Steinhoff International - Älteste Beiträge zuerst (Seite 3949)

[Ines43]

Hier wetten viele Amateure gegen hoch bezahlte Profis.
Bin gespannt, wer die Wette gewinnt.
Ich setze auf die Profis.
Exakt 1,2 Millionen mal 14 cent.
Bin gespannt,wie meine Vermögenslsge in einem halben Jahr, in einem Jahr, in drei Jahren aussieht.
Bin Rentner, habe noch ein Ziel:
Millionär
Jeder Rentner benötigt noch ein Ziel, denn sonst wird es langweilig. Nur der Friedhof kann es doch nicht sein
Im Dezember will ich zum Skifahren nach Ischgl.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.776.878 von saskia25 am 23.09.18 21:01:51

Zitat von saskia25: Viele schreiben hier, dass Steinhoff 9,8 Mrd. Schulden hat und dass die Assets verkauft werden, um die laufenden Verlust zu begleichen. Und das ist so nicht richtig!

Dass Steinhoff Probleme hat, ist seit mindestens Dezember bekannt, die Zahlen zum 30.06.2018 (wenn auch umtestiert) sind bedenklich. Aber ich finde es richtig und weitsichtig unrentable Assets zu verkaufen und die Einnahmen zur Reduzierung der Verbindlichkeiten und zur Restrukturierung der langfristig erfolgsversprechenden Assets zu nutzen. Nur so ist der angestrebte Turnaround zu schaffen. Und genau das wird zur Zeit gemacht.

Wenn User hier von 10 Mrd. Schulden und von 3 Mrd. Finanzierungskosten bis 2021 sprechen, dann ist das aus heutiger Sicht Unsinn.

Hier wird vor allem von ein paar Usern geschrieben, dass SH Schulden von 9,8 Mrd. haben sowie zusätzlich Assets verkaufen müssen, damit in ganz geringer Teil von den Schulden zurück gezahlt werden, aber ebenso das Tages Geschäft am Leben gehalten wird. Die laufenden Verluste ergeben sich einfach, weil das Geschäft bei SH nicht profitabel ist. ..... Wer und wie oft wurde geschrieben, dass der Verkauf der Assets zur Begleichung der Verluste benutzt wird?

[Unbekanttes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.223 von erwinsklein am 23.09.18 22:08:18

Nun ja KLEINER Erwin, DU kannst eben nicht lesen ;-)

Ich habe doch geschrieben, dass der Wirt von diesem Geld wieder Ware kauft !!
UND DIES SIND KOSTEN ;-)

Aber lassen wir es, DU bist mir nicht gewachsen und es wäre unfair DIR gegenüber DICH weiterhin hier Blosszustellen ;-)

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.166 von Ines43 am 23.09.18 21:59:31

Zitat von Ines43: Wie auch immer, bevor ich hier nicht durch desaströse Fakten eines Besseren belehrt bin, bleibe ich bei Steinhoff optmistisch und glaube, das wenigstens ein Faktor fünf auf mittlere Frist drin ist ausgehend vom Einkaufskurs 14 cent.

Ines43,
"Einkaufskurs 14 Cent"
Ines43 ich setze dich mit einem guten Gefühl, auf meiner "Ignorliste" soviel Schwachsinn muss ich mir wirklich hier in Steinhoff Aktie nicht bieten lassen.
GM

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.451 von Unbekanttes am 23.09.18 23:05:01

Zitat von Unbekanttes: Nun ja KLEINER Erwin, DU kannst eben nicht lesen ;-)

Ich habe doch geschrieben, dass der Wirt von diesem Geld wieder Ware kauft !!
UND DIES SIND KOSTEN ;-)

Aber lassen wir es, DU bist mir nicht gewachsen und es wäre unfair DIR gegenüber DICH weiterhin hier Blosszustellen ;-)

Hahaha, du bist nicht nur ein Blender, sondern leidest auch noch unter Alsheimer.

Denn das hättest du geschrieben ( nicht nur dieser Teil der dir passt ) .... "Wenn der Wirt heute 500,- Euro Umsatz macht, kann er am nächsten Morgen davon wieder Ware einkaufen um den Kunden am Tag etwas anzubieten (Dies nennt man Tagesgeschäft und hat mit Gewinn absolut nichts zu tun) ;-)"

Steinhoff International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230061-39471-39…

Lese lieber noch einmal dein eigenes geschriebenes! Vielleicht verstehst du dein Zeug selber noch in dem wirren Zustand in dem du dich befindest.
Ich denke mit solch einem verwirrten User ist eine Diskussion nicht möglich. Wenn. Es dir wieder besser geht, .... melde dich und mache einen Grundkurs BWL. Da kannst du noch ein paar User von hier treffen. Jene erzählen ebenso wie du solch ein wirres Zeug betreffend Umsatz .... Profit und Profitabilität.

[Ines43]

Es lohnt sich elnfach nicht, hier mit Leuten zu diskutieren, die nicht oder nur mt 10 Euro hier investiert sind.
Deshalb lasse ich dies in Zukunftt.

Leute, bleibt unter Euch im Kindergsrten oder spielt euer Monopoli zu Hause und langweilt nicht die größeren.

[SirRolfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.763 von Ines43 am 24.09.18 02:56:01

Hey Ines,

Locker bleiben, und Ignorefunktion benützen!
Hier noch ein interessanter Beitrag eines Users eines anderem Forums.
9484 Postings, 2171 Tage H731400 : Was wird verkauft ? Bitte Wetten ? :-))
die 139 Power Point Slides sind ein reiner Verkaufsprospekt, selbst das jeweilige Management dazu durfte sich vorstellen. Es wird spannend die nächsten Tage/Wochen da Minimum 1 großer Teil noch verkauft wird. Die Hedgefonds werden dann ausbezahlt und die alten Banken finanzieren weiter zu Marktüblichen Konditionen, oder eben andere neue Banken. Aber die 10% auf 7,5 Mrd werden niemals über einen längeren Zeitraum bezahlt.

Die Hedgefonds agieren als Verkäufer, die haben in der Regel sehr gute Kontakte weltweit zu Investoren, bei Kika haben sie auch geholfen den Preis zu treiben, da hatten sie mit Insolvenz gedroht. Ich gehe davon aus das Pepkor Europa + Conforama verkauft wird.

Die neue SH wird dann um die 11 Mrd Umsatz machen (so wie 2015) und die 4,5 Mrd Schulden haben. Ein Ebita von 5-6 % und 4% Zinsen auf 4,5 Mrd Schulden wären Kurse zwischen 1-1.50 Euro mit einem KGV von 12. Wenn man sich dann einigt bezüglich Klagen kommt vielleicht eine KE in 5-7 Jahren. Aber mehr als 1,1 Mrd wurden bis jetzt noch nie bezahlt, das hält sich also in Grenzen.

Keine Kaufempfehlung !

Wie gesagt die nette umfangreiche Power Point ist ein reiner Verkaufsprospekt für die Banken + Hedgefonds. Die Präsentation ging von 9-12.15 Uhr, Nachmittags hat man dann diskutiert was am besten verkauft wird, nachdem Sonn neulich schon in Südafrika 2 Tage mit dem SH Management diskutiert hat. Konnte man lesen. Die Restrukturierung läuft offiziell laut Plan bis zum 21. Oktober. Selbst wenn es etwas länger dauert geht es jetzt ums ganze bzw die letzten großen Verkäufe. Das war es dann. Alle die unter 60-70 Cent gekauft haben können sich entspannen, denn sie werden Minimum Ihren Einsatz im worst case zurück erhalten, sonst würden der ganze Plan, Aufwand, Kosten für Berater usw....keinen Sinn machen

[Dinolino]

Guten Morgen Freunde der Sonne, habt euch doch bitte ein bisschen mehr lieb. Das Leben ist zu kurz um sich aufzuregen. Teilt euch eure Argumente sachlich mit. Wer dick investiert ist und sich nicht aufregen möchte, schaut am Besten im neuen Jahr auf seine Aktien. In diesem Sinne, keep smiling and stay long sajunara

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.931 von SirRolfi am 24.09.18 06:45:04

Zitat von SirRolfi: Locker bleiben, und Ignorefunktion benützen!
Hier noch ein interessanter Beitrag eines Users eines anderem Forums.
9484 Postings, 2171 Tage H731400 : Was wird verkauft ? Bitte Wetten ? :-))
die 139 Power Point Slides sind ein reiner Verkaufsprospekt, selbst das jeweilige Management dazu durfte sich vorstellen. Es wird spannend die nächsten Tage/Wochen da Minimum 1 großer Teil noch verkauft wird. Die Hedgefonds werden dann ausbezahlt und die alten Banken finanzieren weiter zu Marktüblichen Konditionen, oder eben andere neue Banken. Aber die 10% auf 7,5 Mrd werden niemals über einen längeren Zeitraum bezahlt.

Die Hedgefonds agieren als Verkäufer, die haben in der Regel sehr gute Kontakte weltweit zu Investoren, bei Kika haben sie auch geholfen den Preis zu treiben, da hatten sie mit Insolvenz gedroht. Ich gehe davon aus das Pepkor Europa + Conforama verkauft wird.

Die neue SH wird dann um die 11 Mrd Umsatz machen (so wie 2015) und die 4,5 Mrd Schulden haben. Ein Ebita von 5-6 % und 4% Zinsen auf 4,5 Mrd Schulden wären Kurse zwischen 1-1.50 Euro mit einem KGV von 12. Wenn man sich dann einigt bezüglich Klagen kommt vielleicht eine KE in 5-7 Jahren. Aber mehr als 1,1 Mrd wurden bis jetzt noch nie bezahlt, das hält sich also in Grenzen.

Na dann hoffe ich mal, sie finde was anderes als Pepkor zum verkaufen (mit das beste Pferd im Stall und hervorragende Aussicht für die Zukunft).

Conforama wäre ok,da stockt es sowieso.

Keine Kaufempfehlung !

Wie gesagt die nette umfangreiche Power Point ist ein reiner Verkaufsprospekt für die Banken + Hedgefonds. Die Präsentation ging von 9-12.15 Uhr, Nachmittags hat man dann diskutiert was am besten verkauft wird, nachdem Sonn neulich schon in Südafrika 2 Tage mit dem SH Management diskutiert hat. Konnte man lesen. Die Restrukturierung läuft offiziell laut Plan bis zum 21. Oktober. Selbst wenn es etwas länger dauert geht es jetzt ums ganze bzw die letzten großen Verkäufe. Das war es dann. Alle die unter 60-70 Cent gekauft haben können sich entspannen, denn sie werden Minimum Ihren Einsatz im worst case zurück erhalten, sonst würden der ganze Plan, Aufwand, Kosten für Berater usw....keinen Sinn machen

[Johann123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.777.763 von Ines43 am 24.09.18 02:56:01

Ich kann deine Resignation gegen die Lernresistenz einiger Mitforisten gut verstehen. Ich lese hier schon lange mit und konnte schon einige Verzweiflungen bei Erklärungen von dir verfolgen und das schon zu einem Zeitpunkt, wo es um generelle Logik ging, weil noch keine Zahlen bekannt waren.
Aber du hast wie viele hier (auch ich) den Ding durchgezogen und verbilligt und wartest bis Mut belohnt wird. Wobei der Mut heute einzusteigen deutlich geringer ist als damals.

Die meisten hier verstehen die Dinge und nutzen das Forum informativ. Deshalb sollte man das Feld nicht irgendwelchen Menschen überlassen, die hier nur Stunk machen.


Noch ein kurzes Statement zum Wirt, mit Geld haben und Rechnungen bezahlen können.


Ich bin der Überzeugung, dass Steinhoff kein Liquiditätsproblem hat. Verlust hat nichts mit Cash-Flow zu tun. Es müsssen ausgehend vom Verlust Korrekturen vorgenommen werden um zum Cash Flow zu gelangen. Es gibt Positionen in der Gewinn und Verlustrechung, die zwar den Gewinn schmälern, aber dennoch nicht den Cash Flow mindern bzw. auch umgekehrt. So sind Zuführungen zu Rückstellungen Kosten, aber sie mindern nicht die Liquidität. Abschreibungen sind Kosten hat aber keine Liquidität gekostet. Umgekehrt gibt es langfristige Investitionen die im Anschaffungsjahr die Liquidität mindern. Deshalb wird die Abschreibung bei der Berechnung des Cash Flow neutralisiert

Und nun kommt der entscheidende Punkt.

Darlehen erhöhen im Jahr der Aufnahme die Liquidität also den Cash Flow.
Darlehnsraten korrigiert um die Zinszahlungen mindern den Cash-Flow. Von diesen Tilgungen
hat Steinhoff sich eine Auszeit von bis zu 3 Jahren genommen und wird damit Liquiditätsprobleme vermeiden.