Wirecard - Top oder Flop - Älteste Beiträge zuerst (Seite 6652)

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.094 von Ninjago am 12.11.19 21:58:51

Zitat von Ninjago: @captainchris
Du wirst sehen, die LV werden eindecken und sich dann zurückziehen. Es kommen nur noch gute Nachrichten von wdi. Die haben sich einfach auf den Dan verlassen und sind bestimmt auch geschockt, dass wdi die Sache einfürallemale zum Abschluss bringen will. Kurs wird sich jetzt auch langsam nach Norden bewegen.

Es wird noch eine ganze Weile Geduld von Nöten sein, bis wir hier wieder nachhaltig Kurse über 140 € sehen. Ich rechne mit gut und gerne 2 - 3 Monaten.
Für die Shorties steht viel Geld auf dem Spiel ... und die werden so schnell nicht aufgeben - zumal es ihnen auch nicht gelingen wird, die 24 Mio leerverkauften Aktien auf die Schnelle wieder zu für sie akzeptablen Kursen zurück zu kaufen. Siehe diesbezüglich meinen vorherigen Beitrag. Sie werden immer wieder versuchen den Kurs nach dem beschriebenen Muster zu drücken - Du wirst dies in den kommenden Wochen am Kursverlauf beobachten können - auch in den Tagescharts ist dies zu sehen. Nach der LV-Attacke im Februar hat es auch bis Mitte Mai gedauert, bis sich der Kurs wieder auf deutlich höherem Nivau stabilisiert hatte. Also einfach ein wenig Geduld aufbringen!

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.526 von Der_Roemer am 12.11.19 22:43:14

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von captainchris: Hi,

20% ist einfach eine so gewaltige Zahl. Selbst 10% können Welten bewegen.
Die LV'er sind nicht eine geschlossene bande-- die größten a la Slathe Path zB, könnten tatsächlich an eiem Tag WDI erheblich runterprügeln--tun es aber noch nicht, denn die Fallhöhe ist entscheidend. Nicht alle sind am eindecken, ein guter Teil hält bestimmt sein Pulver trocken. Das Gute: mit jedem Angriff werden es weniger, aber die xy Mio Aktien muß man erstmal verdauen. EVO ist ein gutes Beispiel als Vergleich , die haben die LV'er auch ständig im Würgegriff. Immer im Kopf behalten, die Attacken sind nicht von Dauer.


...

Hey, captainchris,
ich denke nicht, dass die Shortseller bzw. ein großer Teil davon sein Pulver trocken hält.
Diese Diskussion hatten wir letztens schon, und Du selbst hast ja unter Bezugnahme auf Ihor die Antwort dazu geliefert, wie die Shortquote von 20% zu verstehen ist:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-64221-64…
Kurz gesagt, sind die 20% (also 24 Millionen Aktien) also bereits an den Markt leerverkauft worden - deshalb ist aufgrund des Angebots ja auch der Kurs so stark abgesackt. Sprich: Die 24 Millionen Aktien (~ 20%) ist nicht etwa die Anzahl geliehener Aktien, sondern tatsächlich bereits leerverkaufter Aktien. D.h. dieses Pulver wurde bereits von den Leerverkäufern verschossen!

VIELLEICHT haben einige Leerverkäufer tatsächlich noch zusätzliche Aktien (also über die 24 Millionen hinaus), die sie sich geliehen aber noch nicht verkauft haben - dann hätten sie da tatsächlich noch etwas Pulver übrig. Aber die oben erwähnten 20 % sind definitiv schon aus der Pistole raus!

Das Problem dahinter ist letztendlich aber jenes, dass die Shortseller nun diese 24 Millionen Aktien vom Markt wieder zurück kaufen müssen - und dies zu niedrigeren Kursen, als zu denen, zu welchen sie sie leerverkauft hatten. D.h. das können sie nur langsam Stück für Stück machen, wenn sie den Kurs durch eine zu hohe Angebotsmenge nicht nach oben treiben wollen. Darum dauert es eben auch so lange, bis sie ihre LV-Positionen wieder glatt gestellt haben.
... und in dieser Zeit werden sie den Kursverlauf immer wieder attackieren, indem sie zunächst eine gewisse Anzahl an Aktien zu günstigen Kursen einsammeln. Ein Teil davon wird an die Verleiher zurück gegeben ... aber einen anderen Teil werfen sie immer wieder mal in entsprechenden Stückmengen auf den Markt, wodurch der Kurs aufgrund des Angebots zunächst ein gutes Stück absackt ... und in der weiteren Folge eine Stopp-Loss-Welle auslöst, die den Kurs noch weiter nach unten treibt ... und von dort aus sammeln sie dann wieder günstig ein und das Spiel beginnt von neuem. Das funktioniert besonders gut an schwachen Tagen ... aber nicht an starken Tagen, an denen der Kurs noch zusätzlich durch positive News gestützt wird (siehe gestern).
Mit dieser Strategie halten sie den Kurs eben auch eine ganze Weile lang in Schach bzw. bremsen dessen Anstieg, was eben für die Anleger, die drin sind, ziemlich nervig und frustrierend sein kann. Einige schmeißen dann irgendwann genervt hin und spielen den Shorties dadurch ebenfalls nochmal in die Hände. Ein Teil der Strategie der Shorties besteht eben auch darin, die investierten Anleger auf diese Art und Weise mürbe zu machen. Aber letztendlich ist es für die Shorties immer ein Spiel mit dem Feuer - insbesondere dann, wenn sie wie aktuell bei WDI ohnehin schon in den Miesen sind und die Zeit gegen sie arbeitet, weil irgendwann die entlastenden News kommen.

Ich muss aus meinem vorletzen Beitrag den folgenden Satz korrigieren:

"D.h. das können sie nur langsam Stück für Stück machen, wenn sie den Kurs durch eine zu hohe Angebotsmenge nicht nach oben treiben wollen. "

er muss heißen: D.h. das können sie nur langsam Stück für Stück machen, wenn sie den Kurs durch eine zu hohe Nachfragemenge nicht nach oben treiben wollen.

[Ninjago]

Vielen Dank Roemer. Du hast hier wieder einen super Beitrag eingebracht. Ich bin erleichtert, dass die LV komplett leerverkauft haben. Wir brauchen jetzt viele Käufer, grünen Dax und super News und dann haben es die LV schwer, den Kurs zu drücken.

[4tom5]

@ Römer
super Beitrag von Dir.

"ich denke nicht, dass die Shortseller bzw. ein großer Teil davon sein Pulver trocken hält. Diese Diskussion hatten wir letztens schon, und Du selbst hast ja unter Bezugnahme auf Ihor die Antwort dazu geliefert, wie die Shortquote von 20% zu verstehen ist: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-64221-64… Kurz gesagt, sind die 20% (also 24 Millionen Aktien) also bereits an den Markt leerverkauft worden - deshalb ist aufgrund des Angebots ja auch der Kurs so stark abgesackt. Sprich: Die 24 Millionen Aktien (~ 20%) ist nicht etwa die Anzahl geliehener Aktien, sondern tatsächlich bereits leerverkaufter Aktien. D.h. dieses Pulver wurde bereits von den Leerverkäufern verschossen!"

Diese 24 Mio Aktien sind bereits verkauft!!!!
Sollte sich die Leerverkaufsquote in den nächsten Tagen oder Wochen erhöhen, würden wieder neue Positionen eingegangen mit den Ziel den Kurs zu drücken, aber auch diese Aktien sind dann schon verkauft wenn darüber berichtet würde Ihr das lest. Fällt in dieser Zeit der Kurs aber nicht, so verbrennen die Leerverkäufer ihr Geld.
Anleger die nicht verkaufen oder auch das ARP führen dazu eine Verknappung der am Markt gehandelten Aktien herbei zuführen und sind Gift für die Leerverkäufer.
Alles spielt i.M. gegen die LVs.
Und wenn hier mal alle kapieren das es sehr positiv ist wenn sich bei bei höheren LV Quoten und nahezu gleich bleibendem Kurs die Zeit gegen die LVs spricht, dann hätten wir schon viel gewonnen.

[campino69dth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.721 von 4tom5 am 12.11.19 23:17:27

Das sehe ich ähnlich....Denke, dass der Kurs zu stabil war und der Danny-Push kräftig in die Hose ging. Die 108 hat gehalten, nun 120+, das letzte Mal waren wir bei 86

...und deswegen bleibt nun auch die fette Erholung aus. Damals waren die Dödel fett im Gewinn, heute eher nicht so wirklich oder sie bekommen den Hals nicht voll

[Snelll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.646 von Ninjago am 12.11.19 23:01:11

Wie er meinte weiß man nicht genau, wieviel sie noch bereit sind. Es gibt natürlich die Möglichkeit, dass sie neue Aktien leihen, oder dass andere Leerverkäufer mit einsteigen.
Denke aber auch solange keine starken Indizien gegen Wirecard auftauchen, werden sie vorsichtig sein.
Mal eine Überlegung: 200.000 Aktien an einem Tag zurückkaufen ist auch mit zwischenzeitlichem schmeißen und stop-loss schwierig ohne den Kurs zu treiben. Dabei würde es aber schon 100 Handelstage (5 Monate) dauern glatt zu stellen.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.733 von Snelll am 12.11.19 23:21:04

Zitat von Snelll: Wie er meinte weiß man nicht genau, wieviel sie noch bereit sind. Es gibt natürlich die Möglichkeit, dass sie neue Aktien leihen, oder dass andere Leerverkäufer mit einsteigen.
Denke aber auch solange keine starken Indizien gegen Wirecard auftauchen, werden sie vorsichtig sein.
Mal eine Überlegung: 200.000 Aktien an einem Tag zurückkaufen ist auch mit zwischenzeitlichem schmeißen und stop-loss schwierig ohne den Kurs zu treiben. Dabei würde es aber schon 100 Handelstage (5 Monate) dauern glatt zu stellen.

Alle müssen einfach nur cool bleiben, keine SL setzen, nicht verkaufen und neue Käufer dazu gewinnen. Dann würden die LV ins schwitzen kommen. Leider gibt es hier doch Aktionäre, die SL setzen, oder schmeißen. War ja das ganze Jahr auch so. Und dann fallen immer noch Aktionäre auf die ihre Schmieblätter rein. Das ist aber auch schon deutlich abgeschwächt. Ich sag ja, einfach cool bleiben. Auf Trumps Twitter reagiert doch auch schon keiner mehr.
Ich hoffe, dass es die LV nicht mehr schaffen. Alle mögen ihre Aktien festhalten.

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.580 von Der_Roemer am 12.11.19 22:51:11

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Ninjago: @captainchris
Du wirst sehen, die LV werden eindecken und sich dann zurückziehen. Es kommen nur noch gute Nachrichten von wdi. Die haben sich einfach auf den Dan verlassen und sind bestimmt auch geschockt, dass wdi die Sache einfürallemale zum Abschluss bringen will. Kurs wird sich jetzt auch langsam nach Norden bewegen.

Es wird noch eine ganze Weile Geduld von Nöten sein, bis wir hier wieder nachhaltig Kurse über 140 € sehen. Ich rechne mit gut und gerne 2 - 3 Monaten.
Für die Shorties steht viel Geld auf dem Spiel ... und die werden so schnell nicht aufgeben - zumal es ihnen auch nicht gelingen wird, die 24 Mio leerverkauften Aktien auf die Schnelle wieder zu für sie akzeptablen Kursen zurück zu kaufen. Siehe diesbezüglich meinen vorherigen Beitrag. Sie werden immer wieder versuchen den Kurs nach dem beschriebenen Muster zu drücken - Du wirst dies in den kommenden Wochen am Kursverlauf beobachten können - auch in den Tagescharts ist dies zu sehen. Nach der LV-Attacke im Februar hat es auch bis Mitte Mai gedauert, bis sich der Kurs wieder auf deutlich höherem Nivau stabilisiert hatte. Also einfach ein wenig Geduld aufbringen!

Exakt, ein wenig Geduld mitbringen und antizyklisch kaufen, wenn der Kurs im Rahmen der von dir beschriebenen LV-Procedure nach unten sackt.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.906.811 von ymhi2017 am 12.11.19 23:53:20

Zitat von ymhi2017:

Zitat von Der_Roemer: ...

Es wird noch eine ganze Weile Geduld von Nöten sein, bis wir hier wieder nachhaltig Kurse über 140 € sehen. Ich rechne mit gut und gerne 2 - 3 Monaten.
Für die Shorties steht viel Geld auf dem Spiel ... und die werden so schnell nicht aufgeben - zumal es ihnen auch nicht gelingen wird, die 24 Mio leerverkauften Aktien auf die Schnelle wieder zu für sie akzeptablen Kursen zurück zu kaufen. Siehe diesbezüglich meinen vorherigen Beitrag. Sie werden immer wieder versuchen den Kurs nach dem beschriebenen Muster zu drücken - Du wirst dies in den kommenden Wochen am Kursverlauf beobachten können - auch in den Tagescharts ist dies zu sehen. Nach der LV-Attacke im Februar hat es auch bis Mitte Mai gedauert, bis sich der Kurs wieder auf deutlich höherem Nivau stabilisiert hatte. Also einfach ein wenig Geduld aufbringen!

Exakt, ein wenig Geduld mitbringen und antizyklisch kaufen, wenn der Kurs im Rahmen der von dir beschriebenen LV-Procedure nach unten sackt.

Tja, leider sind die Anleger keine homogene Masse, die dies alles gleichermaßen beherzigen - andernfalls würden die LVs schneller ins schwitzen kommen.
Aber: Die Leerverkäufer sind auch keine homogene Masse. Wenn da die ersten in Panik geraten und ggf. auch unter In-Kauf-Nahme von Verlusten ihre Positionen glatt stellen, dann bringt das die übrgen Leerverkäufer ebenfalls in Schwierigkeiten und kann eine eigene Dynamik entwickeln. Die Leerverkäufer lassen sich allerdings in der Regel weniger stark von Emotionen leiten als die Masse der Anleger - das ist ihr Vorteil gegenüber den Anlegern. Sind halt Profis in dem dem, was sie tun. Aber letztendlich kochen auch die Leerverkäufer nur mit heißem Wasser.

[alexli23]

Guten Morgen

Infos zum ARP

"Informationen zu den mit dem Aktienrückkaufprogramm 2019/I zusammenhängenden Geschäften werden in einer den Anforderungen des Art. 2 Abs. 3 S. 1 i.V.m. Abs. 2 der Delegierten Verordnung (EU) 2016/1052 vom 8. März 2016 entsprechenden Weise spätestens am Ende des siebten Handelstages nach dem Tag der Ausführung solcher Geschäfte angemessen bekanntgegeben werden.

Darüber hinaus wird die Gesellschaft gemäß Art. 2 Abs. 3 S. 2 der Delegierten Verordnung (EU) 2016/1052 vom 8. März 2016 die bekanntgegebenen Geschäfte auf ihrer Website (www.wirecard.de) im Bereich 'Investor Relations' veröffentlichen und dafür sorgen, dass die Informationen ab dem Tag der angemessenen Bekanntgabe mindestens fünf Jahre öffentlich zugänglich bleiben."

Quelle: https://ir.wirecard.com/websites/wc/German/3150/finanznachri…

Das wäre ja dann wohl Heute

Ich hoffe die haben eine Deutsche Bank damit beauftragt und keine Angelsachsen🤔