Wann platzt die TESLA-Blase - Älteste Beiträge zuerst (Seite 7971)

[aceniro]

Es ist wieder ganz einfach.

Autoindustrie ist zyklisch, kapitalintensiv, margenschwach und unglaublich wettbewerbsfähig.

Die meisten renommierten Hersteller werden ca. 7-facheb des für das laufende Jahr erwarteten Gewinns bewertet.

Es ist ganz klar dass bei allen renommierten Autoherstellern das Kurs-Buchwert-Verhältnis unter eins liegt. Das heisst dass die Marktkapitalisierung der Hersteller damit geringer ist als ihre Vermögenswerte.

Ganz anders ist es bei Tesla.

Tesla ist ein strukturell unrentables Unternehmen ohne nachhaltige Wettbewerbsvorteile, das auf einem Berg von Schulden 13.5 Milliarden mit Junk-Rating sitzt.
Der überhöhte Buchwert beträgt höchstens 5 Milliarden US-Dollar. Die Marktkapitalisierung beträgt aber ca. 40 Milliarden US-Dollar.

Tesla sollte deshalb bei 25$ handeln.

Ganz einfach!

Schnall Dich beser an!

[TangoPaule]

Ich schaue hier nur spaßeshalber rein: diese Aktie wuerde ich mit der Kneifzange nicht anfassen!
Aber das Video aus der Porsche-Produktion erklärt alles: soooo baut man Autos! Und die übrigen dt. & europ. Autobauer haben ebenfalls das drauf, was der Kiffende Bengel nie erreichen wird: JAHRZENHTELANGE EXPERTISE!

[aceniro]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg, ggf. mit Quellenangabe neu einstellen

[mozzila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.685.176 von tradit am 14.10.19 00:33:32

Zitat von tradit: Dazu passend der Kommentar eines (noch) owners, der einen Taycan bestellt hat aus dem ByeByeTesla Forum:

Interessant was so raus kommt wenn man die Tesla - Jünger weckt.
Ich habe jetzt den 3. Tesla und insgesamt über 400k dafür gelassen. Tesla war eine ganz nette Episode, aber qualitativ immer Müll.
Ich habe vorher noch nie einen Porsche besessen, aber immer deutsche Fahrzeuge und Tesla ist qualitativ im Vergleich einfach Schrott.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=10&t=8566&p=823703#p823…

Den Taycan ist noch nicht einmal geliefert und schon weiß einer (der selber sagt, noch nie ein Porsche besessen zu haben) dass Porsche besser ist.

Zusammenfassend: Erst ein Auto kaufen was nur 1/2 bis 1/3 kostet, je nach Konfiguration, und dann über die Unterschiede motzen.

Dabei braucht er doch gar keine Unterschiede zu "vermuten". Warum auch? Das soll ja auch so sein bei dem horrenden Aufpreis. Aber, die Bereitschaft ist einfach nicht da, 3x so viel dafür zu bezahlen. Sonst hätte er nicht gesagt, nie ein Porsche besessen zu haben. Wenn ihm beim Benziner ein Porsche schon immer zu teuer war, wird das beim Taycan auch nicht besser sein.

Daher fährt einer ein M3 zum Bruchteil der Preis, und beschwert sich, dass es kein Porsche Taycan besser ist. Das ist doch nicht mehr ernst zu nehmen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.685.257 von charliebraun am 14.10.19 04:17:51

Zitat von charliebraun: Autopilot, neueste Version (v10), fährt ungebremst über ein Reh, das deutlich sichtbar auf der Fahrbahn sitzt.

Böse. Sehr böse. Zumal hier kein Auffahrunfall zu vermeiden war (augenscheinlich). Die Strasse ist ja bis auf das Reh komplett leer.

Mir scheint, dass V10 keine oder weniger Phantombremsungen hat aber dafür eben kamikazemässig Obstacles ignoriert. Ein erwartbares Problem, wenn Computer Vision nicht so recht funktioniert und man sonst nur noch Radar hat.

Kaparthy dämmert es natürlich schon längst wie doomed Tesla mit der Technologie ist. Er ist auch schon längere Zeit nicht mehr aufgetreten in Vorträgen etc. (jedenfalls soweit mir bekannt).

[sg-1]

Finde es ja immer wieder lustig, welche Formulierungen und Begriffe in Börsen-Foren benutzt werden und da vorwiegend auf der short Seite. Hab da mal bewusst keinen Melde-button benutzt und die Diskussion laufen lassen - nützliches kam dabei nicht rum.

Wenn also shorts von sinkenden Kursen profitieren und ohne wissenschaftliche Fakten ihre Meinung zum besten geben - die natürlich negativ ist und andere davon überzeugen soll, dass Kurse morgen oder in Stunden schon sinken, dazu noch persönlich werden und beleidigend und hier täglich auf rund 8000 Seiten rumspammen, dann ist das wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Glaubt ihr wirklich, Tesla wird pleite gehen bzw der Kurs sinken, wenn hier jemand ein Porsche Video rein stellt, das eine Produktionsstraße zeigt? Wart ihr überhaupt schon mal in einem Tesla Werk?

Wenn da jemand täglich schreibt, es ist ganz einfach: Tesla geht aus dem und den Grund Pleite, und Tesla nach 8000 Seiten und etlichen Jahren thread immernoch nicht Pleite ist, dann zweifle ich nicht nur an den Theorien, sondern man kann sie in keinster Weise ernst nehmen. Die Zeit arbeitet gegen euch und das nicht nur wegen Börsengebühren.

Hier schreiben Teilnehmer seit vielen Jahren und trotzdem hat Tesla nun mittlerweile ein Volumenmodell auf dem Markt, eine fast einsatzbereite Fabrik in China, zwei Modell in der Pipeline
und kann seine Modelle bis hin zum kleinsten Sensor jederzeit updaten.

Der ständige Vergleich mit Porsche zeigt da nur die Nervosität. egal, welche Marke nun besser ist, allein dass Tesla zwanghaft mit der deutschen Autoindustrie verglichen wird, heißt doch, dass man eine Konkurrenz darstellt. Vor einigen Jahren hat man Tesla noch ausgelacht. Jetzt kopiert man Elemente des Geschäftsmodells.

Aber mal zurück zum Ton im Forum. hier mal ein paar exemplarische Beiträge:

Beitrag Nr. 71.619 (60.640.973)
Warst du in Physik immer Greta Thunfisch anbeten?

Beitrag Nr. 71.630 (60.641.833)
Offenbar warst du nicht nur in Physik immer Kreide holen sondern auch in BWL keine Leuchte.

Beitrag Nr. 79.514 (61.646.907)
- Laberbacke
- Kleingeist

Beitrag Nr. 79.503 (61.645.197)
- Psychopath

Beitrag Nr. 79.505 (61.645.314)
- Ob auch Mitarbeiter aus dem 'comms team' von Tesla in deutschen Foren wie Wallstreet-Online unterwegs sind ? Die Arbeitsweise von Musk spricht jedenfalls offenbar dafür.

Beitrag Nr. 79.506 (61.645.569)
- Ihr Realitätsverweigerer lasst doch alles moderieren, was euch nicht passt

Beitrag Nr. 79.507 (61.645.593)
- Der „Betrüger“ hat doch enormer Interesse die Masse zu verarschen

Beitrag Nr. 79.533 (61.652.301)
- Leider sind die meisten zu dumm das zu verstehen.

Beitrag Nr. 79.571 (61.658.532)
- Da du als total Unwissender hier tätig bist, helfe ich dir gern!

Beitrag Nr. 79.580 (61.660.098)
- Zum Glück vergißt der Netz nie! Nicht so wie der Lügenbaron und seine Fans!

Beitrag Nr. 79.581 (61.660.134)
- Das du dich nicht schämst dieses Wurstblatt hier zu erwähnen!
Nun hast du den eindeutigen Beweis erbracht, ..... du bist zu100% ein Tesla Jünger!

Beitrag Nr. 79.598 (61.663.182)
- Mit ähnlicher Herleitung könnte ich Dich auch einfach "Knalltüte" nennen.

Beitrag Nr. 79.608 (61.665.350)
- Da stellt sich die Frage, muss ein Tesla Besitzer die Märchen von Elon übernehmen? Oder sind die Tesla Besitzer so verblendet, dass sie die Märchenstunden von Elon als Wahrheit deklarieren wollen?

Beitrag Nr. 79.638 (61.672.677)
- Die Fanboys müssen die Elon Märchenstunde weiterführen.

Beitrag Nr. 79.652 (61.676.499)
- TeslaForFelonyForum

Beitrag Nr. 79.657 (61.678.362)
- Murks [sicher ist hier nicht Elon Musk gemeint ...]

Beitrag Nr. 79.663 (61.680.249)
- Felon [sicher ist hier nicht Elon Musk gemeint ...]

Der Melde-Button ist kein "Alarm Button" , sondern dazu da, um die eigenen Persönlichkeitsreichte und die anderer zu wahren und dem Forum Abmahnungen zu ersparen

Subtilere , Beleidigungen und Provokationen sowie Spam oder Klimadiskussionen und Verschwörungstheorien ist da noch gar nicht dabei. Auch nicht die Strohmannargumente - bei denen das Argument des Gegenübers ignoriert wird und einfach FUD angehängt wird.
Das geht seit Jahren so hier. Da muss man sich schon fragen, was Forenteilnehmer - oder nennen wir es mal Accounts - davon haben, hier in einem derartigem Ton zu schreiben und dabei jegliche Konventionen und Gesetze zu ignorieren.
Was sagt ihr shorts dazu? Warum macht ihr das?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.686.841 von sg-1 am 14.10.19 11:44:19

Ich lege ein bischen Wert darauf, dass 'Psychopath' (kam glaube ich von mir in Bezug auf Musk) eine belegbare Tatsachenbehauptung ist nachdem in der Auseinandersetzung um Unsworth die Gerichtsunterlagen zeigen, dass er diesen Mann einfach nur vernichten wollte weil er ihm fachlich widersprochen und ihn damit (nach Musks Überzeugung) gedemütigt hatte.

Ich finde den von mir dann natürlich laienhaft verwendeten Ausdruck 'Psychopath' als sehr angemessen.

Melde mal weiter Postings und schütze den König.

[aceniro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.686.841 von sg-1 am 14.10.19 11:44:19

Zitat von sg-1: Finde es ja immer wieder lustig, welche Formulierungen und Begriffe in Börsen-Foren benutzt werden und da vorwiegend auf der short Seite. Hab da mal bewusst keinen Melde-button benutzt und die Diskussion laufen lassen - nützliches kam dabei nicht rum.

Wenn also shorts von sinkenden Kursen profitieren und ohne wissenschaftliche Fakten ihre Meinung zum besten geben - die natürlich negativ ist und andere davon überzeugen soll, dass Kurse morgen oder in Stunden schon sinken, dazu noch persönlich werden und beleidigend und hier täglich auf rund 8000 Seiten rumspammen, dann ist das wirklich nicht mehr nachvollziehbar. Glaubt ihr wirklich, Tesla wird pleite gehen bzw der Kurs sinken, wenn hier jemand ein Porsche Video rein stellt, das eine Produktionsstraße zeigt? Wart ihr überhaupt schon mal in einem Tesla Werk?

Wenn da jemand täglich schreibt, es ist ganz einfach: Tesla geht aus dem und den Grund Pleite, und Tesla nach 8000 Seiten und etlichen Jahren thread immernoch nicht Pleite ist, dann zweifle ich nicht nur an den Theorien, sondern man kann sie in keinster Weise ernst nehmen. Die Zeit arbeitet gegen euch und das nicht nur wegen Börsengebühren.

Hier schreiben Teilnehmer seit vielen Jahren und trotzdem hat Tesla nun mittlerweile ein Volumenmodell auf dem Markt, eine fast einsatzbereite Fabrik in China, zwei Modell in der Pipeline
und kann seine Modelle bis hin zum kleinsten Sensor jederzeit updaten.

Der ständige Vergleich mit Porsche zeigt da nur die Nervosität. egal, welche Marke nun besser ist, allein dass Tesla zwanghaft mit der deutschen Autoindustrie verglichen wird, heißt doch, dass man eine Konkurrenz darstellt. Vor einigen Jahren hat man Tesla noch ausgelacht. Jetzt kopiert man Elemente des Geschäftsmodells.

Aber mal zurück zum Ton im Forum. hier mal ein paar exemplarische Beiträge:

Beitrag Nr. 71.619 (60.640.973)
Warst du in Physik immer Greta Thunfisch anbeten?

Beitrag Nr. 71.630 (60.641.833)
Offenbar warst du nicht nur in Physik immer Kreide holen sondern auch in BWL keine Leuchte.

Beitrag Nr. 79.514 (61.646.907)
- Laberbacke
- Kleingeist

Beitrag Nr. 79.503 (61.645.197)
- Psychopath

Beitrag Nr. 79.505 (61.645.314)
- Ob auch Mitarbeiter aus dem 'comms team' von Tesla in deutschen Foren wie Wallstreet-Online unterwegs sind ? Die Arbeitsweise von Musk spricht jedenfalls offenbar dafür.

Beitrag Nr. 79.506 (61.645.569)
- Ihr Realitätsverweigerer lasst doch alles moderieren, was euch nicht passt

Beitrag Nr. 79.507 (61.645.593)
- Der „Betrüger“ hat doch enormer Interesse die Masse zu verarschen

Beitrag Nr. 79.533 (61.652.301)
- Leider sind die meisten zu dumm das zu verstehen.

Beitrag Nr. 79.571 (61.658.532)
- Da du als total Unwissender hier tätig bist, helfe ich dir gern!

Beitrag Nr. 79.580 (61.660.098)
- Zum Glück vergißt der Netz nie! Nicht so wie der Lügenbaron und seine Fans!

Beitrag Nr. 79.581 (61.660.134)
- Das du dich nicht schämst dieses Wurstblatt hier zu erwähnen!
Nun hast du den eindeutigen Beweis erbracht, ..... du bist zu100% ein Tesla Jünger!

Beitrag Nr. 79.598 (61.663.182)
- Mit ähnlicher Herleitung könnte ich Dich auch einfach "Knalltüte" nennen.

Beitrag Nr. 79.608 (61.665.350)
- Da stellt sich die Frage, muss ein Tesla Besitzer die Märchen von Elon übernehmen? Oder sind die Tesla Besitzer so verblendet, dass sie die Märchenstunden von Elon als Wahrheit deklarieren wollen?

Beitrag Nr. 79.638 (61.672.677)
- Die Fanboys müssen die Elon Märchenstunde weiterführen.

Beitrag Nr. 79.652 (61.676.499)
- TeslaForFelonyForum

Beitrag Nr. 79.657 (61.678.362)
- Murks [sicher ist hier nicht Elon Musk gemeint ...]

Beitrag Nr. 79.663 (61.680.249)
- Felon [sicher ist hier nicht Elon Musk gemeint ...]

Der Melde-Button ist kein "Alarm Button" , sondern dazu da, um die eigenen Persönlichkeitsreichte und die anderer zu wahren und dem Forum Abmahnungen zu ersparen

Subtilere , Beleidigungen und Provokationen sowie Spam oder Klimadiskussionen und Verschwörungstheorien ist da noch gar nicht dabei. Auch nicht die Strohmannargumente - bei denen das Argument des Gegenübers ignoriert wird und einfach FUD angehängt wird.
Das geht seit Jahren so hier. Da muss man sich schon fragen, was Forenteilnehmer - oder nennen wir es mal Accounts - davon haben, hier in einem derartigem Ton zu schreiben und dabei jegliche Konventionen und Gesetze zu ignorieren.
Was sagt ihr shorts dazu? Warum macht ihr das?

Hey sg-1 es gibt/gab Bullen die 4000$ für eine Tesla Aktie gerufen haben. Ausserdem dass Tesla soweit dominieren wird um die ganze Industrie zu zerstören. Elon unterstütze diesen Unsinn in dem er Lügen und Hight-tech Fantasie verbreitet bevor er auf dem Parkplatz von Fremont ein Zelt aufstellte um minderwertige Limousinen die kaum 25000$ wert sind von Hand zu bauen.

[aceniro]

Jetzt holt Euch die Realität ein, es gibt nur 2 Wege:

1. Konkurs/Chapter11
2. Buchwert 25$

Es ist ganz einfach

[andthentherewerethree]

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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen