$$$ CNBM $$$ TOP-IPO in HK - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.427.869 von MKStar am 29.04.11 10:06:05

Hi MKStar,

na die haben sich alle totgeärgert. Zumindest diejenigen die - wie wir - zu Kursen dabei sind die lange vor Kapitalertragssteuer-bla-bla dabei sind.

Trotzdem: schönes Wochenende
Grawshak

[tjoamu]

Hallo,
wenn der aktienkurs halbiert wird (bei einem split),denn werden uns doch die aktienanzahl verdoppelt,oder sehe ich das falsch?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.433.150 von tjoamu am 30.04.11 09:12:45

Hallo tjoamu,

das ist richtig was du schreibst. Altaktionäre erhalten pro 10 Stück "Altbestand" 10 Bonusaktien.

Der Altbestand unterliegt - je nach Kaufdatum - ggf. nicht der Abgeltungssteuer, die Bonusaktien unterliegen der Abgeltungssteuer.

Gruß,
grawshak

[MKStar]

von heute:

Zu den Tagesgewinnern gehörten Zement- und Stahlfirmen. Analysten zufolge profitierten die beiden Branchen davon, dass die Regierung an ihrem umfangreichen Hausbauprogramm festhalten wolle. Anhui Conch Cement stiegen um 2,3% auf 38,65 CNY, Tangshan Jidong Cement kletterten um 2,9% höher auf 26,87 CNY. Inner Mongolia Baotou Steel haussierten mit dem Tagesmaximum von 10% auf
7,61 CNY.

DJG/DJN/thh/gei

(END) Dow Jones Newswires
-------------
und unsere CNBM fällt,
ärgerlich

[bar2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.443.443 von MKStar am 03.05.11 11:12:03

Hallo war bisher nur stiller Mitleser,bin aber schon lange im Boot! wer hat von euch schon die Doppelte Aktienzahl im Depot? bei mir hat sich alles nur halbiert, keine Nachricht oder sonnst eine Info??

[MKStar]

ich hab jetzt 2 positionen CNBM. aber doppelter bestand mit halbem kurs. alles richtig

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.445.814 von MKStar am 03.05.11 16:57:06

... bei mir dauerts wohl noch mit den Aktien... bin mit diesem Depot noch bei einer Filialbank

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.448.700 von Grawshak am 04.05.11 08:44:55

hab eine position mit doppelter aktienanzahl und halber kurs.
aber keine nachricht bekommen.

gruß

[miezzieli]

ja diese aktie ist furchtbar , keinerlei nachricht zum split ein shi...und nun fällt sie, aber nicht mehr lange ode rsind chinaaktien out??

[Grawshak]

Hallo miezzieli,

furchtbar ist mein Depot. Alles rot. Deswegen hätte ich es nicht auf CNBM geschoben.

Wenn ich richtig informiert bin ist die geplante Dividende um einiges höher als die letzten Jahre.
Kommt wieder, wenn einige genug Gewinne mitgenommen haben.
Ich bleibe optimistisch.

Hast du heute einen grünen Wert im Depot ?

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.452.178 von Grawshak am 04.05.11 16:23:38

schon wieder ich:

die letzten Ziele lagen bei rund HK$ 47... jetzt gibt es - nach dem Split

[I-bank focus] Daiwa raises CNBM (03323) target to HK$25.2

... also HK$ 50.4 !!!

http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

[miezzieli]

hallo grawshak , frag mich nicht nach sonnenschein , von grün nixe ,aber bei cnbm doch ,weil ich dabei geblieben bin. Und es wird nochbesser bei cnbm. Die Aktie ständ ja jetzt auf über 2,50, also vor dem split. Und das ist doch super ! Und der (anscheindend) niedrigere wert, wirkt auch attraktiver auf Neueinsteiger ,also hier wird"s bald wieder .Ich bleib dabei ,bis 3 Euro das wär dann 6 ohne split. Zeit ist gefragt.

[bar2011]

Hi, alle tage kanns nicht aufwärts gehen, aber 10% sind heftig, war heut kein guter tag, was solls da muß man durch,,, übrigens hab immer noch nicht die doppelte aktienzahl und weiterhin keinerlei nachrichten, hab nun meine bank beauftragt??

[MKStar]

wer ist denn dein bank ?? gib mal einen eindeutigen hinweis ohne namen zu nennen!!

soviele tage verzug des einbuchens der neuen aktien ist schon schwach

[Grawshak]

Guten Morgen,

... na bei bar2011 wird´s wie bei mir eine Filialbank sein, die in jedem Ort zu finden ist. Ich hab nämlich auch noch nix eingebucht bekommen.

Aber bei den Banken dauerts halt immer ein bissl´ länger. Als Beispiel: ich habe im "alten" Filialbank-Depot Aktien von der KrungThaiBank. Da kam die Dividendengutschrift letztes Jahr Ende Mai. Bei der Onlinebank in dem der Titel auch steckt kam die Dividendengutschrift der KTB 3 Wochen früher... 15 Arbeitstage ist schon ein Unterschied....

Schönes Wochenende & dran denken, am Sonntag ist Muttertag,
grawshak

[bar2011]

Hi MKStar and Grawshak, hat normalerweise nichts mit der Bank zu tun, die haben mir den sog. Split bestätigt sagen aber solange sie keinen Eingang der Bonusaktien haben bleibt auch mein Depot die Hälfte!! bin übrigens bei der DiBa Bank und hab da absolut keine Probleme. vielen Dank noch für euere Antworten hier bekommt man wenigsten ein Bisschen News über CNBM die ja einen mit Infos nicht gerade überhäufen. Allen ein schönes WE, und ich warte weiter aufs Christkind.

[miezzieli]

na weihnachtsmann schon dagewesen , 1.43 am freitag und das ist gut, wäre ja vor dem split 2.86.Gelaufen ist sie schon bis 3,20 ,sehe gut chancen auf 1.50 oder sogar 2 euro, ich weiss nur rechnerei, aber an viel anderes kann man sich nicht halten bei cnbm. Nur das dort weiter gebaut wird auf jeden fall.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.470.441 von miezzieli am 08.05.11 17:11:07

die 1,50 sind ja fast da

[taube510]

Hat schon jemand die neuen Aktien im Depot?

[MKStar]

schon seit 10 tagen

du noch nicht ?

mein depotbank sagt (nach anfrage), dass die neuen stück als altbestand eingebucht wurden. (was eigentlich falsch sein müsste)

würde mich über weitere meinungen freuen und gerne mal hören, was eure depotbanken gemacht haben ?? alt- oder neubestand

[Grawshak]

ich hab die "neuen" auch nocht nicht :-(

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.530.770 von MKStar am 20.05.11 10:09:21

hey MKStar,
woran erkenne ich, ob es sich um alt- bzw. neubestand handelt??
bei mir taucht bei der depotübersicht nur eine posotion auf!

viele grüße

[MKStar]

tja, das ist von bank zu bank unterschiedlich.
bei mir stehts nur im elektr. postfach.
bei jeder transaktion bzw. veränderung krieg ich da ein dokument eingestellt mit den wichtigen fakten.

oder du lässt dir die bestandsdetails anzeigen, aber wenn ich das mache, dann versteh ich nur bahnhof.

am besten fragt man bei den mal im backoffice nach. einfache kundenanfrage nach dem motto, was hat sich bei CNBM abgespielt und was ist steuerlich zu beachten.

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.540.771 von MKStar am 23.05.11 10:11:54

ok, danke!

muss ich mich mal schlau machen...

viele grüße

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.552.523 von MichaelMyers am 25.05.11 09:12:57

zwar keine meganews und auch etwas älter....

WEN WEI PO

-- China National Building Material Co Ltd (CNBM), one of the country's largest cement makers, is considering an A-share listing in Shanghai, but there is no solid schedule yet, said chairman Song Zhi-ping.

quelle: reuters

[MKStar]

CNBM beschließt die woche und den Tag auf tageshöchstkurs.
jetzt sieht der chart doch wieder annehmlich aus

super

[MKStar]

hang seng scheint heute richtig nach oben zu schiessen und sich von der lethargie der letzten wochen (monate) befreien zu können.

leider kann CNBM nicht so davon profitieren, aber gut. wolln wa mal nicht meckern. sind ja gut gelaufen in letzter zeit.

wer ist sonst noch alles dabei ?? schon jemand die neuen stücke gehandelt ??

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.579.820 von MKStar am 31.05.11 10:02:49

Guten Morgen MKStar,

ich bin noch dabei. Ich habe noch keine neuen Stücke - und wenn, würde ich auch nicht handeln - höchstens kaufen

Gruß,
grawshak

[MKStar]

China's CNBM to invest $400 mln in cement, glass in Indonesia-paper
JAKARTA, June 1 (Reuters) - China National Building Material Co Ltd (CNBM) plans to invest $400 million to build a cement factory and glassworks in the next two years in Indonesia's main Java island, a newspaper reported on Wednesday.

'We are committed to build a cement factory in Grobogan and glassworks in Tangerang, to cooperate with local firms, with each investment being $350 million and $50 million,' Bisnis Indonesia quoted Ma Mingliang, the head of the firm's cement division, as saying.

The factory will have a cement production capacity of 16,000 tonnes per day. Indonesia is looking to overhaul dilapidated infrastructure and domestic cement firms are also ramping up output. Indonesia's largest cement maker Semen Gresik aims to boost output 50 percent by 2015.

Foreign direct investment from Asian firms has picked up this year in Southeast Asia's biggest economy, thanks to political stability and strong economic growth, though there have been few Chinese investments so far.

Chinese premier Wen Jiabao visited the country in April in an effort to improve trade and investment ties.



(Reporting by Telly Nathalia; Editing by Neil Chatterjee) Keywords: INDONESIA INVESTMENT/CNBM ([e-mail]) COPYRIGHT Copyright Thomson Reuters 2011. All rights reserved. The copying, republication or redistribution of Reuters News Content, including by framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Thomson Reuters.

[MKStar]

http://www.ftd.de/finanzen/immobilien/:infrastruktur-china-i…
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relativ interessant

[bar2011]

Hallo, bin natürlich noch dabei, wer würde schon verkaufen wenn er nur noch das halbe Depot zu Verfügung hat! nein auch ich warte immer noch aufs Christkind, ist schon schwach das es hier keine genauen Infos gibt? Meine Bank meint mit den Anteilen wird es ca. bis Mitte Juni und sie können es sich nicht vorstellen dass hier schon Anteile verteilt worden sind da diese immer gemeinsam ausgegeben werden!
Also wünsch euch noch nen schönen Vatertag.

[Miksey]

Bei mir sind jetzt alle Anteile eingebucht....

[taube510]

Die Anteile sind eingetroffen

Leider wurden auf dem Geldkonto sofort 25% vom
Gegenwert als Steuer belastet

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.647.742 von taube510 am 15.06.11 08:48:43

jetzt habe auch ich die neuen Teile verbucht bekommen.....

[bar2011]

Hallo Christkind war da, aber das der Ganze Betrag mit 25% Quellensteuer abgezogen wird kann doch nicht mit Rechten dingen zugehen?? Es ist hier ja kein Gewinn den man versteuern muß??
Mach mich auf alle Fälle mal schlau,, ansonsten wärs ja der reine Wahnsinn wenn man für einen Split Steuern zahlen muss

[taube510]

Im Thread "Reliance Ind. -- Steuern auf Aktiensplit" wird das Thema
intensiv diskutiert.

Fazit: Die Besteuerung ist nicht gerechtfertig, die Banken ändern ihre
Besteuerungspraxis aber nicht. Die Steueren müssen über die
EkSt.-Erklärung zurückgeholt werden. Das kann klappen -- muss
aber nicht.

[taube510]

Mittlerweile habe ich mir den genannten Thread durchgelesen. Bei einigen
Banken hat ein Einspruch gegen die Besteuerung funktioniert. Wichtig
ist offensichtlich, dass man an die Ausführungen des Emittenten gelangt,
damit man der Bank oder dem Finanzamt belegen kann, dass es sich um
einen Aktiensplitt und nicht um Bonusaktien handelt.

Wenn jemand derartige Dokumente findet: Bitte einstellen!!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.656.717 von taube510 am 16.06.11 16:08:21

Hallo,

ich bin ja heute fast vom Glauben gefallenen.

Meine Bank möchte mir rückwirkend wegen "unbarem Ertrag aus Kapitalmassnahmen" Kap-Ertrag-Steuer belasten.

Ja was soll das denn ?

Ich habe noch keinen Gewinn - nur einen Buchwert der sich täglich ändert.
Ich hätte es ja verstanden, wenn ich beim Verkauf der Bonusaktien steuerpflichtig werde, aber das ist mir wirklich unverständlich.

D.h. es wird unterstellt, dass ich die Bonusaktien zu dem Split-Kurs verkauft habe und soll von diesem imaginären Verkauf jetzt steuern bezahlen ?

Kann mir den Vorgang einer Erklären ?

Danke & Gruß,
grawshak

[miezzieli]

ja es ist schon ärgerlich , wenn ein wert an einem tag 50 prozent verliert und man dann dafür die doppelte anzahl aktien im depot wiederfindet( meine sind jetzt zum glück gutgeschrieben worden)dann sieht es nicht nur wie ein splitt aus ES IST EIN SPLITT!!! aber dafür braucht man keine quellensteuer von 25 prozent zu zahlen ,nur weil sie als bonusaktien deklariert werden. auch meine bank zieht 25 prozent ab, wie kann man nachweisen dass es ein splitt war und keine bonusaktion??? hilfeeee

[miezzieli]

also los wer hat informationen darüber wie man beweisen kann, dass die aktien gesplittet wurden und dass es sich nicht um eine bonusaktion handelte. hallo wessen bank hat den abzug von 25 prozent steuer wieder zurückgenommen und warum?? also jetzt ist hier mal hilfe angesagt, wie ich höre???

[Grawshak]

Guten Morgen miezzieli,

taube510 hat auf einen guten Thread verwiesen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1154483-331-340/r…

Besonders Posting 334 von dem User samweis sieht sehr vernünftig aus.

ich erlaube es mir hier einzukopieren - damit die klickerei wegfällt:

Zitat von samweis2111: Hallo Joe2010,

ich persönlich habe wie folgt argumentiert:
1. Nach §1 KapErhStG sind Aktien aus einer Kapitalerhöhung durch Umwandlung von Gesellschaftsmitteln nicht zu den Einkünften im Sinne des EStG zu zählen.
2. Die Bank weigert sich eine eigenständige Analyse vorzunehmen und verlässt sich dabei auf einen externen Dienstleister. Die Bank rechtfertigt ihre Weigerung damit, dass der Kunde schließlich die korrekte Einstufung beim zuständigen Finanzamt erwirken könne.
3. Bei dem externen Dienstleister (WM-Daten), auf den sich die Bank verlässt, ist es zu einem Übersetzungsfehler gekommen. Der Dienstleister sieht darin jedoch keine Problem und erklärt auf Anfrage:
“wir setzen weder die Besteuerung von Wertpapieren noch deren Grundlagen verbindlich fest. Wir betreiben lediglich einen Dienstleistungservice für Banken zum Aufbau von Datenbeständen.. [...] Die Banken treffen später dann eine eigenverantwortliche Entscheidung, ob sie Steuern abführen oder nicht. Darauf haben und nehmen wir keinen Einfluss.” (Das ist der Orginal-Text einer E-Mail von WM-Daten an mich).
4. Mit der eingereichten Dokumentation (Geschäftsbericht und Pflichtmitteilung der Gesellschaft) komme ich meiner Verpflichtung nach §7 KapErhStG nach, die Natur des Splits zu beweisen.
5. Als Beweis muss - ebenso wie bei inländischen Gesellschaften auch - die einzige offizielle Dokumentation des Vorgangs herangezogen werden: der von Wirtschaftsprüfern geprüfte Geschäftsbericht der Gesellschaft und deren Pflichtmitteilung an die Börsen. §7 KapErhStG sieht eine Gleichbehandlung von ausländischen Gesellschaften vor.

Wie ich §7 KapErhStG interpretiere, wären zu beweisen:
Ziffer 1: Die ausländische Gesellschaft ist eine AG
Beweis: Siehe Geschäftsbericht. Kein Zweifel möglich.
Ziffer 2: Die neuen Aktien beruhen auf Maßnahmen analog §§ 207 - 220 AktG.
Beweis: Geschäftsbericht Seite 10: Special Business Pkt. 4, und Seite 13 Item No.4, außerdem Mitteilung der Gesellschaft an die Börse Luxemburg vom 15.03.2010.
Ziffer 3: Die neuen Anteile müssen den nach 2. ausgegebenen Anteilen entsprechen.
Beweis: Geschäftsbericht, sowie Quartalsberichte Q2 und Q3 2009.

Natürlich hat das Finanzamt die Möglichkeit, sich stur zu stellen - und darauf zu hoffen, dass Du nicht klagst. Das ist dann zwar nicht "richtig" - aber "Recht", bis das Gericht Recht spricht.

Viel Glück!

Samweis

P.S.: Das alles ist natürlich keine Steuerberatung oder Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung, die in das eingeflossen ist, was ich selber getan habe.

In dem dortigen Beitrag 347 wird ebenfalls ein guter Link eingestellt (inkl. Urteil)

http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Sind_auf_Gratisaktien…

Zum Schluß habe ich meiner Bank noch einen Ausdruck über den Kurs am 28.04 und am 29.04 gesendet und um "Mitdenken" gebeten.

Eine richtige Lösung in kurzer Zeit würde mich jedoch überraschen..

Gruß,
grawshak

[miezzieli]

hallo grawshak,
danke dacht schon hilfe wär hier abgeschrieben. Auch ich hab auf dei unterschiedlichen kurse ende april bzw. den kursverlust von 50 prozent hingewiesen und die gleichtzeitige verdoppelung der aktienanzahl, also klarer fall aktiensplit. Aber von wegen ,sie hätten es so von der bank(welcher bank)gekennzeichnet bekommen als bonusaktion, meinte er am telefon und diese wäre zu versteuern, dazu wären sie verpflichtet. Er bräuchte beweise , nicht nur meinungen aus chats , wie wallstreet online zum beispiel. Toll beweise von mir , dabei sollte die bank beweisen ,dass es sich gerechtfertigt diesen aktiensplit als bonusakton zu deklarieren, und er sprach noch von NENNWERT der aktie, ob dese sich verändert hätte. ist das wichtig woher soll ich das wissen?

und bei einer umfrage sagte ich kürzlich noch bin sehr zufrieden mit meiner (direkt)bank ,war es bisher auch, aber nun kommt nur jede menge schreiben und klagen auf mich zu wenn ich die 25 prozent wieder haben will...

grüsse miezzieli

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.968 von miezzieli am 20.06.11 19:03:47

Guten Morgen miezzieli,

Hilfe wirst du im CNBM-Thread immer haben (das hier ist noch einer der wenigen bei w:o wo es ohne Beleidigungen, gepushe und gebashe funktioniert und man sich sinnvoll austauschen kann - lange Zeit habe ich auch schon gedacht es liegt an MKStar und mir, da wir sehr lange hier nur zu zweit waren ).

Ich habe CNBM am Samstag noch direkt angeschrieben und hatte gestern auch schon die Antwort erhalten. Egal wie sauer ich gerade auf diesen Müll bin, ich finde es enorm, dass die Sekretärin vom Board mir (kleinem Licht) innerhalb kürzester geantwortet hat.... nur: es war halt kein "bloßer" Aktiensplit.

Zum Bonus heisst es wie folgt:

BONUS ISSUE OF SHARES
The Board proposed to convert RMB2,699,513,131 in the share premium to share capital on the basis
of ten new shares for every ten shares held based on the existing issued share capital of 2,699,513,131
shares (comprising 1,259,927,183 domestic shares and 1,439,585,948 H shares) (the “Bonus Issue”). After
the implementation of the proposal, the total share capital of the Company would be 5,399,026,262 shares
(comprising 2,519,854,366 domestic shares and 2,879,171,896 H shares).
The proposed Bonus Issue will be submitted to the 2010 annual general meeting for consideration and
approval.
The expected timetable for the Bonus Issue will be announced as soon as practicable.

In den Notes des BalanceSheets hast du dann folgenden Eintrag:

35. SHARE CAPITAL (CONTINUED)
Notes:
(a) Domestic shares are ordinary shares subscribed for and credited as fully paid up in RMB by PRC government and/or PRC incorporated entities only.
(b) H shares are ordinary shares subscribed for and credited as fully paid up in RMB by persons other than PRC government and/or PRC incorporated entities only.
(c) On 14 September 2010, the Company issued and placed 218,297,858 H Shares of RMB1.00 each at HKD16 per share. The gross consideration received by the Company from the issue of these H Shares amounted to HKD3,492,766,000 (equivalent to approximately RMB2,993,627,000). The net proceeds were mainly used for the repayment of bank loans and general working capital of the Company. On the same date, 20,649,871 Domestic Shares were converted into same number of H Shares.
Other than the specific requirements on the holders of the shares as set out in Notes (a) and (b), the shares mentioned above rank pari passu in all respects with each other.

Also gilt es noch zu beweisen, dass Du keine Aktien im September zu HKD 16 erworben hast sondern "leidtragende" bei der Convertierung warst. Oder mache ich hier einen Denkfehler ?

Hast du den Annual Report 2010 ?

Gruß,
grawshak

[MKStar]

nach dem rücksetzer 2 tage mit schönen pluszeichen bei hohen umsätzen. das lässt sich gut an.

[Bloron]

Es handelt sich hierbei um keinen Aktiensplit sondern um die eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (Umwandlung von Rücklagen in Nennkapital). Diese Maßnahmen sind natürlich steuerneutral, d.h. nicht abgeltungssteuerpflichtig.

Obwohl diese Maßnahmen bei chinesischen Aktiengesellschaften nicht unüblichen sind, stuft der WM Daten Service diese Maßnahmen regelmäßig fälschlicherweise als Stockdividenden ein. Und die Geldinstitute halten sich, obwohl sie es nicht müssten, meist sklavisch an diese Einschätzung. Man muss dann ggf. die lästige Korrektur über die Steuerveranlagung gehen.

Gruß, Bloron

[Bloron]

Könnt ihr die veröffentlichten Mitteilung auf der CNMB Seite aufrufen?

http://www.cnbmltd.com/english/tzzgx/xwg.htm

Ich erhalte dann immer folgende Fehlermeldung:

"Not Found
The requested URL /company_proclaim/en/503.pdf was not found on this server.
Apache/2.0.53 (Unix) mod_jk2/2.0.4 Server at www.cnbmltd.com Port 80"

Und ich bin nicht sicher, ob dies an mir liegt oder die Seite eine technische Störung hat. Den Adobe Reader habe ich natürlich installiert...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.699.695 von Bloron am 25.06.11 14:03:40

Hallo,

ich konnte auch kein Dokument von der CNBM-Seite aufrufen. Deswegen habe ich ja die netten Leute dort angeschrieben und die Unterlagen als Email-Anhang erhalten.

Übrigens ist das hier ja (für mich) eindeutig:

of ten new shares for every ten shares held based on the existing issued share capital of 2,699,513,131

im ürbigen helfen bei unserer Dokumentation sehr gut die Seiten 49, und 93 des Annual Reports 2010.

Gruß,
grawshak

[Bloron]

Zitat von Grawshak: Hallo,

ich konnte auch kein Dokument von der CNBM-Seite aufrufen. Deswegen habe ich ja die netten Leute dort angeschrieben und die Unterlagen als Email-Anhang erhalten.

Übrigens ist das hier ja (für mich) eindeutig:

of ten new shares for every ten shares held based on the existing issued share capital of 2,699,513,131

im ürbigen helfen bei unserer Dokumentation sehr gut die Seiten 49, und 93 des Annual Reports 2010.

Gruß,
grawshak

Ja, man kann eindeutig nachvollziehen, dass es keine Stockdividende ist sondern eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln. Aufgrund meiner eigenen Erfahrungen und was man so in den Foren ließt, ignorieren die meisten Banken entsprechende Beschwerden und schieben sich mit dem WM-Datenservice den schwarzen Peter hin und her mit der Folge, dass man eine Korrektur doch nur im Rahmen der Steuerveranlagung erreicht.

Aber vielleicht überdenken die Banken ja aufgrund hoffentlich sehr vieler Beschwerden irgendwann ihre Verfahrensweise. Bei welcher Bank bist du denn? Und berichte mal, was deine Bank geantwortet hat.

Grüße, Bloron

[MKStar]

bei mir wurde jetzt - nachträglich - auch die steuerbelastung vorgenommen, nach dem mir zuerst (vor 3 wochen) bestätigt wurde, dass der vorgang der stockdividende steuerneutral von statten geht.

wie ist der aktuelle stand der dinge ? wie kann mir den betrag wiederholen ?? im rahmen der ESt ?? unter welchem unterpunkt muss ich das angeben ?

danke für eure hilfe !!

ps. ich bin bei der dab-bank, bloron !!

[miezzieli]

hallo ihr lieben , bei mir im schreiben hiess es : ausgabe von bonusaktien bei kapitalmaßnahme.und Ertragsgutschrift, aber einen ertrag hat war es doch nicht gegeben!Beim trenntermin 28.04 2011 wurde 10:10 als bezugsverhältnis angegeben . Jeder kann verfolgen, dass sich der aktienwert zu diesem termin halbierte, also aktiensplit ohne gewinn ohne ertrag . Aber das wurde hier ja schon geschrieben. Ich bin auch noch nicht weiter trotz derrhilfe von grawshake hier, setze ein schreiben an die bank auf --- was könnte man sonst tun. Wenn sie trotz spielraum dabei bleiben ist es nur gemein. Wer hat erfolge oder positive antworten seiner bank?

ist es nicht schön heut 1,44 wenigstens ein lichtblick

[miezzieli]

so einfach kann man es auch erklären siehe wiki: gratisaktien sind aktien die ...bei kapitalerhöhungen aus gesellschafl.mitteln ausgegeben werden.ganz richtig sah ich es. es heisst weiter :von der wirtschaftlichen wirkung her entspricht deren ausgabe einem AKTIENSPLIT. Synomyme sind (man höre und staune) berechtigungsaktie,zusatzaktie oder stockdividede. Auch der begriff BONUSAKTIE (wie hier geschehen)wird teilweise synonym verwendet, auch wenn diese nach dt. steuerrecht zum teil unterschiedlich behandelt werden. DAS KANN MAN WOHL LAUT SAGEN nur ein unterschied von 25 prozent an steuern, die die bank sich erdreistete einzubehalten!!

[miezzieli]

die ing-diba grift wohl auf informationen zentraler dienstleister zurück , und diese lesen gerade bei ausländischen aktien :issue of bonus shares oder bonus issue und überstezen dies als bonusaktien , mit verheerenden folgen für die anleger. Richtig bezeichnung lautete gratisaktien innerhalb einer kapitalerhöhung .Diese gratisaktien erhält man gratis auch sind sie keine sachdividende.also zeitlich begründet oder als bonus für die haltedauer der aktien... nein es hat sich rein rechnerisch gar nichts verändert , nur die stückzahl (mit halbiertem wert) hat sich verändert, der wert aber nicht ... also bitte wie geht man jetzt am besten vor, mein drucker streikt, patrone leer , also welche "beweise" oder formulierungen könnten ing-diba umstimmen.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.706.937 von miezzieli am 27.06.11 20:25:42

Hallo miezzieli,

nach einigem, was ich jetzt in Erfahrung habe bringen können (und was meine Steuerbearbeiterin bestätigte) kann sich die Bank stur stellen. Sofern deine Bank nicht selbst denken kann und/oder will, bleibt Dir nichts anderes als dich an die Steuer zu wenden - und die Bank zu wechseln. Aber ich denke, das machen alle Banken. MKStar ist bei der DAB, Du bei der INGDiBa...

@Bloron: Ich bin bei der Volksbank.

Dann bleibt Dir nur LYNX oder ähnliches, die keine Steuer abziehen.... Aber mein "uralt" - Depot habe ich nicht mit umgezogen...


Nach der Auskunft meiner Finanzamtbearbeiterin benötigt Sie folgendes (und ich hätte dann - sofern sich die Gesetzeslage nicht ändert) gute Chancen das Geld vom Fin.-Amt wieder zu bekommen:

1. Schreiben der Bank, in der die Korrekturbuchung abgelehnt wird. Gerne mit einer Begründung und Bezug auf Deine Nachweise. (Das wird sicherlich ein Spaß zu lesen im Sinne von: Wir sind zu dämlich und stur die ungerechtfertigt einbehaltene Steuer zu erstatten - ihre XY-Bank)

2. Kaufbelege der Ursprungsaktien.

3. (ggf. wenn du schon lange dabei bist) WKN-Änderungsbeleg (A0JDAF auf A0M4XL in 2007)

4. Anschreiben mit dem Inhalt wie in den Posts von mir zitiert (#1041)

Am besten auch den Auszug aus dem Beitrag in "Euro am Sonntag" auch in Beitrag #1041 verlinkt.

5. Nachweis über den wirtschaftlichen Sachverhalt (ggf. einen Ausdruck des Kurses vom 27-30.04) und einen Auszug aus der Bilanz ggf. incl. Notes). Seite 49, 92-95 des Annual Reports nehme ich hierzu sofern meine Bank bockt.
Was durchaus auch verlangt werden kann ist eine Übersetzung - aber das meinte Sie, sei bei Ihr nicht nötig.

Ich habe frühzeitig mit meiner Steuer-Bearbeiterin gesprochen - das denke ich, ist sehr hilfreich und man kann zeitig alle Unterlagen heranholen und vorab mailen/schicken. Ich bin der Auffassung, das hat nächstes Jahr Vorteile, wenn dann plötzlich mehr verlangt werden sollte bzw. die Chance ist weitaus geringer, dass es dann Probleme gibt.

Gruß,
grawshak

PS: sowie es bei mir was neues gibt, melde ich mich - ist ja keine kleine Summe....

[MKStar]

danke
grawshak für deine bemühungen.

ist echt traurig, dass dieser staat sich bei den kleinen sparer und anlegern bedient und es bei leuten, die keine spardisziplin und lebensehrgeiz haben wieder ausgibt. dasselbe passiert ja gerade auf europ. ebene. ich halte so eine entwicklung für höchstgradig verwerflich und beschämend. ich möchte jetzt nicht das wort "transfergesellschaft" respektive "-union" in den mund nehmen. es gibt wirklich einzelschicksale, die in einem sozialen staat aufgefangen werden müssen- und das zu recht. aber im gros, läuft hier in diesem land einiges aus dem ruder. und WIR spüren gerade hautnah die finanziellen auswirkungen...

dabei belasse ich es jetzt und wünsche uns, dass wir unsere steuerabzüge bei diesem vorgang doch noch wieder bekommen.

bis die tage,
euer mkstar

[miezzieli]

hallo grawshak,

habe jetzt auch das schreiben an die bank fertig und bring es nur noch zur post, hatte auch noch mal telefoniert. Aus dem gespräch war zu entnehmen , dass sie den steuereinzug als richtig ansehen.Vor allem betonte sie jetzt nicht mehr den begriff bonusaktien ,sondern beharrte nun auf Sachdividende und diese sei zu versteuern. Aber ich hatte keine wahlmöglichkeit zwischen sach -oder bardividende, außerdem kam die geringfügige dividendenzahlung viel später( und wurde nun auch noch reduziert weil der freibetrag durch obige aktion ja weg war!)
Selbstverständlich gab es die dividende auch nur für die hälfte der aktien. Nun ja auch dies sei korrekt,weil die dazugekommenen aktien erst mal die haltedauer erreicht haben müssen.Sie legen sich wirklich alles aus wie es ihnen passt! Ich warte nun die antwort ab, und danach grawshak ist dein letztes schreiben sehr hilfreich , nämlich wenn ich versuchen werde ,die einbezogene 25 prozent von finnazamt wieder zubekommen...schöner trouble ist das !!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.712.545 von miezzieli am 28.06.11 19:42:49

hallo miezzieli,

...ja aber eine Sachdividende ist doch eindeutig falsch.

Bloron hat's kurz und knapp auf den Punkt gebracht:

Es handelt sich hierbei um keinen Aktiensplit sondern um die eine Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (Umwandlung von Rücklagen in Nennkapital). Diese Maßnahmen sind natürlich steuerneutral, d.h. nicht abgeltungssteuerpflichtig.

eine Haltedauer (meint Sie die sogenannte Spekulationsfrist die es bei Wertpapieren in dem Umfang nicht mehr dank der Abgeltungssteuer gibt), Sachdividende....? oh Mann - ich glaube da hätte ich die Geschäftsführung oder Personalabteilung Deiner Bank verlangt ...

... mit anderen Worten - die Wertpapierabteilung bei Deiner Bank ist ebenfalls Ahnungslos und blubbert irgendwas, in der Hoffnung dass bald wieder Ruhe in deren Büro einkehrt ?

Meine Bank hat mir einen unbaren Ertrag ausgerechnet, auf die Frage, warum dann der unbare Verlust nicht gegengerechnet wurde konnte dann auch nicht beantwortet werden und nun warte ich wieder ...

Grüße an alle Leidensgenossen,
grawshak

[taube510]

In dem Jahresbericht 2010 wird der Aktiensplit auf der Seite 49 beschrieben. Auf der Hompage konnte ich den Bericht nicht runter laden. Auf eine Mail mit der Bitte um Informationen über den Split hat man mir prompt geantwortet und den Bericht sowie die Mitteilungen an die Börse zugemailt. Diese werde ich meiner Bank vorlegen.
Was dann passiert.............?

[MKStar]

knacken wir den widerstand ??

news gabs ja in letzter zeit keine

[bar2011]

Hallo zusammen, war im Url. hab aber die Berichte verfolgt, hab heut mit meinen Steuerberater gesprochen, war kompliziert genug das verständlich zu erklären, hab mich auch mit meiner Bank (Di-Ba) nochmal ausführlich unterhalten und mein Anliegen nochmals mit aller Klarheit deutlich gemacht, wie kann mann ohne Gewinn Quellensteuer zahlen das konnte der mir auch nicht erklären!! und geht der Sache nochmals nach? mit der steuererklärung dauert das noch ein Jahr!! da läuft noch viel Wasser den Berg runter, das gefällt mir nicht, und gnade mir wenn ich damit ins Finanzamt gehe, den durcheinender kann ich mir vorstellen,, meld mich wieder wenn ich mehr weiss.

[MKStar]

das fürchte ich nämlich auch. wenn das geld erstmal abgeführt ist und beim finanzamt, dann kommt auch nicht mehr so schnell dran.
grawshak hat ja gepostet, was die beim FA alles an unterlagen haben wollen. die hab ich teilweise gar nicht mehr (kaufunterlagen) weil depotwechsel. außerdem mach ich die Est online und in dem programm ist für so einen fall, kein eingabefeld vorgesehen.

ich bin mit meiner depotbank auch noch im dialog. aber seit ein paar tagen ist funkstille. halte euch auf dem laufenden

[bar2011]

Hallo, kann jemand den Kurs vom 28.04.2011 und vom 29.04.2011 einstellen? vielen Dank!

[bar2011]

Hi, wer kann informationen zum Split, oder sonstige Informationen reinposten, so wies aussieht stellt die schlaue Di-Ba sich sturr und beharrt weiter das es sich hier um Bonusaktien handelt?? und die sind nach § 20 steurpflichtig!!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.750.962 von bar2011 am 06.07.11 16:56:54

Ich hab das hier: schau mal ob´s Dir hilft.....

http://finance.yahoo.com/q/hp?s=3323.HK&a=03&b=26&c=2011&d=0…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=3323.HK&a=03&b=26&c=2011&d=0…

[MKStar]

der rising star hebt wieder ab...

+4,3% in einem fast unveränderten markt.

gefällt mir

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.753.609 von MKStar am 07.07.11 08:43:46

aber hallo!!
da schließ ich mich an!!

mir gefällts!!!!

[miezzieli]

auf mein ausführliches schreiben an ing-diba kriegte ich auch nur die droegge auskunft alles korrekt ,es handelt sich laut wertpapier mitteilung und die lagerstelle um ,wie kann es anders auch sein BONUSAKTIEN und diese blabla § 20 usw. und sofort. Die kurse der aktie von den gesagten zeiträumen müsste doch irgendwo zu finden sein ich hab nur notiert 15.04 freit.: 2.58, 27.04 mittw.: 2.84 und dann AB 01.05 sonnta.: 1.38, 02.05.mont.;1.46, 04.05.mittw.; 1.27 usw. nun ja heut steht sie bei 1.50 das ist mal was,dann weiter so!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.757.802 von miezzieli am 07.07.11 19:23:33

Hallo & einen schönen guten Abend,

die Kurse bekommt Ihr sehr schön als Liste aus dem englischen Yahoo, Finanzen.

hier nochmal der Link
http://finance.yahoo.com/q/hp?s=3323.HK&a=03&b=26&c=2011&d=0…

Gruß,
grawshak

[miezzieli]

ja danke grawshak, eindeutig!Man erkennt den rückgang der aktien um die hälfte an besagtem datum.
Aber irgendein spitzfindiger meinte , das sagt gar nichts ,auch wenn der kurs um 50 prozent fällt , heisst es noch nicht, dass die dann ausgegebenen aktien keine bonusaktien sind, und nun? Hast du den einen erfolg mit deiner bank erzielen können?Oder mit deinem finanzamt, hat es dir eine Erstattung in aussicht gestellt?

[miezzieli]

grawshak ich wollte nicht aufdringlich sein danke noch mal für die genauen kursverlaufdaten von finanz yahoo, wie ist deine einschätzung bei china natl. build ? ist alles möglich , kann sich weiter hoch entwickeln oder auch nochmals sinken , die informationen sind spärlich.

übrigens gibt es auch bei anderen aktien dieses spiel. man kriegt bei halbierten wert doppelte anzahl von aktien , hat also kein plus oder ertrag, muss aber bei der neuen anzahl der aktien 25 prozent abzug hinnehmen. Wirklich die kleinanleger werden weiter neu geschröpft,das nur bringt diese ganze bonusaktien- bezeichnung

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.758.356 von miezzieli am 07.07.11 20:55:44

Hallo miezzieli , hallo zusammen,

Bonusaktien: Es wurden ja in der Tat Aktien zu 16 HKD ausgegeben also sind es der chin-englischen Übersetzung nach Bonusaktien. Wie in dem Thread oft nachzulesen geht es aber nicht um das "wording" sondern um den Wirtschaftlichen Sachverhalt.

Auch meine Bank hat ähnlich wie eure geantwortet... bla bla bonusaktien. NAchdem ich den Hörer in die Hand genommen habe und gefragt habe ob das die offizielle Antwort ist und es dann ja hieß, habe ich gefragt ob "er" mich verarschen will oder nicht fähig ist zu denken. (sehr direkt). Mein Bänker hat dann zugestimmt, das sehr unwahrscheinlich ist, dass der kurs zufällig an dem Ex-Tag um 50% fällt und wollte nochmal Rücksprache halten. Auf die Antwort warte ich jetzt wieder..

Meine Steuer-Sachbearbeiterin hatte mir - unter Vorbehalt der Einreichung der genannten Unterlagen und keiner Gesetztesänderung, welche regelmäßig im Spätjahr kommen - gute Chancen auf eine Erstattung in Aussicht gestellt.

CNBM ist eins meiner Rentenpapiere :-) - soviel zu meiner Einschätzung

Gruß,
grawshak

[MKStar]

HSI 1,7 im minus und die CNBM hält sich minimal im plus.
das nenn ich mal relative stärke.

das lässt gutes hoffen, wenn der gesamtmarkt wieder grün ist.

[MKStar]

hallo liebe CNBMler,

eine positive news von CNBM.

lt finanznachrichten.de hat unsere rakete die earnings um 180% gesteigert. kann jmd bitte den kompletten text von finanznachrichten.de einstellen. komm hier von der arbeit nicht auf die seite.

DANKE

[MKStar]

ps. betrifft das ergebnis des 1 HJ

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.776.509 von MKStar am 12.07.11 14:41:26

CNBM H1 Earnings Up 180%

Monday 2011-07-11 17:14
July 11 – China National Building Material (CNBM) (3323.HK) reported a 181 percent year-on-year increase in net profit to six billion yuan in the first half of 2011, reports Yicai.com, citing a company filing. Sales revenue in the first half was 84.5 billion yuan, up 55 percent year-on-year.

CNBM posted a 95 percent year-on-year increase in net profit to 6.67 billion yuan in 2010, with sales revenue of 135.4 billion yuan, up 66 percent year-on-year.

The company’s production capacity of dry-process cement and glass fiber rank first in the world.

China National Building Material produces lightweight building materials, cement, glass fiber and FRP products.

_____________________________________________________________

...und als Dank dafür hat der Kurs um ~6% nachgegeben auf 16,26 HKD...

[MKStar]

ruhig blut, grawshak,

der kursanstieg der letzten wochen ist somit auf jeden fall erklärt. sind richtig gute zahlen, wie ich finde. werd mir heute abend den ausführlichen bericht zu gemüte führen, bei einem leckeren bierchen.

dass wir im zuge der allge. verunsicherung nachgegeben haben, würde ich nicht überbewerten. heute ging schon wieder ein gutes volumen in FFM über die theke. haben einige die kurse unter 1,50 genutzt.

vor allem zuversichtlich macht mich der satz:

"The company’s production capacity of dry-process cement and glass fiber rank first in the world."

*g*

[Bloron]

Melde mich aus dem Urlaub braungebrannt zurück.

@grawshak

Natürlich ist der Kurs nicht zufällig um den Wert des Bezugsverhältnisses (50%) gefallen. Dies ist jedoch kein Beweis dafür, dass es sich um eine steuerneutrale Kapitalmaßnahme handelt. Auch bei steuerpflichtigen Kapitalmaßnahmen bzw. Stockdividende fällt der Kurs (rechnerisch) am Ex Tag um den Wert der Maßnahme. Also keinesfalls gegenüber der Bank und/oder dem Finanzamt mit dem 50% Kursrückgang argumentieren!

@all

Da ich nun bereits einige Male so etwas erlebt habe, hier mal der Sachverhalt wie er sich aus meiner Sicht darstellt. Nach meinem Kenntnisstand bedienen sich sämtliche Banken des WM Datenservices. Über die Gründe, warum dieser Datendienstleister regelmäßig die bei chinesischen Aktien nicht unüblichen Kapitalerhöhungen aus Gesellschaftsmittel fälschlicherweise als Stockdividende wertet, kann man nur spekulieren (Personalmangel, fehlende/unpraktikable Durchführungsbestimmungen der Finanzverwaltung). Auch wenn formal dieser Dienstleister zwar den Banken nur Empfehlungen gibt, übernehmen diese die Empfehlungen blind bzw. "trauen" sich aus Haftungsgründen nicht davon abzuweichen. Dies ist auch irgendwie nachvollziehbar, da sie diesen ja gerade beauftragt haben, um nicht selbst diese Prüfungen vornehmen zu müssen. In den Banken wird demzufolge keine Stelle bzw. keine Person vorhanden sein die überhaupt für die Prüfung und Entscheidung solcher Sachverhalte vorgesehen ist.

Dies rechtfertigt natürlich nicht, dass die Banken weiterhin gar nichts unternehmen.

Auch wenn man juristisch keinen Anspruch gegenüber der Bank auf eine korrekte (Abgeltungs-) Steuerabrechnung hat, sollte man sich entsprechend (schriftlich!) beschweren. Sofern man dann das Gefühl hat nicht mehr weiterzukommen, sollte man unbedingt ein Beschwerdeverfahren bei der entsprechenden Schlichtungsstelle einleiten. Bei privaten Banken wie der BIW (Flatex), DAB Bank, Comdirect, Cortal Consors, ING Diba usw. geht dies hier:

http://www.bankenverband.de/themen/geldinfos-finanzen/schlic…

Soweit ich weiß haben Sparkassen und Volksbanken vergleichbare eigene Schlichtungsstellen. Nach meiner Erfahrungen werden solche Beschwerden auf jeden Fall vergleichsweise sehr ernst genommen, d.h. es erfolgen auf jeden Fall relativ ausführliche Stellungnahmen und nicht die oft üblichen Textbausteinschreiben. Die Verfahren sind außerdem natürlich kostenlos.

Zusammengefasst besteht hier unter der Abgeltungssteuer eine Regelungslücke, welche hoffentlich früher als später geschlossen wird. Das Ziel muss daher sein durch Reklamationen und Beschwerden den Banken bewusst zu machen, dass es sich nicht nur um absolute Einzelfälle handelt damit diese dann wiederum den WM Datenservice dazu bringen solche die Sachverhalte vernünftig und korrekt zu prüfen. In einem vergleichbaren Fall ist (mir) dies auch bereits einmal gelungen, d.h. der WM Datenservice hat den Sachverhalt erneut geprüft und entsprechend korrigiert.

Viele Grüße

Bloron

[MKStar]

danke für die infos bloron.
mal schauen wie das feedback von meiner bank (dab) ausfällt. seit gut 10 tagen hab ich jetzt nichts von denen gehört. bin mal gespannt mit was die um die ecke kommen...


zu den fakten: leider konnte ich den halbjahres bericht nicht finden. ist auf cnbm HP noch nicht online. hätte mir gerne die phenomenalen zahlen in ausführlich angeguckt.

[MKStar]

falls jmd den bericht an, bitte melden

[miezzieli]

na ist doch gut, heute 1.53 auch mögliche rücksetzer besagen doch gar nichts , das wären ja nach altem wert immerhin schon 3.06. und sonst wird ein Aktienslit (diesmal sogenannete bonusaktien!)vorgenommen um die aktie optisch attraktiver zu machen. Würd sagen ,dass ist hier schon gelungen.

Nachdem was boron schreibt, ist es schon richtig nochmals die entsprehcenden beschwerdestellen anzuschreiben, und das werde ich auch tun!

Grawshak teile deine einschätzung zu cnbm auf jeden fall . nehme an, es läuft wie beim euro und dm , erst (sollte) war alles die hälfte billiger und jetzt sind die europreise fast identisch mit den alten dmpreisen Also bei cnbm: war der wert vor der aktion 2.98 läuft er dahin auch wieder, nur wir haben die doppelte anzahl aktien , das nenen ich mal ...

[bar2011]

Hallo zusammen,,
Kämpfe weiter um meine Quellensteuer! hier wieder mal ne Antwort von meiner Bank,, DiBa,,
Der kapitalertragsteuerpflichtige ( kapSt-pflichtige) Kapitalertrag über insgesamt xxxx Euro aus der Abrechnung vom 14.06.2011 für China Natl Build. Mat. Co. Ltd, ISIN CNE1000002N9, wurde aufgrund einer Ausgabe von Bonusaktien per Ex-Tag 29.04.2011 im Verh. 10:10 erhoben. Sie erhielten aus dieser obligatorischen Maßnahme xx.000 Aktien der Gesellschaft gutgeschrieben. Gemäß Wertpapiermitteilungen (WM-Informationen) ist ein Kurs von 1,29 Euro als Anschaffungskurs der Bonusaktien anzusetzen. Der kapSt-pflichtige Kapitalertrag über xxxx Euro ergibt sich aus diesen steuerlichen Vorgaben (xx.000 Stücke mal 1,29 Euro = xxxx Euro).

Gesetzliche Grundlage für diesen gesellschaftrechtlichen Vorgang:

Bei der Ausgabe von Bonusaktien handelt es sich um eine Einkünfte nach § 20 Absatz 4a EStG. Die Ausgabe der Bounsaktien enstspricht steuerlich der Ausschüttung einer Sachdividende. Die Aktien wurden am Ex-Tag 29.04.2011 mit Kurszusatz Ex-Dividende gehandelt, nicht ex-SP (ex-Split).
So wies aussieht zahlen wir für die Hälfte vom Gewinn bei Verkauf nochmal Quellensteuer, den sie wurden neu angelegt??
Mich wundert nichts mehr.
Da kann man wirklich nur noch auf guten Kursverlauf hoffen.
Hallo miezzieli, wenn der Kurs dann wieder bei Drei € steht machen die dann wieder einen sog. Split und wir Zahlen wieder,,ha,ha
An alle da müssen wir weiterkämpfen, sollte ich irgendwann Erfolg haben stell ichs natürlich sofort rein,, Gr. Bar

[Bloron]

Selbst wenn es sich um steuerpflichtige Bonusaktien handeln würde, wäre das Verhalten übrigens gemäß dem Schreiben des Bundesministeriums der Finanzen vom 22.12.09 (Einzelfragen zur Abgeltungssteuer) nicht korrekt.
Dort wird zu Bonus Aktien folgendes ausgeführt:

"Bezug von Bonus-Aktien. Werden Aktien von einer Aktiengesellschaft oder einem Dritten ohne zusätzliches Entgelt an die Aktionäre ausgegeben und stammen sie nicht aus einer Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (Bonusaktien oder Freianteile), sind gemäß § 20 Absatz 4a Satz 5 EStG die Einkünfte aus ihrem Bezug und die Anschaffungskosten mit 0 € anzusetzen, wenn die Ermittlung der Höhe des Kapitalertrags nicht möglich ist. Von dieser Vermutung ist bei ausländischen Sachverhalten in der Regel auszugehen. Dies gilt nicht, wenn dem Anleger nach ausländischem Recht (z. B. Niederlande) ein Wahlrecht zwischen Dividende und Freianteilen zusteht."

Da es sich um einen ausländischen Sachverhalt handelt und kein Wahlrecht zwischen Aktien und Freianteilen bestand, wären steuerpflichtige Bonusaktien nicht sofort zu versteuern sondern mit dem Anschaffungswert 0,00 EUR einzubuchen.

Spätestens wenn das Ombudsmannverfahren beantragt, sollte man hilfsweise(!) auch entsprechend argumentieren.

[MKStar]

hallo

bloron,
aber wenn sie mit einem anschaffungswert von 0 eingebucht werden, sind sie bei verkauf voll zu versteuern. wären die neuen aktien mit 1 EUR eingebucht, dann wäre ja bei verkauf der Verkaufserlös (z.b. 2,5) - 1 EUR = x (hier 1,5 EUR) zu versteuern.

dh. die steuerpflicht ist nur aufgeschoben.

[Bloron]

Zitat von MKStar: hallo

bloron,
aber wenn sie mit einem Anschaffungswert von 0 eingebucht werden, sind sie bei verkauf voll zu versteuern. wären die neuen aktien mit 1 EUR eingebucht, dann wäre ja bei verkauf der Verkaufserlös (z.b. 2,5) - 1 EUR = x (hier 1,5 EUR) zu versteuern.

dh. die steuerpflicht ist nur aufgeschoben.

Hallo MKStar!

Damit hast du natürlich recht, deswegen sollte man ja auch nur HILFSWEISE so argumentieren.

Der Vorteil liegt darin, dass man die Aktien dann (spätestens) vor dem Verkauf auf eine (ausländische) Bank übertragen könnte, die nicht verpflichtet ist Abgeltungssteuer abzuführen (z.B. LYNX, Flatex Österreich). Da ja keine steuerpflichtige Dividende vorliegt, wäre diese Verfahrensweise vollkommen rechtmäßig.

Grüße

Bloron

[MKStar]

ist aber auch nicht legal oder ??

damit umgehe ich ja die steuerpflicht. ob diese jetzt rechtmäßig ist oder nicht. damit mache ich mich angreifbar

davon würd ich lieber abraten

[MKStar]

hab doch noch was gefunden:
----------------------------------
CNBM operation income has increased over 50% in the First Half of 2010

Aug 24th 2010, CNBM released interim report of 2010. In the first half, CNBM had an operation income of RMB 21.368 billion with an increase of 51.7%, Net profit was RMB 1.47 billion with an increase of 33.8%, net profit of parent company was RMB 1.07billion with an increase of 25.7%, profit per share was RMB 0.431 with an increase of 22.4%.

[MKStar]

kommando zurück. das sind alte zahlen,
hab nur den income increase von über 50% gesehen.

zu den neuen zahlen, die ja auch über 50% zugelegt haben sollen, ist weiterhin also nicht viel zu finden.

[MKStar]

gibt news, aber kann sie nicht einstellen, weil ich hier auf der arbeit nur eingeschränktes internet habe.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.822.145 von MKStar am 21.07.11 11:03:36

Hi MKStar,

meinst Du das ?

CNBM (03323) mulls up to 1bn A-share issuance
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.822.145 von MKStar am 21.07.11 11:03:36

oder das....


13/07/2011 17:34
CNBM (3323) confirms 10% income tax on local H-share holders

China National Building Material (CNBM, 03323)
announced arrangement on payment of final dividend to H-share individual shareholders.
CNBM will determine the country of domicile of the individual H shareholders based on
the registered address as recorded in the register of members of the company on 3 June
2011.
For individual H shareholders who are Hong Kong and Macau residents and those whose
country of domicile is a country which has entered into a tax treaty with the PRC
stipulating a dividend tax rate of 10%, CNBM will finally withhold and pay individual
income tax at the rate of 10% on behalf of the individual H shareholders. (HL)

http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.823.384 von Grawshak am 21.07.11 13:27:34

Hi,

und hier als Presseerklärung:

(1) PROPOSED A SHARE ISSUE
(2) AMENDMENTS TO THE ARTICLES OF ASSOCIATION
(3) ADOPTION AND AMENDMENTS OF INTERNAL RULES
(4) DISTRIBUTION PLAN OF ACCUMULATED UNDISTRIBUTED PROFITS BEFORE A SHARE ISSUE
AND
(5) BOOK CLOSURE PERIOD AND RECORD DATE

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110720/LTN…

Ich muss das selbst nochmal in Ruhe lesen.

Gruß,
grawshak

[Bloron]

Zitat von MKStar: ist aber auch nicht legal oder ??

damit umgehe ich ja die steuerpflicht. ob diese jetzt rechtmäßig ist oder nicht. damit mache ich mich angreifbar

davon würd ich lieber abraten

Selbstverständlich ist es vollkommen legal bei einer ausländischen Bank ein Depot zu unterhalten und über diese Bank Aktien zu verkaufen! Es erfolgt dann lediglich kein automatischer Steuerabzug sondern man ist verpflichtet die steuerpflichtigen Sachverhalte in der nächsten Steuererklärung anzugeben.

Sofern man sich zu 100% sicher ist, dass es sich um keinen steuerpflichtigen Ertrag handelt (was ich bin), muss man natürlich auch nichts angeben. Sofern man sich nicht sicher ist, kann man es natürlich angeben, aber selbst dann hat man zumindest einen Zinsvorteil.

[miezzieli]

hallo grawshak, danke für die links, aber ein bisschen viel an material(sonst klagte man dass über cnbm nichts zu finden ist) nun mal butter bei die fische. Sind diese nachrichten nun gut oder schlecht, echt mein englisch ist nicht so gut leider ...

finde doch sie hält sich gut, ist sommerzeit aufschwung im nächsten frühjahr dann spätestens!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.842.634 von miezzieli am 25.07.11 21:50:10

Hallo miezzieli,

auf Seite 16 (der Erklärung von CNBM) ist schön zu sehen was geplant ist und wie wie sich die Aktien-Anzahl/Struktur verändert:

A-Shares von 2.519.854.366 46,67% auf 3.519.854.366 55,01%
H-Shares von 2.879.171.896 53,33% = 2.879.171.896 44,99%
Summe von 5.399............ auf 6.399............

Die eine 1.000.000.000 zusätzlichen A-Shares sollen je 16 HKD untergebracht werden und der Erlös von 16.000.000.000 HKD soll für Akquisition, Investitionen, Änderung des IT-Systems, Rückzahlung von Bankkrediten, Cash-Flow.

CNBM glaub, das das gut sei:
Reasons for and benefits of the proposed A Share Issue
The Company believes that the proposed A Share Issue will further broaden financing sources in capital markets, optimise capital structure and accelerate the speed of development of the Company. The Company believes that the proposed A Share Issue will benefit the Company and Shareholders as a whole.

Prinzipiell könnte die Unternehmensbewertung identisch sein. ... Meine Mutmaßung ist, dass wir in den nächsten Zeiten erstmal keine größeren Sprünge erleben und dann durch die H-Shares nicht mehr ganz so viel vom positiven Ergebnis des "verbesserter-Kapitalstruktur und schnellen Wachstums"-Kuchens profitieren.

Ich denke wer vor Ausgabe der Bonus - Shares verkauft hat, kann noch getrost bis September diesen Jahres bzw. Ende des Jahres mit dem (Rück-)Kauf abwarten. Da ich das nicht gemacht habe und mit diesem Invest sehr langfristig denke bleibe ich...

Gruß,
grawshak

PS: Google hat einen halbwegs vernünftigen übersetzter.... kopier den Text dort mal ein.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.849.552 von Grawshak am 27.07.11 07:39:00

http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…



Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.877.771 von Grawshak am 02.08.11 10:54:14

Nicht entmutigen lassen bei dem Umfeld:

was nettes zu CNBM

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20110803/LTN…

POSITIVE PROFIT WARNING

...the Company for the six months ended 30 June 2011 may increase by
over 200% as compared with that of the same period in 2010



Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.826.018 von Bloron am 21.07.11 19:19:59

Hallo -

nochmal zu dem Thema Bonuskatien: Ist jemand von euch weiter gekommen ?

Es verdichtet sich bei mir darauf:

Der kleine Unterschied. Gratis- oder Bonusaktie? Das ist die entscheidende Frage. „Oft werden die Begriffe irreführend verwendet“, sagt Sebastian Meinhardt, Steuerberater bei KPMG in Frankfurt. Und das kann fatale Folgen haben. Bonusaktien müssen versteuert werden, Gratisaktien bleiben dagegen steuerfrei

http://www.focus.de/finanzen/steuern/abgeltungsteuer-bonus-n…

Das ganze als "Bonusaktie" und nicht als "Gratisaktie" eingestuft, da die durchgeführte Kapitalerhöhung den Vorschriften aus den Paragrafen 207 bis 220 des Aktiengesetzes noch nicht nachgewiesen ist.

Genügt eurer Ansicht nach das hier aus dem CNBM-Bericht....
"The Board proposed to convert RMB2,699,513,131 in the share premium to share capital on the basis
of ten new shares for every ten shares held based on the existing issued share capital of 2,699,513,131
shares (comprising 1,259,927,183 domestic shares and 1,439,585,948 H shares) (the “Bonus Issue”). "

Danke & Gruß,
grawshak

[MKStar]

hallo grawshak,

dann wollen wir mal hoffen, dass der begriff "bonus issue" nicht nachteilig und gegen uns ausgelegt wird.

hoffe die WM fritzen übersetzen bonus issue mit Gratis und nicht mit bonus-aktien

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.967.192 von MKStar am 18.08.11 09:01:32

News von CNBM:

CNBM (HKG:3323) 1H net profit RMB3.606B, up 237%; no div
http://www.chinesestock.org/show.aspx?id=131214&cid=28



News von mir und den Gratis(Bonusaktien).

die dwpBank ist leider uneinsichtig. Ich erhalte immer die selbe Antwort:

"Nach § 7 KapErhStG muss eine ausländische Kapitalmaßnahme den Vorschriften der §§ 207 ff.
des Aktiengesetzes entsprechen, um steuerlich als Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln
behandelt werden zu können. Nur dann ist die steuerneutrale Einstufung der Maßnahme möglich.
Bei ausländischen Kapitalmaßnahmen sind oft einige Kriterien des Aktiengesetzes nicht
nachprüfbar. In solchen Fällen ist dann die Einstufung als Sachdividenden die logische Konsequenz"

... dem Nachweis: "Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln" .. wurde schlicht mit Ignoranz, Dummheit oder Wahnsinn begegnet.

Wie sieht's bei euch aus ?

Gruß,
grawshak

[MKStar]

die depotbanken sind steuerrechtlich die schl*mpen der steuergesetzgeber. damit müssen wir uns scheinbar abfinden und ausnehmen lassen.

eine frechheit

[bar2011]

Hallo,, hab wirklich einiges versucht, aber bei ist es das gleiche, die Bank will nichts mehr damit zu tun haben, sie sind halt als Bonusaktien ausgegeben worden und das ist das Problem, bin auch bei Händlern an den Börsen nicht weitergekommen, alle sagen es soll bei der Steuererklärung/Finanzamt in 2012 angegeben werden, mehr ist da nicht zu machen. Möchte nur wissen wie mein Steuerberater den Nachweis erbringen soll das es sich hier um keine Bonusaktien handelt??? dies ist in anderen ländern kein Problem aber halt im geliebten Deutschen lande, hier müßte von der Aktiengesellschaft selbst die Info an die Banken gegeben werden,, den die Banken hängen sich an die Berühmten WM Dateien auf! wenn nur das Wörtchen Bonus,,,, nicht wäre, aber mir ist hier wirklich nicht mehr zu Lachen. Melde mich natürlich sollte ich dennoch irgendwie durchkommen,, und hoffen mal wieder auf steigende Kurse,,

[Bloron]

Zitat von MKStar: die depotbanken sind steuerrechtlich die schl*mpen der steuergesetzgeber. damit müssen wir uns scheinbar abfinden und ausnehmen lassen.

eine frechheit

Blödsinn, wenn die Bank nicht einsichtig ist, korrigiert man das halt über die Steuerveranlagung. Habe ich in einem vergleichbaren Fall schon gemacht.

Davon unabhängig, hat meine Bank (DAB Bank) die entsprechend Abrechnung als Stockdividende storniert und mir eine korrigierte Abrechnung zugesandt in der die Maßnahme richtigerweise als "Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln" eingestuft wird. Allerdings waren die so "blöd" trotzdem wieder Abgeltungssteuer abzuziehen!

Naja, man ist zumindest einen kleinen Schritt weiter

[MKStar]

richtig, bloron.
bin auch bei der DAB und heute hab ich die absage gekriegt, dass der steuerabzug rechtens ist. die wirst du bestimmt auch heute oder morgen bekommen. ein scheiß dreck ist das.

[I-bank focus] BOCI cuts CNBM (03323) target to HK$20

BOCI lowered its target price for CNBM (03323) to
HK$20 from HK$20.7 on a lower P/E multiple for the non-cement segments, and retained its
"buy" call.
The house said the better operating margin of 30% for the cement segment was offset by
the disappointing margin of only 7% for engineering services. It thus revised up its
FY11-13 earnings slightly by 4-5% to RMB8.54bn-11.4bn.
Despite the recent cement price weakness in eastern China, BOCI said China United has
cut its ASP by RMB10/tonne in Shandong while ASPs in other provinces including Jiangsu and
Zhejiang remain stable. The company remains positive on 4Q and does not see any slowdown
in downstream demand so far. (KL)

[Bloron]

@MKStar

Na dann müsstest du doch zwischenzeitlich auch eine korrigierte Abrechnung erhalten haben auf der steht, dass es sich um eine "Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln" handelt. Damit dürfte dann zumindest die Korrektur über die Steuererklärung keinerlei Probleme bereiten.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.997.489 von Bloron am 24.08.11 18:48:54

Hi,

wenn eure DAB schon mal den ersten Schritt kapiert hat -> Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln - wieso bleibt der zweite Schritt -> Gratisaktien und nicht Bonusaktien bzw wirtschaftlicher Sachverhalt berücksichtigen - dann aus ?

siehe Beitrag 1096

Gruß,
grawshak

PS:
http://www.bafin.de/cln_161/nn_723250/DE/Verbraucher/Beschwe…

[Grawshak]

Zitat von Bloron: Blödsinn, wenn die Bank nicht einsichtig ist, korrigiert man das halt über die Steuerveranlagung. Habe ich in einem vergleichbaren Fall schon gemacht.

mit einer Unschönheit:
Wenn JETZ nicht richtig gebucht wird, musst Du in der ESt-Erklärung 2012 korrigieren und beim Verkauf .. vlt. in 2020 (?) nochmal korrigieren, da dir die Stück zu EUR 1,29 eingebucht wurden und auch beim Verkauf Kapitalertragsteuerpflichtig sind ..
z.B. Verkauf bei EUR 2,00 -> dann versteuerst du nämlich erneut einen Ertrag von EUR 0,71..viel Spaß bei der Rückerstattungsbeantragung der Steuer in 2021 (?)

... und darauf habe ich gar keine Lust...und die Gesetzte ändern sich bis dahin ...

[MKStar]

hallo bloron,

okay, du hast recht. ich hab die korrigierte abrechnung die mit kaperhöhung aus gesellschaftsmitteln tituliert ist. aber das FA wird sich dann fragen, wieso ist dort trotzdem ein steuerabzug vorgenommen worden. dann werden die bstimmt wieder irgendwelche paragraphen finden, warum der abzug gerechtfertigt ist.

es ist ja davon auszugehen, dass steuerbehörden und die depotbanken hand in hand gegen uns arbeiten und nicht der eine dem anderen in den rücken fällt.

was ich aus der sache gelernt habe:
ich verkauf das nä mal und steig dann günstiger wieder ein. dann hab ich zwar keinen steuerfreien bestand mehr, aber auch ne menge steuern gespart. und ich hab mehr aktien im depot, weil günstiger zurückgekauft.

[Bloron]

@Grawshak

Die DAB-Bank hat weiterhin nichts "kapiert" bzw. bemüht sich bisher nocht nicht mal darum. Die Korrektur erfolgte aufgrund einer Berichtigung der "Wertpapiermitteilungen", d.h. die entsprechende Korrekturmitteilung müsste jeder erhalten haben, egal bei welcher Bank er ist.

Danke für den Bafin Link! Da kann/sollte man neben der Ombudmannbeschwerde auch noch hinschreiben.

@Grawshak

Ich habe ja nicht gesagt, dass das die optimale Lösung ist, sondern nur, dass man auf jeden Fall den Fehler der Banken korrigiert bekommt. Im Übrigen würde ich bei einem Verkauf von der legalen(!) Möglichkeit Gebrauch machen, die Aktien über eine ausländische Bank zu verkaufen, dann stellt sich das von dir beschrieben Problem nicht.

Grüße, Bloron

[Bloron]

@MKStar

Was wie zu versteuern ist liegt nicht in dem Ermessen von Banken und/oder dem Finanzamt sondern richtet sich nach den geltenden Gesetzen. Wenn das Finanzamt eine (falsche) Entscheidung trifft, besteht außerdem die Möglichkeit von Widerspruch und Klage.

Des Weiteren hatte in meinem Fall die Bank sogar fälschlicherweise eine (Stock-) Dividende bescheinigt und das Finamzamt hat dann das ganze problemlos und ohne Rückfragen als steuerfreie Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln eingestuft.

Grüße, Bloron

[MKStar]

okay bloron,

dein wort in gottes ohr, dass es so einfach geht.
problem beim späteren verkauf bleibt allerdings weiterhin bestehen und ich will mich dadurch bei meiner verkaufsentscheidung nicht beeinflussen lassen, weil ich denke, der fall lässt sich in 10 jahren nciht mehr nachvollziehen.

blöd auch, dass ich die steuererklärung über ein programm mache. letztes jahr hab ich dort nicht gesehen, wo ich diese fall der kapitalmaßnahme aus gesellschaftsmittel geltend machen könnte. naja, muss ich nochmal genau gucken.

[bar2011]

Hi MK Star, fürchte die Angabe (Kapitalmaßnahme aus Gesellschaftsmittel in der Steuererklärung geltend machen) wird dir nicht viel nützen, wenn die Deklarierung Bonusaktien weiterhin von den Banken bestehen bleibt!

[Bloron]

Zitat von bar2011: Hi MK Star, fürchte die Angabe (Kapitalmaßnahme aus Gesellschaftsmittel in der Steuererklärung geltend machen) wird dir nicht viel nützen, wenn die Deklarierung Bonusaktien weiterhin von den Banken bestehen bleibt!

Kapitalerhöhungen aus Gesellschaftsmitteln sind nach § 1 KapErhStg i.V.m. § 7 KapErhStg kein steuerpflichtiger Ertrag.

[MKStar]

Hallo Bloron,
leider teilt mir meine depotbank etwas anderes mit :

Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre Anfrage. Gerne teilen wir Ihnen Folgendes mit:

Wir haben uns für Sie bezüglich der steuerlichen Behandlung dieser Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmiteln erneut mit dem hierfür zuständigen bankenübergreifenden Informationssystem WM in Verbindung gesetzt.

WM hat uns nach einer Überprüfung mitgeteilt, das die Besteuerung in dieser Form korrekt ist und nach aktuellem Stand nicht geändert werden kann. Dem Schreiben des Bundesministeriums der Finanzen (BMF) vom 22.12.2009 können Sie unter Randziffer 91 Folgendes entnehmen:

"Entspricht die Kapitalerhöhung bei inländischen Gesellschaften nicht den Vorschriften der §§ 207 ff. AktG, stellt die Zuteilung der Teilrechte oderGratisaktien Einkünfte i. S. des § 20 Absatz 1 Nummer 1 EStG dar. Die Höhe der Kapitalerträge bemisst sich nach dem niedrigsten am ersten Handelstag an einer Börse notierten Kurs der Teilrechte oder Gratisaktien. Dieser Wert gilt zugleich als
Anschaffungskosten der Teilrechte oder der Gratisaktien. Bei ausländischen Gesellschaften findet in diesen Fällen § 20 Absatz
4a Satz 5 EStG Anwendung."


Somit können die im Rahmen einer Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln neu eingebuchten Aktien unter bestimmten Voraussetzungen (wenn die Maßnahme nicht den
Vorschriften der §§ 207 ff. AktG entspricht) durchaus steuerpflichtige Einnahmen darstellen ("Einkünfte i. S. des § 20 Absatz 1 Nummer 1 EStG")

Da laut WM die Vorschriften des §§ 207 ff. AktG hier nicht erfüllt sind, stellen die neuen Aktien gemäß dem oben zitierten BMF-Schreiben einen steuerpflichtigen Ertrag dar.

Eine Unterscheidung zwischen inländischen und ausländischen Gesellschaften wird dort nur vorgenommen, da bei ausländischen Gesellschaften eine zusätzliche Regelung gilt.
Diese besagt, dass die neuen Aktien mit steuerlichen Anschaffungskosten von EUR 0,00 einzubuchen sind, wenn die Ermittlung der Höhe des Kapitalertrags nicht möglich ist
(siehe § 20 Absatz 4a Satz 5 EStG). Dies würde zur Anwendung kommen, wenn kein Börsenkurs (bei nicht an der Börse notierten ausländischen Aktien) zur Verfügung steht, der für die Ermittlung des Kapitalertrags notwendig ist. Dann würde eine Besteuerung des vollständigen Verkaufserlöses der neuen Aktien erst beim Verkauf
erfolgen.

Bei dieser Maßnahme konnte jedoch ein Kurs von WM ermittelt werden, so dass die Besteuerung wie im BMF-Schreiben beschrieben, sofort vorgenommen wurde.

Gerne würden wir Ihnen diesbezüglich eine anderslautende Mitteilung geben. Auf Grund der Tatsache, dass WM die Korrektheit auch nach einer erneuten Überprüfung bestätigt hat, können wir hier leider keine steuerfreie Neuabrechnung vornehmen. Bitte haben
Sie dafür Verständnis.

Selbstverständlich haben Sie die Möglichkeit, die Besteuerung von Ihrem zuständigen Finanzamt im Rahmen Ihrer Steuererklärung für das Jahr 2011 nochmals prüfen zu lassen.


Mit freundlichen Grüßen

Klaus ...
Kundenservice
----------------

was tun, bloron ??!!?!!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.020.310 von MKStar am 30.08.11 12:24:14

Hi,

also geht es noch darum:

Da laut WM die Vorschriften des §§ 207 ff. AktG hier nicht erfüllt sind, stellen die neuen Aktien gemäß dem oben zitierten BMF-Schreiben einen steuerpflichtigen Ertrag dar

Hat einer eine Idee, was genau da nicht stimmen soll ? -

Vierter Unterabschnitt - Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln
§ 207 Voraussetzungen
§ 208 Umwandlungsfähigkeit von Kapital- und Gewinnrücklagen
§ 209 Zugrunde gelegte Bilanz
§ 210 Anmeldung und Eintragung des Beschlusses
§ 211 Wirksamwerden der Kapitalerhöhung
§ 212 Aus der Kapitalerhöhung Berechtigte
§ 213 Teilrechte
§ 214 Aufforderung an die Aktionäre
§ 215 Eigene Aktien. Teileingezahlte Aktien
§ 216 Wahrung der Rechte der Aktionäre und Dritter
§ 217 Beginn der Gewinnbeteiligung
§ 218 Bedingtes Kapital
§ 219 Verbotene Ausgabe von Aktien und Zwischenscheinen
§ 220 Wertansätze
Fünfter Unterabschnitt - Wandelschuldverschreibungen. Gewinnschuldverschreibungen

und muss es überhaupt stimmen ?
"Entspricht die Kapitalerhöhung bei inländischen Gesellschaften nicht den Vorschriften der §§ 207 ff. AktG,..."[/B
Immerhin ist es eine chin. Firma die wohl kaum den Paragraphen folge leisten kann.... weswegen es doch "Analog §§207 ff." heissen müsste ?

Gruß,
grawshak

[Bloron]

Realistischerweise wird man hier nicht weiterkommen, sondern den Weg über die Steuererklärung gehen müssen. Da sollte es dann aber keine größeren Probleme geben. Es müssen nämlich gerade nicht die Bestimmungen der §§ 207 ff. AktG genau erfüllt sein, weil das ist bei ausländischen Gesellschaften nie der Fall, da die eine andere Rechtsordnung haben. Es gibt dazu ein Urteil des BGH, hier mal die wichtigste Passage:

"Nach § 7 Abs. 1 Nr. 2 KapErhStG muss die zu beurteilende ausländische Kapitalerhöhungsmaßnahme in ihrem materiellen Wesensgehalt der Rücklagenumwandlung nach §§ 207 ff. AktG entsprechen. Zum Wesensgehalt der Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln gehört insbesondere, dass der Gesellschafter mit den neuen Anteilsrechten nichts erwirbt, was er nicht schon besessen hätte (BFH-Urteil vom 20. Oktober 1976 I R 56/ 74, BFHE 120, 362, BStBl II 1977, 177). Die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln ist ein Vorgang, der sich innerhalb der Vermögenssphäre der Gesellschaft und ihrer Gesellschafter abspielt und die Ertragssphäre der Gesellschafter unberührt lässt. Danach kommt es nicht entscheidend darauf an, ob die Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln der ausländischen Kapitalgesellschaft in allen Einzelheiten den deutschen Vorgaben entspricht. Das materielle Wesen der Kapitalerhöhung ist jedoch dadurch geprägt, dass der Gesellschaft keine neuen Mittel zugeführt werden dürfen, das Grundkapital vielmehr durch Umwandlung von Rücklagen erhöht wird (BFH-Urteil in BFHE 120, 362, BStBl II 1977, 177). So dürfen insbesondere keine Einzahlungsverpflichtungen der Aktionäre begründet werden (dazu im Einzelnen Blümich/ Täske, § 7 KapErhStG Rz. 5).

Die Typik der Kapitalerhöhung durch Umwandlung von Rücklagen i. S. von §§ 1, 7 Abs. 1 Nr. 2 KapErhStG, wonach der Gesellschafter durch die neuen Anteilsrechte nichts erhält, was ihm nicht schon vorher auf Basis seines Gesellschaftsanteils zugestanden hätte, spiegelt sich darin wider, dass die neuen Anteilsrechte den Gesellschaftern beteiligungsproportional im Verhältnis ihrer bisherigen Anteile zufallen (§ 212 AktG)."

[MKStar]

tja,
ich weiß nicht, ob es sinn macht, wenn ich das meiner depot bank im copy and paste verfahren zukommen lasse. ich hab den sachverhalt ja schon das 2. mal bei denen reklamiert und ich habe kaum hoffnung, dass die sich im 3. anlauf um 180 grad drehen.

wobei wenn ich noch oben abschweife und mir den text nochmal durchlese, habe ich schon lust nochmal mit dem BGH urteil als anlage an meine depotbank zu schreiben.

will nicht warten bis zur ESt erklärung im nächsten jahr. ich will da nicht drauf vertrauen...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.024.259 von MKStar am 31.08.11 08:27:49

Hallo MKStar, hallo Bloron,

also ich mache das. Ich habe meine Beschwerde bei der BaFin eingereicht und reiche das jetzt nach

Gruß,
grawshak

[MKStar]

HI bloron,

kannst du uns rein zufällig die referenznummer zu dem BGH urteil nennen ???

warum versuchst du das bei dir nicht bei deiner depotbank ? warum gehst du den umweg über die ESt ?? dauert doch viel länger bis du das geld zurück hast.

[Bloron]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.025.130 von MKStar am 31.08.11 11:04:59

Hi MKStar!

Natürlich werde ich das trotzdem versuchen und reklamieren. Nur man muss dass realistisch sehen. Da sie nun die Kapitalmaßnahme richtigerweise als Kapitalerhöhung aus Gesellschafstmitteln einstufen und argumentieren, dass diese nur nicht den Vorschriften der §§ 207 ff. AktG entspricht, sind die Erfolgsaussichten gering.

Genaugenommen liegt das eigentliche Problem weniger bei den Banken sondern mehr bei dem ungenauen Anwendungserlass des Bundesfinanzministeriums.

Wie auch immer, reklamieren sollte man trotzdem auf jeden Fall und insbesondere auch die kostenlsoes Ombudsmannverfahren einleiten. Nur wenn vermehr entsprechende Reklamationen auftreten, wird der Anwendungserlass hoffentlich geändert bzw. genauer gefasst werden.

Das Geschäftszeichen des BGH Urteils reiche ich nach, spätestens am Wochenende.

Grüße, Bloron

[Bloron]

Muss mich zunächst korrigieren, ist natürlich kein Urteil des Bundesgerichtshofs sondern des Bundesfinanzhofs. Hier die Details:

BFH, Urteil vom 14. 2. 2006 - VIII R 49/ 03

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.041.054 von Bloron am 04.09.11 15:18:44

Danke Bloron !

[MKStar]

wo kann ich das ombudsmannverfahren einleiten ?

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.047.377 von MKStar am 06.09.11 08:43:50

Hi MKStar,

das müsste eigentlich im Impressum Deiner Bank stehen, unter Beschwerdemanagement/Ombudsverfahren, wen Du anschreiben musst.

http://www.dab-bank.de/footer/Wichtige_Hinweise_und_AGB.-Con…

Seite 2, aussergerichtliche Streitigkeiten. (ich kann den Text leider nicht herauskopieren)

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.058.020 von Grawshak am 08.09.11 07:22:48

Hallo,

was haltet Ihr von der CreditSuisse ?
Credit Suisse lowered its target price for CNBM (03323) to HK$9 from HK$23.3, and downgraded the stock to "underperform" from "outperform".

mit der folgenden Begründung:
It revised down CNBM earnings by 8% for 2011 and 36% for 2012 to reflect the weakening
industry supply/demand outlook and downside risk to margins in 2012.
With more exposure to higher-margin regions and earnings sensitivity, CNBM sees more
downside risk on the stock versus peers, Credit Suisse noted.
The research house thinks the multiple de-rating is partly in place, and earnings risk
remains on the downside. Potential lesser 4Q price hike could serve as the first
catalyst. (KL)
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail_…

Ich kenne auch diese News:
August 24 – China National Building Material (CNBM) (3323.HK) posted a 237-percent growth in interim net profits to 3.61 billion yuan, reports yicai.com, citing a company filing. Sales revenues grew 61.7 percent to 34.56 billion yuan. The firm sold 82.18 million tons of cement, an increase of 17.1 percent. The percentage changes are year-on-year.

CNBM, which is China’s largest cement manufacturer, focused on restructuring in Huaihai, Dongnan, and northern China, bringing output to 210 million tons during the reporting period. The firm is confident about its performance outlook for the second half of 2011, the source said.

...?
CNBM bestätigt das zweite Halbjahr. Im ersten gab es ein 237%-Anstieg gegenüber dem Vorjahr.
CreditSuisse sieht -8% ... von 237% aus gerechnet also 229% (?) oder von 0% aus gerechnet also -8%
Dem aktuellen Kursverlauf zur Folge hätte CS ja recht aber so ganz kapier ich denen Ihre Aussage nicht.
Hat jemand eine Übersetzung CreditSuisse-Deutsch zur Hand ?

danke & gruß,
grawshak

[Bloron]

Zitat von MKStar: wo kann ich das ombudsmannverfahren einleiten ?

Hast du es gefunden?

[MichaelMyers]

hey,

geht es hier abwärts wegen der gesamtsituation, oder gibt es irgendwelche news?

grüße

[MKStar]

die großen banken brauchen geld und verkaufen alle assets (auch CNBM aktien) die sie haben, um die bilanz zu verbessern und cash zu bekommen.
ähnliche situation wie in der letzten finanzkrise.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.145.645 von MKStar am 28.09.11 15:19:03

Eine mögl. Begründung hat auch die CS genannt... siehe Beitrag 1123.

Aber: ich habe einige Werte im Depot und noch mehr auf der Watchlist. CNBM verhält sich wie alle anderen.
erster Tag -10,
zweiter Tag +7,
dritter Tag -8,
vierter Tag +9,
fünfter Tag -10... das hat nichts mehr mit fairer Bewertung zu tun sondern nur noch mit Panikverkäufen oder dem Scenario, welches MKStar beschreibt.....

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.153.523 von Grawshak am 30.09.11 07:36:05

nach heutigen 10% minus gebe ich mal einen Tip ab: morgen +7%
noch jemand da, der mitraten möchte ?

Gruß,
grawshak

[MichaelMyers]

also morgen bin ich auch mit so 5-10% dabei

[miezzieli]

die kurs kennen nur eine richtung, und da gehts immer schneller hin. Habt ihr alle oben verkauft und denkt nun vll. schon wieder an einstieg?? Es könnte noch eine abwärtswelle kommen, wenn dax unter die 5 geht unter die 4 und auch alle anderen indizes. Hab auch keinen plan aber verkauf ist jetzt zu spät, und neuzukauf zu früh denk ich.
Bei den fiesen bonusaktienabzügen bleibt nur die steuererklärung 2012, da wird"s aber klappen hoff ich zumindestens.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.187.896 von miezzieli am 08.10.11 17:32:16

das will ich aber auch hoffen, dass es nochmal abwärts geht. Die Performance meines Alt-Bestandes ist eh hin und nachgekauft hatte ich zu früh (bei 0,86 euro).... ich hoffe weiter auf unter 0,50 euro

Augenblicklich sieht es ja nicht danach aus.

Zu dem leidigen Thema "unbarer Ertrag" gibt´s von meiner Seite nichts neues.

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.195.096 von Grawshak am 11.10.11 08:11:14

ich könnte schreien, dass es jetzt wieder seit einigen Tagen immer mit +9% nach oben geht und ich verpasst habe für 50 eurocents nachzulegen.....

[MKStar]

es ist schon ärgerlich, wie die werte schwanken und man sich grämen muss nie den richtigen zeitpunkt zu erwischen. fundamental kann sich gar nicht so schnell so viel verändern wie die kurse es z Zt vermuten lassen. die banken brauchen aber die vola um geld zu machen.

daher werden wir in zukunft auch starke schwankungen sehen. viel mehr als früher üblich.

[MichaelMyers]

ja ich ärgere mich auch gerade! aber vielleicht täuscht mich mein gefühl nicht und es geht nochmal an die 0,50...
ansonsten kann man sich ja trotzdem freuen, wenn es aufwärts geht!

[MKStar]

Deustche Bank adds 20.978M shares of CNBM (HKG:3323)

nur mut freunde der chinesischen sonne.

quelle: http://www.finanznachrichten.de/suche/uebersicht.htm?suche=c…

[MKStar]

hab ich das richtig gesehen ???
der 9-monats-gewinn hat um 260% zugelegt ??

http://www.finanznachrichten.de/suche/uebersicht.htm?suche=c…

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.423.967 von MKStar am 01.12.11 10:19:51

Genau.

nach dem sogar 275%
http://www.chinesestock.org/show.aspx?id=135614&cid=28

Gruß,
grawshak

[MKStar]

dann dürften die 1,50 EUR bald geschichte sein. leider wohl erst, wenn sich das ganze EU schuldendrama geklärt hat. und das dürfte dauern.

auf jeden fall ein "strong buy" auf sicht von 5 jahren.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.442.723 von MKStar am 06.12.11 08:33:15

Frohe Weihnachten !

Gruß,
grawshak

[MKStar]

Jason Lee: Cement stocks not dimming, buy ANHUI CONCH, CNBM on dip
2012-01-06 15:53:38


Cement companies recorded substantial sell-off on Fitch's downgrade, leading ANHUI CONCH (00914) and CNBM (03323) to plunge 4% and 6%. Jason Lee, Vice President of Tanrich Securities Co. Ltd., said stock price of cement companies are vulnerable to fixed asset investment, construction of affordable housing and property control policies. Although affordable housing are built at a slower pace, construction starts still hit 17 mln, providing certain support to the demand for cement. As for real estate market, property control remains in place, which has already priced in, the outlook of cements is not dimming for long term.

There are also rumours on levying carbon emission tax in 2013 in 13 selected provinces in China. Such pilot scheme will spread nationwide in 2015. Impacted by the news, stock price of cement companies will seek lower in near term. However, there are still a few years to go for the official launch of carbon emission tax. Investors can take the opportunity to buy on dip, placing a bid at $20 and $7.5 for ANHUI CONCH (00914) and CNBM (03323) on prospect of a bounce ahead. (y)

(By an SFC licensed person)


AAStocks Financial News
Fax: [phone]
Email: [e-mail]

[MKStar]

hallo liebe leute,

ich bitte darum, uns die threadteilnehmer auf dem laufenden bzgl. des steuerabzuges und der erstattung übers finanzamt (FA) zu halten.

ich mache meine Ekst über ein steuerprogramm und weiß gar nicht, wo ich den abzug reklamieren und zurückfordern soll.

für die anderen CNBMler ist das bestimmt auch interessant, welche erfahrungen ihr mit euren FAs gemacht hab.

ich sehe nicht ein, dass die den dicken steuerbetrag, der letztes jahr durch die kapmaßnahme abgezogen wurde, behalten können.

bitte postet eure erfahrungen. DANKE

mkstar

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.672.767 von MKStar am 31.01.12 11:21:24

Hallo MKStar,

ich habe noch einen Wisch von der BaFin bekommen und denke, es kann gut für mich laufen.

Ich werde meine Steuer nicht online machen, aber ist so ziemlich das selbe. Ich trage eben den "unbaren Gewinn" nicht in das Steuerformular und werde eine ca. 15 seitige Anlage mitsenden....
ich melde mich, was da herauskam. Aber es kann natürlich dauern, bis das alles durchs Finanzamt ist....vlt Oktober 2012 ?

Gruß,
grawshak

[bar2011]

Hi, bin auch dabei Infos für die Steuer zu sammeln, bin gespannt was rauskommt? sollte ich Neuigkeiten haben poste ich es natürlich, zusammen schaffen wir auch das,, wann wird endlich die Eins vor dem Koma nachhaltig überschritten?
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

[MKStar]

die eins vor dem komma, ist das kleinere übel. die firma wächst rasant und wir werden mal kurse 3-4 und höher haben. wenn china erstmal das soft landing hingelegt hat, sieht alles besser aus. dann müssen auch die profis wieder in china investieren. das wird schon...

danke BAR2011, dass du dich auch an der steuersammelaktion beteiligst.

mfg mkstar

[bar2011]

Hi MKStar dein Wort in Gottes Ohr,,3-4,, bin selber froh wenn ich infos über die Steuer von euch erhalte, was bis jetzt ja immer super ist.
Dieser Traed ist die einzige Hilfe und ich bin dankbar wie so viele über jede Neuigkeit von euch vielen dank!
Bin mit einer satten 5-stelligen Zahl in der Steuergreide da geh ich bis zur letzten Instanz das ist so sicher wie das Amen in der Kirche,, bis hoffentlich auf bald.
bar2011

[Bloron]

Hallo Grawshak!

Was hast du denn von der BaFin bekommen?

Hast du die Möglichkeit das einzuscannen und uns allen zur Verfügung zu stellen?

Grüße, Bloron

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.781.707 von Bloron am 21.02.12 11:44:15

Hi,

öffentlich nicht. Hast ne BM.

Gruß,
grawshak

[MKStar]

CNBM (HKG:3323) expects 2011 profit to rise over 100%[Date:02-23-2012] Source: Infocast News


China National Building Material (HKG:3323) says that its audited profit attributable to equity holders for the year ended 31 December 2011 may increase by over 100% as compared with that of the year ended 31 December 2010.

In the year of 2011, driven by continuous improvement in the supply and demand balance of the cement industry, the sales volume of the products of the group's cement segment increased continuously and the average selling prices of the products of the group's cement segment rose significantly compared with those of 2010.

[MKStar]

hier dümpelt alles so vor sich hin...

irgendwie kommts mir so vor als wenn china der schwächste BRIC markt ist im moment. alle reden von china aber kein investiert dort.

die inflation ist auf 3,2% gesunken nach 4,5% im jan. vll kommen bald geldpol. maßnahmen, die für aktieneuphorie sorgen.

erstmal ein schönes WE an alles CNBMler. genießt die erste frühlingssonne

[MKStar]

Goldman Sachs updated Conviction List additions for the period between Mar.5 and Mar.12. CITIC BANK (00998), CHINA COAL (01898) and CNBM (03323) are included into the Conviction Buy List; ANHUI CONCH (00914) is picked out.

CITIC BANK target price is lifted from $6.2 to $6.9.

CNBM target price is lifted from $12.2 to $13 and Overweight is reiterated.

CHINA COAL target price is lifted from $11 to $12 and Overweight is reiterated. (r)

[MichaelMyers]

Hier ein ganz interessanter Artikel:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/BRIC-Staaten-Spezia…

Grüße

[MichaelMyers]

hier noch zwei links:

http://www.aastocks.com/en/News/HK6/61/NOW.479561.html

http://www.aastocks.com/EN/News/HK6/61/NOW.480445.html

[MKStar]

bist du investiert michaelmyers ??

[MKStar]

morgen kommen die zahlen

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.624 von MKStar am 27.03.12 11:12:23

ja schon eine gewisse zeit!

die cnbm ist mir etwas ans herz gewachsen! :-)

[bar2011]

Hi, war gestern beim Steuerberater mit meinen Unterlagen, das wenige was mann halt so hat, er sagte das reiche nicht fürs Finanzamt! seine Frage war gibt es irgentwo einen nachweis das es sich um einen Split gehandelt hat? vielleicht im Jahresbericht von CNBM?? ich hab bis jetzt nichts gefunden, kann mir jemand diesbezüglich weiterhelfen? ist wohl für jeden nützlich! vielen Dank, melde mich natürlich bei News,, Gr. bar

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.977 von bar2011 am 29.03.12 20:33:54

Hallo Zusammen,

"das wenige was man so hat" ?
...wenn ich ehrlich bin habe ich knapp 2 Seiten Text und 22 Seiten Anlagen/Nachweise.

Und ein "Split" war´s nicht. Aber eine entsprechende Aussage im CNBM-Jahresbericht gibt es. Diesen hatte ich mir mal direkt zusenden lassen.

Wie wär´s, wenn jemand einen neuen Thread erstellt, da können wir gerne nochmal alles zusammen tragen. Alternativ steht hier alles im Thread ab Seite 105.... Natürlich nicht gerade übersichtlicht...

Gruß,
grawshak

[bar2011]

Hi Grawshak, mit den wenigen was so hat,, meinte natürlich klare belege von CNBM. habe natürlich auch jede Menge anderer Unterlagen, ist aber leider nicht das was im Finanzamt verlangt wird! die wollen Zahlen, Daten, Fakten, und die habe ich leider nicht, so geht es doch uns allen,, sonnst hätten wir es mit der Bank schon geregelt? also nochmal steht irgendwo genau beschrieben (zB. Jahresbericht oder Halbjahresbericht usw.) das es sich um einen Split/Kapitalehöhung handelt? und von wo/wem kann ich einen Bericht anfordern? CNBM. keinen Kontakt! wie hast du es gemacht? evtl über die Bank! war schon jemand bei der Steuer oder Finanzamt? Bitte um Infos,,
Vielen Dank

Gr. bar.

[MKStar]

CNBM (03323)'s chairman and executive director Song Zhiping says cement price in certain regions in Mainland China fell in early 2012 due to the raining season but it has steadied. He expects demand for cement to still exist and cement price will have upside potential in the second quarter. (k)

[MKStar]

Chinese Premier Wen Jiabao lowered this year's economic growth target to 7.5% earlier. CNBM (03323)'s chairman and executive director Song Zhiping expects China's economic growth to be around 8.5% this year. He predicts Mainland's fixed assets investment growth to be 20% and holds an upbeat view towards cement industry's prospect in 2012.

Last year, demand for cement rose 11.7% YoY to around 2.08 bln tons. He projects this year's demand to grow 5-6% to 2.165 bln. Song says the company sets a 30% profit growth target and 40% cement sales target for 2012. (k)

[MKStar]

Chang Zhangli, executive director, board secretary and vice president of CNBM (03323), said that the output of the group in recent two months amounted to 900,000 tons and is expected to grow further due to increased production capacity driven by mergers and acquisitions. The production capacity of China United Cement, South Cement and North Cement would reach 75 mln tons, 250 mln tons and 30 mln tons respectively.

The capital expenditure of China United Cement, Beijing New Building Materials, South Cement and North Cement for 2012 totals RMB12.4 bln, while that of Southwest Cement is difficult to predict due to mergers and acquisitions.

Cao Jianglin, executive director and president, said that the company will increase stake of North Cement and Southwest Cement to 75% in 2012.(y)

[Grawshak]

Zitat von bar2011: Hi Grawshak, mit den wenigen was so hat,, meinte natürlich klare belege von CNBM. habe natürlich auch jede Menge anderer Unterlagen, ist aber leider nicht das was im Finanzamt verlangt wird! die wollen Zahlen, Daten, Fakten, und die habe ich leider nicht, so geht es doch uns allen,, sonnst hätten wir es mit der Bank schon geregelt? also nochmal steht irgendwo genau beschrieben (zB. Jahresbericht oder Halbjahresbericht usw.) das es sich um einen Split/Kapitalehöhung handelt? und von wo/wem kann ich einen Bericht anfordern? CNBM. keinen Kontakt! wie hast du es gemacht? evtl über die Bank! war schon jemand bei der Steuer oder Finanzamt? Bitte um Infos,,
Vielen Dank

Gr. bar.

Hi,

ich hatte damals Cathi (Sekretariat des Boards) angeschrieben und hatte zwei Dokumente erhalten. Den AR und die urspr. Bekanntmachung. Auf Seite 49 des AR steht:

BONUS ISSUE OF SHARES
The Board proposed to convert RMB2,699,513,131 in the share premium to share capital on the basis
of ten new shares for every ten shares held based on the existing issued share capital of 2,699,513,131
shares (comprising 1,259,927,183 domestic shares and 1,439,585,948 H shares) (the “Bonus Issue”).

..also die Umwandlung von Rücklagen in Nennkapital.

Vorrangig ist aber in Dtld. immer noch der Wirtschaftliche Sachverhalt. Schau Dir mal Beitrag 1090 und 1043 an. Da sind entsprechende Links mit denen Du doch Nachweisen kannst, das du keinen unbaren Ertrag hattest.

Gruß,
grawshak

PS: noch bin ich optimistisch, dass ich was zurückerhalte. Meine Steuererklärung ist jetzt weg

[bar2011]

Hi Grawshak ich werd es mir ausdrucken und weitergeben, sag erst mal danke für deine Infos,, super,,
Gr. Bar.

[MKStar]

wir haben jetzt - nach den zahlen für 2011 ein KGV von 5,..

die bewertung ist doch ein witz oder ??

[MKStar]

Norges Bank spends HK$99.48M to increase holdings in CNBM (03323) to 5.25%
2012-05-29 16:58:33


According to HKEX, Norges Bank increased 10.572 million shares in CNBM (03323) on 24 May 2012 at an average price of HK$9.41 apiece, involving approximately HK$99.48 million; its holdings in the bank also increased from 4.88% to 5.25%.

Norges Bank, a investment management company owned by the central bank of Norway, is responsible for the investment management of the international assets of the Norwegian Government Pension Fund.

CNBM found support after falling to HK$8.4, a four-month low, on 18 May 2012, and turned positive, finishing today at HK$9.78, up 16%. (t)

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.229.275 von MKStar am 30.05.12 21:20:16

Hallo in die Runde:

GIC increases stake in CNBM (03323) (H) with holdings up to 5.02%
Meldung vom 02.08.
http://www.aastocks.com/en/News/HK6/61/NOW.499771.html

http://de.finance.yahoo.com/q/bc?s=3323.HK&t=5d&l=on&z=l&q=l…

[00steini]

Hallo,
hat denn schon jemand einen Bescheid vom Finanzamt bekommen und die Steuer zurückbekommen?
Wie ist die aktuelle Lage?

Grüsse

[MichaelMyers]

was sagt ihr zu den news der letzten Tage??
bin nicht mehr so positiv gestimmt... :-(
Ist überhaupt noch jemand investiert??? :-)

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.546.210 von MichaelMyers am 29.08.12 13:16:08

Hi,

- nein, ich habe die Steuer noch nicht zurück

- ja, die letzten News sind nicht positiv.
Chinesische Invests werden allgemein durch harte Monate gehen bzw. in nächster Zeit leiden..siehe hier:
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=110…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=110…


http://www.miningscout.de/Rohstoffblog/China_Der_Machtwechse…

Gruß,
grawshak

[MichaelMyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.547.842 von Grawshak am 29.08.12 18:17:44

Danke!

ach ich bleib trotzdem dabei.... hab noch so einen wert (Lianhua Super Market), der auch schön gebeutelt wurde.

Steuer muss ich auch noch machen.....:-)

Grüße und schönes Wochenende!!

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.555.499 von MichaelMyers am 31.08.12 11:58:44

Hi,

Lianhua hatte ich mal, genau wie Beijing Jingkelong. Gut zu wissen, das da noch jemand ist, mit dem man mal schreiben könnte.

Gruß,
grawshak

[bar2011]

Hallo
Laut Auskunft vom Finanzamt wurden meine Unterlagen zur Bearbeitung weiter nach München gesendet,, ich glaub das kann dauern,, bin aber lt. Angaben von meinen Steuerberater guter Hoffnung,, bis bald und hoffentlich wieder steigender Kurs,, auch das kommt wieder.

Gr. Barny

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.197 von bar2011 am 03.09.12 19:06:01

Guten Morgen,

sieht so aus, als ob die höheren Kurse bald wieder kommen....

2012-09-07
http://www.aastocks.com/en/News/HK6/61/.HK.120907_150510.htm…

, said cement as well as iron and steel stocks sharply rose after National Development and Reform Commission (NDRC) approved many construction projects earlier. He is upbeat about CNBM (03323.HK) 's long-term performance

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.582.316 von Grawshak am 08.09.12 11:15:31

man ist sich uneinig in Analystenkreisen.
vielleicht regnet es, vielleicht auch nicht


CNBM, ANHUI CONCH lifted to Overweight by MS on raised views towards cement industry
2012-09-17 11:13:08

http://www.aastocks.com/EN/News/HK6/61/NOW.507502.html
CNBM was raised 33% from $7.5 to $10




Citi appeals investors to sell MAANSHAN IRON (00323.HK), CNBM (03323.HK) on cautious about outlook of cement, steel sectors
2012-09-11 10:48:39

http://www.aastocks.com/EN/News/HK6/61/NOW.506750.html
appealed investors to sell CNBM (03323.HK) ...., whose targets were set at $6 ...

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.564.197 von bar2011 am 03.09.12 19:06:01

Hurra !

wie soll ich anfangen es mitzuteilen ? Kurz und knapp: ich habe mein Geld zurück

Auf dem Steuerbescheid steht zwar explizit nichts drauf, nach Rücksprache war alles in Ordnung. Das bestätigt auch das dicke Plus auf dem Konto. Sooo viel bekomme ich normalerweise nicht erstattet.

Gruß,
grawshak

[00steini]

Hallo,
ich habe auch meinen Bescheid bekommen, jedoch nicht die gesamte Steuer zurück bekommen. Ich habe mir die Erstattung auch ohne die Steuer ausrechnen lassen. Die Differenz zwischen diesem Wert und meiner tatsächlichen Rückerstattung deckt bei weitem nicht meine gezahlte Steuer. Habe so nur ca. 40% wiederbekommen!

Grüsse

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.710 von 00steini am 24.11.12 11:15:47

Hallo 00steini,

hast du mal gefragt warum ?

es würde sich auch anderst prüfen lassen, wenn du dir die von dem Finanzamt ausgewiesenen Kapitalerträge anschaust.

Ich rechne immer mit:
meine Kapitalerträge lt. Bankbescheid (inkl. dem falschen "unbaren Ertrag")
- dem CNBM-Wert
= der von mir ausgerechnetem Wert,
und dieser Wert steht auch in der Steuererklärung als Kapitalertrag.

also alles richtig.

ist das bei Dir anders ?

Gruß,
grawshak

[00steini]

Hallo grawshak,

ich hatte 2011 nur den Kapitalertrag von CNBM, der auch im Bankbescheid steht. Und genau dieser Betrag steht in der Steuererklärung als Kapitalertrag. Von diesem wird dann noch ein Sparer-Pauschbetrag abgezogen, dass ergibt dann die Summe der Einkünfte aus Kapitalvermögen - also anders als bei Dir!

Gruß

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.023 von 00steini am 24.11.12 14:50:29

..und damit eigentlich "gar nichts zurückbekommen".
Wenn du nur "Kapitalerträge" von CNBM hattest, müsste der Wert eigentlich als "0" auf dem Steuerbescheid ausgewiesen sein.

Das was du zurückbekommen hast, war dann lediglich dem Pausch-betrag geschuldet.

Hattest Du eine Begründung von der Steuer, warum das nicht anerkannt wurde (oder wusste der Sachbearbeiter einfach nicht, wie er's hätte machen müssen) ?

Gruß,
grawshak

[00steini]

Ich glaube er wusste nicht damit umzugehen obwohl ich Anschreiben und alle Unterlagen so wie hier im Forum beschrieben mitgegeben hatte.
Auskunft Finanzamt: "Es ist alles in Ordnung, wir wollen ja auch etwas verdienen."
Wie soll ich mich nun verhalten? Widerspruch?

Gedanke: Wenn ich gar nichts zurückbekommen hätte, warum dann die Auskunft, ohne die CNBM-Geschichte hätte ich noch viel weniger bekommen? Um mich ruhig zu stellen?

Fragen, Fragen, Fragen ...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.859.205 von 00steini am 24.11.12 17:10:34

Guten Morgen,

Deinen Gedanken kann ich nicht nachvollziehen. Was meinst Du mit "ohne die CNBM-Geschichte ?"

"ich hatte 2011 nur den Kapitalertrag von CNBM, der auch im Bankbescheid steht. Und genau dieser Betrag steht in der Steuererklärung als Kapitalertrag. Von diesem wird dann noch ein Sparer-Pauschbetrag abgezogen, dass ergibt dann die Summe der Einkünfte aus Kapitalvermögen "
Wenn ich es richtig verstanden habe, ist der Steuerbescheid inkl. dem Kapitalertrag von CNBM, also ohne Berücksichtigung des Sachverhalts.

"warum dann die Auskunft, ohne die CNBM-Geschichte hätte ich noch viel weniger bekommen? "
das sollen die mal machen und dir mitteilen, wie die Daten (Kapitalerträge) dann aussehen würden. Vielleicht haben Sie die Daten auch in den Aussergewöhnlichen Belastungen oder Werbungskosten korrigiert. Das wäre doch aber mehr als sinnfrei. Kapitalerträge sollten bei den Kapitalerträgen korrigiert werden. (diesen Gedanken greife ich wieder unter 3 weiter unten auf)



Ich kann dir nicht sagen, wie du dich verhalten sollst, aber ich kann dir sagen, wie ich mich verhalten würde.

1. Ich habe die CNBM - Shares vor Abgeltungssteuer erworben. Damit ist der Sachverhalt eindeutig.
(Ggf. wird's schwieriger wenn Du danach erworben hättest. Da es dann nur eine "vorgezogene" Steuer wäre und es würde sich ausgleichen, wenn Du verkaufst.)
Hast Du die CNBM- Shares vor 2009 erworben ?
2. Durch den Geschäftsfall hatte ich keinen Ertrag und für "keinen Ertrag" gibt's auch keine Steuer. Das hat mit "wir wollen auch etwas verdienen" überhaupt nichts zu tun. Wenn Du von Dir selbst von deinem Girokonto auf dein Tagesgeldkonto überweist, darf die Steuer von dem "Tagesgeldkonto-Plus" auch nichts verlangen.
3. Wenn Kapitalerträge zu 100% in die Steuer fallen, kann ich solche Sachverhalte nicht in der Kategorie sonstigen Belastungen korrigieren in der nur 30% in die Steuer fallen. Ich meine damit: die Korrektur hat dort zu erfolgen, wo der Sachverhalt ursprünglich angesiedelt war
Kapitalertrag 100EUR = 100% in die Steuer, Steuerpflicht 30% von 100EUR
Korrektur an anderer Stelle: 100EUR = 50% in die Steuer, Steuererstattung 30% von 50EUR.....das kann ja nicht funktionieren.
4. Ich würde Widerspruch einlegen und Fragen, warum die Kapitalerträge nicht bei 0 stehen.
Meine Meinung:
Also entweder steht der Kapitalertrag von CNBM in der Steuererklärung oder der Sachverhalt ist nicht korrekt berücksichtigt.

Gruß,
grawshak

PS: den Rest auch gerne per BM.

[bar2011]

Hallo, was ist los hier, gibt es diesen Traed noch? sieht doch nicht so schlecht aus,, wird ein Super 2013,, Gr. Bar.

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.010.465 von bar2011 am 11.01.13 14:14:51

Hi,

den Thread gibt´s noch. CNBM gibt´s noch. mich gibt´s noch.
MKStar hat sich schon lange nicht mehr bei Wangemeldet...

Nachrichten gibt´s auch keine wirklichen....

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/china-nat…

Gruß,
grawshak" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/china-nat…

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.071.046 von Grawshak am 28.01.13 08:18:54

Dividende, ex-Tag der 28.05.2013

2013/03/22 2012/12 Final D:RMB 0.1550
2012/03/28 2011/12 Final D:RMB 0.2150
2011/03/30 2010/12 Final D:RMB 0.1860
2010/04/18 2009/12 Final D:RMB 0.0700
2009/04/21 2008/12 Final D:RMB 0.0450
2008/04/17 2007/12 Final D:RMB 0.0330
2007/04/17 2006/12 Final D:RMB 0.0324
2006/04/21 2005/12 Final D:RMB 0.0388

http://www.aastocks.com/en/stock/CompanyFundamental.aspx?CFT…

[stern_1010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.482.141 von Grawshak am 22.04.13 08:09:27

Hallo,

bin neu hier und benötige dringend Hilfe. Ich habe das Forum über das Internet gefunden.

Ich habe noch immer Probleme mit meiner Steuererklärung 2011 und den fehlerhaften Kapitalerträgen aus der Kapitalerhöhung.

Das Finanzamt hat bei mir trotz aller Erklärungen die durch die Bank fehlerhaft bescheinigten Kapitalerträge vollständig in meiner Steuererklärung berücksichtigt und keine Korrektur vorgenommen. Ich habe Einspruch eingelegt und mich an die Bafin gewandt. Von dort habe ich bisher keine verwendbare Aussage erhalten.

Im Forum habe ich gelesen, dass einige von Euch von der Bafin ein Schreiben erhalten haben (Beitrag 1142 von Grawshak), welches wohl zur Klärung des Sachverhaltes beiträgt. Kann mir jemand die Abteilung bei der Bafin mitteilen, von wo das Schreiben kam?

Vielen Dank,
Stern_1010

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.714.145 von stern_1010 am 25.05.13 11:35:34

Hallo stern_1010,

ich sende Dir eine BM.

Gruß,
grawshak

[Den-F]

Hallo Grawshak,

ich habe das gleiche Problem und komme trotz intensiver Bemühungen auch mit anwaltlicher Hilfe nicht weiter, da sich die Kommunikation mit CNBM schwierig darstellt. Das gesprochene Englisch ist von einem schlechten Onlineübersetzer.
Würdest du mir das Dokument unterstützend bitte auch zur Verfügung stellen?

Ich danke dir recht herzlich.
Beste Grüße

[Den-F]

Habe leider den Kursverlauf in den letzten Monat nicht richtig verfolgt, finde aber auch keine Nachrichten hierzu:

Kann mir einer den extremen Kursverfall erklären??

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.751.931 von Den-F am 30.05.13 19:10:51

Hallo Den-F,

zum Kurs:
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/china-nat…
http://www.aastocks.com/en/News/HK6/61/NOW.541014.html
http://www.aastocks.com/EN/News/HK6/61/NOW.535119.html

zum unbaren Ertrag der Kapitalerhöhung:
auch mit anwaltlicher Hilfe kommst Du nicht weiter ? Kannst Du mir näher Erläutern, was das Finanzamt "bemängelt" ? - gerne auch per BM

Gruß,
grawshak

[Den-F]

Hallo Grawshak,

vielen Dank für deine rasche Antwort.
Verstehe ich es richtig, dass die schlechten Quartalszahlen der Auslöser für den Kursverlust sind?

Das Finanzamt fordert folgende Informationen, die nach Auffassung der Finanzverwaltung für einen Nachweis der Anwendbarkeit des § 1 KapErhStG durch Erfüllung der Voraussetzungen des § 7 KapErhStG heranzuziehen sind:

- Nachweis der Rechtsform, die sich aus dem Gesellschaftsvertrag der China National Building Material Company Ltd. ergibt oder möglicherweise über einen Eintrag im Company House bzw. Companies Registry (sofern vorhanden) geführt werden kann;

- Beschluss über die Kapitalerhöhung;

- Beschluss über die letzte vorangegangene Gewinnverwendung;

- Letzte Bilanz vor Kapitalerhöhung;

- Erste Bilanz nach Kapitalerhöhung;

- Sofern eine Eintragung der Ausgabe der Aktien in ein Register erfolgt ist, den Nachweis der Eintragung (da dieser Indizwirkung hat);

- Übersetzung der Unterlagen ins Deutsche;

Da es sich wegen der Ansässigkeit der CNBM aus deutscher Sicht um einen Auslandssachverhalt handelt, haben ich als Steuerpflichtiger nach den Vorgaben des deutschen Steuerrechts erhöhte Mitwirkungs- und Dokumentationspflichten um das Vorliegen einer Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln (Rücklagen) nachzuweisen um eine für mich günstige Steuerfestsetzung zu erreichen.

Der Aufwand und meine Kosten stehen schon jetzt in keinem Verhältnis mehr

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.755.629 von Den-F am 31.05.13 10:05:18

Hallo,

pffff...dann macht es Dir das Finanzamt schön schwer. Und das schlimme daran ist, das dürfen die und Du musst den Sachverhalt nachweisen.

Leider ist das - wie uns allen klar sein dürfte - praktisch für ausl. Kapitalgesellschaften nie der Fall, da der Eintrag ins dt. Register immer fehlt.

Meines Wissens gibt es auch (noch) keinen klaren Gesetztestext, der die Handhabung bei ausl. Gesellschaften vorschreibt.

Hast Du schon versucht über das Urteil, das im Prinzip die wirtschaftlichen Verhältnisse Grundlage zur Besteuerung sind, genutzt ?
(z.B. die Beschreibung in Finanzportalen - verlinkt in Beitrag 1090)

Hast Du Dir schon die Postings 1041, 1043, 1047, 1067 usw. durchgesehen...dort sind m.E.n. alle Dokumente bereits verlinkt/beschrieben, die die Umbuchung von Rücklagen in Nennkapital beschreiben.

Was sagt Dein Anwalt dazu ?

Gruß,
grawshak

[Den-F]

Meine letzte gewährte Einspruchsfrist läuft heute aus. Die Dame vom Finanzamt beruft sich aus im Internet veröffentlichten Berichten darauf, dass die Gesellschaft selbst ausführt, dass eine Konversion von "share premium" in "share capital" erfolgte und es sich damit um eine Bonusaktienemission, die der Einkommensbesteuerung unterliegt, handelt.

Alle von dir und anderen veröffentlichten Dokumente wurden unterstützend beigefügt.
Kannst du mir rasch noch das bezeichnete Dokument der BaFin übersenden?

Wenn das heute scheitert, werde ich aus Prinzip für NOCH MEHR Geld den Klageweg ersuchen.

Ich bin Kleinanleger, der Prozess ist einfach lächerlich...

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.756.763 von Den-F am 31.05.13 11:45:13

hmm...nur das dir das nichts nutzen wird. Die BaFin wertet nicht den Sachverhalt sondern sagt nur, wer diese Angelegenheit leztlich zu prüfen hat (das Finanzamt).

Gib der Dame doch noch den Tip, dass wenn von dem Wort "convert" / Konvertierung die Rede ist, dies meist auf einen "rechte-Tasche-linke-Tasche"-Sachverhalt schließen lässt. Also doch eine Umwandlung von Kapital. Natürlich haben wir die gleiche Anzahl an Aktien bekommen - das Problem (= der wirtschaftliche Sachverhalt) war nur, dass die Aktien selbst nur noch halb so viel Wert waren.

Gratis ist nicht identisch mit Bonus (Beitrag 1096)...nur ist der Unterschied den Chinesen wahrscheinlich egal.

Übersetzungen sind übrigens immer "ungenau"...
http://www.linguee.de/englisch-deutsch/uebersetzung/share+pr…
"share premium" wird mal als Aufgeld, mal als Kapitalrücklage (siehe bei kromi.com) übersetzt.
Bei Reliance Ind. wurde im gleichen Bericht einmal behauptet, die Umwandlung geschehe aus "share premium", ein andermal aus "surplus", das nächste mal aus "surplus reserve" und wieder ein anderes mal aus "capital reserve".

Der Thread ist in Beitrag 1041 verlinkt. Dort von Ulf-Mat der schöne Link auf "Sind auf Gratisaktien steuern fällig".

Hast Du das schon Beitrag 1114 bis 1119 angesehen. Das dort von Bloron verlinkte Urteil zeigt eigentlich sehr gut, dass die Diskussion um "Finanzberichte, Bilanzen" etc. zweitrangig ist und der wirtschaftliche Sachverhalt berücksichtigt werden muss.
Ein weiteres Urteil (ich meine das war wg. Telekom-Aktien) konnte ich in diesem Thread auf die schnelle nicht finden - kannst du googeln ?

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.757.485 von Grawshak am 31.05.13 12:50:59

http://www.reuters.com/article/2013/06/03/china-ipo-idUSL3N0…



SHANGHAI, June 3 | Sun Jun 2, 2013 11:25pm EDT

(Reuters) - China National Building Material Co Ltd (CNBM) and Bank of Dalian have ditched their plans to list shares domestically, highlighting the impact of Beijing's suspension of initial public offerings.



....falls noch einer da ist.

[bar2011]

Hallo, ist noch jemand investiert? Habe nach langen Kampf endlich meinen Steuerabzug erstattet bekommen, plus Zinsen für dieses Jahr.

Wie schaut’s bei euch aus? Hoffe auf bald wieder bessere Kurse! Gr. Barny

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.431.141 von bar2011 am 11.09.13 20:33:11

Servus bar2011,

ja ich. Der Kurs zieht ja wieder an.... aktuell bei 7.95 HKD
Den Berech zwichen 6 und 87 HKD vom Juli haben wir wohl verlassen.... sieht nach steigenden Kursen aus. Die Nachrichtenlage aus China spielt ja auch mit.

Gruß,
grawsahk

[Chartmann01]

Hallo,

mache gerade meine Einkommensteuer 2012. Mir wurden über 3000 Euro Kapitalertragsteuer

abgezogen, die ich jetzt vom Finanzamt wieder haben möchte, da es meiner Meinung

ein Aktiensplit war. Du schreibst, dass du nach langen Kampf mit den Finanzamt deine

Kapitalertragsteuer wieder zurück erstattet bekommen hast.

Bitte sag mir wie. Bitte lass mir doch was schriftliches zukommen, das ich den Finanzamt

Vorlegen könnte.

Ich wäre dir sehr dankbar.

Mit freundlichen Grüßen

Chartmann 01

[Chartmann01]

Zitat von bar2011: Hallo, ist noch jemand investiert? Habe nach langen Kampf endlich meinen Steuerabzug erstattet bekommen, plus Zinsen für dieses Jahr.

Wie schaut’s bei euch aus? Hoffe auf bald wieder bessere Kurse! Gr. Barny

[bar2011]

Hallo Chrtmann01,
Ja ich hab da schon gewisse Unterlagen, die aber hier im Forum schon mal bearbeitet wurden! les dich da mal rein? wieso machst du die Abgaben jetzt erst? hätte ja schon mit der Steuererklärung von 2011 passieren müssen? das ganze muss in erster Linie dein Steuerberater erledigen! und da war meiner echt gut drauf das ganze ging von München weiter nach Berlin, ein Zirkus nur wegen eines Wortes ,,BONUSAKTIE,, hast ein FAX, dann kann ich dir was senden!
Gr. bar2011

[tjoamu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.590.155 von bar2011 am 08.10.13 19:40:08

Hallo bar2011,
könnte auch noch einiges an unterlagen brauchen,falls das keine umstände macht,meine steuerberaterin muß was in der hand haben,die bank ist leider kurzsichtig.lg

[Chartmann01]

Hallo Bar 2011,

vielen Dankfür dein Angebot was zu Faxen
Meine Fax Nummer ist: 0911 809077

Zu deiner Frage: bei mir wurde die Steuer erst im Juli 2012 abgezogen
Über ein Jahr später. Ich bin bei der HypoVereinsbank.
Vielleicht kann im Forum mir noch jemand mit Unterlagen helfen.

Gruß Chartmann 01

[Chartmann01]

Hallo Bar 2011
Vielen dank für das Fax vielleicht könntest du mir im groben sagen was daran für das Finanzamt relevant ist. Da alles in englisch ist kann ich nur Bruchteile übersetzen. Belegt dieses Schreiben, dass es sich nicht um Bonusaktien handelt? Für deine Antwort vielen Dank im vorraus.
Gruß Chartmann

[bar2011]

Hallo Chartmann01 du hast doch einen Steuerberater? der muss sich mit dieser Sache auseinandersetzen, für meinen war dieses Schreiben wichtig, natürlich brauchst du noch andere Unterlagen,,, wann hast du die Aktie gekauft,,Kurs vor Split und danach,, Anteile danach verdoppelt Geldbetrag nicht usw,,usw. aber nochmal da muss sich dein Steuerberater reinbeißen, wenn nicht such dir gleich nen anderen!! so und nun alles Gute, der ausständige Betrag vom Finanzamt steht dir rechtmäßig auf all Fälle wieder zu, das ist Rechtens, Gr. Bar2011

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.625.343 von bar2011 am 14.10.13 19:15:57

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.299.995 von Grawshak am 24.01.14 17:31:12

gutes Ergebnis (AR2013):

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0325/LT…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0325/LT…

wenn's so weiter geht, könnten wir bald wieder das alte Level erreichen.

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.700.703 von Grawshak am 25.03.14 19:37:36

Von mir ein Lebenszeichen. Und von CNBM gibt's heute das:

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2014/0820/LT…

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.567.902 von Grawshak am 20.08.14 18:53:58

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/china-nat…

mit den News geht's wieder aufwärts mit CNBM.Q3 sieht gut aus - Cash doppelt so hoch, über den Daumen kann man sagen, das kommt aus dem Operating
-CNBM (03323): THIRD QUARTERLY REPORT OF 2014
-Shanshui Cement to Sell 20% Stake to CNBM for $201m
-Chinesischer Baustoffkonzern CNBM schließt Erwerb des deutschen Photovoltaik-Produzenten AVANCIS ab

[miezzieli]

waaaaaannn wird das mal was mit dieser cnbm wenn soviel gebaut wird in china müsste die doch längst besser stehen. wann 1 wann 1.2 in diesem leben noch????

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.001.429 von miezzieli am 06.02.15 16:33:41

Kommt drauf an, wie alt du bist

[miezzieli]

na gefühlte hundert an manchen tagen und genausolang warte ich auf erholung bei cnbm

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.043.486 von miezzieli am 11.02.15 19:44:05

Hi,

sieht doch nun viel besser aus.

Zugegeben: das scheint nicht wirklich an CNBM zu liegen. Jeder meiner chinesischen Werte hat die letzte Woche enorm zugelegt.

Gruß,
grawshak

[Grawshak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.043.486 von miezzieli am 11.02.15 19:44:05

die Dividende ist übrigens auch bestätigt.

http://www.aastocks.com/en/stocks/analysis/company-fundament…

27.05 ist Ex-Tag, der 26.06 ist Zahltag. Es gibt dieses Jahr 0,165 RMB (bei einem Plus von 0,005 RMB e Aktie würde ich sagen: unverändert.

Gruß,
grawshak