Timburgs Langfristdepot - Start 2012 - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3984)

[investival]

>> wir sind bei dem Thema Optionen, auch wenn ich es selbst interessant finde, sicher näher am Thema "Casino" als bei der Endor Aktie. << [geschwaetz]
'Sicher' ganz sicher nicht, *g* ... – '"Casino"' ist vielmehr der Handel mit bankseitig begebenen Derivaten inkl. CFDs.

Endor ist ein Familienunternehmen und gründer(familien)geführt. Deren Geschäft ist als eng spezialisierter hardIT-basierter Zulieferer offenbar ganz überwiegend im gaming sector überwiegend non-essentielles b2c und damit per se zyklisch um nicht zu sagen krisenanfällig. Man schlitterte gleich nach der Gründung in die 1. allgemeine Krise 2000ff, die man wie die 2. 2008f, diese sichtbar mit Ach+Krach, überlebte, dann aber sehr umsatzfrüh und so es nun aussieht nachhaltig den breakeven schaffte – so weit, so halbwegs gut.

Sieht man in deren Bilanz, erkennt man, dass diese im Wesentlichen auf Rechten/Patenten = ~¼ der Bilanzsumme und fertig gestellten Gütern = ~½ der B. ruht, womit im Kontext mit der Adressierung m.E. ein nicht unerhebliches Abwertungsrisiko und damit eine Auszehrung des aktuell quantitativ wie in der jüngeren Entwicklung auch qualitativ allerdings recht ordentlichen EKs verbunden sein könnte wenn nicht gar nachwievor -ist. Man begründet die Vorratshaltung mit erwartetem Nachfragezuwachs, aber der muss dann natürlich weiterhin kommen. Die jüngsten Zahlen nebst Ausblickanhebung inkl. Margenverbesserung sind da schon eine Ansage.
Um die Produktqualität/-expertise und eine vlt. mögliche weitere vertikale Diversifikation oder gar einen moat auszuloten, müsste/sollte man deren Produktqualität am besten selbst beurteilen können.

Als '"Casino"'-Unternehmen würde auch ich E. nach Adhoc-Ansicht nicht bezeichnen – da fielen selbst hier schon ganz andere Namen, inkl. der größerer Unternehmen.
Aber »vice versa« ist ein stark produkt- wie adressenfokussiertes nichtessentielles b2c business im Gebrauchgütersektor mangels hinreichend sicherer Perspektive für diesen thread auch keine unbedingte Empfehlung; imho.

Einen thread 'zumüllen' kann man im übrigen auch mit einer Diskussion über Diskussionen in einem anderen thread.

– Hohe Ausschüttungen bei kleinen Unternehmen sehe ich wie @Rugier auch grundsätzlich kritisch; zumindest, so sich das Unternehmen nicht durch explizite Überkapitalisierung auszeichnet wie bspw. SLP zur Zeit ihrer Dividendenaufnahme. Aber selbst dann stellt sich die Frage, warum man nicht ins organische Unternehmenswachstum investiert(e), wenn man doch einem so tollen Geschäft nachgeht. Vlt. ist man selbst davon doch nicht soo überzeugt (vlt. ist die Nische auch zu speziell / zu klein), und/oder hat großaktionärseits Eigeninteressen, die nicht unbedingt mit denen der außenstehenden Aktionäre positiv korrelieren müssen. Im Fall des nanocaps UG erlebte ich da mal ein vgl.weise deutlich weniger positives Dejavu als bei SLP.
Ich würde von sowas im Einkauf die Finger lassen, und so schon im Bestand verstärkt auf die operative Entwicklung aufpassen.

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ad Eurofins & Jefferies

... => Alter Wein in alten Schläuchen ... – Aber eben alter Wein, der nicht automatisch gut ist bzw. noch -wird.
Das timing der Wiederaufwärmung on top der kurzfr. Avance indiziert vlt. eine gewisse Not der shortseller, nachdem E. im Sept. die Finanzlasten durch Schuldenrestrukturierung immerhin signifikant senken konnte. Allerdings zeigt der Zappelkurs auch, dass das E.-Aktionariat bei höheren Kursen unter'm Strich nicht zum Gegenhalten aufgelegt ist, raucht's irgendwo her mal wieder.
Freilich muss da auf Sicht mehr kommen; die klassischen Schuldenkennzahlen sind aktuell ziemlich mau; das konterkariert auch deren ultralang-detaillierte Präsentation nicht [weniger wäre da vlt. mehr]. Man mag das entschuldigen mit schlüssigen Investitionen in ein explizit zukunftrelevantes Geschäft unter Ausnutzung derzeit noch billigster FK-Kosten, aber das entkräftet die Refi-? natürlich nicht.
– Es ist angesichts der bilanziellen Exponation infolge massiver anorganischer Expansion in den letzten 2y wohl nicht grundfalsch, diese Aktie immer noch eher »nur« als long swing chance denn investment anzusehen, so man in Kurskorrekturen nicht ganz unten zum Zug kommt. Im Prinzip ist's das gleiche wie bei SOBi, wobei man E. aber wohl von vornherein eine höhere Geschäftsrelevanz zubilligen kann.

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ad Suppenhaare im Unternehmensuppentopf

Auch die seitens @Freddy1989 ins Lastenfeld geführten Pensionslasten hüben+drüben sind alter Wein ... Dem sich tendenziell immer mehr dazu gesellt, solange eine Nullzinspolitik verfolgt wird. Dieses Problem ist indes keines, was sich wie eine Blase sich ihrer heißen Luft plötzlich entladen wird; jedenfalls kaum per se. Da läuft eher mal ein Weinfass über wie nun wohl bei GE. – Ja: Es könnte/würde die arglosen Arbeitnehmer treffen. Aber die Aktionäre werden darüber eher nur, vlt. sogar erleichtert, die Achseln zucken, macht man es GE nach.
Freilich würde ich investiv keine Unternehmen haben wollen, die größere latente Lasten mit sich schleppen und/oder solche über Gebühr anhäufen.

– Ein anderer, auch nicht gerade »gesunder« Punkt, der allerdings eher für Aktionäre im Fall sich mal einstellender äußerer Börsenunruhe: Die Inflation 'bereinigter', 'adjusted' Gewinne.
Dazu mal wie dort auch zu den Pensionslasten ein gutes, frei zugängliches research:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/stud…

Und ad über Gebühr guter Willen seit der nicht mehr zwingend abgeschrieben werden muss:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/stud…
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/stud…
jeweils die PDFs

Last not least:
https://www.flossbachvonstorch-researchinstitute.com/de/stud…

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ad Makro | jüngste Verlinkungen ad Stelter + Merz hier

Trotz einiger Lanz-typisch unsäglicher Eingrätschungen bei Stelter ansehenswerter Dialog mit Precht zu fast allen für(!) D wichtigen Gesellschaftsthemen mit einem während der Sendung immer besser aufgelegten Precht ohne dass ich mit ihm in allem d'accord wäre, dem Stelter nicht selten zustimmend nickte [=> u.a. ~1:00:00 – ja, das ist das Problem der SPD, ]
Die Entgegnung Stelter's zu Precht's Händlerbesteuerungsvorschlag war dünn; Precht konterte etwas später korrekt, dass die peer leader wie AMZN eine höhere Besteuerung (zugunsten ihrer im Gegenzug etwas entlasteten mittelständischen Konkurrenten) nicht mal eben so wegstecken können; dafür sind deren aktuelle Margen viel zu dünn. – Natürlich kann man als Marktwirtschaftler eine derartige Regulierung monieren, aber man muss natürlich nicht jede Nebenwirkung des Kapitalismus bis zur Krankheit [hier: ökonomisch verödende Innenstädte] hinnehmen; schon gar nicht, ist diese Nebenwirkung nur Konsequenz zu lange zu laxer Geldpolitik und einer fahrlässig implementierten 'Geiz-ist-geil'-Mentalität.
[– Im hier mal vor einiger Zeit verlinkten Dialog mit Sinn fand ich Precht wesentlich schwächer]

Auch Merz letztens bei der 'Augsburger Allgemeine' kann man sich ansehen. Bleibt wohl die Frage, ob er von der CDU »gebeten« wird, »wirklich« in den Ring zu steigen. Und er dürfte in seiner Partei wohl keinen leichteren Stand als einst Helmut Schmidt in der SPD Anf. 80er haben.
Mein bekundeter Restoptimismus hält sich allerdings in engen Grenzen, auch wenn er sich jüngst bei der JU 'klipp+klar' als Kanzleralternative empfahl:

Die CDU/CSU zuverlässig auf volksparteiwürdige Linie zu bringen um die Dinge in D überhaupt wieder ins Lot bringen zu können, kostet vlt. schon zu viel Zeit und Kraft; natürlich.

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Avisierte KA-Bilder kommen per eMail heute oder morgen; sry für den Verzug.

[Kleingeld-83]

Guten Abend zusammen,
in der aktuellen Capital 10/ 2019 wurden, wie die vergangenen Jahre auch 50 "Aktien fürs Leben" ausgewählt. Es handelt sich dabei um Dividendenaktien die aus 1800 Werten nach 12 versch.
Kriterien gefiltert wurden. Unter anderem Verschuldung, Dividendenhistorie etc. Alles in Allem die üblichen Verdächtigen, allerdings sind ein paar Standard-Werte durch das strenge Raster gefallen. Ein Blick ist die Auflistung auf jeden Fall trotzdem wert.
MfG Kleingeld

[Waterdiver]

Moin in die Runde,

wieder interessante Vorstellungen hier danke dafür !
Texas Instrument hatte ich auch auf der WL als sie das kleine Tief im Mai hatten wollte ich zu schlagen aber dann verpasst und jetzt sind sie weggelaufen. Da warte ich auf einen Rücksetzter.

Ich wollte mal fragen ob sich schon jemand mit Cracker Barrell Old Country Store beschäftigt hat.
Haben weit über 640 Restaurants mit Store in 43 Staaten.
Es ist eine Mischung aus Restaurantkette und Möbelhaus und Geschenkartikel.
Das KGV liegt bei 17.
Das Wachstum der letzten Jahre ist immer ein wenig gestiegen. Macht keine Riesen Sprünge wie ein Tech Wert aber gegessen wird immer.
Die Dividenden liegt bei 4% bei einer Payout Ratio von bisschen mehr als 80%.

Vielleicht hat sie ja schon jemand im Depot oder weitere Infos dazu.


Das Depot verläuft weiter gut.
Aktuell knapp 18% im Plus für 2019.

In den letzten Monaten konnte durch diverse Sparpläne MMM, Unilever, Amgen und Paypal als komplette Position aufgebaut werden.
Aktuell laufen Sparpläne auf Alphabet, Cisco, Walt Disney, Visa, I share Asia Pacific, Vanguard Emergin Market, Eon.

Durch die aufgebauten Positionen der letzten Monate ist auch die Dividende am laufen.
In den Monaten August und September konnte die Divi zu 2018 gesteigert werden.

Allen einen schönen Sonntag Abend

[haowenshan]

jetzt hab ich doch noch mal fragen an die options-spezialisten.

habe letzte woche meine ersten aktien, die ich im bestand habe, veroptioniert. ist eigentlich eine ganz feine sache, ich bin noch sehr 'risikoavers' unterwegs (risiko seitens der option ist ohnehin null), sprich mein strikepreis ist teilweise > 40% über dem aktuellen kurs (das sind die kurse, an denen ich bereit wäre zu verkaufen) - dementsprechend gering auch die prämien.... das macht aber nix, muss das ganze mal kennenlernen.
was ich auf alle fälle mitgenommen habe, ist, dass die ausübungstage auch standardisiert sind. letzten freitag war so einer zb. und ich wäre nicht überrascht wenn (wie auch von WDI angedeutet) die kursturbulenzen bei wirecard gerade am späteren nachmittag auch damit zusammenhängen...


ich bin bei degiro, die haben anbindung an eurex, da kann ich aber keine us aktien veroptionieren. an welcher börse werden die eigentlich gehandelt?

[haowenshan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.730.608 von haowenshan am 20.10.19 20:11:24

und ja, noch was

gibt es einfache (online) tools im internet, mit denen man die volatilität (wird bei den online tools zur prämienberechnung gefordert) einer aktie ermitteln kann?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.728.847 von investival am 20.10.19 14:17:57

das sehe ich etwas anders, deine Analyse greift deutlich zu kurz wie ich finde

nochmals eine Zusammenfassung der letzten Ereignisse:
seit einem Jahr nun mache ich doch recht deutlich darauf aufmerksam welchen Weg dieser Hidden Champion Endor mit der Marke Fanatec eingeschlagen hat,
immer wieder hatte ich darauf hingewiesen dass sich die Marke fanatec eine Monopol-artige Marktstellung samt massivem Burggraben erarbeite,
die Umsatzentwicklung des einstigen Konkurrenten Guillemot im Vergleich zu Endor unterstreichen meine Aussagen voll und ganz,

der ein oder andere hatte den Endor CEO ja schon mal mit dem Legendären Steve Jobs verglichen,
von der Art und Weise wie Produkte auf Messen und teilweise auch online so halb kryptisch angekündigt werden gibt es da durchaus Ähnlichkeiten, auch die jeweilige Kundengruppe reagiert ähnlich euphorisch auf die Produktankündigungen der Unternehmen, waren es bei Apple noch lange Schlangen vor den Stores zum Verkaufsstart so bricht bei Endor regelmäßig die Website zusammen wenn es neue Produkte bzw. den Black Friday gibt,
in den sozialen Netzwerken ist das teilweise Kult wie die Fanatec Bestellungen gefeiert und mit Bildern dokumentiert werden, die Marke fanatec hat mittlerweile einen ganz enormen Wert in der Szene der 2-3 Mio. Sim Racer weltweit,

was wir in der Branche aktuell erleben ist tatsächlich in etwa so wie damals Nokia gegen Apple,
es ist noch nicht lange her da machte der ehemalige Konkurrent Thrustmaster noch über 100 Mio. Umsatz mit Hardware wie Lenkrädern und Pedalen,
zum selben Zeitpunkt vor ein paar Jahren machte Endor etwa 5 Mio. Umsatz pro Jahr,

bei Guillemot geht der Umsatz in 2019 bisher um über 20% zurück während Endor um 80% wächst, bereits 2020 wird Endor den ehemaligen übermächtigen Konkurrenten Guillemot beim Umsatz von Racing Hardware wohl überhohlen, obwohl es vor ein paar Jahren wie erwähnt noch bei 5 zu 100 Mio. an Umsatz für Guillemot stand,
die immer häufiger vorkommenden Postings in den sozialen Medien haben nicht getäuscht, immer mehr Kunden feiern regelrecht den Umstieg von Guillemot (Thrustmaster) auf Endor(Fanatec) Produkte,

der Endor CEO hatte diesen Trend schon frühzeitig auf der HV 2018 angekündigt, man sei der Konkurrenz mehrere Schritte voraus, das fanaec Ecosystem mit über 100 Produkten sei ein Burggraben für sich, in diesem Sim Racing - E-Sports Bereich gibt es nun weltweit nur Endor mit dieser derart großen Produktpalette, vom hochwertigen aber eher günstigen Einsteiger Set bis hin zum Direct Drive Paket für deutlich über 1000 Euro deckt Endor mittlerweile alles ab,

Logitech und Guillemot teilen sich nun noch den Plastik einstiegs Sektor der aber auch noch immer etwa 200 Mio. schwer ist was den weltweiten Umsatz betrifft, wer jedoch zwischen 15 und 95 Jahre alt ist und früher oder später echtes Rennsport feeling haben möchte kommt an den Produkten von Endor nicht mehr vorbei, ich gehe sogar soweit zu sagen dass Guillemot in den nächsten 12-24 Monaten komplett aus diesem Segment aussteigen könnte was einen weiteren massiven Schub für Endor bedeuten würde, wenn Guillemot in einem aktuell boomenden E-Gaming Markt um 25% beim Umsatz schrumpft sagt das eigentlich alles über die Marke und Produkte von Guillemot aus,

Endor unterhält von BMW über McLaren, Bentley und Porsche mit den Top Marken langfristige Lizenzvereinbarungen,
den Ritterschlag gab es sicherlich mit den Lizenzen der Formel 1 und zuletzt mit der Nascar Serie,

so ziemlich alle durchaus euphorischen Aussagen des Endor CEOs auf den letzte HVs wurden zuletzt sogar noch getoppt,
trotz des starken Wachstums zuletzt legt er in der neuesten Quartals Mitteilung sogar nochmals einen drauf und spricht trotz 80% Wachstum erst vom Anfang dieses Trends,
wenn der CEO nun folgenden Satz veröffentlicht sollte klar sein dass die aktuelle Kursentwicklung ebenfalls erst der Beginn einer völligen Neubewertung ist,

CEO Endor AG;
"Ich bin davon überzeugt, dass wir am Anfang eines nachhaltigen
Wachstumstrends stehen.

[prallhans]

Hi investival, Merz als Blackrock Kanzler? Das ist Kapitalismus pur und wird massive Spannungen erzeugen. Der Söder will nicht, der folgt Eddi und bleibt lieber in Bayern.

Ob Merkel sich noch lange hält?

Es ist ziemlich unübersichtlich immer abwechselnd Defensive und Prozykliker im Tagesrhythmus wechseln zu sehen.

Die nächsten zwei Wochen werden eh von Brexit und Fed bestimmt werden. Erst dann wird man sehen, ob die Aktien ein langfristiges Topp gebildet haben oder durchstarten.

Neben den Diviwerten werde ich weiterhin Minen und Rohstoffe aufbauen.

[HenryScheinulf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.730.770 von trustone am 20.10.19 20:47:29

Zitat von trustone: wer jedoch zwischen 15 und 95 Jahre alt ist und früher oder später echtes
Rennsport feeling haben möchte kommt an den Produkten von Endor nicht mehr vorbei

CEO Endor AG

Die Leiden des jungen Werter CEO,
gerade noch so fühle ich mich angesprochen bei der genannten Alterspeergroup. Leider kenne ich Ihre Produkte bisher nicht, obschon meine geliebte (oder verhaßte) deutsche Mobilitätsteppichmarke zu den von Ihnen genannten mit langfristigen Endor-Lizenzvereinbarungen gehört. Hört, hört. Langfristig ist zumindest mein bisher 39-jähriges Rennsportfeeling mit der Marke
auch ohne Endor, allerdings und -liebst luftgekühlt. Man muß auch mal die Kirche in der Garage lassen. Vielleicht kommen wir noch mal zusammen, wenn mein Fondsverwalter mir doch noch ein Modellupgrade spendiert, aber vermutlich erst nach Über-
schreiten der obrigen Altersgrenze.
Guter Rad ist teuer.
Doc Marten Sulf

kleingedruckst: im Archenbestand Logitech,
bekannt von Die Sendung mit der Maus

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.730.770 von trustone am 20.10.19 20:47:29

Zitat von trustone: das sehe ich etwas anders, deine Analyse greift deutlich zu kurz wie ich finde
...
so ziemlich alle durchaus euphorischen Aussagen des Endor CEOs auf den letzte HVs wurden zuletzt sogar noch getoppt,
trotz des starken Wachstums zuletzt legt er in der neuesten Quartals Mitteilung sogar nochmals einen drauf und spricht trotz 80% Wachstum erst vom Anfang dieses Trends,
wenn der CEO nun folgenden Satz veröffentlicht sollte klar sein dass die aktuelle Kursentwicklung ebenfalls erst der Beginn einer völligen Neubewertung ist,

CEO Endor AG;
"Ich bin davon überzeugt, dass wir am Anfang eines nachhaltigen
Wachstumstrends stehen.

Soso, ganz schönes gepusche was hier betrieben wird. Warum reicht ein Blick auf Amazon um zu sehen, dass die Fanatec Produkte sich kaum verkaufen? Die Top 10 der Lenkräder bestehen fast nur aus Thrustmaster und Logitech, dann kommt auf Platz 10 ein einzelnes Gerät von Endor/Fanatec und dieses hat auch nur 5 Bewertungen, und dann noch sehr durchwachsen. Fanatec scheint vor allem teuer zu sein. Die etablierten Firmen müssen derzeit wohl nicht um ihr Geschäft fürchten, echte disruption sieht jedenfalls anders aus.

https://www.amazon.de/gp/bestsellers/videogames/4120947031/r…

Alles in allem muss man hier sicher nicht investiert sein. Zunächst müssten man in den Sektor Gaming HW und Zubehör investieren wollen, dass kann ich für mich schon mal verneinen. Selbst wenn man das möchte hat man mit Logitech den weitaus größeren und sichereren Anbieter zur Wahl. Warum sollte man also auf eine Endor setzen? Außerdem stellt sich die Frage wie nachhaltig ein solcher Anbieter langfristig agieren kann, wenn Giganten wie Logitech jederzeit ihre Produkte anpassen könnten falls erforderlich.

Für mich ist das eine Zockeraktie mit wenige Substanz.

Im Gaming Bereich gibts ja auch noch Activision oder Tencent etc. da sehe ich langfristig mehr Potenzial.

VG G

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.732.417 von Galileo_Investments am 21.10.19 08:50:35

auf amazon wird Spielzeug verkauft,
die Logitech und Thrustmaster Produkte fallen eher in diese Kategorie "einsteiger Plastik Spielzeug"
kein etwas ernsthafterer Sim Racer fährt mit diesen Produkten,

Endor macht mittlerweile praktisch 100% der Umsätze über die eigene website,
auf Amazon oder andere Einzelhändler ist man nicht angewiesen,

ob eine Aktie ein Kauf oder eher nicht Kauf ist sollte man dann doch anhand einer Fundamental Analyse und nicht vom Amazon Ranking abhängig machen,
weitere Diskussion sollten wir wie erwähnt im dazugehörigen Thread weiter führen,