STARDSL AG - erfolgreiches Geschäftsmodell ? - 500 Beiträge pro Seite

[BHaberkern]

Hallo zusammen,

dieser Tread soll nicht gegen die andern laufen es geht mir NUR um die Einschätzung des Geschäftsmodells von STARDSL - Internet via Satellit und den Austausch DARÜBER.
Vorweg: ich bin seit 2009 Kunde bei StarDSL und seit kurzem Aktionär und neu angemeldet hier im Forum.
Ich investiere größtenteils in Titel die ich selbst auch nutze und verstehe ( Auto,Telekom etc. )
Bzgl. der Diskussionen in den anderen Trends nur soviel - Ich bin mir sicher das die Bafin im Vorfeld deutlich prüft was zugelassen wird oder nicht- noch dazu kann ich das alles so oder so nicht bewerten- vertraue aber unserem Rechtssystem in Deutschland.

Zum Geschäftsmodell :
- Ich nutze das Produkt seit 2009 und seither wird es immer besser, schneller und günstiger zugleich - wie alle andern Teko-Techniken auch.
- Ich bin zufrieden und hatte bis heute keine merklichen Probleme mit dem Produkt.
- Die Technik ist nicht komplizierter als TV via SAT.

Chance :
- Google hat nun vor paar Wochen bekannt gegeben das sie selbst ne flotte Satelliten ins All schickt um über diese Technik ca. 4 Milliarden Menschen zu erreichen. also, ein Markt ist da.
- wie ich schrieb bin ich seit 2009 Kunde, vertreiben tut STARDSL das Produkt seit 2007 und die Firma existiert noch- hier ist wohl auch Bestand und Erfahrung - ( gleichwohl in welcher Umsatzgröße ) vorhanden.
- kann es ein telko unternehmen OHNE eigene Infrastruktur zu irgendetwas bringen ? meiner Ansicht nach ja- siehe freenet , 1und1, t-online - also sehe ich auch hier Möglichkeiten für eine solch „Kleine„ Firma
- kenne keine andere Firma die explizit das Produkt vertreibt und an der Börse ist- also auch hier Möglichkeiten der langfristigen Konsolidierung.
- hat es Grenzen ? - so wie ich das erkenne sind die fast in der ganzen EU tätig wo es sicherlich genug Menschen gibt die kein schnelles Internet haben - allein in Deutschland wohl 2 Mio.

Risiko :
- Satellit stürzt ab
- eine andere Technik kommt und rennt der Satelliten Technik den Markt ab
- weitere ?

Die Zahlen die ich kenne:

Es sind 4000 kunden - wenn ein Kunde pro Monat 50Euro Umsatz macht- sind das 200 tausend pro Monat und 2.4 mio pro Jahr - Was sein Kunde wert ist weis ich auch nicht erinnre aber mal daran das die Telekom in der USA 1500 Dollar zahlte pro Kunde und ein Empfangssystem ( Schüssel und Modem ) - ich habe es damals erfragt, kostet wohl 399 €- sind bei 4000 künden somit sind bei 4000 Kunde nochmals 1.2 Mio Warenbestand - wie aus den News zu lesen ist wächst die Firma wohl kontinuierlich.

Was in den andere Treads diskutiert wird sehe ich etwas mit Abstand und teilweise konträr- auch eine Bewertung der Firma würde ich momentan nicht vornehmen wollen- dazu habe ich viel zu wenig Einblick und Know How.
Gerne aber lasst uns über das Geschäft diskutieren weil darin sehe ich den Wert einer Firma. Ich denke dabei auch gerne an meine alten - noch vererbten AUDI Aktien die ich habe ;-)

Gruß

B.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.153.126 von BHaberkern am 14.06.14 11:45:23

Sehr guter Artikel, wie ich finde:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6814298-stardsl-vo…

[TinoGG]

Wer ist denn heutzutage noch so blöd und zahlt 50€ für Internet pro Monat? Ich habe eine 100mbit Glasfaser Leitung und zahle nichtmal ansatzweise 50€ pro Monat... Ist das so teuer bei Stardsl?!

[delorean]

Das Geschäftsmodell unabhängig von den ruchbar gewordenen Zusammenhängen des Börsenganges und der nachfolgenden Ereignissen betrachten zu wollen ist prinzipiell ein durchaus legitimes Ansinnen.

Dabei wird sich aber zwangsläufig nicht nur die die Frage nach der betriebswirtschaftlichen Tragfähigkeit stellen, sondern angesichts des Kapitalmarktzuganges auch die damit untrennbar verbundene Einschätzung des Unternehmenswertes.

Da sowohl StarDSL AG als auch StarDSL GmbH nach HGB bilanzieren, ist die Bewertung eines zukünftig möglichen Geschäftserfolges oder gar des theoretischen Wertes eines Kunden zumindest in diesem Zusammenhang eher irrelevant. Goodwill in dieser Größenordnung ist schlichten Sinnes (legal) nicht machbar.

Da Sie - wenn auch etwas vereinfacht - nahezu wortwörtlich die ersten Zeilen der Risikoeinschätzung des Wertpapierprospektes zitieren, bin ich allerdings ohnehin geneigt, Sie als dem Unternehmen noch über das angeführte Kunden- und Aktionärsverhältnis verbundenen Interessenträger anzusehen - vor allem, weil Sie auch die schon zu Beginn der Diskussionen auftauchende, aber deshalb noch immer nicht weniger unsinnige Referenz auf das Google-Investment erneut anführen; das ist natürlich nur eine zarte Vermutung von mir.

Wie auch immer, bei Interesse finden Sie die übrigen Risiken im Wertpapierprospekt (http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_A…) - aber den kennen Sie ja offenbar bereits.

Ein Geschäftsmodell lässt sich nur im Zusammenhang mit dem Unternehmen bewerten, das schließlich als organisationales Gefäß der Umsetzung dienen muss. Wenn dieses Unternehmen sich durch aufgeblasene Bilanzen und insgesamt befremdliches Kommunikationsverhalten selbst desavouiert, werden Diskussionen über das theoretische Potential müßig - von den Kursmanipulationen (wer auch immer letztlich dafür verantwortlich sein mag) ganz zu schweigen.

Um Sie in Ihrer Absicht zu unterstützen, diesen Thread nicht 'gegen die anderen laufen zu lassen', hier die Links auf den bisherigen Diskussionsverlauf:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1195348-1-10/dgap…

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179307-61-70/ken…

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1195424-1-10/star…

[VanGillen]

Ich habe diese Aktie am 24.5 2014 zu 1,56 Euro in meiner WL aufgenommen.
Ausgangspunkt war 1,40 nach der Vorstellung hier auf WO, dann anstieg auf 2,66 und am 14.06.2014 ist der Geldkurs 1,4 zu Brief 1,56 also 13,07 % Aufgeld.

Wer immer hier über die Aktie geschrieben hat. Ziel erreicht.
So geht es mit 95% der Aktien die hier besprochen werden.
Muss sich jeder sein eigenes Urteil bilden. Meine Erfahrung ist, das fast alle Aktien ein paar Tage oder Wochen später ins minus rutschen. Sehr merkwürdig.
Mein persönlicher Eindruck. Wo ist ein Tummelplatz für Leichtgläubige, Zocker,Abzocker und Ahnungslose.
Man ließt sich.

[BHaberkern]

hallo datteljongleuer,

Sehr guter Thread, wie ich finde:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1178021-1-10/seri…

aber nochmals- bitte lass uns über das Geschäftsmodell diskutieren , nicht über irgendwelche bewertungsschlüssel merkwürdiger webseiten..


danke

B.

[BHaberkern]

Hallo TinoGG,

die "BLÖDEN" wie du Sie nennst, sind Leute die keine Alternative wie du haben - Aber ich habe per Sat auch TV for free- du zahlst dafür ;-)
Gruß

B.

[dummilein]

Bilder sagen mehr als tausend worte...

[BHaberkern]

Hallo Dummilein,

diese Nachricht hat nichts mit dem Geschäft zu tun...

:-(

Schade Schade Schade...

[BHaberkern]

Hallo Delorean,

Ihre Aussagen bzgl. HGB etc. klingen als ob Sie sich beruflich Ode rin Ihrer Freizeit mit solchen Themen befassen- ich habe dies ausdrücklich voraus geschickt das ich darüber NICHT diskutieren möchte und kann.

Ja ich habe Aktien und werde diese auch behalten und ja ich bin somit wie SIE es nennen Intressenträger & wohl der einigste Kunde mit Produkterfahrung hier im Forum .

Sie wiederum - nach Ansicht Ihrer Profils gerade eben- sind das wohl nicht da die einzigen Beiträge welche ich finde sich ausschließlich um die Bewertung der StarDSL AG mühend- Böse Menschen könnten denken das dies Ihr Ansinnen ist, um daran Geld zu verdienen.

Bitte geben Sie mir doch eine- und das können Sie sicherlich - qualifizieret Auskunft ihre Einschätzung des Geschäftsmodells nicht aber einer Bewertung von shardedeals oder sonstigen - Entschuldigung suspekten Diensten .

Danke

B.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[BHaberkern]

HalloVanGillen,

Ihr Beitrag- auch wenn er sich nicht um das Geschäftsmodell handelt- klingt vernünftig, was sagen Sie zum Geschäftsmodell ?

Danke für Ihre Einschätzung

B.

[dummilein]

Zitat von BHaberkern: Hallo Dummilein,

diese Nachricht hat nichts mit dem Geschäft zu tun...

:-(

Schade Schade Schade...

Die Aktie ist börsennotiert hat also mit StarDSL etwas zu tun.
Die VW Aktie hat doch auch mit VW zu tun

es sei denn Du willst uns hier ein abwegiges Geschaäftsmodell erklären bzw. aufschwatzen.....

zufällig heute hast du Dich dazu neu angemeldet, hast du mit dem Geschäft zu tun ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Irgendwie taucht der sehr informative Haupt-Thread nicht mehr auf.

Aber es gibt ihn noch:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1179307-neustebei…

[delorean]

Lieber BHaberkern,

da sind Sie wohl mit den verschiedenen Beitragserstellern hier etwas durcheinander gekommen - die Sharedeals-Einschätzung habe ich bewusst nicht referenziert. Sie ist zwar m.E. weitgehend zutreffend, allerdings aus den von Ihnen richtig angeführten Gründen auch prinzipiell verdächtig, tendenziös zu sein.

Das gilt allerdings - wie wiederum DIE_GERECHTIGKEIT vollkommen zutreffend bemerkt - nicht für das schiere Zahlenwerk und die übrigen genannten Vorbehalte gegen den Initiator. Da Sie sich mit diesen Zusammenhängen hier aber nicht beschäftigen möchten, lasse ich mich einfach mal auf eine isolierte Betrachtung des Geschäftsmodells ein.

Es ist bei StarDSL vollkommen identisch mit dem von

- Orbitcom

- Filiago

- skyDSL

- getinternet

- tooway (Eigendistribution der SAT-Betreibergesellschaften)

- Eusanet

- Sat Internet Services

...und noch vieler anderer Intermediäre, die schlicht Kapazitäten von Astra und Eutelsat durchhandeln.

Nicht mehr und nicht weniger. Viele dieser Anbiete tun genau das mit ähnlichem 'Erfolg'. Wenn Ihnen Unterschiede bekannt sind, wären wir hier sicherlich sehr neugierig.

Im Vergleich zu diesem bunten Reigen von Anbietern tut sich StarDSL konzeptionell nach meiner Einschätzung nur dadurch hervor, dass man das Unternehmen und die Gesellschafterstruktur sehr schlank gehalten hat - euphemistisch formuliert.

Es gibt keinerlei USP, keine besonders beherrschende Marktposition - nichts dergleichen (die 'Marktführerschaft' in Polen basiert auf überschlägig 150 Kunden - nach den letzten zugreifbaren Zahlen).

Es handelt sich also um ein simples Mee-Too-Konzept, dass über 7 Jahre betriebswirtschaftlich weitgehend erfolglos war.

Wie Sie vollkommen zutreffend bemerken, ist StarDSL der einzige dieser Anbieter, der börsennotiert ist. Dies als Alleinstellungsmerkmal zu erachten wäre allerdings mehr als hanebüchen - und da diese Eigenschaft im Zweifel nicht Teil des Geschäftsmodells ist (es sei denn, es wäre ex tunc kriminell angelegt), gehört Sie nach Ihrer Auffassung ja ohnehin nicht in diese Diskussion.

Wenn Sie substantiiert argumentieren möchten, sollten Sie sich mit den notwendigen Informationen und Kenntnissen versorgen - vorgebliche Naivität und ein Verschanzen hinter vorgeblich fehlender Fachqualifikation stärkt Ihre Position mitnichten.

Ich halte Ihnen allerdings zugute, dass diese Eigenschaften hier vermutlich nur Mimikry sind; in beiden Fällen fiele es hier sicherlich vielen Lesern schwer, Ihre Argumente ernst zu nehmen - sofern vorhanden.

Die AG dient nach Auffassung vieler Diskussionsteilnehmer hier möglicherweise ausschließlich der Alimentierung des Vorstandes und - eventuell - auch der Querfinanzierung der moribunden GmbH, die nicht einmal über eine Kontokorrentlinie bei ihrer Hausbank verfügt.

Ihren Glauben an das deutsche Rechtssystem teile ich übrigens - in the long run.

[delorean]

Mein starkes Interesse an diesen Diskussionen ist übrigens ausschließlich den absurden Werbemaßnahmen für diese Aktie geschuldet - etwas vergleichbares habe ich seit den illegalen Warentermingeschäften in den frühen 90ern nicht mehr gehört. Wäre Empörung nicht eine so wenig kleidsame Empfindung, könnte man meine Motivation durchaus damit umschreiben.

Tatsächlich bin ich irritiert, dass diese Machenschaften so lange funktionieren konnten.

Wenn Sie diesen Wert tatsächlich in nennenswertem Umfang in Ihrem Portfolio haben sollten (und irgendwie halte ich das gerade für durchaus denkbar), bin ich von Ihrer Beharrlichkeit sehr beeindruckt. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass ein Sinneswandel Ihrerseits in dieser Hinsicht ziemlich gut am Kurs des Papiers abzulesen wäre. Aber das wiederum ist ja OT und eher Kaffeesatzleserei. Ich bitte um Verzeihung.

[TinoGG]

Zitat von BHaberkern: Hallo TinoGG,

die "BLÖDEN" wie du Sie nennst, sind Leute die keine Alternative wie du haben - Aber ich habe per Sat auch TV for free- du zahlst dafür ;-)
Gruß

B.

Nein, das stimmt nicht. TV kann man heutzutage auch über Internet gucken. Willkommen in der Zukunft. Das einzige, dass ich (unter anderem) für TV zahle sind die GEZ.

[delorean]

TinoGG, das setzt aber wiederum eine funktionierende Internetverbindung voraus, das muss man dem Threadersteller ja lassen.

Dass nach allen Erfahrungen, die man mit etwas Recherche so finden kann, eine Internetverbindung über StarDSL kaum für normales Surfen, geschweige denn für Streamingdienste ausreichen wird, ist wiederum eine andere Geschichte.

Eine Schüssel nebst HD-Receiver zum kostenlosen Digital-TV-Empfang schlägt mit etwa EUR 150 zu Buche - ohne irgendwelche Verträge. Diese Funktion als Mehrwert zu verkaufen, passt allerdings zur auch sonst unsinnigen Argumentation. Spartensender wiederum kosten extra, bei jedem Anbieter.

Der einzige wesentliche Unterschied in Sachen Infrastruktur ist überigens der Spezial-LNB - und der taugt natürlich neben der Internetfunktion auch zum Empfang der freien Astra- und Eutelsat-Programme. Was für ein Killerfeature.

[WSOP]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe bitte unterlassen

[TinoGG]

@delorean

Ok, dass die Bandbreite so schlecht ist über StarDSL wusste ich nicht, habe ich auch nicht recherchiert. Und wofür wollen die dann 50€ im Schnitt pro Kunden pro Monat (laut grober Rechnung vom Threadersteller)?!

Ganz abgesehen davon: Sind die in Europa tätig?! Oder weltweit?

Wenn nur Europa: Hier wird ja das Geschäftsmodell diskutiert: Es werden in Europa immer weniger weiße Flecken, in denen es kein Internet gibt. Und die werden über kurz oder lang erschlossen. Das heisst, über kurz oder lang wird es zumindest in Europa keine Kundschaft mehr geben, es sei denn, Internet über Satellit bringt einen anderen riesigen Nutzen (der mir nicht in den Sinn kommen mag...).

Naja gute Nacht

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.153.194 von Datteljongleur am 14.06.14 12:18:12

Guten Tach auch,

wieso findest du diesen Artikel gut? Verstehe ich nicht.
Beruft sich auf zahlen von 2012? Top Aktuell würde ich sagen.

Witzig, bin seit Jahren nicht mehr auf Wallstreet gewesen, es ändert sich jedoch nix.
Ständig wird irgendeine Sau durchs Dorf getrieben, entweder die Straße hoch oder runter.
Habe in den letzten Jahren so viele pump und dump stories von schwachmaten Firmen gesehen, es ist immer das selbe...
Allerdings verstehe ich die hier angelegte Aktion die Sau nach unten zu treiben nicht ganz.
Offensichtlich handelt es sich hier um einen Wert der am Entry Standard ist und nicht an irgendeiner US Börse oder Australien oder oder oder.

Ich habe mir die Kursbewegungen sehr genau angeschaut und glaube, dass hier mal wieder eine riesen VERARSCHE läuft...
Warum fällt der Kurs wie ein Stein und parallel kommt eine super negativ Story???
Wie immer alles Zufall, wie soviel.

Wenn Interesse besteht, gerne noch ein paar Ideen zu der letzten Handelswoche.

Ride on

BB

[delorean]

Die Zahlen von 2012 dokumentieren die Ursprünge der (m.E. und nach Auffassung anderer Poster hier nicht näherungsweise HGB-konforme) Bilanzen von GmbH und AG.

Zur Erinnerung: Eine wertlose, überschuldete GmbH mit seit über 6 Jahren glücklosem, generischem Geschäftsmodell wird für EUR 10.000.000 (zehn Millionen) an eine frisch erworbenen Mantel-AG verkauft, der Kaufpreis wird zu 97% in gleichermaßen wertlosen Aktien beglichen.

Praktischerweise wird dieses Geschäft von einer einzigen Person mit sich selbst abgeschlossen, die in Personalunion Alleinvorstand der AG, deren Hauptktionär, Geschäftsführer der GmbH und wiederum deren Haupanteileigner ist.

Von weiteren Geschäften mit sich selbst durch eine Dienstleistungsgesellschaft namens H3 mbH (natürlich mit dem gleichen Geschäftsführer und Inhaber), die laufend Rechnungen an die GmbH schreibt, mal ganz abgesehen.

Unabhängig davon sind es die aktuellsten verfügbaren Zahlen - der Abschluss 2013 lässt noch auf sich warten.

Der Kurs fällt mitnichten wie ein Stein, sondern schwebt nach wie vor auf einer fluffigen Wolke aus Feenstaub in abenteuerlichen Gefilden - nach meiner derzeitigen Einschätzung 20-40Fachen des inneren Wertes. Mancher hier sieht das noch etwas radikaler.

Die 'Aktion' hier dürfte kaum ausreichen, den massiven Pusheraktivitäten aus der Schweiz und den übrigen dubiosen Newslettern ansatzweise Paroli zu bieten - leider.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.158.056 von delorean am 16.06.14 12:49:56

Tach delorean,

mit den pusher briefen bin ich ganz bei dir. idiotisches wording, push, push, push. grauenhaft.
sonderbarerweise sind aber die zugrundeliegenden zahlen für gewisse absurde Berechnungen gar nicht so verkehrt. fraglich ist natürlich ob sich die umsatzzahlen erzielen lassen.
die Einbringung von GmbH usw. zeigt zumindestens kreativitaet.... da muss sich zeigen ob sich das im tagesgeschäft auch widerspiegelt.
kurse von über 2 € finde ich für den laden auch völlig überzugen. ob hier 1€, 2€ oder o,50€ richtig sind werden die nächsten zahlen zeigen.
sonderbar ist auf jeden fall, dass die zockerbriefe immer noch solche Unterstützung finden, dachte die Zeiten sind vorbei.

wenn gefordert wird, dass die Bafin sich dem Thema annehmen soll, hoffe ich doch, dass dies auch für den handelsverlauf der letzten Woche passiert.
überraschung, an einem feiertag wird die sau richtig angetrieben, um ihr dann den garaus zu machen. garniert mit einer just im richtigen Moment erscheinenden Story von sharedeal, übrigens auch eine sehr dubiose Veranstaltung. das stinkt mindestens so sehr wie der push nach oben.

ride on
BB

[bullbiker]

vielleicht fange ich sogar noch an mir das geschäftsmodell genau anzuschauen. wohne in der nähe, 20km, einer Großstadt, kann aber maximal 6000 dsl beziehen. tatsächlich gemessen ca. 4000.
aber es gibt wohl eine initative der Bundesregierung, dass alle haushalte der Bundesrepublik mit schnellem Internet versorgt werden.
wers glaubt wird seelig....

ride on
BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Es gibt News auf der StarDSL website

Hamburg, 16. Juni 2014 - Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB) hat im Monat Mai 2014 durch ihre weiter sehr erfolgreichen Marketinganstrengungen 222 (April: 176) Neukunden gewonnen. Insgesamt beläuft sich die Anzahl der Kunden des Hamburger Telekommunikationsunternehmens damit auf 3.933 (Vj. 2.784).

Der Vorstand der Gesellschaft, Konrad Hill, geht davon aus, dass das Wachstum anhält. Deshalb wurden jetzt die Lagerkapazitäten für die benötigte Hardware erweitert und insgesamt 1.200 neue Anlagen bestellt.

Auf Grundlage der wie erwartet steigenden Kundenanzahl rückt der Break Even beständig näher. Für das laufende Geschäftsjahr 2014 geht der Vorstand bei einem zweistelligen Umsatzwachstum hierbei davon aus, bereits ab dem zweiten Halbjahr 2014 ein positives Periodenergebnis auszuweisen.


Das entbehrt nicht einer gewissen Komik. 3.933 Kunden
"Dem break even beständig näher"
222 neue Kunden im April. Die Zahl der Kündigungen wurde nicht kommuniziert...
1200 neue Anlagen wurden bestellt. Hoffentlich kann man die auch bezahlen.

FAZIT: bei der geringen Kundenzahl stehen Vertriebs- Marketing- IR- und Werbekosten in keinem Verhältnis zu den möglichen Umsätzen. Und dann sollen noch neue Märkte im Ausland erschlossen werden. Das Ganze ist ein reiner Witz.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Nachtrag: vollkommen offen bleibt, wie Mitarbeiter (sofern vorhanden), Vorstand und die drei Aufsichtsräte vergütet werden. Das dürfte schwierig werden bei den Pommesbuden-Umsätzen.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.158.232 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.06.14 13:20:34

Liebe GERECHTIGKEIT,

verzeihe mir, aber wie kommt man denn auf so einen überheblichen namen?
und dann so ungerechte postings....

ride on
BB

[delorean]

Waren es nicht dieser Tage schon vorgeblich 4000 Kunden im Bestand, mit einer erhofften 'Annäherung' an 5000? Oder war das nur irgendein Pusherunsinn?

Wie auch immer, die enge Verzahnung der Ad-Hoc-Mitteilungen mit den extern getriggerten Kursschwankungen ist mehr als verdächtig.

Bullbiker, ich sehe das teilweise ähnlich wie Sie; allerdings halte ich die Beiträge hier, deren Inhalt eher in Richtung 'Bashing' geht, für weitaus substantiierter als das Gepushe.

Letzteres hatte zweifellos aus Gründen von Reichweite und kognitiver Leistungsfähigkeit vieler Rezipienten größeren Erfolg - es heißt schließlich nicht umsonst sprichwörtlich 'Bauernfängerei' (ohne hier Landwirten die Intelligenz absprechen zu wollen).

Rockin' and rollin'...

[Lautmaler]

Zitat von delorean: Letzteres hatte zweifellos aus Gründen von Reichweite und kognitiver Leistungsfähigkeit vieler Rezipienten größeren Erfolg - es heißt schließlich nicht umsonst sprichwörtlich 'Bauernfängerei' (ohne hier Landwirten die Intelligenz absprechen zu wollen).

Aber eins muss man offen zugeben, dieses Geschäftsmodell ist erfolgreich...


Im Gegensatz dazu der operative Geschäftsbetrieb der StarDSL:

Für das laufende Geschäftsjahr 2014 geht der Vorstand bei einem zweistelligen Umsatzwachstum hierbei davon aus,
Die Planung geht also nur bei einem zweistelligen Umsatzwachstum auf...

bereits ab dem zweiten Halbjahr 2014 ein positives Periodenergebnis auszuweisen.
2013 hat man also einen Verlust erwirtschaftet.
Im ersten Halbjahr 2014 hat man einen Verlust erwirtschaftet.

Der Vorstand hofft also,wenn die Umsätze zweistellig steigen, im 2.HJ 2014 zumindest ein ausgeglichenes Halbjahresergebnis zu erzielen.

Da fallen mir sofort ein paar Zeilen aus dem Wertpapierprospekt ein:
"Unsere Bilanz weist zum Bilanzstichtag eine bilanzielle Überschuldung aus. Da die Unternehmensplanung ab 2013 von positiven Ergebnissen ausgeht, unterstellen wir die Fortführungsfähigkeit unserer Gesellschaft".
siehe: Seite F-45
Dazu muss man wohl eigentlich nichts mehr sagen.

Ich glaube man kann die Diskussion abkürzen und einfach feststellen,daß das ganze Geschäftsmodell momentan nur hinsichtlich der Kapitalmarktaktivitäten erfolgreich ist.Rein operativ macht man noch dicke Verluste.
Ob sich das irgendwann ändert?
Falls ja,dann kann man dann mal darüber anfangen zu diskutieren...

Bei der Konkurrenz läuft es anscheinend auch nicht viel besser, zumindest gemäß den letzten veröffentlichten JA. Die fahren wohl auch nur Verluste ein.

[delorean]

@DIE_GERECHTIGKEIT:

Die Vergütung von Vorstand und Aufsichtsrat bleibt mitnichten offen - diese Informationen sind vollumfänglich dem Wertpapierprospekt zu entnehmen.

Der Alleinvorstand erhält EUR 175.000 p.a., für den Aufsichtsrat war nur ein kleinerer Betrag (wenn ich mich recht entsinne um die EUR 20.000 für alle Mitglieder) vorgesehen.

Weitere Mitarbeiter gibt es bei der AG nicht.

Die GmbH wiederum hat 3-8 Mitarbeiter (incl. Auszubildende).

Da sich der werte Herr Alleinvorstand aber wohl nicht ausschließlich auf den Erfolg seiner Kapitalmarktaktivitäten verlassen wollte, erhält er von der GmbH für seine Geschäftsführertätigkeit bei der GmbH weitere EUR 175.000.

Vermutlich wurde der gleiche Betrag wie bei der AG gewählt, damit die doppelten Bezüge nicht gleich auffallen.

Zusätzlich gibt es noch die H3 GmbH, derer Geschäftsführer ebenfalls die gleiche Person ist, und die munter an AG und GmbH irgendwelche Leistungen fakturiert - laut Risikoeinschätzung im Wertpaperprospekt ist das ganze Geschäftsmodell sogar in hohem Maße abhängig von diesen omiösen Leistungen. Wie hier die Geschäftsführervergütung aussieht, entzieht sich allerdings meiner Kenntnis.

Angemessenheitsprüfung? Fehlanzeige.

[delorean]

...und woher die Liquidität die diese Bezüge stammen muss, ist doch vollkommen offensichtlich.

Angesichts der massiven Überschuldung der GmbH dürften sie nach wie vor nicht aus laufender Geschäftstätigkeit zu bestreiten sein.

Die GmbH erhält von der AG Zuwendungen in ausreichender Höhe - hier sicher mit besonderer Priorität für das L&G-Konto.

Die AG wiederum führt in Ermangelung eigener Geschäftstätigkeit nach Gusto Kapitalerhöhungen durch - für diesen beachtlichen Aufwand muss natürlich gewiss auch hier der Vorstand mit Priorität entlohnt werden.

Man bedenke, dass offenbar keine der beiden Gesellschaften über irgendeine seriöse Kreditlinie verfügt.

Das lustigste ist ja die Begründung für das Fehlen einer Kontokorrentlinie - man könne ja nach Bedarf Kapitalerhöhungen der AG durchführen. Für's Tagesgeschäft!

Aber immerhin, das alles steht im Wertpapierprospekt.

[delorean]

@Lautmaler: Wenn das Geschäftsmodell allerdings tatsächlich nachweislich 'Going Public' als Selbstzweck gewesen sein sollte, wird's hässlich für den/die Initiatoren.

Das (wie Sie richtig feststellen generische) Geschäftsmodell war nie sonderlich erfolgreich, au contraire - und es wird angesichts zumehmenden Preisdruckes durch konventionelle Angebote nicht besser, zumindest nicht in Europa. Eine Expansion in Länder außerhalb der EU würde sehr teuer - und auch dort tummeln sich bereits allerlei Intermediäre, bei vergleichbaren Aussichten. Ein Alleinstellungsmerkmal gibt es nicht, und die Brand-Identity ist miserabel (siehe Google).

Wer rechnen kann, wird bei gleichbleibender Kostenstruktur (und auch bei Annahme einer großzügigen Aufteilung in Richtung 'variable Kosten') nicht zur Auffassung gelangen, dass ein zweistelliges Umsatzwachstum zu einem kurzfristig positiven Periodenergebnis führt. Da bräuchte es schon ein dreistelliges Wachstum.

Ich könnte mir allerlei Konstruktionen vorstellen, wie man den Aktienerlös zumindest teilweise verwenden könnte, um der GmbH Umsätze zu verschaffen - aber für diese Größenordnungen dürfte auch dieser Hebel sich als festgerostet erweisen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[delorean]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen

[delorean]

Korrektur: Es heißt 'Das Lumpengesindel': http://de.m.wikipedia.org/wiki/Das_Lumpengesindel

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Jetzt scheint das Lumpengesindel die Nerven zu verlieren. BID bei 1,36

[Geheimnisvoller]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: lt. Datum alte Nachricht, ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.167.032 von Geheimnisvoller am 18.06.14 00:16:09

Bin ich der einzige der es seltsam findet,daß hier ständig alte Meldungen gepostet werden und permanent Leute aus der Versenkung auftauchen, die schon seit Jahren keine Beiträge mehr verfasst haben.

[Lautmaler]

Zitat von Geheimnisvoller: Warten wir mal im Juni die nächsten Daten ab ...

Was sollen wir da eigentlich abwarten???

Der Verlust für das Gesamtjahr 2013 wurde bereits gemeldet.
(Das 1.HJ 2014 wird gemäß StarDSL auch mit einem Verlust abgeschlossen werden.)
Eine aussagekräftige Konzernbilanz wird es wieder nicht geben.

[delorean]

Genau so ist es, da gibt es wenig abzuwarten - es sei denn, man überlegt sich noch absurdere Bilanztricks als bisher.

Bei dieser Unternehmensgröße gibt es keine handelsrechtliche Verpflichtung zum Konzernabschluss.

Eine Konzernbilanz kann und wird es daher nie geben, denn damit würde sich das Unternehmen ja quasi in Luft auflösen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unbelegte Tatsachenbehauptungen

[Geheimnisvoller]

http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/stardsl-ag--mit-…

[delorean]

Alte Pushergeschichten beharrlich wieder zu posten umgibt Sie mitnichten mit einer Aura des Geheimnisvollen, sondern rückt allenfalls Ihre tumbe Intention ins rechte Licht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

So geheimnisvoll ist @Geheimnisvoll ja nicht. Da hat jemand einen alten Account ausgegraben, der im Jahre 2003 schon ein Skandalunternehmen gepusht hat nachdem es von 40 Dollar auf nahe Null abgestürzt war: Edison Schools. Wer das wohl ist?

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.168.322 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.06.14 10:28:00

Hallo Gerechtigkeit,
wie Du einem solchen Synonym kommst ist der blanke Hohn.
Was Du hier veranstaltest ist reines BASHING.
Warum werde ich den Verdacht nicht los, dass Du in einer zeitlichen Synchronitaet zum Artikel von Sharedeals stehst?
Aber das sind alles immer nur Zufaelle.
Kann mir auch egal sein.
Was sich nicht mit meinem Gerechtigkeitssinn deckt ist Dein letztes Posting!
Das entbehrt wohl ziemlich jeder investigativen Grundlage.
Ich habe mir die Mühe mal gemacht um Fakten zu erlangen:
1. Das Gehalt was Du anführst hast Du woher?
2. Hill hat seine Hände in insolventen AG's? Behauptung ohne Nachweis.
3. Was man rausfinden kann ist,dass die AG durch einen Reversmerger gegründet wurde. Dies geschieht durch Einbringung eines Wirtschaftsgutes. Dies muss wiederum das Handelsgericht prüfen. Im Normalfall wird hier ein unabhängiger Wirtschaftsprüfer damit beauftragt. (Vielleicht wurde ja der Handelsrichter bestochen..

Alles in allem sind Deine Beiträge klar in eine Richtung geprägt. Das hat nichts mit freier Meinungsäußerung zu tun, das ist teilweise weit unter der Gürtellinie. Aber geschützt durch durch ein Alias kann man sich ja viel erlauben.
Wenn Du Anschuldigungen schreibst, dann belege diese auch.
Bashen für Shortseller ist eben auch nicht GERECHT!!!!

Ride on
BB

[delorean]

Moin BB,

nahezu alle von DIE_GERECHTIGKEIT angeführten Informationen finden sich im Wertpapierprospekt der StarDSL - auch ich werde nicht müde, es zu wiederholen: Man muss ihn nur lesen.

Ein 'Handelsgericht' gibt es in unserem schönen Lande nicht, allenfalls spezielle Kammern der Landgerichte, die für Rechtsstreitigkeiten unter Kaufleuten zuständig sind, was aber herzlich wenig mit der bilanziellen Behandlung von Unternehmensanteilen zu tun hat.

Irgendein Wirtschaftsprüfer hat diesen Irrsinn tatsächlich testiert, zweifellos. Das war auch seinerzeit bei Flowtex so - es ist nicht Aufgabe des WPs, die tatsächliche Beschaffenheit von Wirtschaftsgütern zu überprüfen - das wäre gerade bei größeren Konzernen eine Sisyphosaufgabe.

Nichtsdestoweniger wurden hier vermutlich Sorgfaltspflichten verletzt - eine Angemessenheitsprüfung fand wohl nicht statt, sonst wären auch die bizarren Bezüge des Herrn H. aufgefallen, der übrigens offenbar über keinerlei akademische oder fachliche Ausbildung verfügt (auch das ergibt sich aus dem Wertpapierprospekt: Der Herr ist schlicht 'Kaufmann').

Einen Handelsrichter braucht es in diesen Zusammenhängen nicht, insofern wäre dessen Bestechung vergebliche Liebesmüh gewesen.

Alle weiteren Informationen lassen sich leicht über Bundesanzeiger, Unternehmensregister und andere im Netz verfügbare Quellen recherchieren; ich erkenne in den meisten der hier auftauchenden Ausführungen über StarDSL keine unbewiesenen Tatsachenbehauptungen. Ich für meinen Teil habe mir sogar zur Angewohnheit gemacht, die jeweiligen Fundstellen mit Seitenzahl und Dokumentlink zu versehen - alte Akademikerangewohnheit.

Der Sharedeals-Artikel tauchte auf, als die Diskussion hier bereits in vollem Gange war. Haben Sie die jeweiligen Threads überhaupt gelesen?

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.173.252 von delorean am 18.06.14 23:04:08

Ich denke der Beitrag war vergebene Liebesmüh.

"bullbiker" hat zuletzt am 20.02.12 um 11:54:45 im Threat
"Spam-Mails im Umlauf Bonifaz Gold"
geschrieben.
Das Unternehmen existierte nur knapp 3 Jahre und ist mittlerweile aufgelöst.
Letzte Meldung vom 30.Januar 2013:
Bonifaz Gold Plc: Geplanter Wechsel der Handelbarkeit aller Aktien

Die Homepage existiert aber noch...falls es jemanden interessiert wie man soetwas aufzieht...

Ich zitiere mal nur den ersten Beitrag des Threats:
Heute sendet Aktienchancen.de wieder Spam-Mails und die Aktie steigt munter
weiter! Bitte prüft zuerst, wer Euch diese Empfehlung schickt, welche Aktien
da bereits empfohlen wurden, wo stehen diese Aktien Heute?
Viel Spaß dabei!
(Ich denke zu der Story muss man nicht viel mehr sagen...)


Was er damals dort geschrieben hat unterscheidet sich leider nur marginal von dem was er hier so schreibt.(Kurzversion: Jede ,leider zu Recht, warnende Stimme war ein Basher der durchs shorten Geld verdienen wollte...)

Jetzt kann jeder selber darüber nachdenken, ob dies Zufall ist oder ob der User in den 2 Jahren "Sendepause" nichts dazugelernt hat.

[delorean]

Etwas in der Art habe ich mir schon gedacht - der Threadersteller hier tauchte ja auch nicht mehr auf. Vielleicht war 'Haberkern' ja auch ein verballhorntes Synonym für 'Hauptanteilseigner'.

Die Bonifaz-Gold-Geschichte ist ja wirklich sehr spannend; dort ist man offenbar nicht an einer Intervention der Deutschen Börse gegen den betrügerischen Einzelfall, sondern an der Schließung des First Quotation Boards gescheitert.

Lustigerweise ist das Modell in der Tat weitgehend identisch - keinerlei Assets. Das war bei Bonifaz Gold vermutlich auch der Grund für das Scheitern an der Neugestaltung des Open Market; die Aktie wurde ja direkt als Pennystock ausgegeben. Da war man sich wohl zu fein für eine furiose Bilanzmanipulation - die Gesamtsumme des IPO lag wohl bei 316.000 Dollar, die sich auf 200 Millionen Aktien verteilten.

Die StarDSL war etwas schlauer - aber eben auch noch etwas risikobereiter. Ich bin der Meinung, dass allein die Luftbuchung i.H.v. mehr als EUR 9.000.000 zumindest für einen kurzen Besuch der Initiatoren im Café Viereck reichen müsste. Wir werden sehen.

[delorean]

Ganz nebenbei: Wenn man solches Gerümpel in nennenswertem Umfang shorten könnte, hätten alle Freunde der Fundamentalanalyse gerade eine wirklich sehr spaßige Zeit.

Gestern war der Spread in Frankfurt kurzzeitig bei 10 Cent; nennenswerte Stützaktionen der Initiatoren dürften jetzt richtig ins Geld gehen.

[Alexander111]

Ja jeder sollte mal nachdenken warum so ein Käse Blatt solch Tipp rausgibt !

[Alexander111]

Julia tolle Zeilen aber es fallen immer wieder Menschen auf diese Schreibelinge drauf rein.
Ich denke auch das die Schreiber dahin gehören wo sie nie wieder rauskommen !
Gruss Alexander

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.173.252 von delorean am 18.06.14 23:04:08

Moin delorean,

da muss ich Dir absolut recht geben, habe hier einige Begrifflichkeiten amateurhaft wiedergegeben. Da kann man auf jeden Fall dagegen argumentieren..

Da ich auch einen gewissen Anspruch habe, nun folgend ein paar Gesetzesauszüge. Im Fall der StarDSL wurde die Kapitalerhöhung tatsächlich durch einen Wirtschaftsprüfer abgezeichnet, bevor es vom Handelsregisteramt eingetragen wurde. Im Normalfall wird dies durch das Amtsgericht abgearbeitet. Hoffe hiermit zu Klarheit beizutragen.

Aus dem Aktiengesetz

§ 33
Gründungsprüfung; Allgemeines
(1) Die Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats haben den Hergang der Gründung zu prüfen.
(2) Außerdem hat eine Prüfung durch einen oder mehrere Prüfer (Gründungsprüfer) stattzufinden, wenn
1. ein Mitglied des Vorstands oder des Aufsichtsrats zu den Gründern gehört oder
2. bei der Gründung für Rechnung eines Mitglieds des Vorstands oder des Aufsichtsrats Aktien übernommen worden sind oder
3. ein Mitglied des Vorstands oder des Aufsichtsrats sich einen besonderen Vorteil oder für die Gründung oder ihre Vorbereitung eine Entschädigung oder Belohnung ausbedungen hat oder
4. eine Gründung mit Sacheinlagen oder Sachübernahmen vorliegt.
(3) In den Fällen des Absatzes 2 Nr. 1 und 2 kann der beurkundende Notar (§ 23 Abs. 1 Satz 1) anstelle eines Gründungsprüfers die Prüfung im Auftrag der Gründer vornehmen; die Bestimmungen über die Gründungsprüfung finden sinngemäße Anwendung. Nimmt nicht der Notar die Prüfung vor, so bestellt das Gericht die Gründungsprüfer. Gegen die Entscheidung ist die Beschwerde zulässig.
(4) Als Gründungsprüfer sollen, wenn die Prüfung keine anderen Kenntnisse fordert, nur bestellt werden
1. Personen, die in der Buchführung ausreichend vorgebildet und erfahren sind;
2. Prüfungsgesellschaften, von deren gesetzlichen Vertretern mindestens einer in der Buchführung ausreichend vorgebildet und erfahren ist.
(5) Als Gründungsprüfer darf nicht bestellt werden, wer nach § 143 Abs. 2 nicht Sonderprüfer sein kann. Gleiches gilt für Personen und Prüfungsgesellschaften, auf deren Geschäftsführung die Gründer oder Personen, für deren Rechnung die Gründer Aktien übernommen haben, maßgebenden Einfluß haben.

§ 183
Kapitalerhöhung mit Sacheinlagen; Rückzahlung von Einlagen
(1) Wird eine Sacheinlage (§ 27 Abs. 1 und 2) gemacht, so müssen ihr Gegenstand, die Person, von der die Gesellschaft den Gegenstand erwirbt, und der Nennbetrag, bei Stückaktien die Zahl der bei der Sacheinlage zu gewährenden Aktien im Beschluß über die Erhöhung des Grundkapitals festgesetzt werden. Der Beschluß darf nur gefaßt werden, wenn die Einbringung von Sacheinlagen und die Festsetzungen nach Satz 1 ausdrücklich und ordnungsgemäß bekanntgemacht worden sind.
(2) § 27 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend.
(3) Bei der Kapitalerhöhung mit Sacheinlagen hat eine Prüfung durch einen oder mehrere Prüfer stattzufinden. § 33 Abs. 3 bis 5, die §§ 34, 35 gelten sinngemäß.

§ 38
Prüfung durch das Gericht
(1) Das Gericht hat zu prüfen, ob die Gesellschaft ordnungsgemäß errichtet und angemeldet ist. Ist dies nicht der Fall, so hat es die Eintragung abzulehnen.
(2) Das Gericht kann die Eintragung auch ablehnen, wenn die Gründungsprüfer erklären oder es offensichtlich ist, daß der Gründungsbericht oder der Prüfungsbericht der Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrats unrichtig oder unvollständig ist oder den gesetzlichen Vorschriften nicht entspricht. Gleiches gilt, wenn die Gründungsprüfer erklären oder das Gericht der Auffassung ist, daß der Wert der Sacheinlagen oder Sachübernahmen nicht unwesentlich hinter dem geringsten Ausgabebetrag der dafür zu gewährenden Aktien oder dem Wert der dafür zu gewährenden Leistungen zurückbleibt.
(3) Enthält die Anmeldung die Erklärung nach § 37a Abs. 1 Satz 1, hat das Gericht hinsichtlich der Werthaltigkeit der Sacheinlagen oder Sachübernahmen ausschließlich zu prüfen, ob die Voraussetzungen des § 37a erfüllt sind. Lediglich bei einer offenkundigen und erheblichen Überbewertung kann das Gericht die Eintragung ablehnen.
(4) Wegen einer mangelhaften, fehlenden oder nichtigen Bestimmung der Satzung darf das Gericht die Eintragung nach Absatz 1 nur ablehnen, soweit diese Bestimmung, ihr Fehlen oder ihre Nichtigkeit
1. Tatsachen oder Rechtsverhältnisse betrifft, die nach § 23 Abs. 3 oder auf Grund anderer zwingender gesetzlicher Vorschriften in der Satzung bestimmt sein müssen oder die in das Handelsregister einzutragen oder von dem Gericht bekanntzumachen sind,
2. Vorschriften verletzt, die ausschließlich oder überwiegend zum Schutze der Gläubiger der Gesellschaft oder sonst im öffentlichen Interesse gegeben sind, oder
3. die Nichtigkeit der Satzung zur Folge hat.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.173.252 von delorean am 18.06.14 23:04:08

noch ein kleiner Nachtrag, dies gilt nicht nur bei Neugründung:

Anmeldung zum Handelsregister:

Die Eintragung in das Handelsregister ist beim örtlich zuständigen Amtsgericht durch alle Gründer, Mitglieder des Vorstandes und des Aufsichtsrats anzumelden. Die Unterschrift und die Zeichnung der Firma müssen durch einen Notar beglaubigt werden. Sie darf erst erfolgen, wenn auf jede Aktie der eingeforderte Betrag ordnungsgemäß eingezahlt ist und endgültig zur freien Verfügung des Vorstandes steht. Der Notar reicht die Anmeldung in elektronischer Form beim zuständigen Registergericht ein.

Inhalt der Anmeldung und Anlagen:

Namensunterschrift der Vorstandsmitglieder
Erklärung und Nachweis der Einzahlung des Kapitals (bei Sacheinlage: Vorlage der entsprechenden Verträge)
Berechnung der Gründungskosten
Gründungsprotokoll und Satzung
Protokoll über Bestellung von Vorstand und Aufsichtsrat
Gründungsbericht und Prüfungsberichte von Vorstand und Aufsichtsrat sowie der Gründungsprüfer
Genehmigungsurkunde (wenn eine staatliche Genehmigung erforderlich ist)

Prüfung durch das Amtsgericht und Eintragung in das Handelsregister:

Das Gericht prüft, ob die Gesellschaft ordnungsgemäß errichtet und angemeldet ist. Die Eintragungen in das Handelsregister werden durch Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger bekannt gemacht.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.173.252 von delorean am 18.06.14 23:04:08

So und dann lass ich Euch mit Fakten in Ruhe:

b) Akteneinsicht
Die Einsicht in das Handelsregister ist jedem gestattet, d.h. jedermann hat das Recht, das
Registerblatt einzusehen. Ebenso kann der Sonderband mit den darin enthaltenen
Schriftstücken eingesehen werden § 9 HGB. Das bedeutet, dass ein besonderes Interesse
gerade nicht nachgewiesen werden muß. Die Geschäftstelle des Amtsgerichtes ist auch
verpflichtet, auf Verlangen Abschriften zu fertigen. Die Kosten hierzu müssen aber
übernommen werden. Anders verhält es sich bei den übrigen Registerakten (insbesondere
dem Hauptband). Hier richtet sich die Akteneinsicht nach § 34 FGG, ein berechtigtes Interesse
muss glaubhaft gemacht werden. Abschriften können dann auch hier gegen Kostenerstattung
verlangt werden.

c) Organe

aa) Der Richter ist für die Prüfung und Eintragungsverfügungen wie folgt zuständig:
- AG, GmbH, KaAG, VVaG, Eintragung von Zweigniederlassungn ausländischer Gesellschaften
(Ersteintragung)
- Eintragung von Satzungsänderungen, die nicht nur die Fassung betreffen
- Eintragungsverfügungen bei Umwandlungen nach dem UmwG (der im HRB eingetragenen
Firmen)
- Löschungen aus dem Handelsregister der in HRB eingetragenen Gesellschaften
Daneben ist der Richter für weitere Maßnahmen ,die eingetragene Gesellschaften betreffen,
zuständig wie z. B. die Bestellung eines Gründungsprüfers oder die Bestellung von
Aufsichtsratsmitgliedern. Diese werden nicht im Handelsregister eingetragen, sind aber als
Annexentscheidungen für eingetragene bzw. noch einzutragende Gesellschaften nötig.
bb) Der Rechtspfleger ist zuständig:
- alle im HRA anfallenden Eintragungsverfügungen
- alle weiteren Verfügungen, soweit sie nicht ausdrücklich dem Richter vorbehalten sind § 17
RPflG
cc) Die Geschäftstelle ist für die Ausführung (= Eintragung in die Registerblätter und
Veröffentlichung) der Richter- und Rechtspflegerverfügungen zuständig. Diese regelt auch den
Parteiverkehr und erteilt Abschriften auf Verlangen (s.o.).

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.168.322 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.06.14 10:28:00

"Mittlerweile ist klar, dass es sich bei dem pum&dump der StarDSL AG nicht nur um eine massive Bilanzmanipulation sondern höchstwahrscheinlich um einen Fall von Betrug handelt.

Das Geschäft der hoch verschuldeten GmbH ist ein Witz mit ein paartausend Kunden und dient ausschliesslich dem Abverkauf der Aktien.

Bilanz- und Kursmanipulationen - wie bereits von der Börse Berlin per Warnung kommunziert - sollten nicht nur die Bafin und die Deutsche Börse auf den Plan rufen sondern auch die Staatsanwaltschaft der Freien und Hansestadt Hamburg und die Kriminalpolizei des Bundes."

Hierzu hätte ich noch eine Bitte,

Massive Bilanzmanipulation, wie bitte definieren Sie dies und wo sind Beweise hierfür?

Die Börse Berlin hat mitnichten vor einer Bilanz- und Kursmanipulation gewarnt. Die Börse Berlin warnt Anleger welche am Börsenplatz Berlin Aktien kaufen wollen, wenn einschlägige Publikationen über einen Wert berichten. Nicht mehr und nicht weniger.


Reißeriche Publikationen finde ich genauso unpassend bis eventuell Kursmanipulativ, dies klären in Deutschland zuständige Stellen.
Wenn allerdings Wahrheit und Populismus gemischt werden, dann finde ich dies auch eher bedenklich.

Bei Ihren Postings sehe ich kein anderes Niveau als bei den pusher Publikationen. Sie dienen dem selben Zweck, nur in die andere Richtung.
Auch solche Dinge gehören auf den Prüfstand der zuständigen Behörden.

Ride on
BB

[Alexander111]

Bullbiker
Und was willst du damit nun sagen ?
Vielleicht das jeder so eine Aktie am Markt bringen kann ?
Ich sage nur Finger weg von solch Aktien.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Gerade las ich den Vorwurf des BASHINGS. Das trifft mich natürlich hart

Dazu: Bashing bedeutet schlechtreden. Bei der StarDSL gibt es nichts schlecht zu reden, mangels Substanz. Es sind einfach keine Werte vorhanden. Abgesehen davon, das nahezu alles hochgradig unseriös erscheint ist die AG illiquide und die GmbH hochgeradig verschuldet. Das Geschäftsmodell ist einerseit nicht tragfähig und die Umsätze sind volkommen lächerlich. Und bei den Bezügen von Vorstand GF der Gesellschaften kann auch kein profitables Geschäft entstehen.
Es bedarf nur sehr geringer Intelligenz und kurzer Recherche um feststellen zu können, dass der faire Wert der StarDSL AG nahe NULL ist.

Dennoch wird von Leuten versucht, einen Wert herbeizuspinnen. Und der Versuch, wertlose Finanzinstrumente zu einem hohen Wert zu verkaufen indem man irreführende Angaben macht ist in Deutschland laut WPHG strafbar.

Meines Erachtens ist schon die letzte DGAP-News der AF stark irreführend:



StarDSL AG bleibt dank weiter steigender Nachfrage auf Wachstumskurs

DGAP-News: StarDSL AG / Schlagwort(e): Vertriebsergebnis

StarDSL AG bleibt dank weiter steigender Nachfrage auf Wachstumskurs

16.06.2014 / 13:35

---------------------------------------------------------------------

Hamburg, 16. Juni 2014 - Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB)

hat im Monat Mai 2014 durch ihre weiter sehr erfolgreichen

Marketinganstrengungen 222 (April: 176) Neukunden gewonnen. Insgesamt

beläuft sich die Anzahl der Kunden des Hamburger

Telekommunikationsunternehmens damit auf 3.933 (Vj. 2.784).

Der Vorstand der Gesellschaft, Konrad Hill, geht davon aus, dass das

Wachstum anhält. Deshalb wurden jetzt die Lagerkapazitäten für die

benötigte Hardware erweitert und insgesamt 1.200 neue Anlagen bestellt.

...


Die Fakten: seit ca. 8 Jahren ist StarDSL im Sat-Telekom-Bereich aktiv. In den ersten sieben Jahren wurden durschnittlich 398 Kunden pro Jahr gewonnen. Nun wird behauptet, dass im letzten Jahr trotz ausgewiesener Illiquidität der AG über 1000 Kunden dazu gekommen sind. Wie das wohl geht? Im April waren es angeblich ganze 222 Neukunden. Angesicht der desolaten Finanzsituation von AG und GmbH sind die Vorstandsbezüge Konrad Hills (350.000,00 € p.a.) vollkommen unangemessen. Kein Unternehmer, der ernstlich beabsichtigt, ein Geschäft zu betreiben oder für das Unternehmen einen Mehrwert zu schaffen, würde das Unternehmen derart hoch belasten. Es muss daher angenommen werden, dass der Betrieb der STarDSL AG und der GmbH primär dazu dient, Geld über den Kapitalmarkt in die Taschen des Initiators zu befördern.
Und selbst wenn die Kundenbasis um die angeblich neu bestellten 1.200 Anlagen wachsen würde, wären 5.200 Kunden immer noch ein Witz gemessen an den Kostenstrukturen der Kapitalgesellschaften.

Auf dem Papier ist die STarDSL AG momentan noch rund 15 Mio Euro wert. Bei 4.000 Kunden sind das 3750,00 € pro Kunde , horrenden Kosten und einem Jahresumsatz von rund 16-17 Cent pro Aktie...
Da es keine realistische Perspektive für die GmbH gibt, von den Schulden runter zu kommen und die hohen Kosten zu erwirtschaften, bleibt meines Erachtens nur noch die Insolvenz.
Ein Teil der Kosten kann vielleicht durch den Abverkauf von Aktien gedeckt werden, aber das würde den Kurs innerhalb kürzester Zeit weit unter das AlltimeLow des Winters 2013 bringen.

Egal ob langsames Absacken oder schneller Selloff: das Ergebnis substanzloser Pump&Dump-Aktionen ist bei solchen Titeln IMMER der Nullpunkt mit anschliessendem Delisting. Und wenn die Behörden ihren Job machen, dann kann sich das innerhalb von wenigen Stunden vollziehen.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Hallo Gerech....

das ist doch mal ein ordentliches Posting. Damit kann man was anfangen und für gute Informationen bin ich immer zu haben.

Deine Ausführung stellt eigentlich fest, dass die letzten offiziellen Nachrichten der StarDSL nicht der Wahrheit entsprechen können. Wenn dem so ist, bin ich völlig bei Dir, dass man hier rechtlich vorgehen muss.
Wenn der Zukauf von 1200 Einheiten gar nicht zu bezahlen ist, dann wäre das schlicht und ergreifend gelogen und nicht hinnehmbar. Denke, dass dies spätestens bei der nächsten HV eine sinnvolle Frage darstellen würde.
Vielleicht mache ich mir den Spass mal. Ebenso würde ich die Gehaltszahlungen in AG und GmbH zur Rede bringen. Dies wäre allerdings ein Unding und nicht tragbar für die Aktionäre.
Gute Argumente, dies gilt es zu klären.

Ride on
BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.176.164 von Alexander111 am 19.06.14 12:59:51

Was ich damit sagen will?
Ganz einfach, Unwahrheiten zu schreiben ist nicht ok, egal in welche Richtung.
Fakten, Fakten, Fakten und an die Leser denken....

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.181.466 von bullbiker am 20.06.14 09:20:39

Warum verbreiten Sie dann hier im Forum solche Unwahrheiten?

Der einzige der hier nicht mit Fakten arbeitet, sondern mit pauschalen Unterstellungen sind doch Sie selber.

Was ist eigentlich aus ihrem hochgelobten Investment "Bonifaz Gold" geworden?
(Die Firma wurde vor ein paar Monaten aufgelöst und ein paar geschädigte Anleger sitzen bestimmt noch auf den wertlosen Papieren.)

Damals haben sie fast genauso das selbe geschrieben wie hier im Threat:
Beispiele:
Was hat sich an der MK groß geändert? verstehe ich gar nicht. Profit ist jedoch immer gut, gerade vor Wheinachten.

Na wo sind die ganzen Schreiber heute?
Werden da jetzt die Shorts eingepackt, äh eingedeckt?
Ride on

Wenn ich die Informationen richtig lese, dann gibt es genug bestätigte Reserven. Eine der letzten Newsreleases sagte ganz klar, dass die Förderung begonnen hat. Geht wohl nicht wenn man keine Bohrungen gemacht hat. ...

Guardianangel???
wen willst Du beschützen?
Recherche und Fakten wäre besser als emotionaler
Erguss.

Na hier haben sich wohl auch wieder ein paar ETrade Kunden getroffen. Möglichst baschen um seinen armseligen Leerverkauf ein paar Cent drunter zu decken. ...

http://www.wallstreet-online.de/userinfo/452054-bullbiker/be…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spa…

Also entweder werden sie für ihre Beiträge bezahlt oder sie haben in den 2 Jahren "Sendepause" wirklich nichts dazugelernt.

[bullbiker]

Hallo Lautmaler,

welche Unwahrheiten soll ich den in diesem Thread verbreitet haben?
Vielleicht meine Vermutung, dass es gewisse zeitliche Verbindungen geben könnte?
Das ist jedoch keine Unwahrheit sondern eine Vermutung.

Und zu Ihrer Vermutung, da ich nicht bezahlt werde, habe ich in den letzten 2Jahren eher nichts dazugelernt.


Ride on
BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Wenn sie schon nach ihren Beiträgen zur Anlegerabzocke "Bonifaz Gold" merken, daß sie in den 2 Jahren "Ruhepause" nichts dazugelernt haben, warum schreiben sie dann eigentlich immer noch das selbe wie bei "Bonifaz Gold"?


PS:
Außer der Verbreitung von Unwahrheiten und pauschalen "verbalen Angriffen" auf andere Forumsteilnehmer, die vor der Abzocke gewarnt haben, konnten sie bei "Bonifaz Gold" offensichtlich nichts zu einer inhaltlichen Auseinandersetzung beitragen. Und schon gar nicht: "Fakten, Fakten, Fakten und an die Leser denken...."

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Und zu Ihrer Vermutung, da ich nicht bezahlt werde, habe ich in den letzten 2Jahren eher nichts dazugelernt.

Wenn sie schon nach ihren Beiträgen zur Anlegerabzocke "Bonifaz Gold" merken, daß sie in den 2 Jahren "Ruhepause" nichts dazugelernt haben, warum schreiben sie dann eigentlich immer noch das selbe wie bei "Bonifaz Gold"?


PS:
Außer der Verbreitung von Unwahrheiten und pauschalen "verbalen Angriffen" auf andere Forumsteilnehmer, die vor der Abzocke gewarnt haben, konnten sie bei "Bonifaz Gold" offensichtlich nichts zu einer inhaltlichen Auseinandersetzung beitragen. Und schon gar nicht: "Fakten, Fakten, Fakten und an die Leser denken...."


Anm: Noch einmal neubearbeitet.

[BHaberkern]

Hallo TinoGG

hmmm- überall schnelles netz ?

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/schmalband-deutschland-wa…

lies mal den artikel, merkel , obermann usw. behaupten immer das gleich..

schnelles netz ist eigentlich schon da.. ja in München CITY oder Berlin ..

also nochmals- das ist augenwischerei...

und wenn du sagst stardsl hat in Deutschland keine Chance- dann aber zu 100% in den anderen Ländern - wir sind in Deutschland wohl am besten entwickelt hier in der EU !

und nochmals- auch wenn ihr das nicht lesen wollt- ich bin mir sicher das google keine Milliarden investiert um dann hier im Forum zu hören das Geschäft wäre ein Rohrkrepierer ..

grüße

Björn

[BHaberkern]

Hallo Delorean,

hier ein test aus 2009 ( hab keinen aktuelleren gefunden )-schon dort war die Technik gut- nur die Preise waren vom Mond, wie will man da viel Kunden werben ? - du führst ja ich die Mitbewerber an , denke die hatten alle das gleiche problem- 500 Euro und noch mehr zahlt keiner für ne 2 mbit internetleitung ...

http://www.breitbandkompass.de/news_stiftung-warentest-bewer…

Jetzt haben die sat Anbieter aber ne neue Technik- ka sat und diese ist um Welten schneller und viel günstiger- ich zahle rund 50.- für 22 mbits, habe einmal 120 für die Installation gezahlt- ist aber inkl. der sat Antenne auf dem Dach.

also - ne alternative zu vdsl ist es nicht- aber zum normalen DSL & LTE ganz sicher ja meiner Ansicht nach..

grüße und schönen Sonntag noch & back to the future ;-)

Björn

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Die folgenden Angaben werden entweder per Link belegt oder nehmen Bezuf auf den von der StarDSL AG veröffentlichten Wertpapierprospekt. Hier der Link:
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Bevor ich zu der mutmaßlichen Bilanzmanipulation der StarDSL-Gruppe komme, möchte ich mich mit dem Initiator Herrn Konrad Hill, dem Hauptaktionär, Vorstand und Initiator der StarDSL AG beschäftigen. Der hat mittlerweile eine interessante Historie bezüglich der Verschiebung und Ausgliederung von Assets insolventer AGs durch andere Gesellschaften.

• Die Geschichte beginnt mit der NGI GmbH woraus dann die NGI AG ( Next Geration Internet AG, Insolvenz Ende 2000) hervorging.
Konrad Hill war damals zunächst Produktmanager, danach vermutlich in der Geschäftsführung/ Vorstand, jedenfalls firmierte die NGI AG unter der Adresse Hills in der Schlüterstraße 54.
Quellen:
http://www.zdnet.de/2049600/adsl-standleitung-ab-299-mark/
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/3913/0/Exklusiv-Inte…
http://www.new-business.de/newmedia/detail.php?nr=18155&rubr…
http://www.wowowo.de/enews/1426.htm

• Die NGI AG war also pleite. Danach erfolgte die Übernahme durch die AXERO AG (ein Investorenkonsortium)
Vorstand AXERO AG: Konrad Hill
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/5393/0/Exklusivinter…
• Im Mai 2005 wurden die Marken NGI, Faventia und Ay.Net an die H³ netservice GmbH verkauft. "Über den Kaufpreis wurde Stillschweigen vereinbart."
Quelle: http://www.openpr.de/news/47095/direct-H3-netservice-GmbH-ue…
Geschäftsführer der H³ netservice GmbH: Konrad Hill

• Was passierte nach diesem Kauf mit der AXERO AG?
Sie wurde von Amts wegen Vermögenslosigkeit gelöscht.
Hier die Löschungsankündigung der Axero AG
http://peoplecheck.de/handelsregister/HH-HRB_78393-138320
Die Löschung der AXERO AG erfolgte am 24.02.2012

Interessant ist, dass die Pressemitteilung von 2005 über den Verkauf von den AXERO-Assets an H3 Hill als dem "ehemaligen Vorstand" benennt
http://www.openpr.de/news/47095/direct-H3-netservice-GmbH-ue…
http://brandinside.de/firma/Axero_AG

• Tatsächlich ist Konrad Hill bis zum 17.04.2008 Vorstand der AXERO AG gewesen!
Hier der Beleg: http://peoplecheck.de/handelsregister/HH-78393-50342

Und damit kommen wir zu einem Punkt, an dem die Angaben im Wertpapierprospekt der StarDSL AG nachweislich falsch sind. Dort findet sich auf Seite 65 (Link siehe oben) eine Übersicht der ausgeübten Funktionen Konrad Hills außerhalb der StarDSL-Gruppe:
H3 Netservice GmbH / Geschäftsführer / April 2005 - aktuell
AXERO AG / Vorstand / 2001 - 2004
Cityweb GmbH (vormals Seiten 24 GmbH) / Geschäftsführer / 2005 - aktuell
FertigSolar AG Photovoltaik System AG / Aufsichtsratsvorsitzender / 2010 - aktuell

2007 wurde die StarDSL GmbH gegründet
Geschäftsführer: Konrad Hill
2010 wurde dann die StarDSL AG gegründet indem man sich einen Börsenmantel beschaffte und 400.000 Euro als Grundkapital einzahlte.
Vorstand: Konrad Hill
Laut Wertpapierprospekt (Seite 10) ist die StarDSL eine reine Holdinggesellschaft, die von den Tochtergesellschaften abhängt.

• Und nun wird es besonders abenteuerlich. Das Grundkapital der AG beträgt laut Wertpapierprospekt für 10.236.00 Aktien rund zehn Millionen Euro.
Dieses "Grundkapital" wurde erzeugt, indem man die verschuldete GmbH in 46.276 Anteile aufteilte wovon am 2. Februar 2011 ganze 1.851 Geschäftsanteile dieser defizitären Firma zu einem Preis von 387.000,00 Euro erworben wurde (siehe Seiten 50 und 51 im Wertpapierprospekt). Am selben Tag wurden die restlichen 44.425 Anteile als Sacheinlage bzw. Sachkapitalerhöhung gegen 9.600.000 Aktien mit einem Nennwert von einem Euro der AG überführt.
Und so entstand aus einer überschuldeten GmbH und einem Börsenmantel eine AG mit einem Grundkapital von über 10 Millionen Euro. Das Fundament dieser AG ist folglich nichts weiter als eine überschuldete GmbH, die man durch einen Mondpreis künstlich aufwertete um eine erhebliche Sachkapitaleinlage darstellen zu können, die allenfalls einen geringen Wert hat.

Das ist in etwa so als wollte jemand einen durchgerosteten Kleinwagen ohne Tüv für eine Millionen Euro verkaufen und den Kaufpreis damit rechtfertigt, er habe vorab für das Reserverad schon 40.000,00 Euro bezahlt.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese "Wertschöpfung" zweier bilanziell überschuldeter Kapitalgesellschaften, bei denen Vorstand der AG und Geschäftsführer der GmbH dieselbe Person ist, den hierzulande geltenden Gesetzen entspricht. Darüber sollen jetzt Aufsichtsbehörden entscheiden. Dabei ist zu berücksichtigen, dass die Aktien derzeit massiv beworben werden.

Gruß
Julia

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.192.802 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.14 10:22:32

Hallo Liebe ""Gerechtigkeit"",

schade das du deinem Nicknamen nicht folgst und einfach " ungerecht " vorgehst- diese tread dreht sich NICHT UM PERSONEN SONDERN UM EIN GESCHÄFTSMODELL !!!

aber da du das nicht achtest, habe ich hier auch noch etwas zu deinen FALSCHEN Anmerkungen & FALSCHEN MUTMASSUNGEN!

vorweg : die historie von hill findest du mit 2 Klicks bei xing oder auch bei linkedin- dort sind auch diverse testsiege die er in seiner Karriere einfuhr zu sehen ! ich glaube viermal Stiftung warentest Testsieger, provider des Jahres und viele, viele mehr.

so und nun zu deinen falschen mutmassungen-

hill ist also bei der ngi angefangen und das im Jahr 1998 und das bis 2001 und er war NICHT GF oder Vorstand- also ist DEINE Mutmassung ist FALSCH - siehe dazu xing oder linkedin! Toll finde ich aber das der Mann dann also seit 1998 - fast ein viertel Jahrhundert ( so würdest du das schreiben !) Telekommunikationserfahung hat - also GUT , der wird den Markt wohl kennen !

NGI ging insolvent 2001- in dem Jahr gabs einige Insolvenzen vom neuen markt und alle Provider mit den Schmallbandflatrates - das sei nur so am Rande erwähnt, aber evtl. bist du noch zu jung dafür- was ich dir wünschen würde ;-)

axero ag wurde amtswegen gelöscht - wau, dann müssen das ja alles Verbrecher sein die bei der firma jemals arbeiteten, also echt wie kann man nur... aber mal im ERNST liebe GERECHTIGKEIT - DIE FIRMA WURDE 7 JAHRE !!! SPÄTER GELÖSCHT NACHDEM HILL RAUS IST !! was soll das , deine " Berechtigterstattung" hat nichts objektives und noch dazu sieht es so aus als sei es wohl dein persönlicher Zug gegen hill.

sorry liebe GERECHTIGKEIT- aber das was du hier schreibst, ist

a) oft mit 2 Klicks zu finden und unspektakulär wenn man ALLES dazu erfährt nicht nur das was du schreibst
b) wiederholst du dich und
c ) hast du noch nicht eine Zeile geschrieben und dich mit dem Inhalt der Firma auseinander setzt.

sorry wollte dich nun nicht persönlich angreifen. aber man sollte sich fair und OBJEKTIV verhalten bei dem was man postet und auch den Tread beachten in dem mann schreibt.

Gruß

Björn

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Geschäftsmodell der StarDSL AG
Frage: Was ist das denn wohl für ein Geschäftsmodell bei dem eine AG für den Bruchteil einer überschuldeten GmbH 387.000,00 € bezahlt?

Hier der Screen aus dem Wertpapieprospekt Seite 50-51:

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.193.570 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.14 12:45:14

hallo,


das nennt man dann GESCHÄFTSVORFALL

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschäftsvorfall


und nicht GESCHÄFTSMODELL

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschäftsmodell


und welchen wert dies hat oder nicht können nur die Leute bewerten die auch 100 % Einblick haben.


evtl. schaffst du es aber noch etwas zum Geschäftsmodell zu schreiben, bis ja schon nahe dran zwischenzeitlich ;-)

Grüße

B.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.193.666 von BHaberkern am 23.06.14 13:10:32

Mir kommt das eher wie ein Geschäftsunfall vor. Für 387.000,00 Euro kann man eine ganze Menge kaufen. Konrad Hill als Vorstand der StarDSL AG hat zu verantworten, dass er dafür nur 4% (s)einer überschuldeten GmbH bekommen hat.

Ist das vielleicht der Grund, warum die meisten AGs bei denen er involviert war, pleite gingen?
Und die ganzen GmbHs laufen auch nicht besonders gut.

Das kannst Du überprüfen indem Du hier den richtigen Unternehmensnamen eingibst:

https://www.unternehmensregister.de/ureg/

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Das Unternehmensregister ist ein wichtiges Instrument bei der Beurteilung der Seriosität der Beteiligten einer AG.

Nehmen wir doch mal den Mann, der die AG beaufsichtigen soll, den Aufsichtsratsvorsitzenden der StarDSL AG, Andreas Kosina.

Der wird im Wertpapierprospekt als Geschäftsführer der AHK Consulting GmbH vorgestellt, auf Seite 68.
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Schaut man im Unternehmensregister unter AHK Consulting GmbH, findet man Folgendes:



Upps...Nun gut, danach hat er sich als e.K. eingetragen (dafür braucht man kein EK)
Kosina verkauft jetzt Holzhäuser. Und Börsenmäntel.
http://www.ak-brokerage.de/
Besonders seriöse Webseite. Kommt immer gut, wenn man seine Handynummer auf der Frontpage platziert.

[delorean]

Jetzt wäre ich vor Lachen tatsächlich beinahe an einem Stück Sushi erstickt.

[BHaberkern]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beleidigung

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.194.390 von BHaberkern am 23.06.14 15:20:12

Ich habe mich am Wertpapierprospekt orientiert, Seite 68 hier der Screen:


Aber Du scheinst ja ein Firmeninsider zu sein. Dann schiess doch mal los: warum wurde Kosina abgelöst? War doch ein erfahrener Daytrader ("Morgens arm, abends reich" siehe Presseseite seiner homepage)

Peter Johannsen ist also jetzt AR-Vorsitzender. Der hat immerhin noch ne GmbH, die P. Johannsen Consult GmbH. Die Bilanz gibt's auch im Netz. Soll ich sie posten?

[hajibaji]

Herr Kosina wurde erst vor Kurzem, und zwar bei der letzten HV, im Mai 2014, von Herrn Johannsen, durch eine Abstimmung der Aktionäre, abgelöst.

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.194.390 von BHaberkern am 23.06.14 15:20:12

Hallo BHaberkern,

schön das sie sich extra hier am 14.06. angemeldet haben um uns die Vorteile des Erwerbs der StarDSL-Aktien näherzubringen, andere Forumsteilnehmer zu beleidigen und offensichtliche Unwahrheiten zu verbreiten.(Bsp: Siehe ihr Beitrag Nr. 73 und die Richtigstellung durch "DIE_GERECHTIGKEIT" in Beitrag 74).

Vielleicht könnten sie zur Abwechslung mal etwas über das Geschäftsmodell der StarDSL schreiben, wenn sie schon einen Threat dazu eröffnen?
Ich meine wenn sie dies permanent von anderen einfordern, dann könnten sie dies auch mal selbst machen. (Bleiben sie aber bitte diesmal bei der Wahrheit.)

Da die anderen sich hier bereits sehr intensiv mit dem bislang unerfolgreichen Geschäftsmodell der StarDSL AG beschäftigt haben, ist es gut nachvollziehbar warum sie sich jetzt mit dem Geschäftmodell "dahinter" beschäftigen.

LG

PS:
Wie kommt man auf den Gedanken,daß ein Markteinstieg von Google als Konkurrent so besonders positiv ist?
Zur Erinnerung: Bisher hat man nur Verluste und eine deutliche Überschuldung erzielt.
Hofft man jetzt als zukünftiger Vertriebspartner für Google zu arbeiten? Warum soll Google mit so einer "Klitsche" zusammenarbeiten.
In der Branche ist man ein kleines Licht,auch wenn man dies anders darstellt. (Allein "Tooway" wirbt mit "120.000 zufriedenen Kunden", da sind 4000 StarDSL-Kunden, nicht besonders üppig.)

[delorean]

Der AR-Vorsitzende hat Anfang 2014 sein Mandat aus unbekannten Gründen niedergelegt, wenn ich mich recht entsinne. Dabei handelte es sich um ein New-Economy-Urgestein, dessen Name mir gerade nicht mehr einfällt. Er findet sich in einem älteren Post hier, falls er nicht moderiert wurde. Auf jeden Fall ist durchaus Bewegung in diesem Gremium.

Das sind aber Nebenschauplätze - dass die Firma dubios erscheint, ist offensichtlich und in meinen Augen auch kein Problem. Die Hardfacts aus Wertpapierprospekt und Ergänzungen hingegen (letztere sind auch sehr interessant zu lesen) lassen wenig Spielraum für individuelle Einschätzungen - insbesondere in Verbindung mit dem Inhalt der Ad-Hoc-Meldungen.

[Lautmaler]

Zitat von hajibaji: Herr Kosina wurde erst vor Kurzem, und zwar bei der letzten HV, im Mai 2014, von Herrn Johannsen, durch eine Abstimmung der Aktionäre, abgelöst.

Mal eine etwas ungewöhnliche Frage:
Warum führt man eine HV durch, wenn es noch nicht einmal einen veröffentlichten Jahresabschluss für 2013 gibt?

Ok,lese gerade dies war die HV über das GJ 2012, die HV GJ 2013 findet im September 2014 statt.

Zitat Einladung 16.05.2014 :
4. Wahl des Abschlussprüfers für das Geschäftsjahr 2013
Der Aufsichtsrat schlägt vor, die msw gmbh wirtschaftsprüfungsgesellschaft
steuerberatungsgesellschaft, Berlin, zum Abschlussprüfer für das Geschäftsjahr 2013 zubestellen.

Wenn ich so in meinen Kalender schaue, dann ist dies sehr "zeitig". (Ob es besondere Gründe dafür gibt...)

PS:
Die sollen erst einmal ihren "Saftladen" auf Vordermann bringen, bevor sie neue Aktien ausgeben...

[delorean]

Die ganz elementaren Fakten reichen doch, um fast jeden WP Hals über Kopf fliehen zu lassen: Konsolidiert man die Bilanzen, verschwindet das Unternehmen im Limbo der bilanziellen Fieberträume - jedenfalls seine Aktiva. Quelle: Wertpapierprospekt.

[hajibaji]

Zitat von Lautmaler: PS:
Die sollen erst einmal ihren "Saftladen" auf Vordermann bringen, bevor sie neue Aktien ausgeben...

Ich vermute und befürchte, dass dies nicht das primäre Ziel ist...

[BHaberkern]

Zitat von Lautmaler: Hallo BHaberkern,

schön das sie sich extra hier am 14.06. angemeldet haben um uns die Vorteile

- habe ich nicht !

des Erwerbs der StarDSL-Aktien näherzubringen, andere Forumsteilnehmer zu beleidigen und offensichtliche Unwahrheiten zu verbreiten.(Bsp: Siehe ihr Beitrag Nr. 73 und die Richtigstellung durch "DIE_GERECHTIGKEIT" in Beitrag 74).

sorry- ist Blödsinn, Frau Gerechtigkeit hat sich auf die veralteten Daten berufen- ein blick auf die aktuell unternehmspage hilft !


Vielleicht könnten sie zur Abwechslung mal etwas über das Geschäftsmodell der StarDSL schreiben, wenn sie schon einen Threat dazu eröffnen?

habe ich doch- aber was soll das hier überhaupt noch bringen, eine sachliche Diskussion ist doch schlichtweg mit Ihnen und Ihres Gleichen nicht möglich !

nochmals Herr LAUTMAUER - ich bind sogar Kunde !

Ich meine wenn sie dies permanent von anderen einfordern, dann könnten sie dies auch mal selbst machen. (Bleiben sie aber bitte diesmal bei der Wahrheit.)
ich im Gegensatz zu vielen andern hier schreibe auch nur die Wahrheit


Da die anderen sich hier bereits sehr intensiv mit dem bislang unerfolgreichen Geschäftsmodell der StarDSL AG beschäftigt haben, ist es gut nachvollziehbar warum sie sich jetzt mit dem Geschäftmodell "dahinter" beschäftigen.

LG

PS:
Wie kommt man auf den Gedanken,daß ein Markteinstieg von Google als Konkurrent so besonders positiv ist?

dazu willen sie sicherlich keine Antwort da sie die Sache nicht interessiert.

Zur Erinnerung: Bisher hat man nur Verluste und eine deutliche Überschuldung erzielt.
na und ?

Hofft man jetzt als zukünftiger Vertriebspartner für Google zu arbeiten? Warum soll Google mit so einer "Klitsche" zusammenarbeiten.
das habe ich nicht behauptet- sie glauben das aber ?

In der Branche ist man ein kleines Licht,auch wenn man dies anders darstellt. (Allein "Tooway" wirbt mit "120.000 zufriedenen Kunden", da sind 4000 StarDSL-Kunden, nicht besonders üppig.)

UIIHHH wie schlecht ist das den- tooway HERR LAUTMAUER ist der markenbrank von eutelsat- somit ist das auch stardsl.

aber wie schon mehrfach geschrieben,es macht keine sinn mit ihnen darüber zu diskutieren..

der klügere gibt mal wider nach..

Grüße

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von hajibaji:

Zitat von Lautmaler: PS:
Die sollen erst einmal ihren "Saftladen" auf Vordermann bringen, bevor sie neue Aktien ausgeben...

Ich vermute und befürchte, dass dies nicht das primäre Ziel ist...

Das vermute ich auch. Denn welchen Grund sollte es geben, für 4% einer hochverschuldete GmbH 387.000,00 auf den Tisch zu legen? Das Geld ist erst mal weg, vermutlich bei Herrn Konrad Hill bzw. den Teilhabern der GmbH.
Der einzige plausible Grund ist die Aufwertung dieser GmbH als Gegenstand der Kapitalerhöhung von 400.000 € auf zehn Millionen Euro. Aus dem Nichts!
Normalerweise soll an der Börse Geld eingesammelt werden um ein Geschäft zu stimulieren. Das ist im Falle der StarDSL AG jedoch nicht vorgesehen. Und auch das steht explizit im Wertpapierprospekt auf Seite 80:




"Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen."

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen!

"Es wird keinen Erlös aus dem Angebot für den Emittenten geben und daher auch keine Verwendung des Erlöses."

Damit ist klar, dass weder der AG, noch der GmbH irgendwelche nennenswerten Mittel aus dem "Erlös" zukommen werden.

Statt dessen wird - wie bereits gepostet - geregelt, wann die Aktionäre ihre Aktien veräussern dürfen.

Ich vermute, dass dies der einzige Grund des Börsenganges ist. Nehmen wir mal an, dass diese Vermutung zutrifft. Dann würde es aus Sicht der Altaktionäre darum gehen, den Handel mit der Aktie so lange wie möglich auf einem möglichst hohen Niveau zu halten.
Dabei gibt es zwei Möglichkeiten:
1. den schnellen unorganisierten Selloff
2. den organsierten Handel bei Beibehaltung des geringen Floats - evtl. Trading-Gewinne - mit anschließendem Selloff

1. kommt meines Erachtens nicht in Betracht weil das der Markt auch nicht hergibt.
Die Variante 2. spricht durch die hohe Volatilität Zocker an.

In jedem Fall bedürfte ein weiterer Handel dieser substanzlosen AG weiterer Werbemaßnahmen. Und wenn man sich die bisherige Kundenzahl (unter 4000) ansieht, ist das auch kein Problem, mit geringen Mitteln ein scheinbares Wachstum zu generieren. Die können alles mögliche in ihre PRs schreiben, Neukunden zum Beispiel ohne die Zahl der Kündigungen zuberücksichtigen. Die GmbH hat schließlich mit unter 3000 Kunden in den ersten sechs Jahren nur ein Alibigeschäft betrieben, das nicht annähernd kostendeckend sein kann.

Selbst die Skylocic Germany GmbH, Tochter von Skylogic S.p.A. und Teil des Mutterunternehmen EUTELSAT S.A. weist für das Geschäftsjahr einen Jahresfehlbetrag von über 600.000,00 Euro aus (siehe Bilanz 2012/2013).

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unbelegte Tatsachenbehauptungen

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.195.734 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.06.14 19:02:26

Es war zu vermuten,daß es so weiter geht.
BHaberkern ist doch auch wieder aktiv
(Weiterhin ohne Argumente und Bezug zum Geschäftsmodell, aber dafür mit umso mehr Unwahrheiten,Unterstellungen,Beleidigungen etc. .)

Leider kann es sehr lange dauern bis die Komödie vorbei ist.

[delorean]

Ich wurde ja nach der Lektüre des Prospektes nicht müde, es zu betonen - IPO und Geschäftsmodell der GmbH stehen schon aus den gerade von Ihnen angeführten Gründen in keinem substantiellen Zusammenhang - insofern ist es müßig, über das (m.E. moribunde) Geschäftsmodell zu diskutieren. Die Erlöse dienen schlichten Sinnes nicht über die Alimentierungskomponente der GmbH hinaus zur Finanzierung der Geschäftstätigkeit selbst.

Das ist ja das Amüsante an diesem prinzipiell sehr aufrichtigen Wertpapierprospekt.

Legal ist das gewiss dennoch nicht, aber die Konstruktion zeugt von wirklich beachtlicher Chruzpe - das muss man neidlos konzedieren.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unterstellender Inhalt

[delorean]

Angesichts dieser spektakulären Sachlage stellt sich mir immer mehr die Frage, wann - und ob - in Hamburg die Handschellen klicken.

Falls diese Konstruktion auch nur näherungsweise legal sein sollte, wäre sie wirklich ein Geniestreich; allein, ich kann mir das einfach nicht vorstellen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[delorean]

In all diesen Punkten will ich Ihnen keinesfalls widersprechen.

Nichtsdestoweniger wäre es ein bemerkenswerter Coup, eine überschuldete und seit Jahren auf der Kante gerittene GmbH (man bedenke die Gesellschafterdarlehen und die exorbitanten Bezüge des GF) über den Anteilstausch mit einer Mantel-AG zu aktivieren, als Holding die Börse zu bringen und nahezu den gesamten Erlös zur beliebigen Verwendung zu vereinnahmen (keine Zweckbindung der Aktienerlöse, kein Kapitalzufluss an die Emittentin ).

Da nahezu jedes Detail dieser Manöver im Wertpapierprospekt beschrieben ist - incl. der mutmaßlich dolosen Bilanzgestaltung - stellt sich mir die Frage, ob man damit durchkommen wird; und zwar unabhängig von den zweifellos strafbaren Pusheraktivitäten.

Die grundsätzliche Gestaltung des Unternehmensverbundes zum Zwecke der Veräußerung fundamental wertloser Anteile kann eigentlich nicht zulässig sein - allerdings wird man all das nicht völlig ohne Rechtsberatung getan haben.

Unabhängig davon spielen angesichts des im Wertpapierprospekt beschriebenen Geschäftszweckes der Wert der GmbH, deren Geschäftsentwicklung oder andere realwirtschaftliche Parameter überhaupt keine Rolle, denn abgesehen von der wirtschaftlichen Abhängigkeit der GmbH von Zuwendungen der AG gibt es keinen Zusammenhang zwischen den Unternehmen. Das wiederum könnte den Inhalt der Ad-Hoc-Meldungen strafbar machen, die ja mit der Geschäftstätigkeit der Holding-AG nichts zu tun haben.

Hier müssste dann eher über den Erfolg der Pusher-Aktivitäten berichtet werden, der zweifellos größer ist als der Kundenzuwachs der GmbH. All das schrieb ich hier bereits vor etwas mehr als einer Woche.

Mein alter Wirtschaftsrecht-Prof. erzählte in launigen Momenten immer gerne von ähnlichen (m.E. weniger geschickten) Konstruktionen aus den 70er und frühen 80er Jahren, schloss aber stets mit den Worten '(...) aber wenn sie das so machen: Gefängnis'.

Die Intention dieses IPO ist jedem ausreichend intelligenten Mitleser inzwischen sicher deutlich geworden; die noch immer im Raume stehende Frage, die mich wirklich bewegt, ist allerdings, ob man alle beweisbaren und möglicherweise strafbaren Tatbestände mit der offenherzigen Formulierung des Wertpapierprospektes umschifft haben könnte.

Wenn das gelungen sein sollte, wäre ich gleichermaßen fassungslos und beeindruck zugleich - das (und nicht mehr) wollte ich mit 'Geniestreich' zum Ausdruck bringen.

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.153.126 von BHaberkern am 14.06.14 11:45:23

zu BHaberkern,

endlich mal eine Aussage, die sich auf das Produkt bezieht. In allen Punkten meine Zustimmung. Selbstverständlich mag die Vergangenheit ein wenig 'kurios' sein. Aber selbst Firmen wie Conti, speziell Frau Schäfler hatten mal eine schlechte Zeit.
Und wer keine 1 oder zwei Euro für eine 'risiko' Aktien hat, sollte sich doch einfach ne Wurst kaufen.
Warten wir ab, warum dieser Betrieb noch funktioniert bzw. am Markt ist, und warum eine grosse Fa. der StarDSL auf Rechnung Ware im Wert von 500.000 Euro zur Verfügung gestellt hat. Die scheine vielleicht mehr zu wissen, als alle andere hier.
Ich bin auch Aktionär, und kaufe nach, sobald der Kurs eine Woche sich über 2 Euro hält.
Das werden die wenigsten verstehen.

[Foreigner77]

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Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle, Tatsachenbehaupt

[Foreigner77]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unterstellender Inhalt, kein Beleg

[Lautmaler]

Zitat von delorean: Da nahezu jedes Detail dieser Manöver im Wertpapierprospekt beschrieben ist - incl. der mutmaßlich dolosen Bilanzgestaltung - stellt sich mir die Frage, ob man damit durchkommen wird; und zwar unabhängig von den zweifellos strafbaren Pusheraktivitäten.

Zur AG:
Genau diese Offensichtlichkeit dürfte Probleme bei einer etwaigen Strafverfolgung bereiten.
Jeder kann offen nachlesen,daß die Aktie momentan vollkommen wertlos ist.

Ich verweise mal auf die Definition einiger Straftaten an die man zu erst denken würde:

§ 263 StGB Betrug
(1) Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, daß er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

§ 264a Kapitalanlagebetrug

(1) Wer im Zusammenhang mit
1. dem Vertrieb von Wertpapieren, Bezugsrechten oder von Anteilen, die eine Beteiligung an dem Ergebnis eines Unternehmens gewähren sollen, oder
2. dem Angebot, die Einlage auf solche Anteile zu erhöhen,

in Prospekten oder in Darstellungen oder Übersichten über den Vermögensstand hinsichtlich der für die Entscheidung über den Erwerb oder die Erhöhung erheblichen Umstände gegenüber einem größeren Kreis von Personen unrichtige vorteilhafte Angaben macht oder nachteilige Tatsachen verschweigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Genau das man nachlesen kann,daß das Unternehmen defizitär ist und in den Tochtergesellschaften überschuldet, könnte also Probleme bereiten.


Etwas anders sieht es natürlich bei etwaigen Verstößen gegen das HGB,das Insolvenzrecht,AktG aus.(Bspw. Unrichtige Darstellung, Verspätete Insolvenzanmeldung, unterlassene Pflichtmitteilungen etc.)


Grundsätzlich bleibt aber das Hauptproblem das mangelnde Interesse (bzw. die mangelnden Kapazitäten) der zuständigen Institutionen an einer Strafverfolgung oder der Unterbindung etwaiger rechtswidriger Handlungen.

Coldcalling ist bspw. per se in Deutschland untersagt. (Wie DIE_GERECHTIGKEIT es dargestellt hat, sind die Firmen auch nicht unbekannt.)

Recht haben und Recht bekommen sind eben zwei verschiedene Dinge...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.201.064 von Lautmaler am 24.06.14 15:58:34

Moin!

Vielleicht helfen ein paar einfache Frage weiter:

• welche Motivation gibt es seitens einer aus einem leeren Börsenmantel entstandenen AG, 4% einer hoch verschuldeten GmbH für 387.000,00 € zu kaufen?

• wie verträgt sich die Einbringung der 4% und der restlichen Anteile der überschuldeten GmbH mit den gesetzlichen Vorschriften bezüglich der gesetzlichen Bewertungsvorschriften bei Sacheinlagen bzw. Sachkapitalerhöhungen? (Schutz vor Einbringung überbewerteter Sacheinlagen)

• kann durch ein solches Verfahren, die Einbringung einer defizitären GmbH mit einem nachweislich geringen Wert, das Grundkapital einer AG in Höhe von über 10 Millionen Euro dargestellt werden?

• welche Rolle spielt es, dass der Initiator, Vorstand und Großaktionär der AG gleichzeitig mit die Geschäftsführer der eingebrachten GmbH war/ist?

• welche Konsequenzen ergeben sich daraus, dass der Wertpapierprospekt der AG keine Erlöse aus dem Angebot für den Emittenten vorsieht und daher auch keine Verwendung der Erlöse?

• wie genau kann man den folgenden Passus auf Seite 80 des Wertprospektes verstehen?

Zitat:
"2. Gründe für das Angebot und Verwendung des Emissionserlöses
Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen. Es wird keinen Erlös aus dem Angebot für den Emittenten geben und daher auch keine Verwendung des Erlöses."

• was genau ist damit gemeint, "im Zusammenhang" mit der Einbeziehung der Aktien im Frankfurter Freiverkehr "Werbemaßnahmen durch- zuführen"?

Die Fragen beziehen sich auf die im Wertpapierprospekt der StarDSL AG vom 23. November 2012 dargestellten Sachverhalte.
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Gruß
Julia

[bullbiker]

http://www.youtube.com/watch?v=lqtnA0msVF4

mal was interessantes.

und nicht die Gebetsmühle über nicht vorhandenes Geschäft
bei der Bude.

Ride on

BB

(vielleicht kann ich das ja auch auf meine BMW schrauben....)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.219.674 von bullbiker am 27.06.14 10:30:06

Klasse! Am besten gefallen mir die Befestigung der Schüssel (sieht nach Kabelbindern aus ) und natürlich die Aufkleber auf Schüssel und dem Diesel der wohl laufen muss um die Antenne mit Strom zu versorgen.

Tipp: Klebt die Aufkleber doch beim nächsten Mal richtig fest, dann ist es nicht ganz so peinlich.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.219.758 von DIE_GERECHTIGKEIT am 27.06.14 10:39:59

Ich besorg mir welche und klebe sie über Deine Beiträge, dass macht noch mehr SINN!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.219.886 von bullbiker am 27.06.14 10:52:28

Das passt doch! Danach aber bitte nicht scrollen

[bullbiker]

hallo blaberkern,

sie sollten die beiträge besser lesen. die ganzen aussagen weisen klar darauf hin, dass stardsl gar kein geschäftsmodell hat.
es geht hier einzig um eine aktienabzocke, im Volksmund pump and dump genannt.
hauptaktionäre einer solchen bude haben gar kein Interesse an der Umsetzung von geschäftsideen, sondern verkloppen nur ihre Aktien.

entsprechend müssen poster wie Gerechtigkeit, delorean usw. sich mit geschäftsmodellen erst gar nicht auseinandersetzen. die werden eh nie eintreffen, da die Initiatoren sich vorher vom acker machen.

verstanden? geschäftsdaten sind unerheblich wenn man Prospekte richtig liest und Benachrichtigungen der Börse Berlin postet.

:O

ride on

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.219.950 von DIE_GERECHTIGKEIT am 27.06.14 10:58:20

wenns nicht reicht mache ich den alten tipex trick

[delorean]

Das Video wurde vor fast einem halben Jahr eingestellt & hatte seitdem 24 Aufrufe. Da lohnt sich kein professionelles Branding mit konturgeschnittenen Aufklebern.

Selbstausrichtende Satellitenschüsseln hat jeder gut sortierte Wohnwagen- und Caravanhändler vorrätig - die funktionieren mit einem passenden LNB auch für die Kommunikationsdienste von tooway und Konsorten, keine Frage. Aber was hat das jetzt genau mit der Qualität des Angebotes an sich und dem gloriosen Geschätsmodell von StarDSL zu tun?

Dann könnten wir auch munter die Marktgängigkeit von frittierten Schokoriegeln durch die eindrucksvolle Vorführung einer gebrandeten Friteuse aufzeigen.

Es gibt Friteusen!
Es gibt Lebensmittel!
Die Weltherrschaft ist nahe!

QED.

[delorean]

@BB: Auf einer BMW sieht das Ding bestimmt cool aus; ich würde eine K1 empfehlen - das wäre dann mal echte Science-Fiction.

Übrigens bin ich nicht unbedingt der Auffassung, dass Internet via Satellit völliger Blödsinn ist - aber wie Sie richtig ausgeführt haben, liegt das spezielle Problem hier an anderer Stelle.

Hätte sich Eutelsat entschieden, Tooway auszugründen und an die Börse zu bringen, würde sicher auch an der Zukunftsfähigkeit der Sache an sich herumgenörgelt werden - egal, ob berechtigt oder unberechtigt.

Dann wäre aber vermutlich niemand angerufen oder per Newsletter zum Kauf der Aktie aufgefordert worden, und der Wertpapierprospekt wäre nicht spannend wie ein Krimi gewesen. Außerdem wäre die Aktie dann vermutlich mit echten Assets hinterlegt - zumindest gäbe es irgendein substantielles Underlying.

Wenn man das ganze mit etwas Humor betrachtet, ist es ja eigentlich ein ziemlich erheiterndes Szenario - und wie ich schon ein paar Beiträge vorher schrieb: Wenn sich diese Sache für den(die) Initiator(en) ausgeht, bin ich zwangsläufig beeindruckt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zurück zum "Geschäftsmodell". Wen es nicht stört, dass hier laut Wertpapierprospekt Aktien im Frankfurter Open Market gelistet wurden um "Werbemaßnahmen durchzuführen" (siehe WP-Prospekt Seite 80, Beitrag Nr. 94), dass die Börse Berlin bereits vor dem Handel mit den Aktien gewarnt hat, der beschäftigt sich vielleicht mit dem Geschäftsmodell der GmbH.
Umsatz im Geschäftsjahr 2012: 1.303.779 €
Der nicht durch Eigenkapital gedeckter Fehlbetrag betrug zum 31.12.2012 920.975,34 € (siehe Bilanz der Stardsl GmbH im WPP)
Ergebnis (EBIT + Zinsen) -152.720 €
Das konsolidierte Konzernergebnis 2012 betrug -556.407 €
Weder AG noch GmbH verfügten Ende 2012 über liquide Mittel, im WPP wurde darauf mehrfach hingewiesen.

Sind wir mal großzügig, runden alles auf und gehen davon aus, dass man trotz der hohen Kündigungsraten mittlerweile 4.000 Kunden hat mit einem durchschnittlichen mtl. Umsatz von 40 €.
Dies würde einem Jahresumsatz von 1.920.000 € entsprechen. An dieser Stelle ist Wachstum zu verzeichnen, das vermutlich durch die Kapitalmaßnahmen nach dem Cold-IPO finanziert wurde (laut Anwaltskanzlei und WPP waren das drei Kapitalmaßnahmen im Jahre 2013 http://www.heuking.de/presse-veranstaltungen/aktuelle-meldun…). Ein weiterer Grund für das bilanzielle Wachstum könnte sein, dass Kunden, denen im Vorjahr laut WPP aus Liquiditätsgründen keine Hardware zur Verfügung gestellt werden konnte, in 2013 mit Schüsseln aus der KE bedient wurden.

Die Krux dieses "Geschäftsmodells" liegt in den Kosten (in Klammern die bekannten konsolidierten Zahlen aus der G&V-Rechnung 2012):

Kosten für Material (992.390)
Kosten für den Satellitenbetreiber (Anteil von 985.368 Kosten ohne Abschr.)
Kosten für Abschreibungen (111.663)
Kosten für Kapitalmaßnahmen
Kosten für "Werbemaßnahmen"
Kosten der Kurspflege
Tilgung der Verbindlichkeiten
Zinsen
Personalkosten (Anteil von 985.368 Kosten ohne Abschr.)
Vergütung des Vorstands
Vergütung der Aufsichsträte
Anwaltskosten
Vertriebskosten
Messekosten
Wartungskosten
usw.

Nun kann man die Bilanz verschönern indem man sich zum Beispiel das Geld für die Hardware von einem "namhaften Unternehmen" leiht. Dies wurde vor Kurzem in einer PR so dargestellt. Bezahlt werden muss die Hardware trotzdem. Und Risikodarlehen sind in der Regel teuer, also nochmals hohe Zinskosten.

Anhand dieser unvollständigen Kostenaufstellung sieht man schon, dass der Konzern kaum eine realistische Chance auf ein kostendeckendes Ergebnis haben kann.

Hinzu kommt eine angespannte Wettbewerbssituation in diesem Nieschenmarkt, der aufgrund des Ausbaus der terrestrischen Kapazitäten einerseits und dem wachsenden Markt für Internet via Mobilfunk andererseits rückläufig ist.

Neben den reinen Sat-Anbietern (http://www.schmalbandatlas.de/breitbandanbieter/DSL_via_Sat.…) gibt es schließlich auch noch die zahlreichen regionalen und überregionalen Breitband-Anbieter über WLAN WIMAX (http://www.schmalbandatlas.de/DSL_via_Funk/). Die direkten Wettbewerber sind Großkonzerne oder deren Tochterunternehmen, die im Gegensatz zu StarDSL über erhebliche liquide Mittel verfügen (und teilweise von der AUslastung ihrer Satelliten profitieren und daher ein defizitäres Geschäft der Töchter in Kauf nehmen)

Abschliessend bleibt die Frage, warum man die AG gegründet und an die Börse gebracht hat. Die Antwort findet sich im WPP auf Seite 80:

"2. Gründe für das Angebot und Verwendung des Emissionserlöses
Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen. Es wird keinen Erlös aus dem Angebot für den Emittenten geben und daher auch keine Verwendung des Erlöses."

Ein weiterer Hinweis ergibt sich aus den im WPP dargestellten Lock-up-Freigaben von rund 10 Millionen Aktien der Altaktionäre. 20% wurden bereits freigegen im September 2013, weitere 30% folgen im Sept. dieses Jahres. Die restlichen 50% im September 2015. Mit entsrechenden "Werbemaßnahmen" können diese Aktien dann den Besitzer wechseln. Frag sich nur, zu welchem Kurs.

Gruß
Julia

[Lautmaler]

Zitat von delorean: Übrigens bin ich nicht unbedingt der Auffassung, dass Internet via Satellit völliger Blödsinn ist - aber wie Sie richtig ausgeführt haben, liegt das spezielle Problem hier an anderer Stelle.

Internet via Satellit funktioniert sicherlich, nur ob man damit als "Kerngeschäft" Geld verdienen kann?

Letztlich ist selbst diese Frage teilweise überflüssig, denn

StarDSL "produziert" kein "Internet via Satellit"!
StarDSL vertreibt (quasi als Retailer) nur die Angebote und stellt die dazu nötige Hardware nebst Installation bereit!
(Im Moment vertreiben sie in Deutschland bspw. das Angebot von tooway mit 3 Monaten Preisvorteil.)

Ergo womit StarDSL operativ sein Geld verdienen möchte, ist also etwas vollkommen anderes als unsere Experten Bullbiker,BHaberkern und StarDSL den Leuten weismachen möchten...
(Wobei die beiden sich eh scheinbar nur aufs beleidigen anderer Forumsteilnehmer und pushen konzentrieren...)

PS:
Stimmt es eigentlich immernoch,daß Ka-Sat nur für rd. 200.000 Nutzer in Deutschland verfügbar sein wird?
Bei bislang rd. 120.000 Nutzern wäre da nicht viel mehr Platz nach oben...

[Geheimnisvoller]

Im Juni 2014 sollen die Zahlen von 2013 kommen.

Warten wir es mal ab ...

[Lautmaler]

Zitat von Lautmaler:
StarDSL vertreibt (quasi als Retailer) nur die Angebote und stellt die dazu nötige Hardware nebst Installation bereit!

Ich muss mich etwas korrigieren, StarDSL bietet im Gegensatz zur Konkurrenz wohl keine Installation an.
Ergo muss es heißen:

StarDSL vertreibt (quasi als Retailer) nur die Angebote und stellt die dazu nötige Hardware bereit!

[BHaberkern]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären!

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.220.182 von bullbiker am 27.06.14 11:23:15

Hallo Bullbiker,

danke für die Erklärung- ja ich muss sagen das es mich wirklich überrascht was hier so geschrieben wird, welche masse, welche Respektlosigkeit. man merkt das man hier im netz ist und alle anonym sind, ich glaube kaum das Frau Gerechtigkeit oder herr delorean in einer echten fragerunde sich so - meiner Meinung nach -, daneben verhalten würden und einfach losblabbern...sprich in "meinem" tread einfach unentwegt das gleiche schreiben und das UNGEFRAGT und nicht zur frage passend !

kann man sich eigentlich hier irgendwo beschweren über solch ein rüpelhaftes verhalten ?

ich bin anders erzogen !

ich wollte lediglich mit Leuten diskutieren die sich mit mir über das Geschäft der stardsl unterhalten wollen evtl bin ich schlichtweg zu sozial für ein solches forum, oder anders; für ein forum in dem sich jeder ungefragt erklären kann.

ausserdem sind hier alle Spezialisten und haben nix anderes zu tun als scheinbar morgens ne Aktie zu kaufen und abends zurück- mein Ansinnen ist es in den nächsten 5 Jahren an der stardsl Entwicklung zu partizipieren und noch dazu einem immer besseren internetzugng von stardsl zu erhalten.

wissen sie, es ist schon bemerkenswert das diese SPEZIALISTEN sich in scheinbar jedem Feld auskennen, ich kann das von mir nicht behaupten und halte mich dann auch mit meinen mutmassungen, schlecht recherchierten und aus dem netz geholten Informationen zurück. schauen sie doch einmal was die Herrschaften zu einem seriösen unternehmen, welches 1945 gegründet wurde und namenhafte Inhaber hatte schreiben..

zwischenzeitlich bereue ich hier überhaupt eine frage gestellt zu haben...

Vielen Grüße und Danke für Ihre Erklärung.

Im übrigen kannte ich den link noch gar nicht, sieht nach einer neuen Technik aus- was doleran schreibt bzgl. der selbstjustierung auch für internet habe ich bei meinem Detlefs WOHNMOBIL -Fachhändler vor rund 3 Monaten erfragt - da gab es dies nicht- somit wäre es gut zu wissen ob es dieses system zu kaufen gibt oder es sich um einen fest handelt..

habe eben bei stardsl angefragt-mal schauen

so, nochmals vielen dank für diese netten Worte..

Ihnen nun noch ein schönes Wochenende

Björn

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.222.114 von Lautmaler am 27.06.14 15:46:16

hallo lautmaier,

doch tun sie - https://www.stardsl.de/faq-hilfe.html

links 3. frage anklicken & Antwort lautet

"Der eigenständige Aufbau der Anlage ist für jedermann möglich, wir empfehlen jedoch einen unserer qualifizierten Installationspartner."


also muss man nicht selbst installieren.

sorry lautmauer wollte das nur kurz klarstellen.

Gruß
B.

[bullbiker]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, ggf. neu überarbeitet einstellen

[bullbiker]

http://www.youtube.com/watch?v=FQmS0k4y-PI

Und noch s ein Fake.....
Abe da kann man sich bestimmt auch über die Aufkleber beschweren.....

[bullbiker]

http://www.youtube.com/watch?v=bTvXAlqD9-Y

Ist zwar schon von letztem Jahr, aber es zeigt worum es geht.

[bullbiker]

So und nun mal zum Praxistest, ich habe am Samstag meine StarDSL Anlage geliefert bekommen.
Leider ist durch WM etwas wenig Zeit, aber ich werde versuchen die Anlage diese Woche selbst zu installieren. Wenn ich nicht vom Dach falle, werde ich mal ein paar Bilder posten und berichten ob es funktioniert.
Wenn ich es nicht alleine schaffe, hat mir der Vertrieb von StarDSL schon die Adresse einer Fachfirma in meiner Nähe genannt.

Schau mer mal.

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!


WERBUNG

Die dritte StarDSL AG Werbe-E-Mail ist gerade über den Wallstreet-Online-Verteiler per "Sondermeldung" versendet worden.

Absender:
Infoinvest Newsflow AG
Marktplatz 9
9400 Rorschach
Schweiz

Inhalt: substanzloses Gepushe
Wie unseriös das Ganze ist, wird deutlich, wenn man sich z.B die Dinge anschaut, die angeblich die "Wachstumsstory" begründen.

Zitat: 4. "StarDSL will in die Türkei expandieren und dort eine weitere Tochtergesellschaft gründen. Eine gewonnene Ausschreibung wurde hier bereits im Frühjahr gemeldet."
Velinkt ist dabei folgende Meldung:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6645785-dgap-news-…
Es geht dabei um "122 Staelliten-Einheiten", die angeblich an eine "Deutsche Hilfsorganisation" übergeben wurden.
Das klingt nach karikativem Engagement, weniger nach Wachstum. Und auf der Grundlage, dass man einer nicht genannten Organisation 122 Anlagen "übergeben" hat, überlegt man, in der Türkei eine Tochtergesellschaft zu gründen.

Die Werbeaktion auf WO kostet für den großen Mail-Verteiler 4.000,00 € pro Mailing, für den kleinen die Hälfte.

Das ist wieder ein Beispiel, das darauf hindeutet, dass das eigentliche Geschäftsmodell der StarDSL AG der Verkauf von Aktien ist, die sich aufgrund der bereits dargestellten Substanzlosigkeit und der Verschuldung des Unternehmens sehr schnell als wertlos herausstellen dürften.

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.230.840 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.06.14 09:41:16

Die Zahl stand heute morgen auf der FWB web site.
war ein fehler und somit ein gag, du Blitzmerker.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zum Geschäftsmodell der StarDSL

Auf der Seite 32 des Wertpapierprospekts steht noch einmal explizit, dass der Gesellschaft durch den Cold-IPO keine Gelder zufließen werden:


d) "Kein Mittelzufluss aus dem Angebot bei der Gesellschaft
Im Rahmen des öffentlichen Angebots der Aktien der Gesellschaft erfolgt keine Kapitalerhöhung und auch keine Platzierung von eigenen Aktien der Gesellschaft, vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft. Demgemäß fließen die Verkaufserlöse nicht der Gesellschaft zu, sondern ihren Aktionären, und somit wird weder das Eigenkapital noch die Liquidität der Gesellschaft auf Grund des öffentlichen Angebotes erhöht."

Normalerweise ist Sinn und Zweckk eines Börsengangs die Kapitalbeschaffung der Gesellschaft, nicht die der Altaktionäre!

Der Gesellschaft bleiben jetzt noch wenige Stunden um wie angekündigt den Geschäftsbericht des Jahres 2013 zu veröffentlichen. Deshalb sollte man einmal hinterfragen, was eigentlich hinter der angeblichen "Wachstumsstory" steckt.

Mögliches bilanzielles Wachstum
- Geringerer Materialaufwand durch Fremdfinanzierung der Materialkosten
(laut PR hat ein "namhaftes Unternehmen" aus Hamburg)
- Außerordentliche Erträge durch Darlehensverzicht von Gesellschaftern
(siehe Seite 141 des WPP, Anhang zur Ertragslage)

Mögliches Wachstum aus dem operativen Geschäft
- (verzögerte) Auslieferung von Hardware aus Vorjahresverträgen
- Neuverträge aus bestehenden Vertriebsstrukturen
- Neuverträge aus neuen Vertriebsstrukturen

Was jetzt allerdings z.B. die "Erfolgsmeldung" aus der Türkei betrifft - das waren die (in der heute morgen geposteten PR) 122 Anlagen, die im Rahmen einer Ausschreibung übergeben wurden - könnte die Freude der Aktionäre ein wenig getrübt werden, wenn man von dem Verkauf (!) einer Vertriebslizenz an die Hanseatic Energy im WPP auf der Seite 139 liest.

Die SL Hanseatic Energy GmbH macht laut HP alles mögliche, nur kein Vertrieb von Sat-Anlagen. Dafür dürfte uns die Adresse irgendwie bekannt vorkommen: Schulterblatt 58 in 20357 Hamburg
http://www.hanseatic-energy.de/


Gruß
Julia

[bullbiker]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.230.698 von DIE_GERECHTIGKEIT am 30.06.14 09:21:58

Passend zur "Push-Offensive" sind BHaberkern und Bullbiker wieder sehr aktiv...

@ BHaberkern und Bullbiker

Wo bleiben ihre Aussagen zum Geschäftsmodell der StarDSL?

Bisher konnten wir von ihnen keine Aussagen zum operativen Geschäft der StarDSL lesen.
Außer Beleidigungen gegenüber anderen Schreibern, Offtopic/Spam, bestehen ihre Beiträge nur aus "heißer Luft".



PS:
Sicherlich ist es für die Kunden schön,daß das von tooway angebotene Internet via Satellit samt der dazu nötige Technik funktioniert.
Allerdings produziert StarDSL weder die Empfangsanlagen noch bietet StarDSL "eigenes" Internet via Satellit an.

StarDSL vertreibt (quasi als Retailer bzw. Provider) nur die Angebote und stellt die dazu nötige Hardware bereit!
(Das diese funktioniert,daß sollte doch das Mindeste sein.)

[bullbiker]

Pushoffensive?
laberrababer kann ich dazu nur sagen.

und das p.s. ist irgendwie kindisch.
bitte keine Firma anschauen die nicht alles selbst baut, vertreibt und wartet....

ich warte lieber ab, ob demnächst hj zahlen kommen, dass könnte vielleicht eher was zum geschäftsmodell beitragen.

und bevor ich hier weiter "PUSHE"
schreib ich lieber was negatives...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: na Julia,

das wird ja bestimmt eine tolle nächste HV.

Das glaube ich auch!
Aber was stört oder wundert Dich denn an meinem Interesse? Möglicherweise können wir alle von dem Hill-Modell profitieren.
Ich kenne allein mindestens zehn Leute, die eine GmbH mit mehr oder weniger hohen Verlustvorträgen haben. Sicher ist auch die ein oder andere hochverschuldete GmbH dabei. Mittlerweile habe ich auch die Handynummer eines Vermittlers von Börsenmänteln, der hat sogar Erfahrungen als Aufsichtsratsvorsitzender sammeln können. Jetzt müssen wir nur noch kären, ob das Modell legal und tragfähig ist. Und wenn es legal sein sollte, einen AG-Mantel zu erwerben, das Grundkapital durch eine Kapitalerhöhung auf viele Millionen zu erhöhen durch Einbringung einer überschuldeten GmbH, dann würde das quasi den Betrieb einer Bank ersetzen. Dann könnten wir alle endlich Geld aus dem Nichts schaffen!

Interessiert Dich das etwa nicht? Eben!

Danach müssten wir noch noch die Aktien an ein paar Blödmanner und Frauen verkaufen. Das kann man übrigens viel geschickter anstellen als die "Experten" im Schanzenviertel.

Ich jedenfalls plane jetzt den Börsengang der Pommesbude meines Vertrauens. Jahresumsatz ca. 3 Mio. Wir haben schon Kontakte zu Universitäten bezüglich der Züchtung selbstbratender Kartoffeln und die ersten Übernahmegespräche zu insolventen Konkurrenten laufen auch schon. Die Wachstumsstory muss eben stimmen. Ein namhaftes Hamburger Unternehmen hat auch schon Bereitschaft signalisiert, den Wareneinkauf zu finanzieren wodurch wir ad hoc ein Gewinnwachstum von 100% und mehr darstellen könnten. Das Dumme an dieser Idee ist, dass die Bude derzeit noch Gewinne schreibt und sich gegen Verträge externer Berater wehrt. Deshalb gründen wir jetzt Gesellschaften, an die wir die Bereiche Fettrecycling, Dosenpfand und den Wäscheservice ausgliedern können.

Gruß
Julia

[BHaberkern]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Unterstellungen ohne Fakten und Belege

[bullbiker]

Moinsen Julia,

was Du beschreibst ist absolut richtig und auch legal.
Wie ich eine Gesellschaft einbringe ist eigentlich unerheblich.
Wichtig ist ob das Geschäftsmodell was dann in der AG umgesetzt werden soll auch Substanz hat.

Pommesbude kein Problem, wenn die Umsätze stimmen und das Geschäftsmodell sich vervielfältigen lässt. Warum für Wachstum nicht Geld einsammeln?

Was nicht sein darf: Geschäftsmodell vortäuschen, Aktien abladen, abhauen.

Passiert hier aber glaube ich auch nicht.

Ride on

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: ...

Was nicht sein darf: Geschäftsmodell vortäuschen, Aktien abladen, abhauen.

Passiert hier aber glaube ich auch nicht.

Moin!

Das "Geschäftsmodell vortäuschen, Aktien abladen, abhauen." ist die Hardcore-Variante des Grauen Kapitalmarkts. Dieses Modell ist überholt, wird vereinzelt noch mit aus dem Ausland gepushten China-Buden praktiziert. Ich bin Deiner Meinung: das passiert hier nicht.

Es existiert ein operatives Geschäft, das allerdings alles andere als profitabel ist, das geht aus den Bilanzen/G&V der Töchtergesellschaften hervor. Und wenn der Börsengang zum Geld einsammeln verwendet werden würde, dann hätte ich damit kein Problem.
Aber genau das passiert eben nicht: "Kein Mittelzufluss aus dem Angebot bei der Gesellschaft
Im Rahmen des öffentlichen Angebots der Aktien der Gesellschaft erfolgt keine Kapitalerhöhung und auch keine Platzierung von eigenen Aktien der Gesellschaft, vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft."
Statt dessen wurden weitere Kapitalmaßnahmen durchgeführt und man hat sich angeblich sogar das Geld für die Hardware geliehen, die man brauchte um die (geringe) Kundenzahl zu versorgen um ein Wachstum darstellen zu können.

Das Modell, das sich hier abzeichnet ist meiner Meinung nach: "Betriebswirtschaftliche Altlasten künstlich aufblasen und zugunsten der Altaktionäre vollkommen überteuert an der Börse verkaufen."

Fraglich ist zum einen das Aufblasen, bei dem man sich selbst Teile einer überschuldete GmbH abkauft. 387.000,00 € für 4% einer solch desolaten GmbH zu zahlen, das kann man machen. Aber in dem Moment wo dieser Vorgang ausschliesslich dazu dient, mit dem Rest dieser Bude per Sachkapitalerhöhung ein "Grundkapital" von 10 Mio. € darzustellen, halte ich das für gesetzeswidrig weil irreführend bei der Darstellung des Wertes eines Finanzinstruments, in diesem Fall der Aktie der StarDSL AG. Siehe §20a Absatz 1
http://dejure.org/gesetze/WpHG/20a.html
Und wenn die Warnung der Börse Berlin Substanz hat, dann sind auch die Absätze 2 und 3 relevant.

Fraglich ist zweitens der Aspekt des Verkaufens. Wir haben über WO drei Mailings erhalten, die von einer hochgradig unseriösen Quelle aus der Schweiz stammen. StarDSL hat sich vor ca. einem Monat von "unseriöser Werbung" distanziert. Diese Distanzierung halte ich für wenig glaubwürdig weil die AG die Möglichkeit gehabt hätte, die hauptsächlich an Deutsche Anleger versendete zweite und dritte Mail per EV zu unterbinden um den Verdacht des Abladens (siehe "Verkauf der Aktien von Altaktionären" im WPP) abzuwenden.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Hallo Julia,

in einem Punkt bin ich völlig bei Dir. Wenn momentan nur ein Abverkauf durch Altaktionäre stattfindet (ist eigentlich im Prospekt bis September ??? ausgeschlossen) , dann wäre das ein Unding, um es äußerst nett auszudrücken. Dies würde mit Sicherheit nicht ohne Konsequenzen bleiben.

Wir sind uns wohl auch einig, das die StarDSL ohne frisches Kapital auf keinen erfolgreichen Weg kommen wird. Entsprechend wäre ein reiner Abverkauf der Altaktionäre der Todesstoß für die AG. Wachstum ohne Kapital wird bei einem Geschäftsmodell in dem die Erträge im letzten Vertragsdrittel erst fließen auch nicht funktionieren. Kapital zur Zwischenfinanzierung ist Überlebens wichtig.

Ergo, ich warte auf die HJ Zahlen für 2014, da erwarte ich schwarz auf weiß was in den letzten Wochen vermeldet wurde. Wenn sich dies dann nicht
bewahrheitet ist der Laden fertig.
Bis dahin warte ich aber ab und bleibe positiv. Denn wenn die Stückzahlen, wie angekündigt, kräftig steigen, sind die Skaleneffekte recht einfach zu beziffern.

Ride on

BB

p.s. der Hinweis von der Börse Berlin ist einfach nur Murks. Das ist eine pauschale Aussage. Wenn ich als Börsenbetreiber einen Wert für unseriös halte, dann nehme ich diesen vom Kurszettel. Fertig. Im Freiverkehr ist das kein Problem.

[Lautmaler]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation

[bullbiker]

@lautmaler

dünnes Eis, sehr dünnes Eis.

Mal einfach so laut weiter. Gefällt mir.

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.240.750 von bullbiker am 01.07.14 15:45:46

hallo bullbiker,

na läuft ihre anläge oder noch keine zeit gehabt bei dem grauenvollen fussballspiel ?

meine läuft und ja das was schreiben würde ich identisch sehen und endlich wären wir ml beim Geschäftsverlauf und Chancen der Company.

wenn stardsl 5 oder 6 tausend künden hat sind die break even, müssen sicherlich noch schulden bezahlen haben aber dann ne Möglichkeit schnell zu wachsen und die Skaleneffekte zu nutzen.

warten wir mal ab was die nächsten Monate passiert...


Grüße

B.

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.241.662 von BHaberkern am 01.07.14 17:26:29

sorry grauenvolles deutsch..
also nochmals

hallo bullbiker,

na lauft ihre anlage oder noch keine zeit gehabt zu installieren bei dem grauenvollen fussballspiel ?

meine läuft und, ja das was sie schreiben würde ich identisch sehen, und endlich wären wir mal beim Geschäftsverlauf und Chancen der Company.

wenn stardsl 5 oder 6 tausend kunden hat sind die break even, müssen sicherlich noch schulden bezahlen haben aber dann ne Möglichkeit schnell zu wachsen und die Skaleneffekte zu nutzen.

warten wir mal ab was die nächsten Monate passiert...


Grüße

B.

[BauntyHunter]

Wundere mich doch sehr, dass Wallstreet-Online fuer solche Firmen Werbung laufen (Laufband) laesst.

"Kopf einschalten und Turnaround nutzen! StarDSL AG unterstreicht Wachstumskurs"

[Lautmaler]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Unterstellungen ohne Fakten und Belege

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von BHaberkern: wenn stardsl 5 oder 6 tausend künden hat sind die break even, müssen sicherlich noch schulden bezahlen haben aber dann ne Möglichkeit schnell zu wachsen und die Skaleneffekte zu nutzen.

Wo soll den das Geld für die Hardware herkommen für "5 oder 6 tausend künden"?

Noch ein Darlehen eines "namhaften Unternehmens" das nicht genannt werden will?

Und was meinst Du mit "Skaleneffekte"?


Es werden hier immer nur Umsatzzahlen bemüht wobei die Kosten ausgeblendet werden. Ich überschlage das mal. Für jeden neuen Kunden müssen erst mal 400 € für die Hardware investiert werden. Der Kunde zahlt 50€ für die Bereitstellung und weitere 50€ für die Aktivierung. Die Gewinnmarge eines Vertrages schätze ich auf 20-30% bei einem Reseller, also durchschnittlich ca. 8-12 € pro Kunde. Da beginnt ein positiver Deckungsbeitrag frühestens ab dem 25. Monat

Und dann muss man neben den AG-spezifischen Kosten noch ein die Fixkosten stemmen:

Abschreibungen
Kosten für Kapitalmaßnahmen
Kosten für "Werbemaßnahmen"
Kosten der Kurspflege
Tilgung der Verbindlichkeiten
Zinsen
Büromiete
Personalkosten / Gehälter
Vergütung des Vorstands
Vergütung der Aufsichsträte
Anwaltskosten
Messekosten


Ich schätze, dass ein wirklicher break even - wenn überhaupt - ab ca. 40.000 Kunden erreicht werden könnte.

Dafür bräuchte man allerdings einen saftigen Marketing-Etat und ca. 10. Mio für die Hardware.

Bedeutet: wenn StarDSL ein Spitzenprodukt mit Wettbewerbsvorteilen hätte (das ich momentan auch nicht erkennen kann), dann müssten sie mindestens 20-30 Mio. investieren um irgendwann einmal auf den grünen Zweig zu kommen.

[BHaberkern]

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Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: unbelegte Tatsachenbehauptungen

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.243.538 von BHaberkern am 01.07.14 22:24:32

hallo Gerechtigkeit,

ich habe ohne ja schon geschrieben was ich von dem von ihnen angeführten Berater vertrag halte-
aber scheinbar haben sie tiefere info´s als ich ( wir hier ).

aber mit Freude zu ihrer Berechnung nun :

evtl. erinnern sie sich das ich mitteilte das mir die Hardware zum kauf zu euro 399.- brutto angeboten wurde- somit muss man m. Meinung nach diesen wert erstmal netto rechnen und zweitens eine handlesmarge gegen rechnen.

nehmen wir an stardsl muss 300 € pro hardware zahlen.

bei 30 % nettomarge sind das dann bei 40 Monatsumsatz / Kunde .- netto 12.- / plus die 100.- ab Anfang vom kunden
gibt zusammen: 12x24 Monate = 288.- plus 100.- = 388.- abzgl. 300 Hardware= 88.- in den ersten 24 Monaten verlängert sich der vertrag um weiter 24 Monate ( habe gerade meinen Mobilfunk verlängert ) sind es auf die weiteren 24 Monate = 288.-

Bei 30 % marge 288 x 5000 euro 1.440.000 Rohertrag / Jahr

bei 40 % marge sind das dann 1.920.000 Rohertrag / Jahr

bei 50 % marge sind dann 2.4000.000 Rohertrag / Jahr

bei 40.000 Kunden sind dann dann also 19.200.000.- Rohertrag pro / Jahr

wenn man dann nochmals 2,2 Mio Kosten abzieht für den operativen laden bleiben 17.000.000 über, richtig ?

uppss Fehler, nur die hälfte war ja für 24 moante gerechnet- bleiben also 8.500.000 pro Jahr. jetzt stimmt's

nehmen wir an stardsl zahlt eine Provision von 100 € für einen geworbenen kunden sind das bei 40.000 kunden 4.000.000.- Provision, richtig ?

ziehe ich die von den 8.500.000 ab, verdient der laden noch 4 mio im ersten Jahr und im zweiten die 8,500.000 - heist zusammen auf die 24 Monate 12.500.000 gewinn vor Steuer -

KGV berechnet man sicherlich mit 15, bei rund 11 mio Aktien sind das dann 11,72

siehe dazu

http://www.investor-verlag.de/value-analyse/grundlagen-der-f…


somit ist doch hier ne deutliche Chance drin, oder ?

und nochmals- ich sehe hier ein langes Investment...

Gruß

Björn

P.S. und danke das wir endlich mal über die Sache diskutieren

[Lautmaler]

Zitat von BauntyHunter: Wundere mich doch sehr, dass Wallstreet-Online fuer solche Firmen Werbung laufen (Laufband) laesst.

"Kopf einschalten und Turnaround nutzen! StarDSL AG unterstreicht Wachstumskurs"

Und was die BaFin zu soetwas sagt, darf hier offensichtlich nicht geschrieben werden.
Siehe:
http://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschuere/dl_b_…

PS:
* StarDSL ist bereits seit über 7 Jahren im Vertrieb von "Internet über Satellit" tätig.
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Das Eigenkapital der AG stammt aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekt)
* Positive Fortführungsprognose geht von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings hat man für 2013 einen Verlust melden. (Siehe Wertpapierprospekt)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Normal ist zumindest die Angabe des Eigenkapitals und des Jahresergebnisses der Beteiligungen der Standard.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Keine Zahlen zum operativen Geschäft im Geschäftsbericht (siehe Geschäftsbericht 2013 und 2012)
* Kein Konzernabschluss (StarDSL ist eine Blackbox)

[Lautmaler]

Zitat von BHaberkern: ziehe ich die von den 8.500.000 ab, verdient der laden noch 4 mio im ersten Jahr und im zweiten die 8,500.000 - heist zusammen auf die 24 Monate 12.500.000 gewinn vor Steuer -

KGV berechnet man sicherlich mit 15, bei rund 11 mio Aktien sind das dann 11,72

Was haben StarDSL, SkyDSL, Filiago und Co. dann in den letzten 7 Jahren verkehrt gemacht?

Nachsteuerergebnisse "real" (gemäß Halbjahresbericht 2013):

zum 30.06.2012: -92.445 €
Gesamtjahr 2012: -556.407 €
zum 30.06.2013: -187.779 €

Mal zur Erinnerung:
Die Emittentin selber erbringt in der Wertschöpfungskette die Vertriebsleitungen an den Endkunden. Die Satellitenübertragungsleistungen werden wie vorbeschrieben eingekauft und auch die Kundenverwaltung und Kundenbetreuung wird über einen externen Dritten abgewickelt, die H3netservice GmbH deren Mehrheitsgesellschafter und Geschäftsführer der Vorstand der Emittentin ist, mit der ein entsprechender Servicevertrag besteht. Demgemäß ist die Emittentin mit geringem Personal schlank aufgestellt, umgekehrt aber auch abhängig von ihren Vertragspartnern.

Die Vergütung von Herrn Hill setzt sich zusammen aus fixen und variablen Bestandteilen. Herr Hillerhält als Vergütung für seine Tätigkeit ein festes Jahresgrundgehalt in Höhe von EUR 174.000,00 brutto. Darüber hinaus erhält Herr Hill eine gewinnabhängige Tantieme in Höhe von 5% des Gewinns nach Steuern der Gesellschaft und der jeweiligen Tochterunternehmen.

Außerdem erhält Herr Hill für seine Dienstleistungen für die StarDSL GmbH
eine jährliche Vergütung in Höhe von EUR174.000,00, welche der StarDSL GmbH über die Cityweb GmbH monatlich in Rechnung gestellt wird

Quelle:
Wertpapierprospekt
http://stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_Juni.…


Zitat BaFin:
Achten Sie immer darauf, ob Empfehlungen mit nachvoll-
ziehbaren Fakten begründet werden und ob die in einer
Empfehlung enthaltenen Zahlen und Aussagen plausibel
sind.

Hüten Sie sich vor Papieren, die Ihnen in marktschrei-
erischer Weise zum Kauf empfohlen werden – ganz
gleich, von wem.

Informieren Sie sich über das empfohlene Unternehmen,
seine Solidität und Geschäftspolitik. Wenn Sie nichts
Vernünftiges über die Gesellschaft finden, lassen Sie die
Finger davon.

http://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschuere/dl_b_…

[m.klemm]

Liebe Community,

bitte verzichten Sie auf persönliche Auseinandersetzungen und bleiben Sie auf einer sachlichen Ebene.

Besten Dank und Freundliche Grüße
M.Klemm

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Ich muss der Moderation recht geben! Hier sollte die Sachebene eine größere Rolle spielen:

• Die Überschuldung der Tochtergesellschaften und des Konzerns wurden bereits hinreichend ausgeführt. Die bislang veröffentlichten Ergebnisse der StarDSL GmbH weisen hohe Verluste aus.
• StarDSL wurde und wird ausschliesslich über Darlehen finanziert. Der Umfang der Gesellschafterdarlehen zum Zeitpunkt der Prospekterstellung betrug über zwei Millionen Euro. Der Darlehensverzicht von > 2. Mio Euro wurde als "außerordentlicher Ertrag" verbucht. (siehe Anhang WPP, Seite 159)
• Das operative Geschäft der Tochtergesellschaften mit derzeit rund 4.000 Kunden ist aufgrund der hohen Kosten, die zu einem Großteil an die dem Vorstand Konrad Hill nahestehenden bzw. kontrollierten Gesellschaften H3 Netservice GmbH und Cityweb GmbH fließen, hochgradig defizitär.
• Die Umsätze auf Basis der angeblich vorhandenen 4.000 Kunden und die dadurch entstehenden geringen Erträge stehen in keinem Verhältnis zu den ausgewiesenen Kosten*
• Die im WPP kommunizierte Möglichkeit der Initiatoren, dass "ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft" werden sollen und die AG kein Mittelzufluß zu erwarten hat, ebenfalls (Seite 32 WPP)
• Die Lock-up-Fristen, nach denen innerhalb der nächsten 16 Monaten rund zehn Millionen Aktien der Altaktionäre unters Volk gebracht werden dürfen, sind ebenfalls bekannt (Seite 19 WPP)

Aufgund dieser im Wertpapierprospekt dokumentierten Sachlage frage ich mich, worum es bei der StarDSL AG eigentlich geht und was der Betrieb eines Satelliten-DSL-Resellers soll?

Auf der Suche nach einer Antwort sollten wir die vorhandenen Umsätze und Erträge die Kosten gegenüber stellen. Grundlage ist sind die von der AG kommunizierten 4.000 Kunden und die hier im Thread gesammelten Zahlen.

Der durchschnittliche Unsatz pro Kunde beträgt monatlich 40,- €.
Gewinnmarge: 25% = 10 € pro Kunde pro Monat (pKpM)
Björn hat zurecht darauf hingewiesen, dass davon auch noch Provisionen an Vermittler und Kunden abgezogen werden müssen.
Zusätzlich muss die Hardware vorfinanziert werden, was ca. 300€ pro Kunde bindet. Bedeutet: ein Kunde muss mindestens 30 Monate Kunde bleiben (und zahlen) um der Gesellschaft einen Ertrag zu ermöglichen.
Die Gewinnmarge abzüglich Zinsen und Provisionen und den Leistungen der H3 Netservice GmbH, wie hoch mag die sein? Maximal 5€ pKpM Stückdeckungsbeitrag.

Bei 4.000 Kunden entspricht das einem jährlichen Deckungsbeitrag von ca. 240.000 €.

Davon werden nun leider noch die Fixkosten abgezogen, also Abschreibungen, Miete, Gehälter, Vorstandsbezüge, Aufsichtsratsbezüge usw.

Da alleine schon die Bezüge des Vorstands und GmbH Geschäftsführers Konrad Hill den Deckungsbeitrag deutlich übersteigen, brauchen wir hier eigentlich gar nicht mehr weiter zu machen. (wer Lust hat, bitte...)

Was daraus bezüglich des Wertes einer Aktie resultiert, kann sich jeder selbst ausmalen.

Mein persönliches Kursziel steht fest: 0,00 € (in Worten: NULL)

Gruß
Julia

PS: hier nochmal der Link zu WPP, auf den sich meine Angaben beziehen:
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_A…

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.243.662 von BHaberkern am 01.07.14 22:52:42

Hallo Julia,

ja geben wir den Moderatoren einmal recht und schreiben nur das um was es hier auch geht und wir beachten auch alle mal den Trend ich zitiere dich nun ein paar mal..

Zitat : Die Ergebnisse allesamt weisen Verluste aus und StarDSL wurde über Darlehn finanziert und auf alle diese über 2 mio. wurden verzichtet!!!!

Das scheint so als ob die Darlehensgeber mehr wissen als wir, ich würde nicht auf mehr als 2 Mio verzichten wenn ich nicht sicher wäre das die Firma auch einen echten INNEREN WERT hätte um mir das Geld als Dividende wieder einzuspielen. Falls du nun auf den aktienvertrieb anspielen willst, dann wäre es doch so das um über 2 Mio netto einzuspielen über 5 mio eingespielt werden müssen um auf NULL zu sein.. !?! also um geld zu verdienen müssten alle 10 mio Aktien verkauft werden also das Riskio wäre mir zu hoch- was ist wenn keiner die Aktie kauft ? da muss es mehr geben als wir wissen sonst würde das keiner tun..

Zitat :• Das operative Geschäft der Tochtergesellschaften mit derzeit rund 4.000 Kunden ist aufgrund der hohen Kosten, die zu einem Großteil an die dem Vorstand Konrad Hill nahestehenden bzw. kontrollierten Gesellschaften H3 Netservice GmbH und Cityweb GmbH fließen,hochgradig defizitär.
• Die Umsätze auf Basis der angeblich vorhandenen 4.000 Kunden und die dadurch entstehenden geringen Erträge stehen in keinem Verhältnis zu den ausgewiesenen Kosten*


Mich würde sehr interessieren woher du diese info´s hast- ich wiederhole mich- mir kommt es so vor als ob du u.u. mehr weist als wir- warst du Berater dort oder so ??

nun gut also woher weist du das die firma heute hochgradig defizitär ist? Oder ist das nur eine Vermutung ? Hatte hill auch ein Darlehn gegeben ?

Zitat:Aufgrund dieser im Wertpapierprospekt dokumentierten Sachlage frage ich mich, worum es bei der StarDSL AG eigentlich geht und was der Betrieb eines Satelliten-DSL-Resellers soll?

was das soll ? sag mal julia warum gibt es eigentlich freenet und Drillisch und vor allem warum in aller Welt gibt es 1und1 ? ich denk du vertust dich etwas in den aussagen das diese unternehmen alle kein eigenes netz haben, alle erfolgreich sind, alle im gleichen marktumfeld tätig, kein echter usp und ALLE defizitär waren am Anfang- achja aber alle doch heute geld verdienen, oder ?


hier nochmals meine Berechnung als Gegenpart zu deiner, du hast dort auch zwei wesentliche dinge vergessen

nehmen wir an stardsl muss 300 € pro hardware zahlen.

bei 30 % nettomarge sind das dann bei 40 Monatsumsatz / Kunde .- netto 12.- / plus die 100.- ab Anfang vom kunden
gibt zusammen: 12x24 Monate = 288.- plus 100.- = 388.- abzgl. 300 Hardware= 88.- in den ersten 24 Monaten verlängert sich der vertrag um weiter 24 Monate ( habe gerade meinen Mobilfunk verlängert ) sind es auf die weiteren 24 Monate = 288.-

Bei 30 % marge 288 x 5000 euro 1.440.000 Rohertrag / Jahr

bei 40 % marge sind das dann 1.920.000 Rohertrag / Jahr

bei 50 % marge sind dann 2.4000.000 Rohertrag / Jahr

bei 40.000 Kunden sind dann dann also 19.200.000.- Rohertrag pro / Jahr

wenn man dann nochmals 2,2 Mio Kosten abzieht für den operativen laden bleiben 17.000.000 über, richtig ?

uppss Fehler, nur die hälfte war ja für 24 moante gerechnet- bleiben also 8.500.000 pro Jahr. jetzt stimmt's

nehmen wir an stardsl zahlt eine Provision von 100 € für einen geworbenen kunden sind das bei 40.000 kunden 4.000.000.- Provision, richtig ?

ziehe ich die von den 8.500.000 ab, verdient der laden noch 4 mio im ersten Jahr und im zweiten die 8,500.000 - heist zusammen auf die 24 Monate 12.500.000 gewinn vor Steuer -

KGV berechnet man sicherlich mit 15, bei rund 11 mio Aktien sind das dann 11,72

Zitat :Mein persönliches Kursziel steht fest: 0,00 € (in Worten: NULL)

Mein persönliches Kursziel - 11.72 ( in worten elf euro und zwei und siebzig cent)

Björn

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.249.980 von BHaberkern am 02.07.14 20:25:05

@BHaberkern

StarDSL hat laut PR vom 16.06.2014 3.933 Kunden keine 40.000

Die Zahl 40.000 hast Du von mir übernommen, das war eine Schätzung der Kundenzahl, die man bräuchte (Konjunktiv ) um die hohen Kosten zu erwirtschaften, Kredite zurück zu zahlen und Zinsen zu bedienen.
Deine Berechnung ist also vollkommen aus der Luft gegriffen zumal Du bei den Provisionen Zahlungen mit Einnahmen verwechselst.

Das angebliche Wachstum (im Vorjahr waren es laut PR nur 2.784 Kunden) erscheint mir daraus zu resultieren, dass der Gesellschaft im Vorjahr das Geld für die Hardware fehlte (was im WPP eingeräumt wird) und man laut PR vom 5. Juni 2014 das Darlehen eines "namhaftes Handelsunternehmen aus Hamburg" für die Hardware i.H.v. 500.000 € zur Verfügung hatte.

In beiden Pressemitteilungen wurde übrigens die Veröffentlichung eines Geschäftsberichts 2013 angekündigt. Der wurde nicht geliefert.

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.250.400 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.07.14 21:46:18

@Julia

klar ist das eine Prognose mit 40 tsd. kunden, du sprichst ja ich von einem KURSZIEL das heist doch auch ZUKUNFT, oder ?

also dann sprechen wir ja beide von der Zukunft und einem KURSZIEL

Nein ich habe nichts verwechselt, die 100 EURO sind die Einnahme aus der Einmalzahlung up Front.

Also Nochmals :

Kunde zahlt ab Front ca. 100 € für Anschaltungsgebühr und Aktivierung plus 24 Monate die € 40.- wovon € 12/Monat Ertrag sind.

ergibt in Addition dann

24x12= 288
1x 100

Gesamt = 388.- auf 24 Monate. abzgl. unsere geschätzten 300 für Hardware bleiben und en Esten 24 Monaten € 88

in den kommende 24 Monaten € 288.-

sind dann bei ANGENOMMEN 40.000 Kunden 8,5 Mio Gewinn pro Jahr.und ein KURSZIEL von 11,72

aber Julia, woher weist du das stardsl hoch defizitär ist ? du hast mir darauf nicht geantwortet..


Björn

[Lautmaler]

Zitat von BHaberkern: ziehe ich die von den 8.500.000 ab, verdient der laden noch 4 mio im ersten Jahr und im zweiten die 8,500.000 - heist zusammen auf die 24 Monate 12.500.000 gewinn vor Steuer -

Wir schreiben mittlerweile das Jahr 8 und das Unternehmen erzielt immer noch keine Gewinne.

Zitat von BHaberkern: aber Julia, woher weist du das stardsl hoch defizitär ist ? du hast mir darauf nicht geantwortet..

Sorry "Björn",
wenn ich mich da mal einmische, das kann man bspw. in den
Jahresabschlüssen der Tochtergesellschaften,
"Halbjahresberichten",
Pressemitteilungen,
Wertpapierprospekten
nachlesen.
Wenn man sich natürlich nicht mit dem Unternehmen beschäftigt,sondern nur irgendwelche Fantasiezahlen hier schreibt, dann kann man das nicht wissen...


PS:
tooway spricht jetzt bereits von 120.000 Kunden, da hat euronics noch gar nicht richtig angefangen mit. (Zur Erinnerung: Ka-Sat hat nur eine begrenzte Kapazität.)
Google bereitet sich währenddessen auf den Markteintritt vor.
SkyDSl,Filigo gibt es natürlich auch noch...
StarDSL dagegen hat offensichtlich Probleme die Hardware zu finanzieren.

Ich glaube an der Stelle sollte jeder mal wieder einen Blick auf den Hinweis der BaFin zum Thema werfen:

Zitat BaFinzum Thema Marktmanipulation:
Achten Sie immer darauf, ob Empfehlungen mit nachvoll-
ziehbaren Fakten begründet werden und ob die in einer
Empfehlung enthaltenen Zahlen und Aussagen plausibel
sind.

Hüten Sie sich vor Papieren, die Ihnen in marktschrei-
erischer Weise zum Kauf empfohlen werden – ganz
gleich, von wem.

Informieren Sie sich über das empfohlene Unternehmen,
seine Solidität und Geschäftspolitik. Wenn Sie nichts
Vernünftiges über die Gesellschaft finden, lassen Sie die
Finger davon.

http://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschuere/dl_b_…

Fakten zu StarDSL:
* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Das Eigenkapital der AG stammt aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekt)
* Positive Fortführungsprognose geht von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekt,Jahresabschluss,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Normal ist zumindest die Angabe des Eigenkapitals und des Jahresergebnisses der Beteiligungen der Standard.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss (Blackbox)
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern (siehe Wertpapierprospekt.)

[BHaberkern]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: fehlende Quellenangabe

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.251.354 von BHaberkern am 03.07.14 07:37:57

Björn,
es ist doch vollkommen unstrittig, dass StarDSL hochgradig verschuldet und defizitär ist. Die Bilanzen (Vergangenheit) sind das eine.

Die von Dir bemühte Gegenwart ist schlimmer weil die Kosten gestiegen sind und die Gesellschaft trotz Börsengang immer noch kein Geld hat und die Schulden rasant steigen. Die Fixkosten der Gesellschaft scheinen Dich ja überhaupt nicht zu interessieren. Das ist aber genau das, was bei StarDSL drückt. Massiv! Abschreibungen, Gehälter, Mieten, Vorstandsbezüge, AR-Bezüge usw.

Abgesehen davon gibt Star ein Vermögen für Beratungsleistungen aus. Dazu mal ein Beispiel: Was glaubst Du, zu welchen Konditionen das "namhafte Handelsunternehmen in Hamburg" die 500.000 für die Hardware gewährt?
Einen Handlschlag? Mitnichten!

Da werden zwei weitere teure Dienstleister beauftragt, ein Wandeldarlehen aufzulegen.

1. Die Acon Actienbank, die auch das Designated Sponsoring übernimmt
http://www.aconbank.de/index.php/referenzen/referenzen-2013

2. Die Sozietät Heuking Kühn Lüer Wojte, wo der Rechtsanwalt Dr. Thorsten Kuthe für die StarDSL AG tätig ist
http://www.heuking.de/presse-veranstaltungen/aktuelle-meldun…

Gleiches gilt von der großen Kapitalerhöhung in 2013 von der man nicht weiß, was daraus geworden ist. (zwei Millionen Aktien)

Und so soll es offenbar weiter gehen. Im WPP_II auf Seite 37:
"Die Emittentin plant kurzfristig eine weiter erhebliche Kapitalerhöhung..."
www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_Juni.pdf

Und wozu das ganze? Für 4.000 Kunden, die einen jährlichen Deckungsbeitrag von zwei, vielleicht dreihunderttausend produzieren? Wo Fixkosten und Beratungsleistungen ein mehrfaches davon ausmachen?

Frag mal einen Betriebswirt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

BEZÜGE KONRAD HILL ohne mögliche Aktienverkäufe

348.000,00 €

Diese Belastungen allein übersteigen die durch das operative Geschäft erwirtschafteten Erträge deutlich.

Quelle: WPP_II Seite 81 http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Und wozu das ganze? Für 4.000 Kunden, die einen jährlichen Deckungsbeitrag von zwei, vielleicht dreihunderttausend produzieren? Wo Fixkosten und Beratungsleistungen ein mehrfaches davon ausmachen?

Eine kleine Anmerkung von mir,da hier von einer Person immer wieder über die "gigantisch" wachsende Kundezahl geschrieben wird...

Zitat StarDSL:
Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB)hat im Monat Mai 2014 durch ihre weiter sehr erfolgreichen Marketinganstrengungen 222 (April: 176) Neukunden gewonnen.Insgesamt beläuft sich die Anzahl der Kunden des Hamburger Telekommunikationsunternehmens damit auf 3.933 (Vj. 2.784).
http://www.ariva.de/news/StarDSL-AG-bleibt-dank-weiter-steig…

Also in 12 Monaten ist die Kundenzahl um 1149 gewachsen,
sprich um nicht einmal 100 Kunden pro Monat.

Bei der gegenwärtigen "Duchschnittswachstumsrate" würde es also rd. 31 Jahre dauern bis man 40.000 Kunden hätte. (Dann gibt es den Satelliten bereits nicht mehr...)
(33.000 Kunden würden rd. 25 Jahre benötigen.)

PS:
Seltsam ist folgende Aussage von StarDSL:
Zum 30.06.2013 nutzten insgesamt 2.653 Kunden die Leistungen der StarDSL.
(Siehe Halbjahresbericht 2013)

Man ist sich wohl nicht so sicher wieviel Kunden man wirklich hat...

[delorean]

Zitat von Lautmaler:

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Und wozu das ganze? Für 4.000 Kunden, die einen jährlichen Deckungsbeitrag von zwei, vielleicht dreihunderttausend produzieren? Wo Fixkosten und Beratungsleistungen ein mehrfaches davon ausmachen?

Eine kleine Anmerkung von mir,da hier von einer Person immer wieder über die "gigantisch" wachsende Kundezahl geschrieben wird...

Zitat StarDSL:
Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB)hat im Monat Mai 2014 durch ihre weiter sehr erfolgreichen Marketinganstrengungen 222 (April: 176) Neukunden gewonnen.Insgesamt beläuft sich die Anzahl der Kunden des Hamburger Telekommunikationsunternehmens damit auf 3.933 (Vj. 2.784).
http://www.ariva.de/news/StarDSL-AG-bleibt-dank-weiter-steig…

Also in 12 Monaten ist die Kundenzahl um 1149 gewachsen,
sprich um nicht einmal 100 Kunden pro Monat.

Bei der gegenwärtigen "Duchschnittswachstumsrate" würde es also rd. 31 Jahre dauern bis man 40.000 Kunden hätte. (Dann gibt es den Satelliten bereits nicht mehr...)
(33.000 Kunden würden rd. 25 Jahre benötigen.)

PS:
Seltsam ist folgende Aussage von StarDSL:
Zum 30.06.2013 nutzten insgesamt 2.653 Kunden die Leistungen der StarDSL.
(Siehe Halbjahresbericht 2013)

Man ist sich wohl nicht so sicher wieviel Kunden man wirklich hat...

[delorean]

Ein Interessantes Phänomen; das Zitat im meinem vorigen Beitrag war nicht beabsichtigt. Offenbar hat sich diese Funktion irgendwie verselbständigt.

@DIE_GERECHTIGKEIT: Nur eine Anmerkung zu den Bezügen von Vorstand und Geschätsführer - ich könnte mir durchaus vorstellen, dass hier die Ursache für die hohen Gesellschafterdarlehen zu suchen sein könnte - solche Zugeständnisse seitens der Betreiber zeugen ja häufig von besonders großem Glauben an die Zukunftsfähigkeit des Geschäftsmodells.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Bashing, unterstellender Inhalt

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: ACHTUNG!!!!!!!!! DER PUNP&DUMP GEHT WEITER!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6851824-dgap-news-…

Ja, vorallem weil man gemäß Homepage, Geschäftsberichten sowie Wertpapierprospekten schon längst mit denen zusammenarbeitet.

[bullbiker]

Hier ist die original News release von Avanti. Quelle London Stock Exchange

Company Avanti Communications Group Plc
TIDM AVN
Headline
Contract Win

Released 07:00 04-Jul-2014
Number 4244L07



RNS Number : 4244L

Avanti Communications Group Plc

04 July 2014






Contract win with European telco, StarDSL AG



· StarDSL AG signs multi-million dollar, multi-region contract with Avanti



Avanti Communications has announced a significant contract win with European telco, StarDSL AG. The multi-million dollar, multi-year contract will bring StarDSL AG's service to over twenty countries across Europe and the Middle East. Using Avanti's HYLAS 1 and HYLAS 2 satellites, StarDSL AG will deliver satellite broadband services to a range of consumer and enterprise markets.



Konrad Hill, Chief Executive at StarDSL AG, commented: "Our customers will benefit from Avanti's proven Ka-band technology, which has brought the highest levels of quality to the satellite broadband market. The flexibility of Avanti's network has enabled us to develop applications to support the varied needs of homes and businesses beyond the reach of fibre, in over 20 countries."



David Williams, Chief Executive at Avanti Communications, commented: "Avanti's flexible Ka-band technology will support delivery of high-quality satellite broadband packages to StarDSL AG's significant addressable markets. We look forward to the wide-scale, multi-region rollout."





--ENDS--

[bullbiker]

Ja, Avanti scheint auch wieder nur ne Luftnummer zu sein...
Alles nur Pusher Zeug?????


Company Avanti Communications Group Plc
TIDM AVN
Headline
Announcement

Released 15:03 13-Jun-2014
Number 6250J15



RNS Number : 6250J

Avanti Communications Group Plc

13 June 2014






Avanti Raises $157.5m in Bond Proceeds for HYLAS 4

13 June, 2014



LONDON, June 12, 2014 - Avanti Communications Group plc. (the "Company") (AIM: AVN.L) today announced that it has successfully placed $150 million in Senior Secured Notes due 2019 under our current indenture (the "Notes") resulting in proceeds to Avanti of $157.5m. The issue is an addition and amendment to the existing bond and was issued at a Premium of 105% to the September 2013 issue price resulting in a Yield to Maturity of 8.575%.

The proceeds of the offering will be used to commence the HYLAS 4 project. This new satellite will launch in 2017 to serve new markets in Africa, and also to provide expansion capacity for existing customers in areas of Europe and Africa covered by HYLAS 1 & 2.

The Notes were the subject of an amendment agreement to permit the issuance of new debt. It allows Avanti to commence the project with this additional debt funding, and also provides consent for a further $125m issue of the Notes, expected to be made in 2015, with the balance of funding costs of $100m to be met by issuance of junior capital expected in 2015. There were no material new covenants added to the indenture. Jefferies acted as Sole Book Runner for the issue of the Notes.

Avanti expects to execute contracts for the supply of satellite construction and launch services shortly and will update the market in due course.

Avanti confirms that trading for the Full Year to June 30th 2014 is in line with expectations.

David Williams, Chief Executive Officer, said: "We are delighted to receive the strong support of our existing and new bond investors to proceed with the HYLAS 4 project using attractively priced and highly flexible capital. This satellite will give us ubiquitous coverage of Sub-Saharan Africa, as well as expansion capacity in Europe and some new capacity in Latin America. The design is based on the requirements of existing and certain potential new customers. It will almost double the total fleet capacity as well as providing a powerful strategic and competitive advantage. Given the attractive financing structure, we believe it offers a significant enhancement to returns for shareholders."







This announcement has been issued through the Companies Announcement Service of

the Irish Stock Exchange.

[bullbiker]

So und jetzt spinne ich mal durch die Gegend.
Bisher war StarDSL nur in Europa tätig, da die Bandbreiten auch nicht mehr
zugelassen haben. Die Satelliten, die bisher gebucht wurden, haben nur Reichweite für Europa.

Da könnte sich nun in der Zukunft ein neuer, nicht unerheblicher Markt auftun. Mal sehen, dann ist auch eine Nummer von 20 Ländern nicht mehr zwingend unrealistisch.

Allerdings ist das noch Zukunft.

David Williams, Chief Executive Officer, said: "We are delighted to receive the strong support of our existing and new bond investors to proceed with the HYLAS 4 project using attractively priced and highly flexible capital. This satellite will give us ubiquitous coverage of Sub-Saharan Africa, as well as expansion capacity in Europe and some new capacity in Latin America. The design is based on the requirements of existing and certain potential new customers. It will almost double the total fleet capacity as well as providing a powerful strategic and competitive advantage. Given the attractive financing structure, we believe it offers a significant enhancement to returns for shareholders."

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.259.972 von bullbiker am 04.07.14 09:59:12

Bei Bonifaz Gold hast Du Dir schon ähnliches zurechtgesponnen. Lass es lieber

Und schau Dir mal die Zahlen an von StarDSL und der AVANTI plc aus London.

Dann stellst Du fest, dass die beiden Unternehmen eine Gemeinsamkeit haben: HOHE SCHULDEN und kaum nachvollziehbare Assets ( WERTE)

Meine Meinung: HIER LAUERT EIN TOTALVERLUST!

(übrigens: meine Trefferquote bei Totalverlusten ist verdammt hoch )

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Lautmaler:

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: ACHTUNG!!!!!!!!! DER PUNP&DUMP GEHT WEITER!

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6851824-dgap-news-…

Ja, vorallem weil man gemäß Homepage, Geschäftsberichten sowie Wertpapierprospekten schon längst mit denen zusammenarbeitet.

Das war mir noch gar nicht aufgefallen, DANKE!

[delorean]

Über die offenbar schon bestehende Kooperation stellt sich dann die Frage, wie so ein 'bedeutsamer Vertrag' formuliert ist; wie ich an anderer Stelle schon schrieb - jeder Vertrag über eine mehrjährige Vertriebskooperation kann ein potentieller 'Millionenvertrag' sein.

Ob eine bloße Absichtserklärung im Sinne eines LOI für so eine Pressemitteilung ausreichend wäre?

Die DGAP-Mitteilungen waren schon in der Vergangenheit relativ unverbindlich formuliert; abgesehen von der fehlenden Schlussredaktion (Rechtschreibung) dürfte das Pamphlet wohl juristisch geprüft worden sein, bedenkt man die im Verhältnis zu Umsatz und Jahresergebnis hanebüchenen Aufwendungen für Rechtsberatung.

Ich bin nach wie vor ratlos, die diese Konstruktion in Verbindung mit der (gelinde gesagt) aktiven Vermarktung der Aktien möglich sein kann - allerdings habe ich aber auch kein sechsstelliges Budget für Rechtsberatung.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen

[bullbiker]

Moinsen Julia,

Designated Sponsoring Mandate werden völlig unterschiedlich berechnet, kommt auf die Dienstleistungen an. Breite Straße aber zwischen € 20.000 und € 35.000, im Jahr.

mit free float berechnen ist sehr schwierig. Wenn sich alle Altaktionäre an Ihren Vertrag halten, dürfte da nicht soviel draußen sein. Müsste jetzt in die Zahlen gehen, da hab ich am WE keine Lust zu. Die kennst Du aber auswendig glaube ich.

Gab es Kapitalerhöhungen die zu neuen Aktien geführt haben oder sind es noch die ca. 10,6 Mio. ?

Schönes WE und

Ride On

BB

[Micro55]

"übrigens: meine Trefferquote bei Totalverlusten ist verdammt hoch "

Da bin ich mir sicher!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Moinsen Julia,

Designated Sponsoring Mandate werden völlig unterschiedlich berechnet, kommt auf die Dienstleistungen an. Breite Straße aber zwischen € 20.000 und € 35.000, im Jahr.

mit free float berechnen ist sehr schwierig. Wenn sich alle Altaktionäre an Ihren Vertrag halten, dürfte da nicht soviel draußen sein. Müsste jetzt in die Zahlen gehen, da hab ich am WE keine Lust zu. Die kennst Du aber auswendig glaube ich.

Gab es Kapitalerhöhungen die zu neuen Aktien geführt haben oder sind es noch die ca. 10,6 Mio. ?

Schönes WE und

Ride On

BB

Moin!

Hier auf WO wird die Aktienzahl derzeit mit 12,24 Mio. angegeben. Ich weiß nicht, ob die KE von 2 Mio da mit drin ist. So wie ich das verstanden habe, gehen die frischen Aktien im Falle einer Nichtzeichnung an die Altaktionäre

Zum Designated Sponsoring: Abgesehen von den Kosten für die Dienstleistung gibt es Kosten für die Kurspflege, Trading-Verluste. Den Kurs auf einem bestimmten Niveau zu halten ist halt teuer, je höher der Float, desto teurer wird das. Vermutlich ist diesbezüglich auch wieder nichts meldepflichtig im Freiverker.

Bei Kursen von 1,43 € müsste der gesamte Freefloat zurück gekauft werden. Das geht natürlich nicht weil das niemand verantworten kann da der fundamentale Wert einer Aktie maximal bei 0,10 € liegt und man aufgrund der überzogenen Sacheinlage noch nicht einmal einen Buchwert berechnen kann.

Gruß
Julia

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.269.476 von DIE_GERECHTIGKEIT am 07.07.14 09:30:52

hallo zusammen,

schon gesehen ?

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6856728-dgap-news-…

was sagt ihr ?

poste ich im andere tread da wir uns noch auf keinen geeinigt haben, oder ?

Grüße

Björn

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.280.112 von BHaberkern am 08.07.14 19:24:28

Sämtliche 1.050.260 neuen Aktien wurden unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts weitgehend von Institutionellen Investoren gezeichnet.
Aus dieser Kapitalerhöhung fließt der Gesellschaft ein Emissionserlös von
brutto rund 1,16 Mio. EUR zu,...

1,16 Mio. EUR / 1.050.260 neue Aktien = rd. 1,10€ pro Aktie. (Bei einem Kurs der zuletzt immer um die 1,50€ schwankte.)

Man könnte ketzerisch sagen:
26% auf alles, außer Tiernahrung.
oder
Guten Freunden gibt man ein Küsschen (oder 26% Rabatt)...

Aber eigentlich muss man wohl dazu nichts mehr sagen...

PS:
Erinnert irgendwie an getgoods...

[Pegasus203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.280.112 von BHaberkern am 08.07.14 19:24:28

Immerhin scheinen die irgendwie zu arbeiten

[Geheimnisvoller]

Star DSL wird steigen - da bin ich mir sicher, denn die Ausgangsbasis ist jetzt eine durchaus interessante ...

[Micro55]

Fast 10 Jahre "schläft" der Geheimnisvoller und bei STARDSL wird er wieder wach??

[Geheimnisvoller]

ja, so ist es ...

[Micro55]

Schon sehr sehr seltsam!!

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.281.408 von Lautmaler am 09.07.14 01:40:16

Moinsen,

ihr schreibt die ganze Zeit, dass StarDSL eigentlich 0,00€ wert ist.
O.K. die Gerechtigkeit geht jetzt schon mal von 0,10 aus, was einem vorausgesagten Totalverlust entgegensteht.

Wenn es jetzt also Wahnsinnige (größtenteils Institutionelle Investoren) gibt, die zu 1,-- € zeichnen, dann müsstet Ihr doch ins grübeln kommen.

Natürlich ist das ein ordentlicher Abschlag, wenn ich mir aber die Kurshistorie der letzten 9 Monate z.B. anschaue, ist das völlig ok.

Fraglich ist, ob die Investoren jetzt abverkaufen, dann würde der Kurs sich zügig in Richtung 1,-- bewegen. Vielleicht ist aber in dem Kursabschlag für die Investoren eine Lock up Frist für Verkäufe enthalten, dann macht auch der Abschlag entsprechend SINN.

Es bleibt also spannend, nur die Aussagen, dass hier nur Aktienabverkauf von Altaktionären stattfinden soll ohne das die Gesellschaft entwickelt wird halte ich für unrealistisch.

Ich bin sehr auf die Halbjahreszahlen (leider erst im September) und die HV 2013 gespannt.

Ride on

BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Wenn es jetzt also Wahnsinnige (größtenteils Institutionelle Investoren) gibt, die zu 1,-- € zeichnen, dann müsstet Ihr doch ins grübeln kommen.

Nö, warum?
Die "Freunde von StarDSL" sollten doch eher ins "grübeln" kommen.

Für die objektiven Schreiber ist vollkommen klar,daß irgendjemand mit der Werbekampagne für die Aktie etwas bezwecken wollte. (Umsonst hat man sicherlich nicht das Geld ausgegeben und sich die Mühe gemacht.)

Wenn jemand eine Aktie zu einem Euro (1,10€) anbietet, die man in den nächsten Tagen (durch einen Werbefeldzug gestützt) zu 1,5€ verkaufen kann, dann ist dies für den "Erstkäufer" ein gutes Geschäft.(Auch wenn diese Aktie fundamental wertlos ist.)

Der/die Zeichner der Kapitalerhöhung hat/haben de facto rd. 0,4€ Gewinn gemacht. Das wären etwas mehr als 400.000€.(Ohne Kosten)
Die AG hat für ihre "wertlosen" Aktien rd. eine Mio bekommen.
Für beide Seiten also ein gutes Geschäft.

Zitat von bullbiker: Fraglich ist, ob die Investoren jetzt abverkaufen,

Fraglich ist, ob die Aktien nicht schon längst abverkauft wurden.
Danach sieht es hier eher aus.

[bullbiker]

@Lautmaler

also jetzt eine neue These von Dir???
Verstehe ich nicht, bis eben habe ich gedacht die Altakionäre verkaufen nur Ihre wertlosen Aktien und die Gesellschaft hat nichts davon.
Deshalb muss der Kurs zwingend auf Null gehen.

Jetzt hat die Gesellschaft "ein gutes Geschäft gemacht". Bedeutet das, dass der Kurs jetzt nicht mehr auf Null geht und eigentlich bisher nur die Aktien aus der bekanntgegebenen Finanzierungsrunde verkauft wurden?

Dies dann wohl erst mal als Leerverkauf bis die Aktien existieren....
Weil die müssen nach Eintragung einer KE ja erst einmal hergestellt werden.... ????

Verstehe ich jetzt alles nicht mehr so ganz.

Ride on

BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Verstehe ich jetzt alles nicht mehr so ganz.

Wie bei "BONIFAZ Gold"?
http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=104011669

Seit Mitte letzten Jahres wird hier im Forum "gepusht"...
Am Anfang des Jahres stand die Aktie bei etwa 0,5€...
Seit Februar jagd eine "Erfolgsmeldung" die nächste...
Spätestens seit Anfang Mai läuft eine weitere "Werbekampagne"...
Der Kurs steigt auf fast 3€ in der Spitze.

Jetzt gibt es eine Kapitalerhöhung deutlich unterhalb des Kurses...(ohne Meldung "Schwellenüberschreitung" gemäß WpHG.)
Wer hat da wohl die Aktien zu so einem Rabatt bekommen? (Zitat: weitgehend von Institutionellen Investoren gezeichnet...)
Warum gab es den "Werbefeldzug"?
Was ist da wohl mit den Aktien geschehen?
Mal schauen bei wem die Aktien wieder "auftauchen"...

Die AG hat jetzt 1,16 Mio € mehr zum verbrennen.(Bspw. für das Gehalt von Herrn Hill i.H. v. rd. 350.000 € p.a. oder die Service-Leistungen von Herrn Hills Unternehmen oder einfach fällige Verbindlichkeiten...)

Die 1,16 Mio € entsprechen im Moment übrigens rd. 0,1 € pro Aktie, die Töchter sind vermutlich weiterhin überschuldet,...
Fundamental ist die Aktie also weiterhin praktisch wertlos...
(Oder anders ausgedrückt: 16 Mio € Marktwert nur für die Hoffnung auf zukünftige Gewinne...)


Ergo:
Es hat sich also nichts geändert und alles läuft bisher so wie von vielen vorausgesagt...

PS:
Ob jetzt "Leerverkauf",Verkauf bereits vorhandener Aktien,Verkauf von billig eingesammelten Aktien... so einen großen Unterschied macht dies für den "Normalanleger" nicht, die Aktie ist einfach momentan wertlos....
(Irgendwann wird schon herauskommen,wie die Sache genau ablief.)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.290.616 von bullbiker am 10.07.14 15:23:27

@bulli

es ist doch nicht so schwer. In der PR stand

"Sämtliche 1.050.260 neuen Aktien wurden unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts weitgehend von Institutionellen Investoren gezeichnet."

Erkenne den Unterschied zu folgendem Satz:

Sämtliche 1.050.260 neuen Aktien wurden von institutionellen Investoren gezeichnet.

Meine Interpretation: (das ist keine Tatsachenbehauptung und auch keine Unterstellung!) Die haben ein oder zwei Buddies mit liquiden Firmen besabbelt, ihnen ein paar Aktien abzukaufen. Man achte auf das Wort "weitgehend". Wenn diese Buddies nicht ganz doof sind, werden sie Auflagen gemacht haben, zum Beispiel, dass der Kurs sich bis zum Zeitpunkt X in einer bestimmten Bandbreite hält oder dass garantiert wird, dass man die Stücke asap wieder wird mit Gewinn verkaufen kann, der das Risiko unvorhergesehener Ereignisse kompensiert. Den Rest des Placements werden vermutlich wieder Altinvestoren gezeichnet haben. Möglicherweise gehörte auch das zu den Auflagen.

Und nun schaun wir, was passiert: der Kurs, der lange vom Designated Sponsor über 1,40 € gehalten werden konnte schmiert ab, just in dem Moment wo nach dem Placement nachvollziehbarer Verkaufsdruck entsteht.

Positiv: die AG hat jetzt ein wenig Geld in der Kasse und kann die ganzen teuren Dienstleister bezahlen (Anwaltskanzlei, DS, Banken). Ein weiterer Teil wird als Darlehen an die Töchter fließen. Denn auch dort laufen die Kosten weiter. Und wer weiß, vielleicht bekommt Her Hill einen Teil seiner überzogenen Gehälter ausbezahlt. Und wer auch immer den nicht institutionellen Teil des Placements finanziert hat, wird auch so schnell wie möglich sein Geld zurück bekommen wollen.

Negativ: Es gibt noch ne Million mehr Aktien (Verwässerung), der Kurs sackt ab eine Etage tiefer und für das operative Geschäft bleiben allenfalls geringe liquide Mittel über. Um Marketing und Vertriebsstrukturen in neuen Ländern aufzubauen, dafür ist auch nach dem PP kein Geld vorhanden (siehe oben).

Ich denke, solange kein Jahresabschluss für 2013 vorgelegt wird, wird die Aktie weiter dem von mir geschätzten maximalen fairen Wert von 0,10 € entgegen taumeln.
Großartige Pushaktionen sind eher nicht zu erwarten, das lohnt sich für die Altaktionäre erst ab September. Denn dann können sie laut WPP 50% ihrer Aktien unter die Lemminge bringen. Dabei müssen sie äußerst vorsichtig sein weil - davon bin ich überzeugt - die Behörden nach dem ganzen Trubel und der Warnung der Börse Berlin die Aktie auf dem Radar haben dürften.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.291.446 von DIE_GERECHTIGKEIT am 10.07.14 17:18:20

Erst mal Danke für Eure Einschätzung.
Melde mich morgen.

Cruise jetzt der Sonne entgegen.

BB

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Und nun schaun wir, was passiert: der Kurs, der lange vom Designated Sponsor über 1,40 € gehalten werden konnte schmiert ab, just in dem Moment wo nach dem Placement nachvollziehbarer Verkaufsdruck entsteht.

Nach dem 16.06. hat das Handelsvolumen wieder deutlich abgenommen und liegt sogar unter dem der Monate April/Mai. Die letzten größeren Umsätze gab es am 04.07.. Seit dem herrscht "relative Ruhe".
Am einfachsten wäre also ein Aussteig zwischen dem 02. und 24.06. gewesen. (Das würde auch zur Werbekampagne passen.)

Ich denke es gibt viele Möglichkeiten "das Spiel" zu spielen...
Darauf,daß erst jetzt die Aktien verkauft werden sollen, würde ich nicht wetten.
Vielleicht sehen wir jetzt schon die normale Entwicklung hin zum "fairen Wert"...

Mal schaun wann es ein Update auf der Homepage gibt:
Aktionärsstruktur (Stand 12.11.2012)
http://www.stardsl.ag/investor_relations.php#daten

Mit dem verbreiten der neuesten "Erfolgsmeldungen" ist man da deutlich schneller...

PS:
Den Vertrag mit Avanti hat man übrigens schon im April zum ersten Mal als Erfolgsmeldung veröffentlicht...(fällt mir jetzt gerade auf...)

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.291.446 von DIE_GERECHTIGKEIT am 10.07.14 17:18:20

hallo zusammen,

also eure Fantasie hätte ich gerne - könnte ich direkt in Hollywood groß durchstarten.

aber mal zu den Fakten:

also die Gesellschaft hat nun liquide mittel, dies benutzt sie um Altlasten jeglicher art zu tigern und was ins marketing zu investieren.

das ist doch eine gute Nachricht !?

versteh nicht was ihr daran auszusetzen habt.

Grüße

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.292.412 von Lautmaler am 10.07.14 19:45:03

hallo lautmaler,

wo wurde das mit avanti im april veröffentlicht ?? finde ich nirgend...


danke

Björn

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.291.446 von DIE_GERECHTIGKEIT am 10.07.14 17:18:20

Hallo Gerechtigkeit,
hallo julia,


Erkenne den Unterschied zu folgendem Satz:

Sämtliche 1.050.260 neuen Aktien wurden von institutionellen Investoren gezeichnet.

Meine Interpretation: (das ist keine Tatsachenbehauptung und auch keine Unterstellung!) Die haben 2-3 Investoren gefunden die wie auch manch andere erkannt hat was für ein potential in der Aktie steckt- mit dem geld werden die zeigen können was sie können wenn sie das geld haben was sie brauchen um schneller zu wachsen.

danach ist der break even erreicht- die Investoren sind bereit weiter Gelder zu investieren und die Gesellschaft wächst weiter. auf dem weg zahlt sie alle Verbindlichkeiten und kann dann schneller wachsen.

also im ernst ich sehe das nicht so negativ, sondern eher positiv und die Verwässerung macht mir bei meinen stücken nix aus. das passt doch alles , lieber 1 % von mercedes als 100 % von deiner pommesbude ;-)

Grüße

Björn

P.S. wie war eigentlich deine von dir angekündigte wm party ?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Es schein doch schwieriger zu sein, als angenommen.
Deshalb noch einmal in aller Deutlichkeit:

Es geht bei dieser AG nicht um das operative Geschäft!

Das steht ausdrücklich im WPP auf Seite 32:
"Kein Mittelzufluss aus dem Angebot bei der Gesellschaft
Im Rahmen des öffentlichen Angebots der Aktien der Gesellschaft erfolgt keine Kapitalerhöhung und auch keine Platzierung von eigenen Aktien der Gesellschaft, vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft. Demgemäß fließen die Verkaufserlöse nicht der Gesellschaft zu, sondern ihren Aktionären, und somit wird weder das Eigenkapital noch die Liquidität der Gesellschaft auf Grund des öffentlichen Angebotes erhöht."

Die Gründe für den Börsengang findet ihr auf Seite 80 des WPP:
"Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durchzuführen." Es wird keinen Erlös aus dem Angebot für den Emittenten geben und daher auch keine Verwendung des Erlöses."

Das operative Geschäft der Töchter ist hochgradig defizitär, soll aber für die "Wachstummstory" herhalten. Anderenfalls könnte man ja keine Aktien verkaufen. Dafür müssen die Tochtergesellschaften finanziert werden und es entstehen hohe Beratungskosten bei der AG, deren Anteil auch durch die fortlaufende Verwässerung entwertet werden.
Bei den erheblichen Sonder- und Fixkosten (allein der Initiator Hill zieht jährlich 348 TEUR aus den Gesellschaften) und einem Deckungsbeitrag von maximal 300 TEUR ist die Entwertung der Aktien vorprogrammiert.

Da die aktuelle Anzahl der Anteile nicht kommuniziert wird, kann man das nur schätzen. Ich schätze, dass es derzeit ca. 15 Mio. sind.

Gruß
Julia

PS: hier noch einmal der Lik zum WPP als Quellenbeleg:
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

PPS: wer mehr über Herrn Hill erfahren will, liest mein posting Nr. 66 in diesem Thread.

[Micro55]

Na die Mutter der Lemminge gibt ja wieder alles....

"Tierschutz" mal vanders!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.294.708 von Micro55 am 11.07.14 09:48:18

Die Lemminge, um die es hier geht, sind keine Tiere.

Man kann nicht verhindern, dass gewisse Leute sich durch Manipulationen und Tricksereien unehrenhaft oder illegal bereichern.
Wenn die Methoden der Abzocker jedoch zu dämlich sind, dann darf das keinen Erfolg haben. Das ist keine Frage des Artenschutzes sondern eine Frage der Kultur.
(musst Du nicht verstehen)

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.295.324 von DIE_GERECHTIGKEIT am 11.07.14 10:52:33

Och mach dor mal keine Sorgen, ich verstehe schon ganz gut, vor allem wenn es um Tierschützer wie dich geht.

Ob Pusher oder Basher beide können gefährlich sein und manchmal kreuzen sich die Arten auch.

Aber "die Gerechtigkeit" oder die Julia´s der Foren werden es schon richten.


Wenn ich das richtig sehe waren die Methoden erfolgreich daran verhindern diese besonders "engagierten" Beiträge auch nichts mehr verändern.

Man hätte vorher auf diese Nummer aufmerksam machen müssen aber sich als großer Aufklärer feiern wenn die Nummer vorbei ist, ganz große Leistung!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.295.530 von Micro55 am 11.07.14 11:16:40

Die Nummer ist noch nicht vorbei. Sie werden es nochmal versuchen falls die Aktien gelistet bleiben. Darauf kannst Du Deinen Micro setzen. :O

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.295.758 von DIE_GERECHTIGKEIT am 11.07.14 11:41:22

Na dann hat "Die Gerechtigkeit" ja noch viel zu tun.
Aber sie hat ja lang genug "geschlafen" um sich erholt neuen Ungerechtigkeiten zu widmen.

Ach und ich wette grundsätzlich nicht und schon gar nicht auf solche Luftschlösser.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: Ach und ich wette grundsätzlich nicht ...

"Wetten ist das Salz in der Suppe des Lebens!"
Julia Düsentrieb



In England wird viel gewettet. Dabei geht's nicht primär um Geld oder den Einsatz, sondern ums Wetten selbst. Auch das ist Kultur.

Und StarDSL ist nicht mal ein Luftschloss, eher eine Schuldengruft.

[Micro55]

Nun die Inselaffen fahren auch auf der falschen Straßenseite und trinken warmes Bier, von Kultur sind die ganz weit entfernt.

Julia Düsentrieb?? Nun deren Beiträge sind von besonders hoher Qualität,werden schonmal gerne gelöscht in anderen Foren.

Aber ich bin mir sicher Die Gerechtigkeit ist darüber im Bilde!

Nun ja, immerhin hat die Schuldengruft in den letzten Monaten für ordentlich Wirbel gesorgt.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: ...von Kultur sind die ganz weit entfernt.

Offenbar noch nie dort gewesen. Naja, das passt schon! :O

Orderbuch sieht übrigens ziemlich dünn aus auf der Geldseite

Ob die Rechnung des Designated Sponsors schon bezahlt ist? Auf Xetra sind gerade noch 11.800 Stücke im Bid

Das habe ich noch nie gesehen bei einem Wert, der sich einen DS leistet.

[Micro55]

Bin letztes Jahr dort gewesen. Ich leiste mir nur solche Aussagen wenn ich meine Erfahrungen gemacht habe!

Kann ich nur empfehlen!

[bullbiker]

"Orderbuch sieht übrigens ziemlich dünn aus auf der Geldseite

Ob die Rechnung des Designated Sponsors schon bezahlt ist? Auf Xetra sind gerade noch 11.800 Stücke im Bid

Das habe ich noch nie gesehen bei einem Wert, der sich einen DS leistet."

@ Julia,
das ist nun aber wirklich eine beneidenswert schwache Aussage. Vielleicht schaust Du immer nur die DAX Werten in die Orderbücher.

"Da die aktuelle Anzahl der Anteile nicht kommuniziert wird, kann man das nur schätzen. Ich schätze, dass es derzeit ca. 15 Mio. sind."

Ich habe zwar keinen weiteren Einblick, aber gab es bisher nicht ca. 11 Mio Aktien plus jetzt ca. 1,1 Mio dürften es also ca. 12,1 Mio Aktien sein.

Julia Düsentrieb, war die nicht schon bei IQ Power aktiv???
Wäre ja ein echter Dino der Szene.

BB

[bullbiker]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT:

Zitat von Micro55: ...von Kultur sind die ganz weit entfernt.

Offenbar noch nie dort gewesen. Naja, das passt schon! :O

Orderbuch sieht übrigens ziemlich dünn aus auf der Geldseite

Ob die Rechnung des Designated Sponsors schon bezahlt ist? Auf Xetra sind gerade noch 11.800 Stücke im Bid

Das habe ich noch nie gesehen bei einem Wert, der sich einen DS leistet.

[bullbiker]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT:

Zitat von Micro55: ...von Kultur sind die ganz weit entfernt.

Offenbar noch nie dort gewesen. Naja, das passt schon! :O

Orderbuch sieht übrigens ziemlich dünn aus auf der Geldseite

Ob die Rechnung des Designated Sponsors schon bezahlt ist? Auf Xetra sind gerade noch 11.800 Stücke im Bid

Das habe ich noch nie gesehen bei einem Wert, der sich einen DS leistet.

Sorry zu schnell abgeschickt, eben kein Profi (schöne Vorlage Julia, mach was daraus)

Spaß beiseite, solche Kommentare gehen nur in eine Richtung, unwissende Anleger verunsichern und zum verkaufen zu bewegen, schlechter Stil und keine
Aufklärungsarbeit.

Aber vielleicht ist es auch gar keine menschenfreundliche Aufklärung die Di betreibst. Vielleicht hast Du irgendein natürliches Interesse daran den Kurs nach unten zu reden und zu schreiben.

Aber das ist nur eine Mutmaßung.

Ride on

BB

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.296.404 von Micro55 am 11.07.14 13:07:57

liebe Gerechtigkeit,

ich finde es faszinierend wie du seit Wochen immer wider das gleiche schreibst und von Woche zu Woche gibt es news von der firma die zu 100 % das Gegenteil belegen was du postet. weiterhin hast du zu vielen fragen von mir woher du all das weist, was du behauptest, nicht geantwortet!!

alles in allem scheint es so das dein eigentliches Ansinnen lediglich ist der firma zu schaden bzw. durch dein handeln den Kurs zu drücken.

alles was du schreibst sind nur teilweise belegbare info´s von dir aus der Vergangenheit, die aktuelle Entwicklung lässt du nicht im Ansatz mit einfliessen.

somit ist wohl deutlich zu erkennen was dein Ansinnen ist - VOR ALLEM IN DEM TREAD_ ERFOLGREICHES GESCHÄFTSMODELL !- du möchtest schlichtweg den Kurs drücken, so langsam kommt mir der verdacht auf das du hier ein großes eigenes Interesse hast und dieses aber nicht bekannt geben kannst da es evtl strafrechtliche Konsequenzen für Dich hätte.

scheinbar kannst du auch nicht nur aus der Vergangenheit zitieren sondern auch - wie in der aktuellen info von dir- in die Zukunft schauen.

also schreib weiter was du möchtest- ich werde dir nun nicht mehr antworten da es schlechtweg sinnlos ist..

grüße

björn

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.296.620 von BHaberkern am 11.07.14 13:45:49

gerade durch den Ticker gelaufen..

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/internet-fuer-ent…


SES Astra und stardsl haben schon einen Vertrag !

grüße

Björn

[bullbiker]

Zitat von bullbiker: "Orderbuch sieht übrigens ziemlich dünn aus auf der Geldseite

Ob die Rechnung des Designated Sponsors schon bezahlt ist? Auf Xetra sind gerade noch 11.800 Stücke im Bid

Das habe ich noch nie gesehen bei einem Wert, der sich einen DS leistet."

@ Julia,
das ist nun aber wirklich eine beneidenswert schwache Aussage. Vielleicht schaust Du immer nur die DAX Werten in die Orderbücher.

"Da die aktuelle Anzahl der Anteile nicht kommuniziert wird, kann man das nur schätzen. Ich schätze, dass es derzeit ca. 15 Mio. sind."

Ich habe zwar keinen weiteren Einblick, aber gab es bisher nicht ca. 11 Mio Aktien plus jetzt ca. 1,1 Mio dürften es also ca. 12,1 Mio Aktien sein.

Julia Düsentrieb, war die nicht schon bei IQ Power aktiv???
Wäre ja ein echter Dino der Szene.

BB

Des Weiteren hat es nichts damit zu tun was sich eine Gesellschaft leistet oder nicht. Ein DS ist eine klare Vorgabe der FWB, sonst kommst Du nicht rein in den Entry Standard.

Ergänzend ist ein DS auch nicht dafür da einen Kurs auf einem bestimmten Level zu halten, auch das wurde hier vorhin geschrieben. DS stellt sich eigentlich nie gegen den Markt, das kostet nur Geld. Davon lebt der DS nicht.

Meines Erachtens weist Du das auch alles sehr genau und trotzdem streust Du immer wieder solches Halbwissen getarnt als Fakt.

Schlechter, nicht gerechter Stil.

Wollte mich hier eigentlich nicht mehr schriftlich mit Dir batteln, aber außer Micro 55 gebietet Dir keiner Einhalt.

Komm wieder aufs faktische, da wäre ich Dir sehr dankbar.

Go Home

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Spam Alarm.

Ihr habt den Nachmittag frei, die Sonne ruft.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.296.632 von BHaberkern am 11.07.14 13:49:14

Danke für die Info, für Interessierte hier der Artikel:


Ein Internet-Netzwerk soll schnelle und günstige Onlineverbindungen für drei Milliarden Menschen in Entwicklungsländer bringen. Vier weitere Satelliten für für das O3b-System sind nun im All angekommen.

Kourou/Hamburg - Rund 150 Schwellen- und Entwicklungsländer mit schlechter Internetanbindung stehen nach jahrelanger Wartezeit kurz vor dem Anschluss ans Breitbandnetz. Eine Sojus-Rakete startete am Donnerstagabend mit vier weiteren Satelliten für das sogenannte O3b-System erfolgreich ins All.

O3b Networks heißt die für das Projekt gegründete Firma. O3b steht hier für "other 3 billion", also die anderen drei Milliarden. Gemeint sind jene rund drei Milliarden Menschen in Entwicklungs- und Schwellenländern, die bis heute vom Internet und modernen Kommunikationsdiensten ausgeschlossen sind.

Das Satelliten-Netzwerk werde bald komplett und einsatzbereit sein, teilten die Betreiber am Weltraumbahnhof im südamerikanischen Französisch-Guayana mit. Es soll unter anderem Staaten in Afrika, Südostasien und Lateinamerika schnelle und günstige Onlineverbindungen ermöglichen. Es könne theoretisch jene drei Milliarden Menschen erreichen, die bislang keinen Breitband-Zugang haben, hieß es.

Der Grund für den Mangel ist Geldknappheit: Glasfaser- oder Kupferkabel in entlegene Regionen zu verlegen, ist teuer und aufwendig, die resultierenden Online-Gebühren wären zu hoch für die Bevölkerung. Statt per Kabel sollen die Schwellenländer künftig per Satellit ans Internet angeschlossen werden. Jeder Satellit soll eine Übertragungskapazität von 160 Gigabyte pro Sekunde bereitstellen.

Ganze Kontinente mit billigen Netzwerkverbindungen versorgen

Initiator des Projekts O3b ist Greg Wyler. Der US-Bürger hat sich schon vor Jahren einen Namen gemacht, als er in Ruanda eines der modernsten Mobilfunknetze der Welt aufbauen ließ. Doch das war dem engagierten Jungmillionär bei weitem nicht genug: Er will ganze Kontinente mit billigen Netzwerkverbindungen versorgen.

Finanziert wird das Projekt des Unternehmens O3b Networks unter anderem vom Internetriesen Google, dem europäischen Satellitenbetreiber SES und der britischen Bank HSBC. Die ersten vier Satelliten waren bereits im Juni 2013 ins All geschickt worden.

Die russische Trägerrakete Sojus hat mittlerweile acht erfolgreiche Starts von Kourou aus hinter sich. Sie gilt als zuverlässiges Transportmittel, mit dem mittelschwere Lasten kostengünstiger als mit der großen europäischen Ariane-Rakete ins All gebracht werden können.

boj/dpa

[Micro55]

!

Dieser Beitrag wurde von k.maerkert moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[bullbiker]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beitrag ohne Quelle

[Lautmaler]

Zitat von BHaberkern: hallo lautmaler,

wo wurde das mit avanti im april veröffentlicht ?? finde ich nirgend...

Siehe hier:
StarDSL AG unterschreibt Vorvertrag mit Satelliten-Betreiber für die EMEA-Region
http://www.ariva.de/news/StarDSL-AG-unterschreibt-Vorvertrag…

Witzig ist nur,daß auch in der PR-Meldung steht:

vielmehr vermarktet sie unter eigenem
Namen und auf eigene Rechnung Telekommunikationsdienstleistungen der
Satellitenbetreiber Eutelsat, SES ASTRA und Avanti...

Ergo alles nur heiße PR-Luft...

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Spaß beiseite, solche Kommentare gehen nur in eine Richtung, unwissende Anleger verunsichern und zum verkaufen zu bewegen, schlechter Stil und keine
Aufklärungsarbeit.

Aber vielleicht ist es auch gar keine menschenfreundliche Aufklärung die Di betreibst. Vielleicht hast Du irgendein natürliches Interesse daran den Kurs nach unten zu reden und zu schreiben.

So wie die Leute die vor "BONIFAZ Gold" gewarnt haben...
Zitat Bullbiker am 25.11.11 um 14:46:17:

Guardianangel???
wen willst Du beschützen?
Recherche und Fakten wäre besser als emotionaler
Erguss.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spa…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spam-mails-umlauf-bonifaz-gold#beitrag_42399753http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spa…
http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=104011669
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1176496-101-110/b…

Wo steht denn heute der Aktienkurs von "BONIFAZ Gold"? Ach,ich vergaß die Firma wurde Ende letzten Jahres aufgelöst.


Ich will mich da nicht in euren "Feldzug" gegen andere Forumsteilnehmer einmischen, aber die Fakten liegen nun einfach mal auf der Hand, da könnt ihr noch so oft vom Thema abweichen oder irgendwelche Märchen erzählen...

Das Unternehmen hat keine Substanz und die Aktien werden intensiv von dubiosen Akteuren beworben.
Ich kann da nur auf die BaFin und Börse Berlin verweisen...

Zitat BaFin zum Thema Marktmanipulation:
Achten Sie immer darauf, ob Empfehlungen mit nachvoll-
ziehbaren Fakten begründet werden und ob die in einer
Empfehlung enthaltenen Zahlen und Aussagen plausibel
sind.

Hüten Sie sich vor Papieren, die Ihnen in marktschrei-
erischer Weise zum Kauf empfohlen werden – ganz
gleich, von wem.

Informieren Sie sich über das empfohlene Unternehmen,
seine Solidität und Geschäftspolitik. Wenn Sie nichts
Vernünftiges über die Gesellschaft finden, lassen Sie die
Finger davon.

http://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Broschuere/dl_b_…

Zitat Börse Berlin:
StarDSL AG
Die Börse Berlin hat beobachtet, dass der Handel in diesem Wert auf unlautere Weise beeinflusst wird.
http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…

Fakten zu StarDSL:
* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Das Eigenkapital der AG stammt aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekt)
* Positive Fortführungsprognose geht von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekt,Jahresabschluss,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss (Blackbox)
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern (siehe Wertpapierprospekt.)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur (Stand 12.11.2012)(Blackbox)

[BHaberkern]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: persönliche Auseinandersetzung

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.300.920 von BHaberkern am 12.07.14 12:31:55

Ihr wiederholt euch...
Wie wäre es wenn ihr mal Fakten bringt und euch hier zur StarDSL AG äußert?


Es ist schon interessant,da melden sich Leute extra hier im Forum an um die StarDSL-Aktie zu bewerden oder sind jahrelang inaktiv und schreiben dann mit voller Inbrunst zu so einer dubiosen Firma ohne etwas zum Unternehmen zu sagen...


Über BHaberkern
Registriert seit: 14.06.2014

bullbiker
Letzter Beitrag vor StarDSL: 20.02.12, 11:54

Hat jemand ne Meinung zur neusten NR?
Wie man im Radio hören konnte, waren die Vertreter der Gesellschaft ja in Deutschland, mal sehen ob das was bringt.
ride on
BB

IN: Spam-Mails im Umlauf Bonifaz Gold (Anm. BONIFAZ Gold war ein Fall von "Scam" bzw. "pump and dumb")
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-171-180/s…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-171-180/s…


Geheimnisvoller
Letzter Beitrag vor StarDSL: 29.10.04, 14:53


Bei den Fakten ist es kein Wunder,daß der Kurs vorerst gen Süden geht...
Aber daran ist sicherlich nur unser "Bashing" schuld. Genauso wie die objektiven Schreiber sich vorwerfen lassen müssen,daß sie "Insider-Kenntnisse" hätten, nur weil sie sich auf die Tatsachen konzentrieren und die Wertpapierprospekte sowie Veröffentlichungen der StarDSL lesen.

Fakten zu StarDSL:
* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Das Eigenkapital der AG stammt aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekt)
* Positive Fortführungsprognose geht von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekt,Jahresabschluss,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss (Blackbox)
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern (siehe Wertpapierprospekt.)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur (Stand 12.11.2012)(Blackbox)

[Geheimnisvoller]

Warum könnte Star DSL wieder bald enorm steigen -trotz der vielleicht vom wirtschaftlichten nicht genau nachvollziehbaren Fakten?

1. in über 20 Länder wird ausgeweitet, in Länder, die Satelliten-Internet brauchen

2. Der Bericht von Juni 2014 über 2013 ist noch nicht raus und könnte neue Kundenzahlen bringen

3. Star DSL könnte aufgekauft werden.

Habe auch Stücke gekauft bei im Schnitt 1,46 und ich habe gelernt nicht in Panik zu verkaufen, sondern im Fall nachzukaufen und zu verdünnen.

Der Kurs schwankt sehr und ich bin überzeugt - ohne Nachrechnen - dass der Kurs wieder steigen wird.

Zur Zeit sinkt er auch, weil der Markt sinkt. Dreht der Markt, wird der Kurs schneller als vermutet wieder steigen oder was meint ihr?

[Lautmaler]

Zitat von Geheimnisvoller: ...-trotz der vielleicht vom wirtschaftlichten nicht genau nachvollziehbaren Fakten?

Die Fakten zum Unternehmen sind leider sehr wohl genau nachvollziehbar (siehe Wertpapierprospekte, Jahresabschlüsse etc.),
nur die aktuelle wirtschaftliche Lage läßt sich mangels Angaben in den Jahresabschlüssen,Halbjahresabschlüssen nicht direkt bestimmen.

Macht man sich allerdings die Mühe und fügt die verfügbaren Puzzleteile zusammen,dann bietet sich derzeit ein verherrendes Bild. (Trotz 1,16 Mio brutto dürfte das Unternehmen noch mächtig überschuldet sein.(Siehe Jahresabschlüsse der Töchter und PR-Meldungen.))

PS:
Wer kauft Aktien von einem Unternehmen dessen wirtschaftliche Situation nicht nachvollziehbar ist?
Ohne weitere Werbekampagnen dürfte die Spekulation wohl nicht aufgehen.

Kein vernünftiger Investor würde 16,9 Mio (1,46€ p.A.) für die "One-Man-Show" des Herrn Hill bezahlen. (Bzw. 15,6 Mio die das Unternehmen derzeit an der Börse wert ist.)
Wenn jemand in den Markt einsteigen möchte, dann macht man es wie Euronics und gründet einfach eine eigene Tochtergesellschaft.
(Die StarDSL hat ihr Geschäft auch ohne nennenswertes Kapital aufgezogen. )

Nochmals die Fakten zu StarDSL:
* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekt)
* Das Eigenkapital der AG stammt aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekt)
* Positive Fortführungsprognose geht von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekt,Jahresabschluss,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss (Blackbox)
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern (siehe Wertpapierprospekt.)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur (Stand 12.11.2012)(Blackbox)

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.301.860 von Geheimnisvoller am 12.07.14 19:42:37

Da zuletzt 1.050.260 Aktien zu rund 1,1 € ausgegeben wurden ,dürften sich jetzt jede Menge Gelegenheiten zum "verdünnen" bieten.

PS:
Über 4 Mio neue Aktien können noch bis Anfang 2016 ausgegeben werden.
(Siehe HV-Beschlüsse.)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Lautmaler: Über 4 Mio neue Aktien können noch bis Anfang 2016 ausgegeben werden.

Ob es dazu noch kommen wird? Ich habe da so meine Zweifel.
Ein Blick ins Orderbuch verrät, dass es kaum noch Käufer gibt.
Was wohl der angebliche "Institutionelle Investor dazu sagt.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.306.230 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.07.14 11:39:05

Was wohl der angebliche "Institutionelle Investor dazu sagt.

Der angebliche "institutionelle Investor" investiert eventuell in Leerverkäufe, dann würde es doch passen, oder?

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.306.230 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.07.14 11:39:05

Immerhin hat Geheimnisvoller die Möglichkeit kräftig zu "verdünnen"....

Noch ein Schmankerl aus dem Wertpapierprospekt Juni 2013 S. 97:

Die Renell Corporate Finance GmbH, Schillerstraße 2, 60313 Frankfurt am Main (nachfolgend „Renell“ genannt) hat mit der Emittentin einen Vertrag abgeschlossen, wonach Renell für die Vermittlung von Investoren zur Zeichnung der in diesem öffentlichen Angebot angebotenen Neuen Aktien eine
Vergütung erhält, deren Höhe vom Emissionserlös der so platzierten Aktien abhängt. Hieraus könnensich potenzielle Interessenkonflikte ergeben.

Außerdem ist der Vorstand der Gesellschaft, Herr Hill, Großaktionär der StarDSL AG. Daher könntenseine Interessen als Großaktionär mit seinen Pflichten als Alleinvorstand der Gesellschaft, im besten Interesse der Gesellschaft und/oder der übrigen Aktionäre zu handeln, miteinander in Konflikt geraten.
Es gibt keine Dritten, die ein Interesse an dem Erfolg des Angebots haben.


Wenn man das so liest,dann könnte man denken:
StarDSL ist wirklich der reinste "Selbstbedienungsladen",...

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.307.026 von Lautmaler am 14.07.14 13:46:11

Interessant.

Der Name Renell wurde mehrfach in einem Artikel erwähnt, in dem es um Aktien des "Open Market" ging. Liest sich wie ein Krimi mit erheblichem Bezug zu dem StarDSL-Dienstleister Renell und auch dem Kursverlauf der Aktie!
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/betrueger-ziehen-die-kurs…
Ganz besonders interessant sind die Seiten 3 + 4 des Artikels!
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/betrueger-ziehen-die-kurs…

Machtlose Aufsicht
"Khatib soll nach Aussage des Zeugen Manfred Haindl (Name geändert und der Redaktion bekannt) vor Gericht Drahtzieher der LetsBuyIt-Manipulation gewesen sein. Haindl, der sich selbst „Kapitalmarktberater“ nannte, saß einige Wochen in Untersuchungshaft, weil die Staatsanwaltschaft vermutet, dass er ein Mitglied der Bande um Frick gewesen sei. Fragen dazu beantwortete er nicht. Vor Gericht sagte der Anfang 30-Jährige mit den gegelten Haaren, er sei durch die Frankfurter Wertpapierhandelsbank Renell auf LetsBuyIt aufmerksam gemacht geworden. „Renell hat mich darauf angesprochen, ob es eine Empfehlung zu der Aktie geben kann“, so Haindl. Renell beteuert, dass die Bank „kein Interesse“ habe, „Wertpapieraufträge mit zweifelhaftem Hintergrund“ auszuführen. „Eine aktive Beteiligung unseres Unternehmens an Marktmanipulationen hat es nicht gegeben.“

Renell hat nicht nur die „neue“ LetsBuyIt – es gab schon einmal ein gleichnamiges Vorgängerunternehmen am Neuen Markt – an die Börse gebracht, sondern auch einen großen Teil der Aktien im berüchtigten First Quotation Board der Deutschen Börse. Im Jahr 2010, brüstete sich Renell in einer Präsentation, sei die Bank mit 65 Notierungen hier Marktführer gewesen. Das Board war der am wenigsten regulierte Bereich der Börse.

Verkäufe kurz vor der Werbeaktion
In Börsenkreisen heißt es, dass bei mindestens einem Drittel der Papiere im Board manipuliert worden ist. „Im First Quotation Board war ein großer Teil der Aktien, die an die Börse gebracht worden sind, eine Erfindung, um den Aktienkurs zu manipulieren und wertloses Papier teuer zu verkaufen“, sagt Oberstaatsanwalt Zmyj-Köbel. Ende 2012 schloss die Börse das Board, aufgrund von „massiven und häufigen Verdachtsfällen auf Marktmanipulation“. Recherchen belegen, dass Castro Khatib Kunde von Renell war und er der Bank kurz vor Fricks Werbeaktion für LetsBuyit Verkaufsaufträge für die Aktie erteilt hat. Unterlagen eines Bankinsiders zufolge hat Renell „umfangreiche Verkäufe“ von LetsBuyIt-Aktien ausgeführt. Die riefen im Sommer 2012 die Finanzaufsicht auf den Plan. Die BaFin wollte wissen, wann und für wen die Bank Aufträge abgewickelt habe. Abzuliefern seien Mails, Audiomitschnitte, Chatprotokolle, Verträge und Namen und Adressen von Auftraggebern.

Renell zierte sich, Antworten blieben schwammig. Die BaFin musste mehrfach nachhaken. Aufträge seien „in der Regel mündlich erteilt“ worden, so die Bank. Nicht immer: In einer Mail zum Beispiel schreibt Khatib an einen Renell-Händler: „Let’s sell at 2.11“ – er wollte für 2,11 Euro verkaufen. Renell legt Wert darauf, dass die Bank Anfragen der Aufsicht „stets umfassend beantwortet“ habe.

"Let's sell at 2.11"
Der Aufsicht reichten die Antworten der Bank jedoch nicht: Sie drohte Zwangsgeld an, Renell sollte 5000 Euro zahlen, weil nicht alle Fragen beantwortet worden seien. Es war nicht das erste Mal, dass Renell ins Visier der Behörde geraten ist: Eine Geldwäsche-Sonderprüfung der Aufsicht soll zu dem Ergebnis geführt haben, dass die Bank bei Geldwäsche-Kontrollen schwerwiegende Fehler machte. Die Bank schwieg dazu. Konsequenzen hat das alles ohnehin kaum. Die Vorstände amtieren noch, Renell betreut in Frankfurt rund 60 Aktien.

Schläft die Bankenaufsicht?
Klären kann das womöglich ein Bankinsider. Er will anonym bleiben, beim Treffen in einem Hinterhofcafé blickt er nervös umher. Die Aufsicht habe Renell mit Auskunftsersuchen überschüttet, sagt er. „Die BaFin hat zwar wild gefaucht, aber ist ja doch nur ein zahnloser Tiger.“ Die BaFin verwies in einer Stellungnahme auf ihre Verschwiegenheitspflicht.

Renell brachte alles an die Börse
Die Bank habe Dutzende zweifelhafte Aktien ins First Quotation Board gebracht. „Es hat sich sehr schnell rumgesprochen, dass Renell einfach alles an die Börse bringt“, sagt er. Banken bekommen für solche Listings Geld. Diese Gebühren aber sollen für Renell nur Peanuts gewesen sein: Zusätzlich hätten Manager von Renell auch mit dem Gedanken gespielt, sich Aktien übertragen zu lassen, sagt der Mann, und hebt seine Tasse an den Mund, als könne er sich dahinter verstecken. Renell bestreitet, jemals eine „Entlohnung in Form von Aktien“ bekommen zu haben.

Der Insider schiebt ein Blatt über den Tisch, die letzte Seite eines Vertrags, den Chef Marc Renell unterschrieben hat. Darin wurde festgelegt, zu welchem Preis wie viele Aktien eines Unternehmens verkauft und wie die Erlöse unter mehreren Partnern verteilt werden sollten. Renell sollte demnach 20 Prozent des Verkaufserlöses bekommen – für eine Bank extrem ungewöhnlich. Renell hat Fragen der Redaktion zu dem Vertrag nicht beantwortet.

Geld für die Briefkastengesellschaft
Die Frankfurter Staatsanwälte verdächtigen Renell-Mitarbeiter zudem, den Kurs und das Handelsvolumen einer anderen Aktie beeinflusst zu haben. Geschäfte sollen abgesprochen worden sein. Mitte März rückte dann die Staatsanwaltschaft Stuttgart bei drei Händlern an. Die Ermittler vermuten, dass sie die Aktie von Clean Enviro Tech, angeblich ein Technologieunternehmen, immer wieder ge- und verkauft haben.

Das ist zwar verboten, aber typisch beim Aktienpush: Anleger sollen glauben, dass ein Papier liquide ist, also jederzeit handelbar. Weder Renell noch Clean Enviro Tech haben Fragen dazu beantwortet. Letztere soll nur eine Briefkastengesellschaft ohne Mitarbeiter und Umsatz sein. Und der Push soll gelaufen sein, wie so oft: Aggressive Werbung für die Aktie, massiver Kursanstieg, Auftraggeber verkaufen eigene Papiere. Brutto sollen die Täter 2,3 Millionen Euro erlöst haben.

"

Auf Seite 4 des Artikels findet sich noch ein Kasten mit einem "Auszug aus einem Vertrag zum Abverkauf einer Aktie, unterschrieben von Renell-Chef Marc Renell. Der Vertrag zeigt, dass Renell von den Verkaufserlösen 20 Prozent bekommen sollte..."
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/betrueger-ziehen-die-kurs…

Da sieht man mal, was Initiatoren mitunter alles anstellen, um ihre Aktien zu verkaufen...

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.307.608 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.07.14 15:36:06

Das Orderbuch spricht eine klare Sprache: game over.

Habe zwar nur verzögerte Werte, der zeigt jetzt ein Verhältnis Geld zu Brief von 1 : 11,59.

[schiedo]

Kurs stürzt ab, was ist hier los ?????

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.308.114 von schiedo am 14.07.14 17:03:16

Das kann man sehr gut nachlesen, wenn man mal die verschiedenen Threads durchgeht...
(Kommt nicht unerwartet ...)


Jetzt kommte es aber gerade richtig dick:

Xetra
16:52:22 0,80 € 27.751 Stück

Frankfurt
17:14:16 0,712 A 2.000
17:12:52 0,722 A 155
17:05:55 0,697 A 3.600



Btw.:
Unter 1,00 Euro werden weitere (öffentliche) Kapitalerhöhungen schwierig...

Aktiengesetz:
§ 9 Ausgabebetrag der Aktien
(1) Für einen geringeren Betrag als den Nennbetrag oder den auf die einzelne Stückaktie entfallenden anteiligen Betrag des Grundkapitals dürfen Aktien nicht ausgegeben werden (geringster Ausgabebetrag).

[Datteljongleur]

Zitat von schiedo: Kurs stürzt ab, was ist hier los ?????

Na wie immer, eine Lemmingabzocke neigt sich ihrem Ende.

[Larry_1]

Eigentlich fehlen mir die Worte betreff Kursverlauf dieser DRECKSAKTIE

[Larry_1]

vor allem wenn man die letzte Nachricht vom 08.07. liest


....schließt Barkapitalerhöhung zur Wachstumsfinanzierung erfolgreich ab

.....sowie die ebenfalls erfolgreiche Gewinnung weiterer Kooperations- und Finanzierungspartner.

.....Bei unseren Wachstumsraten rückt der operative Break-Even wie geplant schnell näher



http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-07/30781857…

[gutentach]

Krasser Absturz heute...trotzdem bin ich mir recht sicher, das jetzt eine starke Gegenbewegung in den Bereich 1,2/1,3 Euro kommt.

Für kurzfristige Zocker bitte sich hier ein schneller, heftiger Zock!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.308.472 von gutentach am 14.07.14 18:05:17

Guten Tach @ gutentach,
Sie sind aber grausam. Sollen jetzt die armen Zocker die Rechnung der "Institutional Investors" zahlen? Bei dem SPREAD? Oder gar die der "Altaktionäre, die laut Wertpapierprospekt eh nur Aktien verkaufen wollen?

Ich denke, das Spiel ist zu eindeutlich hier.

Die AG ist ein Holding, hat kein operatives Geschäft. Die Töchter sind
A. hoch verschuldet
B. defizitär
und produzieren selbst bei positivsten Schätzungen einen jährlichen Deckungsbeitrag von maximal 300.000 €. Die Fixkosten dagegen betragen mindestens das Dreifache. Allein der "CEO" und "GF" erhält p.a. rund 350.000 € was bereits den geringen DB übersteigt.

Da also die Zocker nicht in Frage kommen und jeder Hilfschüler nachrechnen kann, dass der "Star" in absehbarer Zeit erlöschen muss, wer soll denn die Aktie noch kaufen?

Hier nochmal das Orderbuch von heute nachmittag.



Denke, das war der letzte Tag, an dem wir die 1 vor dem Komma sahen.
Dafür sehen wir sie vermutlich nach dem Komma sehr schnell wieder

[keep-racing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.308.750 von DIE_GERECHTIGKEIT am 14.07.14 19:05:01

hi Gerechtigkeit, ich bin rein und plus minus raus, hab leider erst nach dem kauf eure kommentare glesen. gefällt mir nicht, schaut greislig aus, lasst euch nicht verarschen....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Moin!

Das Orderbuch ist das totale Chaos, das von folgenden Marktakteuren bestimmt wird:
- dem offiziellen Designated Sponsor
- Zocker
- Renell / Verkauf gegen Provision (siehe Beitrag Nr. 208)
- Altaktionäre



Abgesehen von dem DS haben alle Akteure die gleiche Intention: verkaufen.

Der nächste Kursrutsch dürfte folglich nicht lange auf sich warten lassen. Die Frage ist, wo der Kurs dann landet.

Mein Kursziel für heute: 0,47 Cent

[schiedo]

Bald wird wieder "abgeladen" !!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von schiedo: Bald wird wieder "abgeladen" !!!!

Zum "Abladen" brauchen sie Käufer. Und die sehe ich nicht.
Auf Xetra sind seit heute morgen drei Orderblöcke a 15.000 zu beobachten.
Ursprünglich bei 76, 75 und 74 Cent. Als der Kurs der 76 nahe kam, wurde der 76er zurückgezogen und tauchte als 73 auf.

Man will schliesslich verkaufen, nicht kaufen.

Nimm mal die 45.000 weg und es sieht so ähnlich aus, wie gestern, eben nur eine Stufe tiefer.

[Larry_1]

schöne Gegenbewegung heute

mal schaun ob wir gestern das Tief gesehen haben

[schiedo]

/Users/herbertschildt/Desktop/image.webarchive

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.312.060 von Larry_1 am 15.07.14 12:46:45

Das "Tief" wird höchstwahrscheinlich weit unter 0,1 € liegen. Mehr ist die Aktie fundamental betrachtet nicht wert.
Denn Werte sind bei StarDSL kaum vorhanden, dafür Schulden und hohe Kosten. Und die AG wurde nur gegründet, um die Aktien der Altaktionäre zu verkaufen, so steht es zumindest im Wertpapierprospekt.

Das folgende Bild vom Orderbuch und den T&S zeigt, was diese Erholung für eine wackelige Konstruktion ist. Wenn da jetzt jemand 10.000 Stücke verkaufen wollte, dann wären wir wieder bei 0,75.
Die Miniorder von wenigen Stücken aus dem ASK machen für Private keinen Sinn. Einzige Erklärung: Kurskosmetik in Vorbereitung des nächsten "Dump".

[Lautmaler]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

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[Larry_1]

Ihr habt mich überzeugt
Habe meine 800 Stück wieder gegeben, selbst wenn der Kurs die nächsten Tage wieder steigen sollte....(was ich mittlerweile auch anzweifle)
Ist mir irgendwie doch alles zu suspekt

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.313.298 von Larry_1 am 15.07.14 16:02:58

Nach dem "Die_Gerechtigkeit" fast ein Jahr geschlafen hatte wurde sie am 06.06.2014 wach pünktlich um in den Krieg gegen die ungerechtigkeit zu ziehen.

Zu diesem Zeitpunkt hatten die meisten schon ihren Profit gemacht.

Vielleicht ist "Die_Gerechtigkeit" auch einfach nur enttäuscht weil sie zu lange geschafen hat.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.313.538 von Micro55 am 15.07.14 16:30:52

Es ist eher ein Kampf gegen die Dummheit. Ich wurde auf diese "Aktie" durch ein Mailing aufmerksam, über dessen Inhalt jeder Hilfsschüler lacht. So etwas erzeugt Aufmerksamkeit.

Ein Blick ins Orderbuch:



Was passiert da gerade?

Es werden seit gestern hauptsächlich Aktien aus dem Ask gekauft. Wer kauft? Leute mit einem IQ von über 55 bestimmt nicht. Bedeutet, es kaufen die Initiatoren, sei es direkt oder indirekt über Renell. Bedeutet auch, dass die Verkäufe des angeblich "institutionellen Investors" beendet oder erst mal ausgesetzt wurden.

Das ist gut für ein paar wenige Private, die noch zu Kursen über 1€ raus können. Das bedeutet weiterhin, dass wieder eine Rampe aufgebaut werden soll und es in den nächsten Tagen einen weiteren Pump geben wird, wo dann richtig abgeladen werden soll.

Denn die bisherigen im WPP beschriebenen "Werbeaktivitäten" zum Verkauf der Aktien der Altaktionäre, sehe ich bislang als gescheitert an. Würde es große Bestände im freefloat geben, könnte der Kurs jetzt nicht hochgekauft werden.

FAZIT: FINGER WEG AKUTE ABSTURZGEFAHR AUF DAS NIVEAU DER FUNDAMENTALEN DATEN: 0,01 - 0,05* €

*siehe Verschuldung der StarDSLAG, Verschuldung der Tochtergesellschaften, geringe Umsätze, hohe Kosten, ausbleibender Geschäftsbericht 2013 trotz Ankündigung

[Geheimnisvoller]

Hallo Die_Gerechtigkeit,

ich wäre Dir dankbar, wenn Du weiterhin das Orderbuch posten könntest.
Vielleicht waren es limit-Verkäufe, initiiert weil die wissen, dass der jetzt noch anstehende Bericht positiv ausfällt und den Aktien-Kurs wieder hochschiessen lässt?

_________

DGAP-News: StarDSL AG: gezielte Marketing- und Vertriebsaktivitäten weiter sehr erfolgreich, wieder über 180 Neukunden im Dezember 2013 gewonnen. (deutsch)

Di, 21.01.14 15:01

StarDSL AG: gezielte Marketing- und Vertriebsaktivitäten weiter sehr erfolgreich, wieder über 180 Neukunden im Dezember 2013 gewonnen.

DGAP-News: StarDSL AG / Schlagwort(e): Vertriebsergebnis
StarDSL AG: gezielte Marketing- und Vertriebsaktivitäten weiter sehr
erfolgreich, wieder über 180 Neukunden im Dezember 2013 gewonnen.

21.01.2014 / 15:00

---------------------------------------------------------------------

Hamburg, 21.01.2014 - Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB)
setzt ihr Wachstum dank gezielter Marketing- und Vertriebsstrategien weiter
fort. Insgesamt beläuft sich die Kundenanzahl zum 31. Dezember 2013 auf
3.383 nach 2.418 im Vorjahr, entsprechend einem Zuwachs von 40%. Mit 186
gewonnen Neukunden im Dezember wurde der kontinuierlich positive Trend für
2013 sehr erfreulich fortgeschrieben.

Um der steigenden Nachfrage in Europa gerecht zu werden und eine
Kundenbetreuung vor Ort sicher zu stellen, wurden neue Vertriebspartner in
Spanien, Österreich und in der Türkei gewonnen.

Der Vorstand blickt daher optimistisch in die Zukunft und erwartet für 2014
ein weiteres deutliches Wachstum bei der Kundenanzahl. Spätestens zur
Jahresmitte soll hierbei der Break Even überschritten und vor Ende des
Jahres eine Anzahl von 5.000 Kunden erreicht werden.

[Geheimnisvoller]

.. ich meinte mit limit-Verkäufen natürlich den Kursabsturz.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.317.630 von Geheimnisvoller am 16.07.14 10:44:02

Du meinst Insider-Käufe? Das wäre kriminell. :O

Der Bericht kann noch so positiv ausfallen. Bei derzeit ca. 4000 Kunden, selbst bei 5000 Kunden kann nur ein ganz geringer Deckungsbeitrag erzielt werden. Maximal 300.000 €.

Davon müssen bei jedem Unternehmen die Fixkosten abgezogen werden (Miete, Gehälter usw.). Allein die Bezüge von Konrad Hill betragen rund 350.000 €.

Kein Wunder, dass die Altaktionäre ihre Aktien verkaufen wollen. Denn Schulden und ein hochgradig defizitäres Geschäftsmodell haben keinen Wert.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.317.328 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 10:10:04

Ach gegen die Dummheit??

Ich denke eher da sind andere Gründe im Spiel.
Oder ist man darüber verärgert den anstieg verpasst zu haben?

[Geheimnisvoller]

Schaut mal .... ist neu https://www.stardsl.de/ und dann auf Tarife.

Da kommt bei 4000 - 5000 Kunden - bald ja in 20 Ländern, die auf Satellit angewiesen sind - mehr als 500.000 Einnahmen zustande.

Zumindest wird die Phanatsie der Käufer bald wieder beflügelt, denn wieviele Käufer wird der anstehende Bericht für 2013 und in der 2. Hälfte 2014 zeigen?

Mehr als vorher ...

Es wird noch spannend, denke ich.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: ...
darüber verärgert den anstieg verpasst zu haben?

Bei einer "Aktie" die zum Hundertfachen ihres fundamentalen Wertes gehandelt wird
und jederzeit aus dem Handel genommen werden kann?
Bei einer Aktie, wo die Altaktionäre darauf lauern, den Lemmingen den nächsten Stoß in Richtung Null zu verpassen?
Bei einer Aktie, deren Chart das typische Pump&Dump-Muster aufweist?
Nein Danke!

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.318.296 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 12:01:51

Danke für die Antwort, also doch!

Bei einer "Aktie" die zum Hundertfachen ihres fundamentalen Wertes gehandelt wird und jederzeit aus dem Handel genommen werden kann?

Ist das nicht bei vielen Unternehmen / Aktien der Fall dass manche über oder unter dem eigentlichen Wert gehandelt werden? Ich dachte immer das wäre Börse.

Vom Handel genommen? Aus welchem Grund sollte dass passieren?

Bei einer Aktie, wo die Altaktionäre darauf lauern, den Lemmingen den nächsten Stoß in Richtung Null zu verpassen?
Bei einer Aktie, deren Chart das typische Pump&Dump-Muster aufweist?

Ah wie gut das "Die_Gerechtigkeit" mit ihren Hellseherischen Talent solche sachen sofort durchschaut.

Kurz gesagt du investierst also nicht um einen Profit zu erwirtschaften sondern bist lediglich der Rächer und Beschützer der Lemminge?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.318.592 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 12:49:45

Und mit über 250% Kursanstieg von Ende Feb. bis Mitte Juni.

Aus welchem Grund kaufst du nochmal genau Aktien??

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.318.890 von Micro55 am 16.07.14 13:29:47

Es hätten auch 10.000 % sein können.
Wenn alle Aktien in einer Hand sind, ist das kein Kunststück.
TIPP: googel doch mal "pump & dump"

Oder lies Dir folgenden Artikel durch.
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/betrueger-ziehen-die-kurs…
Da spielt der StarDSL-Dienstleister Renell eine tragende Rolle.

Kurse und Volume dieser Aktien sehen übrigens immer gleich aus.

[schiedo]

Wann kommen hier eigentlich die Geschäftszahlen, oder wurden die schon bekannt gegeben und wie waren die ???
Daran kann man doch erkennen was hier los ist....

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.319.038 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 13:53:09

Brauche ich nicht mehr lesen.

Tipp: googel doch mal http://www.aktien-kaufen-fuer-anfaenger.de/boersenwissen/

[Geheimnisvoller]

Aktuell ... da will gerade einer 5000 Aktien bei Kurs ca. 1,1 kaufen ????

Wissen die mehr über den Bericht von 2013 und was er beinhaltet?

Ist deshalb vorher Ausverkauf gemacht worden und jetzt bereichern sich viele mit billigem Kauf?

Da will noch einer durchblicken. Wann kommen endlich die Ende Juni fälligen Zahlen, die 2 Wo. überfällig sind?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

+++++ BREAKING NEWS!!! ++++++

Heimlich, still und leise wurde der Geschäftsbericht 2013 veröffentlicht:
http://www.stardsl.ag/downloads/Jahresabschluss_2013.pdf

Das Wichtigste hier: Der Jahresfehlbetrag ist von -160.000€ in 2012 auf -450.000 € in 2013 GESTIEGEN!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

STARDSL AG - WARUM HIER ALLE ALARM-LAMPEN LEUCHTEN SOLLTEN!

• EINE AG MIT DEM GRÜNDUNGSZWECK, AKTIEN ZU VERKAUFEN
• ERGEBNIS 2013: -445.485,17 €, VORJAHR -160.837,47
• TROTZ GESTIEGENER VERLUSTE UND SCHULDEN WURDE DIE POSITION EINES "FINANCIAL DIRECTOR "geschaffen und adäquat besetzt"
• EINE AG, DEREN INITIATOR SICH SELBST EIN PLEITE-UNTERNEHMEN ABGEKAUFT HAT
• EIN VERSCHACHTELTE KONSTRUKTION VERSCHIEDENER FIRMEN DES INITIATORS, DIE SICH GEGENSEITIG BEAUFTRAGEN
• TOCHTERGESELLSCHAFTEN HOCHGRADIG VERSCHULDET
• TOCHTERGESELLSCHAFTEN HABEN NUR GERINGE UMSÄTZE UND SCHREIBEN VERLUSTE
• DECKUNGSBEITRAG REICHT NICHT EINMAL FÜR DIE GEHÄLTER DES "CEO"
• HOHE SONDERKOSTEN, U.A. FÜR EINE DUBIOSE BANK ("RENELL"), DIE VON DER AG MIT DEM VERKAUF DER AKTIEN BEAUFTRAGT WURDE
• CHART MIT DEM TYPISCHEN PUMP&DUMP-MUSTER
• HOHE SONDERKOSTEN FÜR ANWÄLTE, BANKEN UND WERBEMASSNAHMEN, DIE NICHTS MIT DEM OPERATIVEN GESCHÄFT (der Töchter) ZU TUN HABEN

[Micro55]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.319.852 von Micro55 am 16.07.14 15:36:02

Meinst Du nicht, dass die AG eine Pressemitteilung hätte herausgeben sollen?
Wird doch sonst jeder alte Kram aus dem WPP verbraten.

Und die fortschreitende Verschuldung ist für Anleger wegen des gestiegenen Insolvenzrisikos von großer Bedeutung.

[Lautmaler]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Firmenbeschwerde liegt vor, Schmähkritik

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: bezieht sich auf Beitrag, der entfernt wurde

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Ich sehe hier ausschliesslich Schulden! Im Jahresbericht sind 778.000 an Verbindlichkeiten ausgewiesen.

Das tollste sind die "Finanzanlagen" in Höhe von über zehn Millionen Euro.
Dahinter verbirgt sich die vollkommen überschuldete StarDSL GmbH.

Auf der Anlage 3 Blatt 3 des Jahresabschlusses 2013 heisst es, Zitat:
"Die Finanzanlagen in Höhe von T€ 10.014 (Vorjahr T€ 10.014) beinhalten im Wesentlichen die 100%-ige Beteiligung an der StarDSL GmbH, Hamburg."
http://www.stardsl.ag/downloads/Jahresabschluss_2013.pdf

Genau deshalb sind die Angaben über die Beteiligungen gemäß § 285 Nr. 11 HGB Pflichtangaben.

Zitat § 285 Nr. 11 HGB:
Ferner sind im Anhang anzugeben:
...
11.
Name und Sitz anderer Unternehmen, von denen die Kapitalgesellschaft oder eine für Rechnung der Kapitalgesellschaft handelnde Person mindestens den fünften Teil der Anteile besitzt; außerdem sind die Höhe des Anteils am Kapital, das Eigenkapital und das Ergebnis des letzten Geschäftsjahrs dieser Unternehmen anzugeben, für das ein Jahresabschluß vorliegt; auf die Berechnung der Anteile ist § 16 Abs. 2 und 4 des Aktiengesetzes entsprechend anzuwenden; ferner sind von börsennotierten Kapitalgesellschaften zusätzlich alle Beteiligungen an großen Kapitalgesellschaften anzugeben, die fünf vom Hundert der Stimmrechte überschreiten;

Da die verbundenen Unternehmen (Tochtergesellschaften) gemäß den zuletzt gemachten Aussagen,PR-Meldungen,veröffentlichten Jahresabschlüssen etc. defizitär und überschuldet sind, muss die Werthaltigkeit stark angezweifelt werden. Da gebe ich dir auch hier wieder vollkommen Recht.

Es gibt aber noch 2 interessante Details:
1.
Außer den Steuererstattungsansprüchen von rd. 20T€ gibt es da nur noch die eingeforderten ausstehenden Einlagen.

D.h. da hat jemand seine 47.500 Aktien nicht bezahlt. (Die letzte Kapitalerhöhung war übrigens Anfang September.)

2.
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 6.507,11€.

D.h. da hat man wohl das Konto überzogen...
(Man braucht aber keine Kontokorrentlinie...man kann ja einfach neue Aktien ausgeben (siehe Jahresabschlüsse.))



PS:
Fair Cap GmbH

wenn man die googelt findet man diesen Thread hier im Forum:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1170375-1-10/vors…

netmann77 schrieb am 15.11.11 11:29:29
Beitrag Nr. 1 (42.352.108)
wieder ein mal versucht die Fair Cap GmbH diese Aktien zu Pushen. Wie vor Monaten die
Seesmart Holdings Aktie, Lambda TD Software und Produced Water Solutions. Vorsicht... Luftnummer...


Vor Lambda TD Software Inc. hatte später auch die Bafin gewarnt:
Bonn/Frankfurt a. M., 11. März 2013
Nach Informationen der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) werden derzeit die Aktien der Lambda TD Software Inc. (ISIN: US51327T2042) mittels durch Cold Calling und Börsenbriefe zum Kauf empfohlen.
http://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Verbra…

Die Threads zu dem Unternehmen umfassen fast 4500 Beiträge!!!
http://www.wallstreet-online.de/forum/lambda-td-diskussionen

Ich hatte mir damals das 2012er "Financial Statement" angesehen. Sorry, da passte gar nichts zusammen. Weitere Reports/Fillings gibt es wohl nicht.
Das ganze "stank" nach Betrug und mittlerweile wurde die Aktie auch delistet.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-06/30711317…

Da kann man schön sehen wie lange soetwas laufen kann.
Ich bin gespannt wie es jetzt da weitergeht...

[Micro55]

Na mal schauen wie lange der Beitrag hier steht.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Was ich persönlich krass finde, ist die Empfehlung der Platow Börse, Ausgabe Nr. 69 vom 20.06.2014 erschienen am: Do. 19.06.14

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.321.600 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 19:37:58

Was ich krass finde ist, wem muss man wie auf die Füße getreten sein das man soviel zeit investiert und am Ende auch noch rechtliche Schritte befürchten muss bei den ganzen Diffamierungen ?

Die Quote der gelöschten Beiträge und Sperrungen sprechen da für sich!
Wie schon gesagt ich glaube da steckt etwas anderes dahinter!

Ich würde eher auf "Vom Saulus zum Paulus" tippen!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.321.718 von Micro55 am 16.07.14 19:56:00

Die Löschungen sprechen eher dafür, dass einem Anwalt furchtbar langweilig ist. Aber auch das hört nach meinen Erfahrungen irgendwann auf.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.321.960 von DIE_GERECHTIGKEIT am 16.07.14 20:28:22

Oder die Beiträge hören irgendwann auf!

Wovon ich eher ausgehe, ob Basher oder Pusher früher oder später entsorgen sie sich alle von alleine!
Oder man entsorgt sie!

[Lautmaler]

Zitat von Micro55: Wie schon gesagt ich glaube da steckt etwas anderes dahinter!

Das denke ich mir auch immer, wenn Leute zwar nichts zum Thema beitragen,
aber versuchen andere Forumsteilnehmer zu diffamieren...


Die Fakten sind auf dem Tisch...

das diese für Anleger wertvollen "kursrelevanten" Informationen auf Druck von StarDSL oder anderen hier angesprochenen Unternehmen wieder gelöscht werden, davon muss leider ausgegangen werden.

StarDSL darf man wohl beispielsweise nicht als "Blackbox" bezeichnen, obwohl es keine Konzernbilanz gibt, die Jahresabschlüsse und Halbjahresberichte keine Aussagen zur finanziellen Lage der Tochtergesellschaften machen oder gar deren Bilanzen veröffentlichen.
(Und das obwohl die Angaben zu EK und Jahresergebnis der Beteiligungen sogar gesetzlich vorgeschrieben sind.)

Die Forumsrichtlinien verbieten hier leider weitere Aussagen warum hier Beiträge gelöscht/zensiert werden.
Nur soviel: Fehlende Quellenangabe bedeutet sehr oft, daß die Quelle bzw. deren Inhalt, oder einfach eine Meinung irgendjemanden nicht gefällt.


Ohne solche dubiosen Unternehmen wäre hier im Forum wohl bedeutend weniger los. Man denke nur an die über 4000 Beiträge zu "Lambda TD Software" und die Werbung die von W : O für die StarDSL-Aktie gemacht wurde...

Lambda TD Software zeigt wie lange solche "Aktionen" und Unternehmen hier laufen können. (Anfang 2011 bis zum Delisting Ende Juni 2014. Ende Juli möchte man neue Zahlen veröffentlichen...das "Spiel" geht also noch weiter... )

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.322.220 von Lautmaler am 16.07.14 21:11:16

Welches Forenmitglied wurde denn ein Opfer von diffamierungen?

Was hat eine Lambda mit einer StarDsl zu tun?

Ich denke hier haben einige Herrschaften einfach definitiv zu viel Freizeit!

[Lautmaler]

Leider werden wir hier wirklich, im Gegensatz zu anderen, nicht fürs Schreiben bezahlt.

Und leider lassen sich Unternehmen wie StarDSL und Lambda auch nicht shorten, so daß wir hier einfach unseren "Altruismus" gratis ausleben müssen.

[Geheimnisvoller]

Evtl. gab es wo auch immer einen Newsletter für Kunden, dass hier nach einem ziemlich sicher zu starken Kursabsturz enormes Potential nach oben ist ...


z.B ... Aktien, die PLATOW zum Kauf empfiehlt, zeichnen sich für gewöhnlich durch eine moderate Bewertung, eine erfolgreiche Unternehmensstory und einen stabilen Newsflow aus. Als Beimischungen werden auch „Fallen Angels“ mit starkem Kurserholungspotenzial eingesetzt. PLATOW fokussiert sich nicht auf bestimmte (Mode-) Branchen oder Segmente, sondern screent den kompletten deutschen Kurszettel (vom DAX-Wert bis zum Small Cap), um der Leserschaft die jeweils interessantesten Anlagestorys präsentieren zu können.

Auf jeden Fall steht die Aktie bereits bei 1,2.

Einige Poster hier machen Angst und es sind einige vorher raus und hätten nicht soviel Geld verloren. Börse ist Emotion, manchmal sogar stärker als klare Sachfakten. Und letztlich ist nicht klar, ob StarDSL nicht doch mit den letzte News einen Aufstieg hinlegen wird.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.322.398 von Lautmaler am 16.07.14 21:44:57

Für diese Beiträge und deren Inhalt würde wohl auch niemand etwas bezahlen.

Ja eure Selbstlosigkeit erinnert mich doch stark an die Chinaaktien Fan's die waren/sind auch nicht besser!

Wobei es gibt wahrscheinlich auch Basher die für ihren angeblichen "Altruismus" bezahlt werden aber wie gesagt die machen dass intelligenter!

In diesem Sinne viel Glück den Robin Hoods des Börsenwaldes und morgen bitte neue Bunte Beiträge denn die letzten werden wahrscheinlich wieder gelöscht!

[Geheimnisvoller]

Irgendetwas wie dies ....

Hat jemand Info, ob eine Werbekampagne lief - per Mail oder Tel.-Anruf?

a la:

http://www.investidee.com/site/index.php/aktie-im-blick

http://www.boersennews.de/markt/aktien/stardsl-ag-de000a0cas…

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.322.470 von Geheimnisvoller am 16.07.14 22:00:25

Das Teil wird seit Wochen beworben, müsste aber mittlerweile auch bei dir angekommen sein!

[bullbiker]

Da feiert man mal 3 Tage Weltmeister und hier geht es drunter und drüber.

Eine Frage, wo ist Renell bei StarDSL Dienstleister?

Meine liebe Gerechtigkeit, Du scheinst mit voller Absicht falsche Informationen zu streuen.


Wichtige Stammdaten



Transparenzlevel Entry Standard
Marktsegment Freiverkehr
Handelsmodell Fortlaufende Auktion mit Spezialist
Spezialist Baader Bank AG
Land Deutschland
Heimatbörse bei Notierungsaufnahme Frankfurt - XF2 FV/ES
Sektor Telekommunikation

Und der Designated Sponsor ist nicht Renell. Soweit ich weiss, ist es die Acon Bank aus München.

Mit ein klein wenig seriöser Arbeit kann man das rausfinden.

So langsam wirst Du wirklich zum Dauerfall der Mods.

BB

[bullbiker]

!

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[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.317.630 von Geheimnisvoller am 16.07.14 10:44:02

@geheimnisvoller

das Orderbuch mit zeitlicher Verzögerung kannst du dir auf
www.fwb.de
selbst anschauen

ergänzend Google tradegate und schau da auch noch drauf.

das ist aktueller und mit weniger halbgarem Beiwerk als bei der Julia von Düsentriek "aka" die Gerechtigkeit.

Ride on

BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.322.856 von bullbiker am 16.07.14 23:02:25

Mit ein klein wenig seriöser Arbeit kann man das rausfinden.

Nun ich glaube "Seriös" und "Arbeit" sind nicht wirklich bekannte Wörter für die Gerechtigkeit oder wie man sie auch nennt Die Göttin der Lemminge!

[Lautmaler]

Also wenn man hier einige Beiträge so liest könnte man doch glatt vergessen, daß

*StarDSL nur ein dubioser kleiner Vermittler von "Internet via Satellit"-Verträgen ist,
*mit fragwürdigen Rechnungslegungspraktiken,
*dessen Aktien per EMails,Cold Calling,Internet-Werbung und Börsenbriefen beworben werden,
*der außer rd. 4000 Kunden und ein paar Sat-Anlagen keine Assets besitzt,
*reichlich Verbindlichkeiten aufweist,

allerdings an der Börse derzeit mit rd. 14-20 Mio € bewertet wird.


Falls Micro55 und Bullbiker hier nicht nur "spammen" würden,
dann wäre ihnen aufgefallen, daß die Renell Corporate Finance GmbH für die Vermittlung von Investoren zur Zeichnung angebotener neuer Aktien eine Vergütung erhielt/erhält, deren Höhe vom Emissionserlös der so platzierten Aktien abhing/abhängt. (Siehe Wertpapierprospekt vom Juni 2013 und Beitrag Nr. 208).



PS:
Was passiert eigentlich mit den BONIFAZ Goldaktien, wo doch die Gesellschaft vor einigen Monaten aufgelöst wurde?

[Micro55]

!

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Guten Morgen!

Wie schön, dass sich einige von euch auch noch am späten Abend mit dieser Aktie beschäftigen. Und prima finde ich auch, dass man sich hier im Forum mittlerweile einig ist, worum es bei der StarDSL AG eigentlich geht:

ES GEHT PRIMÄR UM DEN "VERKAUF VON AKTIEN" (siehe WPP)
und NICHT UM DAS GESCHÄFT EINES SATELLITEN-VERMITTLERS!
(so steht es im Wertpapierprospekt auf den Seiten 32 und 80: http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J… )

Die Frage der fairen Bewertung dieser Aktien ist gar nicht so schwer, wie sich das einige hier machen.
•Das letzte Ergebnis der AG (2013): Ein Verlust von -445.485,17 €
http://www.stardsl.ag/downloads/Jahresabschluss_2013.pdf
•Die Ergebnisse der Tochtergesellschaften weisen ebenfalls seit vielen Jahren hohe Verluste aus
und sind überschuldet (auch das steht im WPP)
•Kapital der AG? Fehlanzeige! Zu beachten ist dabei, dass die überschuldete StarDSL GmbH als Sacheinlage
für das "Grundkapital" der AG steht.
Das Grundkapital stellt eigentlich die Basis, das Fundament einer Gesellschaft dar. Und wenn diese Basis überschuldet ist und auch die AG selbst nur Schulden macht, dann stellt dies keinen Wert dar, jedenfalls keinen positiven.
Die AG beschafft sich derzeit durch kleine Kapitalerhöhungen und "Placements" (Verkauf von Aktien) Kapital um die Schulden und Zinsen bedienen zu können.
•Das operative Geschäft der Töchter ist nicht erwähnenswert. Der Deckungsbeitrag der Töchter reicht noch nicht einmal für die Gehälter des "CEO" K. Hill. Die hohen Kosten produzieren weitere Verluste.

Unterm Strich gibt es NICHTS, was auf einen Wert des Unternehmens hinweist. Demzufolge stellen auch die Aktien keinen Wert da. Und da über 12 Millionen Aktien ausgegeben wurden, müsste diese Wertlosigkeit noch durch diese Zahl geteilt werden. Das kann man sich aber sparen.

Die spannende Frage ist: Wer hat ein Interesse daran, bei Leuten den Anschein zu erwecken, die Aktie sei mehrere Cent oder sogar einen Euro pro Stück wert?
Mich interessiert ferner, ob es legal ist, einen solchen irreführenden Anschein zu erwecken weil dies eigentlich vom §20 A des Wertpapierhandelsgesetzes verboten wird.
http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__20a.html

Gruß
Julia

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Da feiert man mal 3 Tage Weltmeister und hier geht es drunter und drüber.

Eine Frage, wo ist Renell bei StarDSL Dienstleister?

Meine liebe Gerechtigkeit, Du scheinst mit voller Absicht falsche Informationen zu streuen.
...
Und der Designated Sponsor ist nicht Renell. Soweit ich weiss, ist es die Acon Bank aus München.

Mit ein klein wenig seriöser Arbeit kann man das rausfinden.

So langsam wirst Du wirklich zum Dauerfall der Mods.

BB

VORSICHT SOLLTE MAN HIER AUCH WEGEN SOLCHEN POSTINGS WALTEN LASSEN!

Im Wertpapierprospekt zur Kapitalerhöhung Juni 2013 steht explizit, dass die "Renell Corporate Finance GmbH" für die "Vermittlung von Investoren" eine Vergütung erhält. Renell wird auf den Seiten 22 und 97 erwähnt. Es wird auf Interessenskonflikte hingewiesen.
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Wer sich über Renell informieren soll, sollte unbedingt den folgenden Artikel lesen, da geht es zwei Seiten lang um die Praktiken dieses Unternehmens:
http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/betrueger-ziehen-die-kurs…

@bullbiker wirft mir das Streuen von Falschinformationen vor.
Dabei ist er es, der hier Falschinformationen streut!
Warum tut er das wohl?

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.700 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.07.14 08:17:49

Guten Morgen

Wie schön das die Bunten Beiträge nicht alle gelöscht werden somit kann man die Prognosen der letzten Tage noch nachlesen.

Denke, das war der letzte Tag, an dem wir die 1 vor dem Komma sahen.
Dafür sehen wir sie vermutlich nach dem Komma sehr schnell wieder
vom 14.07.2014

Mein Kursziel für heute: 0,47 Cent
vom 15.07.2014

Also die 1 vor dem Komma ist da und 47 wurde heute eine 48 aber mit einer 1 davor.

Aber hauptsache schöne Bunte Einträge!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.324.168 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.07.14 09:23:58

Also ich bin der festen Überzeugung, wenn der Kurs jetzt bei 0,50€ stehen würde hätte die Göttin der Lemminge eine andere Schaltplatte aufgelegt und würde singend um ihren Thron tanzen.

Nun musste man sich halt eine andere Art überlegen.

Vielleicht prüfen die Behörden ja auch irgendwann mal die Aussagen und Beiträge in verschiedenen Foren in denen man Marktmanipulation und andere Vorwürfe verbreitet hat.
Und sich Kurse auf einmal in eine entgegengesetzte Richtung bewegt haben ohne ersichtlichen Grund.
Rein Theoretisch wäre dass doch auch eine Art der Marktmanipulation.

Auch wenn die meisten Beiträge gelöscht werden so sind ihre Inhalte noch abrufbar für einen Staatsanwalt.

Mir ist Star DSL vollkommen schnurz und ich halte auch nicht viel von der Branche an sich aber die Gerechtigkeiten dieser Foren und deren wahre Absichten sind doch immer wieder durchschaubar.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.324.358 von Micro55 am 17.07.14 09:47:09

Immerhin sind wir uns in einem Punkt einig: wir haben es hier mit einem Fall für die Staatsanwaltschaft zu tun.

KURSMANIPULATION IST STRAFBAR!

Das gilt auch für einen User, der vorgibt, das Unternehmen sei ihm "vollkommen schnurz", sich auf der anderen Seite dazu berufen fühlt, mehrfach mit lächerlichen Vorwürfen und Drohungen zu unterbinden, dass man auf den fairen Wert der Aktie hinweist. Dieser faire Wert liegt nachweislich und nachvollziehbar im Bereich von 0,00 €.

[Micro55]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Das Orderbuch...

[bullbiker]

!

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[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.200 von Lautmaler am 17.07.14 00:41:11

Auch geblubber,

Renell war nach Deiner eigenen Aussage in 2013 beauftragt.
Gab es irgendwann mal eine News Release, dass Renell irgendetwas an Geldern
reingeholt hat?
Ich konnte nichts finden.
Vielleicht weil die nie etwas hinbekommen haben?
Ist nur ne Vermutung.

Fakt ist allerdings, dass ein Dienstleister, der über 1 Jahr keine Erfolge aufzeigen kann, normalerweise keine Mandat mehr hat.
Kann natürlich, entgegen der marktüblichen Vorgehensweise, hier ganz anders sein....

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.323.700 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.07.14 08:17:49

"Wie schön, dass sich einige von euch auch noch am späten Abend mit dieser Aktie beschäftigen. Und prima finde ich auch, dass man sich hier im Forum mittlerweile einig ist, worum es bei der StarDSL AG eigentlich geht:"

Tja Gerechtigkeit, es gibt tatsächlich Leute die tagsüber arbeiten müssen und nicht immer Zeit zum posten haben.

Vielleicht ist das bei Dir ja anders, weill Du eh den ganzen Tag mit dem Geschäft zu hast?? Wäre vor so einem Hintergrund Deine Schreiberei vielleicht angreifbar. Wundern würde es mich nicht. Dein permanenter Zugang zum Marktgeschehen lässt da schon tief blicken, ebenso Deine immer aktuellen Kommentare zu Kursbewegungen....

Aber das ist natürlich nur eine Spam Bemerkung von mir. Ich weiss nur noch nicht was oder wie ich da eigentliche Spamme.

Frohes handeln noch....

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Ich weiss nur noch nicht was oder wie ich da eigentliche Spamme.

Du bist etwas durch den Wind. Kann ja mal vorkommen. Weißt Du denn überhaupt, warum Du hier schreibst?

Ich weiß das genau: Weil es mich nervt, dass Leute den Hochmut besitzen, zu meinen, anderen Mitbürgern wertlose Aktien anzudrehen. Das ist momentan der einzige Grund. Wenn Du aber Konrad oder einen von den anderen Altaktionären triffst, dann frag sie doch mal, bei welcher Bank sie ihre Aktien im Depot haben. Und schick mir eine Boardmail. Und wenn ich Kunde einer der Banken sein sollte, dann würde ich diese Aktie nur zu gerne leer verkaufen.

[Micro55]

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[BHaberkern]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.326.664 von Micro55 am 17.07.14 15:03:35

• Schulden der AG laut Bericht 2013 >700 T€
• Schulden der GmbH laut Bericht im WPP 2011 >900 T€
• Verdienst des Vorstands: nicht bekannt, aber Herr Hill allein bezieht laut WPP2 rund 350 T€ p.a.
• Kunden: ca. 4.000, Deckungsbeitrag ca. 250 T€ p.a.
• Fixkosten: ? (Schätzung 500 T€ > Hill+ Gehälter, Miete, sonstige)
• Sonderkostenbelastungen für den Zweck der AG = Verkauf von Aktien der Altaktionäre: ?
• Chart weist klassische Pump&Dump-Formation auf

1. Frage: wo siehst Du den Wert der AG, der höher ist als 0,00 €?
2. Frage: wie soll bei dem geringen Deckungsbeitrag und den hohen Kosten jemals ein Wert/Mehrwert entstehen?

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.327.338 von DIE_GERECHTIGKEIT am 17.07.14 16:40:55

Geht doch!

Nur beim nächsten mal bitte wieder mit mehr Farbe.

Der Wert eines Unternehmens/Aktie bestimmt immer der Markt ganz gleich wie oder ob er beeinflusst wurde.
Die Beiträge hier können den Kurs ebenfalls beeinflusst haben.

Am Ende ist und bleibt es reine Psychologie....

und wenn dort heute oder in den letzten Wochen Anleger Geld verdient haben mit den Kursbewegungen dann ist das vollkommen ok.

Was wirklich hinter einem Unternehmen steckt offenbart sich den meisten Anlegern erst am ende.

Siehe die ganzen Chinaaktien die meiner Meinung nach viel Schlimmer sind denn dort handelt es sich tatsächlich um wertlose Holdingbriefkästen in Deutschland.

Deine Beiträge kommen nicht aus einem Aufklärenden Grund sondern haben meiner Meinung nach eine ganz andere Motivation.

[schamiddi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.327.410 von Micro55 am 17.07.14 16:51:02

Lieber micro,
statt deiner ganzen Ergüsse könntest du auch schreiben:
Das können sie einem Dümmeren erzählen als mir, aber den werden sie so leicht nicht finden!
Das würde es ziemlich auf den Punkt bringen... denn sonst müßte ich dir Absicht unterstellen - und du bist doch kein Schlingel, oder..??

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: Der Wert eines Unternehmens/Aktie bestimmt immer der Markt ganz gleich wie oder ob er beeinflusst wurde.
Die Beiträge hier können den Kurs ebenfalls beeinflusst haben.

Einspruch. Es ist keineswegs egal, wie der Kurs beeinflußt wurde. Die Beiträge hier sollen eine Hilfe bei der Beurteilung der Werthaltigkeit eines Investments leisten. Jenseits der Psychologie gibt es eine fundamentale Basis.
Das kann z.B. das Grundkapital einer Aktie sein. Wenn aber das Grundkapital ausschließlich aus der Einbringung einer überschuldeten GmbH stammt, dann muss die Frage gestellt und beantwortet werden. Das hast Du bislang geschickt vermieden. Warum?

[invest-2011]

Wieviel Schulden haben die nochmal?
Wieviel verdient der Vorstand?
Wieveil Kunden haben die?
Der Chart weist was nochmal auf?
usw usw...

Sehr berechtigte Fragen !

Star DSL las ich heute das erste mal, und ich bin fast ständig online "börsentechnisch".

WER will denn hier (wieder mal) WEN abzocken mit diesem "Wert" ???
GRINS

Nicht mal in U.S. notiert ... GRINS,
aber DAS muss ja kein Qualitätsmerkmal sein, trotzdem ...

Ein Schelm, wer hier massive Abzocke vermutet, aber O.K., ein jeder sollte hier ja klug genug sein, um was zu erkennen (o. auch nicht ...)

[BHaberkern]

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[BHaberkern]

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[BHaberkern]

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[Micro55]

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[MODernist]

Guten Abend,

das ist kein schöner Thread momentan! Vielleicht ein paar kleine Hinweise:

Bevor auf senden geklickt wird einfach mal kurz überlegen ob die Provokationen, Beleidigungen, grobe Themenfremdheiten draußen sind und für Behauptungen eine Quellenangabe beigefügt wurde oder eben es so formuliert wurde, dass es keine Behauptung ist sondern eine eigene Meinung oder Sichtweise klar erkennbar ist und darstellt.

Ebenfalls bevor der Meldebutton gedrückt wird, überprüft euch selbst mal ob es persönliche Befindlichkeiten sind die da jucken, oder ein Verstoß gegen die Boardregeln vorliegt.

Was ich noch vergessen habe: Zu einer Diskussion gehören gegensätzliche Meinungen und das ist kein Meldegrund!

Ich wünsche noch viel Erfolg und hoffe, dass wir nicht ständig, entschuldigt, "Kindergärtnern" müssen.

MODernist

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Auch geblubber,

Renell war nach Deiner eigenen Aussage in 2013 beauftragt.
Gab es irgendwann mal eine News Release, dass Renell irgendetwas an Geldern
reingeholt hat?
Ich konnte nichts finden.
Vielleicht weil die nie etwas hinbekommen haben?
Ist nur ne Vermutung.

Fakt ist allerdings, dass ein Dienstleister, der über 1 Jahr keine Erfolge aufzeigen kann, normalerweise keine Mandat mehr hat.
Kann natürlich, entgegen der marktüblichen Vorgehensweise, hier ganz anders sein....

BB

Diesen "Nonsense-Beitrag" hätte man auch gleich mitlöschen können:
Falsche Tatsachenbehauptungen, keine Quellen, etc. und letztlich purer Unsinn:

StarDSL wird keine PR-Meldung veröffentlichen wann und wieviel Geld sie an Renell überwiesen haben !

Sie werden auch keine PR-Meldung veröffentlichen warum die
Infoinvest Newsflow AG
Marktplatz 9
9400 Rorschach
Schweiz
Werbung für die Aktie macht!

Zumindest geben diese dies aber offen zu:
Die Infoinvest Newsflow AG und seine Mitarbeiter werden für die Erstellung, die Verbreitung und Veröffentlichungen der Publikationen sowie für andere Dienstleistungen entgeltlich entlohnt. Dadurch besteht ein Interessenkonflikt.

Die Auftraggeber der Publikationen oder nahestehende Personen bzw. Unternehmen halten zum Zeitpunkt der Veröffentlichungen Aktien der besprochenen Unternehmen und sind daher an einer Kurs- und/oder Umsatzsteigerung interessiert. Sie behalten sich vor, ihre Aktien des jeweils besprochenen Unternehmens jederzeit zu verkaufen oder nachzukaufen. Diese Wertpapiertransaktionen können den Aktienkurs des Unternehmens maßgeblich beeinflussen. Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt
http://www.investidee.com/top-aktie/

Fragt sich natürlich woher diese "Auftraggeber" die Aktien haben/hatten.


Es gab zudem mehrere Kapitalerhöhungen 2012 und 2 Kapitalerhöhungen 2013, allerdings war die Ausgabe von neuen Aktien nach dem Absturz unter 1 € praktisch nicht mehr möglich.

Zuletzt wurden wieder 1.050.260 neue Aktien unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts weitgehend von Institutionellen Investoren gezeichnet...
http://www.ariva.de/news/StarDSL-AG-schliesst-Barkapitalerho…
Nachdem der Kurs seit Anfang Januar auf "magische Weise" von 0,4 € bis auf knapp 3€ gestiegen war...(um dann wieder auf etwa 1,40€ zu fallen.)

Wo sind also die Belege,daß Renell nicht erfolgreich war?

[Geheimnisvoller]

Warum werden solche News veröffentlich? Wissen die mehr. Wird es evtl. doch einen Peak an Kunden geben, wenn jetzt in > 20 Länder investiert wird?

http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/stardsl-ag--daum…

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.331.364 von Geheimnisvoller am 18.07.14 09:07:09

Dass sind beauftragte Werbemails, lies doch das Kleingedruckte.

Die wissen nur dass was ihnen vom Auftraggeber gesagt wird und sonst nischte!!

Dass einzige was solche Börsenbriefe bewirken ist dass viele gierige Anleger den Traum vom schnellen Reichtum träumen und kaufen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.331.364 von Geheimnisvoller am 18.07.14 09:07:09

• Die "News" ist vom 13.06...

• Was von der "äußerst starken Unterstützung als Absicherung" zu halten ist, haben wir gesehen

• Absender ist eine Adresse in der Schweiz: Invoinvest Newsflow AG

• taucht auf diversen Spam-Listen auf, z.B. hier (Nennung von StarDSL)
https://www.antispam-ev.de/forum/printthread.php?t=17176&pp=…

• Im Diclaimer Deines Links steht ausdrücklich:
Die Auftraggeber der Publikationen oder nahestehende Personen bzw. Unternehmen halten zum Zeitpunkt der Veröffentlichungen Aktien der besprochenen Unternehmen und sind daher an einer Kurs- und/oder Umsatzsteigerung interessiert. Sie behalten sich vor, ihre Aktien des jeweils besprochenen Unternehmens jederzeit zu verkaufen oder nachzukaufen. Diese Wertpapiertransaktionen können den Aktienkurs des Unternehmens maßgeblich beeinflussen. Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt.

• In Deutschland sind solche Werbeaktionen laut WPGH verboten. Allein die Bezeichnung "Value-Aktie" für einen Cold-IPO im Freiverkehr ist stark irreführend und würde hierzulande zurecht unter Marktmanipulation fallen

Appropos Value (Wert)
Ich warte noch auf die Angaben, die einen fundamentalen Wert der AG begründen könnten. Fällt Euch dazu nichts ein?

[bullbiker]

@Gerechtigkeit

im Gegensatz zu Dir habe ich ein berechtigtes Eigeninteresse hier zu schreiben. Stell Dir vor es gibt sogar Menschen, die diese Aktie gekauft haben.
Und da habe ich auch ein Interesse daran hier nicht nur gebashe zu lesen.
Kleine Frage: Du hast vor längerer Zeit geschrieben, dass Du beim Gericht in Hamburg eine Klage eingereicht hast gegen StarDSL.
Sei doch mal so gut und poste das hier, einfach mal die Namen schwärzen
und einscannen.
Oder war das auch wieder nur eine Deiner Stimmungsmachen????

Ride on
BB

[bullbiker]

Eigentlich ist es auch egal, denn bei den Kursbewegungen der letzten Wochen, hoch auf 3, runter auf 0,75 und wieder hoch auf 1,5, werden die Handelsüberwachungsstellen und auch die BaFin sich den Wert ganz genau anschauen.
Darauf bin ich wesentlich mehr gespannt als auf Deine gerechte Gebetsmühle.

Ich habe schon einmal darauf hingewiesen, dass es viele, mittlerweile sehr erfolgreiche Unternehmen, mit nichts als Schulden angefangen haben.

Die entscheidende Frage für mich ist EINZIG, hat StarDSL aktuell ausreichend Kapital und Finanzierungsmöglichkeiten um Wachstum zu erzielen oder nicht.

Wenn die jetzigen Altaktionäre ihre Aktien, widerrechtlich, verkaufen sollten, so ist das eigentlich unerheblich. Da müssen sich die Leute mit auseinandersetzen, die die Aktien kaufen.
Nochmals entscheidend ist nicht die rumschieberei von Aktien von A nach B, sondern ob die AG ausreichend Kapital hat um ZUKÜNFTIG ihr Geschäftsmodell vernünftig zu etablieren.

Mal sehen ob ein neutraler, sinnvoller Beitrag auch gleich wieder wegmoderiert wird.

Ride on

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.332.180 von bullbiker am 18.07.14 10:47:19

Wen es interessiert.

Quellenangabe: Web Site BaFin
http://www.bafin.de/DE/DatenDokumente/Dokumentlisten/ListeMe…

Warum findet sich bei den ganzen Anschuldigen über unlautere Bewerbung die StarDSL nicht auf dieser Seite?

ich bin mit allen negativen hier einer Meinung, dass die angeführten "Börsenbriefe", mit 800% usw. werben, völliger Mist sind.

Ich habe mir jedoch mal die Mühe gemacht und mir die getätigten Aussagen dieser "Briefe" näher angeschaut. Falls StarDSL jemals die Umsatzzahlen erreichen sollten, was nicht belegbar ist, könnte es überdurchschnittliche Erträge geben.

Das hier die Disclaimer von einschlägigen "Börsenbriefen" als negativ für eine erwähnte Gesellschaft herhalten muss, ist schon auch eher interessant.

Ride on ins Weekend (TGIF)

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.330.238 von Lautmaler am 17.07.14 22:58:23

Hallo Lautmaler,

Du selbst führst den Beweis an, dem Ruf des angeführten Dienstleisters entsprechend, würde dieser sich definitiv mit einer erreichten Kapitalerhöhung "schmücken".

Aber das ist nur so ein Gedanke....

Bb

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.332.172 von bullbiker am 18.07.14 10:46:50

Klage beim Gericht in Hamburg eingereicht?

Hab ich gar nicht gelesen aber absolut lächerlich.

Bevor man eine Klage bei Gericht einreichen kann, hat sich im Vorfeld bereits einiges abgespielt. Hier ist wichtig, dass man die Voraussetzungen schafft, auf deren Grundlage eine Klage überhaupt zulässig und begründet ist. Der Klageanspruch kann auf sehr unterschiedliche Ziele ausgerichtet sein. So gibt es die Zahlungsklage, Herausgabeklage, Unterlassungsklage und viele andere.

Hier wäre erstmal wichtig welchen Klageanspruch Die_Gerechtigkeit als Grundlage für ihre angebliche Klage gegen StarDSL gewählt hat.

Anleger ist sie ja nicht.
Kunde ist sie auch nicht.
Geschädigter ist sie ebenfalls nicht.

Aus welchen Gründen sollte Die_Gerechtigkeit also eine Klage einreichen?
Eine Klage gegen die AG oder die GmbH´s?

Im Moment kommt auch nicht "Anlegerschutz - ein Herz fuer Lemminge" zum tragen also ich wüsste nicht welche Grundlage es für eine angebliche Klage geben sollte.

Ich gehe eher davon aus dass hier wieder viel Wind im spiel war.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Ich habe schon einmal darauf hingewiesen, dass es viele, mittlerweile sehr erfolgreiche Unternehmen, mit nichts als Schulden angefangen haben.

Völliger Unsinn! Du wirst kein einziges erfogreiches Unternehmen finden, das "mit nichts als Schulden" angefangen hat.

Normaler Börsengang / IPO
Die Grundvoraussetzung für einen Börsengang ist ein tragfähiges Geschäftsmodell. Auf dieser Grundlage muss ein Unternehmen Zahlen, Assets, Qualifikationen, Patente usw. vorlegen, komplett die Hosen runterlassen und Geld für die IPO-Kosten aufbringen. Dann entscheiden Banken darüber, ob ein Börsengang riskiert werden kann. Danach wird der Börsengang ganz legal beworben, der Preis der Aktien wird vom Markt bestimmt, der Emissionserlös wird für den Aus- bzw Aufbau des Geschäftsmodells verwendet.
Sinn und Zweck dieser Börsengänge ist es, Kapital für die Durchführung der tragfähigen Geschäftsidee einzusammeln.

StarDSL AG / Cold-IPO
Die Grundlage der StarDSL AG war eine überschuldete GmbH. Diese GmbH hatte kein tragfähiges Geschäftmodell. Über mehrere Jahre konnten nur ein paartausen Kunden gewonnen werden, welche die Kosten nicht ansatzweise deckten, daher die Schulden. Die AG wurde durch die Übernahme eines inaktiven Börsenmantels gegründet. Mit einer Bareinlage von 400 T€ kaufte man zunächst 4% der maroden GmbH, die restlichen 96% wurden als Sacheinlage gegen knapp 10 Millionen Aktien zu einem Nennwert von 1€/Aktie eingebracht.
Sinn und Zweck dieses Börsenganges ist es, "ausschließlich Aktien der Altaktionäre" zu verkaufen. Der AG fließen keine liquiden Mittel aus den Emissionserlösen zu (siehe Seiten 32 und 80 des WPP)
Quelle: Wertpapierprospekt der StarDSL AG / dort Bilanzen der StarDSL GmbH
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Zitat Seite 32 WPP:
"Im Rahmen des öffentlichen Angebots der Aktien der Gesellschaft erfolgt keine Kapitalerhöhung und auch keine Platzierung von eigenen Aktien der Gesellschaft, vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft. Demgemäß fließen die Verkaufserlöse nicht der Gesellschaft zu, sondern ihren Aktionären, und somit wird weder das Eigenkapital noch die Liquidität der Gesellschaft auf Grund des öffentlichen Angebotes erhöht."

Zitat Seite 80 WPP:
"Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen."

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: im Gegensatz zu Dir habe ich ein berechtigtes Eigeninteresse hier zu schreiben. Stell Dir vor es gibt sogar Menschen, die diese Aktie gekauft haben.

Da haben wir mit unseren Vermutungen doch richtig gelegen.

Deshalb versuchen sie die objektive Diskussion über die Aktie zu unterbinden und hier zu pushen.
Die meisten hatten es schon geahnt,daß sie den ganzen Müll hier auf Grunde "eines Eigeninteresses" verbreiten.

Haben sie damals die "BONIFAZ Gold"-Aktie auch nur wegen ihres "Eigeninteresses" so gelobt?

Nur ein paar Beispiele
Zitat Bullbiker aus:
http://www.wallstreet-online.de/userinfo/452054-bullbiker/be…
25.11.11, 20:08

Wenn ich die Informationen richtig lese, dann gibt es genug bestätigte Reserven. Eine der letzten Newsreleases sagte ganz klar, dass die Förderung begonnen hat. Geht wohl nicht wenn man keine Bohrungen gemacht hat. Das ist kein Explorer mehr, die gehen klar in Produktion.
...

(Anm.: Wo waren da die permanent geforderten Fakten?)

29.11.11, 18:11

Na Polyp verlierst du die Nerven? Wieso titulierst du mich als Puscher? Erklaere mir mal wo ich pusche.

29.11.11, 16:24

Na wo sind die ganzen Schreiber heute?
Werden da jetzt die Shorts eingepackt, äh eingedeckt?

25.11.11, 12:21:

Na hier haben sich wohl auch wieder ein paar ETrade Kunden getroffen. Möglichst baschen um seinen armseligen Leerverkauf ein paar Cent drunter zu decken.

am 25.11.11 um 14:46:17:

Guardianangel???
wen willst Du beschützen?
Recherche und Fakten wäre besser als emotionaler
Erguss.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spa…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1169704-51-60/spa…
http://www.ariva.de/quote/profile.m?secu=104011669
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1176496-101-110/b…

Zitat von bullbiker: Die entscheidende Frage für mich ist EINZIG, hat StarDSL aktuell ausreichend Kapital und Finanzierungsmöglichkeiten um Wachstum zu erzielen oder nicht.

Kapital
Das haben sie nicht. (Siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte.)

Finanzierungsmöglichkeiten
Haben sie anscheinend auch nicht.
Die Finanzierung über Kapitalerhöhungen ist nur möglich, wenn man den Kurs ,bspw. durch die gerade laufenden Werbemaßnahmen, über 1€ hält.
(Siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)

Zur Marktmanipulation:
Die Börse Berlin hat bereits davor gewarnt.
Bei der Bafin wird es noch einige Monate/Jahre dauern. (Bei Lampda Software TD hat es immerhin knapp 2 Jahre gedauert und bei vielen Fällen passiert auch gar nichts.)

http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…
Warum steht da eigentlich:
Skontroführer: 1379 Renell Wertpapierhandelsbank
?
Hatten hier nicht einige Teilnehmer vor geraumer Zeit sogar jegliche Verbindung zu Renell komplett bestritten?

Sorry, wenn StarDSL den Vertrag im Wertpapierprospekt erläutert ,dann wird es auch diesen Vertrag mit der Renell corporate finance gmbh geben.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.333.356 von Lautmaler am 18.07.14 13:44:36

Ja der laute Mauler, wer im Glashaus sitzt!

Wer anderen pushen vorwirft läuft Gefahr selbst als Basher dargestellt zu werden!

Aber auch ihr verhalten offenbart die wahren Absichten!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.333.528 von Micro55 am 18.07.14 14:14:07

Der Altruist in Gestalt eines Westentaschenpsychologen. Sehr löblich.

[Lautmaler]

Zitat von Micro55: Wer anderen pushen vorwirft läuft Gefahr selbst als Basher dargestellt zu werden!

Aber auch ihr verhalten offenbart die wahren Absichten!

Ist das Präsentieren von Fakten und der Wahrheit Bashing?

Was ist das für ein Unternehmen bei dem die Wahrheit als Bashing bezeichnet werden muss...


Bei 1,20€ ist die Aktie momentan fundamental um rund 1,2€ zu hoch bewertet.
(Siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte.)

Wenn die Publikmachung der Fakten und Wahrheit also "Bashing" ist, dann bin ich gerne "Basher"...

Leute die für Werbung und positive Beiträge bezahlt werden gibt es schließlich bereits genug.


Fakten zu StarDSL:
* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* 9,6 Mio des Eigenkapitals der AG (über 80%) stammen aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekte)
* Positive Fortführungsprognose ging von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekte,Jahresabschluss 2013,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern der Gesellschaft und der jeweiligen Tochterunternehmen. (siehe Wertpapierprospekte .)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur auf Homepage Stand 12.11.2012
* Werbekampagnen für die Aktie laufen (siehe Infoinvest Newsflow AG etc.)

[bullbiker]

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[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.333.062 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.07.14 12:55:15

"Kleine Frage: Du hast vor längerer Zeit geschrieben, dass Du beim Gericht in Hamburg eine Klage eingereicht hast gegen StarDSL.
Sei doch mal so gut und poste das hier, einfach mal die Namen schwärzen
und einscannen.
Oder war das auch wieder nur eine Deiner Stimmungsmachen????"

Nochmals meine Frage an Dich Gerechtigkeit.

wie wäre es mit einer klaren antwort hierzu?

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.333.674 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.07.14 14:34:29

Danke! Sollte das ein Kompliment werden?

Nun ein enttäuschter und verbitterter Anleger darf mich gerne so nennen.

Aber was ist mir der Antwort?

Klagegrund "Warmer Wind"?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.334.848 von Micro55 am 18.07.14 17:34:52

Konrad,

wie lustig! Du hättest Dich eigentlich mit dem bullbiker-Account anmelden sollen, aber OK!

Ich habe niemals behauptet, gegen StarDSL Klage einreichen zu wollen. Dazu hätte ich Aktionärin werden müssen und das ist ausgeschlossen weil ich ausschließlich in Value-Aktien investiere.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.334.222 von Lautmaler am 18.07.14 16:00:23

Im übrigen gibt es auch Basher oder sogenannte "Börsentrolle" die für ihre Aktivität bezahlt werden!

Aber die müssen schon ein gewisses Maß an Qualität vorweisen können und nicht per Copy and Paste jeden Tag dass selbe posten!

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: wenigstens stehe ich zu meinen invests, auch wenn sie in die hose gehen wie bei bonifaz, die aber auch gar nix mit stardsl zu tun hat.

und eventuell, lautmaler, schaust du mal was damals geschehen ist. delisted wegen Änderung des marktmodells an der fwb. damit todesstoss.

Jetzt lag es also an der pöhsen Börse in Frankfurt, daß das tolle "Unternehmen" gescheitert ist...

Und mit dem Delisting in Frankfurt haben sich auch die 44 Minen und 9 Milliarden $ Reserven "delisted" und später aufgelöst (wie die Firma Ende 2013)?

Der BG-Konzern betreibt 44 Minen auf einer Gesamtfläche von 10.670 Hektar (26.366 Acres) mit nachgewiesenen und wahrscheinlichen Reserven im Wert von circa 9 Milliarden US$ (7 Milliarden €).

http://www.ariva.de/news/Bonifaz-Gold-Plc-entdeckt-neue-Gold…


Über seine Investments zu schreiben ist nicht verkehrt oder verboten, solange man bei der Wahrheit und den Fakten bleibt.
Leider ist dies bei einigen Schreibern hier im Thread selten der gewesen Fall.

Überhaupt beschäftigen sich hier einige anscheinend nur damit jegliche sinnvolle Diskussion über StarDSL, zu unterdrücken...(bspw. Bullbiker,BHaberkern, Micro55)
Wenn dies noch aus "eigenen Interessen" geschieht,dann ist dies doppelt schlimm...



Was hat "BONIFAZ Gold" jetzt mit StarDSL zu tun?

Außer den Werbekampagnen?
Außer der fragwürdigen Nachrichten-Praxis?
Außer das die Leute,die hier im Forum vor der Aktie gewarnt haben, extrem heftig von "bullbiker & CO." angegangen wurden?
Außer dem fundamentalen Wert?

Das Eigenkapital stammte fast vollständig aus einer (fragwürdigen) Sachkapitalerhöhung!

http://www.bonifazgold.com/docs/Bonifaz_Gold_Plc_signed_2011_accounts.pdf

[Lautmaler]

Zitat von Micro55: Im übrigen gibt es auch Basher oder sogenannte "Börsentrolle" die für ihre Aktivität bezahlt werden!

Es ist halt schon schade,daß man nicht für das veröffentlichen von Fakten und der Wahrheit bezahlt wird.


Bekommen sie eigentlich für ihre Aktivität als "Börsentroll" eine Entlohnung?

Ich meine sie haben hier noch kaum etwas über die StarDSL AG geschrieben, dafür aber sehr viel über andere User?
Sojemanden wie Sie bezeichnet man doch als Troll, oder?

Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche die Kommunikation im Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur Diskussion enthalten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Netzkultur%29

Das trifft doch alles auf sie zu?

[BHaberkern]

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[BHaberkern]

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[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.335.152 von BHaberkern am 18.07.14 18:32:50

Wie wäre es wenn sie mal hier etwas über die StarDSL AG schreiben würden?
(Das sollte dann zur Abwechslung aber auch mal der Wahrheit entsprechen.)


PS:
Dafür,daß sich die Fakten und die Wahrheit über die StarDSL-Aktie sich nun einfach mal nicht täglich ändern, dafür kann man doch niemanden ernsthaft die Schuld zuweisen. Oder doch?

Wenn hier einige immer wieder die Fakten verdrehen möchten und Unwahrheiten verbreiten, dann kann man eben nur mit der traurigen Wahrheit kontern...
(und die ist einfach mal so wie sie ist und gestern auch schon war.)

Natürlich kann man es eben wie BHaberkern,bullbiker sowie Micro55 machen und ignoriert einfach die Fakten,erfindet "neue Fakten", weicht vom Thema StarDSL ab oder beschäftigt sich einfach nur mit anderen Usern.

Ich würde mich freuen, wenn es hier wieder einmal um die StarDSL AG gehen würde, doch dies wollen BHaberkern,bullbiker sowie Micro55 anscheinend nicht.

[Micro55]

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.334.884 von DIE_GERECHTIGKEIT am 18.07.14 17:39:23

Konrad ist zwar nicht mein Name aber ich denke Julia ist auch nicht ihr realer Name!

Ist es nicht sehr komisch dass zwei User hier a. Immer in das selbe Horn blasen und b. Jeden "angreifen" sobald er ihre Hetzkampagnen auch nur ansatzweise kritisiert?

Dabei habe ich nicht einen positiven Beitrag zur StarDSL geschrieben oder versucht zu "pushen"!

Und trotzdem versuchen hier besagte User jeden selbst neutralen Kommentar zu "bekämpfen".

Ich frage mich warum sich die beiden Experten nicht zusammen tun, nach Hamburg fahren und Herrn Hill zur Rede stellen warum sein ach so schlechtes und verschuldetes Unternehmen so dermaßen überbewertet ist.
Wie er zu dem Betrug am Anleger steht und die ganzen anderen vorwürfe die hier erhoben wurden.

Sollte es am Geld für das Bahnticket liegen sind hier bestimmt einige bereit den Ausflug zu Subventionieren.
Danach könnte man hier berichten und anschließend den Rechtsweg gehen um diesen Machenschaften ein Ende zu setzen.

Damit würden sie doch einen wesentlich höheren Beitrag zur Aufklärung leisten als hier anonym jeden Tag das selbe zu schreiben und den Usern mit übertriebener Aggressivität entgegen zu treten.

Ich bin aber davon überzeugt das nun wieder die typischen Beiträge Folgen in denen einem irgendwelche Sachen angedichtet werden, Namen gegeben werden oder als Pusher hingestellt wird.

In diesem Sinne, ein hoch auf die Gerechtigkeit.....

[bmann025]

Zitat von Micro55: Dabei habe ich nicht einen positiven Beitrag zur StarDSL geschrieben oder versucht zu "pushen"!

Was versuchst du denn dann ? Stalking ?

Kommt am Ende aufs Gleiche raus und ist, nebenbei bemerkt, total ueberfluessig und langweilig. Vertane Zeit fuer die Leser und auch fuer dich.

[Micro55]

was ich versuche?

Nun anfangs wollte ich an einer Diskussion teilnehmen, schnell stellte sich jedoch heraus dass so etwas hier nicht stattfindet und von einigen Usern auch anscheinend nicht gewünscht ist.

Aber dein Beitrag war zum Glück nicht überflüssig und uninteressant.

Wie gut dass er auf das Thema einging und wichtige Informationen enthielt.

[Lautmaler]

Zitat von bmann025:

Zitat von Micro55: Dabei habe ich nicht einen positiven Beitrag zur StarDSL geschrieben oder versucht zu "pushen"!

Was versuchst du denn dann ? Stalking ?

...

Vor allem versucht Micro55 eine kritsche Auseinandersetzung mit der StarDSL AG zu verhindern!


Genauso wie bullbiker,dieser u.a. weil er StarDSL-Aktien besitzt (siehe Beitrag Nr. 308.), und BHaberkern,der sich extra dafür hier am 14.06. angemeldet hat.



Sorry, die StarDSL AG ist trotz einer Marktkapitalisierung von 30 Mio. € in der Spitze und momentan rd. 12,8 Mio. eine kleine Klitsche!

...mit rd. 10 Beschäftigten (inkl. Selbständigen etc. (Siehe JA 2012))
...mit 2012 rd. 1,6 Mio Umsatz und immerhin 1 Mio. € Umsatz im 1.HJ 2013 (siehe GB 1.Hj 2013))
...aber auch rd. 198.000€Verlust im 1. HJ 2013.(siehe GB 1.Hj 2013)
...ohne Eigenkapital auf Konzernebene (siehe Wertpapierprospekte und Geschäftsberichte.)
...die zudem sehr intransparent bezuüglich ihrer aktuellen Geschäftszahlen ist. (Siehe fehlender Konzernabschluss und Pflichtangaben in den Jahresabschlüssen. (§ 285 Nr. 11 HGB).

Sorry, über diese kleine Klitsche gibt es momentan nicht viel mehr zu sagen!
Nur selbst das Präsentieren dieser Fakten wollen hier einige (Micro55,bullbiker,BHaberkern) verhindern.


PS:
Sollte die AG oder ihre Töchter doch mal Gewinn machen, dann bekommt Herr Hill zusätzlich zu seinem Gehalt 5%. (Jeweils. Siehe Wertpapierprospekt))

[Lautmaler]

Zitat von Lautmaler: PS:
Sollte die AG oder ihre Töchter doch mal Gewinn machen, dann bekommt Herr Hill zusätzlich zu seinem Gehalt 5%. (Jeweils. Siehe Wertpapierprospekt))

Muss natürlich heißen:

Sollte die AG oder ihre Töchter doch mal Gewinn machen, dann bekommt Herr Hill zusätzlich zu seinem Gehalt 5% vom Gewinn nach Steuern. (Jeweils. Siehe Wertpapierprospekt))

[Micro55]

!

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[bullbiker]

Hallo Gerechtigkeit,

wenn Du es nicht warst, dann tut mir es leid Dir untergeschoben zu haben.

Dann war es Delorean oder Lautmaler, habe es gerade versucht zu finden, muss aber in einem der Wegmoderierten Beiträge gestanden haben.

Schade, schade, schade.

Wie dem auch sei, Entschuldigung!

Du kannst mich auch gerne Konrad nennen oder Hulk oder Helmut oder Zwergnase. Bitte nicht Thorsten, Kevin, Julia oder Uschi.

BB

[bullbiker]

@ alle

leider ist keiner auf meine Aussagen bezüglich der aktuellen Situation bei StarDSL bezüglich BaFin eingegangen.
Die "Schwarze Liste" auf deren Seite nimmt Werte die gespammt oder durch cold calling angepriesen werden, sehr schnell auf.
Des weiteren werden solche Werte auch gerne mal vom Kurszettel genommen.
Bisher konnte ich nichts dergleichen erkennen.

Das man über die Bewertung der AG trefflich diskutieren kann ist mehr als normal. Das jedweder Kommentar von Anderen durch gerecht und lautmaler im Kein erstickt werden ist eher nervig.

Haben wir morgen das Posting 123 mit dem abdruck der Warnmeldung der Börse Berlin? wer sich etwas auskennt, weiss, dass die Börse Berlin nach Jahren der nicht Regulierung in vielen Dingen überreagiert. Allerdings niemals konsequent.
Da werden Aktien auf einmal nur noch gleichzeitig mit dem Heimatmarkt berechnet.
Da gibt es eindeutige Warnhinweise ohne Konsequenz.
wenn was drann wäre, hätte die BaFin schon klare Zeichen gesetzt.

Das ganze Gerede über die bescheidenen Zahlen wird erst im September bei der HV 2013, bzw. VIEL WICHTIGER mit den Halbjahreszahlen 2014 auf ein ordentliches Fundament gestellt.

Dann wissen wir Aktionäre ob und was mit der Gesellschaft aktuell passiert.

Selbstverständlich sind die bisherigen Meldungen nur Schall und Rauch, denn was bedeutet es schon, wenn eine AG verkündet, dass sie ca. 1 Mio EK eingesammelt hat?

Eine Bitte an die netten Mitschreiber, erspart mir als Antwort Eure Copy & Paste Kommentare.

Vielen Dank

BB (alias Konrad Berg)

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.337.866 von Lautmaler am 19.07.14 12:58:32

@ Lautmaler

Bonifaz hat hier nichts zu suchen.
Nur soviel, ich kannte die Projekte die dahinter standen und ich
weiss warum es nicht geklappt hat.
Und einer der Gründe war die Änderung der Bestimmungen am Open Market.
Davon hast Du allerdings null, null Ahnung und das ist gut so.

Schreib weiter Deine Historien.

Interessiert ausser Dir hier eh niemanden mehr.

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT:

Zitat von bullbiker: Ich habe schon einmal darauf hingewiesen, dass es viele, mittlerweile sehr erfolgreiche Unternehmen, mit nichts als Schulden angefangen haben.

Völliger Unsinn! Du wirst kein einziges erfogreiches Unternehmen finden, das "mit nichts als Schulden" angefangen hat.

Normaler Börsengang / IPO
Die Grundvoraussetzung für einen Börsengang ist ein tragfähiges Geschäftsmodell. Auf dieser Grundlage muss ein Unternehmen Zahlen, Assets, Qualifikationen, Patente usw. vorlegen, komplett die Hosen runterlassen und Geld für die IPO-Kosten aufbringen. Dann entscheiden Banken darüber, ob ein Börsengang riskiert werden kann. Danach wird der Börsengang ganz legal beworben, der Preis der Aktien wird vom Markt bestimmt, der Emissionserlös wird für den Aus- bzw Aufbau des Geschäftsmodells verwendet.
Sinn und Zweck dieser Börsengänge ist es, Kapital für die Durchführung der tragfähigen Geschäftsidee einzusammeln.

StarDSL AG / Cold-IPO
Die Grundlage der StarDSL AG war eine überschuldete GmbH. Diese GmbH hatte kein tragfähiges Geschäftmodell. Über mehrere Jahre konnten nur ein paartausen Kunden gewonnen werden, welche die Kosten nicht ansatzweise deckten, daher die Schulden. Die AG wurde durch die Übernahme eines inaktiven Börsenmantels gegründet. Mit einer Bareinlage von 400 T€ kaufte man zunächst 4% der maroden GmbH, die restlichen 96% wurden als Sacheinlage gegen knapp 10 Millionen Aktien zu einem Nennwert von 1€/Aktie eingebracht.
Sinn und Zweck dieses Börsenganges ist es, "ausschließlich Aktien der Altaktionäre" zu verkaufen. Der AG fließen keine liquiden Mittel aus den Emissionserlösen zu (siehe Seiten 32 und 80 des WPP)
Quelle: Wertpapierprospekt der StarDSL AG / dort Bilanzen der StarDSL GmbH
http://www.stardsl.ag/downloads/Wertpapierprospekt_StarDSL_J…

Zitat Seite 32 WPP:
"Im Rahmen des öffentlichen Angebots der Aktien der Gesellschaft erfolgt keine Kapitalerhöhung und auch keine Platzierung von eigenen Aktien der Gesellschaft, vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft. Demgemäß fließen die Verkaufserlöse nicht der Gesellschaft zu, sondern ihren Aktionären, und somit wird weder das Eigenkapital noch die Liquidität der Gesellschaft auf Grund des öffentlichen Angebotes erhöht."

Zitat Seite 80 WPP:
"Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen."

Guten Morgen!

In den letzten zwanzig postings ging es um Belanglosigkeiten. Jeder Nutzer kann sich ein Bild davon machen, wem es um das Thema geht, das hier diskutiert werden soll - nämlich den Wert der Aktie der StarDSL AG - und wer hier lieber Nebenschauplätze aufmacht.

Lasst uns doch einfach über den Wert der Aktie diskutieren, der meines Erachtens gering ist und aufgrund der fundamentalen Fakten zwischen 0,00 € und 0,05 € notieren sollte (falls die überschuldete AG eine Insolvenz durch weitere Kapitalerhöhungen vermeiden kann).

Gruß
Julia

[Micro55]

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[Lautmaler]

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[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.346.556 von Lautmaler am 21.07.14 17:46:59

Bei den vielen falschen Aussagen die sie hier verbreiten, ist es auch dringend geboten daraufhinzuweisen,
daß sie gemäß ihren eigenen Aussagen hier schreiben weil sie "eigene Interessen" verfolgen.(Siehe Beitrag 308.)

[Lautmaler]

Btw: Heute geht die Achterbahnfahrt gen Süden weiter...

Läuft die Werbekampagne gar nicht mehr?
Oder möchte man nur den Anlegern die Chance geben, noch einmal günstig nachzukaufen?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.346.692 von Lautmaler am 21.07.14 18:05:05

"Grund für das Angebot ist es, die Aktien der Gesellschaft in den Handel im Entry Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse einzubeziehen und im Zusammenhang damit Werbemaßnahmen durch- zuführen.

vielmehr werden ausschließlich Aktien von Altaktionären verkauft."

Vielleicht hatte eine Freundin eines Altaktionärs Geburtstag. Oder der Sommerurlaub möchte bezahlt werden.
Etwas mehr Verständnis für die armen Altaktionäre könnten Sie schon aufbringen @lautmaler.

[Micro55]

Alle Beiträge 331,332 und 333 Fällen unter die Kategorie (überflüssig)

331: erneute Unterstellungen anderen Usern gegenüber / was bitte soll dieser "Bonifaz" Quatsch und was hat dass mit der StarDSL zu tun? Gibt es keinen Thread zu dieser Aktie in dem man darüber diskutieren kann?

332: wer im Glashaus sitzt...usw...usw

333: und wenn es morgen wieder steigt wird wieder gepusht?


Was ist eigentlich mit den Kursvorhersagen der Gerechtigkeit?
Und was wird nun mit dem Ausflug nach Hamburg um Herrn Hill mit den Vorwürfen zu konfrontieren, ganz im Sinne des Lemminge Schutzes!!

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Etwas mehr Verständnis für die armen Altaktionäre könnten Sie schon aufbringen @lautmaler.

Herr Hill verdient an StarDSL rd. 350.000€ Gehalt pro Jahr und zusätzlich über seine sonstigen Unternehmen die Dienstleistungen an die Gesellschaft bzw, ihre Tochtergesellschaften verkaufen. (Zudem erhält er 5 % der Gewinne nach Steuern der AG und ihrer Tochtergesellschaften. (Siehe Wertpapierprospekt.))

Weiterhin verdient/verdiente er an dem Verkauf substanzloser StarDSL-Aktien.

Da hält sich mein Verständnis doch eher in Grenzen.

PS:
Die sonstigen Altaktionäre werden sicherlich auch ihren Anteil an den Verkaufserlösen bekommen haben.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.347.310 von Lautmaler am 21.07.14 19:56:34

Dann verdient Herr Hill bei 4.000 Kunden rund 87 € pro Kunde. Obwohl jeder Kunde maximal 60 € im Jahr einbringt (großzügig gerechneter Stückdeckungsbeitrag von 5 € bei 40 € mtl. Umsatz).

Was ist denn mit den anderen Fixkosten?
Miete?
Gehälter?
Bezüge der anderen Vorstände?
externe Dienstleistungen?
usw.

Wer bezahlt das?

[Lautmaler]

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[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Wer bezahlt das?

Im Zweifel am Ende auch die Käufer der Aktie

Also ich denke man kann mit dem Vertrieb durchaus Geld verdienen, sonst wären getmobile und Euronics nicht in den "Vertrieb" eingestiegen.
In diesem Fall wird aber das Geld vermutlich nicht den Minderheitsaktionären zu Gute kommen.


Ist wie bei "BONIFAZ Gold":
Klar können Explorer und Bergbauunternehmen Geld verdienen,
Klar kann man als Aktionär mit Explorern und Bergbauunternehmen Geld verdienen,
allerdings gibt es eben genügend Fälle wo nur der Initiator bzw. der Hauptaktionär verdient.


Selbst wenn man die Werbekampagne, die Intranzparenz, die fragwürdige Rechnungslegung und sonstige dubiosen Geschichten vergisst:
"Ein "100m Sprint" bei den Olympischen Spielen gewinnt man eben nicht,wenn man 20m hinter der Konkurrenz startet und dann noch 30 Kg Ballast mitschleppt."

Zudem gibt es wesentlich bessere Investments.
12 Mio - 30 Mio. für die "Klitsche" sind einfach ein Witz.

[Micro55]

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[Geheimnisvoller]

bin mir ziemlich sicher, dass StarDSL wieder steigen wird ...

Diese Aktie wird immer wieder Phantasie anregen, denn wirklich hinter die Kulissen blickt niemand.

Die Zahlen waren schon immer so und trotzdem die Kursschwankungen.
Was wenn Star DSL - nach den Verbesserungen der Werbung & Ausdehnung in 20 Länder - nicht doch aufgekauft wird. Dann wird sich jeder ärgern, der nicht dabei war.

Es könnte interessant werden. Aber wissen tue ich es auch nicht und sollten die reinen Fakten stimmen, dann müsste der Bericht im September aber einen ordentlichen Anstieg der Kunden zeigen. 20 Länder, die eher auf Satellit angewiesen sind, könnten so manche Überraschung bergen.

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.010 von Micro55 am 21.07.14 21:45:54

Sie fühlen sich offensichtlich gleich angesprochen wenn ich den Begriff "Pusher" verwende.
Wie kommt es?

Zitat von Micro55: Nur weil sie damit Geld verloren haben und den Verlust noch nicht verkraftet haben muss man doch nicht fremde Threads zu spammen mit diesem Quatsch.

Muss man immer gleich selber betrogen worden sein, um vor etwas völlig offensichtlichem zu warnen?

Jeder Mensch kann ahnen, daß man nicht vor einen fahrenden Zug springen sollte. Dazu muss man nicht erst selber vor einen Zug gesprungen sein. (Zumal man dann vermutlich nicht mehr dazu kommt, vor den Gefahren zu warnen.)

Es reicht doch vollkommen aus, wenn Sie, bullbiker & Co. hier genügend Leute an der Nase herumführen, da muss ich den angepriesenen Schrott nicht auch noch kaufen...

PS:
Wir warten immer noch auf ihren ersten Beitrag zum Thema "STARDSL AG - erfolgreiches Geschäftsmodell ?".

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.118 von Geheimnisvoller am 21.07.14 22:05:37

Warum sollte jemand Interesse am Kauf der StarDSL haben?

Ich kann mir nicht vorstellen dass eine StarDSL aufgekauft oder übernommen wird, warum auch.

[Micro55]

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[Lautmaler]

Zitat von Geheimnisvoller: Die Zahlen waren schon immer so und trotzdem die Kursschwankungen.
Was wenn Star DSL - nach den Verbesserungen der Werbung & Ausdehnung in 20 Länder - nicht doch aufgekauft wird. Dann wird sich jeder ärgern, der nicht dabei war.

Wer bitte sollte denn die "One-Man-Show" des Herrn Hill kaufen?
Und vorallem für über 13 Mio. € netto ( Ergo rd. 3250€ pro Kunde+"Eigenkapitaldefizit")

Ihre "Phantasie" in allen Ehren, aber wenn dann kauft man die Kunden bzw. das "Geschäft" oder die Marke.
So wie damals beim Geschäft von Herrn Hill`s H3 Netservice GmbH mit der Sugar Telecom GmbH.

Klage gegen Ex-Faventia-Betreiber erfolgreich

Wie berichtet hat die H3 Netservice GmbH zum Jahreswechsel ihr Schmalbandgeschäft an die Firma Sugar Telecom GmbH verkauft. Letztere hatte daraufhin die Preise für den Internetzugang enorm angehoben. Die Kunden sind, wenn überhaupt, nur per E-Mail auf den Verkauf aufmerksam gemacht worden. Der irreführende Text des Schreibens ließ nur vermuten, dass der neue Betreiber die Preise ändern werde: "Der Verkauf an den neuen Betreiber hat keine Auswirkungen auf Ihre technischen Einstellungen." ...
Das Amtsgericht Hamburg (AZ 34 C C 80/08 ) verurteilte jetzt die H3 Netservice GmbH, dem Kläger die entstandenen Mehrkosten zu erstatten.

http://www.teltarif.de/arch/2008/kw24/s30287.html

Die AG selbst ist doch nur eine leere Hülle die die Tochtergesellschaften hält.
Im Konzern gibt es neben den Kunden nur die Verbindlichkeiten und ein paar Sat-Anlagen und den Internet-Auftritt. (Vielleicht noch die "Marke". Aber die dürfte bei nur etwa 4000 Kunden nicht sehr viel wert sein.)
Vieles ist zudem an Hills andere Unternehmen "outgesourct".

Da kommt man doch deutlich besser weg, wenn man bei Null anfängt.
Astra,Eutelsat,Avantis & Co. warten nur auf zusätzliche Vertriebspartner für ihre Produkte!

Zitat von Geheimnisvoller: Es könnte interessant werden. Aber wissen tue ich es auch nicht und sollten die reinen Fakten stimmen, dann müsste der Bericht im September aber einen ordentlichen Anstieg der Kunden zeigen. 20 Länder, die eher auf Satellit angewiesen sind, könnten so manche Überraschung bergen.

Das die Fakten bei StarDSL leider nicht immer so sind wie sie "verkauft" werden, daß ist eigenlich ziemlich offensichtlich.

Und natürlich könnte es Überraschungen für die Anleger geben, aber vermutlich keine guten.

[Lautmaler]

Zitat von Micro55: Ich warte auch noch auf eine Antwort, was ist denn nun mit der Aufklärungsreise nach Hamburg??

Also für Aufklärung sind Dr. Sommer oder Inspektor Columbo zuständig...

Ich beschränke mich i.d.R. auf das Zitieren aus der Allgemeinheit zugänglichen Veröffentlichungen.
Ich bin daher auch nicht Wikileaks oder ein so genannter "Pfeifenbläser"...

Vielleicht "klären" sie erst einmal "auf" wer denn die "Reise" vorgeschlagen hat?

[Micro55]

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[bullbiker]

Nur noch mal für ganz Schlaue wie Sie und das können Sie dann wieder
umdrehen wie sie wollen.
Selbstverständlich hat ein Aktionär einer Gesellschaft ein "EIGENINTERESSE".
Ist eigentlich auch nicht schwer zu verstehen.
Man kauft eine Aktie, weil man der Meinung ist, dass diese im Wert steigen wird. Voila, schon gibt es ein EIGENINTERESSE !!!!
Schwierig oder?

Dies ist auch nicht strafbar oder gar anrüchig, sondern die Grundlage eines jeden Investments.

Selbst wenn ich meiner Angebeteten eine Kinokarte und ein Eis kaufe mache ich dass auch aus Eigeninteresse.

Also für ganz Schlaue noch einmal, jedes Investment beinhaltet zwangsweise ein Eigeninteresse.

Und das sie immer wieder nur die Aussagen aufgreifen und aus dem Zusammenhang reißen, dass erkennt mittlerweile jeder.

Ein hoch auf alle guten Menschen, die keine Eigeninteresse haben, sondern nur für den Rest der Menschheit existieren.

Und zum Abschluss, sie können mich solange angreifen und diffamieren wie sie wollen. Ich wünsche noch viel Spass dabei.

BB

[Lautmaler]

Zitat von Micro55: Warum sollte jemand Interesse am Kauf der StarDSL haben?

Ich kann mir nicht vorstellen dass eine StarDSL aufgekauft oder übernommen wird, warum auch.

Warum der plötzliche Sinneswandel?

Sie halten doch immer der Fraktion die Stange,die StarDSL für völlig unterbewertet hält.

[bullbiker]

Das wirklich blöde an diesem Thread ist, dass man jeden Tag das selbe liest...

Jeder neue Kommentar wird mit aufgeblasenen copy&paste beantwortet.

Gibt es irgendwie die Möglichkeit, dass sich Leute mit Eigeninteresse austauschen können, ohne das einer wieder die "berliner Meldung" in den thread haut?

BB

[Micro55]

!

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.470 von Lautmaler am 21.07.14 23:30:06

PS: der "Daumen" ist von mir für den ersten wirklich aufklärenden Beitrag!

Aufklärung über die wahren Absichten!!

[Lautmaler]

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[Lautmaler]

Spam-Emails löscht man doch auch immer und liest sie sich nicht lange durch...

Von daher mache ich da bei ihren inhaltsleeren Beiträgen auch keine Ausnahmen.

Zudem schrieb ich:

Zitat von Lautmaler: Warum der plötzliche Sinneswandel?

Sie halten doch immer der Fraktion die Stange,die StarDSL für völlig unterbewertet hält.

Da bleiben sie ihrer Linie, es mit der Wahrheit nicht so genau zu nehmen, also treu... (Beruhigend zu wissen...)

Zitat von Micro55: Mich überrascht es nicht aber es bestätigt erneut die wahren Absichten der Bashing Abteilung mit Bonifaz Trauma!!

Sie verwechseln "Bashing" und "die Wahrheit wiedergeben" schon wieder...da dies nicht das erste Mal ist,zitiere ich mich mal selbst...

Zitat von Micro55: Wer anderen pushen vorwirft läuft Gefahr selbst als Basher dargestellt zu werden!

Aber auch ihr verhalten offenbart die wahren Absichten!

Ist das Präsentieren von Fakten und der Wahrheit Bashing?

Was ist das für ein Unternehmen bei dem die Wahrheit als Bashing bezeichnet werden muss...

....

Wenn die Publikmachung der Fakten und Wahrheit also "Bashing" ist, dann bin ich gerne "Basher"...

Leute die für Werbung und positive Beiträge bezahlt werden gibt es schließlich bereits genug

[Micro55]

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[Micro55]

!

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[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.584 von Micro55 am 22.07.14 00:50:26

Sie haben aber eine blühende Fatasie...
Bei dem ganzen Unsinn den sie hier schreiben könnte man denken sie sind bullbikers Zwillingsbruder.

Zitat von Micro55: Wie ich schon sagte, enttäuschter Anleger oder sonstiges aber die "ich möchte unwissende Anleger aufklären und schützen" Nummer kauft ihnen doch niemand ab.

Abkaufen?
Da verwechseln sie mich mit aber bullbiker und Herrn Hill...

Mir soll niemand etwas abkaufen.Die Leute sollen sich nur vor einem etwaigen Investment mit dem Unternehmen beschäftigen ( genauso wie auch im Fall Cassonas) und nicht auf Grund von E-Mails,Telefonanrufen, PR-Meldungen,Börsenbriefen oder "Pushbeiträgen" etc. kaufen.
(Wobei nach einer gründlichen Rercherche vermutlich niemand StarDSL- bzw. Cassona-Aktien kaufen würde.)

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.348.972 von DIE_GERECHTIGKEIT am 22.07.14 08:20:19

Ach Frau Duesentrieb, wenn User wie Sie, die durch Löschungen und Sperrungen mehr auffallen wie durch brauchbare Beiträge von Pushen sprechen kann man dass nur belächeln.

Zudem habe ich noch nie versucht diese Aktie mit Beiträgen zu pushen und aus diesem Grund können Sie und der laute Mauler mir ruhig weiterhin ihrer lächerlichen Unterstellungen andichten.

Hier versuchen 2 User dem Rest ihre Meinung aufzwängen und Beleidigen, Unterstellen und Diffamieren jeden der auch nur ansatzweise eine andere Ansicht oder Auffassung hat.

Einer der beiden sogar in verschiedenen Foren (mit mäßigen Erfolg).

Ich frage mich nur immer noch warum diese beiden User wenn sie am Schutz der Anleger vor solchen Unternehmen doch so großes Interesse haben nicht nach Hamburg fahren.
Warum stellen die User die StarDSL und deren Hintermänner nicht zur rede s oder warum erstatten sie nicht anzeige wegen den von ihnen vorgebrachten Betrugsvorwürfen?

Viel Wind und nichts dahinter.....aber könnte ich die Fakten nochmal haben ich glaube ich habe sie wieder vergessen.

Einfach reinkopieren

[bullbiker]

Werde versuchen, auch gegen Widerstände des Ein oder Anderen faktische Informationen hier in den Thread zu bekommen.

Sofern es sich bei Aussagen um meine persönliche Meinung handelt, werde ich dies entsprechend Kennzeichen.

[bullbiker]

Für ALLE die sich tatsächlich für die StarDSL AG interessieren und sich eine EIGENE Meinung bilden wollen, empfehle ich in Google den Jahresbericht 2013 abzurufen.
oder diesem Link zu folgen

https://www.google.de/search?sourceid=navclient&aq=&oq=star+…

[bullbiker]

Hier ein paar Stichpunkte zum Markt in dem sich StarDSL bewegt.
ganz unten stehen die Quellen!

> Internetzugang ist Basisteil der Informationsgesellschaft geworden
> Verschiedene Initiativen fordern Internetzugang als Grundrecht Frankreich und Griechenland bereits Realität)
> Schlechte Breitbandanbindung in ländlichen Gebieten trotz großer Nachfrage nach schnellem Internet
Unattraktiv für terrestrische Anbieter aufgrund hoher Kosten
Mobilanbieter (LTE) fokussieren sich ebenfalls auf Ballungsgebiete
> Wettbewerbsfähigkeit auch im Ballungsraum
> Osteuropa wesentlich weniger vernetzt als Westeuropa (hoher Nachholbedarf)
> Satellitentechnologie bietet eine 100%ige Abdeckung in Europa und in Teilen Asiens zu bezahlbaren Preisen
> 17 Mio. Haushalte in Europa und der Türkei, für die es keine terrestrische Breitbandlösung gibt
> Globale Satelliten Internetzugänge werden im Jahr 2017 ein Marktvolumen von USD 3,9 Mrd. erreichen
> Ka-Band Satellitenmarkt ist Markt mit der voraussichtlich höchsten Wachstumsrate (weitreichende Regierungspläne, die digitale Kluft zu reduzieren)
Quelle: Report European Comission 2011 / Türkisches Statistikamt; Quelle: NSR ; Quelle: IDATE

[bullbiker]

Der Markt mit der voraussichtlich höchsten Wachstumsrate in den kommenden Jahren wird dabei der Ka-Band Satellitenmarkt sein, vor allem durch weitreichende Regierungs-pläne, die digitale Kluft zu reduzieren*. Bis 2017 werden globale Satelliten Internet-Zugänge laut Northern Sky Research eine Zahl von 4,4 Millionen erreichen**.

* IDATE, Broadband Coverage in Europe, Final Report 2009 Survey; www.idate.org** Northern Sky Research, Broadband Satellite Markets, 10th-edition, abrufbar: http://72.10.32.116/research-reports/satellitecommunications/broadband-satellite-markets-10th-edition/

[bullbiker]

Anhand des letzten Postings mache ich eine ganz einfache Rechnung.
DIES ist nur meine eigene Idee und muss von jedem selbst überprüft werden.

0,5 % von 4,4 Mio Usern wären 22.000.

Da StarDSL im Markt vertreten ist und expandiert, halte ich eine solche Kundenzahl bis 2017 einfach mal als machbar.
Entscheidend ist hierbei ob das Wachstum auch finanziert werden kann.
Das ist für mich die große Unbekannte. Damit steht und fällt der wirkliche Erfolg des Unternehmens.

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.350.594 von bullbiker am 22.07.14 12:13:35

Wenn es hier tatsächlich Leser gibt, die sich für solche Informationen interessieren und sich darüber austauschen wollen, meldet Euch.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: ...
0,5 % von 4,4 Mio Usern wären 22.000.
...
Entscheidend ist hierbei ob das Wachstum auch finanziert werden kann.
...

An dieser Stelle hast Du ausnahmsweise mal eine sinnvolle Frage aufgeworfen.

22.000 Kunden/ 18.000 Neukunden würde bedeuten, dass allein für die Hardware rund 5.400.000,00 € vorfinanziert werden müssten.
Die StarDSL AG hat in einer ihrer Pressemitteilungen vom 5. Juni 2014 kommuniziert, dass man sich 500k € von einem Handelsunternehmen aus Hamburg geliehen hat, das nicht genannt wurde. Auch die Zins- und Finanzierungskonditionen bleiben ungenannt.
Die Vorfinanzierung der Hardware ist aber nur ein Aspekt des akuten Finanzierungsbedarfs. Die hohen Gehälter, Rechnungslegungen von Unternehmen aus dem Dunstkreis Hills, Anwälte, Banken, Miete, Personal (das erheblich erweitert werden müsste) müssen ebenfalls finanziert werden.

Ich halte es aufgrund der hohen Kostenstruktur der AG für vollkommen ausgeschlossen, dass überhaupt signifikantes Wachstum finanziert werden kann.
Man wird es dennoch versuchen. Dabei muss der Kurs, wie in den vergangenen Wochen geschehen, weiter in den Keller rutschen. Denn Kapitalerhöhungen gegen Ausgabe von neuen Aktien führen zu Verkaufswellen. Die Finanzierungspartner brauchen eine Sicherheit und die einzige Sicherheit, die StarDSL noch bieten kann, sind verbilligte Aktien. Diese müssen zwangsläufig von den Finanzierungspartnern veräußert werden, und das drückt den Kurs, wie gesehen.

Hinzu kommt, dass der Wertpapierprospekt den Altaktionären erlaubt, ab September 2014 50% ihrer Aktien zu verkaufen und ein Jahr später die Haltefrist für die restlichen 50% entfällt. Auch das wird den Kurs belasten. Der Verkauf von Aktien der Altaktionäre ist schließlich laut WPP (siehe Seiten 32 und 80) der Zweck des Börsengangs.

Dieser oft zitierte Passus beantwortet auch Deine Frage. Würde es um die Finanzierung von Wachstum gehen, hätte man den Verkauf von Aktien nicht explizit zum Emissionszweck deklariert. Dies belastet den Kurs und macht die Finanzierungsaktivitäten in dem von Dir erhofften Umfang nahezu unmöglich.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT:

Zitat von bullbiker: ...
0,5 % von 4,4 Mio Usern wären 22.000.
...
Entscheidend ist hierbei ob das Wachstum auch finanziert werden kann.
...

An dieser Stelle hast Du ausnahmsweise mal eine sinnvolle Frage aufgeworfen.

22.000 Kunden/ 18.000 Neukunden würde bedeuten, dass allein für die Hardware rund 5.400.000,00 € vorfinanziert werden müssten.
Die StarDSL AG hat in einer ihrer Pressemitteilungen vom 5. Juni 2014 kommuniziert, dass man sich 500k € von einem Handelsunternehmen aus Hamburg geliehen hat, das nicht genannt wurde. Auch die Zins- und Finanzierungskonditionen bleiben ungenannt.
Die Vorfinanzierung der Hardware ist aber nur ein Aspekt des akuten Finanzierungsbedarfs. Die hohen Gehälter, Rechnungslegungen von Unternehmen aus dem Dunstkreis Hills, Anwälte, Banken, Miete, Personal (das erheblich erweitert werden müsste) müssen ebenfalls finanziert werden.

Ich halte es aufgrund der hohen Kostenstruktur der AG für vollkommen ausgeschlossen, dass überhaupt signifikantes Wachstum finanziert werden kann.
Man wird es dennoch versuchen. Dabei muss der Kurs, wie in den vergangenen Wochen geschehen, weiter in den Keller rutschen. Denn Kapitalerhöhungen gegen Ausgabe von neuen Aktien führen zu Verkaufswellen. Die Finanzierungspartner brauchen eine Sicherheit und die einzige Sicherheit, die StarDSL noch bieten kann, sind verbilligte Aktien. Diese müssen zwangsläufig von den Finanzierungspartnern veräußert werden, und das drückt den Kurs, wie gesehen.

Hinzu kommt, dass der Wertpapierprospekt den Altaktionären erlaubt, ab September 2014 50% ihrer Aktien zu verkaufen und ein Jahr später die Haltefrist für die restlichen 50% entfällt. Auch das wird den Kurs belasten. Der Verkauf von Aktien der Altaktionäre ist schließlich laut WPP (siehe Seiten 32 und 80) der Zweck des Börsengangs.

Dieser oft zitierte Passus beantwortet auch Deine Frage. Würde es um die Finanzierung von Wachstum gehen, hätte man den Verkauf von Aktien nicht explizit zum Emissionszweck deklariert. Dies belastet den Kurs und macht die Finanzierungsaktivitäten in dem von Dir erhofften Umfang nahezu unmöglich.

Gruß
Julia

[bullbiker]

Sorry für das letzte Posting, da hat was nicht geklappt.

[bullbiker]

Also nochmal:

Die Ausgabe neuer Aktien wird nicht unweigerlich zu Verkaufswellen führen. Fakt ist, dass die Altaktionäre verwässert werden.
Fakt ist aber auch, dass die Gesellschaft keine Aktien unter 1€ begeben kann. Also ist das Argument das es zwangsweise einen Kursrutsch gibt wenn eine neue Kapitalerhöhung gibt nicht richtig. Denn dies würde ja bedeuten, dass ein Zeichner direkt unter seinem Zeichnungspreis verkaufen würde.

Sollten allerdings nur die Altaktionäre zeichnen, wäre dies ein denkbares Szenario, denn deren Einstand wäre auch bei einer Aufstockung zu 1 € immer noch bei ca. 0,50 €. Dieses Szenario halte ich aber eher für unwahrscheinlich.

Viel wichtiger finde ich die Frage, wer denn zum momentanen Zeitpunkt eine Kapitalerhöhung zu 1 zeichnen soll.
Das würde dann auch nur ein Investor machen, der an die Gesellschaft glaubt.

Ride on

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.351.298 von bullbiker am 22.07.14 13:46:22

Mit dem Thema des Abverkaufs der Aktien der Altaktionäre triffst Du einen wunden Punkt.
Das ist natürlich möglich, da die Lock-up Vereinbarung für 50% der Aktien endet.
Das im Prospekt steht, dass die Altaktionäre verkaufen dürfen, wollen und können finde ich persönlich albern.
Jeder Aktionär, der als Investor antritt, hat irgendwann das Bedürfnis seine Aktien zu verkaufen, warum auch nicht wenn es der Markt hergibt.
So etwas im Prospekt zu erwähnen sehe ich irgendwo zwischen naiv und dämlich.

Aber da hast Du auf jeden Fall recht, wenn der Markt es hergibt könnten diese Aktien auf eben diesen treffen. Sollte die Gesellschaft bis dahin einen Wert von 1€ nachweisen können, ist das aber auch kein Problem.

Wie das geschafft werden soll ist fraglich.

Allerdings ist zwar der Kurs dann unter Druck, aber der Fortbestand der Gesellschaft ist in keinerlei Hinsicht gefährdet.

BB

[bullbiker]

"22.000 Kunden/ 18.000 Neukunden würde bedeuten, dass allein für die Hardware rund 5.400.000,00 € vorfinanziert werden müssten.
Die StarDSL AG hat in einer ihrer Pressemitteilungen vom 5. Juni 2014 kommuniziert, dass man sich 500k € von einem Handelsunternehmen aus Hamburg geliehen hat, das nicht genannt wurde. Auch die Zins- und Finanzierungskonditionen bleiben ungenannt."
Zitat Gerechtigkeit

Die 500.000 sind nicht ein einmaliger Betrag der geliehen wurde. Zu mindestens habe ich die Pressenachricht so verstanden.
Das ist ein Kreditrahmen, der immer wieder ausgeschöpft werden kann. Damit wäre auf jeden Fall ein Teil des Wachstums gesichert.

Das die Gesellschaft Ihre Strukturen erweitern müsste, ist wohl unumstritten. Wachstum kostet meistens Geld.

Ride on

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.351.396 von bullbiker am 22.07.14 14:01:08

Warum kann die AG keine Aktien unter 1€ begeben?

Das würde ja bedeuten, dass überhaupt kein externes Kapital mehr akquiriert werden kann. Also noch ein Grund mehr für die These, dass eine Wachstumsfinanzierung unmöglich ist.

Frage an die Juristen: wäre das eine Form der Insolvenzverschleppung?

[bullbiker]

Da brauch man keinen Juristen.

Das ist ganz normal, eine Deutsche AG kann keine Aktien unter Nennwert ausgeben und der ist bei einer Deutschen AG bekanntlich immer mind. 1€.

Irgendjemanden Insolvenzverschleppung vorzuwerfen grenzt an Rufmord, aber auf jeden Fall Verleumdung. Da wäre ich an Deiner Stelle mal ganz, ganz vorsichtig.

Es gibt auch andere Finanzierungsmethoden als neue Aktien zu begeben, dann wäre allerdings Dein Argument, dass der Kurs auf jeden Fall runtergehen wird noch abstruser.

Bleib sachlich

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Für ALLE die sich tatsächlich für die StarDSL AG interessieren und sich eine EIGENE Meinung bilden wollen, empfehle ich in Google den Jahresbericht 2013 abzurufen.
oder diesem Link zu folgen

https://www.google.de/search?sourceid=navclient&aq=&oq=star+…

Und was soll da lesen was hier noch nicht besprochen wurde?

Siehe:

Zitat von Lautmaler:

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Ich sehe hier ausschliesslich Schulden! Im Jahresbericht sind 778.000 an Verbindlichkeiten ausgewiesen.

Das tollste sind die "Finanzanlagen" in Höhe von über zehn Millionen Euro.
Dahinter verbirgt sich die vollkommen überschuldete StarDSL GmbH.

Auf der Anlage 3 Blatt 3 des Jahresabschlusses 2013 heisst es, Zitat:
"Die Finanzanlagen in Höhe von T€ 10.014 (Vorjahr T€ 10.014) beinhalten im Wesentlichen die 100%-ige Beteiligung an der StarDSL GmbH, Hamburg."
http://www.stardsl.ag/downloads/Jahresabschluss_2013.pdf

Genau deshalb sind die Angaben über die Beteiligungen gemäß § 285 Nr. 11 HGB Pflichtangaben.

Zitat § 285 Nr. 11 HGB:
Ferner sind im Anhang anzugeben:
...
11.
Name und Sitz anderer Unternehmen, von denen die Kapitalgesellschaft oder eine für Rechnung der Kapitalgesellschaft handelnde Person mindestens den fünften Teil der Anteile besitzt; außerdem sind die Höhe des Anteils am Kapital, das Eigenkapital und das Ergebnis des letzten Geschäftsjahrs dieser Unternehmen anzugeben, für das ein Jahresabschluß vorliegt; auf die Berechnung der Anteile ist § 16 Abs. 2 und 4 des Aktiengesetzes entsprechend anzuwenden; ferner sind von börsennotierten Kapitalgesellschaften zusätzlich alle Beteiligungen an großen Kapitalgesellschaften anzugeben, die fünf vom Hundert der Stimmrechte überschreiten;

Da die verbundenen Unternehmen (Tochtergesellschaften) gemäß den zuletzt gemachten Aussagen,PR-Meldungen,veröffentlichten Jahresabschlüssen etc. defizitär und überschuldet sind, muss die Werthaltigkeit stark angezweifelt werden. Da gebe ich dir auch hier wieder vollkommen Recht.

Es gibt aber noch 2 interessante Details:
1.
Außer den Steuererstattungsansprüchen von rd. 20T€ gibt es da nur noch die eingeforderten ausstehenden Einlagen.

D.h. da hat jemand seine 47.500 Aktien nicht bezahlt. (Die letzte Kapitalerhöhung war übrigens Anfang September.)

2.
Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 6.507,11€.

D.h. da hat man wohl das Konto überzogen...
(Man braucht aber keine Kontokorrentlinie...man kann ja einfach neue Aktien ausgeben (siehe Jahresabschlüsse.))

...

Die Fakten sind leider sehr eindeutig:

* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* 9,6 Mio des Eigenkapitals der AG (über 80%) stammen aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekte)
* Positive Fortführungsprognose ging von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekte,Jahresabschluss 2013,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern der Gesellschaft und der jeweiligen Tochterunternehmen. (siehe Wertpapierprospekte .)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur auf Homepage Stand 12.11.2012
* Werbekampagnen für die Aktie laufen (siehe Infoinvest Newsflow AG etc.)

[Lautmaler]

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Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: private Auseinandersetzung, bitte per Boardmail klären

[Lautmaler]

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[Lautmaler]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Da brauch man keinen Juristen.

Das ist ganz normal, eine Deutsche AG kann keine Aktien unter Nennwert ausgeben und der ist bei einer Deutschen AG bekanntlich immer mind. 1€.

Irgendjemanden Insolvenzverschleppung vorzuwerfen grenzt an Rufmord, aber auf jeden Fall Verleumdung. Da wäre ich an Deiner Stelle mal ganz, ganz vorsichtig.

Es gibt auch andere Finanzierungsmethoden als neue Aktien zu begeben, dann wäre allerdings Dein Argument, dass der Kurs auf jeden Fall runtergehen wird noch abstruser.

Bleib sachlich

BB

Moin!

Bleiben wir sachlich.

Insolvenzverschleppung

"Als Insolvenzverschleppung (früher Konkursverschleppung) wird die Nichtantragstellung auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens bei Kenntnis der Zahlungsunfähigkeit oder Überschuldung bezeichnet."
http://de.wikipedia.org/wiki/Insolvenzverschleppung

Die bilanzielle Überschuldung der StardsL AG und der StarDSL GmbH ist im Wertpapierprospekt dokumentiert und wurde bereits ausgiebig diskutiert.

Da der Deckungsbeitrag des Satelliten-Geschäfts bei 4.000 Kunden nicht einmal die Bezüge des Konrad Hills abdeckt, geschweige denn die ganzen anderen Fixkosten, muss also zur Vermeidung einer Insolvenz fortlaufend frisches Geld in die Gesellschaft fließen.

Externe Kapitalgeber müssen bei einem derart defizitären Geschäftsmodell Sicherheiten verlangen. Da verbaute Satellitenschüsseln vermutlich nicht als solche Sicherheiten gelten, bleiben - rein theoretisch - nur die Aktien als Sicherheiten.

Wie soll das gehen? Möchtest Du behaupten, die Gesellschaft könne keine Aktien unter dem Nennwert von 1,- liquidieren? Wer soll dann die Kapitalerhöhungen zeichnen?

Jene Altaktionäre etwa, die laut Gründungszweck der StarDSL AG Aktien verkaufen, also Kapital entnehmen wollen?

Klär uns auf @bullbiker. Welche "anderen Finanzierungsmethoden" meinst Du?

[Micro55]

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[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.355.686 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.07.14 07:50:27

Hier stellt sich doch im ersten Moment die Frage nach der Fortführungsprognose und der Überschuldungsbilanz:

Dazu Wertpapierprospekte:

WP November 2012 F62:
JA StarDSL GmbH 2010

Unsere Bilanz weist zum Bilanzstichtag eine bilanzielle Überschuldung aus. Da die Unternehmensplanung ab 2013 von positiven Ergebnissen ausgeht, unterstellen wir die Fortführungsfähigkeit unserer Gesellschaft.

WP Juni 2013 F49:
JA StarDSL GmbH 2012

Unsere Bilanz weist zum Bilanzstichtag eine bilanzielle Überschuldung aus. Da die Unternehmensplanung ab 2014 von positiven Ergebnissen ausgeht, unterstellen wir die Fortführungsfähigkeit unserer Gesellschaft.

Hier schafft die gängige Rechtspraxis und mangelnde Überwachung bzw. Strafverfolgung leider einen sehr großen "Spielraum" zum Schaden von Gläubigern.
Die Käufer der Anleihen von WGF,Gebhard Real Estate,Deutsche ETP etc. können ein Lied davon singen....

In der Praxis wird erst Insolvenz angemeldet wenn die Gesellschaft Zahlungsunfähig ist. Eine reine Überschuldung findet man eher selten als Grund für eine Insolvenzanmeldung.


Interessant ist auch die Frage nach der Wertminderung/Abschreibung der Beteiligung.
Diese überschuldete und defizitäre GmbH wird in der Bilanz mit rd. 10 Mio € angesetzt.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.355.686 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.07.14 07:50:27

Hallo Gerechtigkeit,

aufklären kann und will ich niemanden.
Meine Meinung zu Deiner Aussage bezüglich Insolvenzverschleppung:
Dies ist ganz klar ein Straftatbestand, da wären bei einer AG der Vorstand und der Aufsichtsrat betroffen. Ebenso würde eine Wirtschaftsprüfungsgesellschaft, die in ihrem Abschlussbericht dies nicht erwähnt, mit Sicherheit auch noch zu belangen.

Wie bekannt, hat die StarDSL aber für 2013 ihren Jahresabschluss veröffentlicht, incl. Prüfvermerk.

Das hat größere Aussagekraft als irgendwelche Mutmaßungen.

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.355.686 von DIE_GERECHTIGKEIT am 23.07.14 07:50:27

"Externe Kapitalgeber müssen bei einem derart defizitären Geschäftsmodell Sicherheiten verlangen. Da verbaute Satellitenschüsseln vermutlich nicht als solche Sicherheiten gelten, bleiben - rein theoretisch - nur die Aktien als Sicherheiten.

Wie soll das gehen? Möchtest Du behaupten, die Gesellschaft könne keine Aktien unter dem Nennwert von 1,- liquidieren? Wer soll dann die Kapitalerhöhungen zeichnen?

Jene Altaktionäre etwa, die laut Gründungszweck der StarDSL AG Aktien verkaufen, also Kapital entnehmen wollen?"
Zitat von Gerechtigkeit

Ich verstehe nicht ganz genau was die Aussage oder Frage ist.

Was für Aktien sollen liquidiert werden? Unklar

Schön das Du mein Argument aufgreifst. Wer sollte eine Kapitalerhöhung zu 1€ zeichnen? Sicherlich nur jemand, der sich in einem Maße mit der Gesellschaft (Due Dilligence) auseinandergesetzt hat, die uns hier nicht zur Verfügung steht.

Altaktionäre können der Gesellschaft kein Geld entziehen!!! Das Kapital gehört den Aktionären und nicht der Gesellschaft!!!!

Sicherheiten können z.B. abgeschlossene Verträge sein, die an eine eventuellen Darlehensgeber abgetreten werden könnten.
Es gibt aber auch die Möglichkeit eine Anleihe aufzulegen, die muss ja nicht an der Börse notiert werden.

Ride on

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.356.404 von Micro55 am 23.07.14 09:36:30

Hallo Micro,

könntest Du bitte nochmal nach den Zahlen von 2013 Fragen
die Schulden abbilden
Hills Gehalt zum besten geben

UND

BITE BITTE BITTE

nochmal den Warnhinweis der Börse Berlin copy und pasten?

Vielen dank vorab

BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.358.590 von bullbiker am 23.07.14 15:12:57

Aber sehr gerne aber nicht dass ich dem ein oder anderen seine Tagesaufgabe versaue....

Die Fakten sind leider sehr eindeutig:

* Bereits seit rd. 7 Jahren im Vertrieb von Internet über Satellit tätig.
* Bisher nur rd. 4000 Kunden
* Jahrelange Verluste (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* Bilanzielle Überschuldung auf Ebene der Tochtergesellschaften und Konzernebene (siehe Jahresabschlüsse und Wertpapierprospekte)
* 9,6 Mio des Eigenkapitals der AG (über 80%) stammen aus der Einbringung einer überschuldeten und verlustbringenden Tochtergesellschaft
(siehe Wertpapierprospekte)
* Positive Fortführungsprognose ging von einem positiven Ergebnis 2013 aus.Allerdings wurde für 2013 ein Verlust gemeldet. (Siehe Wertpapierprospekte,Jahresabschluss 2013,Pressenews StarDSL)
* Keine ausreichenenden Angaben zu den Beteiligungen im Jahresabschluss.(Die gemäß § 285 Nr. 11 HGB geforderten Pflichtangabenwerden nicht gemacht.) (siehe Jahresabschlüsse.)
* Kein Konzernabschluss
* Herr Hill erhält rd. 350.000€ p.a. + 5% des "möglichen Gewinns nach Steuern der Gesellschaft und der jeweiligen Tochterunternehmen. (siehe Wertpapierprospekte .)
* Ausgabe von Aktien deutlich unter dem Börsenkurs
* Aktionärsstruktur auf Homepage Stand 12.11.2012
* Werbekampagnen für die Aktie laufen (siehe Infoinvest Newsflow AG etc.)

ich habe auch an die Roten Stellen gedacht um dem ganzen ein wenig mehr Dramatik zu verleihen.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.358.832 von Micro55 am 23.07.14 15:44:37

DANKE

jetzt weiß ich wieder alles....


BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Wer sollte eine Kapitalerhöhung zu 1€ zeichnen?

Das frage ich mich auch.

Antwort:
Am besten niemand.

Wenn doch ein "Profi" zeichnet, dann vermutlich nur um diese mit Gewinn nach und während laufender Werbekampagnen zu verkaufen...oder um die Story/Melkkuh am Laufen zu halten...

Natürlich gibt es auch immer dumme naive ahnungslose Kleinanleger. (Die bspw. nach Telefonanrufen,EMails,Börsenbriefen etc. kaufen.)

Zitat von bullbiker: Altaktionäre können der Gesellschaft kein Geld entziehen!!! Das Kapital gehört den Aktionären und nicht der Gesellschaft!!!!

Das Kapital gehört zuerst der Kapitalgesellschaft.
Das Altaktionäre der Gesellschaft trotzdem Geld entziehen können, das beweist Herr Hill mit seinem uppigen Gehalt nebst Prämien und die vielen Verträge mit Unternehmen die Herrn Hill gehören...

Zitat von bullbiker: Es gibt aber auch die Möglichkeit eine Anleihe aufzulegen, die muss ja nicht an der Börse notiert werden.

Wer sollte den Schrott kaufen und zu welchen Konditionen?

Natürlich gibt es auch hier immer dumme naive ahnungslose Kleinanleger. (Die bspw. nach Telefonanrufen,EMails,Börsenbriefen,"persönlicher Beratung" etc. solchen Schrott kaufen.)

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.358.832 von Micro55 am 23.07.14 15:44:37

Ach und den Warnhinweis habe ich mir gerade selbst ausgedruckt.
Brauche ich nicht mehr.



BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: "22.000 Kunden/ 18.000 Neukunden würde bedeuten, dass allein für die Hardware rund 5.400.000,00 € vorfinanziert werden müssten.
Die StarDSL AG hat in einer ihrer Pressemitteilungen vom 5. Juni 2014 kommuniziert, dass man sich 500k € von einem Handelsunternehmen aus Hamburg geliehen hat, das nicht genannt wurde. Auch die Zins- und Finanzierungskonditionen bleiben ungenannt."
Zitat: Gerechtigkeit [Anm.: Zitat hervorgehoben]

Die 500.000 sind nicht ein einmaliger Betrag der geliehen wurde. Zu mindestens habe ich die Pressenachricht so verstanden.
Das ist ein Kreditrahmen, der immer wieder ausgeschöpft werden kann. Damit wäre auf jeden Fall ein Teil des Wachstums gesichert.

Das die Gesellschaft Ihre Strukturen erweitern müsste, ist wohl unumstritten. Wachstum kostet meistens Geld.

Ride on

BB

Da darf StarDSL mal Hardware auf Rechnung einkaufen und schon wird ne PR-Meldung verfasst.

Da steht nichts davon ,daß StarDSL die Hardware nicht bezahlen muss oder längere Fristen eingeräumt bekommen hat.
Man darf jetzt einfach das machen was die meisten Unternehmen auch dürfen, auf Rechnung einkaufen. Hier eben für 500.00€ .

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.359.270 von Lautmaler am 23.07.14 16:36:09

Kleine Korrektur bitte nicht € 500,00

sondern € 500.000

aber was ist schon eine Null mehr oder weniger.

BB

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.359.430 von bullbiker am 23.07.14 16:57:54

Wird doch gerne gemacht:

Zitat von bullbiker: "22.000 Kunden/ 18.000 Neukunden würde bedeuten, dass allein für die Hardware rund 5.400.000,00 € vorfinanziert werden müssten.
Die StarDSL AG hat in einer ihrer Pressemitteilungen vom 5. Juni 2014 kommuniziert, dass man sich 500k € von einem Handelsunternehmen aus Hamburg geliehen hat, das nicht genannt wurde. Auch die Zins- und Finanzierungskonditionen bleiben ungenannt."
Zitat: Gerechtigkeit [Anm.: Zitat hervorgehoben]

Die 500.000 sind nicht ein einmaliger Betrag der geliehen wurde. Zu mindestens habe ich die Pressenachricht so verstanden.
Das ist ein Kreditrahmen, der immer wieder ausgeschöpft werden kann. Damit wäre auf jeden Fall ein Teil des Wachstums gesichert.

Das die Gesellschaft Ihre Strukturen erweitern müsste, ist wohl unumstritten. Wachstum kostet meistens Geld.

Ride on

BB

Da darf StarDSL mal Hardware auf Rechnung einkaufen und schon wird ne PR-Meldung verfasst.

Da steht nichts davon ,daß StarDSL die Hardware nicht bezahlen muss oder längere Fristen eingeräumt bekommen hat.
Man darf jetzt einfach das machen was die meisten Unternehmen auch dürfen, auf Rechnung einkaufen. Hier eben für 500.000€ .

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von bullbiker: Ich verstehe nicht ganz genau was die Aussage oder Frage ist.

Moin!
Ich mache es ganz einfach für Dich.

1. AG und GmbH sind überschuldet.
2. Die Kosten sind wesentlich höher als die Einnahmen.
3. Umsätze und Einnahmen sind gering (vergleichbar mit Pommesbude)
4. Um eine Insolvenz zu vermeiden, muss frisches Kapital her
5. Dafür brauchen sie neue Gläubiger
6. Was für Verträge? Die bestehenden Verträge sind für Externe wertlos weil sie mit einer Leistung vebunden sind (siehe oben)
6. Wer leiht dieser Bude noch Geld?

Zitat von bullbiker: Wer sollte eine Kapitalerhöhung zu 1€ zeichnen? Sicherlich nur jemand, der sich in einem Maße mit der Gesellschaft (Due Dilligence) auseinandergesetzt hat, die uns hier nicht zur Verfügung steht.

Je mehr Due Dilligence man bei StarDSL macht, desto öfter wird man darauf hingewiesen, dass es bei der StarDSL AG um den Verkauf der Aktien von Altaktionären geht und weniger um Staelliten-Technik.
Und nun stellen sich die Jungs vor neue Investoren und sagen:
"Leute steckt da mal Geld rein, wir möchten etwas rausziehen"

Merkst Du @bb, was hier faul ist an Deiner Argumentation.

[Geheimnisvoller]

Wenn man so die bid & ask verfolgt über die letzten Tage, so scheint sich bald wieder ein Hype anzukündigen. Der Kurs fällt nicht unter 1,00, es wird fleissig aufgesammelt und nach einer neuen Nachricht - mit Hype - wieder abverkauft.

Das wird so weitergehen bis das Ergebnis von neuen Kunden angekündigt wird.
Bei 20 Ländern wird das viel höher sein als bisher und dem Kurs durch Rund-Mails einen ordentlichen Auschub geben, unabhängig von den hier immer wieder geposteten Zahlen.

Langsam könnte man denken, dass hier nach unten gepuscht wird, um hinterher zu sammeln - will das aber niemandem unterstellen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.363.732 von Geheimnisvoller am 24.07.14 10:30:59

Der Chart erzählt eine ganz andere Geschichte: Pump & Dump.
Der "Hype" ist doch nur entstanden, weil damals die fundamentale Siituation
der Firma noch nicht diskutiert wurde:
• VERSCHULDUNG
• KEIN TRAGFÄHIGES GESCHÄFTSMODELL
• KEIN KAPITAL FÜR EXPANSION
und am allerwichtigsten:
• GESCHÄFTSZWECK DER AG: VERKAUF VON AKTIEN DER ALTAKTIONÄRE

Wenn man sich dann noch das Schicksal der letzten AG anschaut,
bei der Konrad Hill die Fäden zog...
Es war die AXERO AG, 2012 "wegen Vermögenslosigkeit von Amts wegen gelöscht".
http://www.tmdb.de/de/firmen/Axero_AG,df9b7dd044d2d76c508215…

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Der "Hype" ist doch nur entstanden, weil damals die fundamentale Siituation
der Firma noch nicht diskutiert wurde:

Vorallem aber weil eine ziemlich umfangreiche "Werbekampagne" lief...
Siehe: Infoinvest Newsflow AG

[Geheimnisvoller]

Es werden ziemlich sicher weitere Werbekampagnen folgen und bei Ausdehnung in 20 Ländern gibt es eine Menge neuer Mailadressen ... und finanzkräftiger Phantasien

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.362.688 von DIE_GERECHTIGKEIT am 24.07.14 08:44:10

@ Gerechtigkeit,

nein ich sehe nicht was an meiner Argumentation falsch sein soll.

Nochmals, rein hypothetisch könnten Investoren zu 1€ weiter Kapitalerhöhungen zeichnen. Ob dies geplant ist oder ob es überhaupt Investoren gibt weiß ich nicht und habe dies auch nie behauptet.

Was ich geschrieben habe ist, dass wenn hier Investoren reingehen SOLLTEN, diese mit Sicherheit eine ordentliche Due Dilligence machen werden.
Sollte nach einer erfolgten Due Dilligence jemand investieren, würde das bestätigen, dass das Geschäftsmodell zukunftsträchtig ist.

Dies sind sehr viele Eventualitäten.

Aber nur auf Basis einer ordentlichen Prüfung werden hier wohl weitere Kapitalerhöhungen stattfinden.
Nochmals, ob das so kommt oder nicht, KEINE AHNUNG.

BB

[bullbiker]

Zitat von Geheimnisvoller: Es werden ziemlich sicher weitere Werbekampagnen folgen und bei Ausdehnung in 20 Ländern gibt es eine Menge neuer Mailadressen ... und finanzkräftiger Phantasien

Was macht Dich da so sicher? Hast du dazu Anhaltspunkte?
Finde ich sehr bedenklich was Du hier postest.

BB

[Geheimnisvoller]

Genaue Anhaltspunkte nein, aber die werden das mit ziemlicher Sicherheit so verkaufen. Bid - Ask ... da kauft einer 10.000 Stück für 0,98 und der weiß vielleicht mehr.

War das letzte Mal auch überzeugt, dass es wieder hoch geht und habe mich verunsichern lassen bei 0,8 nachzukaufen - leider.

Markt ist auch Psychologie und wie ich auch, werden die Phantasien mit der Zeit positiver.

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.365.768 von Geheimnisvoller am 24.07.14 14:49:39

Ok. interessanter Ansatz.
habe auch nichts gegen positive Stimmung am Markt.


BB

[Geheimnisvoller]

Das wird noch spannend ...

Im Vergleich zu vorherigen Verträgen, sollte es nach diesen Deals mit der Aktie nach oben gehen.

_______

Hamburg, 8. Juli 2014 - Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB) hat eine Barkapitalerhöhung von 10.502.600,00 EUR um 1.050.260,00 EUR auf 11.552.800,00 EUR erfolgreich abgeschlossen. Sämtliche 1.050.260 neuen Aktien wurden unter Ausschluss des gesetzlichen Bezugsrechts weitgehend von Institutionellen Investoren gezeichnet.


Aus dieser Kapitalerhöhung fließt der Gesellschaft ein Emissionserlös von brutto rund 1,16 Mio. EUR zu, der insbesondere zur Finanzierung des starken Wachstums dienen soll.

Konrad Hill, Vorstand der Gesellschaft, verweist hierzu auf den kürzlich geschlossen, sehr umfangreichen Vertrag mit der Avanti Communications Group plc

sowie

die ebenfalls erfolgreiche Gewinnung weiterer Kooperations- und Finanzierungspartner.

"Bei unseren Wachstumsraten rückt der operative Break-Even wie geplant schnell näher und unsere technischen und personellen Kapazitäten lassen ohne besondere Investitionen noch erheblich mehr Geschäft zu.

Das erkennen mittlerweile immer mehr Investoren.", so Konrad Hill.

Anstehende Termine: September 2014 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2014 September 2014 Hauptversammlung zum Geschäftsjahr 2013

Unternehmensprofil der StarDSL AG Die StarDSL AG ist einer der größten netzunabhängigen Telekommunikationsanbieter via Satellit in Europa und Marktführer in Polen. Der Konzern bietet seinen Kunden ein umfassendes Portefeuille an Dienstleistungen und Produkten insbesondere aus dem Bereich Internet, Fernsehen (HD) und Telefonie via Satellit an.

Als Satelliten-Service-Provider verfügt die StarDSL AG über keine eigene Netz- und Satelliteninfrastruktur; vielmehr vermarktet sie unter eigenem Namen und auf eigene Rechnung Telekommunikationsdienstleistungen der Satellitenbetreiber Eutelsat, SES ASTRA und Avanti in Europa. Die mit den genannten Gesellschaften geschlossenen Satelliten-Kapazitätsverträge bilden dabei die Grundlage des operativen Geschäfts, da diese Kapazitäten an seine Endkunden weiter vermarktet werden.

Neben der Hauptmarke "StarDSL" betreibt die StarDSL AG die Marke "Yato", welche sich ausschließlich auf die Satellitenkommunikation beschränkt.

Die Gesellschaft agiert in den Geschäftsfeldern "Internetzugang für Privat- und Businesskunden via Satellit (DSL-Anschluss, Breitband-Anschluss)" sowie "Fernsehen(HD)" und "Festnetztelefonie (Voice over IP)" via Satellit.

Weitere Informationen: www.stardsl.ag StarDSL AG Schulterblatt 58, 20357 Hamburg Telefon: [phone] Telefax: [phone] E-Mail: [e-mail]

Ende der Corporate News

[Lautmaler]

Bisher ging es nach dieser Meldung von 1,40€ auf jetzt 1 € runter.

Aber Respekt und Anerkennung:
Eine substanzlose,defizitäre Aktie aus einer "pump and dumb"-Aktion zu kaufen,
in der Hoffnung,weitere "pump and dumb"-Aktionen würden stattfinden,
das nenne ich mal "Zocken".


Interessant ist auch,daß man sich in der Meldung teilweise selber widersprochen hat:

Zitat von Geheimnisvoller: Aus dieser Kapitalerhöhung fließt der Gesellschaft ein Emissionserlös von brutto rund 1,16 Mio. EUR zu, der insbesondere zur Finanzierung des starken Wachstums dienen soll.
...
und unsere technischen und personellen Kapazitäten lassen ohne besondere Investitionen noch erheblich mehr Geschäft zu.

Welches starke Wachstum?

Doch nicht etwa die 100 Neukunden (netto)pro Monat, die man von Ende Mai 2013 bis Ende Mai 2014 gewinnen konnte?
Siehe PR-Meldung StarDSL AG v. 16.06.

Die 100 Sat-Anlagen (netto) pro Monat zusätzlich kosten auch nicht die Welt und "besondere Investitionen" sind gemäß StarDSL nicht nötig. Wofür also dann die 1,16 Mio brutto?



PS:
Die 1,16 Mio. € brutto entsprechen rd. 1,10€ pro Aktie.
So überzeugt schienen dann die "Investoren" doch nicht zu sein, denn sie haben einen Discount von über 20% auf den damaligen Kurs verlangt.

Mancher ist trotz der vielen "Erfolge" auch schon scheinbar schon vorher abgesprungen.

Der Investor, der ursprünglich bei Erreichen der mit der StarDSL AG vereinbarten Meilensteine bis zu 800.000 Aktien der Emittentin zeichnen wollte, hat erklärt, die Vereinbarung nicht mehr durchführen zu wollen.

Wertpapierprospekt 25.Juni 2013

Viele scheinen die PR-Meldung eben anders und richtig zu verstehen...

[Geheimnisvoller]

Hallo Lautmaler,

ich bin nicht vom Fach und entscheide daher aus der Mixtur aller Kriterien, die ich aus allem verstehe, gewürzt mit Infos von Euch Wirtschaftskundigeren und meiner Aura.

Aber so machen es viele Käufer und daher wird die Aktie wieder steigen. Wetten schließe ich keine ab, aber am liebsten würde ich es.

Einen schönen Abend G.h.

[Geheimnisvoller]

Hallo an Alle,

kann mir einer einen guten link geben, bei dem man sich in Ruhe einen short für den Dax aussuchen kann, der relativ sicher ist, aber durchaus gewinnbringend sein könnte?

Herzlichen Dank im voraus

G.h.

[Lautmaler]

Zitat von Geheimnisvoller: Aber so machen es viele Käufer und daher wird die Aktie wieder steigen. Wetten schließe ich keine ab, aber am liebsten würde ich es.

Wie ich schon schrieb würde ich auch nicht dagegen wetten...

Hier mal ein Börsenbrief, da mal ein paar Telefonanrufe, gleichzeitig EMails und Werbebanner auf W : O, dann ist der Kurs schnell mal 10-20% höher.

Die Aktie bleibt aber trotzdem substanzlos und der "Auftraggeber" wird irgendwann versuchen, seine eigenen Aktien loszuwerden.

Für das Unternehmen 12 Mio zu zahlen und dann zu hoffen rechtzeitig vor dem Absturz auszusteigen ist also schon ein ziemliches "chicken game"...



PS:
Nach dem ich Anfang September 2009 mal 11 Tag "CFQ Holding" hatte und dank wirklich viel Glück rechtzeitig mit Gewinn ausgestiegen, brauche ich solche Spielchen nicht mehr.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1150499-1-10/cfq-…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1159529-1-10/cfq-…
http://www.ariva.de/forum/?secu=101609667
http://www.ariva.de/news/articles.m?secu=101609667

Die Threads, sollte man mal überfliegen...

Hier das Ende 2012:

CFQ Holding AG in Liquidation, in Zürich, CH-400.3.005.547-8, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 110 vom 08.06.2012, Publ. 6709618). Das Konkursverfahren ist mit Urteil des Konkursrichters vom 13.06.2012 mangels Aktiven eingestellt worden.

CFQ Holding AG, in Zürich, CH-400.3.005.547-8, Aktiengesellschaft (SHAB Nr. 218 vom 09.11.2010, S. 23, Publ. 5887086).
Firma Neu: CFQ Holding AG in Liquidation. Mit Urteil vom 13.03.2012 hat das Handelsgericht des Kantons Zürich die Gesellschaft aufgelöst und ihre Liquidation nach den Vorschriften über den Konkurs gemäss Art. 731b Abs. 1 Ziff. 3 OR angeordnet..
http://www.moneyhouse.ch/u/pub/cfq_holding_ag_CH-400.3.005.5…

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Der Crash geht weiter...

Da sich der "Hauptthread" im Spam-Modus befindet, werde ich den Weg der AG in diesem Thread als FAKTENTHREAD begleiten.
+++ Belanglosigkeiten bitte woanders posten! +++

DIE SITUATION DER STARDSL AG IM ÜBERBLICK*
• StarDSL AG und GmbH sind bilanziell überschuldet
• Es existiert kein tragfähiges Geschäftsmodell
• Kapital für eine Expansion des (nebensächlichen) Sat-Geschäfts ist nicht vorhanden
• der sinkende Kurs erschwert neue Kapitalmaßnahmen (death spiral financing)
• Geschäftszweck der AG ist laut Prospekt: der Verkauf von Aktien der Altaktionäre

Aktuelle Kursinformationen:


*Die oben gemachten Angaben sind in den Dokumenten der StarDSL AG dokumentiert und unter www.stardsl.ag abrufbar.
Überschuldung und die mangelnde Tragfähigkeit ergeben sich aus den verfügbaren Bilanzen im Wertpapierprospekt und was die AG betrifft den "Geschäftsbericht 2013". Die Kapitalmaßnahmen sind laut Pressemitteilungen überwiegend zweckgebunden. Die geringen vorhandenen Mittel reichen nicht aus, um effektive Vertriebs- und Marketingstrukturen in fremden Ländern zu etablieren. Die Fixkosten übersteigen den erwirtschafteten Deckungsbeitrag bei weitem.
Der Geschäftszweck der StarDSL AG ist auf den Seiten 32 und 80 des Wertpapierprospekts explizit festgehalten.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.367.582 von Lautmaler am 24.07.14 18:09:06

Hier mal ein Börsenbrief, da mal ein paar Telefonanrufe, gleichzeitig EMails und Werbebanner auf W : O, dann ist der Kurs schnell mal 10-20% höher.

Anfang März ca. 0,85€
Mitte Juni ca. 3,00€

In dieser Zeit sind nur in FFM ca 2-3 Mio Stück gelaufen.....

Ähm 10-20% ???

Sorry aber der Zock ging für viele Anleger auf.....

[Micro55]

!

Dieser Beitrag wurde von HotMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Lautmaler]

Anfang März ca. 0,85€
Mitte Juni ca. 3,00€



Und heute?
Da sind wir wieder bei 0,99€

Sorry, der Zock ging seit Mitte Juni für viele "Zocker" gar nicht auf.

Und vielen "Anlegern" dürfte es gar nicht so Recht sein, daß sie hier plötzlich unbewußt "Zocker" geworden sind.

In dieser Zeit sind nur in FFM ca 2-3 Mio Stück gelaufen.....

Auf Xetra wurden sogar rd. 4,4 Mio Stück gehandelt
Auf Tradegate wahrscheinlich auch weit über 2 Mio. Stück
An den anderen Börsen gab es sicherlich auch noch 1Mio. Stück Umsatz

Und das bei einem angeblichen Freefloat von nur rd. 1,1 Mio Aktien



Da es neben Verkäufern auch Käufer geben muss, betrug der "Gesamtgewinn" (vor Kosten) aber "offiziell" maximal nur schlappe 100T -150T€. (0,1 bis 0,15€ mal 1,1 Mio maximal beteiligte Aktien.)

Berücksichtig man jetzt den vermutlichen Gewinn des Initiators, dann hat der Rest der "Anleger" bzw. "Zocker" als Gruppe einen kräftigen Verlust erlitten.

Viele Anleger und "Zocker" werden wohl einfach nur auf der Verliererseite gewesen sein , während einige wenige Zocker vor Kosten Gewinn gemacht haben.

Soviele Zocker werden nach Kosten also vermutlich keinen Gewinn gemacht haben...

Der Zock ging neben dem Initiator vermutlich nur für sehr wenige auf , während es viele Verlierer geben dürfte.

PS:
Es ist sehr befremdlich,wenn sich hier einige über soetwas freuen.

[Micro55]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: Provokation

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.650 von Micro55 am 25.07.14 00:29:31

Die Anleger/Zocker als Gesamtheit abzüglich der Initiatoren haben von Anfang März bis heute Verluste gemacht...auch wenn einige es nicht verstehen.

Für vernünftige Menschen die den Begriff "Nullsummenspiel" kennen und wissen wie die Börse funktioniert, dürfte dies aber sehr gut nachvollziehbar sein.

(Insbesondere wenn man die Transaktionskosten berücksichtigt. Im Grunde ist es also sogar ein "Minussummenspiel" gewesen. So eine Börse sowie die Broker bieten ihre Dienstleistungen schließlich nicht umsonst an.)

[Lautmaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.708 von Lautmaler am 25.07.14 00:59:28

Das tragischste ist aber, daß viele ahnungslose Anleger durch die Werbekampagnen in dieses "abgekartete" Spiel hineingelockt wurden.
Die düften wohl die größten Verlierer in dieser Umverteilung von Aktien und Geld sein.

Siehe Disclaimer Infoinvest Newsflow AG:

Die Infoinvest Newsflow AG und seine Mitarbeiter werden für die Erstellung, die Verbreitung und Veröffentlichungen der Publikationen sowie für andere Dienstleistungen entgeltlich entlohnt. Dadurch besteht ein Interessenkonflikt.

Die Auftraggeber der Publikationen oder nahestehende Personen bzw. Unternehmen halten zum Zeitpunkt der Veröffentlichungen Aktien der besprochenen Unternehmen und sind daher an einer Kurs- und/oder Umsatzsteigerung interessiert. Sie behalten sich vor, ihre Aktien des jeweils besprochenen Unternehmens jederzeit zu verkaufen oder nachzukaufen. Diese Wertpapiertransaktionen können den Aktienkurs des Unternehmens maßgeblich beeinflussen. Hierdurch besteht ein Interessenkonflikt.

Breaking News - Profit pur! 10:47 Uhr 25.04.2014
http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/breaking-news-pr…

Und wer nicht schon verkauft hat, der sitzt auf dieser substanzlosen Aktie mit sehr beschränkter Zukunftsaussicht.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.369.708 von Lautmaler am 25.07.14 00:59:28

Absoluter Blödsinn aber gut was soll da jetzt auch kommen.....

"Für vernünftige Menschen die den Begriff "Nullsummenspiel" kennen und wissen wie die Börse funktioniert, dürfte dies aber sehr gut nachvollziehbar sein."

Wie die Börse funktioniert? Na da bin ich ja mal gespannt wie die Börse bei solchen Werten funktioniert.

Hier geht es einzig und alleine darum wann rein und wann raus und nicht "och, ich kaufe mal ein paar und schaue wie die Entwicklung in den nächsten 12 Monaten ist"!

Hier versuchen immer wieder "Experten" diese Art von Aktien (die es immer gab und immer geben wird) wie einen DAX Wert zu analysieren dass funktioniert aber nun mal nicht.

Wer bei so einem Kursanstieg (aus welchem Grund auch immer) kein Geld verdient hat, bitte aber zu behaupten dass man hier kein Geld hätte verdienen können oder es nur Verlierer gibt, sorry der hat wirklich absolut keine Ahnung von der Börse.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.370.618 von Micro55 am 25.07.14 08:57:21

Moin!

Was für ein grober Unfug. Bei dem geringen Freefloat wurde der Kurs unter geringen Umsätzen nach oben gepusht. Diesbezüglich gab es Anfang Mai eine WARNUNG der Börse Berlin bezüglich der Beeinflußung des Handels auf unlautere Weise ("influenced in fraudulent ways").
Der Push begann bekanntlich im Juni u.A. durch haarsträubende Werbung eines dubiosen schweizer Börsenbriefs. Das ist der Zeitpunkt, an dem das erste Mal signifikante Umsätze statt fanden. Die Leute, die damals bei >1,50 € einstiegen, sitzen heute auf hohen Verlusten.

Niemand konnte wissen, dass eine Aktie ohne jeden fundamentalen Wert, plötzlich durch Beeinflußung des Handels nach oben manipuliert werden würde, abgesehen von ein paar Insidern.

Die Frage ist, wie viele Aktien jetzt noch in den Depots der Lemminge schlummern und ob diese Leute warten, bis sich die Aktie weiter seinem fundamental nachvollziehbaren Wert (nahe Null) entgegen strebt oder die Verluste begrenzen.

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Den StarDSL pump&dump kann man anhand des Kurses und der Volumina klar und deutlich nachvollziehen.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.371.610 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 10:48:52

Und noch jemand der keine Ahnung hat.

1. Die Berliner Börse warnt bei jeder Art von Marketing (Börsenbriefen)
Diese Warnung wird, sollte sich der Verdacht nicht bestätigen nach 4 Wochen automatisch gelöscht. Oder ist diese Warnung noch auf der Seite der Berliner Börse zu finden??

2. Ob hier manipuliert wurde lässt sich also nicht beweisen, ok es hält Leute nicht davon ab dieses zu unterstellen aber gut dass ist ein anderes Thema.

3. Die ersten Werbemaßnahmen begannen Ende März und nicht im Juni, auch wenn die "Kritiker" hier erst mitte Juni auf die Aktie aufmerksam wurden.

4. Die ersten Leute sind somit unter 1,00€ eingestiegen und hatten reichlich Zeit und Volumen um auf dem Weg bis zu 3,00€ ihre Aktien zu verkaufen.
Wer in diesem Zeitraum zwischen 100 und 200% macht und nicht realisiert, nun der hat wirklich keine Ahnung oder Gier frist Hirn.

Netter Versuch aber leider wie so oft.....Richtig Unfug!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.372.094 von Micro55 am 25.07.14 11:41:11

1. Die Berliner Börse warnt bei jeder Art von Marketing (Börsenbriefen)



Bevor die Berliner Börse eine WARNUNG herausgibt, muss schon einiges passieren. Ohne stichhaltige Beweise würden solche Warnungen eine teure Angelegenheit.

Das aber täglich Marketing via Börsenbriefe gemacht wird, kannst Du gern den Beleg für Deine Ausführungen erbringen und einfach nur die Warnungen der letzten drei Handelstagen posten. Viel Spaß.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.372.392 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 12:12:23

Bevor die Berliner Börse eine WARNUNG herausgibt, muss schon einiges passieren. Ohne stichhaltige Beweise würden solche Warnungen eine teure Angelegenheit.


Absoluter Quatsch, aber gut hab nichts anderes erwartet.

Wo ist denn der Warnhinweis hin?

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: Wo ist denn der Warnhinweis hin?

http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…

Bitteschön!

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.372.474 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 12:23:03

Dankeschön!!

Also doch gelöscht......hmm komisch oder??

Aktuell findet man auf der Seite der Berliner Börse keinen Warnhinweis.
Auch wurde bei der Aktie der Handel nicht ausgesetzt oder vom gar Handel genommen.

Also ist ein Warnhinweis vom 05.05.14 den es mittlerweile nicht mehr gibt alles?? Nun ich bin von der Aktualität der Vorwürfe schwer beeindruckt.

Und was ist mit Punkt 4. aus dem Beitrag 417??

Ich denke man konnte mit der Aktie kein Geld verdienen??

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.372.564 von Micro55 am 25.07.14 12:35:03

Warum lügst Du? Das pdf WARNUNG der Börse Berlin ist aktiv und keineswegs gelöscht! Klick doch mal drauf: http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…

Insider und ganz wenige Glücksritter konnten hier gewinnen. Die meisten Long-Lemminge haben wie immer bei solchen Aktien das Nachsehen. Aber nachdem, was über das Unternehmen alles bekannt wurde, dürfte das Trading mit diesen Aktien ad acta gelegt werden.

[bullbiker]

Hallo Gerechtigkeit,

da muss ich micro 100% recht geben. deine aussage ist nicht tragfähig.
die Börse Berlin behält sich vor FÜR JEDEN WERT bei dem sie es für nötig halten, einen warnhinweis rauszugeben. Es reicht wenn ein einschlägiger börsenbrief oder eventuelle unseriöse Berichterstattung stattfindet.
die Börse Berlin ist auch nicht verpflichtet dies weiter zu prüfen, da der Freiverkehr eine
privatveranstaltung ist (also nicht öffentlich rechtlich wie der geregelte markt).
ob ein warnhinweis gerechtfertigt ist oder nicht, entscheidet die Börse nicht nach juristischen Grundlagen sondern nach ihrem "Erfahrungsschatz".

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.373.728 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 15:12:27

Wenn man die bei der Börse Berlin aktuell eine abfrage für stardsl ag macht, gibt es keinen warnhinweis!!!!

http://www.boerse-berlin.de/index.php/Aktien?isin=DE000A0CAS…

einfach mal probieren.

Gruß

BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.373.728 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 15:12:27

Also erstens lasse ich mir von Usern wie Dir, deren Absichten und Triebfeder mehr als offensichtlich sind nicht unterstellen ich würde lügen.

Was du anderen Unternehmen oder Usern unterstellst ist die eine Sache aber nur weil du keine aber absolut keine Ahnung hast von dem was du hier schreibst musst du nicht von die auf andere schließen.

1. ist die PDF über Google sicherlich noch zu finden dass streitet auch niemand ab.

2. Nochmal zum mitschreiben. Diese Warnung wird nach 4 Wochen sollte sich der Verdacht nicht bestätigen automatisch von der Seite der Berliner Börse genommen!

http://www.boerse-berlin.de/index.php/Aktien?isin=DE000A0CAS…

3. Sollte sich der Verdacht bestätigen folgen Warnhinweise über die BaFin und weitere Maßnahmen! z.b Suspendierung.

Also stellt sich doch die Frage wer hier lügt und gewinne haben sehr viele gemacht mich eingeschlossen!
Aber es ist natürlich leichter als jemand der nie investiert war hier so einen Quatsch zu schreiben, fragt sich nur warum sich jemand die mühe machen sollte!

Dass sollte man sich hier mal fragen!!

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.373.928 von Micro55 am 25.07.14 15:40:51

@Micro,

reg dich nicht weiter auf, das ist genau die masche von malenden, gerechten deloreanern.
es wird einem durch das alldauernde wiederholen von copy und paste postings der spass an der Sache vermiest.

bis man dann schließlich nicht mehr mitmacht und die werten runterschreiber unkommentiert ihre dinge in den thread stellen.

ob das nun in der stardsl nur ein zock war oder die Gesellschaft nachhaltig am markt bestehen wird, werden wir in den nächsten Wochen und Monaten sehen.

da können die ganzen wiederholer auch nichts daran ändern. und wenn sich Aktionäre von solchen Kommentaren nachhaltig beeinflussen lassen, na dann ist das eben so.

dir ein schönes WE

BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Jungs,

Ihr müsst nicht glkeich die Nerven verlieren nur weil Euch das "Geschäftsmodell" dieser Aktien um die Ohren fliegt.

Das Orderbuch ist ausgedünnt, die Aktie fällt wie ein Stein,
bei L&S gibt's noch ein 0,87 €.
Die Warnung der Börse Berlin ist online,
das hat nichts mit google zu tun,
der link ist direkt von der Börse Berlin:
http://www.boerse-berlin.de/data/publications/Publication_54…

Ihr gebt beide vor, hier investiert zu sein. Wie kommst?
Gebt doch mal Gründe an, warum man in einen "Wert" investieren sollte,
bei dem fundamental nichts dahinter steht?

Ist es das erfolglose Management, das seine Aktien verkaufen will?
Oder könnt ihr vielleicht einfach nicht rechnen?
Auch bei 0,90 € liegt die Marktkapitalisierung immer noch über 10 Millionen Euro, also astronomisch hoch wenn man die geringen Umsätze und das jahrelange, defizitäre Geschäftsmodell berücksichtigt.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.375.146 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 17:49:11

Wer lesen kann ist klar im Vorteil!



Nerven verlieren, wer??

Nun da Frau Düsentrieb es nicht verstehen möchte aber jeder hier sich ein Bild davon machen konnte lassen wir das Thema.
Der Versuch dieses nicht haltbare Gerücht zu benutzen ist in die Hose gegangen.

Ach und wer sagt dass ich noch investiert bin? Somit funktioniert der Versuch mit dem Kurs von 0,87€ ebenfalls nicht.

Aber was ist denn mit dem angesagten Kurs der Gerechtigkeit? Hmm lag wohl etwas daneben.

Wer sagt dass man jetzt noch investieren sollte?

Nicht nur dass man hier versucht mit der damaligen Warnung Tatsachen zu verfälschen (Warnung auf der Berliner Seite nicht mehr sichtbar) mein man versucht auch den Usern hier die unglaublichsten Dinge zu unterstellen!

Damit offenbaren diese User ihre wahren Absichten erneut!

[bullbiker]

@micro

also mir geht jetzt ganz schön die düse.....
vielleicht hätte oder irgendwie oder ach was weiss ich was.

aber ich bin doch dankbar wenn sich dritte um mein invest sorgen.
da fühlt man sich gleich nicht mehr so alleine.

ich habe zeit und genug speck um abzuwarten.



BB

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Huuuuuuuuuuuuuuhhh, Verschwörungstheorien statt Argumente.
Business as usual.
Es ist wirklich ein Kreuz mit dieser Aktie, null Substanz,
nicht einmal die Pusher geben was her. Naja, passt schon irgendwie.
Trotz allem, ich bleibe bei Euch, tapfer bis zum Ende.

Gruß
Julia

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.375.946 von DIE_GERECHTIGKEIT am 25.07.14 19:51:45

Argumente??

Dir ist entgangen das deine Unterstellung bezüglich Berliner Börsen Warnung nicht haltbar ist und willst hier den Usern mangelnde Argumente vorwerfen??

Nun ob die Pusher was hergeben kann ich nicht beurteilen mir sind noch keine aufgefallen!

Wenn du mich damit meinst muß ich erneut deine Unterstellung entschieden zurück weisen.

Habe ich hier zum Kauf dieser Aktie aufgerufen?
Habe ich versucht das Unternehmen in ein positives Licht zu Rücken?
Habe ich in einem Beitrag versucht die Börsenbriefe als seriöse Werbemaßnahme darzustellen?

Wo habe ich versucht diese Aktie mit Beiträgen zu pushen???

Wenn du deine Lügen und Unterstellungen schon von dir gibst solltest du diese auch beweisen können!!

Die Basher hingegen versuchen in verschiedenen Foren seit Wochen die selbe Nr.

Aber ich gebe diesen Amateuren erneut einen Tipp......"Fahrt nach Hamburg und stellt die angeblichen Betrüger zur Rede"!!
Oder verklagt die StarDSL als nicht investierte für was auch immer!!

Sollte es am Bahnticket scheitern ich spendiere euch eins von dem Gewinn den man mit der StarDSL nicht machen konnte!!

Aber werdet doch mal aktiv oder beschränkt sich der angebliche Anlegerschutz - und ein Herz fuer Lemminge nur darauf in Foren schöne bunte Beiträge zu schreiben und andere User anzugreifen??


Ich bin immer noch der Meinung...... Anleger die den Einstieg oder den Ausstieg verpasst haben .....oder halt beides!!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: Argumente??

Du hast es erfasst! delorian, lautmaler und meine Wenigkeit haben die Dokumente der StarDSL gelesen und ein wenig recherchiert. Das Ergebnis war eine haarsträubende Geschichte:

Es sollen vollkommen überteuerte Aktien verkauft werden, die nachweislich einen äußerst geringen Wert darstellen.

Dagegen habe ich etwas: Fakten. Und das ist der Grund, warum ich hier poste.

Du @Micro 55 hast natürlich nicht zum Kauf der Aktie aufgerufen. Und auch die ganzen anderen erfundenen Vorwürfe gibt es nicht. Sie werden von Dir konstruiert. Deine Rolle in diesem Spiel scheint es zu sein, abzulenken von den Fakten. Das ist jedenfalls das, was Du machst.

Warum?

[Micro55]

Wie immer drehen einem die "Experten" das Wort im
Mund herum!

Erfundene Vorwürfe??

Nochmal, ich kann ja verstehen dass wenn man in vielen verschiedenen Foren "aktiv" ist und versucht die Lemminge zu retten man den Überblick über seine Unterstellungen verliert!

Es ist lächerlich was du und deine Kollegen Usern hier unterstellen.

Ich habe auch nicht versucht von euren Hausaufgaben - Fakten abzulenken, nicht in einem Beitrag!

Ihr habt bis heute nicht verstanden worum es hier eigentlich geht und werdet es auch nie!

Der eine schreibt in zahlreichen Foren unter anderen Namen immer den selben Quatsch.
Der nächste schreibt ständig über eine Aktie die noch vor seiner Anmeldung hier behandelt wurde.

Was versucht ihr hier Mädels?

Nochmal jeder hier kennt eure Absichten mittlerweile!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Zitat von Micro55: Ich habe auch nicht versucht von euren Hausaufgaben - Fakten abzulenken, nicht in einem Beitrag!

Korrekt! Nicht in einem, in jedem Beitrag!

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.378.494 von DIE_GERECHTIGKEIT am 26.07.14 14:24:06

Macht nichts, wem nicht mal auffällt dass seine Unterstellung bezüglich der Warnung auf der Seite der Berliner Börse nicht standhält, dem kann man zumindest seine Nachlässigkeit entschuldigen!

Von daher nehme ich diese Beiträge sowie die bei Ariva usw nicht ernst, so wie viele andere ebenfalls!

Es wird immer Leute geben die an der Börse nur zuschauen und am Ende ein Ventil für ihren Frust benötigen!

In diesem Sinne.......fröhliches beobachten!!

PS.. Bei den nächsten Unterstellungen und Anschuldigungen etwas besser recherchieren!!
Dann wird es nicht ganz so peinlich!!

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.378.540 von Micro55 am 26.07.14 14:41:00

Der Widerspruch dieses "Geschäftsmodells" der StaDSL AG ist:

Die Initiatoren werben dafür, ein Produkt zu kaufen, das sie selbst verkaufen wollen. Dafür kann es eigentlich nur einen Grund geben: das Produkt ist vollkommen überteuert. Die Zahlen der AG und GmbH (hohe Verluste!) belegen das.

[Lautmaler]

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Dafür kann es eigentlich nur einen Grund geben: das Produkt ist vollkommen überteuert.

Da kann man ohne Probleme nachvollziehen, in dem man einfach die Preise von StarDSL mit getinternet & Co. vergleicht.(Die das selbe Produkt verkaufen!)

Die StarDSL-Angebote (Tooway+Hardware etc.) sind einfach deutlich teurer,mit nur 1-2 Ausnahmen.

Das erklärt auch die nur etwa 100 zusätzlichen Kunden pro Monat seit Start des neuen Tooway-Angebots. (Vom alten Angebot, das 2011 gestartet war, braucht man da gar nicht erst sprechen.)

Wirtschaftlich ist man nicht konkurrenzfähig und mit 10-30 Mio. € Börsenkapitalisierung liegt man ca 11 - 31Mio.€ über dem Substanzwert.

Aber wenn hier so viele die Aktie toll finden, dann sollen sie sie doch kaufen...es wird auch morgen genügen Verkäufer geben.

[Micro55]

Was interessiert mich der Widerspruch des Geschäftsmodells jetzt noch?
Was interessieren mich die Zahlen???
Was interessiert mich das Gehalt des Vorstands oder der Putzfrau?


Hast du es immer noch nicht verstanden?
Ich gehe eher aus du willst es nicht verstehen und aus diesem Grund, zieh weiter deine Nunmer durch während andere schon wieder Geld verdienen!!

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.380.232 von Lautmaler am 27.07.14 11:17:11

Sind schon mit Profit verkauft, keine Sorge!

Aber vor diesen "Aktivitäten" hier......

[mondstein81]

StarDSL AG weiter auf Wachstumskurs: Neukundengewinnung zum Halbjahr 2014 auf höchstem Niveau in der Unternehmensgeschichte. Die Gründung eines Tochterunternehmens in der Türkei wird das Unternehmenswachstum weiter beschleunigen.

StarDSL AG / Schlagwort(e): Vertriebsergebnis

28.07.2014 / 08:15
Hamburg, 28. Juli 2014 - Die StarDSL AG (ISIN: DE000A0CASB4, WKN: A0CASB) forciert ihr international stark wachsendes Geschäft mit der Gründung einer Tochtergesellschaft in der Türkei. Letzte Woche wurde die STARDSL Uydu Araç Gereçleri İthalat Sanayi ve Ticaret Limited Şirketi mit Sitz in Istanbul in das türkische Handelsregister eingetragen. Damit verfügt die StarDSL AG nun neben der Star DSL Sp. z o.o. in Polen über einen weiteren eigenen Auslandssitz. Derzeit fokussiert sich der Vorstand Konrad Hill auf den Aufbau einer Tochtergesellschaft in der Schweiz, nachdem hier in den letzten Monaten erfolgreich neue Vetriebspartner gewonnen werden konnten.
Die Konzernerweiterung soll der steigenden Nachfrage nach StarDSL Produkten gerecht werden. Im ersten Halbjahr 2014 konnte die StarDSL AG ein deutliches Kundenwachstum und gleichzeitig das stärkste innerhalb der ersten sechs Monate eines Jahres verzeichnen. Zum 30. Juni 2014 erhöhte sich die Anzahl der Kunden auf insgesamt 4.173 (30. Juni 2013: 2.840), entsprechend einer Wachstumsrate von knapp 47 %. Vor diesem Hintergrund geht der Vorstand unverändert davon aus, in den kommenden Monaten den Break-Even zu überschreiten.



Anstehende Termine:
2. September 2014     SCC_Small Cap Conference, Frankfurt a. Main
September 2014         Veröffentlichung Halbjahresbericht 2014
September 2014         Hauptversammlung zum Geschäftsjahr 2013

Unternehmensprofil der StarDSL AG
Die StarDSL AG ist einer der größten netzunabhängigen Telekommunikationsanbieter via Satellit in Europa und Marktführer in Polen. Der Konzern bietet seinen Kunden ein umfassendes Portefeuille an Dienstleistungen und Produkten insbesondere aus dem Bereich Internet, Fernsehen (HD) und Telefonie via Satellit an.

Als Satelliten-Service-Provider verfügt die StarDSL AG über keine eigene Netz- und Satelliteninfrastruktur; vielmehr vermarktet sie unter eigenem Namen und auf eigene Rechnung Telekommunikationsdienstleistungen der Satellitenbetreiber Eutelsat, SES ASTRA und Avanti in Europa. Die mit den genannten Gesellschaften geschlossenen Satelliten-Kapazitätsverträge bilden dabei die Grundlage des operativen Geschäfts, da diese Kapazitäten an seine Endkunden weiter vermarktet werden.

Neben der Hauptmarke "StarDSL" betreibt die StarDSL AG die Marke "Yato", welche sich ausschließlich auf die Satellitenkommunikation beschränkt.

Die Gesellschaft agiert in den Geschäftsfeldern "Internetzugang für Privat- und Businesskunden via Satellit (DSL-Anschluss, Breitband-Anschluss)" sowie "Fernsehen(HD)" und "Festnetztelefonie (Voice over IP)" via Satellit.

Weitere Informationen: www.stardsl.ag
StarDSL AG
Schulterblatt 58, 20357 Hamburg
Telefon: [phone]
Telefax: [phone]
E-Mail: [e-mail]

 



Ende der Corporate News

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.382.622 von mondstein81 am 28.07.14 08:31:50

Wie finanziert man wohl den Aufbau neuer Tochtergesellschaften in der Schweiz und der Türkei?

Der Deckungsbeitrag bei 4173 Kunden beträgt jährlich rund 250.000,00 €
Die Bezüge Konrad Hills betragen allein rund 348.000,00 €

Das sind schon mal -98.000 €

Hinzu kommen die anderen Fixkosten, Kosten für Kapitalmaßnahmen, Anwälte Banken usw. Da landet man dann bei einem Fehlbetrag von mehreren Hunterttausend Euro im Jahr (siehe Geschäftsbericht 2013, da waren es über 400k minus)

FAZIT: hier wird viel Geld verbrannt ohne zu wissen, wie man die fortlaufende Verschuldung in Zukunft finanziert.

[bullbiker]

Ja wie kann man Wachstum finanzieren?
Gute Frage, die Antworten gab es schon vor 3 Wochen, ist wohl leider vergessen gegangen.

Die wahrscheinlichste ist wohl eine weitere Kapitalerhöhung, ist aber laut einigen Usern hier völlig undenkbar, da die Aktie, respektive das Geschäftsmodell der StarDSL, nichts wert ist.

Ergänzend dürfte laut den vergangenen Meldungen, dass laufende Geschäft erstmal finanziell abgesichert sein. Vor allem durch die Möglichkeit der Zwischenfinanzierung von Produkten. Stichwort 500.000 € Kredit für Ware.

Das sind veröffentlichte Fakten, die wohl auch so bestand haben sollten und positiv für die Gesellschaft bewertet werden können.

Ride on

BB

[bullbiker]

Allerdings ist tatsächlich fraglich ob StarDSL überhaupt geschäftliche Gewinnabsichten anstrebt.
Gut über die Testate der Wirtschaftsprüfer kann man einfach mal hinwegsehen.

Klar ist jedoch, dass der Vorstand wohl gar nicht konzentriert arbeiten kann, da er ja ständig damit beschäftigt sein muss sein Gehalt auszuzahlen, was über das laufende Geschäft gar nicht erwirtschaftet werden kann.
Allerdings frage ich mich, wie ein Wirtschaftsprüfer Testat zum Fortbestand der Gesellschaft abgegeben werden kann.

Ist es denkbar, dass die Wirtschaftsprüfer auch Aktionäre der StarDSL sind und deshalb beide Augen zudrücken??
Wohl eher nicht (und die Frage war auch eher sarkastischer Natur.

Noch ein schönes WE für Alle.

Ride on
BB

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: Vor allem durch die Möglichkeit der Zwischenfinanzierung von Produkten. Stichwort 500.000 € Kredit für Ware.

Das sind veröffentlichte Fakten, ...

Die so wohl nicht stimmen....

In der PR-Meldung steht:

Diese Gesellschaft stellt einen Finanzierungsrahmen von 500.000,00 EUR für den Einkauf der Hardware zur Verfügung.

http://www.ariva.de/news/StarDSL-AG-meldet-weitere-Erfolge-b…

Da steht nichts davon,daß man die Hardware nicht bezahlen muss oder unendlich lange Zahlungsfristen hat...

Zitat von bullbiker: Allerdings frage ich mich, wie ein Wirtschaftsprüfer Testat zum Fortbestand der Gesellschaft abgegeben werden kann.

Macht er auch nicht...er bestätigt nur den Abschluss.

Siehe Getgoods,BONIFAZ Gold, MBB Clean Energy,Prokon,hkw Pers.,WGF, Infinus, S&K etc. ...

Alle hatten bestätigte Abschlüsse. (Zumindest für einige Geschäftsjahre...)
Bei einigen wurde die Geschichte nur irgendwann auch den Wirtschaftsprüfern zu heiß ...

PS:

Quelle: JA 2013

Damit sind die Wirtschaftsprüfer schon aus dem Schneider und "unangreifbar"...

[Geheimnisvoller]

Hallo an Alle,

nach Euren Aussagen könnte es sich also jetzt evtl. sogar klar lohnen nachzukaufen - denn bisher stieg der Kurs immer wieder, wenn er so tief war - und den nächsten Ride mitzunehmen, der doch kommen könnte, wenn doch der Break even, der ja angestrebt ist zu erreichen, eintritt?

[Lautmaler]

Zitat von Geheimnisvoller: nach Euren Aussagen könnte es sich also jetzt evtl. sogar klar lohnen nachzukaufen - denn bisher stieg der Kurs immer wieder, wenn er so tief war - und den nächsten Ride mitzunehmen,

Nicht nach meinen Aussagen...

Klar könnte es weitere "Pump and dumb"-Aktionen geben, nur darauf zu setzen ist zocken hoch 3.

Zitat von Geheimnisvoller: der doch kommen könnte, wenn doch der Break even, der ja angestrebt ist zu erreichen, eintritt?

Welches Unternehmen strebt keinen "Break even" an?
Und wieviele scheitern daran?

Vom "Break even" wird hier schon sehr lange erzählt.(Und immer wieder der Termin verschoben...)
Nur selbst wenn man irgendwann keine Verluste mehr erzeugt, so bedeutet dies noch lange nicht, daß man genügend Gewinne erzeugt um den derzeitigen Marktwert zwischen 8 und 30 Mio zu rechtfertigen.

[bullbiker]

@ Lautmaler

"Da steht nichts davon,daß man die Hardware nicht bezahlen muss oder unendlich lange Zahlungsfristen hat..." (Lautmaler)

Verstehe ich nicht. Selbstverständlich muss die Hardware bezahlt werden. Und selbstverständlich wird der Finanzierungsrahmen nicht unendlich sein.

Und selbstverständlich wird StarDSL hierfür ordentlich Zinsen zahlen müssen.
Das ganze lohnt sich nur, wenn der Ertrag höher als die Kosten ist, auch völlig logisch.

Entscheidend ist, dass StarDSL einen Finanzierungsrahmen hat, um Wachstum auch zu finanzieren. Das wird wohl offensichtlich durch die Kreditlinie erreicht. Sonst bräuchte man die ja auch nicht.

Oder wolltest Du darauf hinweisen, dass der Vorstand sich sein Gehalt mit der Kreditlinie bezahlt???

Also nochmals im Ernst:
€ 500.000 Kreditlinie zur Finanzierung der Hardware ist ne gute Sache und sollte dem Unternehmen helfen seine Ziele zu erreichen.

Ride on
BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.479.435 von Geheimnisvoller am 10.08.14 15:16:07

Geheimnisvoller
schrieb am 06.08.14 18:47:50
Beitrag Nr. 38 (47.448.910)
aber aber, habe ich gesagt, dass es heute steigt - also was für ein Versuch?

Smile ...

Warten wir die Reaktionen von weiteren Nachrichten ab ...

Na, wann werden die kommen - vielleicht weiss ich das?

Hmm also vor ein paar Tagen noch solche Beiträge und jetzt fragen ob sich ein Einstieg noch lohnt!!

[Lautmaler]

Zitat von bullbiker: sollte dem Unternehmen helfen seine Ziele zu erreichen.

Noch mehr wertlose Aktien zu verkaufen?

Zitat von bullbiker: € 500.000 Kreditlinie zur Finanzierung der Hardware ist ne gute Sache ...

Nur daß es diese "Finanzierung" nicht gibt.


Nochmals für die Langsamdenker bzw. "Freunde von StarDSL":

StarDSL hat offensichtlich einen Lieferantenkredit bekommen und mehr nicht!

Der Lieferantenkredit, auch Handels- oder Warenkredit genannt, ist ein kurzfristiger Kredit, den ein Lieferant (Kreditor) seinen Kunden (Debitoren) durch Gewährung einer Valutafrist und/oder eines Zahlungsziels von 30 bis 90 Tagen für die Bezahlung seiner Lieferung einräumt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lieferantenkredit

StarDSL darf jetzt für 500.000€ Hardware kaufen, ohne "sofort" zahlen zu müssen (auf Rechnung kaufen),
die Rechnungen müssen dann aber trotzdem fristgerecht von StarDSL bezahlt werden. Nur eben jetzt 30-90 Tage später...



Bei Wachstumsraten von im Schnitt knapp 100 Kunden netto pro Monat kann die "Wachstumsfinanzierung" aber auch eigentlich nie ein großes Problem gewesen sein.

Das wären "Netto-Investitionen" von etwa 10.000€ -20.000€ pro Monat (oder eben etwa 50% des Gehalts von Herrn Hill.)


Im nächsten Geschäftsbericht werden wir sicherlich näheres dazu erfahren...

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.485.729 von Lautmaler am 11.08.14 15:10:02

@Lautmaler

tolle Haarspalterei und noch ziemlich ohne Aussagekraft.

Über die genaue Ausgestaltung der Kreditlinie wissen wir hier alle nicht bescheid. Also ist Dein hübsches Wikipedia Zitat auch eher nicht zielführend.

Was in der Newsrelease steht, ist ja ganz einfach:

"Konrad Hill, Vorstand der StarDSL AG, hat jetzt ein namhaftes

Handelsunternehmen aus Hamburg als weiteren Finanzierungspartner gewonnen.

Diese Gesellschaft stellt einen Finanzierungsrahmen von 500.000,00 EUR für

den Einkauf der Hardware zur Verfügung.

......


Die Mittel aus dem erweiterten Fremdkapital sowie der Kapitalerhöhung

sollen für die Finanzierung des operativen Geschäfts verwendet werden.

Hierbei handelt es sich insbesondere um den Einkauf der Hardware und

Marketingmaßnahmen, die dann den Kunden im Rahmen der jeweiligen

Vertragslaufzeit zur Verfügung gestellt wird. Gemäß Konrad Hill stellt eine

beständig an die steigende Nachfrage angepasste Refinanzierung aktuell den

einzigen limitierenden Faktor für das Ausmaß des Unternehmenswachstums dar."
(DGAP-News
StarDSL AG meldet weitere Erfolge bei der Wachstumsfinanzierung)

€500.000 zum Erwerb von Hardware!!!
Die weitere Kohle aus der Kapitalerhöhung in Werbemaßnahmen!!!
Zur Neu Gewinnung von Kunden.

Kannst Du zerschreiben, zerreden oder sonst was.

Ride on

BB

[Lautmaler]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Micro55]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Geheimnisvoller]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DGAP-News-StarDSL-A…

Das wird Kunden bringen ... wenn ein bekannter Boxer Werbung macht.

Die Weichen werden Stück für Stück gestellt und das wird Auswirkungen auf den Kurs haben.

Das wird noch spannend.

[bullbiker]

Oh,
da kommt ja wieder Bewegung rein.

Ist das nur wieder der Anfang der nächsten Pusher Runde?

Oder könnte dies tatsächlich die Ausbreitung des Geschäfts bedeuten.

Der Tiger ist in Deutschland gut bekannt, in Polen hat er einen viel höheren Stellenwert. Mit ihm gemeinsam (als Werbeträger und Partner)kann eine Ausbreitung auf dem polnischen Markt bestimmt wesentlich besser gelingen als wenn man dies alleine versucht.

Da bin ich doch mal sehr gespannt.

Schade, dass die Jahreshauptversammlung nochmals um einen Monat nach hinten geschoben wurde. Es gibt doch einige Dinge die ich gerne bald wissen würde.

Aber dann eben noch etwas Geduld. Gute Nachrichten über Vertrieb und Abschlüsse sind mir wesentlich wichtiger

Ride on

BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.611.761 von bullbiker am 26.08.14 14:34:21

Mich würde mal interessieren wo Die Gerechtigkeit denn nun hin ist.

Ihre Kursziele sind zumindest, wie zu erwarten war nicht eingetroffen.

[bullbiker]

Die Gerechtigkeit hat Urlaub....
Schönes Wortspiel.

grundlegend hat die Gerechtigkeit bezüglich der Berichterstattung
ja recht gehabt. Allerdings war das, was danach von der Gerechtigkeit nichts weiter als die eingestellte Replay Taste, warum auch immer.

Man muss nur sehen, dass StarDSL auf seiner WebSeite reagiert hatte und auch offensichtlich die im Wortlaut unseriösen
Publikationen verebbt sind.
In der Sache waren wohl die dargestellten Zahlen bei den Börsenbriefen nicht zu beanstanden.

Wenn ich mir den Kursverlauf der letzten Wochen anschaue, hat hier doch eine ganz klare Stabilisierung stattgefunden.

Bin gespannt wo die Reise bis zum Jahresende hingeht.

Mein ganz persönliches Kursziel liegt so um die 1,2 - 1,5 Euro.
Ist aber nichts außer Wasserglasleserei zum jetzigen Zeitpunkt.

Bin gespannt auf die Jahreshauptversammlung.

Da kann ja der Lautmaler und die Gerechtigkeit mal aus Ihren Ecken kommen und Ihre Anschuldigungen vorbringen. Ich vermute, dass da der Einsatz nicht stattfinden wird....

Ride on

BB

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.620.686 von bullbiker am 27.08.14 11:01:28

soooo... jetzt wo ich endlich wieder über meinen Tread schreiben darf ohne gleich vergrault zu werden, melde ich mich einmal wieder zurück.

Hallo an Alle,

Vorerst hoffe ich das es allen gut ergangen ist in der Zeit..

Also wie es scheint ist das Konzept der stardsl wohl doch marktfähig- es gibt reichlich Bewegung in diesem Segment und meine Aktien freuen sich in meinem Depot zu sein ;-)

Wachstum scheint zu funktionieren, jetzt brauchen die nur noch mehr Geld für Marketing und dann kann der Ex Champ mal zeigen was er kann - im Ring war er ja immer gut...

denke das ist ein kluger Zug von stardsl mit solch einem weltbekannten menschen in einem markt wie polen endlich allen zeigen zu können was sat internet ist und was es alles kann.

von Kurszielen und sonstigen halt ich mich fern, ich sehe nur das die auf einem guten bis sehr weg sind und die firma wächst- große Verträge mit den Anbietern schließt und die angekündigten neuen märkte erschliesst..

also alles gut nur nicht so schnell wie der ein oder ander zocker das hier gerne gehabt hätte- vor allem nach unten haben sich ja viele bemüht immer wieder alles schlecht zu schreiben..

ich wünsche denen weiterhin viel erfolg- finde losgelöst meiner Aktien auch Imme roch das Produkt echt gut und glaube das wir in dem bereich noch einiges sehen und lesen werden, sicherlich auch einiges gutes und überraschendes von stardsl..


in diesem Sinne


Björn

[DIE_GERECHTIGKEIT]

!

Dieser Beitrag wurde von m.klemm moderiert. Grund: Beleidigung

[Geheimnisvoller]

Wir werden sehen, wo der Kurs nach solchen Events steht. Ganz bestimmt nicht bei dem jetzigen, sondern ca. 1,5 aufwärtz - reine Prognose meinerseits.

.... insgesamt beläuft sich die Kundenzahl der StarDSL AG zum 31. Juli
2014 auf 4.444. Weitere positive Impulse werden in Kürze durch die in der
Türkei erweiterten Vertriebsaktivtäten erwartet.

Am kommenden Dienstag, den 2. September 2014, wird sich die StarDSL AG auf
der SCC_Small Cap Conference in Frankfurt präsentieren. Darüber hinaus
nimmt die Gesellschaft in den kommenden Wochen auch an zwei Messen in der
Schweiz teil. Neben der CE Expo 14 als Treffpunkt für die
Consumer-Electronics-Branche, welche vom 14. bis 16. September in Zürich
stattfindet, ist die StarDSL AG auch auf der Gewerbeausstellung Innerschwyz
vom 4. bis 7. September in Seewen-SZ mit einem Messestand vertreten.

[Geheimnisvoller]

sorry, aufwärts

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.643.486 von Geheimnisvoller am 29.08.14 12:41:02

Warum wollen die Altaktionäre ihre Aktien verkaufen?

• Weil AG und GmbH hochgradig verschuldet sind?

• Weil 4444 Kunden nicht einmal den Deckungsbeitrag für die Entnahmen des Konrad Hill ermöglichen?

• Weil Konrad Hill bislang nur Pleiten hingelegt hat?

Schaut Euch die Zahlen an. Minimale Umsätze, horrende Verluste!

Die Aktie ist fundamental betrachtet nichts wert.

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.644.647 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.08.14 14:27:05

Liebe Gerechtigkeit,

und täglich grüßt das Murmeltier..

auch dieser Beitrag wird wiedeer von dir gelöscht wie schon über 25 andere von Dir..

wir können alle nichts dafür das du als Berater von der stardsl gekündigt wurdest und nun deinen feldzug gegen hill führst- evtl. warst du einfach nicht schlau genug für die Hamburger Jungs :-)

auch jetzt schon wieder, hill nur Pleiten, nicht eine kannst und konntest du beweisen- hatten wir doch alle schon x mal..

dein Prognosen mit 0,01 cent - nix wist passier tanz im Gegenteil Aktie fängt an zu laufen..

echt merkwürdig mit dir...

musts du von hass getrieben sein...

du armer...

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.641.773 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.08.14 10:20:30

Du , liebe Gerechtigkeit,

mir fällt gerade auf das du dauernd die alten zahlen zückst, aktuelle hast du nicht.. mal im ernst woher willst du wissen das die stardsl nicht voll im plan liegt in ihrem Business case ????

VG

Björn

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.644.647 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.08.14 14:27:05

Zitat von DIE_GERECHTIGKEIT: Warum wollen die Altaktionäre ihre Aktien verkaufen?

• Weil AG und GmbH hochgradig verschuldet sind?


hast du akteulle Zahlen ? und woher weist du das die Verschuldung nicht genau der business case ist ?


• Weil 4444 Kunden nicht einmal den Deckungsbeitrag für die Entnahmen des Konrad Hill ermöglichen?

kannst du nachweisen das hill überhaupt geld bekommt bzw. entnimmt ?


• Weil Konrad Hill bislang nur Pleiten hingelegt hat?

das ist eine glatte LÜGE, hatten wir doch schonmal du hast keine beweise gebracht..und deine ganzen Beiträge wurden gelöscht..


Schaut Euch die Zahlen an. Minimale Umsätze, horrende Verluste!

du weist das die Umsätze in den Töchtern laufen, da die endkunden die Verträge mit den Töchtern schliessen ? man du bist echt langweislog, wenn du schon die Leser hier belügen willst musst du schlauer argumentieren..

hast du sicherlich nur übersehen..oder ? also sind hier Umsätze ;-) und bei 4444 kunden dann tatsächlich doch min. 3 MIO.

musst du warten bis die KONSOLIDIERTEN ZAHLEN kommen...

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.644.647 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.08.14 14:27:05

Ich habe nur zwei Fragen......

was ist denn nun mit den 0,50€ Kursziel?
und warum ist die Aktie wieder über 1,00€ wo sie doch nie wieder hinkommen sollte?

[Geheimnisvoller]

Fundamental ist die Aktie z.Zt. nicht gut, aber:

1. Es wird in > 20 Länder expandiert

2. Werbung mit bekannten Persönlichkeiten, die für die Kunden zählen

3. Anstehende Daten und Messen, die klar die Psychologie beflügeln werden

Es würde mich nicht wundern, wenn wir diese Aktie bald bei > 1,5 sehen.

[Geheimnisvoller]

Mal sehen, wo die Aktie nach den nächsten Nachrichten (kommen sicher bald) steht ...

Star DSL - Anstehende Termine:


- 2. September 2014 SCC_Small Cap Conference, Frankfurt am Main

- Mitte September 2014 Pressekonferenz in Warschau

- Ende September 2014 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2014

- Oktober 2014 Hauptversammlung zum Geschäftsjahr 2013

[Geheimnisvoller]

Wer hat nun Recht?

Ich erinnere an den Artikel:
http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/stardsl-ag--mit-…

…. 4.000 Kunden generieren auf Basis der 39,77 EUR (Monatsumsatz je Kunde 1 Hj.2013) einen Umsatz von jährlich 1.908.960 EUR. Ausgehend von einer Gewinnmarge, die wir auf 30% taxieren, haben wir einen Gewinn in Höhe von 572.688 EUR berechnet. Bei 10,5 Mio. Aktien entspricht dies einem Gewinn von 0,055 EUR je Aktie. Das von uns für ein solches Wachstums-Unternehmen durchaus moderat angesetzte KGV von 35 bedeutet somit einen fairen Kurs von 1,91 EUR.

Bei Erreichen von 5.000 Kunden, was in Kürze zu erwarten ist, liegt der faire Wert unserer Berechnung nach bereits bei 2,39 EUR. Und bei der Zielmarke von 10.000 Kunden läge der faire Wert dann schon bei 4,77 EUR ….


________________________


…. Alles Zufall? Wohl kaum ?

Der Kursanstieg und die hervorragenden Aussichten der StarDSL AG werden von konkreten operativen Erfolgen und einem überdurchschnittlich starken Wachstum getragen.

Neu erschlossene Märkte wie zuletzt die Benelux-Region bringen der StarDSL AG immer wieder zusätzliches Wachstumspotenzial. Dass diese Expansions-Strategie voll aufgeht, zeigen die jüngsten Zahlen bei der Neukunden-Gewinnung.

Es wird hier Schlag auf Schlag weitergehen. Wir sind sicher: Schon mit der nächsten Top-News wird der Kurs erneut einen großen Sprung machen! In Kürze könnte es schon so weit sein. Verpassen Sie diesen Augenblick daher besser nicht und steigen Sie jetzt sofort ein.

RATING: STARK KAUFEN!



StarDSL AG (Wkn: A0CASB): Ein Synonym für starkes Wachstum

- Hier ist alles auf Wachstum und Gewinne ausgerichtet!

- Gelegenheit nutzen und Kurssprung nicht verpassen!

- Aufwärtstrend intakt - Ausbruchs-Signal voraus!



+++ Hier ist alles auf Wachstum und Gewinne ausgerichtet!

Die StarDSL AG kann man mit Fug und Recht als ein Wachstumsunternehmen par exellence bezeichnen.

In einem Markt, der in den Zielregionen Europa, Naher Osten und Nordafrika ein Potenzial von mehreren Milliarden Euro bereitstellt, findet der Spezialist für Satellitendienste ein ideales Umfeld vor. Die wachsende Kundenanzahl beweist, dass die StarDSL AG diese Chance nutzt.



StarDSL AG: Eine Win-Win-Story

Das Unternehmen hat mit Stand April rund 4.000 Kunden. Aufgrund der Frühlingsaktion und den angekündigten Nachläufern der Berner Frühlingsmesse wird man sich im laufenden Monat der Marke von 5.000 Kunden weiter nähern.

Allerdings - und das sollten Sie sich wirklich klar machen - rechtfertigt bereits die aktuelle Anzahl an Kunden einen fairen Aktienkurs von 1,91 EUR!

4.000 Kunden generieren auf Basis der 39,77 EUR (Monatsumsatz je Kunde 1 Hj.2013) einen Umsatz von jährlich 1.908.960 EUR. Ausgehend von einer Gewinnmarge, die wir auf 30% taxieren, haben wir einen Gewinn in Höhe von 572.688 EUR berechnet. Bei 10,5 Mio. Aktien entspricht dies einem Gewinn von 0,055 EUR je Aktie. Das von uns für ein solches Wachstums-Unternehmen durchaus moderat angesetzte KGV von 35 bedeutet somit einen fairen Kurs von 1,91 EUR.

Bei Erreichen von 5.000 Kunden, was in Kürze zu erwarten ist, liegt der faire Wert unserer Berechnung nach bereits bei 2,39 EUR. Und bei der Zielmarke von 10.000 Kunden läge der faire Wert dann schon bei 4,77 EUR.



+++ Gelegenheit nutzen, Kurssprung nicht verpassen!

Wir sind aktuell erneut an einen Punkt angelangt, an dem es wichtig ist, dass Sie schnell handeln. Kurs und Handelsvolumen sind wieder signifikant angestiegen. Die hohe Dynamik ist nach den etwas ruhigeren Tagen zuvor wieder zurückgekehrt.

Aufgepasst!!! - In den letzten Monaten gab es im Kursverlauf der Aktie zwei nahezu identische Situationen: Beide Male sprang die Aktie binnen kurzer Zeit um mehr als 60% nach oben.

Für uns ist klar, dass der noch einzig verbliebene Widerstand bei 1,65 EUR jetzt in Angriff genommen und ganz schnell durchbrochen wird. - Danach erwarten wir in kürzester Zeit ein Allzeithoch nach dem anderen!



Ein Blick auf die Erfolge und Perspektiven reicht!

Wir können Ihnen nur empfehlen, sich mit der StarDSL AG und dem Markt für Satelliten-Dienste eingehend auseinander zu setzen. Sie werden erkennen, warum die Aktie zuletzt gestiegen ist. Und noch wichtiger, warum es noch genügend Potenzial für einen weitaus größeren Kursanstieg gibt.

Die StarDSL AG ist ein äußerst stark wachsendes Unternehmen und erobert gerade lukrative Märkte in Europa und demnächst auch im Nahen Osten und Nordafrika. Das operative Risiko ist dabei gering, da das Unternehmen lediglich Kontingente der führenden Satellitenbetreiber Eutelsat, Astra und Avanti aufkauft und diese als Provider an Privat- und Geschäftskunden weiter vermietet.



Das Ergebnis: Niedrige Kosten und hohe Margen.

Allein die News der letzten Wochen haben nochmals unterstrichen, dass die Weichen bei der StarDSL AG voll und ganz auf Wachstum gestellt sind. Die Erweiterung des Geschäfts auf die Benelux-Länder mittels einer Whitelabel-Partnerschaft und die immer größeren Erfolge bei der Neukunden-Gewinnung sprechen eine eindeutige Sprache ….

…

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.644.647 von DIE_GERECHTIGKEIT am 29.08.14 14:27:05

Ich war schon der Meinung, dass es ohne die Gerechtigkeit etwas langweilig wird, jetzt muss ich feststellen, dass es mit den immer wieder gleichen Kommentaren der Gerechtigkeit noch viel langweiliger ist...

Markt stabil, wieder etwas mehr Interesse.
Sehr schön so.
Kurs hält sich über 1 €, das macht er nur weil die Altaktionäre ständig abverkaufen....

Offensichtlich haben die Aktionäre, die in den Wert "reingetrieben" wurden mehr Verständnis für die Aktie als manch einer der hier schreibt.
Anders kann man den fehlenden Abgabedruck nicht erklären.

Die Zahlen der Börsennews, die geheimnisvoller noch mal rausgegraben hat,
sollten in etwa die Ertragsmöglichkeiten darstellen.
Bei der Bewertung des Kurses weiß ich nicht ob man ein KGV von über 30 ansetzen muss, könnte aber im Branchenvergleich durchaus passen.

Sofern die Meldungen der StarDSL AG nicht "getürkt" sind, wird hier klar weiter der Umsatz vorangetrieben und die Kundenzahlen steigen weiter.

Ride on

BB

[bullbiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.659.620 von Micro55 am 01.09.14 09:26:26

Mensch Micro,

sei doch nicht so hart zu unserem Urlauber, der muss sich erst mal wieder zu recht finden.

Das mit den Kursverläufen kommt schon noch, wenn nicht bei StarDSL, dann eben woanders.
Das ist so wie mit den angekündigten Strafanzeigen in Hamburg usw. usw.

Kritisch ist gut, was Lautmaler und Gerechtigkeit so treiben, ist eher diffamierend, aber auch das wird sich irgendwann auslaufen.

Sollten die Zahlen ordentlich sein, ziehen die 2 Kammeraden eh weiter und suchen ich die nächsten Opfer.

Ride on

BB

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.671.047 von bullbiker am 02.09.14 13:25:27

Urlauberin!!

Soviel Zeit muss sein......

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.669.481 von Geheimnisvoller am 02.09.14 11:15:49

Zitat von Geheimnisvoller: Wer hat nun Recht?

Ich erinnere an den Artikel:
http://www.boersennews.de/nachrichten/thema/stardsl-ag--mit-…

…. 4.000 Kunden generieren auf Basis der 39,77 EUR (Monatsumsatz je Kunde 1 Hj.2013) einen Umsatz von jährlich 1.908.960 EUR. Ausgehend von einer Gewinnmarge, die wir auf 30% taxieren, haben wir einen Gewinn in Höhe von 572.688 EUR berechnet. Bei 10,5 Mio. Aktien entspricht dies einem Gewinn von 0,055 EUR je Aktie. Das von uns für ein solches Wachstums-Unternehmen durchaus moderat angesetzte KGV von 35 bedeutet somit einen fairen Kurs von 1,91 EUR.

Bei Erreichen von 5.000 Kunden, was in Kürze zu erwarten ist, liegt der faire Wert unserer Berechnung nach bereits bei 2,39 EUR. Und bei der Zielmarke von 10.000 Kunden läge der faire Wert dann schon bei 4,77 EUR ….

Moin!

Das nennt man eine echte Milchmädchenrechnung!

Der Deckungsbetrag pro Kunde und Monat beträgt in diesem umkämpften Markt maximal 5 Euro. Das ist schon großzügig gerechnet. Und ich bleibe großzügig und rechne mit 5.000 Kunden.

Das entspricht einem jährlichen Deckungsbeitrag von 300.000,00 €.

Davon sind die Fixkosten in Abzug zu bringen. Diese liegen bei über 600.000 p.a.
Allein die Bezüge des Chef-Zampanos Konrad Hill machen laut den Stardsl-Dokumenten rund 350.000,00 € aus.

Der Fehler in Deinen Berechnungen liegt in der Basis der "39,77 €". Von dieser Umsatzzahl landet nur ein Bruchteil bei dem Reseller StarDSL, der Rest geht an den Sat-Betreiber und für Vertriebsprovisionen drauf.

BEDEUTET: Nicht einmal mit 10.000 Kunden würde Star den break even schaffen.

Das wird höchstwahrscheinlich auch nicht angestrebt. Schließlich beabsichtigen die Altaktionäre bis Ende 2015 ihre gesamten Aktien zu verkaufen. So steht es im Wertpapierprospekt (die Quelle wurd nur allzuoft zitiert).

Der Verkauf der Aktien erscheint mir der einzige Unterschied zu der Axero AG zu sein, deren Vorstand Konrad Hill bis 2008 war. Die Axero AG wurde 2012 wegen Vermögenslosigkeit von Amts wegen gelöscht.

Gruß
Julia

PS: alle in diesem posting gemachten Aussagen wurden bereits im Thread belegt und diskutiert.

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.673.864 von DIE_GERECHTIGKEIT am 02.09.14 17:13:35

PS: alle in diesem posting gemachten Aussagen wurden bereits im Thread belegt und diskutiert.

Ach echt? Hmm muss ich wohl verpasst haben.....

Wie ist eigentlich der Stand der Dinge bei der Klage / Anzeige??

Oder war jetzt mal jemand in Hamburg und hat die Hintermänner zur Rede gestellt oder macht man da weiter wo man vor Wochen aufgehört hat??

[bullbiker]

@Gerechtigkeit

wenn ich Hill wäre, würde ich Dich so langsam verklagen. Permanente Unterstellung, dass er sich nur um den Abverkauf seiner Aktien kümmert und
sich die Taschen vollmachen will und Aktionäre abzockt.

Unmöglich, das kann man ein oder zweimal schreiben, aber diese Replay Taste ist wirklich unterste Schublade.
Steh doch endlich mal zu Deinen Aussagen und KLAGE die Leute an.

Würdest Du nie machen, schon alleine deshalb weil es jeder juristischen Grundlage entbehrt.

Und das eine AG von Amtswegen gelöscht wird, keine Insolvenz, kann auch ein schlauer Zug sein, um eine Gesellschaft aufzulösen. Auch dies ist nichts despektierliches.

Mittlerweile begibst Du ich nur noch auf unterstes Niveau.

Aber viel Spaß damit weiterhin.

BB

[Geheimnisvoller]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.680.752 von bullbiker am 03.09.14 11:09:32

Zitat von bullbiker: @Gerechtigkeit

wenn ich Hill wäre, würde ich Dich so langsam verklagen. Permanente Unterstellung, dass er sich nur um den Abverkauf seiner Aktien kümmert und
sich die Taschen vollmachen will und Aktionäre abzockt.

So dumm ist Hill nun auch wieder nicht. Ich zitiere schließlich nur aus dem von ihm initiierten Wertpapierprospekten. Dort steht ja alles drin und das ist die juristische Grundlage.

Zum Beispiel, wie es zu den Mondkursen dieser fundamental wertlosen Aktie gekommen ist: man hat quasi sich selbst (Hill von Hill) eine vollkommen überschuldete GmbH für rund 10 Millionen Euro abgekauft um damit ein hohes Grundkapital darszustellen. Danach hat man die Aktien hoch gekauft, was ja kein Problem war da der public float minimal gewesen sein dürfte.
Die Börse Berlin hat jedenfalls im Mai 2014 vor irregulären Handelsaktivitäten der StarDSL GmbH gewarnt.

Wichtig ist, dass sich Anleger nicht von einer scheinbaren Wachstumsgeschichte blenden lassen. Denn dieses Wachstum vollzieht sich auf einem Niveau, das keine Gewinne ermöglicht, sondern weitere hohe Schulden bei geringen Umsätzen produziert, siehe Jahresbericht 2013.

Das Kursniveau von einem Euro ist fundamental nicht haltbar. Es wird aber gehalten und das veranlasst mich zu der Vermutung, dass der public float immer noch gering ist und sämtliche Werbebemühungen umsonst waren. Und genau diese fundamentale Schwäche macht die Aktie so gefährlich.
Die einzige Möglichkeit, diese Aktie noch an den Mann zu bringen, ist eine konzertierte Werbeaktion bei der man den Leuten erneut das Märchen erzählt, an dem auch Du @bullbiker so gerne festhalten möchtest.

FAKT IST: Fundamental (siehe den aktuellen Jahresbericht der AG!) ist die Aktie bei einer Aktienzahl von ca. 12-15 Mio. Aktien (genaueres weiß man nicht) keine 10 Cent wert weil wegen der desolaten Zahlen nur der Aktienmantel bewertet werden kann.

Gruß
Julia

[Geheimnisvoller]

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[R-Klein-Insider]

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[Geheimnisvoller]

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[Geheimnisvoller]

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[DIE_GERECHTIGKEIT]

Ein Blick ins Orderbuch. Dunkle Wolken am StarDSL Kurshimmel.

Den letzten beissen wie immer die Hunde.

[Micro55]

Ich hab ein Deja vu......

[Geheimnisvoller]

.... spannend wird es, wie der Halbjahres bericht ausfallen wird und falls die Zahlen gut sind, wie Sie kundgetan werden.

Das wird der Aktie vermutlich deutlich an Auftrieb geben - vamos a ver !

[Geheimnisvoller]

Insgesamt beläuft sich die Kundenzahl der StarDSL AG zum 31. Juli

2014 auf 4.444. Weitere positive Impulse werden in Kürze durch die in der

Türkei erweiterten Vertriebsaktivtäten erwartet.

Am kommenden Dienstag, den 2. September 2014, wird sich die StarDSL AG auf

der SCC_Small Cap Conference in Frankfurt präsentieren. Darüber hinaus

nimmt die Gesellschaft in den kommenden Wochen auch an zwei Messen in der

Schweiz teil. Neben der CE Expo 14 als Treffpunkt für die

Consumer-Electronics-Branche, welche vom 14. bis 16. September in Zürich

stattfindet, ist die StarDSL AG auch auf der Gewerbeausstellung Innerschwyz

vom 4. bis 7. September in Seewen-SZ mit einem Messestand vertreten.

Anstehende Termine:

2. September 2014 SCC_Small Cap Conference, Frankfurt am Main

Mitte September 2014 Pressekonferenz in Warschau

Ende September 2014 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2014

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.704.500 von Geheimnisvoller am 05.09.14 13:46:04

Zitat von Geheimnisvoller: .... spannend wird es, wie der Halbjahres bericht ausfallen wird und falls die Zahlen gut sind, wie Sie kundgetan werden.

Das wird der Aktie vermutlich deutlich an Auftrieb geben - vamos a ver !

Wird nicht besser wenn DU das ständig wiederholst. Ich denke, es wird hier überhaupt nicht mehr spannend.
FAKT 1: Ende September werden weitere 30% von 10 Millionen Aktien der Altaktionäre frei.
FAKT 2: Die Altaktionäre wollen diese ca. 3 Millionen Aktien verkaufen, ab Oktober ist folglich mit erheblichem Verkaufsdruck zu rechnen.
FAKT 3: Da die fundamentale Situation der AG hoffnungslos ist und die Aktien fundamental keinen nachvollziehbaren Wert darstellen, bedarf es eines weiteren "Dummpushs".

Ich denke, es werden sich kaum mehr Dumme finden, die nach den ganzen Hiobsbotschaften diese Aktie noch kaufen.

Gruß
Julia

[Micro55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.704.923 von DIE_GERECHTIGKEIT am 05.09.14 14:30:22

Nun im wiederholen bist du doch der Weltmeister....äh sorry Weltmeisterin!

Wie hoch waren doch noch gleich die Schulden und das Gehalt vom Vorstand?
Wie läuft es eigentlich mit der Klage?

Wo sind die 0,50€ im Kurs weil die Aktie ja nie wieder eine 1 vorm Komma sehen wird.

Oder so etwas hier....
DIE_GERECHTIGKEIT schrieb am 16.07.14 10:10:04 Beitrag Nr. 229

FAZIT: FINGER WEG AKUTE ABSTURZGEFAHR AUF DAS NIVEAU DER FUNDAMENTALEN DATEN: 0,01 - 0,05* €

*siehe Verschuldung der StarDSLAG, Verschuldung der Tochtergesellschaften, geringe Umsätze, hohe Kosten, ausbleibender Geschäftsbericht 2013 trotz Ankündigung

Hmm also wenn Börsenbriefen mit ihren Kursprognosen Pusher sind was bitte ist dann so eine Aussage??
Man sollte mal prüfen ob sich die Behörden für solche Aussagen nicht auch interessieren.

[R-Klein-Insider]

Also, anhand von Star DSL veröffentlichten Informationen müsste bei nur 4000 Kunden der gerechtfertigte Kurs bei unglaublichen 0,1426€ liegen....

Es darf gefeiert werden...


Hier findet ihr die Details:

http://stop-den-boersenschwindel.blogspot.de/p/star-dsl-ag.h…

[Geheimnisvoller]

Die Wahrheit ist, dass keiner alles Zahlen wirklich kennt und der Kurs sich erstaunlicherweise um die 1,00 hält.

Eine nächste gute Nachricht wird den Kurs höher schneller lassen, da bin ich mir sicher, weil sich durch die Werbung in ca. 20 Ländern, die Werbung mit einem Boxer in Polen etc. so einiges positiv ändern wird und das wird der Kurs auch zeigen.

[Geheimnisvoller]

ausserdem zeigt dass Xetra-Orderbuch auch, dass die Masse erst bei ca. 1,5 verkaufen möchte und somit gehen die meisten davon aus, dass der Kurs bis ca. 1,5 steigen wird.

[BHaberkern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.710.155 von R-Klein-Insider am 06.09.14 03:57:21

hallo r-klein-insider,

in der Berechnung liegt ein gewaltiger Fehler zum Nachteil der stardsl vor, es werden die falschen Umsätze bei der stardsl ag von dem blogger zu grunde gelegt.

die stardsl ag als holding macht nicht die Umsätze mit den kunden ( siehe agb der stardsl gmbh ) sondern die Tochterfirmen somit sind 24k EURO der falsche wert.

bei 4444 kunden a 50.- pro Monat sind es mindestens 2.6 MIO EURO.


VG

Björn

[Geheimnisvoller]

Hallo Björn,

was denkst Du, welche Chance real Star DSL hat?

Danke für Nachricht,

G.h.

[R-Klein-Insider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.716.428 von BHaberkern am 07.09.14 17:51:51

In der Bilanz der StarDSL AG wird ein Umsatzerlös von 26k€ ausgewiesen .Die StarDSL AG hatte im Dezemder 2012 lt. Pressemeldung vom Jan2014 2400 Kunden,also passt das,da wir ja über die AG reden und nicht über die GmbH

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.717.310 von Geheimnisvoller am 07.09.14 20:50:22

Die 'Gesundung' der Star DSL hält weiter an. Es dauert halt ein wenig.
Ganz abgesehen davon ist die AG erheblich besser hinsichtlich Vermarktung aufgestellt als noch vor 12 Monaten, Siehe Polen, Schweiz und vor allem jetzt Türkei.
Gerade aus der Türkei(mit angehängten) Ländern, werden bald Zahlen geschrieben, die sich bis jetzt wohl keiner vorstellen kann.
Hierzu muss man natürlich die 'Struktur' des Landes, und die Situation vor Ort verstehen, um das zu begreifen, bzw. auch zu glauben.
Und diese, diese Struktur kenne ich nun mal, daher bin ich mir sehr sicher.
Warten wir die nächsten Monate ab, der Break Even liegt nicht mehr fern, und dann geht es doch eigentlich erst los.
Mir ist es egal, ob der Kurs 1 euro, oder 1,50 oder sonst was ist. Die Idee, das Vorgehen, und das Angehen der Probleme in dem letzten halben bis ganzen Jahr, und das Personal, haben mich und Freunde von mir zu einem doch etwas grösseren Paket an Aktien bewogen.
Man vergisst gelegentlich, das selbst in NRW bis zu 2 Mio Menschen niemals DSL Internet haben werden. Was heisst das dann wohl für Polen, Türkei, Alpengebiete usw. usw.

[Geheimnisvoller]

Hallo Erbprinz,

danke für Antwort, aber wie siehst Du den Fakt, dass Ende September weitere 30% von 10 Millionen Aktien der Altaktionäre frei werden und von diesen verkauft werden könnten?

Danke für Antwort,
viele Grüße, G.h.

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.720.607 von Geheimnisvoller am 08.09.14 11:40:34

Das ist im ersten Moment natürlich, gerade in diesem Stadium , beunruhigend.
Aber was heisst das eigentlich, werden 3 Mio Aktien auf den Markt geschmissen, wird keine Käufer für das Volumen da sein.
Der Punkt im Aktienbesitz ist doch eigentlich folgender: das Unternehmen mit ihrem Produkt verstehen, und im frühen Stadium des Aufbaus dabei sein. Das ist das optimale was man erreichen kann. Microsoft war nen Penny Stock in Kannada, Google kannte in 1999, als ich in den USA weilte, auch keiner. Gut, das sind jetzt Beispiele die hier nicht 'ziehen', dient lediglich als Hinweis.
Fakt für Star DSL ist jedoch wohl folgendes: 2400 Kunden im Januar 2014, 44444 im Juli 2014.
das sind ca. 250 pro Monat, mit jetzigen Vermarktungsaktivitäten. Kommt Polen mit dem neuen 'Boxer' (symbolisch mal gesprochen) ins Geschäft auf seinem Markt, und die Türkei nimmt nur Ansatzweise ihren Lauf, kommen alleine durch diese Extra Tools Stückzahlen an Neukunden hinzu, die wir wirklich noch nicht abschätzen können.
Break Even liegt bei 5000 Kunden. Was heisst das: Ohne Extras liegt die Star Ende Oktober im positiven Cash flow. Sagen wir, wir bekommen 5000 Neukunden in den nächsten 12 Monaten hinzu. Es wird eine 'Dynamik' entstehen, die sich aus zufriedenen Kunden, Marktbekanntheitsgrad, und Aktive Neukundengewinnung füttert.
Der Rest ist in den Sternen, und da steht nunmal die StarDSL ganz gut da. Denn sie ist vorbereitet. Das weiss ich, und zwar sehr genau. Ich kenne die Vorbereitung, und das ist immer die Voraussetzung eines 'Unternehmens'. Das sagte schon Columbus.

[Geheimnisvoller]

Vielen Dank für Antwort,

das hätte so auch von mir formuliert werden können, nur kenne ich nicht die Vorbereitung. Darf ich fragen, woher Du die Vorbereitung kennst? Hast Du Insider Wissen? Sorry, der Direktheit ...

[Erbprinz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.000 von Geheimnisvoller am 08.09.14 12:18:46

Nein, es gibt eigentlich kein 'Insiderwissen'. Als Mitglied (Erbprinz eben) einer Familie, die man als bekannt bezeichnen könnte, habe ich die Chance mit Menschen in Unternehmen zu sprechen, die sonst wohl nicht so leicht an die Strippe zu bekommen sind.
Das ist eben mein Glück. Mehr nicht, und ich bin mir dieses 'Glücks' auch jeden Tag bewusst.
Ich rief also an bei der Star DSL und sprach mit jemanden, der es eigentlich 'wissen' muß, wo die Reise hingeht. Anhand meiner Fragen, die adhoc und ohne Geplänkel beantwortet wurden, hatte ich ein gutes Gefühl mit dieser Firma.
Meine entscheidenen Fragen waren: Was macht ihr eigentlich, und wie? Warum denn so eigentlich? Wie kommt man auf eine solche Vorgehensweise, erklärt mir das mal!
Und nochmal, wie diese Fragen beantwortet wurden, aus dem Bauch heraus, ohne abzuwägen, auszuweichen oder sonst was, das war es für mich.
Denn ich habe auch schon zwei / drei 'Buden' aus der Taufe gehoben, und das war genau meine Vorgehensweise. Nix Bankanalysten, oder Spreadsheets. Alles Humbug im Aufbau einer Sache. Das kommt viel später. Das ist Theorie, die auch wohl nötig ist, doch die Praxis, die Umsetzung mit bzw durch entsprechender Vorbereitung, die zählt.
Mein Ziel ist und bleibt auch, bei der nächsten Kapitalerhöhung mit zeichnen zu dürfen. Dann wird es erst recht 'spannend und lustig'. Sorry, ist eine 'Art Umgangsprache' von unserem internen Kreis.
Ich bin z.B. auch bei Evotec mit dabei. Die sind schon erheblich weiter, aber ein ähnliches Model, in diesem Stadium. Aber schon anderem Stadium.

[R-Klein-Insider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.720.784 von Erbprinz am 08.09.14 11:54:05

Mich interessiert,warum ein Unternehmen mit durchaus positiven Wachstumsmöglichkeiten (so verstehe ich deine Aussage) von einen Telefonvertrieb mit durchaus fragwürdigen Wurzeln vertrieben wird und desweiteren Böersenbriefe erscheinen die völlig überzogene Zahlen in Aussicht stellen,denn irgendwer zahlt ja sowohl den Telefonbvertrieb als auch diese "Börsenbriefe"

[DIE_GERECHTIGKEIT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.721.633 von R-Klein-Insider am 08.09.14 13:21:50

Moin!

Es gibt meines Erachtens KEINE Wachstumsmöglichkeiten. Der Deckungsbeitrag dieser AG liegt deutlich unter dem jeder mittelmäßigen Pommesbude. Im Gegensatz zu diesen Pommesbuden sind die Fixkosten höher.

Im Grund genommen steht alles in den Wertpapierprospekten:

• AG und GmbH sind hochgradig verschuldet
• Das Geschäftsmodell ist nicht tragfähig
• Die Umsätze sind minimalst (ergo sind die Wachstumszahlen nicht relevant)
• AG wurde mit einem Finanztrick gegründet
• AG wurde gegründet, um Aktien der Altaktionäre zu verkaufen

Mehr muss man zu dieser AG eigentlich nicht wissen. Doch, eines noch:

Ende September werden weitere 30% der Aktien der Altaktionäre zum Verkauf freigegeben. Bedeutet: ca. 3,3 Millionen Aktien können dann verkauft werden. Ein weiterer Kurssturz ist meiner Meinung nach vorprogrammiert.

Fundamentaler Wert der Aktie: maximal 5 Cent (AG-Mantel)

Gruß
Julia

[R-Klein-Insider]

Sorry wenn ich dich korrigiere aber die 2400 Kunden gab es im Dezember 2012,die Meldung in der die auftauchen ist nur von Januar 2014.Ändert das etwas an deiner Wachstumsprognose? Denn das ist ein relevanter Unterschied