ProSieben - der neue Rohrkrepierer im Dax - Älteste Beiträge zuerst (Seite 100)

[STEV-o]

Pro Sieben Sat 1 steigt bei Holodeck ein

Pro Sieben Sat 1 verstärkt sich im Bereich Virtual Reality und steigt bei Holodeck VR ein. Der Konzern investiert einen einstelligen Millionenbetrag in die Open-Content-Plattform und will sich damit in einem Markt positionieren, der stark zweistellig wächst.

https://www.horizont.net/tech/nachrichten/virtual-reality-pr…


Ich halte diese Investition für sinnvoll. Virtual Reality ist ein Zukunftsmarkt und da muss man dabei sein. Ich denke es gibt vielfältige Einsatzmöglichkeiten und das Invest wird sich auszahlen. In dem Link ist auch ein Video wo gezeigt wird, dass die Technik von Holodeck im Europapark bei der Attraktion "Eurosat Coastiality" eingesetzt wird. Ich selber bin nächsten Monat im Europapark und werde mir das ganze mal anschauen. Achterbahn + Virtual Reality, ich denke das macht Spaß

[DaxBulle77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.607.133 von STEV-o am 20.05.19 22:37:29

Ich halte Pro7 und Sat1 Media AG nicht so gut als Investment , trotz dieser positiven News.
Ich sehe bei ihnen einfach nicht genügend Wachstumspotential bei ihnen, das alleine reicht mir nicht

[Ines43]

Bin hier eingestiegen, weil die Dividendenrendite hoch ist,
nehme an, die Aktie steigt noch ein wenig, weil sich die LV vielleicht etwas
zurückziehen und dabei zurückkaufen.

Trotzdem, gestern trat noch das Gegenteil ein,
ein LV hat seine Quote noch erhöht (Bundesanzeiger netto Leerverkäufe).

Habe aber vor, keine Abgeltungssteuer auf die Dividende zuzahlen,
deshalb werde ich vor dem Dividendenabschlag wohl wieder aussteigen.
Kann die Dividende mit nichts verrechnen.
Gewinne auf Verkäufe dazu wohl mit dort entstandenen Verlusten.

[STEV-o]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.642.008 von DaxBulle77 am 23.05.19 19:34:52

Zitat von DaxBulle77: Ich halte Pro7 und Sat1 Media AG nicht so gut als Investment , trotz dieser positiven News.
Ich sehe bei ihnen einfach nicht genügend Wachstumspotential bei ihnen, das alleine reicht mir nicht

Ich denke zum aktuellen kurs ist Pro7 sehr wohl ein solides Investment. Die Finanzkennzahlen stimmen, gute Dividende und die Bereiche neben dem Fernsehgeschäft wie z.B. Content Production und Digital Media wachsen deutlich zweistellig. Kauf Pro7, lass es einfach 10 Jahre in deinem Depot, freu dich über jährliche Dividende und einen Kursverdoppler bis dahin. Falls jetzt das Joint Venture mit Discovery in Form von Joyn halbwegs gut anläuft, dann steigt das Potential noch ungemein.

Anfang des Jahres habe ich auch noch Kurse von 10 € gesehen, aber nach den letzten guten Meldungen und positiven Ergebnissen sollte das Tief hoffentlich erreicht sein. Ich sehe ProSieben aktuell als ein Festgeldkonto mit sehr hohen Zinsen.

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.648.799 von STEV-o am 24.05.19 10:37:05

v

Zitat von STEV-o: ... Ich sehe ProSieben aktuell als ein Festgeldkonto mit sehr hohen Zinsen. ...

Da muss ich dann doch widersprechen. Wenn ich mir die Entwicklung ansehe, ist P7 eher vergleichbar mit einem Immofonds, bei dem die Anleger über Jahre zwar Auszahlungen erhalten (haben), es aber letztlich nichts anderes war als ihr eingezahltes Geld und am Ende stehen Verluste.

P7 mag optisch Geld verdienen. Es wird aber mehr Geld in allerlei Luftballon-Assets investiert als rein kommt. Die Verschuldung steigt und steigt, mit weiteren Schulden werden Aktien zurück gekauft und Dividenden ausgeschüttet. Die Dividende fällt nicht vom Himmel. Sie muss verdient werden, nicht "bilanziell", sondern in Cash. Das tut P7 seit Jahren (!) nicht, wenn man mal auf die Liquiditätsentwicklung schaut. Q2 soll auch sehr schwach werden, dass wurde bereits angedeutet. Ich verstehe nicht, warum die Anleger so scharf darauf sind, die Dividende zu versteuern, um dann auf Kursverlusten zu sitzen.

Da von Conze bisher kein einziges Problem gelöst und/oder angegangen wurde, kann es nur weiter abwärts gehen. Es spricht absolut nichts in der bisherigen Entwicklung dafür, dass der Abwärtstrend ein Ende finden könnte. Ich sehe immer nur Rebounds wenn wieder Analysten- und/oder Zeitungsgeschwafel erbreitet wird, wie die Einzelsparten sind mehr wert, Übernahme etc.

Dein Festgeld-Vergleich mit P7 ist absolut irreführend. Aus mehreren Gründen. Freenet wäre hier z.B. passender. Aktuell (noch) stabiles Geschäft, starker Cash-Flow UND die Dividende wird aus der Rücklage gezahlt. Kostet keine Steuern und mindert die Anschaffungskosten der Aktien, also keine sinnfreie Besteuerung + Kursverluste.

P7 hingegen ist eine tickende Zeitbombe...

[STEV-o]

Ich meinte auch nicht, dass ProSieben die letzten Jahre ein Festgeldkonto war sondern ProSieben wieder auf dem Weg dorthin ist. D.h. wer JETZT investiert hat eine Art Festgeldkonto.

Was du sagst ist natürlich vollkommen richtig. Die letzten Jahre wurden die Dividenden nicht erwirtschaftet, sondern mit Schulden finanziert. Ich denke aber, dass ProSieben den ersten Schritt getan hat in eine positive Richtung. Die Wachstumsraten in den anderen Sparten außer Fernsehen sprechen für sich. Wenn Joyn gut ankommt, dann hat man den zweiten Schritt gemacht. Der Kurs ist aktuell so niedrig, weil keiner ProSieben zutraut sich vom Fernsehgeschäft unabhängiger zu machen. Ich glaube daran, dass Sie es schaffen und in 2-3 Jahren wird dann hier darüber diskutiert, warum man bei diesem niedrigen Kurs nicht eingestiegen ist. Wenn es nicht so ist, dann habe ich halt Pech. Mal verliert man und mal gewinnen die anderen :-)

[Ines43]

https://www.boerse-online.de/schaetzungen/prosiebensat1


Habe mir die Daten angeschaut. Sie erscheinen mir gut.
Wo steckt der Pferdefuß?

Diie Eigenkapitalquote von rd 20 % könnte ein bisschen höher sein.
Imerhin habe sie freien Cash flow.
Die Zukunftserwartungen sind auch nicht schlecht.

Ist das Aktienrückkaufprogramm nun endgültig abgeschlossen seit Jan 2019

oder kommt da noch ein zweiter Teil?

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.767 von Ines43 am 25.05.19 12:39:07

Zitat von Ines43: ... Die Eigenkapitalquote von rd 20 % könnte ein bisschen höher sein. ...

Schau' dir auch an, woraus es besteht. Nur Firmenwerte etc. P7 hat kein (hartes) EK.

Zitat von Ines43: ... Ist das Aktienrückkaufprogramm nun endgültig abgeschlossen seit Jan 2019 oder kommt da noch ein zweiter Teil?

Theoretisch könnte/müsste noch was kommen. Beschlossen waren ja bis zu 250 Mio. Euro. Per Januar waren ja erst 50 Mio. durch. Das Problem ist nur, dass P7 kein Geld hat. Es ist für 2019 bereits jetzt zu erwarten, dass man die selbst gesteckte Grenze von NetDebt zu EBITDA reißt. Zusätzliche Schulden für Aktienrückkaufe würden dieses Problem nur vergrößern. Daher ist m.E. aktuell eher davon auszugehen, dass man das Thema für 2019 totschweigt und es frühestens in 2020 wieder angeht, wenn man abschätzen kann, wie sich das EBITDA 2020 entwickelt. Müsste ja doch klar über 1 Mrd. EURO werden, damit sich Spielräume ergeben.

Würde man die Verschuldungsgrenze aufweichen, macht man sich m.E. eine neue Baustelle auf, das würde wohl nicht so gut am Markt ankommen.

[Ines43]

Millennium International Management LP ProSiebenSat.1 Media SE
Historie DE000PSM7770 1,58 % 2019-05-24
Paloma Partners Management Company ProSiebenSat.1 Media SE
Historie DE000PSM7770 0,59 % 2019-05-17
Tower House Partners LLP ProSiebenSat.1 Media SE
Historie DE000PSM7770 0,64 % 2019-04-29
Kintbury Capital LLP ProSiebenSat.1 Media SE
Historie DE000PSM7770 0,60 % 2019-04-25

Offengelegte Quote 3,41 %

Bundesanzeiger netto leerverkauf

Die LV Quote von MIM hat sich am Freitag von 1,43 % auf 1,58 % erhöht.
Die Motivation ist mir nicht ganz klar.
Wollen die bis zur HV den Kurs noch drücken, um sich dann billig
einzudecken?

Irgendwann werden sie sich eindecken.
Das KGV von Prosieben liegt um 7,5 ist also niedrig, die Dividendenrendite hoch.
Die Aktie steht nicht mehr bei 45 E,
so dass man einen massiven Kurseinbruch erwarten könnte.
Beim Stand von 45 E rief mich mein Bankberater an, ich solle doch prosieben kaufen.
Ich habe ihm was gehustet. Bin dann bei 25 E eingestiegen und irgendwann mit gewinn wieder raus. Jetzt bin ich bei 15,26 E wieder eingestiegen.

Ich bleibe drin, egal wohin der Kurs noch fällt.
Hauptsache, die LV Quoten steigen weiter.
Ein Kursverfall ohne steigende LV Qouten wäre mir
sehr unangenehm.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.658.855 von shuntifumi am 25.05.19 12:57:00

Theoretisch könnte/müsste noch was kommen. Beschlossen waren ja bis zu 250 Mio. Euro. Per Januar waren ja erst 50 Mio. durch. Das Problem ist nur, dass P7 kein Geld hat"

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--------------------------------------------2019--------2020------2021-------2022
Free Cashflow in Mio.-----------------384,49-----445,67-----519,09----323,00
Free Cashflow/pro Aktie -------------1,83----------2,17-------2,25

Börse online
https://www.boerse-online.de/schaetzungen/prosiebensat1


Laut börse online hat pro sieben einen freien Cashflow von mehr als 300 Millionen Euro im Jahr.
Damit können sie ihre Aktien leicht zurückkaufen.
natürlich nur einen Teil.