Steinhoff International - Älteste Beiträge zuerst (Seite 4654)

[Hobbytrader87]

Ich sage nur was ich denke und benenne die Fakten.

Wenn ich hier lese, dass es wirklich Anleger gibt die denken, dass aufgrund von alten Zahlen hier die Aktie hochgehen könnte, hat beim Börsen 1 mal 1 null aufgepasst.

Was interessiert mich als Anleger? Wie sind die zukünftigen Aussichten?

Glaube nicht, dass die Antwort mit dem erscheinen von alten Zahlen beantwortet werden kann. Insgeheim wissen das viele, klammern sich an Hoffnung fest und nach dem Motto "Das Ding kommt von 4-5€...wenn es nur auf 50cent geht, habe ich viel Kohle gemacht". Glaube nicht das dies so einfach vonstatten geht.

Kluger Anleger geht ohne Emotion vor, man sammelt die Fakten.

Fakt ist:

9-10Mrd Schulden, bis zum Beseitigen der Seifertchallenge mit insgesamt 10% Zinsen
Klagevolumen von bis zu 12Mrd € als maximale Entschädigungssumme für die Altanleger, wovon selbst 1-2 Mrd € an Zahlungen hier für massive Probleme sorgen können
Brexit der das Geschäft in UK weiter erschweren wird
Weitere Senkung des Buchwerts (durch Matress CH11)
und noch vielem mehr...


Hey mal ehrlich....die Aktie steht bei einem Wert von fast 500 Millionen €. Das ist noch lange kein Insolvenzkurs, dass sieht optisch nur so aus. Insolvenzkurse wären 10-20-30 Millionen.

Sollte es hier jetzt Jahre zu weiteren ungeklärten Problemen kommen und die bestehenden weiterhin nicht gelöst werden, interessiert keine Sau wie viel beschissen worden ist.

Ist eine Aktie schon mal hoch gegangen, wo die aktuellen Zahlen gut waren, aber die Aussichten extrem bescheiden?

Naja macht ihr mal^^....hofft auf die Bilanzen.

Sitze weiterhin lachend mit einem Bierglas in der Hand an den Big Events und ergötze mich an den entschäuten Gesichtern.

[Hobbytrader87]

enttäuschten Gesichtern...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.947.257 von Hobbytrader87 am 23.02.19 16:35:39

Sitze weiterhin lachend mit einem Bierglas in der Hand an den Big Events und ergötze mich an den enttäuschten Gesichtern.

Das ist wirklich sehr arm, aber solche Leute gibt es leider viele

[tibibi]

Ich würde in der Tat nicht bestreiten, dass es hier Schreiberlinge gibt, die man durchaus für entschäutet halten kann.

Vll. vor allem Dingen, die die sich gebeetsmühlenartig entschäuten und an dich tatsächlich noch davon ausgehen, dass ihnen jemand ihren Stuß auch noch abkauft. Ich ah nur weiter so Pate /captain america. Lustig ist es allemal.

[Ak1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.947.269 von Hobbytrader87 am 23.02.19 16:37:10

Vor einigen Tagen hast du noch von Verlusten geschrieben, die du bei Steinhoff generiert hast. Also was bringt dir der ganze Stuss den du da schreibst.

[Ines43]

Die 10 % Zinsen zahlt man doch erst, wenn das LUA oder war es das CVA in Krafr getreten ist.
Was hat diese lächerliche Forderung von Seifert mit den Zinsen zu tun?
Das erschließt sich mir nicht.
Die Zinsen hängen doch eher mit den Gewinnaussichten von Steinhoff zusammen.
Seifert ist doch ein kleines Licht in diesem Monopoly Spiel. Eher sowas wie ein Gartenzwerg. Und wie gut,
dass Hobbytrader den Kurs nicht bestimmt.

[Wirbelsturm92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.947.257 von Hobbytrader87 am 23.02.19 16:35:39

Es ist nicht ersichtlich aus welcher Quelle du deine Schlüsse zu den Zinszahlungen ziehst. Kannst du diese bitte online stellen.

Denn lt. lock-up agreement ("Hemisphere LUA") sind Zinszahlungen iHv. 10% auf eine neue Kreditlinie iHv. €774.841.666,65 zu verrichten mit Fälligkeitsdatum 31 Dezember 2021.

Siehe Auszug aus dem Agreement:
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The Company is pleased to announce that the Hemisphere Restructuring, effecting the terms
set out in the term sheet (the “Hemisphere Term Sheet”) appended to the Hemisphere LUA
(available at www.lucid-is.com/steinhoff) has been completed and amended finance
documents in respect of the financial indebtedness of Hemisphere are in full force and effect.

In particular, the Company notes that:

- the new secured Hemisphere term loan facility (for an initial principal amount of
€774,841,666.65) (the “Hemisphere Facility”) will mature on the earlier of (i) the date
that falls three years after the date on which the restructuring of the financial
indebtedness of Steinhoff Europe AG and Steinhoff Finance Holding GmbH (“SFH”) is
effective; and (ii) 31 December 2021;

- interest shall accrue on the Hemisphere Facility at a rate of 10 per cent. per annum,
payable in cash on a “pay if you can” basis (subject to an excess cash sweep), with
any interest not paid to be payable as PIK interest which will compound and capitalise
on a semi-annual basis;

- the Hemisphere Facility contains various undertakings and covenants that are in line
with the Hemisphere Term Sheet or otherwise typical for financings of this nature;

- the new finance documents contain various provisions relating to the treatment of
certain intercompany payables from Hemisphere to SFH following determination of the
validity and ranking of such payables pursuant to agreed binding advice proceedings;
and

- the Company has entered into a contingent payment instrument in relation to the
Hemisphere Facility substantially on the terms set out in the Hemisphere Term Sheet. The
Company’s payment obligations (if any) under such instrument shall arise on the
maturity date of the Hemisphere Facility or earlier but only in the event that certain
limited events of default relating to the Company occur prior to such date.


---------------------------------------------------------------------------------------------------

Quelle: https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.948.115 von Wirbelsturm92 am 24.02.19 00:43:15

Hallo Wirbelsturm92,

ich will hier Hobbytrader87 keineswegs zur Seite springen, aber du hast schon in der Vergangenheit mehrfach behauptet, dass lediglich Hemisphere 10% Zinsen zu zahlen hätte, was einfach nicht stimmt.

Die CVAs für SFHG und SEAG sehen ebenfalls Zinsen in Höhe von etwa 10% vor. Nachlesen kann man das in den jeweiligen CVA-Proposals (siehe https://www.lucid-is.com/steinhoff/, dort die "CVA document packs" zu den SFHG- und SEAG-CVAs und darin die beide Dokumente Project Orange_SFHG CVA proposal_29112018.pdf bzw. Project Orange_SEAG CVA proposal_ 29112018.pdf).

Laut Section 1 §27.3 dieser CVA-Proposals betrug die Höhe der externen Schulden, die restrukturiert werden sollen, zum 30.09.2018 rund 8 Mrd. €. Für SFHG waren es 2,7 Mrd. € und für SEAG 5,3 Mrd. €.

In denselben CVA-Proposals kann man auch nachlesen, wie diese 8 Mrd. € nach der Restrukturierung behandelt werden (siehe im SFHG-CVA-Proposal in Section 1 § 35.5.1-3 und Section 1 § 36.4.1-3 bzw. im SEAG-CVA-Proposal in Section 1 § 35.4.1-3 und Section 1 § 36.5.1-3). Demnach gilt für die restrukturierten Schulden:
- als neue Fälligkeit: der 31.12.2021
- als neues Nominal: das der bisherigen Schulden zzgl. Zinsen und vereinbarte Fees, d. h. 8 Mrd. € + x
- als Zinssätze: zwischen 10-15% für SFHG und zwischen 7,875%-15,75% für SEAG, im Schnitt im besten Fall ziemlich genau 10%

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.947.257 von Hobbytrader87 am 23.02.19 16:35:39

Zitat von Hobbytrader87: Ich sage nur was ich denke und benenne die Fakten.

Wenn ich hier lese, dass es wirklich Anleger gibt die denken, dass aufgrund von alten Zahlen hier die Aktie hochgehen könnte, hat beim Börsen 1 mal 1 null aufgepasst.

Was interessiert mich als Anleger? Wie sind die zukünftigen Aussichten?

Glaube nicht, dass die Antwort mit dem erscheinen von alten Zahlen beantwortet werden kann. Insgeheim wissen das viele, klammern sich an Hoffnung fest und nach dem Motto "Das Ding kommt von 4-5€...wenn es nur auf 50cent geht, habe ich viel Kohle gemacht". Glaube nicht das dies so einfach vonstatten geht.

Kluger Anleger geht ohne Emotion vor, man sammelt die Fakten.

Fakt ist:

9-10Mrd Schulden, bis zum Beseitigen der Seifertchallenge mit insgesamt 10% Zinsen
Klagevolumen von bis zu 12Mrd € als maximale Entschädigungssumme für die Altanleger, wovon selbst 1-2 Mrd € an Zahlungen hier für massive Probleme sorgen können
Brexit der das Geschäft in UK weiter erschweren wird
Weitere Senkung des Buchwerts (durch Matress CH11)
und noch vielem mehr...


Hey mal ehrlich....die Aktie steht bei einem Wert von fast 500 Millionen €. Das ist noch lange kein Insolvenzkurs, dass sieht optisch nur so aus. Insolvenzkurse wären 10-20-30 Millionen.

Sollte es hier jetzt Jahre zu weiteren ungeklärten Problemen kommen und die bestehenden weiterhin nicht gelöst werden, interessiert keine Sau wie viel beschissen worden ist.

Ist eine Aktie schon mal hoch gegangen, wo die aktuellen Zahlen gut waren, aber die Aussichten extrem bescheiden?

Naja macht ihr mal^^....hofft auf die Bilanzen.

Sitze weiterhin lachend mit einem Bierglas in der Hand an den Big Events und ergötze mich an den entschäuten Gesichtern.

Du sitzt vor dem Spiegel, richtig? Man oh man, noch so ein Hobbyastronom

[Tate5455]

Mammut22
anscheinend,wirst du für scheisse schreiben bezahlt, wenn du dir unsicher bist , oder gar den Strich in der Hose trägst dann Träne dich von der Aktie, wenn du überhaupt investiert bist.
So Lebenskünstler wie du werden hier nicht gebraucht