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    Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen - Älteste Beiträge zuerst (Seite 2801)

    eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
    neuester Beitrag 15.04.24 19:45:07 von
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      schrieb am 12.12.18 16:29:53
      Beitrag Nr. 28.001 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.422.368 von DIICO am 12.12.18 12:00:14Das hat die DRAG ja aber schon gemacht, in dem sie die Flächen bzw. Förderungen von SCOG weitestgehend an NOG verkauft hat.

      NOG wurde zu 71 % der erwarteten sicheren und wahrscheinlichen Nettoerträge Stand 31.12.2017 verkauft, wobei der Kaufpreisteil in NOG-Aktien mit 2 USD je Aktie angesetzt wurde.

      Es kann dann ja jeder diese 71 % auch auf die Reservewerte von EOG und CCE umrechnen und kommt so auf einen Preis, den man evtl. für diese Beteiligungen erzielen könnte. Nur man würde damit auch 30 % verschenken bwz. dem Käufer zugestehen. Das macht nur Sinn, wenn man lukrativere Investment hat, wie man sie ja mit EOG versus SCOG gemacht hat.

      Wenn man diesen Vergleich anstellt, dann kommt man am Ende auf einen Preis pro DRAG-Aktie, der deutlich oberhalb von 30 Euro liegt. Und da ist dann noch gar nicht das greifbare Potential von Almonty Industries drin, das ja auch noch locker 5 Euro je Aktie Wertzuwachs in den kommenden Jahren ausmachen kann. Dazu Ceritech. Und natürlich auch weiteres Geschäft in der Öl- und Gasförderung aus den operativen Cashflows der nächsten ca. 19 Jahre der jetzigen Bohrungen. Also 40 Euro je Aktie sind keine Utopie, sondern relativ einfach nachzurechnen.

      Daran orientiert sich auch der Wandlungspreis von 28 Euro für die in diesem Jahr begebene Wandelanleihe, deren Verzinsung mit 3,625 % ja deutlich unter Branchenniveau liegt.

      Mir ist es vollkommen unbegreiflich, wie ein Unternehmen, das seinen Gewinn in diesem Jahr ggü. Vorjahr fast verdreifacht und sich in einer exzellenten Lage befindert, so stark abverkauft werden konnte. Die AG erreicht in diesem Jahr ein EBITDA (operativer Cashflow) das höher ist als der gesamte Börsenwert.

      Nach im Schnitt nur ca. einem Jahr der Förderaktivität mit ca. 25/30 % Reserveverbrauch hat man schon ca. 50 % der Investitionen wieder verdient. Die kann einem keiner mehr nehmen und das zeigt, wie profitabel das Geschäft über die gesamte Laufzeit von ca. 20 Jahren sein kann.

      Ich habe soetwas noch nie erlebt in jetzt 22 Jahren Börsenbefassung. Normalerweise fallen Aktien, wenn die Unternehmensgewinne sinken. Oder die Aussichten schlechter sind. Oder auch wenn Aktien sehr hoch bewertet sind - siehe Nvidia oderso - und manche Anleger Kasse machen wollen. Nichts davon gibt es hier. :(
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      schrieb am 12.12.18 17:08:38
      Beitrag Nr. 28.002 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.424.894 von Wertefinder1 am 12.12.18 16:29:53Der Wert ist schon und gut, aber von diesem Verkaufspreis, der erzielt werden kann, muss man die ganzen Verbindlichkeiten abziehen, die auch nicht ohne sind.

      Ich bin der Meinung, dass die DRAG mehr Wert ist als die ca. 70 Millionen. Aber 200 Millionen? Woher sollen den die Millionen kommen...
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      schrieb am 12.12.18 17:44:58
      Beitrag Nr. 28.003 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.347 von DIICO am 12.12.18 17:08:38Du nimmst einfach die Angaben zum Reservewert per 31.12.2017 von EOG und CCE.

      Nettoerträge abgezinst mit 10 % abzüglich der Anteile von Partnern, Royalties, Entwicklungs- und Betriebskosten sowie Produktionssteuern und reduziert auf die Anteile der DRAG. Dann ergeben sich folgende Werte:

      CCE: 95,50 Mio. USD sicher und 25,15 Mio. USD wahrscheinlich.
      EOG: 57,12 Mio. USD sicher und 0 wahrscheinlich.

      Das sind bei einem Wechselkurs 1,14 USD/Euro 156 Mio Euro. Diese reduziert mit 0,71 % analog dem Kaufpreis von SCOG - NOG-Bewertung bei 2 USD je Aktie! - sind das rund 111 Mio. Euro.

      Dazu rechnest Du noch den momentanen Börsen/Buchwert der Beteiligungen an Almonty Industries, Northern Oil and Gas, Rhein Petroluem, Lithium Australia, Hammer Metals, Ceritech. Das sind ca. 31 Mio. Euro.

      Zusammen sind es dann 111 + 31 = 142 Mio. Euro. Geteilt durch 5,06 Mio. Aktien kommst Du so auf einen Wert von 28 Euro pro Aktie. Weniger und einfacher kann man glaube ich nicht rechnen.

      Ich habe bewusst nicht das EK von 71 Mio. Euro angerechnet, da darin ja schon ein Teil des o.g. Verkaufserlöses enthalten ist. Natürlich sind die Reserven jetzt weniger als Ende 2017 - aber man kann angesichts der Förderhöhen bei EOG annehmen, das die Schätzungen Ende 2018 höher ausfallen werden. Bright Rock Energy gar nicht berücksichtigt, obwohl es da ja auch eine Micro-Förderung gibt und man ein paar Millionen bezahlt hat.

      Wenn man annimmt, das die DRAG nicht vorzeitig verkauft, sondern das volle Potential bei EOG und CCE über die Zeit vereinnahmt, dann entfällt der Faktor von 0,71. Der heutige abgezinste faire Wert je Aktie läge dann bei 37 Euro.

      Wenn der Wolframpreis nicht stark zurückfällt und Almonty Industries in wenigen Jahren die Sangdong Mine in Betrieb nehmen und wie erwartet fördern kann, dann soll sich der 2018er Gewinn verdreifachen. Wobei Almonty Industries von seinem Großaktionär und Großkunden Plansee ja eine Preis- und Abnahmegarantie erhalten hat. Eine Wertverdreifachung in der Almonty Industries Aktie ist dann vllt. eher konservativ und kann noch viel höher ausfallen, falls ein Rohstoffriese wie Glencore - für den ja schon Hammer Metals tätig ist - ein Übernahmeangebot abgibt.

      Meiner Meinung nach ist das eine konservative Rechnung - möchte da jemand widersprechen?

      Man kann es auch so rechnen, das man über 50 Euro je Aktie heutiger Zeitwert kommt. Und das Schöne ist, das dafür ein Großteil der Investitionen eben schon gemacht ist und man jetzt im Schnitt 1,x Jahr Förderung vorbei hat, mit der die Visibilität der Angaben zunimmt.

      Es mag Ende 2018 CCE vllt. weniger mengenmäßig geschätzt werden. Dafür EOG mehr. Und als Grundlage ist ja der Ölpreis von 54,70 USD im Durchschnitt der nächsten 5 Jahre und 52,90 USD für die kommenden 20 Jahre angenommen worden. Käme man da auf 60 USD im Schnitt, müsste man oben errechnete Angaben gleich nochmal um 10 % erhöhen.
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      Avatar
      schrieb am 12.12.18 17:57:42
      Beitrag Nr. 28.004 ()
      Die DRAG wird aktuell nur als Ölförderer gesehen. Schaut euch also die Mitbewerber in den Staaten an. Diese werden auch vom Markt und seinen Aussichten gedrückt sowie der Lage am Ölmarkt!

      Über welches KGV, über welche Dividenden Rendite verfügen sie? Haben sie genügend Gewinne bzw. Gewinnvorträge für eine Dividende? Vergleicht die Firmen ...

      Wie sieht es um deren Flexibilität aus? Können sie auch mehr oder weniger schnell in den Markt "einsteigen bzw. aussteigen" ? Also Faktor Management ...

      Die Deutsche Rohstoff ist da sehr gut aufgestellt ... das wird die Zukunft zeigen.

      Und es gibt ja noch andere Werte bei der DRAG, die interessant werden könnten.

      Schaun mer mal ... schönen Abend :)
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      Avatar
      schrieb am 12.12.18 17:58:19
      Beitrag Nr. 28.005 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.347 von DIICO am 12.12.18 17:08:38
      Zitat von DIICO: Der Wert ist schon und gut, aber von diesem Verkaufspreis, der erzielt werden kann, muss man die ganzen Verbindlichkeiten abziehen, die auch nicht ohne sind.
      ...


      Ende Q3 2018 lag die Nettoverschuldung bei 33 Mio. Euro. Rechne mal dazu, was noch an Geld im Q4 reinkommt. Dann könnte die Gesellschaft Anfang 2019 nettoschuldenfrei sein.

      Ich sehe die Pause bei der Realisierung neuer Bohrungen keineswegs negativ. Sondern das sollte dazu beitragen, zu erkennen, wie vergleichsweise sehr gut die Gesellschaft bilanziell aufgestellt ist. Man könnte durchaus eine Investition von 100 Mio. USD stemmen. Aber ob das sinnvoll ist, das weiss ich nicht.

      Deswegen oben der Hinweis vom User nastarowje, das man evtl. auch Teile der Euro-Anleihe vorzeitig zurückzahlen könnte. Denn die zukünftige Entwicklung des USD/EURO-Wechselkurses, das ist aus meiner Sicht der Knackpunkt. Kann gut gehen, muss aber nicht. Gerade bei einem US-Präsidenten, der den US Staatshaushalt so in die Grütze fährt und wo die Investoren den Glauben an den USD verlieren könnten.

      Wenn man den Großteil seiner Investitionen und Erlöse in USD hat, sollte man auch den Großteil seiner Verschuldung in USD haben. Die rein rechnerische Umrechnung dieser Beträge in Euro ist dann erstmal nur auf dem Blatt Papier und weniger wichtig.

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      schrieb am 12.12.18 18:07:32
      Beitrag Nr. 28.006 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.812 von Wood-Cutter am 12.12.18 17:57:42Northern Oil and Gas heute plus 5 %. WTI-Öl 1,5 % im Plus. Ich hoffe da auf eine Stabilisierung nach der beschlossenen OPEC+ Förderkürzung.

      Die DRAG ist zwar mit weitem Abstand am solidesten aufgestellt, trotzdem sollten auch andere Förderfirmen weit weg von einem Szenario sein, das hier in den letzten Wochen mit bis zu 2/3 Kursrückgang eingepreist wurde. Denn auch diese Firmen haben ihre Ergebnisse ja sehr stark verbessert. Extraction Oil and Gas hat sogar ein ca. 10 % Aktienrückkaufprogramm aus dem operativen Cashflow heraus angekündigt.

      Im Normalfall müssten bei diesen Aktien absolut riesige Leerverkaufsprogramme in den letzten Wochen gelaufen sein. Ich hoffe daher nach der Stabilisierung mit den Eindeckungen auf eine so schnelle Erholung wie es zuvor gefallen ist.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.18 18:07:38
      Beitrag Nr. 28.007 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.695 von Wertefinder1 am 12.12.18 17:44:58Sehe ich ähnlich,

      ich würde der DRAG auch über den groben Daumen gepeilt mal zumindest 200 Mio geben. Ich halte mich letzlich an die Reservegutachten dort wurde ein letztes Jahr keine Ahnung mehr ein Nettowert von 300 M gelistet. Verbindlichkeiten lagen bei 100 Mio bleiben 200 Mio.
      Almonty kommt oben drauf Ceritec mal schauen. Und mit Brightrock gibts nochmal neues Flächenpotential, sodass wenn die EOG und CCE ausgefördert sind man hier noch weiteres Potential für die Zukunft besitzt.

      Ich weiß, das ist nur einen ganz ganz grobe Kelle. Bei den aktuellen Kursständen ist das aber völlig egal, da reicht mir das völlig aus da die Aktie einfach sehr weit unter dem inneren Wert liegt.

      Für mich ist der nächste spannende Punkt diesbezüglich das neue Reservegutachten, das wenn es so läuft wie die letzten Jahre, wohl zum Jahresende eingeholt wird. Wurden die dann im Februar veröffentlicht???
      Dann kann man hoffe ich ganz gut sehen was noch im Boden ist was gefördert ist und das mit dem Cash verrechnen.

      Aber 28 -30 € würd ich der DRAG schon geben. Ab 25 € würde ich dann mal genauer rechnen.

      viele Grüße

      Superholgi
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      Avatar
      schrieb am 12.12.18 18:37:55
      Beitrag Nr. 28.008 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.911 von superholgi am 12.12.18 18:07:38
      Potential
      unberechenbar die Aktie...
      Trotz gesamten Markt im Plus und Ol mit plus 2% macht die Aktie wieder 2% minus auf nur noch 14€
      sehr negativ 👎
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.18 18:52:22
      Beitrag Nr. 28.009 ()
      Quatsch, Schlußkurs 15,20.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.18 17:44:18
      Beitrag Nr. 28.010 ()
      Tja, entweder es gibt ein paar Neuigkeiten, oder der Ölpreis steigt. Ansonsten wird der Kurs zu einem Spielball von einer Handvoll Aktien, die den Kurs beeinflussen. Bei 5 Mio. Stück reichen ein paar tausend, um die Aktie um 1€ nach oben oder nach unten zu bewegen.

      EBITDA ist höher als MK, aber es gibt Verkäufer. Die Langfristanleger warten auf die Dividende und schauen beiläufig auch mal Kopfschüttelnd auf den Kurs.

      In diesem Sinne: eine besinnliche Vorweihnachtszeit.
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