dann höher gehen würden als welle v der letzten auswärtsbewegung, was gegen eine abwärtskorrektur mit minimumziel 7680 sprechen würde, oder ???

[DAX2500]

Für EW-Anfänger (also mich): When Does a Wave Count Become a Trade?



http://www.futuresmag.com/marketing/Elliott_Wave/futuresmag1…

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.743.772 von tradinchen am 26.09.07 01:03:48

jo, dann laufen wir in ne neue aufwärtswelle!

[ditano]

moin zusammen;
das war ja mal ein derber griff ins klo gestern.
der dax hat mich auch nicht schlafen lassen,
so dass ich die ganze nacht rumrechnen musste

also:
wir haben in folge einer 5er welle ne dreierwelle
mit gleicher orientierung gesehen. das lässt auf
eine irreguläre korrektur schließen, aber spätestens
nach gestrigem tief und heutiger vorbörse
ist das thema vom tisch.

ich gehe stark davon aus, dass wir eine finale 5te
welle in form einer diagonal triangle typ 1 (3-3-3-3-3)
sehen werden.

ich gehe nachwievor davon aus, dass die aufwärtskorrektur
seit tief bei 7200 am auslaufen ist.

typisch ist ein zerren auf hohem niveau.
desweiteren hat impliziert eine
aufwärtsgerichtete diagonal triangle
als 5te und letzte welle eine aufkommende
marktschwäche.


http://img297.imageshack.us/img297/2146/18akz5.jpg


hier nochmal die detailansicht:

es sei zu beachten, dass jede der unterwellen
a,b,....e von ihrer inneren länge die begrenzung
um bis zu 20% verfehlen kann!!!
typischerweise nutzt die letzte welle "e"
beinahe regelmäßig diesen toleranzbereich.

am ende der welle "e" ist zu erwarten,
dass es sehr dynamisch dreht!!!
in form eines thrusts, der als ziel
häufig 261,8% der länge der kompletten
welle "v" in inverser richtung hat!


http://img395.imageshack.us/img395/7269/18bbe4.jpg

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.069 von ditano am 26.09.07 10:48:15

Du musst dich hier für nix entschuldigen. Risiken u. nebenwirkungen sind wohl jedem klar und auf Schlüsselstellen weist du jedesmal hin. Danke!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.115 von DAX2500 am 26.09.07 10:52:19

ich wollte mich nicht entschuldigen, ich reg mich auf, dass ich amateur gestern 90pkt buchgewinn +-0 hab austoppen lassen.
und das mit ner monsterposi!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.069 von ditano am 26.09.07 10:48:15

hab noch vergessen:
bei bruch der begrenzungslinien von mehr als 20% toleranz ist das scenario natürlich hinfällig.

[mister_totalverlust]

Was bedeutet a=c=7905 ?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.399 von mister_totalverlust am 26.09.07 14:58:59

ich denke mal die frage richtet sich an das posting von vlad_tepes.

nun ja, ganz einfach. er geht davon aus, dass die welle c die selbe grösse wie welle a annehmen wird. somit kann er ein kursziel von 7909 kalkulieren.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.751.657 von ditano am 26.09.07 17:08:27

jo genau so ist es.
THX

[DAX2500]

The Economic Mindset of College Freshmen
9/25/2007 3:16:29 PM


By Susan C. Walker

At the beginning of every school year, Beloit College in Wisconsin circulates its so-called Mindset List about incoming freshmen. Some examples from this year's list help to explain what's in the minds of the Class of 2011: The World Wide Web has been an online tool since they were born. They never "rolled down" a car window. Rap music has always been mainstream. The NBA season has always gone on and on and on. – And one of my personal favorites: Avatars have nothing to do with Hindu deities.

Reading the minds of 18-year-olds this way got me to thinking about what their economic minds look like. In other words, what does someone born in 1990, and who wasn't cognizant until 1997 at the age of seven, really know about economics and finance? Here's my list:

The Federal Reserve was always run by that Alan Greenspan guy who talks like a super-intelligent extra-terrestrial who can't string ordinary words together to make himself understood.
The price of a house always goes up.
What's a recession? They were only 11 when the 2001 recession hit.
The stock market has been going up since they were 12 years old.
They have never experienced an extended bear market – the last one ran from 1966 to 1982, when investors moved their money to the safe havens of gold and silver. It ended eight years before they were born. No wonder they think that the stock market is always a bull market.
Dot.coms have always existed. Who needs to go to a store except maybe to buy groceries?
What's wrong with starting out life after college with student loans equivalent to the dollar value of a home mortgage to pay back?
Adjustable-rate mortgages have always been around.
They have always known that debit cards are easier to use than cash, as the Visa debit commercial enlessly reminds us old fogies.
That's just a start. I'm sure many of our readers could supply more examples of the economic mindset of the Class of 2011. In fact, please feel free to send me your suggestions, and I will publish them in an upcoming Market Watch column. Put "Class of 2011" in the address line and send to [e-mail].

And now for one last peek into the economic mindset of college freshmen this year:

What's a stock market crash? They weren't born in 1987 when the Dow Jones Industrial Index dropped 22.6% (508 points) – the largest-ever one-day fall in the United States.
Here's how our analysts, Steve Hochberg and Pete Kendall, describe the mindset of people who actually did live through 1987's crash in our most recent issue of The Elliott Wave Financial Forecast:

The July-August credit "quake," for instance caused one New York Times writer to ponder the "forgetfulness" of investors. 'Not long ago people were slapping their foreheads, too, after the tech-stock boom busted earlier this decade. Must of the talk of new paradigms turned out not to be worth the pizza boxes that many a dot-com business plan was written on. All this raises questions: Why such short memories? Why did so many homebuyers ignore recent lessons?"

The reason has more to do with social euphoria than forgetfulness. Since … 1974, it has been one long bull market in which all declines were followed by ever-higher stock prices. It includes the crash of 1987, which fed an all-consuming belief in the ultimate resiliency of the stock market. As the buy-and-hold crowd has noted ever since, the lesson of that crash is not to panic and to ride out all declines.

The technology bust is not forgotten; investors remember it as another bump in the road that they managed to overcome. But this belief is actually quite dangerous because the collective experience of the one bubble after another leaves investors with a heightened sense of indestructibility. As Bob Prechter explains in The Wave Principle of Human Social Behavior, investor expectations appear to be descriptions of present conditions 'multiplied by an unconsciously calculated summation of multiple forward-weighted moving averages of the trends of those conditions.' After 33 years, the market has positioned investors perfectly for an across-the-board financial collapse."

That's just part of the analysis in the 10-page September issue of The Elliott Wave Financial Forecast. You can order it now and be ready to get the upcoming October issue, which comes out this Friday.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.754.769 von DAX2500 am 26.09.07 20:33:12

was machen all die Leute mit dem Text die nicht englisch können

ich sag dazu dum kopieren kann jeder ... der Aufwand ist da gering also 3-4 klicks und fertig !

doch unterstreichen oder fett markieren was entscheident ist da fängt die arbeit an ........ dazu sind die meisten zu faul

da lobe ich den Punicamelon ihm Ölthread der die entscheidenten Passagen hervorhebt und in anderer Farbe Kommentare abgibt

das hat das Predikat wertvoller "Beitrag" verdient [urlhier]http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?thread_id=1128185&forum_id=113&mode=pages_reverse&thread_page=2[/url]

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.755.194 von oegeat am 26.09.07 21:01:42

gebe ich dir Recht.
Liest keiner durch.
Link hätte gereicht.

[DAX2500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.755.247 von Vlad_Tepes am 26.09.07 21:04:33

Yip, beim nächsten Mal nur Link.

[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Forcie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.746.069 von ditano am 26.09.07 10:48:15

Hallo Ditano,

erst einmal vielen Dank für die umfangfreichen Analysen der letzten Tage.

Da ich bekanntlich bei EW vollkommener Laie bin, habe ich zu der 20%-igen Überschreitung mal eine Frage:

Beziehen sich die 20% auf den gesamten Bereich der Aufwärtskorrektur? Wenn nicht worauf dann?

Bei dem heutigen Start könnten schließlich 20% (natürlich abhängig vom Bezug) schnell überschritten werden.

Was heißt es, wenn die 7.930 überschritten werden für die gesamte Wellenzählung?

Vielen Dank im voraus für die Mühe.

LG
Forcie

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.758.084 von Forcie0815 am 27.09.07 09:07:19

Das EDT und die 20 % haben sich m.E. nach erledigt.

[Vlad_Tepes]

Mensch, läuft doch ...

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Dax/0…

[sextant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.755.194 von oegeat am 26.09.07 21:01:42

kannst du eigentlich nur motzen?

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.104 von Vlad_Tepes am 27.09.07 10:17:05

hoi!
grad müsste die 4 der v der C laufen nach deinem bildchen...oder hab ich mich verzählt?
danke & Gruß

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.104 von Vlad_Tepes am 27.09.07 10:17:05

na ja ....

wer auf den Longeinstieg 7697 wartet oder 7651 ... wartet noch immer - Okay übergeortnet sagst du jetzt short
dann schauen wir mal

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2348473[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2348473[/URL]



PS wer kein Konstruktiven Beiträge (EW Charts -überlegungen oder Kontorlle was ist usw ...) hat (#269 /#273 ) soll
denn es reiht nur unnötig die Auswertungen runter !

[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.758.084 von Forcie0815 am 27.09.07 09:07:19

die 20% beziehen sich auf jede der wellen a-e.

wenn welle a z.b. 100 pkt von der unteren bis zur oberen begrenzung hat ist die toleranz 20 pkt über die begrenzung hinaus.

noch sind wir drinne. aber das TH muss halten.
ansonsten küsse ich vlad die füsse!!!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.289 von ditano am 27.09.07 11:37:36

Sorry, hab ich nicht verstanden.
Warum küsst du mir die Füße??

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.854 von eNhale am 27.09.07 11:06:37

ja vermutlich.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.939 von oegeat am 27.09.07 11:12:02

Entschuldige mal bitte.
Die Analyse vom 23.9 geht von einer Korrektur auf 7.720 aus.
Von dort aus weiter long bis 7.900.
TT am 25.9 war 7.717.
TH heute 7.882
Mehr brauch ich dazu nicht schreiben.
Dass zwischendurch eine Fehleinschätzung bzgl. der Korrekturwelle iv dabei war, damit kann ich gut leben. Die Charts müssen sich nicht verstecken ...

[ditano]

kleines update.
aktuell kleben wir am oberen
ende der trianglebegrenzung;
sind sogar leicht drüber, allerdings
noch innerhalb des toleranzbereichs.

hochgelaufen sind wir (wie erwartet)
in einer 3er welle a-b-c.
ich erwarte, dass das TH hält und
dass wiederum eine 3er welle mit ziel am
unteren rand des kanals sich formiert.

sollte das TH nicht halten ist
das scenario (welches ca. bis donnerstag
nächster woche anhalten sollte) gebrochen!!!

das schöne wäre, dass ich mir keine mühen
mehr machen würde, da ich dann 1:1 das scenario
von Vlad_Tepes favorisieren werde.
ausserdem wäre ich dann bankrott

weiterhin sei gesagt, dass die absolute obergrenze
für das bearish scenario mmn bei 7930 steht!!!



http://img222.imageshack.us/img222/5236/19ah0.jpg

[mister_totalverlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.734 von ditano am 27.09.07 12:10:04

das schöne wäre, dass ich mir keine mühen
mehr machen würde, da ich dann 1:1 das scenario
von Vlad_Tepes favorisieren werde.
augen verdrehen ausserdem wäre ich dann bankrott

was ist denn genau der Unterschied bei euch beiden ?

[Bullemie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.759.939 von oegeat am 27.09.07 11:12:02

Für was stellst du bitte den Link zum Chart rein, wenn man den im 15er nur mit Abo öffnen kann???

Wie dilletantisch, neeneenee

Also dann will ich es mal mit deinen Worten sagen: Mache dir doch bitte die Mühe und stelle das so rein, dass jeder was davon hat.
Dazu muss es ein Tageschart sein...

Dem Punicamelon wäre so was bestimmt nicht passiert, neeneenee

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.937 von Bullemie am 27.09.07 12:24:02

erstens kannst sowas per Bordmail abklären ! oder muß ja nicht jeder wissen das du kein ahnung hast ...
zweitens reist mit deinem unnötigen posting wie ach andere Holköpfe die auswertungen der beiden EW spezialisten unnötig runter

nun zum thema der chart und Link wird von TSO wenn man charts kopiert ums ins Wo bord rein zu stellen automatisch generreirt
jeder der bei TSO angemeldet ist sollte eigendlich soviel hirn haben zu wissen das man ohne abbo einen 15 min chart nicht anklicken braucht !
nun ein frage sieht man den Chart ? ja oder nein - antwort per bordmail ... und tschüß

[sextant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.995 von oegeat am 27.09.07 12:29:15

ja, deine boardmails sind toll!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.760.995 von oegeat am 27.09.07 12:29:15

ich sehe den Chart ....

[ditano]

und wieder muss man blättern bis man was findet.
schade.
ich muss sogar oegeat recht geben. (besonders weil er sich so vornehm zurückgezogen hat die letzte zeit) aber bei kleine problemchen oder verständnisschwierigkeiten doch bitte via BM klären. das gilt auch meinerseits. bei fragen einfach zubombardieren
wenns board oder fakteninteressant ist kann man das immer noch veröffentlichen.

DISZIPLIN MÄNNERS!!!

so, nun aber zu meinem eigentlichen belang:
ich schrieb in meinem letzten posting:
das scenario bricht heute bei neuem tageshoch.
das bezieht sich nicht auf die triangle gesamt, lediglich auf eine seitwärtslaufende trangle!!!
es besteht die möglichkeit einer steigenden triangle, die in der jetzigen struktur beinahe typisch wäre.
diese erkennt man allerdings erst wenn es einen neuen wendepunkt entweder oben oder unten gibt! das würde auch das maximum für das bearish-scenario nach oben verschieben. aber erst mehr dazu wenn es soweit kommen soll!!!!

sei nur zu sagen, dass die intraday bewegungen absolut typisch für ne triangle sind sowie auch die gesamtformation seit tief bei ca.7200!!!!!!!

der verlauf der letzten tage wird sich fortsetzen: wenig vola mit plötzlichen ausbrüchen.
deswegen werde ich auch öfter mals die unterwellen updaten!!!

so, nun viel spass und hört auf zu motzen

[RedScorpion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.459 von ditano am 27.09.07 13:03:37

Ditano
was ist mit Kmax ?

hat er sich von WO verabschiedet??

war auch n guter EWler..

[Vlad_Tepes]

S&P 500





Meiner Einschätzung nach derzeit der klarste Index, wenn es um EW geht.
1.555 bis 1.561 stehen im Rahmen der Welle B noch aus.
Dann ab dafür!
Bei 1.558 hat Welle c von B eine 150%ige Ausdehnung von Welle a.

http://www.elliottwaves-online.com/de/index.php

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.756 von Vlad_Tepes am 27.09.07 15:40:07

dat kannste ja 1:1 für den dow übernehmen............

[Bullemie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.459 von ditano am 27.09.07 13:03:37

kurze Anmerkung zum Blättern... FÜR ALLE:

wenn man eingeloggt ist kann man sich das so einstellen, dass 50 Postings pro Seite angezeigt werden... und 50 ist ja eine ganze Menge...

aber ich bin ja nur ein "holkopf ohne abbo"

[oegeat [KommA]]

woruaf wartet man ich schlaf ein


[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2349360[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2349360[/URL]

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.756 von Vlad_Tepes am 27.09.07 15:40:07

S&P 500
Heute zu Handelsbeginn ein direkter Rückschlag auf ca. 1.524.
Dann weiter long.



http://www.elliottwaves-online.com/de/index.php

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.773.456 von Vlad_Tepes am 28.09.07 10:51:49

sp also hoch und Dax runter also es soll isch abkoppeln ..... mit verlaub ich kann mir das nicht vorstellen
Dax bevorzuge ich die Longseite nach dem close des Gapps ... und die EW auswertung wird nicht aufgehen. Oder sp ist falsch was ich nicht annehme den da seh ich auch Longchancen

Futures


man ist gestern oben abgeprallt und könnte die flag mit dem runter so wie du es siehst "befüllen" um dnan long ..durchzubrechen

[urlquelle datum gestern und charts davor]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=1988&start=125[/url]

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.775.261 von oegeat am 28.09.07 12:50:32

Es hat keine geschrieben, dass der Dax JETZT runter soll.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.775.261 von oegeat am 28.09.07 12:50:32

Ich darf dich daran erinnern, dass dies ein Thread ist, in dem die Elliott Wellen thematisiert werden. Bisher konnte ich dbzgl. von dir noch nichts sehen.
Außer eben, dass diese oder jene Wellen-Zählung nicht aufgehen wird.
Toll!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.776.104 von Vlad_Tepes am 28.09.07 13:53:51

??

"...Ab dort ist mit der Fortsetzung der Aufwärtsbewegung in Richtung 7.900 zu rechnen.."

und dann ?




und jetzt sagst du "...Es hat keine geschrieben, dass der Dax JETZT runter soll. ..."

ich ken mich nun nicht aus ?

Bitte um Aufklärung !

Update

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2351280[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2351280[/URL]

ich hätte dir jetzt einen Punktlandung atestiert

die du aber nun nicht sieht daher noch

ich kenn mich nun nicht aus ?

Bitte um Aufklärung !

wegen "....in dem die Elliott Wellen thematisiert werden. Bisher konnte ich dbzgl. von dir noch nichts sehen.
Außer eben, dass diese oder jene Wellen-Zählung nicht aufgehen wird..."

ich bin die Kontrolle ! und schaue mir genau an was nun aufging und was nicht ......... so wie anno dazumal [url<>klicken>>]http://members.surfeu.at/oege/22_prognosen_von_mathias_onischk.htm[/url] bzw hier bei [urlWO]http://www.wallstreet-online.de/community/thread/592410-1.html[/url]

zu dem bin ich in der lage ...vermute ich mal mit meiner Technick auch ergebnisse zu produziert die brauchbar sind -doch bin ich für alles offen und vergeliche dies mit meinen überlegungen !

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.506 von oegeat am 28.09.07 17:16:39

persönliche verständnisschwierigkeiten bitte via BM klären

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.779.506 von oegeat am 28.09.07 17:16:39

"ich bin die Kontrolle"
meinst du nicht eher.....GOTT?


sorry ditano, aber ich musste hierauf mal herzhaft lachen.

[mister_totalverlust]

Seit dem hoch bei 8150 befinden wir uns ein einer 3-welligen zig-zag korrektur, welle 1 war bei 7720 zuende, wir befinden uns noch in welle 2 bis maximal bis 8150 hochgehen kann (all time high, bei dem die zig-zag korrektur vor paar monaten begann), dann kommt welle 3, welle 3 wird unterhalb von 7720 gehen, weil welle 3 tiefer als welle 1 gehen muss

-> Was mache ich also, ich kaufe puts knapp oberhalb von dax all time high und setze verkauflimit bei daxstand 7000

und warte ab - stressfrei und sicher

mfg ...

diese ewige kurzfristige punktezählerei tageweise macht doch nur dumm im kopf

achso, werde ich ausgenkockt, dann wird es eh bis 8500 gehen, und ab dort werde ich dann wieder putten, aber daran glaube ich nicht ...

[ditano]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[oegeat [KommA]]

!

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[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.781.138 von oegeat am 28.09.07 18:56:42

wenn du dich mal nur selber daran halten würdest. ich erinnere mich
noch an deine prognosen beim dax stand von 6xxx punkten. short

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.781.138 von oegeat am 28.09.07 18:56:42

lasst den kerl doch schreiben....

wenn ers braucht

[mister_totalverlust]

Kann mir jemand sagen, was intraday das all time high des dax war, also wie hoch der dax intraday war an dem tag diesen sommer, als der dax intraday das all time high geknackt hat, aber nicht darunter geschlossen hat ...

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.782.322 von mister_totalverlust am 28.09.07 20:31:11

nicht dein Ernst, oder?

[mister_totalverlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.756 von Vlad_Tepes am 27.09.07 15:40:07

Warum muss B bis auf 1550 zurücklaufen, B kann doch auch bei 1530 oder 1540 fertig sein und dann kann bereits Welle C beginnen

1550/1560 ist doch das absolute Maximum der Welle B, aber das Maximum muss doch nicht ausgeschöpft werden, warum sieht das im Chart so aus als wäre es sicher dass Welle B bis zum absoluten Maximum geht

Kann man das nicht so zeichnen, dass ein gewisser Toleranzbereich als Kursziel von Welle B eingezeichnet wird, also ein Zielbereich (toleranz) für Welle B, z.b. 1530-1560, und nicht ein Zielpunkt, der eventuell gar nicht genau getroffen wird

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.783.501 von mister_totalverlust am 28.09.07 22:39:15

Bei Elliott gibt es gewisse Regeln, an die man sich halten muss.
Beim S&P 500 gehe ich von einer Flat-Bewegung aus.
Was das ist, kann im folgenden Link nachgelesen werden:
http://www.terminmarktwelt.de/elwave/elwave_principle2.htm#c…

[DAX2500]

Hallo ihr Anhänger der EW-Theorie. Kennt jemand von euch folgendes Programm?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=16016…
Wenn ja, könnt ihr mir eure Erfahrungen, gerne per BM, damit mitteilen? Schönes Wochenende!

[sextant]

sind die wellen heute so schwer zu berechnen/zählen?

[mister_totalverlust]

Ich denke das Wellenzählen kann nur ein indikator von mehreren sein sonst zu unzuverlässig

zusätzlich finde ich candlestick analyse und widerstände / unterstützungen im dax wichtig ...

und candlestick sagt mir klar : sell ...

[mister_totalverlust]

der markt sagt aber dummerweise genau das gegenteil momentan

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.804.458 von sextant am 01.10.07 14:52:40

Wieso?
Läuft doch bestens:





Dow 14.000 (wie am 15.09 hier geschrieben)

Dax entsprechend auch steigend.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.805.257 von mister_totalverlust am 01.10.07 15:46:57

Die Wellen und andere Indikatoren vertragen sich nicht!
Schon gar nicht mit der klassischen Chartttechnik.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.805.269 von mister_totalverlust am 01.10.07 15:47:48

hat der Markt dadurch jetzt unrecht??

[mister_totalverlust]

nein ... der indikator candlestick zeigt eine fortgeschrittene hause mit leichten schwächen an -> umkehrsignal / trendwendesignal

aber das signal muss nicht sofort sondern kann auch erst 1 % höher eintreten

somit verträgt es sich schon mit wellen, laut wellen haben wir auch nur noch 1,5 % potential bei s&p, dann dreht es laut wellen auch

[ditano]

mahlzeit ladies and gentleman.

ich gehe nachwievor von einer triangle
als letzte aufwärtswelle aus.
besonders in diesem falle;
die einzige möglichkeit ist noch eine EDT;
eine ending triangle, steigend in form
einer 5ten und letzten welle.
sollte es nicht so kommen ist das
bearish scenario seit 7200 beendet
und ein neues setup wird foelgen.



probleme macht der kurzfristige dynamische
abverkauf von ende letzter woche. sollte man
diesen als komplette welle zählen so müsste die
EDT ihr ende finden.
Achtung: EDTs enden sehr gerne in einem
buying climax, der unberechenbares
kaufverhalten und wendeverhalten darstellt!!!
dynamische kerzen sind genauso wie langsame
kursveränderungen zu erwarten!!

ich hab auch nochmal ein älteres alternativscenario
ausgepackt; und auch dieses findet
aktuell seinen auslauf!!!



im folgenden sieht man nochmal deutlich,
dass wir am 75% (bzw 25%) retracement kleben.
ein bruch bis 7956 ist noch möglich.
aller letztes max liegt bei 7980
für den fall, dass der buying-climax
(sofern es sich um einen handelt)
dynamisch endet!!!




http://img214.imageshack.us/img214/9384/20ip0.jpg

[Vlad_Tepes]

Oegeat:

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.807.811 von ditano am 01.10.07 18:15:27

Hallo ditano!
Deine 4. Grafik hat nichts mit EW zu tun.
Soetwas gibt es nicht.
Die EDT-Varinate gefällt mir sehr viel besser und sehe ich derzeit auch so.
7.980 bis 8.000 sind noch drin im dax.
Dow und S&P wie gesagt sind noch nicht oben.
N8

[Vlad_Tepes]

DAX'uell vom 30.09:

http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Dax/0…

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.810.358 von Vlad_Tepes am 01.10.07 21:12:46

So, nachdem der gute Oegeat per BM immer beleidigender wurde, habe ich ihn als Absender blockiert.
Traurig aber war ...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.811.869 von Vlad_Tepes am 02.10.07 00:10:06

der Chart ist vom 28.9 ! (bzw 30igster sonntag)
zwischenstand

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2355836[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2355836[/URL]


der Umkehrpunkt 7900 und dann 20% plus auf 7909 ist nun anscheinend angehoben worden

mein nachfragen in die richtung seit Tagen wurd ignoriert
auch mein Hinweiß das der Drehpunkt 7900 zu tief ist ein abkoppeln ...

sp also hoch und Dax runter also es soll sich abkoppeln ..... mit verlaub ich kann mir das nicht vorstellen
Dax bevorzuge ich die Longseite
#293 von oegeat 28.09.07 12:50:32

wäre

Fazit einzugestehen das da was nicht passt zeigt von größe -die hat nicht jeder ! Mancheiner schweigt und legt ein neues "Update" vor ..... in der hoffnung merkt schon keiner das das letzte ....

[ditano]

Moin Traders; (moin oegeat, bitte denk
an dein versprechen nie wieder zu kommen):
moin VLAD:

hab gestern nacht die EDT nochmal durchgerechnet
und muss sagen, dass du recht hattest
und ich wahrscheinlich eine unterwelle
falsch angesetzt habe.
komme nun quasi mit dir auf einen nenner.
(war aber auch ne fiese nummer mit der
FRC als iv.....grrr).

aber wie gesagt; EDTs als auslaufwelle sind
fiese nummern!

somit steht noch ein abtasten des unteren
trendkanals an; sowie ein letzter upper.

(Die EDT ist als A,B,.....E gekennzeichnet!)
damit dürfte es aber dann gewesen sein.


http://img479.imageshack.us/img479/1217/21ask2.jpg


wie gesagt verrät das teil mit jedem
wendepunkt ein bischen mehr über sein ende.

es sei noch zu beachten, dass die welle
aufwärts gerichtet ist. somit kann selbst
in einer contracting triangle eine neue spitze
die letzte übertreffen.
desweiteren bleibt die 20% toleranzregel
(besonders für die letzte welle E)

auf jedenfall sollten die unterwellen der
EDT 3-teilig sein (a´,b´,c´)



http://img475.imageshack.us/img475/9002/21brj2.jpg
so, viel spass mit dem mistfieh!!!!

[oegeat [KommA]]

!

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[10000prozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.813.406 von oegeat am 02.10.07 09:50:44

Was ist das denn für ein Kindergarten hier !!!

Ignoriert den jeweiligen anderen einfach und haltet Euch mit sachlichem Fachlichem auf.

Auf etwas mehr MITEINANDER !!!

[dentman]

Hallo ditano
Schade um deine schöne Idee (was den Thread hier betrifft).
Nachdem sie im Tagesthread schon Theater wegen der EW gemacht haben, hatte ich echte Hoffnung, dass es hier gesittet zugeht und nur diejenigen reinschauen, die auch Interesse am Thema haben.
Würde mich gerne hier beteiligen, aber finde diesen Typ zum

Schick mal ne Mail, wenn der weg ist.
Gruß
dentman

[depodoc]

oegeat hat wenigstens Mut zur Kritik und das finde ich auch ganz richtig.

Hab versucht, mir selber mal ne Meinung zu bilden und bei den Traders 24 mal ein wenig über die Wellen gelesen:
Seitdem sind die kritischen Beiträge oegeats zu den Wellen im Wert doch kräftig gestiegen.

Mal ein Zitat:

http://www.trader24.info/fibonacci/elliot.html

Die Probleme der Elliot-Theorie

Die Elliot-Theorie leidet unter drei Mängeln:

Streng genommen ist sie zunächst einmal nicht richtig.Zwar kommen die Elliot-Wellen sehr häufig vor,aber nicht immer.Für

viele Märkte,vor allem für Aktienindizes wie den Dow,ist es typisch,daß Impulswellen hier dreizügig sind, obwohl hier

natürlich auch fünfzügige Impulswellen vorkommen.

Die Elliot-Anhänger aber wollten dies nicht wahrhaben und modifizierten und komplizierten die ganze Theorie immer mehr in

dem Versuch,alle Muster in das Elliot-Schema zu pressen.Daraus entstanden viele Konzepte,die praktisch zu einer

Beliebigkeit führen.Dies bedeutet,daß praktisch keine objektiven Anwendungen für das Traden mehr möglich sind.

Ein Beispiel ist die Einführung der x-Wellen.Stimmte die Zählung nicht, so wird eine Welle als x gezählt,also fällt

praktisch heraus,damit sie wieder stimmig wird.

Sind nicht zu viele,sondern zu wenig Wellen da,so hat man ohnehin immer die Möglichkeit,eine Unterwelle zu befördern,so

daß die Zählung wieder stimmt,also eine kleinere Welle in eine größere zu verwandeln.

Mit Hilfe dieser beiden und einer Reihe von anderen Tricks war es möglich,die Illusion der Stimmigkeit der Elliot-Theorie

aufrecht zu erhalten,aber auf Kosten der Anwendbarkeit.Diese ist jedoch schon vom Ansatz her sehr begrenzt,da die

Elliot-Theorie zwar eine gewisse Strukturierung des Kursgeschehens schafft,aber nicht sagen kann,wann eine

Wellenbewegung zu Ende geht. Hierfür wurde von Anfang an die Fibonacci-Analyse benötigt.Diese läßt sich aber leichter und

sicherer ohne die Verwendung von Elliot-Wellen durchführen.

Zitat Ende.
Mehr dazu hier >> http://www.trader24.info/index.html

Schönen Tag noch

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.814.854 von depodoc am 02.10.07 11:35:57

Hier in diesem Thread soll es gar nicht darum gehen, welches die Beste Methode ist, oder ob eine Methode was taugt oder nicht.
Hier geht es um die Anwendung der Elliott-Wellen-Theorie.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.814.961 von dentman am 02.10.07 11:43:58

...enauso sieht es aus.
Elliott hat auch seine Macken.
Jede Analysetechnik hat ihre Vor- und Nachteile.
Soll ich anfangen die Technische Analyse auseinander zu nehmen?
Leben und leben lassen!

@ depococ
Elliott bitte mit 2 "t"!
Sonst wirkt es leicht lächerlich was dort im Link geschrieben wird.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.814.961 von dentman am 02.10.07 11:43:58

"........Hier geht es um die Anwendung der Elliott-Wellen-Theorie........."


aha ! also demnach ist man seit 7090 short und hat nun ein megaminus wer mit futures handlet ... hu ..
odr hat bei 7909 nachgekaufft .. .. und bei 7960 der nun neuen Marke noch mals ... oder

Wie setzt du die Auswertng um ?


an depodoc sie haben voll kommen recht ! man psst lauffend an ... ohne den Mut zu haben ein Scenario über den Hauffen zu werfen
da lob ich mir den Onischka einen der besten EW Spezialisten den ich kannte - zum Thema zurück wir schaun nun weiter was raus kommt

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.605 von oegeat am 02.10.07 12:30:44

verschrieben 7900 war die erste short marke .. dann 7909 ..usw

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.614 von oegeat am 02.10.07 12:32:02

7.900 bzw. 7.909 wurden gestern erst erreicht.

Am Wochende kam aber das Update:
http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Dax/0…



Lies bitte was dort steht und verdrehe keine Tatsachen.

[Joker1313]

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[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.605 von oegeat am 02.10.07 12:30:44

ditano liegt meine Auswertung in Groben vor.
und hier in diesem Thread habe ich auch schon was dazu geschrieben.
Nach Long-Gewinnen bin ich aufgrund meiner Analyse bei 7800 short.
Mein Risikomanagement hat mich dann vor Verlusten bewahrt. Da ich fast nie über Nacht halte bin ich am 26.09. abends mit -5 Punkten raus.
Seitdem nur kurze Trades, die nichts mit den EW zu tun hatten.
Wenn sich Leute mit bestimmten Methoden befassen, heißt das nicht automatisch, dass sie Scheuklappen tragen. Da du (Gott sei Dank) nicht in allen Foren auftauchen kannst, kannst du leider nicht wissen dass jemand, der sich mit dem Elliott-Wellen-Prinzip befasst, dieses gleichzeitig Anwendet und trotzdem kritisch beäugt.
So, das war´s für mich.
Meine Zeit ist zu kostbar, um sie für deine Werbezwecke hier zu vergeuden.

Wünsche eine gute Zeit.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.835 von Vlad_Tepes am 02.10.07 12:49:03

guten Tag,

ich bin sehr beeindruckt von der Arbeit in diesem Thread.

(wenn es ohne Streitigkeiten abliefe, wäre es ein Genuss, hier mitzulesen)

warum ich mich melde: mir schwebt vor, dass der DAX mindestens noch 8040-50 ansteuert, im Idealfall 8100

leider sehe ich grade die DAX-Betrachtung, nach der man sozusagen aktuell short gehen könnte.

das passt mir überhaupt nicht in den Kram.

ich hoffe ausnahmsweise, hier liegt ein Fehler vor.



ansonsten herzlichen Dank nochmal, für diesen lesenswerten Thread

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.989 von jambam1 am 02.10.07 13:01:14

konkret: eine Bewegung von aktuell 7970 auf 7940 und dann weiter up.

[ditano]

einfach unfassbar!!! ist es mal wieder soweit???
ich kann nur sagen, dass ich mit dentman schon früher
zusammen über den EWs gehangen habe und das ich ihn für nen sehr guten
EWler halte.
hatte ihn und Kmax gebeten mal vorbeizuschauen, da ich versichern kann, dass die zwei die qualität in diesem thread enorm steigern könnten.
weiss gar nicht warum ich mir den scheiss noch antue.
ich hab meine analysen auch ohne den thread auf meinem schreibtisch und kann mich auch auf anderem wege mit denti und anderen austauschen.
verdammte hacke, ist das denn so schwer?????
ich kann versichern, dass die zwei während der dämlichen postingscheisse, die mitlerweile den gesamten thread zumüllt, sich zurücklehnen grinsen und ihre positionen abräumen.
einfach zum heulen.
das ist ein thread und keine couch auf der irgendwelche komplexe aufgearbeitet werden!!!!!!!!!!!!

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.816.189 von ditano am 02.10.07 13:15:05

Laß doch den Id...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.835 von Vlad_Tepes am 02.10.07 12:49:03

Lies bitte was dort steht und verdrehe keine Tatsachen


hier die Tatsachen
Tatsache ist das du heute
#317 von Vlad_Tepes 02.10.07 00:10:06
es gepostet hast !
und ich am Freitag fragte - gestern Fragte und heute ....

demnach hattest 4 Tage zeit zu Antworten - und nicht mit heute Nacht im nachhinein auf wundersame weise ein nachträgliche Antwort abzugeben

also letzter stand 30.9 ist ....



anderer frage [urlwarum verschwienden da die 60 min charts ...]http://www.elliottwaves-online.com/de/content/analysen/Dax/070923-Dax.php[/url]

find ich lustig

zitat aus dem text
Ab dort ist mit der Fortsetzung der Aufwärtsbewegung in Richtung 7.900 zu rechnen

interessant ist das seit kurzen der chart rumgeistert im Thread

augenmerk auf ....7909



will da uns einer Verscheißern


an Joker1313 danke für den Thmenbezogenen Beitrag !

[marle21]

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[Bullemie]

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[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.816.353 von oegeat am 02.10.07 13:27:51

Ließ Dentmanns Posting

Man muß nicht immer Recht haben um Recht zu haben

Oder kannst du mir sagen wie der FDAX heut schließt.
Wenn ja immer her damit,aber zu EW habe ich viel Vertrauen.

[marle21]

!

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[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.816.353 von oegeat am 02.10.07 13:27:51

ich wiederrufe im 60 min chart hier [urlist es 7950]http://www.elliottwaves-online.com/de/images/analysen/Dax/070930-Dax-d.gif[/url]die trendwende

und [urlhier 7960]http://www.elliottwaves-online.com/de/images/analysen/Dax/070930-Dax-5min.gif[/url]im 15 min

wird immer lustiger .. ja nicht festlegen ich gebe zu sich festzulegen ist schwer .... dann muß man ein aderes System fahren !

Zum B. die Trendlinie x ist das Ziel und bei der Querlinie X könnte es drehen ..... uii das wird dann schon zu sehr klassische Charttechnick !!!!!!!

[Bonaire]

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[Mr-Rippes]

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[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.815.605 von oegeat am 02.10.07 12:30:44

Bei Onischka erinnere ich mich noch, wie er 2005 monatelang die Trendwende im DAX nach unten prognostiziert hat. Die Wendepunkte wurden dann immer weiter nach oben verschoben - einfach nur peinlich! Zum Schluß gab es dann gar keinen Wendepunkt. Lächerlich..

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.819.320 von Bonaire am 02.10.07 16:32:31

sauer, dass dein schein ein "bisschen" im minus is?

Avatar #1 von Bonaire Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 29.08.07 19:17:16 Beitrag Nr.: 31.333.463
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einen Beitrag nach unten
Das wird der Qow nich durchhalten heute!

Hier und jetzt SHort mit dem CG32KV bei 0,73-0,74!!
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1132254-1.h…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.wallstreet-online.de/community/thread/1132254-1.h…

an alle e:w'ler

wollt ihr hier den leuten weiterhin kostenlose prognosen posten und dafür diesen schönen dank bekommen?

ich fand es immer interessant und hilfreich...aber mit diesen Opfe** an board kann es nix werden...

aber nochmal danke für den versuch

[ditano]

!

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[Bonaire]

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[ditano]

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[oegeat [KommA]]

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[DAX2500]

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[Bonaire]

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[ditano]

kleines unterwellenupdate richtung 7800

wir rennen jetzt in ne 3-teilige korrekturwelle 2 und dann hoffentlich gen süden in die 3!

dadurch haben sich die retracements etwas verändert.
also: welle 2 an die retracements und dann runter.

handelt es sich um ein zickzack, dann ist die untere linie das ziel; wirds ein übergeordneter 5er dann gehts ein gutes stück weiter runter. aber das sieht man erst wenns ein neues tagestief gibt.

bei bruch der retracements ist der traum vom schnellen geld mit shorts erstmal vorbei!

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.461 von ditano am 02.10.07 17:42:48

..bei bruch der retracements ist der traum vom schnellen geld mit shorts erstmal vorbei!..

Und was dann? Einfach die Wellenzählung anpassen!? *LOL*

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.816.806 von Bonaire am 02.10.07 13:59:26

Du gehst nach Gefühl

[Bonaire]

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[tertie]

Bonaire,
ein EDT ist derart komplex, daß sehr viel dazu gehört, es erst einmal richtig als solches auch zu erkennen. Fazit: Wir haben ein EDT vorliegen, das sich durchaus im Verlauf der nächsten Tage noch auf etwas über 8000 Punkte hochschrauben kann. Dann aber ist der Weg frei Richtung Süden. Gehe davon aus, daß wir in den vor uns liegenden Wochen bis Mitte November viel Spaß mit shorts / Puts haben werden. Eine richtige Abwärtswelle kann uns durchaus Richtung 6000 bringen. Dies ist dann im übergeordneten Szenario seit 12.03.2003 ausgehend von 2188 gleichzusetzen mit der korrektiven Welle IV. Danach geht es in 2008 / 2009 aufwärts in die Welle V mit Zielen von über 10000 im DAX.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.416 von tertie am 02.10.07 18:48:57

ich hab jetzt schon keinen bock auf die V!!!

die machen soviele faxen.

stell dir vor das wird ebenfalls ne triangle..HORROR

[oegeat [KommA]]

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[Joker1313]

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[eNhale]

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[mister_totalverlust]

mir ist das jetzt völlig egal, meine goldtrades in letzten tagen haben alle wunderbar geklappt - dax/dow trades klappen nicht so gut

ich bleib bei meinen goldtrades - dax / dow manipulieren banken zuviel rum

[mister_totalverlust]

Im 1 Jahreschart Dax könnte bei 7200 punkte auch ein 3 welliger zigzag zuende gegangen sein und wir könnten seit 7200 in einer neuen 5 welligen aufwärtsbewegung stecken ...

welle 1 ging dann bis 7700, dann mit welle 2 wieder runter auf 7400, und jetzt wären wir dann in welle 3 bei 8000, könnte dann mit welle 4 wieder runter auf z.b. 7800 und dann mit welle 5 auf neue all time highs

wäre das alternativszenario wenn das mit den bärischen szenarien nix wird denke ich ...

[mister_totalverlust]

http://caldaroew.spaces.live.com/

-> dieser typ hat auch diese zählweise dass wir momentan in der 3. einer neuen 5 welligen aufwärtsbewegung stecken und jetzt eine kleine korrektur (welle 4) kommt bevor neue all time highgs


wie gesagt, ist nur ein mögliches szenario von vielen ...

[Bonaire]

!

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[Forcie0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.461 von ditano am 02.10.07 17:42:48

Hi Ditano

.. hmmm, vorhin wurde das retracement mit über 7.962 gebrochen ... heißt das nun, dass die SHort-CHancen nun tatsächlich ad acta sind?

... und heißt das weiter, dass wir nun doch in einer 5er UP sind?

... wäre sehr dankbar, wenn DU nen Update hierfür reinstellen würdest

[ayinger]

das 0 % retracement is doch bei 7970.

lass mich gern belehren...

[prophet04]

Nach meiner (Mond)wellenzählung dürften wir bis zum Neumond am 11.10. im DOW wieder unter 13780 zurückfallen.

[mister_totalverlust]

dow schon 100 punkte verloren seit montag abend

dax fast unverändert

dax ist manipulierter mist - ich bleibe bei GOLD

[TheGiaour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.825.084 von mister_totalverlust am 02.10.07 23:03:02

diesen hab ich hier schon zig mal gepostet. seit ich seine analysen seit anfang 2006 verfolg muss ich sagen, er lag immer richtig. leider nimmt ihn hier niemand zur kenntnis. aber mir soll das wurscht sein.

[eNhale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.328 von TheGiaour am 03.10.07 14:08:25

wer mit seiner übergeordneten zählung im recht is kann man erst nach der nächsten übergeordneten welle sagen...

sicher: korrektur ist nach ew noch nicht beendet.... es muss nochmal runter!

je nach tiefpunkt kann man dann vermuten in welche richtung es als nächstes geht

wenn ich falsch liege - verbessert mich

[Stern_des_Suedens]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.829.710 von Bonaire am 03.10.07 13:08:21

Diese Elliott-Wellen sind einfach völliger Schwachsinn

Moment !!!

so kann man das nicht sagen bzw. schreiben

alle Kursbewegungen sind im nachhinein abzählbar
und ist eine Bewegung in ihrer Struktur noch nicht
vorgekommen, ist das der Anlass eine neue Zählweise
zu erfinden und sich somit ganz schlau zu fühlen

Aber !!!

es gibt auch EW-Zähler die mit ihren Zählungen richtiges Geld
verdienen , zwar nicht beim Trading dafür in zahllosen kosten-
pflichtigen Börsenbriefen

also Schwachsinn ist das nicht , sondern ein Versuch die Kurs-
bwewegungen zu verstehen und den einen oder anderen Euro mit Analysen zu verdienen

[skorpion01]

Diese Elliott-Wellen sind einfach völliger Schwachsinn


Nach meiner (Mond)wellenzählung dürften wir bis zum Neumond am 11.10. im DOW wieder unter 13780 zurückfallen.


hier will keiner wissen ob es schwachsinnig ist oder nicht

schwach sinn ist wenn man hier rein schaut und liest obwohl es einem gar nicht interesiert (viel zeit??)

kuchen-backen und nicht arsch-backen

was für voll trottel gibt es hier eigentlich

ihr seid alle helden mit tasche leer

[ditano]

moin zusammen.

freut mich wie sich hier wieder gestritten wird.
nun ja, zum thema:

das letzte scenario der diagonal triangle
läuft in vollen zügen.
momentan, denke ich, stehen wir
kurz vor der vollendung.
ich erwarte vom tief bei 7915 einen letzten
upper, der das zwischenhoch seit 7200
ausformen wird.
der zielbereich liegt zwischen
7990-8030
ich denke, dass es sehr turbulent zu diesem kurs
laufen wird.
viel wichtiger aber ist, dass es sehr
dynamisch drehen sollte. der folgende
thrust nach unten könnte dabei
abschläge von 300-480pkt annehmen!


http://img520.imageshack.us/img520/6494/22aze0.jpg

das war der favorit; allerdings
hat Vlad mich letzte woche darauf
aufmerksam gemacht, dass ich mich um eine
zwischenwelle verzählt haben könnte.
deswegen einmal die alternative mit einer zwischenwelle 4:

prinzipiell ändert sich nichts am auslaufen
der formation und auch nicht an den kurszielen.
allerdings würde vorher nochmal ein downer bis
ca. 7870+- laufen bevor eine letzte
dreiteilige aufwärtswelle das hoch bei
ca. 7990-8030 formiert.


http://img73.imageshack.us/img73/3724/22bje9.jpg

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.552 von skorpion01 am 03.10.07 18:38:28

dürftest ja jede menge zeit haben wenn du dich hier eingelesen hast und auch noch so minderbemittelte postings abgibst wie letzteres


jetzt geh heulen

[HeiligerStrohsack]

LESEZEICHEN

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.844 von jaxn am 04.10.07 11:48:25

ich glaub du hast ihn falsch verstanden........

[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.839.755 von ditano am 04.10.07 11:41:53

[skorpion01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.020 von ditano am 04.10.07 11:59:32

#358 von ditano 04.10.07 11:59:32 Beitrag Nr.: 31.840.020
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.839.844 von jaxn am 04.10.07 11:48:25
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ich glaub du hast ihn falsch verstanden........



yes das glaube ich auch !!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.039 von Joker1313 am 04.10.07 12:00:28

bist deppert ! ich habe keine zweite id sowas brauch ich nicht .... zu EW ich halte viel von EW doch das was die beiden Pfeiffen draus machen ist ein fars

wenn man sich nun den Chart von
#360 von Vlad_Tepes 04.10.07 12:29:23
anschaut ist es nn genau die zählung die ich weiter unten vorschlug ein 5er rauf die auch TheGiaour mehrmals einbrachte
doch die hochnässigen herren hier ignorierten fremde Meinungen
seit 7860 7900 7909 7940 7950 7960 und nun 8020 wieder short ...
ist er short oder ?
wie #323 von depodoc schon sagte ein dummes abändern nach oben
anstelle gekich ein longzählung vorzunehmen
Fazit der Thread hier ist für den handel unbrauchbar !

[skorpion01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.626 von oegeat am 04.10.07 12:47:24

hoffe dich hier das letzte mal gelesen zu haben !!!!


oegeat:Fazit der Thread hier ist für den handel unbrauchbar


Danke viel erfolg

[Bonaire]

Ich halte Elliott-Wellen nach wie vor für völligen Unfug.

Ich würde mal gerne einen sehen, der z.B. in den DAX-Chart der letzten 20 Jahre eine Wellenzählung einzeichnet, die nicht völlig willkürlich ist. Das kann Keiner -> Diese Muster gibt es einfach nicht.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.819 von Bonaire am 04.10.07 14:13:39

Danke für deinen Beitrag.
Wenn du die Elliott-Wellen nicht verstehst, nicht nachvollziehen kannst oder einfach nur für "völligen Unsinn" hälst, dann lasse doch bitte deine sinnfreien Kommentare hier.
Gilt auch für alle anderen, die sich hiermit angesprochen fühlen.
Danke!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.819 von Bonaire am 04.10.07 14:13:39

Hätte ein bekannter Fondsmanager in sein Buch die Elliott-Wellen aufgenommen, wenn diese ach so blödsinnig wären?
Einfach mal drüber nachdenken!
Bzw. den Herausgeber einfach mal anschreiben und fragen.



http://www.amazon.de/Investmentstrategien-Profis-Erfolgreich…

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.841.932 von Vlad_Tepes am 04.10.07 14:22:19

Mein Kommentar ist nicht sinnfrei, sondern ein sehr konkreter Beitrag zum Thema.

Ich habe früher entsprechende Analysen von Onischka, Bock etc. interessiert verfolgt. Da wurden aber, genau wie in diesem Thread, die Wendepunkte ständig angepaßt, bis man dann festgestellt hat, daß die Zählung nicht hinhaut. Irgendwann wurde dann plötzlich die übergeordnete Zählung angepaßt bis es peinlich wurde. Das ganz klare Fazit aus diesen Analysen ist, daß diese Methode schlichtweg nicht taugt, weil es einfach diese schönen regelmäßigen Muster nicht gibt.

Die obigen Versuche in diesem Thread zeigen nun genau dasselbe!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.095 von Bonaire am 04.10.07 14:34:00

"Ich halte Elliott-Wellen nach wie vor für völligen Unfug."
Konstruktiv ist anders.

Die Technische Analyse und die Fundamental-Analyse liegt immer richtig und bietet punktgenaue Ein- und Ausstiegspunkte. Toll!
Es gibt soviele Threads dazu.
Bitte tun Sie uns und Ihnen den gefallen und schreiben Sie dort weiter, wenn Sie hier nichts beisteuern können.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.249 von Vlad_Tepes am 04.10.07 14:45:21

Nein, der Kern der Aussage ist konstruktiv! Ich gebe zu, die Formulierung könnte man abschwächen in ..Elliott-Wellen haben sich als nicht praktikabel, bzw. die Wellenmuster als nicht existent erwiesen..

Aber ich lasse Euch ja gerne weitermachen und einen weiteren Beweis für meine Aussage liefern!

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.525 von oegeat am 04.10.07 15:07:08

hattest du vom mod nicht ein postingverbot erhalten????
hatte doch bestimmt seine gründe, oder?

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.649 von ditano am 04.10.07 15:16:50

Wenn das stimmt, kann der Moderator es vielleicht noch einmal hier direkt ins Forum schreiben?
Das wäre nett!
Danke!

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.730 von Vlad_Tepes am 04.10.07 15:23:43

Durch Maulkorb für andere User werden Eure Prognosen auch nicht besser.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.842.754 von Bonaire am 04.10.07 15:25:11

da muss ich dir recht geben; den aulkorb haben aber nicht wir gegeben sondern der mod; ich denke dafür gibt es gründe.

desweitern geb ich dir recht, dass unsere prognosen wertlos sind wenn man kein detailwissen von EW hat.

einerseits denke ich du wirst schon deine gründe haben, dass du in nem EW-thread postest obwohl du nichts davon hälst, besonders nichts von uns.
andererseits bin ich heilfroh das ich von diesen gründen verschont bin!

wünsche dir weiterhin alles gute beim traden. vielleicht hast du ja soviel glück wie ich und schaffst trotz falscher prognosen noch nen überschuss zu erwirtschaften.
falls nicht gibt es ja noch qualitativ sehr hochwertige börsenbriefe, die dir weiterhelfen können.

zu guter letzt bedanke ich mich noch im namen aller EW interessierten für deine aufmerksamen beobachtungen und qualitativ hochwetigen einschätzungen der aktuellen marktsituation unter berücksichtigung des threadthemas.
immerhin braucht ein thread ja auch ein bischen abwechslung und amusement; wäre ja auch viel zu ansträngend sich den tag über mit nem völig sinnfreien thema wie EW zu beschäftigen, sich die mühe zu machen und seine ergebnisse frei zur verfügung zu stellen und dann nicht mit sachlich gut geschulten kritikern wie dir auseinander zu setzen.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.023 von ditano am 04.10.07 15:40:37

Ich bin was Elliott-Wellen angeht nicht sachlich geschult, verstehe aber schon Deine Ironie. Ich brauche mich damit im Detail auch nicht auszukennen, wenn die Ergebnisse so offen und desolat auf der Hand liegen, wie bei Euch.

Du erinnerst mich an einen Astrologen, der einem Kunden etwas völlig falsches prophezeiht und als dieser sich dann beschwert darauf verweist, er habe ja keine Ahnung von Astrologie..

ich brauche kein EW-Experte zu sein um ganz sachlich festzustellen, daß Eure Wendepunkte bisher alle falsch waren, so einfach ist das..

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.811.869 von Vlad_Tepes am 02.10.07 00:10:06

halten wir fest der nun 4 trendwende Punkt !

der nun ...


[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359435[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359435[/URL]


nun die neue am Prüfstand !

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359442[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359442[/URL]

dann schaun wir mal ...

das " die Pfeifen " nehm ich zurück !

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.354 von oegeat am 04.10.07 15:59:39

was bitte ist daran müll?
7.950 wurden erreicht. nur eben früher als gedacht.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.180 von Bonaire am 04.10.07 15:49:37

jetzt hast du mich erwischt.
kenne mich ja auch nicht aus; hab mal auf ner
website was darüber gelesen und mich selbst mal versucht.


wir scheinen wohl die gleichen ambitionen zu haben.
unsere zeit in thrads zu verbringen wovon wir kein detailwissen haben.
da ich jetzt leider aufgeflogen bin, andererseits mein geltungsbedürfnis bedarfsgerecht befriedigt wurde, kann ich ja jetzt aufhören hier zu posten.

möchte allerdings den EW interessierten zum abschied noch einen rat mitgeben, den ich auf der internetseite zu den EWs ganz unten gefunden habe:

bei den EWs ist es nicht so wichtig exakte wendepunkte zu erhalten. vielmehr geht es um die fraktlisierung der verhaltensmuster auf grund der zeitreihenanalyse der marktakteure.
dadurch erhält man über und untergeordnete musterunterteilungen die sich aufgrund ihrer unterwellen favorisieren lassen.
das problem ist, dass es sich nicht um eine statische sondern um eine dynamische markteinnschätzung handelt.
um diese gleitenden übergänge korrekt in einen zusammenhang fassen zu können bedarf es erfahrungsgemäß einem hohen grad an detailwissen.
demnach muss die tradingstrategie, die den EWs untergeordnet ist unbedingt von ihrem management der technik der EWs angepasst sein!
EW basiert auf massenpsychologie und erfasst diese wie auch in ihrem eigenverhalten gleitend.

aber wie gesagt; hab den quatsch nie verstanden

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.465 von Vlad_Tepes am 04.10.07 16:06:10

du weist ganz genau was es ist !

es geht um das besammte Bild und das du ein große Wende erwartest

ich sage nein es geht hoch ich bin Bullisch seit tagen wochen predige ichs der Markt gibt mir recht

doch was sagst du ?

bei 7860 da kommt die große trendwende

nein 7900

7009

7940
7950
7960

du schiebst die große wende immer weiter nach oben

nun ist es 8020 !! 160 punkte vom urspünglichen weg

hier deine B damals


und nun


wenn wer nun nen short kauffte so wurde er nun immer wieder mit der neuen Prognose animiert short zu bleiben
den es geht ja NUR noch bis dahin ....

Fazit die letzte große trendwende also B ist Müll den du hast sie nun wieder höher gesetzt wie lang soll das so weiter gehen ? Du schadest EW damit .......... mein Ratschläge Sl alternativen einzeichnen usw zu durchdenken ja die Vorlagen anderer user ignoriest ! und bleibst bei deiner Zählung ds ist ist nicht gut

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.565 von ditano am 04.10.07 16:11:45

sollten Sie zusammen mit Vlad_Tepes woanders weiterarbeiten würde ich mich sehr über eine Info freuen.


nachdem ich mich vor zweieinhalb Jahren von WO verabschiedet hatte merke ich, das sich seither im Umgang hier nichts geändert hat.

ich weiss allerdings nicht, auf welchem niedrigen Niveau man sich bewegen muss, damit ein Moderator endlich mal eingreift ?

es scheint auf jeden Fall unterirdisch zu sein.

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.180 von Bonaire am 04.10.07 15:49:37

Hallo zusammen,

hab hier grad mal wieder rein geguckt und muss mal was loswerden, ist zwar kein EW-theoretischer Beitrag, aber dennoch will ich mal kurz Stellung nehmen.

Erstmal zu dir Bonaire, du kritisierst hier (womöglich berechtigt, tut aber nichts zu Sache) ständig und greifst sogar die Leute an, ohne aber was Konsruktives zum Thema beizutragen. Selbst wenn die EW-Theorie Schwachsinn sein sollte, sollte bei einer Kritik immer eine Alternative bzw. bessere Möglichkeit/Voraussage geschildert werden. Ich meine damit, wenn du EW in der Luft zerreißt, solltest du selbst andere Möglichkeiten darstellen, sonst ist die Kritik nicht besonders ernst zunehmen. EW ist ein Ansatz, der Kursbildung in die Zukunft verlegt bzw. versucht vorauszusehen, welcher ist dein Ansatz bzw. kannst du einen besseren nennen?

Zu oegeat, dir kann man zu Gute halten, dass du z.T. wenigstens eigene Vorstellungen hier reinstellst, aber dennoch lässt deine Art und Weise zu diskutieren zu wünschen übrig. Warum wirst du so oft beileidigend bzw. unsachlich? Du kannst ja von EW nix halten, aber warum kannst du deine Kritik nicht sachlich äußern, ohne die Beteiligten zu beleidigen bzw. runter zu machen. Du betonst ja immer, dass es um Sachlichkeit geht, dann solltest du dich auch so ausdrücken/verhalten. Außerdem auch die Frage an dich, hast du bessere Methoden die Kursentwicklung vorauszusehen bzw. zu erwarten?

Die EW-Leute hier, die ihre Prognosen frei und öffentlich zur Verfügung stellen, machen sich bei Abweichungen natürlich angreifbar, aber sollte man nicht die Leistung respektieren, dass hier überhaupt öffentlich zu stellen? Selbst wenn eine Abweichung von 50 Punkten herauskommt, so stimmt der eigentliche (grobe) Kursverlauf doch überein. Es ist ja keiner gezwungen seinen Handel hiernach auszurichten.

Daher finde ich abschließend, dass ihr grundsätzlich zur Kritik berechtigt seid, denn wer was öffentlich darstellt, muss auch mit Reaktionen rechnen, aber die Art und Weise ist nicht akzeptabel. Rückblickend betrachtet ist alles einfach zu erklären, aber lasst euch doch mal an eigenen (besseren?) Prognosen messen. Außerdem könntet eure Wortwahl und eure Umgangsformen überdenken. Und in jedem Post das gleiche zu erzählen, dient auch niemandem.

In diesem Sinne hoffe ich, dass ihr EWler hier weitermacht und euch nicht von Querulanten abhalten lasst, die selbst außer destruktive Kritik nichts beizutragen haben.

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.817 von Unterhaendler am 04.10.07 16:27:28

Ich kann mich nur wiederholen: Meine Aussage ist in keiner Weise destruktiv, sondern konstruktiv. Es gibt kein gewichtigeres Argument gegen Elliott-Wellen als die tatsächliche Beobachtung deren Versagens.

Im übrigen greife ich niemanden an: Wenn ich die Theorie an sich für lächerlich halte ist damit jeder, der damit keinen Erfolg hat, von handwerklichen Fehlern freigesprochen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.817 von Unterhaendler am 04.10.07 16:27:28

auch die Frage an dich, hast du bessere Methoden die Kursentwicklung vorauszusehen bzw. zu erwarten?

na klar und wenn du mein Profil bei WO aufrufst wirst du die Ergebnisse finden ! oder [urlhier]http://www.trader-inside.de/[/url]

aber um das geht es nicht ! sondern um das lauffende Anpasen - anstelle nen schnitt zu machne und anders zu zählen wie es zig Leute vorschlugen - und vor allem um die größe zu sagen da lieg ich falsch - etwas was mir auch passiert doch per SL halte ich den Schaden gering .......

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.129 von oegeat am 04.10.07 16:46:57

Zur Info:
Der genannte Wendepunkt für Welle B (z.B. 7.909) wurde jeweils nach oben gesetzt, BEVOR er überhaupt erreicht wurde.
Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Verdreh hier bitte keine Tatsachen und lies zur Abwechslung auch mal das was in den Links zu den Analysen steht.

[mister_totalverlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.465 von Vlad_Tepes am 04.10.07 16:06:10

Nunja, oegeat meint folgendes :

wenn man short gehen will, braucht man ein maximalziel nach oben, z.b. 7950, dann kauft man z.b. turbo puts mit basis 8000

wenn dann doch 8000 erreicht werden, dann werden die turbos ausgeknockt, und dann hat man pech gehabt

wenn man das maximalziel nach oben im laufe der zeit abändert, dann macht das probleme

deshalb würde ich im chart keine zahlen wie 8020 etc. angeben sondern einen toleranzbereich von +/- 100 punkten, das wäre dann besser

[Joker1313]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[mister_totalverlust]

Ich persönlich mache EW nur für Zeiträume ab 3 Monaten, weil das kurzfristige (nächster, übernächster) Tag sehr schwierig ist

Deshalb finde ich, Vlad und ditano machen sehr gut Arbeit ...

Kann das eigentlich keine computersoftware schneller berechnen, oder ist software noch nicht so weit ...

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.129 von oegeat am 04.10.07 16:46:57

Wenn sich im Laufe einer Prognose Parameter ändern, dann ist doch legitim das Ziel anzugleichen oder? Bsp.: Ich setze morgens eine EW-Prognose rein, die auf bestimmte Parameter beruht, nun ändern sich im Laufe des Tages verschiedene Voraussetzungen, so dass ich meine Prognose angleiche. Bei der nächsten Prognose hier im thread (mit Chart) wird das erwähnt und angeglichen, wo ist dabei das Problem? Du bentutz doch sicherlich auch nicht in Stein gemeißelte Ziele, die nicht entsprechend der Marktlagte angepasst werden. Oder doch? Wenn sich jemand blindlings auf den Chart eines Users verlässt und davon keine Ahnung, ist sein Problem falls sich was geändert hat.

Bonaire: Du erinnerst mich an die Links-Partei, alles ist scheiße und schlecht, aber wie es realistisch besser geht weißt du auch nicht. Du hast es ja jetzt mehrfach gesagt, belasse es doch dabei, wenn du dich nur noch wiederholst.

Das war jetzt mein letzter Post hierzu, da ich den thread nicht auch noch zu müllen will.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.129 von oegeat am 04.10.07 16:46:57

Desweiteren sind Prognosen auf Tages- und Wochenebene, wie du sie machst, weiteraus leichter als Prognosen im 15-min-Chart.
Bei dir fällt dann eine Abweichung von 100 Punkte nicht so stark auf bzw. nicht so stark ins Gewicht.
Ich gehe teilweise in den 5min-Chart hinein ...
Das solltest du bitte berücksichtigen, bevor du Äpfel mit Birnen vergleichst.



"ich sehe Korr potenzial bis zur Linie auch ein Unterschreiten bis zur blauen ja gelben ist möglich doch dann brennt es !!!!!!!"



Unter 7.500 sollte es "brennen".
Vermutlich meinst du es sollte weiter fallen.
Wer Short war guckte in die Röhre und verpasste den Move nach oben.



http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2063&start=425

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.423 von Unterhaendler am 04.10.07 17:04:49

das wollte ich sagen als ich meinte EW sind nicht statisch sondern gleitend

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.325 von mister_totalverlust am 04.10.07 16:59:22

Ja ich verstehe schon was er meint.
Doch nochmal:
Die potenziellen Wendemarken wirde VOR Erreichen der selbigen nach oben korrigert.
Das ist ein Unterschied, als zusagen: "Ok, Leute 7.900 wurde JETZT erreicht, jetzt fällt der Dax."
Das steht nirgends.

[skorpion01]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.423 von Unterhaendler am 04.10.07 17:04:49

lass sie doch alle vollmüllen, mach ich doch auch. vielleicht schaffen wirs dann unter die top ten bei WO und hätten das gleiche niveau wie all die penny-stocks die da vertreten sind!

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.483 von skorpion01 am 04.10.07 17:08:55

kann dich beruhigen. wenn ich meine mails mal durchschaue kann ich nur sagen du bist nicht allein. allerdings bin ich anscheinend kein tiefflieger sonder ein wurm der zertreten werden soll.
sind eben diese leute die immer kleine insekten quälen müssen..........

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.423 von Unterhaendler am 04.10.07 17:04:49

Jetzt wird hier aber jemand polemisch. Plötzlich finde ich ALLES scheiße und schlecht - dabei habe ich mich doch nur zu einem einzigen Thema, nämlich den Elliott-Wellen, geäußert. Leider kein ansprechendes Niveau, Herr Unterhaendler!

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.483 von skorpion01 am 04.10.07 17:08:55

Ich darf darauf aufmerksam machen, dass das Internet und dieses Forum kein rechtsfreier Raum ist.
Wsitzt auch in Berlin ....

[skorpion01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.483 von skorpion01 am 04.10.07 17:08:55

unterheandler
sorry sollte nicht an dich gerichtet sein



#392 von skorpion01 04.10.07 17:08:55 Beitrag Nr.:

31.844.483
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.843.817 von Unterhaendler am 04.10.07 16:27:28
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derade bei den mails endegt

was für ein geistieger schissss von drei mal dürft ihr raten


warum kannst nicht einfach die fresse halten !

der abbo werbethread von Val.. zeigt offen auf die unfähigkeit ......

es hebt die wellen immer höher an und nun zählt er sogar ne 5 rauf was ich vor tagen schon vorschlug

unglaublich

und den penner verteidigst du

bist scheonbar ein besonderer tiefflieger

Zum Postfach

[Bonaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.599 von skorpion01 am 04.10.07 17:17:09

Wenn ich so einen Ton lese. Du gehörst wirklich gesperrt!

[skorpion01]

kommt von oegeat

#396 von Vlad_Tepes 04.10.07 17:14:05 Beitrag Nr.: 31.844.557
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.844.483 von skorpion01 am 04.10.07 17:08:55
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Ich darf darauf aufmerksam machen, dass das Internet und dieses Forum kein rechtsfreier Raum ist.
w : o sitzt auch in Berlin ....

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.537 von Bonaire am 04.10.07 17:12:40

Ich meinte auf diesen Thread bezogen "alles", also quasi alles an EW bzw. die ganze Theorie. Über was anderes haben wir doch nicht gesprochen, somit kann ich auch nur hierzu Stellung nehmen.

Aber du musst doch zu geben, dass es zu nix führt, wenn du hier alles pauschal schlecht machst, ohne selbst bessere Vorschläge/Alternativen zu machen. Und selbst wenn, das ist noch lange kein Grund, hier EW-Interessierten durch ständige Postings dazwischen zu funken, dafür sollte doch ein Statement deiner Meinung reichen, statt ständige wiederholungen, das meine ich mit destruktiv.

P.S. scorpion. Habe das nicht an mich adressiert aufgefasst. Für diesen Ton gehört man gesperrt, fragt sich nur wer gesperrt werden müsste? Überleg.....

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.647 von skorpion01 am 04.10.07 17:21:09

ich sehe nicht mehr dadurch wer jezt eigentlich was geschrieben hat ...

[Unterhaendler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.662 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:22:10

Diese BM mit "Fresse halten" empfing wohl scorpion von oegeat nach einem post.. nehme ich an. Soviel zu Umgangsformen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.425 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:04:54

toll das du mein auswertung herholst ..hast aber shcon überrissen das es hier um F-dax und überblick mittels Xetradax geht
damit sind 100 Punkte diferenz erklärt
beim Xetra also übersicht deute ich darauf hin das erst bei bruch der Ofen aus ist doch davon gehe ich derzeit nicht aus/bzw damals der trendbruch ist mit dem Kluster rot bestätigt

den chart hast ausgelassen
das es unbedingt nen test geben wird .. was auch der fall war



wie wir hier sehen können Xetra und Fdax




zu

Ich gehe teilweise in den 5min-Chart hinein ...
Das solltest du bitte berücksichtigen, bevor du Äpfel mit Birnen vergleichst


schön für dich mach ich auch aber nicht öffendlich



















usw .... also alles im 5 min chart

also andere in dem fall ich brauchen nicht Ew um in 5 min bereich sich zu recht zu finden ........

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.703 von Unterhaendler am 04.10.07 17:24:43

Wenn jmd. beldeidigend wird ...
Ist alles machbar über IP etc.

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.721 von oegeat am 04.10.07 17:25:49

Es geht um den aktuellen Dax-Stand.
Nicht um den vor 6 Monaten.
Wer soll das wissen?
Im Forum stehen nur diese gezeigten Charts.

[skorpion01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.729 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:26:23

mich können nur menschen beleidigen

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.814 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:31:41

geht es jetzt um mich und mein daxauswertungen ???
oder um EW im 15 min bereich hier im Thread ausgewertet von dir !

ich würde sagen um letzteres ........ oder mich kannst ausser vor lassen

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.854 von oegeat am 04.10.07 17:33:48

Hier im Thread gehts um EW.
Wo ist dein Beitrag dazu?

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.721 von oegeat am 04.10.07 17:25:49

hab die charts schon öfters gesehen; allerdings hab ich bis heute nicht verstanden warum du das in nem EW thread reinstellst.
soweit ich das sehe sehe ich eben keine EWs.
kann mich aber natürlich täuschen.

komisch komisch


vielleicht sollte ich meine EWs mal in nen pennystockthread ganz arrogant posten. würde denen bestimmt gesauso gut gefallen

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.409 von mister_totalverlust am 04.10.07 17:04:07

gibt Software
aber sehr teuer

wenn man die wellen aber versteht, holt man das schnell wieder rein.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.883 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:35:36

muss nochmal kurz off-topic stören und ne kurze EW frage stellen.

@ Vlad:

schau mal auf den stundenchart seit montag mittag.
würde mich ja totlachen wenn das ne monster versagerwelle ist an der da gerade rumgebastelt wird.......

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Mr-Rippes]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Vlad_Tepes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.010 von oegeat am 04.10.07 17:42:44

Bitte Oegeat, geh dahin zurück wo du herkommst und zerstöre nicht diesen Thread.
Hier will dich keiner haben. Du bist nicht erwünscht.
Du bist nur am Gängeln.
Permamnent vertust du dich in deiner Wortwahl.
Peinlich. Peinlich.
Findest du keinen anderen Thread, den du nerven kannst?
Du hast doch ein eigenes Forum. Schreib doch dort.
Dort bist du der Held. Dort kannst du sein und kannst schalten und walten wie du willst.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.994 von ditano am 04.10.07 17:41:45

60 min chart ?
bitte schön positiv von ihm den trendkanal hat er gut erwischt
negativ die wende 7909 kam nicht

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359701[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359701[/URL]

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.182 von Vlad_Tepes am 04.10.07 17:53:17

hast recht ich geh !

und komme wieder wenn du die Auswertung mit dem ziel 8020 wieder abänderts (vermutlich auf 8200 )

zu guter letzte ein Wortspende
zu #379 von oegeat 04.10.07 16:26:37 was gibts da zu sagen ?

[DAX2500]

Dies ist ein EW-Thread. Es gibt hier User die ihre Ideen und Zählungen vorstellen, und einen Ausblick darauf liefern, was ihrer Meinung nach passieren könnte. Dies User tun dies freiwillig und verlangen kein Geld für ihre Analysen. Im Gegensatz dazu, gibt es hier einen User, der als Kontrolleur auftritt, irgendwo im Kleingedruckten auf einen Disclaimer verweist und auf diese durchaus subtile Methode versucht Kunden für sein radingsystem zu gewinnen. Er macht deshalb hier eine Welle, die größer ist als jede Impulswelle.
Niemand wird gezwungen die hier eingestellten Analysen zu lesen und dann auch noch nachzutraden! Für EW-Anhänger ist es wenig hilfreich anschließend irgendwelche Ätschi-Bätsch-Sandkasten "Mein Papi ist aber viel stärker als deiner" Kommentare zu lesen. Wenn man versucht die Märkte nach EW zu traden ist man auf Stopps genauso angewiesen, wie bei jeer anderen Analysemöglichkeit!

Und jetzt gehabt euch wohl und postet nur, wenn ihr zum Thema was zu sagen habt. Ihr könnt gerne Kritik äußern, diese sollte sich aber auf die Zählung, Ziele und Muster beziehen. Ansonsten schleicht euch!

[Mr-Rippes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.194 von oegeat am 04.10.07 17:54:45

so kollege,

ich bin also ein hinterhältiger arsch,
nicht nur das du das aufmerksamkeits-defizit-syndrom hast, wirst du jetzt auch richtig beleidigend,
d. h. ich werde alles dafür tun um dich sperren.

hoffentlich lesen hier keine schüler mit bei deiner rechtsschreibung ist es mit pisa im öschiland wohl auch nichts

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.194 von oegeat am 04.10.07 17:54:45

natürlich kam die wende nicht. ist ja auch ne EDT.

die dinger sind selten; und wenn er eine prognose erstellt geht er von dem wahrscheinlichsten scenario aus.
deswegen ja auch die updates.

bist´n bischen langsam in der birne, was???
wenn du keine ahnung hast helfen dir die EWs auch nicht weiter und es ist absolut mühselig dir jeden einzelnen schritt zu erläutern.
so mach dich vom acker.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.285 von Mr-Rippes am 04.10.07 18:01:37

kannste knicken; der mod hat mir ne BM geschrieben, dass oegeat schreibverbot hat. scheint wohl schon öfters aufgefallen zu sein.
leider passiert nichts. müssen wir eben mit leben!

[dentman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.822 von ditano am 04.10.07 18:38:38

Ich kann Euch echt nicht verstehen!!!
Stört Euch doch gar nicht an dem Heini.
Da geht man einfach nicht drauf ein und fertig.
Soll er sich doch mit sich selbst unterhalten.
Ich weiß wie schwer das ist, gerade wenn man auch noch persönlich angegriffen wird, aber durch das ganze blabla wird man den eh nicht los.
Man sollte mal langsam über eine Änderung des Threadtitels nachdenken.

Gibt es eigentlich noch eine andere Methode, die mit solch einer Kuntinuität sämtliche Haios aus ihren Löchern holt, wie das Elliott-Wellen-Prinzip?
Ich denke das liegt daran, dass viele damit schon auf die Schn... gefallen sind, weil ihnen einfach die nötige Portion Hirnmasse fehlt.
In der folge muss man dann irgendwo seinen Frust ablassen.
Was soll man als gescheiterte Existenz, ohne Arbeit, mit viel Zeit und ohne Freunde denn sonst noch machen, will man nicht zum Alki werden?
Lasst solche Individuen einfach ins Leere laufen und macht nicht durch diese unnützen Beitrage, ditano´s Idee kaputt.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.981 von dentman am 04.10.07 18:52:14

hast ja recht; allerdings ist es sehr schade, wenn man ein EW posting macht und ne stunde später seitenweise müll zurückblättern muss.

und da ich ge nervt war und eh schon alle zugemüllt war dachte ich, ich nutze die gunst der stunde und mach mir´n spässchen.


aktuell laufen wir eh von triangle zu triangle. ziele stehen und sind bekannt.

[Cole_T]

hi ditano,

ich meine irgendwo in dem müll hier gelesen zu haben, dass du dich
aus dem thread verabschieden willst. ich hoffe, du überdenkst das und
ordnest das benehmen gewisser leute entsprechend ein.

ich verstehe nicht ganz, was hier grad abläuft, aber für sowas gibt
es auch gruppentherapien.

für oegeat gibt es auch einzelsitzungen: Thread: Der "oegeat is watching you" Thread

[marle21]

Guten Abend,

der Elliott-Wellen-Thread wurde bereinigt, beleidigende und themenfremde Inhalte, sowie korrespondierende Postings wurden gelöscht.

Ich fordere Oegeat auf, diesen Thread für mindestens 4 Wochen zu meiden - Zuwiderhandlungen haben einen Schreibverlust zur Folge.

Zusätzlich fordere ich alle anderen Threadteilnehmer auf, miteinander in sachlichem Stil umzugehen.

Habe die Ehre,
MODzart

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.370 von marle21 am 04.10.07 19:19:50

Bei mir sind 4 Wochen länger

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.370 von marle21 am 04.10.07 19:19:50

huch, ging leichgt daneben, marle aka modzart

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.398 von Cole_T am 04.10.07 19:22:16

Leider Nein

Die hab ich gestern bekommen, weil ich oegat als I... betitelt habe.

Aber nachdem der heut wieder schreibt,mußte ich sie mal reinstellen

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.446 von marle21 am 04.10.07 19:26:17

nichtdein ernst, oder?

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.470 von Cole_T am 04.10.07 19:28:00

doch

[Cole_T]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.541 von marle21 am 04.10.07 19:32:28

macht dich auch gleich viel sympathischer.

[marle21]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.636 von Cole_T am 04.10.07 19:39:40

ich schreib viel zuwenig um unsympathisch zu sein

[regenkobold]

@ oegeat

du handelst nach dem prinzip------ wo ich bin läuft nichts,aber ich kann nicht überall sein...


laß die EWler mal in ruhe... sie machen einen guten job !!!!

ob sie immer richtig liegen ist die eine sache, aber sie geben sich richtig mühe !!!

an der börse gilt.... alles kann ,nichts muß !!!


den rest erledigt immer ein SL

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.166 von regenkobold am 04.10.07 20:13:23

spar dir die mühen reko.
diese postings ignoriert er.

nett gemeint aber das ermutigt ihn nur noch mehr hier zu posten.

wir können ja mal schauen ob wir morgen mal nen anständigen tag im thread hinbekommen wenn er wort hält und weg bleibt.

heute ist eh für´n aaaaaa........sch

[TheGiaour]

sorry, aber ich werde aus diesen seitenlangen hasspostings gegen den ögat net ganz schlau. er hat sich immerhin die mühe gemacht und die gemachten prognosen hergenommen und geschaut was draus wurde! ist immer noch interessanter zu lesen als die anderen schrottpostings.

da der user vlad sich mit seinen roten strichen freundlicherweise präzise festlegt kann man ja leicht überprüfen ob die prognose was taugt oder net:

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.511 von TheGiaour am 04.10.07 20:40:58

nö, kann man nicht wenn man keine ahnung von EWs hat.

die prognose von Vlad bezieht sich auf das wahrscheinlichste scenario.
aber wie geschriben sind EWs nicht statisch sondern gleitend.

wenn wir in ne versagerwelle laufen dreht das teil früher ab.

wenn du ne gute EW handelsstrategie hast wird dich das aber nicht kümmern müssen.
ich hab beispielsweise bei 7890 begonnen ne übergeordnete shortposi aufzubauen und liege beim aktuellen daxstand sogar im plus

[mister_totalverlust]

aber wie geschriben sind EWs nicht statisch sondern gleitend.

-> Eben deshalb wäre es gut, wenn man in einer graphik mehrere, z.b. 2, alternativszenarien mit unterschiedlichen hochpunkten, einzeichnen würde ... um sich nicht genau festzulegen und spielraum den wellen zu lassen ...

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.622 von mister_totalverlust am 04.10.07 20:50:39

wie oft denn noch. die scenarien behandeln die übergeordneten scenarien.
wenn du keine ahnung von EW hast hilft dir dieser thread nicht weiter!!!!!!!!


wir hzaben ein fünfteiliges aufwärts gerichtetes muster. wenn man aber erst in der ersten welle ist so kann man für die folgenden wellen nur die wahrscheinliche länge nehmen um das ende der 5ten welle hervorzusagen.
wenn aber die 2te, 3te oder 4te länger oder kürzer als die norm wird ist doch logisch, dass sich auch das ziel der 5ten verändert.
es geht um das muster.
und jede unterwelle korrigiert das kursziel für die letzte welle.
das scheinen aber einige nicht zu raffen und schreiben: eure prognosen sind scheisse!"
wenn sich die parameter ändern ändern sich auch die erwarteten kursziele.
GLEITEND!!!!!


deswegen ist auch oegeats störrisches posting: "ich überprüfe das"
völliger unsinn und zeigt das er überhaupt keinen plan von EWs hat.
und weil so ein kerl es nicht rafft und andere dafür verantwortlich macht geht der thread zu grunde!!!!
kletter doch mal auf nen baum und lass den baum absägen. ich wette du fällst früher runter als wenn keiner den baum gefällt hätte.

[mister_totalverlust]

Das hier ist übergeordnet

Mir ist schon klar, was übergeordnet heisst, entweder seit dem all time high dax befinden wir uns aktuell im 2. teil der 3 teiligen zigzak korrektur, die bald zuende geht, und im 3. teil geht es massiv wieder nach unten richtung 7000

oder aber übergeordnet war bei 7200 schluss mit zigzag und wir befinden und schon wieder in einem neuen 5 welligen aufwärtsimpuls

du und vlad präferieren oberes szenario als übergeordnet, ich auch (wegen fundamentaldaten der us wirtschaft)

[TheGiaour]

die roten striche suggerieren aber einen präzisen verlauf. und wahrscheinlich werden vlads abonennten bzw alle, die die charts sehen diese roten striche für bare münze halten.

wie soll der ew novize nun mit diesen prognosen verfahren damit sie nicht nur theoretische gedankenspiele bleiben sondern mittelfristig kohle in die kasse bringen? das kapier ich bei dem ganzen hier nicht ganz. insofern find ich ögats nachhaken berechtigt.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.622 von mister_totalverlust am 04.10.07 20:50:39

guck doch mal; ne kleine lehrstunde in EWs:

die vermutung liegt schon lange bei einer 5-teiligen triangle.
hier hab ich nochmal ein bildchen wo das ding begonnen hat.
da zu diesem zeitpunkt die elle aber am anfang war konnte man nur darauf spekulieren, dass sie sich im kanal aufhalten wird, da es 3 verschiedene arten von wellen gibt und das das wahrscheinlichste scenario war:




als dann mehr wellen gelaufen sind hat man sehen können das das keine seitwärtsverlaufende welle ist und hat dementsprechend den weiteren verlauf der alten welle den neuen parametern angepasst:


http://img267.imageshack.us/img267/4716/22afo0.jpg


strategisch hab ich also in der nähe der hochpkt ne shortposi aufgebaut, da ich mir in ner edt sicher sein kann, dass selbst wenn ich falsch liege mein kurs schnell wieder zurückkommt.
liefs in meine richtung habe ich geschaut wo der wendepunkt unten ist. hab ich den gesehen so konnte ich mir denken, dass es noch einen besseren shorteinstieg gibt. hab also die shortposi im plus aufgelößt und höher zurückgekauft......und immer so weiter.
aktuell denke ich wir stehen kurz vorm ende. und da ich weiss das sich edts abrupt auflösen hab ich (auch wenns wahrscheinlich) noch was höher geht schon mal ne halbe posi geade; die bis 8040pkt verstärkt wird.

so, hoffe mal´n bischen licht ins dunkel ge bracht zu haben!!

[mister_totalverlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.713 von ditano am 04.10.07 20:58:40

Wenn man in der 1. Welle ist, dann sollte man aber kein Kursziel für die 5. Welle angeben, sondern nur einen Kurszielbereich, also keine Zahl wie z.b. 7850, sondern einen Bereich (7800-8000) als mögliches Ziel für Welle 5, innerhalb dieses Toleranzbereichs kann man das wahrscheinliche Ziel ja nochmals verstärkt hervorheben, aber eben Tolernazbereich auch graphisch andeuten und nicht eine fixe Zahl ... sonst hängen sich Leute unnötig an dieser fixen Zahl auf und denken, die Zahl sei fix, was sie aber nicht ist sondern variabel, wie du auch sagst ditano ...

Dann kommen Leute wie oegeat gar nicht auf die Idee, das wortwörtlich zu nehmen und dann als falsch zu kritisieren

[mister_totalverlust]

Man sollte in den Grafen immer einen Toleranzkurszielbereich für einzelne Wellen einzeichnen, um Missverständnisse bei Neulingen zu vermeiden ...

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.909 von ditano am 04.10.07 21:14:59

Mann Mann Mann, hier ist was los.

Ditano, Du machst einen guten Job, weiter so, laß dich nicht beirren.

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.973 von mister_totalverlust am 04.10.07 21:19:22

dann müssen die neulinge mal richtig lesen!!!!!!!!

ich hatte in einem meiner letzten updates ein favorisiertes hoch bei 7970!!!

dabei habe ich immer darauf hingewiesen dass eine EDT in ihrer letzten welle sehr gerne 20% ihres eigentlichen kurszieles übertrifft!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

und andauernd wird man angemacht und bekommt bescheuerte mails, man würde scheisse erzählen.

es sollten sich einige echt mal an den kopf fassen.

andererseits kann ich es ja verstehen wenn man 20 seiten blättern muss um ein letztes update zu finden.


IST DOCH SCHEISSE!

[TheGiaour]

ich check gar nix, mein ami ew analyst kommt zu ganz anderen prognosen. hier sein update vom we:

29 September
weekend update
REVIEW:
The market spent the week consolidating after last weeks strong gains, yet the Tech sector continued higher. The SPX gained +0.1%, the DOW +0.5%, while the NAZ gained +1.1% and the NDX rose +2.0%. Bonds gained +0.4%, Gold +0.6%, the Euro +1.3%, and Crude was +2.0%. As a result of this weeks activity all 9 US indices we follow are now in uptrends, as well as, all 8 foreign indices. Also, 96% of the stocks we follow are in uptrends, indicating the market is now poised to move higher.
LONG TERM: bullishThe Cycle wave bull market of October 2002 continues to progress. Primary wave 5 continues to extend from its low in August 2004, when Primary waves 1 through 4 had completed. This Cycle wave 1 bull market is similar to the last one during 1932 - 1937. This last Primary wave is subdividing into five Major waves: with each Major wave containing five Intermediate waves, and each Intermediate wave containing five Minor waves. A typical Elliott Wave progression. As noted on the SPXwkly chart below: Major waves 1 and 2, (Major wave 3 still underway), completed in April 2005; Intermediate waves i through iv, (of Major wave 3), completed in March 2007; and Minor waves 1 and 2, (of Intermediate wave v), completed at the recent lows in August 2007. Therefore, upon completion of Minor wave 3, a Minor wave 4 correction would follow before Minor wave 5 tops. Ending both Intermediate wave v and Major wave 3 in the process. In other words, the market should continue this uptrend to about SPX 1620, before a small correction occurs. Then another uptrend to approximately SPX 1702 should be followed by a much more severe correction some time early next year. After that the bull market should resume. It has much further to go long term.
MEDIUM TERM: bullish
The uptrend from the August 2007 lows continues. As noted above, we now have all 9 US indices in uptrends, as well as all 8 foreign indices. The NDX in fact, made new bull market highs every day this week. The DOW and the NAZ are about 1% away from a new high, and the SPX, which led this last correction, is only about 2%. The carry trade Yen in now downtrending, basic materials are close to new highs, and the one-year closed at 4.05%. These are all positives for the market. Thus far this uptrend appears to have completed only Minute waves i and ii, while Minute wave iii is still progressing. This entire uptrend will consist of five Minute waves, some of which may subdivide into waves of lesser degrees, as this one is now. We are still targeting SPX 1620 for this uptrend.
SHORT TERM:
While the market consolidated this week, the EW pivots (1506 and 1530) again came into play. After failing to break through resistance at 1530 on monday, the market pulled back to support at 1506 on tuesday. Then the mid to late week rally carry the market to just a few points over 1530 (1534), before it slipped back a bit at the friday close (1527). Support remains at 1506, with resistance at 1530 and then 1556, the all time highs. Short term momentum closed out the week declining to just below neutral. It appears the market has a few more small waves before Minute wave iii completes. Ideally a rally up to the SPX all time highs (1556) would be a good place to end Minute iii. Then, a small pullback (Minute iv) to 1530, before a minute wave v rally to 1620, ending Minor wave 3. Let's see how this plays out.


http://caldaroew.spaces.live.com/

[mister_totalverlust]

ja, vielen dank, das war ganz gut erklärt eben ...

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.014 von ditano am 04.10.07 21:23:19

Hi,

also DU meinst, noch etwa bis 8030 Xetra und dann down ?

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.847.973 von mister_totalverlust am 04.10.07 21:19:22

Man sollte in den Grafen immer einen Toleranzkurszielbereich für einzelne Wellen einzeichnen, um Missverständnisse bei Neulingen zu vermeiden ...



ich schreibe die maximalziele zu den wellen; ich schreib was von 20% toleranz und ich male in die bilder immer den toleranzbereich mit nem oval rein.............
was soll ich denn noch machen?????? mich bei m-tv mit ner blechtrommel vor die kamera stellen und ein lied drüber singen?????

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.120 von oegeat am 04.10.07 21:32:39

Hi,

also DU meinst, noch etwa bis 8030 Xetra und dann down ?



Ich fragte " etwa " !

[Vlad_Tepes]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[ditano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.071 von Tribun100 am 04.10.07 21:27:50

bei ner versagerwelle kanns jeder zeit abdrehen. die sind aber selten.

demnach kann ich nur auf den favorisierten bereich hinweisen und der hat als obergrenze 7990-8030.

was ich aber für sicher halte ist, dass wir in ner 5teiligen welle dort hinlaufen.

wenn das TH noch überschritten wird war der upper heute morgen wahrscheinlich welle 1.
die seitwärtsfase war dann welle 2!
die welle die dann übers TH geht ist dann welle 3.
welle 4 sollte etwas dynamischer verlaufen als welle 2. anschließend welle 5 und ende.

wenn man sich in welle 3 befindet kann man das kursziel für welle 5 weiter zusammenziehen

[Cole_T]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Tribun100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.163 von ditano am 04.10.07 21:37:40

Danke für deine Erklärung.

[mister_totalverlust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.848.090 von ditano am 04.10.07 21:29:17

das bezog sich auf grafiken von vlad und nicht auf dich ditano ...

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Vlad_Tepes]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[ditano]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt