Teles - Ein Kauf mit wenig Risiko! - Älteste Beiträge zuerst (Seite 234)

[Arielito]

Na das sind ja Nachrichten....
Der ehemalige Kapsch Mitarbeiter und "Übernommene" TELES Vorstand Thomas Haydn kauft mit ein ein paar Investoren den Rest der Bude.

So, nun zu den Fragen.
Was bleibt nich übrig...

Nichts. Mit Ausnahme der Serviceverträge für die TELES C4, iSwitch und MGC Systeme. Die Teles macht also nur mehr Service für die Altsysteme. Vor allem für einen deutschen Großkunden und eine handvoll Kunden in ME. Der für dort zuständige Account Manager ist inzwischen 60 und wird das Handtuch vermutlich auch bald werfen. Es wird dann also wirklich eng.
Nachdem die Technologie alt und teilweise obsolet ist, ist das was da noch da ist zu wenig um zu überleben.

Thomas Haydn hingegen hat seine Hidden Agenda über Jahre durchgezogen. Es hat gut 10 Jahre benötigt um das zu erreichen was er nun erreicht hat. Meiner Ansicht nach ist das Produkt, welches Sie da haben und nun im neuen "MBO" Unternehmen konzentriert ist nicht konkurrenzfähig. Aber mal sehe was Thomas Haydn da noch zaubern kann.

Die Teles ist ein Opfer von schlechtem Management. Der Vorstand hat das Schiff mit Vollfahrt gegen die Wand gefahren. Die Aktien sind das Papier nicht wert. Der Kurs ist nun reine Spekulation. Der Umsatz ist geringer als der Aktienbestand. Das ist nur mehr absurd.

Ich gehe von einer Insolvenz bzw. einem weiteren MBO des Vorstandes aus. Die Serviceverträge werden in eine neue Firma verschoben und die Teles steht dann ohne alles da und wird in Insolvenz geschickt.

Aus meiner Sicht hat mit der Entfernung von Schindler die Insolvenzvorbereitung begonnen. Alles was danach gefolgt ist, ist exakt so, wie man eben so etwas nach Lehrbuch durchführt. Aushöhlen und eliminieren.

Welche Produkte hat die Teles nun noch?
Den MGC, die C4, den alten iswitch mit Serviceverträgen.

Gibt es einen Markt?
Nein

Gibt es sonst nochwas?
Nein

Es ist zu Ende. Ich bin nun auch raus und verschleudere meine Aktien nun in den nächsten Tagen.

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.679.982 von Arielito am 12.10.19 13:06:07

SALVE Arielito,

Prima Zusammenfassung.
Ich habe hier sporadisch über die Jahre geschrieben, die Lage bisschen beleuchtet und dann Szenarien entworfen.

Das kann man nun relativ einschränken: Teles als Börsenmantel mit fetten Verlustvortrag.

Ist das denn ein "Mantel"?
Ich halte die Wette, beim MBO gehen nur die wirklich notwenidgen Mitarbeiter mit!
Der ganze nutzlose Overhead bleibt bei Teles! Und dort werden dann die Abfindungen fällig!

Die Restverträge sind doch "Abwicklung". Ohne Zukunftsprodukte und-dienstleistungen kann Teles auch gleich schliessen. Der Abritt(!) von Schindler (als Mehrheitsaktionär) hat doch gezeigt, die Story ist zu Ende! Und vom Lebenswerk ist auch nix mehr übrig. Der Gute gönnt sich jetzt Freizeit oder macht eigene Projekte, aber Teles is TOT!

Als Aktionär kann man nur darauf spekulieren, dass die Verluste übernommen werden. Bei einem Management mit bewiesener Unfähigkeit und Tendenz des Selbstbereicherung wird das aber nicht eintreten. Die werden fetten Schnitt zur Verlustausgleich machen, dann wandelt Schindler seine Kredit in neue Aktien um und ihr seid alle draussen.

Petronius

[Rhode]

heutige Analystenkonferenz

Vorstandsvorsitzender Oliver Olbrich erläutert zunächst nochmals die Bilanz 2018, das sind auch die Angaben aus dem bereits in der HV vorgestellten Zahlenmaterial, späterhin nimmt er Bezug auf die Q3-Zahlen 2019, die mit plus T€ 559 angegeben werden; dies resultiert vornehmlich aus dem Verkauf der TCS, Wien, was in den Q3-Zahlen unter der Position "sonstige Erträge" mit T€ 1.681 ausgewiesen wird.

Die Abspaltung der TCS Wien macht jetzt eine Entkonsolidierung bei Teles notwendig, gleichwohl bleibt die TCS weiterhin wichtiger Geschäftspartner. Auch geht die finale Investorensuche für die noch verbliebene Sparte "Carrier Solutions" weiter, deren Weiterführung auf jeden Fall zunächst gesichert ist, weil weiterhin Darlehenszusagen seitens des Mehrheitsgesellschafters vorliegen. Wie auch schon für 2018, so stehen auch für 2019 weitere Darlehensverzichte für diesen an.

Die Carrier Solutions erleidet auch dieses Jahr etwa 10 % Umsatzeinbußen, da verschiedene Projekte sich jeweils verzögert hätten.

Dieses Restgeschäft ist bzw. wäre auch meines Erachtens letztlich nur überlebensfähig, wenn mit der erfolgreichen Investorensuche ein vollständiger Darlehensverzicht des Mehrheitsgesellschafters über jeweils € 4,7 Mio. und € 1,2 Mio. sowie des außenstehenden Gesellschafters über € 1,3 Mio., jeweils nebst aufgelaufener Zinsen einhergingen, um das Negativkapital in etwa auszugleichen.

Angedacht wäre mit Abschluß einer erfolgreichen Investorensuche ferner eine durch eine a.o. Hauptversammlung zu beschließende Kapitalschnitt-Maßnahme, damit eine ordentliche Kapitalerhöhung für die bis zu 11.652.338 genehmigten Aktien je mindestens € 1,00 durchführbar wäre, um von da ab wieder "durchstarten" zu können.

RHODE
1. November 2019

[Arielito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.818.502 von Rhode am 01.11.19 20:50:19

Hallo Rhode!

Bei allem Respekt für Deinen Optimismus aber ... da ist nichts mehr.
Die Teles hat nichts mehr zu bieten. Da sind schlicht keine Produkte mehr. "Carrier Solutions" sind teilweise alte Serviceverträge und eine Handvoll Kunden die ein Neuprodukt kaufen werden. Laut den letzten Geschäftsberichten machte dieser Bereich rund 1,5 - 2 Mio Umsatz pro Jahr.

Für einen "Investor" ist das vollkommen uninteressant. Es sind keine Assets mehr da. Lediglich ein gigantischer Verlustvortrag, aber auch Mitarbeiter mit Abfertigungsanspruch.

Es tut mir leid, hier die Show zu vermiesen aber diese Firma ist endgültig am Ende. Egal wie viel Geld da noch reingedrückt wird. Da kommt nichts mehr heraus.

Seit 2008 geht es steil bergab. Das sind nun fast 12 Jahre. Jedes Jahr Verluste. Jedes Jahr negativ. Jedes Jahr weniger Umsatz. 2008 waren es noch knapp 40 Mio, jetzt sind es 2 Mio.

Da geht nichts mehr. Und Investieren wird da auch keiner mehr. Wozu auch.

Es wäre wünschenswert wenn hier die StA. aktiv werden würde. Eine Insolvenz wird hier verschleppt. Man sollte diese Geschichte nun beenden. Alles andere ist eine farce.

[benni2]

Am 5. Februar 2020 hat die SIMBLION GmbH (die 'Bieterin') die Kontrolle im Sinne des § 35 Abs. 1 Satz 1 in Verbindung mit § 29 Abs. 2, 30 Abs. 2 WpÜG über die TELES Aktiengesellschaft Informationstechnologien (die 'Zielgesellschaft') erlangt.

Die Bieterin hält selbst unmittelbar keine Aktien der Zielgesellschaft. Die Erlangung der Kontrolle folgt aus einer Zurechnung der Stimmrechte aus Aktien der Zielgesellschaft, welche der Bieterin gem. § 30 Abs. 2 WpÜG aufgrund einer bestehenden Poolvereinbarung vom 31. Januar 2020 zugerechnet werden. Infolge der bestehenden Poolvereinbarung werden der Bieterin die Stimmrechte aus Aktien der Zielgesellschaft zugerechnet, welche die weiteren Poolmitglieder Dirado Vermögensverwaltungs GmbH und TRONTEC SOLUTIONS GmbH auf Grundlage eines Aktienkauf- und Übertragungsvertrags vom 5. Februar 2020 von dem Großaktionär der Zielgesellschaft erworben haben.




Müsste dieser Vertrag nicht zwingend umgehend bekannt gegeben werden ? Wer kennt sich da aus?

Wäre ja wichtig zu welchen Konditionen, denn diesen Preis/Aktie müssten dann alle anderen mindestens auch angeboten bekommen.

[benni2]

Habe die heutigen Kurse günstig zum Ausstieg mit Gewinn genutzt.
Konnte mit Teles mehrfach sehr guten Ertrag erzielen, auch wenn diesmal der Gewinn nur 3-stellig war.
Befürchte das Angebot könnte um oder unter 13 Cent liegen.

Tausch gegen A1681X gleich mit schönem Aufschlag.

Tschüß und euch allen viel Erfolg bei euren Entscheidungen

[Petronius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.648.938 von benni2 am 11.02.20 18:30:27

SALVE Benny,

Ich denke mal ,das war eine gute Entscheidung.
Teles ist fast geschäftslos und überschuldet.

Diese Übernehmer-GMBHs sind im Prinzip Vorrats-Firmen für Manteldeals, wie ich vermute.
Siggi ist ja nicht mehr im Vorstand, nur noch Grossaktionär gewesen, da dürften die Insider-Pflichten etwas geringer sein. Für seine 60% hat Herr Schindler sicher keine Mondpreise bekommen und musste garantiert einige seine Gesellschafter-Darlehen abschreiben! Womöglich haben die 1.5 Mio gezahlt, dafür hat Siggi paar Millionen Kredit ausgebucht und dann noch einen Rest auf 10 Jahre zu Minizins gelassen.
Genug Kohle für den Lebensabend ist vorhanden, daher hoffe ich noch, dass Teles im Sinne von Lebenswerk neues Business eingebracht bekommt.

Wird das ein Zock für die Kleinaktionäre?
Wenn diese Übernehmer auch Kredit von Schindler an Teles gekauft haben, dann könnte es ein böses Szenario geben:
Kapitalschnitt 23: 1 auf ein GK von 1 Mio. Daran halten die Übernehmer weiterhin 60%. Und dann Umwandlung z.B. 1 Mio Kredit in Aktien...dann geht der Anteil auf 1.6 / 2 = 80%.
Je mehr Kredit die übernommen haben und dafür weniger für die Aktien bezahlt haben, desto schlimmer für die Kleinaktionäre.

Für Zocker und Trader könnten die nächsten Wochen spannend werden.
Als Investment auf Wunder hoffen, kann man hier wohl vergessen.

Petronius

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.642.926 von benni2 am 11.02.20 10:39:00

Zitat von benni2: ...
Müsste dieser Vertrag nicht zwingend umgehend bekannt gegeben werden ? Wer kennt sich da aus?

Wäre ja wichtig zu welchen Konditionen, denn diesen Preis/Aktie müssten dann alle anderen mindestens auch angeboten bekommen.

Dazu wird sicher etwas in der Angebotsunterlage stehen, aber es war doch von Angebot zum Dreimonatsdurchschnitt die Rede, so dass sich aus dem Vertrag kein höherer Preis ergibt.

Im Rahmen des Pflichtangebots beabsichtigt die Bieterin den übrigen Aktionären der Zielgesellschaft anzubieten, ihre Aktien an der Zielgesellschaft gegen Zahlung einer Bargeldleistung je Aktie der Zielgesellschaft in Höhe des gewichteten durchschnittlichen inländischen Börsenkurses der Aktien der
Zielgesellschaft während der letzten drei Monate vor dem heutigen Tag, wie er von der BaFin ermittelt wird, zu erwerben.

Die Angebotsunterlage müsste nach BAFIN Prüfung in wenigen Wochen abrufbar sein unter:
http://www.simblion-angebot.de

Wenn tatsächlich Besserungsscheine oder Kredite des früheren Aktionärs übernommen oder abgelöst wurden, ist der Kaufpreis für die Aktien wohl eher Nebensache und im Kaufvertrag nicht besonders hoch angesetzt worden.

Frage ist eher, ob ein Sanierungsfall vorliegt, was eine Befreiung von der Pflicht, ein Übernahmeangebot vorzulegen ermöglichen würde. Aber das wurde wohl nicht behauptet und beantragt, insoweit ist zu erwarten, dass das angebot zum Dreimonatsdurchschnitt kommt.

Vielleicht können auch die steuerlichen Verlustvorträge erhalten bleiben, gab es nicht neuerdings eine Sanierungsklausel im Körperschaftsteuerrecht? Die Verlustvorträge sind vermutlich das werthaltige Asset der Gesellschaft.

Ist das tatsächlich ein ganz neuer Hauptaktionär? Wer kontrolliert die Übernahme GmbH?
Ergeben sich da Synergien oder Perspektiven für das operative Geschäft, oder geht es eher um die Nutzung der Verlustvorträge oder gar die Abwicklung.
Sind die Poolmitglieder in der Branche noch anderweitig aktiv?

[honigbaer]

Ein Kapitalschnitt 8:1 ist geplant mit anschließender Kapitalerhöhung.
https://www.pressetext.com/news/20200304051

[honigbaer]

Das Übernahmeangebot der SIMBLION GmbH läuft nun, Angebotspreis ist 13 Cent, Annahmefrist 18.03. bis 15.04.2020.

Angebotsunterlage und Angebotswebsite:
https://www.bafin.de/SharedDocs/Downloads/DE/Angebotsunterla…
http://www.simblion-angebot.de

Bisherige Aktionäre sind:
Dirado Vermögensverwaltungs GmbH 6.456.561 27,70 % 3. März 2020
TRONTEC SOLUTIONS GmbH 6.456.560 27,70 % 3. März 2020
SUMME 12.913.121 55,40 %

Außerdem hält Herr Sigram Schindler unmittelbar 13.200 und mittelbar 807.121 Teles-Aktien, zusammen 3,52 % am 10. Februar 2020

Beabsichtigt ist die Fortführung der Gesellschaft, nach Kapitalschnitt 8:1 soll später eine Kapitalerhöhung um 700.000 Euro erfolgen. Siehe Punkt 10.1.1 "Refinanzierungskonzept" auf Seite 32 der Angebotsunterlage.

Bei derzeit 23.304.676 Aktien, könnte nach Kapitalschnitt 8:1 das auf 2,9 Mio herabgesetzte Grundkapital mit 700.000 Euro auf 3,6 Mio erhöht werden. Nur als Beispiel gerechnet, das wäre ja ein krummes Bezugsverhältnis, aber das Bezugsverhältnis müsste dann etwa 4:1 sein.