DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.621 von BörsenBot am 24.04.24 15:00:06

Nein, werter Herr BörsenBot, morgen gibt es keinen Jahresfinanzbericht; haben Sie die Ad-hoc nicht gelesen?

Aber von FairValue Reit wird es den Geschäftsbericht 2023 geben; DEMIRE ist zu 84% beteiligt.

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
98 Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate im Portfolio und 216 unserer Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate auf der Watchlist.
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Muckelius]

zur Info

Ad-hoc | 18 April 2024 15:43
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE verschiebt Veröffentlichung des geprüften Konzernabschlusses 2023 aufgrund andauernder Verhandlungen mit Anleihegläubigern und liegt beim EBIT für 2023 deutlich unterhalb der Vorjahreszahlen
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-verschiebt-ver…

[Real74Deal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.020 von Napaloni am 05.04.24 14:35:19

Herr Goepfert ist/war extrem spezialisiert auf Transaktionen - allerdings von der beratenden Seite. Ich denke nicht, dass etwas „Fieses“ passiert sein muss. Letztendlich muss er seit vielen Jahren nicht mehr arbeiten, weil er Ewigkeiten Partner bei Freshfields u. Noerr war. Ich denke, er war mit irgendwelchen Dingen seitens Apollo nicht einverstanden und hat dann gesagt, dass die das Ganze auch ohne ihn machen können. Und so läuft es jetzt halt.

[babbelino]

@Napaloni

Zunächst einmal Glückwunsch zu Deinem gelungenen Wortspiel: Goepfert geopfert. Ich liebe so etwas.

Über den plötzlichen Abgang von Goepfert habe ich auch gerätselt. Am Ende bin ich bei der vorletzten adhoc hängen geblieben. Über den Passus mit dem möglichen Erwerb von 20% der Anleihe von einem Anleger aus der "adhoc-Gruppe" habe ich mich gewundert. Man kann m.E. nicht mit einer Gruppe von Anleihegläubigern am Tisch sitzen und dann durch diese Meldung den beabsichtigten oder unbeabsichtigten Versuch starten, diese Gruppe zu sprengen. Wenn ich der 20% Besitzer wäre, wäre ich jedenfalls stocksauer. Jeder in der Gruppe wird wissen, wer da gemeint ist und nun als unsicherer Kantonist einzustufen ist. Als Mitglied der restlichen adhoc-Gruppe wäre ich auch stocksauer, da das Gewicht der Gruppe am Verhandlungstisch sinkt.

Insofern mag diese Meldung auf den ersten Blick aus verhandlungstheoretischer Sicht für Demire clever erscheinen. Sie ist es aber nicht, weil nun alle einander misstrauen und darüber Zeit verloren geht, die der Konzern nicht hat. Als großer Gläubiger würde ich verlangen, mit Leuten zu verhandeln, die den Ernst der Lage erkennen und sich nicht in spieltheoretischen und potentiell hinterfotzigen Überlegungen verlieren. Aber dies ist nur meine Interpretation. Defacto werden wir es nie erfahren.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.342 von Real74Deal am 05.04.24 13:01:10

Hier muss es irgendwas Schwerwiegendes gegeben haben. Für so einen Rauswurf muss er schon mindestens etwas Fieses angestellt und das Vertrauen gebrochen haben, oder es müssen zwischen ihm und dem Aufsichtsrat bis auf die persönliche Ebene die Fetzen geflogen sein.

Transaktionen kann Goepfert (Demire: "Er ist spezialisiert auf die Strukturierung komplexer Immobilientransaktionen unter besonderer Einbeziehung von Finanz-, Steuer- und Planungsaspekten."); vernetzt dürfte er ebenfalls gewesen sein.

Bin gespannt, ob wir da noch etwas zu erfahren.

[Real74Deal]

Goepfert ist ein hervorragender Wirtschaftsrechtler (Schwerpunkt Immobilien). Nickel eher ein „Immobilien-Guy“. Demire muss Transaktionen auf die Bahn bringen. Das mag ein Rechtsanwalt vielleicht nicht so gut gekonnt haben…!? Und Apollo ist nicht bekannt dafür, Themen auszusitzen.

[Pleitegeier-HAR]

Die DEMIRE könnte ein ähnlicher Turn-Around-Kandidat sein wie Branicks und letztes Jahr Aroundtown.

Allerdings gefallen mir einige Dinge gar nicht.
Das mit Geopfert heute ist schon komisch.
Weiterhin ist man bei DEMIRE schon sehr von Apollo abhängig, sieht man ja heute.

Aber auch die Zahlen sind nicht so der bringer.

Der FFO dürfte so bei 36 Mio. Euro in 2023 liegen (9M 27 Mio. Euro)

In 2024 wird nicht nur die Anleihe mit 500 Mio. Euro fällig, sondern auch mindestens 150 Mio. Euro Bankdarlehen.
Nach Verkauf des Log-Parks hat man wahrscheinlich 200-250 Mio. Euro Cash ( je nachdem wie stark der Log-Park belastet war).
Das reicht dann gerade für die Bankdarlehen und evtl. Rückkauf von 20% der Anleihe. Dann wird es aber knapp.

Man wird wohl bisschen was draufschreiben müssen, wenn man die Anleihe verlängert. Wenn ich mir Branicks ansehe vielleicht so 7%.
Bei 500 Mio. Volumen sind das dann mal 25 Mio. Euro mehr Zinsbelastung.
Dazu kommt, dass die Verkäufe den FFO auch belasten.
Da bleibt nicht mehr viel übrig, vielleicht gerade mal 10 Mio. euro, oder 0,1 Cent pro Aktien.
Dann wäre die Aktie mit 0,8 Euro nicht unbedingt billig.
Und dazu noch die Insolvenzgefahr.

Gefällt mir jetzt nicht ganz so gut.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.560.710 von Napaloni am 03.04.24 20:33:35

Beim zweiten Lesen muß ich Dir recht geben (peinlich, sonst lese ich gerade diese Untertöne). Es klingt wirklich nach gefeuert werden. Er hat auch sein Linkedin Profil deaktiviert. Ich vermute, dass er bei Apollo auch gefeuert wurde, sonst macht das Ganze keinen Sinn (wahrscheinlich ging die Initiative von Apollo aus, die sicherlich mit der Performance der Beteiligung alles andere als erfreut sein dürften.......). Ich persönlich finde aber die Entwicklung bei Demire eigentlich nicht schlecht und gehe von einer Umstrukturierung der Anleihe ohne größere Verwässerung der Aktionäre aus, da die Firma über eine umfangreiche Liquidität verfügt und einige Objekte auf mich einen recht guten Eindruck machen.

[Napaloni]

Normal meldet man so etwas vorher; und im Zweifelsfall würde ich "aus persönlichen Gründen", "im gegenseitigen Einvernehmen", "wir bedanken uns bei Herrn Goepfert herzlich für die hervorragende Arbeit", blabla, erwarten.

So schaut mir das mehr nach einer Exekution aus :o)