checkAd

    Tages-Trading-Chancen am Freitag den 09.02.2018 - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 08.02.18 22:15:01 von
    neuester Beitrag 12.02.18 14:08:46 von
    Beiträge: 593
    ID: 1.273.637
    Aufrufe heute: 2
    Gesamt: 71.230
    Aktive User: 0

    DAX
    ISIN: DE0008469008 · WKN: 846900
    18.056,00
     
    PKT
    +0,23 %
    +41,00 PKT
    Letzter Kurs 08:17:22 Lang & Schwarz

     Durchsuchen
    • 2

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:04:30
      Beitrag Nr. 501 ()
      Sieht mir aktuell auch eher wieder nach short aus. (meine Meinung)
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:08:27
      Beitrag Nr. 502 ()
      Quicky bis 22 Uhr geht noch
      Bietet sich an, Order gesetzt:
      lütt10er:


      Schaun wa mal, die Marke hatte ich vorhin schon mal... ggf Ausbruchhandel unten beachten...

      Milky
      ;)
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:09:50
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.598 von fackel2401 am 09.02.18 21:01:58
      Zitat von fackel2401: Vielleicht so, weiß aber nicht, ob es Sinn macht....


      Ja mach schon Sinn, denke ich.

      Das Hoch des Rücklaufs mit dem Tief von heute. Hätte man natürlich permanent nachziehen müssen und dann auch noch wissen wann es ausgelösst wird. Lief ja ziemlich schnell der Rebound.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:15:23
      Beitrag Nr. 504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.670 von ZoooMx am 09.02.18 21:09:50Braucht der Frank nur noch ein paar Stahleier, um das zu handeln, wenn es gerade so hochschießt......:keks::(
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:17:55
      Beitrag Nr. 505 ()
      12200 könnte der SK im DAX 22 Uhr sein.+/-20 Punkte:look:

      Der finale Rebound vor dem WE steht jetzt an.
      4 Antworten

      Trading Spotlight

      Anzeige
      InnoCan Pharma
      0,1900EUR +2,98 %
      Hat Innocan Pharma die ungefährliche Alternative?mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:23:52
      Beitrag Nr. 506 ()
      Natürlich hätte der 50er Rücklauf in meinem kleine selbsgestrickten Fibo auch gut funktioniert. Fahrradkette, egal.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:24:43
      Beitrag Nr. 507 ()
      DAX

      wenn er unter die 080 kommt, SK ca 030
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:27:22
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.799 von fackel2401 am 09.02.18 21:23:52
      Zitat von fackel2401: Natürlich hätte der 50er Rücklauf in meinem kleine selbsgestrickten Fibo auch gut funktioniert. Fahrradkette, egal.



      Ja das auch... aber so schnell zu reagieren und Angst abzulegen, muss man durch Trades "im Sinn" üben. Also nicht real ausführen, sondern sich das denken. Irgendwann hat man es drauf und kann so schnell reagieren.
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:30:48
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.754 von HelicopterBen am 09.02.18 21:17:55
      Zitat von HelicopterBen: 12200 könnte der SK im DAX 22 Uhr sein.+/-20 Punkte:look:

      Der finale Rebound vor dem WE steht jetzt an.


      Long 12131, Ziel 12212
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:34:00
      Beitrag Nr. 510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.826 von HelicopterBen am 09.02.18 21:30:48
      Zitat von HelicopterBen:
      Zitat von HelicopterBen: 12200 könnte der SK im DAX 22 Uhr sein.+/-20 Punkte:look:

      Der finale Rebound vor dem WE steht jetzt an.


      Long 12131, Ziel 12212


      Scheint zu klappen. Glückwunsch.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:35:15
      Beitrag Nr. 511 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.799 von fackel2401 am 09.02.18 21:23:52Hast völlig recht, Zoo, im Moment geht da bei mir nix, nicht bei der Vola. Müßte Microlots zum Aufbau traden, wie AG, bietet IG aber nicht an, glaube ich.
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:38:35
      Beitrag Nr. 512 ()
      switch auf long... kleiner Verlust auf short...
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:44:34
      Beitrag Nr. 513 ()
      über 203 gehts bis 22 uhr noch höher, so denke ich...
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:48:01
      Beitrag Nr. 514 ()
      Auch noch schnell bei 24050 Long bis 24200 gefahren... leider klein und nur 100 Euro gemacht.
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:48:16
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.856 von likeshort am 09.02.18 21:34:0012222 raus. Und es geht sogar noch weiter.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:49:14
      Beitrag Nr. 516 ()
      Bisschen was wett gemacht. Bin raus
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:50:37
      Beitrag Nr. 517 ()
      Mal im Ernst... Kran ist es schon :laugh::laugh::laugh:

      knapp 1000 Punkte hoch vom Tief

      Da hat NTV wieder was zu erklären :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:50:59
      Beitrag Nr. 518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.940 von HelicopterBen am 09.02.18 21:48:16
      Zitat von HelicopterBen: 12222 raus. Und es geht sogar noch weiter.


      Super gemacht ;). Schönes WE @ all. Ich war zu spät am Rechner. Schade. Schnelle 100 Pkte verpasst.
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:51:54
      Beitrag Nr. 519 ()
      Man geht das ab... :)
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:53:15
      Beitrag Nr. 520 ()
      Umkehr m5
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:54:01
      Beitrag Nr. 521 ()
      Fahnenmast zum Weekend
      6 Minuten sind noch bis zum Mond:


      :D
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:54:33
      Beitrag Nr. 522 ()
      hab doch gesagt heute gibt es Party :)
      Bin heute mehrmals rein raus letzte war log 2585 sup bin noch dsbei Ziel 2700 wie gestern etwähnt.
      Stell aber gleich glatt wegen WE
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:55:57
      Beitrag Nr. 523 ()
      Wenn die US Kavallerie "Terror" macht, sollte man sich nicht dagegenstellen:





      Nette Schüsse...

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 21:57:25
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.009 von Kmax0 am 09.02.18 21:54:33
      Zitat von Kmax0: hab doch gesagt heute gibt es Party :)
      Bin heute mehrmals rein raus letzte war log 2585 sup bin noch dsbei Ziel 2700 wie gestern etwähnt.
      Stell aber gleich glatt wegen WE


      :kiss: bist aber gestern 2590 rein und ziel 2700... hättest ruhig sagen können das es aber zuerst bis 2530 geht ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:00:00
      Beitrag Nr. 525 ()
      GONG!!!




      Alle schon beim feiern!


      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:02:07
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.039 von ZoooMx am 09.02.18 21:57:25
      Zitat von ZoooMx:
      Zitat von Kmax0: hab doch gesagt heute gibt es Party :)
      Bin heute mehrmals rein raus letzte war log 2585 sup bin noch dsbei Ziel 2700 wie gestern etwähnt.
      Stell aber gleich glatt wegen WE


      :kiss: bist aber gestern 2590 rein und ziel 2700... hättest ruhig sagen können das es aber zuerst bis 2530 geht ;)


      ja wenn ich das wüsste ;)
      Hatte heute wenig Zeit die Welle nach unten war abzusehen heutemorgen hab dann glattgestellt und wieder rein bei 2585.
      Aber konnte hier nichts schreiben.Zu stressig gewesen.
      Aber den Upmove auf 2700 hab ich immer auf Radar gehabt.
      Also nächste Woche dann
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:02:48
      Beitrag Nr. 527 ()
      Und sauber gegen das 138er gelaufen und abgeprallt.
      Vielleicht auch nur Zufall....
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:03:03
      Beitrag Nr. 528 ()
      Echt komisch... DOW macht immer da sein halt wo ich meine Posis schliesse. vorhin 23500 ewig rumgedümpelt und ich dann raus. Nun bei 24200 raus und er kehr dorthin zurück um den Tag abzuschliessen.... aber auch sonst ärgere ich mich, dass nachdem ich raus gehe, DOW immer auf dieser Stelle rumtritt bis er weiter fährt. :D:eek::keks::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:04:10
      Beitrag Nr. 529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.989.940 von HelicopterBen am 09.02.18 21:48:16Sag mal Heli... ich bin ja seit zwei Jahren täglich dabei & vorrangig als stiller Leser..

      Aber...

      In dem Moment als du geschrieben hast LONG, hat mein Zeiger Short angezeigt..!?

      Hast mir n Bild dazu? Nur für mein weiteres Verständnis :)
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:05:18
      Beitrag Nr. 530 ()
      So... vielen Dank an alle für diese Geile Woche! :)

      ...nun schnell weg ins Wochenende! Geld ausgeben :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:10:28
      Beitrag Nr. 531 ()
      Netter abendlicher 330-Punkte-Rebound
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:22:45
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.081 von fackel2401 am 09.02.18 22:02:48
      Zitat von fackel2401: Und sauber gegen das 138er gelaufen und abgeprallt.
      Vielleicht auch nur Zufall....


      Alles richtig!
      Haste viel gelernt. In der Praxis muss man halt noch wissen, um welche Uhrzeiten in Schlaraffenland die Maschinen angehen und der "tickman" kommt.
      Das war im S&P an der 2535 ein kurzfristiegr Double-bottom"... zum Montags low...

      Dow vermutlich ähnlich, hab ich heute nicht gehandelt. S&P ist vielleicht etwas einfacher zu handeln bei der hohen Vola. Mal ausprobieren. Oder ne Bank überfallen...

      ;)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:24:09
      Beitrag Nr. 533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.138 von HelicopterBen am 09.02.18 22:10:28
      Zitat von HelicopterBen: Netter abendlicher 330-Punkte-Rebound


      Gut erkannt!

      Nice WE!

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 09.02.18 22:48:50
      Beitrag Nr. 534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.225 von CFDtrader66 am 09.02.18 22:22:45Danke! Sehr interessant!!! Melde mich deshalb eventuell nochmal. Muss auch Party.:)
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 00:37:30
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.984.696 von CFDtrader66 am 09.02.18 14:33:31
      Zitat von CFDtrader66: Hat der Master schon nachgekauft?:







      100 Stück sind kein Problem... bei Heidi`s 10.000 Stücken kostet `s ebissle was..

      Und bei 20 Kontrakten (500 E / Punkt) a la Prozzele ist des Wohnmobil schnell weg... :laugh:


      Gegen den Wochentrend ist es immer riskant ....

      Wochehoch am Montag , Wochentief am Freitag... nunja. Keiner hat`s gewusst. (Range 750 P) Stand jetzt. 2 ID - Trend-long Tage inklusive.

      Ne rote 26 notiere ich mir noch, bescheiden wie ich bin.

      12 k Marke hat im ersten Anlauf gehalten...


      Kinners, ohne Humor geht`s Lebbe nicht weiter. Meiner ist SCHWARZ!!!

      Nächste Woche 12 k +- 250/300 wären ein Traum. Da hangeln wir uns dann von Tag zu Tag...

      Ohne Nepper, Schlepper, Bauernfänger, aber mit Netz und doppeltem Boden!

      :)


      ... Danke des Interesses, ... ja, er hat...

      und zwar sowohl im Dow, wie im Dax, und man achte auf die Uhrzeit, genau zum Tages Tiefst Kurs!



      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 09:46:17
      Beitrag Nr. 536 ()
      Guten Morgen!

      Nicht nachschüssig als "Beweis für mich", sondern einfach als mein persönlicher Tageskommentar:

      -ja, auch ich habe an die Erholung der Märket ab ca. 19.30Uhr geglaubt.

      Da man aber für seine eingestellten trades hier oft "gefeiert", aber auch gerne mal "zerrissen" wird, einfach nur still mitgelesen.

      Deshalb ein ganz besonderer Dank für den Beweis von Dir "master". Ich hatte es still gehofft, dran geglaubt, aber bewiesen war damit noch nichts. Jetzt zumindest belegt: es gibt hier viele, welche einen Plan haben und diesen auch handeln.

      Sodele, schönes Weekend,
      einen habe ich gleich noch @ milky :)
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 10:05:21
      Beitrag Nr. 537 ()
      So nochmals zum Weekend:

      -Danke milky für Dein Angebot einer kleinen Fragestunde. Wollte dies aber nicht im Tageszirkus posten, um niemanden zu stören.

      -Danke auch für Dein sich stetig angenehmeres, weil sachlicher und weniger pöbelndes, posting. Das macht es einem angenehmer (mir zumindest). Kleine emotionale Posts sehe ich als sehr menschlich an :)

      -Gratulation auch an Deine Woche, sehr nachvollziehbar und erfolgreich, Respekt

      Jetzt aber "Butter bei die Fische":D

      Vor nicht allzu langer Zeit hattest Du mal gepostet, das Du Dich langfristig auf höhere Kurse Richtung ATH oder "weit drüber" anfängst zu positionieren. (Post habe ich mal nicht rausgesucht, bei der Menge Deiner Beiträge, sorry).

      Dies ist wohlgemerkt keine kritische oder blöde Bemerkung!

      Ungeachtet dem Tagesgeschäft, was Du ja tatsächlich genau den aktuellen Marken und Trendlinien anpasst, hier meine Frage dazu:

      Wie siehst Du die Entwicklung vor allem bei DOW und DAX)?

      Ist diese Entwicklung von Vola und Tagesverlusten ein "Schwenk" in Richtung Bärenmarkt?! Natürlich ist immer alles möglich und wer nur lange genug vorher postet, behält irgendwann doch einmal Recht...
      Das meine ich hier aber nicht.

      -Ich persönlich halte für dieses Jahr immer noch am mittelfristigen "Hochlaufen" der Märkte fest, also im Jahresverlauf bis Sommer/Herbst.

      Freue mich auf Deine Einschätzung und gerne auch die anderer Teilnehmer hier. Nur eine Bitte: seht dieses nicht als Aufforderung an alle "ATH-Gurus" oder "Crash-Propheten" sofort wieder die Klassiker auszurufen "8000 oder 30000" oder was weiß ich.

      Gute trades, wenn es wieder heißt:
      "Die Börse ist eröffnet"

      LJ
      16 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 11:24:40
      Beitrag Nr. 538 ()
      DAX – Performance-Umfrage KW07/2018
      Der DAX hat in der vergangenen Handelswoche 678 Punkte (-5,3%) abgegeben und notiert am Ende der KW06 bei 12.107 Punkten (siehe Chart unten). Die Korrektur der Vorwoche setzte sich fort und am Dienstag eröffnete der DAX > 450 Punkte ...
      Zum Weiterlesen bitte den folgenden Link verwenden:

      https://formationenundmuster.com/




      Traden Sie was Sie sehen und nicht was Sie denken!
      Peter D.

      Die hier vorgestellten Kommentare und Marktanalysen sind keine Beratung oder Wertpapierdienstleistung im Sinne des Wertpapierhandelsgesetzes und stellen keine Handlungsempfehlung zum Kauf oder Verkauf jeglicher Art von Wertpapieren oder Derivaten dar. Für eventuell entstehende finanzielle Schäden wird keine Haftung übernommen. Offenlegung gemäß §34b WpHG wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor kann in den besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung dieser Analyse investiert sein.
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 12:04:12
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.710 von Eljot80 am 10.02.18 10:05:21Ich mach mal den Milky ... nee Spaß beiseite, die Situation erinnert mich nahezu deckungsgleich an 2007. Alle verwiesen auf die sehr guten Fundamentaldaten, im Hintergrund tauchten zwar immer wieder Meldungen über Probleme am Immobilienmarkt und den Asset Backed Securities auf, aber so richtig ernst wurde das nicht genommen. Alles wurde von den hervorragenden Fundamentaldaten überstrahlt. Kommt mir gerade wieder alles sehr bekannt vor ...
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 12:23:57
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.379 von AllezBaisse am 10.02.18 12:04:12Im Gegensatz zur landläufigen Meinung, sollte man nicht vergessen: Geschichte wiederholt sich nicht, das hat sie nie.
      Die Fundamentaldaten 2007 waren übrigens völlig andere, als es jetzt der Fall ist. Außerdem gibt es aktuell ganz andere Rahmenbedingungen, zum Beispiel was Absicherung im Finanzmarkt betrifft.
      Was ich sagen will ist, Vorsicht bei Interpretationen von vergangen Ereignissen und vermeintlichen Parallelen zur Gegenwart.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 12:39:44
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.710 von Eljot80 am 10.02.18 10:05:21Moin LJ,

      Ich poste gleich gerne mal meine Sicht dazu.
      Bisher ist der Markt ziemlich genau den Pfad abgelaufen den ich hier im Frühjahr letztes Jahr aufgezeigt hab. Nur das ich mich damals noch mit dem Zeitrahmen vertan hab. Das ist aber zu vernachlässigen. Daher gehe ich davon aus das der Verlauf auch weiterhin so kommt. Einen Crash sehe ich bei weitem noch nicht. Aktuell lief alles sehr kontrolliert und sauber ab und ließ sich entgegen der Meinung vieler hier gut handeln. Ich hatte jedenfalls meinen besten Monat. Werde hier aber nicht im Nachhinein etwas dazu Posten, weil ich keine Ansagen dazu gemacht hab. Zuletzt hab ich nur noch meine langfristigen Prognosen zur Orientierung hier eingestellt und mich zurück gezogen.
      Ich stelle gleich noch mal einen aktualisierten Chart ein. Vielleicht finde ich noch den Chart oder die Ansage vom letzten Jahr. Ist aber etwas aufwändig bei meiner Anzahl an Posts in der Vergangenheit :D
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 12:56:54
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.505 von deusmyops am 10.02.18 12:23:57Das ist natürlich richtig, aber Crashs am Aktienmarkt hat es schon immer gegeben und wird es auch immer geben. Auch die Muster der Crashs ähneln sich, auch wenn es jeweils völlig unterschiedliche Auslöser gab. Eins haben aber alle Crashs gemeinsam: im Vorfeld hat/haben sich eine/mehrere Spekulationsblasen gebildet. Und Blasen platzen immer, mal früher, mal später. Man sollte nicht vergessen, dass der Handlungsspielraum der Notenbanken im Vergleich zu 2011 oder 2013 oder 2014 deutlich eingeschränkt ist, da die Inflationsraten ins Laufen gekommen sind. Wird jedenfalls spannend zu sehen sein, wie es weitergeht.
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 13:08:07
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.379 von AllezBaisse am 10.02.18 12:04:12Hi AB, schön Dich zu lesen .
      Teile Deine Meinung zur allgemeinen Psychologie und dem Schöngerede. Denn eins wollen wir nicht vergessen, in der Rally der vergangenen Jahre ist m.M. nach alles eingepreist.
      Von Crash mag ich nach wie vor nicht sprechen, Korrektur ja und wenn sie vernünftig abläuft, dann wären mir 30 Prozent ganz angenehm. Die Jungs sind ja auch nicht blöd und verdienen auch in solchen Phasen. Und entgegen anderer Behauptungen gibt es Dinge in diesem Business, die ändern sich nie. Und das sind Übertreibungen nach oben wie unten. Unseriöser ist es, Ziele auszusprechen, die keiner wissen kann, nicht mal der grösste Guru. Und Volaphasen wie diese sind immer alarmierendes Zeichen. Und nicht zu vergessen, sehr wohl hat sich in USA zu 2008 nichts verändert !! Nach wie vor wird auf Pump spekuliert und nach wie vor sind 10 Prozent der Holder die, die 80 Prozent des ganzen Marktes ausmachen. Und da muss nur einer springen.
      Aber fürs daytrading ist es zumindest für mich unrelevant und nicht sinnvoll, darüber zu philosophieren. Da tradest was du siehst und das im Moment mit kleineren Posis als üblich. Eigentlich wartet man solche Phasen ab und ist flat, aber irgendwo machts ja auch Spass ☺ Übergeordnet sollte man schon eine Meinung haben und eventuell bedingt mit ins Tages oder Wochengeschäft einfliessen lassen.
      Der Move gestern am Abend, genau an der 200er Linie im SuP...schon interessant und gern hätte ich es, dass er auch mal drunter rutscht. Aber hier ist ja kein Wunschkonzert.

      Also....bleibt wachsam, vorsichtig und objektiv!

      Schönes Wochenende Dir und allen anderen

      Gordon 😎
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 13:17:17
      Beitrag Nr. 544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.710 von Eljot80 am 10.02.18 10:05:21
      Langfristige Prognose Dax
      So, hier jetzt wie angekündigt mein Chart zum Dax:




      Hier nun der aktuelle Chart.
      Im Frühjahr letztes Jahr, als das neue ATH nach 2015 erreicht wurde, wiess ich schon auf die mögliche Ausbildung einer bärischen Wolfe Wave im Weekly Chart hin. Seinerzeit wurde die 3 ausgebildet. Wie wir jetzt wissen wurde die Keil Oberkante dann im Spätsommer/Herbst noch einmal angetestet und bestätigt. Ab da wurde klar, das es zügig runter gehen würde. Im Dezember wiess ich darauf hin das wir ein broadening als Top ausbilden und dort das 1. Ziel der 12.700 zum 31.12. erreichen werden. Zieleinlauf war einen Handelstag später im neuen Jahr. Mit dem Bruch des broadening war dann klar, das die Höhe des broadening mit einer ähnlichen Geschwindigkeit abgetragen wird.
      Nun, wir befinden uns nun in der Ausbildung der 4 im WW Keil. Spätestens ab da können wir dann auch die Ziellinie für 2019/2020 ermitteln.
      Die 4 ist aber dem Chart nach noch nicht abgeschlossen. Auch nach fibo sind wir noch nicht unten angekommen, es fehlt noch die Abarbeitung der 138.2. diese liegt bei mir auf 11.571
      Die Unterkante des Keils wird wohl in den nächsten Tagen/Wochen erreicht.
      Das dürfte in etwa mit dem 138.2 zusammenliegen.
      Das hat meines Erachtens nach also nichts mit Crash zu tun, sondern mit Abarbeitung von Zielen, die der Erholung und Neueinstiegen der großen Adressen dienen.
      Nach Erreichung und Ausbildung der 4 erwarte ich im weiteren Verlauf diesen Jahres einen ebenso dynamischen Anstieg bis zum ATH und darüber hinaus. Dabei geht es hier nicht darum Euphorie zu verbreiten, sondern auf eine klassische Abarbeitung hinzuweisen.
      Wie hoch das neue ATH ausfällt vermag ich aber nicht zu sagen. Oftmals ist die 5 überschießend und kann durchaus bis über 15K führen. Dazu habe ich die blau gestrichelte in den Chart gelegt.

      Nach der 5 tritt Dax wieder in den Keil ein, durchwandert den Keil und tritt dann unten aus, Um zur Ziellinie (ermittelt aus Anlage Ziellinie in Verlängerung von 1 zu 4) zu laufen.
      Das Ziel sollte spätestens zu dem Zeitpunkt erreicht werden, an dem die Linien des Keils sich treffen.
      Das ist erst mal die klare Sichtweise bis Ende 2019 etwa.
      Danach ist die Ausbildung einer SKS möglich. Dies aber seeehr spekulativ.

      Einen Bärenmarkt haben wir somit für mich nicht.
      Dann würden die Sprünge und Kursverlaufe anders aussehen. Dax würde abtröpfeln und mit schnellen massiven hochkäufen Gegenreaktionen provozieren die viele als BTFD nutzen dürften bis eben kein BTFD mehr erfolgt und es dann runter rauscht. Das hatten wir meines Erachtens noch nicht.

      Gleiches sehe ich übrigens beim dow. Der ist unvermittelt (und doch vorhersehbar) abgekippt. Dennoch rechne ich Max. Mit einem Rücklauf bis in den Bereich 21.500/22.000 mehr nicht. Dann ebenfalls neues ATH bis Ende des Jahres. Der Anstieg dürfte noch zügiger verlaufen als bisher.
      Viele reden hier meiner Meinung zu sehr von Crashs weil der Dow mal locker einige hundert Punkte abgibt und ansteigt. Wir sollten dabei aber nicht vergessen, das der dow sich inzwischen in einem Bereich befindet, in dem die Prozentangaben ganz andere Punkte beinhaltet als beispielsweise der Dax. Je höher es geht desto mehr Punkte pro Prozent. Logisch. Daher sollte über eine Anpassung der Positionsgröße nachgedacht werden. Wer da kalt erwischt wird, hat das nicht im Blick denke ich. Fatal.
      Schau Dir den Dow auf Weekly oder besser noch Monthly an. Sieht das nach Crash aus?
      Das war/ist ein Husten. Bei einem Crash dürfte das hingegen so einige zerlegen.

      Wie siehst Du denn das Ganze?
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 13:17:59
      Beitrag Nr. 545 ()
      diese tage wurde einige depots gesprengt
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 13:22:26
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.778 von gordongeggo am 10.02.18 13:08:07Moin Gordon,

      Bin da voll und ganz bei Dir, denke aber das sich das dieses Jahr noch mal fängt. Ist ja ach alles so toll und es wird weiter gekauft wie Blöde.
      Ich rechne allerdings spätestens nächstes Jahr damit, das das allen böse auf die Füße fallen wird.
      Das dürfte uns dann viel Freude beim shorten bereiten :cool:

      Dir nen schönes Wochenende:)
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:18:30
      Beitrag Nr. 547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.990.774 von Master_of_Speculation am 10.02.18 00:37:30
      Zitat von Master_of_Speculation:
      Zitat von CFDtrader66: Hat der Master schon nachgekauft?:







      100 Stück sind kein Problem... bei Heidi`s 10.000 Stücken kostet `s ebissle was..

      Und bei 20 Kontrakten (500 E / Punkt) a la Prozzele ist des Wohnmobil schnell weg... :laugh:


      Gegen den Wochentrend ist es immer riskant ....

      Wochehoch am Montag , Wochentief am Freitag... nunja. Keiner hat`s gewusst. (Range 750 P) Stand jetzt. 2 ID - Trend-long Tage inklusive.

      Ne rote 26 notiere ich mir noch, bescheiden wie ich bin.

      12 k Marke hat im ersten Anlauf gehalten...


      Kinners, ohne Humor geht`s Lebbe nicht weiter. Meiner ist SCHWARZ!!!

      Nächste Woche 12 k +- 250/300 wären ein Traum. Da hangeln wir uns dann von Tag zu Tag...

      Ohne Nepper, Schlepper, Bauernfänger, aber mit Netz und doppeltem Boden!

      :)


      ... Danke des Interesses, ... ja, er hat...

      und zwar sowohl im Dow, wie im Dax, und man achte auf die Uhrzeit, genau zum Tages Tiefst Kurs!






      Wie gesagt, ich lebe von den ID- und Wochenschwankungen. Ich denke, der erste Kauf war "überflüssig", Strategie hin oder her.
      Mir ist schon klar, dass das ein kalkuliertes Risiko ist bei dir. Mir ging`s nur um das "frühzeitige Kaufen" gegen den Wochetrend auf Wochenbasis.

      Long war in dieser Woche genau so interessant wie short, wenn man "unten" und "oben" getroffen hat, bzw. Wegstrecken "mitgefahren" ist..

      Du hast ja schon oft gezeigt, dass Du dauerhaft erfolgreich bist mit deiner Startegie.

      Aber für mich wäre das eben "tödlich", bei hoher Stückzahl und auf Dauer.

      :)
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:30:54
      Beitrag Nr. 548 ()
      DAX Prognose 2018
      Hier die Reise des DAX dieses Jahr. Ich sehe einen Crash kommen der in den ersten Zügen ist....

      Chart ist glaube ich selbsterklärend.... Roter Punkt ist das mindeste Ziel... Wohl bekomms. Schnallt Euch an....

      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:40:54
      Beitrag Nr. 549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.279 von Chinicc am 10.02.18 14:30:54Moin,
      bin gespannt welcher Weg eingeschlagen wird.
      Meines Erachtens ist es noch einen Tick zu früh.
      Denke ab 2019 kommt ein mehrjähriger Bärenmarkt und ggf auch der Bruch Deines Trendkanals
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:43:40
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.318 von Rizzo20 am 10.02.18 14:40:54
      Zitat von Rizzo20: Moin,
      bin gespannt welcher Weg eingeschlagen wird.
      Meines Erachtens ist es noch einen Tick zu früh.
      Denke ab 2019 kommt ein mehrjähriger Bärenmarkt und ggf auch der Bruch Deines Trendkanals


      Ja, Herbst, oder nächstes Jahr...... Wird lustig!
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:44:52
      Beitrag Nr. 551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.318 von Rizzo20 am 10.02.18 14:40:54
      Zitat von Rizzo20: Moin,
      bin gespannt welcher Weg eingeschlagen wird.
      Meines Erachtens ist es noch einen Tick zu früh.
      Denke ab 2019 kommt ein mehrjähriger Bärenmarkt und ggf auch der Bruch Deines Trendkanals


      Man jetzt aber schon mal auf den Hochs langfristige Shorts positionieren. Glaube nicht mehr dass er es über 13000 schafft.....
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:56:26
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.333 von Chinicc am 10.02.18 14:44:52
      Zitat von Chinicc:
      Zitat von Rizzo20: Moin,
      bin gespannt welcher Weg eingeschlagen wird.
      Meines Erachtens ist es noch einen Tick zu früh.
      Denke ab 2019 kommt ein mehrjähriger Bärenmarkt und ggf auch der Bruch Deines Trendkanals


      Man jetzt aber schon mal auf den Hochs langfristige Shorts positionieren. Glaube nicht mehr dass er es über 13000 schafft.....


      Das sehe ich ein wenig anders. Es sind mir jetzt schon zu viele auf Short eingestellt. Das wird so nichts.
      Erst werden jetzt noch sämtliche Short Engagements rasiert und es kommt noch einmal eine Übertreibungsphase, weil nach Abschluss der Korrektur glauben, ist ja doch alles gut. Ich denke nach Abarbeitung des Bereiches bis 11.400 etwa dürfte es ziemlich zügig sogar noch schnellen bis zu einem neuen ATH. Das Ganze wohl noch wie Du schon vermutest bis Herbst/Jahresende und dann könnte es ziemlich zügig runter gehen. Mind. 50% schätze ich mal.
      Aber wie immer, alles nur Wahrscheinlichkeiten und die Zukunft.
      Denke 2019 wird es so einige erwischen und rasieren.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:56:35
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.204 von CFDtrader66 am 10.02.18 14:18:30
      Zitat von CFDtrader66:
      Zitat von Master_of_Speculation: ...

      ... Danke des Interesses, ... ja, er hat...

      und zwar sowohl im Dow, wie im Dax, und man achte auf die Uhrzeit, genau zum Tages Tiefst Kurs!






      Wie gesagt, ich lebe von den ID- und Wochenschwankungen. Ich denke, der erste Kauf war "überflüssig", Strategie hin oder her.
      Mir ist schon klar, dass das ein kalkuliertes Risiko ist bei dir. Mir ging`s nur um das "frühzeitige Kaufen" gegen den Wochetrend auf Wochenbasis.

      Long war in dieser Woche genau so interessant wie short, wenn man "unten" und "oben" getroffen hat, bzw. Wegstrecken "mitgefahren" ist..

      Du hast ja schon oft gezeigt, dass Du dauerhaft erfolgreich bist mit deiner Startegie.

      Aber für mich wäre das eben "tödlich", bei hoher Stückzahl und auf Dauer.

      :)



      Deine Aussage ist vollkommen richtig!
      Ich nutze Hebel Zertifikate ohne zu hebeln,
      als zusätzlichen Schutz mit eingebautem absoluten Stopp Loss.
      Desweiteren denke ich in größeren Zeit Ebenen (Monate/Jahre).
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 14:59:10
      Beitrag Nr. 554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.375 von Rizzo20 am 10.02.18 14:56:26
      Zitat von Rizzo20:
      Zitat von Chinicc: ...

      Man jetzt aber schon mal auf den Hochs langfristige Shorts positionieren. Glaube nicht mehr dass er es über 13000 schafft.....


      Das sehe ich ein wenig anders. Es sind mir jetzt schon zu viele auf Short eingestellt. Das wird so nichts.
      Erst werden jetzt noch sämtliche Short Engagements rasiert und es kommt noch einmal eine Übertreibungsphase, weil nach Abschluss der Korrektur glauben, ist ja doch alles gut. Ich denke nach Abarbeitung des Bereiches bis 11.400 etwa dürfte es ziemlich zügig sogar noch schnellen bis zu einem neuen ATH. Das Ganze wohl noch wie Du schon vermutest bis Herbst/Jahresende und dann könnte es ziemlich zügig runter gehen. Mind. 50% schätze ich mal.
      Aber wie immer, alles nur Wahrscheinlichkeiten und die Zukunft.
      Denke 2019 wird es so einige erwischen und rasieren.


      Ja richtig. Wollte ich auch noch mal nachschieben, also evtl. sehen wir nochmal das ATH.....
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 15:01:19
      Beitrag Nr. 555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.375 von Rizzo20 am 10.02.18 14:56:26
      Zitat von Rizzo20:
      Zitat von Chinicc: ...

      Man jetzt aber schon mal auf den Hochs langfristige Shorts positionieren. Glaube nicht mehr dass er es über 13000 schafft.....


      Das sehe ich ein wenig anders. Es sind mir jetzt schon zu viele auf Short eingestellt. Das wird so nichts.
      Erst werden jetzt noch sämtliche Short Engagements rasiert und es kommt noch einmal eine Übertreibungsphase, weil nach Abschluss der Korrektur glauben, ist ja doch alles gut. Ich denke nach Abarbeitung des Bereiches bis 11.400 etwa dürfte es ziemlich zügig sogar noch schnellen bis zu einem neuen ATH. Das Ganze wohl noch wie Du schon vermutest bis Herbst/Jahresende und dann könnte es ziemlich zügig runter gehen. Mind. 50% schätze ich mal.
      Aber wie immer, alles nur Wahrscheinlichkeiten und die Zukunft.
      Denke 2019 wird es so einige erwischen und rasieren.


      Gut erkannt und kombiniert. Man muss nur die Chart richtig lesen.....
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 15:08:59
      Beitrag Nr. 556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.710 von Eljot80 am 10.02.18 10:05:21
      Open Interest April 2018
      Zu gestern:

      Wer gestern gehandelt hat, hat vielleicht auch den Switch der Algos in ALLEN Indizes - weltweit - "gesehen": ich meine nicht die Umkehr im Chart (die ja ohnehin abgebildet ist), sondern am "unteren Ende" den "Hänger": die Märkte standen eine "gefühlte Ewigkeit" still, wie in einem luftleeren Raum, mehrere Sekunden, ganz gleich ob DAX, Nikkei, S&P, Nasdaq, etc....

      Es bleibt dabei:

      Es zählt einzig und allein, was die USD-Handelsprogramme wollen (allein Aladdin verwaltet im Prinzip in jedem Index der Welt durchschnittlich sieben bis zehn oder mehr Prozent des Kapitals) und nicht ob es kurz- bis mittelfristig fundamental passt oder nicht - jetzt gab es eine 100% Retracement-Korrektur zum Ausbruchsniveau Ende Oktober (nach Amazon & Alphabet-Zahlen); im DAX zum Ausbruchsniveau 1. September.

      Übrigens hat die Korrektur spätestens schon am 21. November 2017 begonnen, allein das Sentiment wurde von den Maschinen im Dezember / Januar gehandelt (Short-Squeeze, erst Auflösung und dann wieder massiver Aufbau von Longpositionen dies und jenseits des Atlantiks: time-to-earn with scary down-to-earth-move).

      Reminder: Herr Dalio hat u.a. in US-Talkshows noch zum munteren Kauf von Aktien mit viel Potential nach oben - Zitat: "Aktien sind so billig wie Anfang letzten Jahres" - animiert, als er schon auf einen kurzfristig massiv fallenden Markt gesetzt hat - um dann mutmaßlich mit einigen seiner Mitstreitern der Welt zu zeigen, wer die Welt regiert.....

      USA-USD-Algopower!

      Wichtig: der Markt hat sich grundlegend geändert - ich persönlich finde, dass seit Frühsommer letzten Jahres die Algos so "richtig" übernommen haben; es wird stur und weitestgehend kontrolliert gehandelt, im Prinzip ohne Merkmale von "Events" (also Nachrichten/Wirtschaftsdaten) und ohne Market-Maker/Händler (selbt der jetzige Montags-"Crash" hat wohl so sein sollen, wie er war - verbunden mit einem gewissen Überraschungsmomentum).

      Im Nachhinein finde ich´s persönlich übrigens verblüffend, wie "einfach" die Algos handeln: maßgeblich hat da bei der Programmierung die Charttechnik eine Rolle gespielt und nicht das laufende "füttern" mit aktuellen-exogenen Daten/Nachrichten; es liegt auch auf der Hand: ein Chartbild lässt sich mathematisch-progammiertechnisch am besten umsetzen - "exogenes Datamining" stört da nur.

      BTW - zu den aktuellen Ereignissen: Das Open Interest spricht Bände, dass es sich um eine gezielte Aktion einiger großer (Risk-Parity)Hedgefonds gehandelt hat (auch um Quoten anzupassen und sich attraktive DIV-Titel "unten" abzuhohlen) - man braucht nur eine Sau, die man durch´s Dorf treiben kann, vorgestern war´s China, jetzt die "Zins-Angst" (beides Mal intellektuell fast beleidigend): man produziert das nötige Momentum um einen verunsicherten Markt nach unten zu treiben...

      So, so: es gibt also "mehr" Zinsen - warum wurden Anleihen denn als "sicherer Hafen" verkauft und nicht gekauft?
      Es würde nicht überraschen, wenn einige große Adressen jetzt wieder mit verbesserter Rendite in Anleihen gehen ( und müssen - auch der Risk-Parity-Quoten) und der Zinsanstieg der letzten Wochen zumindest stagniert / leicht fällt.
      Und: es war ja keine "wirkliche" Angst im Markt - Gold, USD-JPY --> nothing really moved..

      Dazu passt: Im DAX wurden Ende Januar gezielt riesige PUT-Positionen bei 13.000, 12.600/650 und 11.950 aufgebaut - die letzte Position bei 11.950 wurde sich von den USD-Handelsprogrammen gestern gehohlt, dazu die INDEX-Schwergewichte, die ganz zufällig auch noch DIV-"Melkkühe" sind, massiv geshortet und gestern - wenn Europa schon im Wochenende ist - "unten" wieder "real" gekauft, eben auch der Dividenden wegen..
      Die VOLA gestern war so hoch, weil Postionen aufgelöst und umgeschichtet wurden - es waren maßgeblich kaum Hedges nach "unten"..

      Zur Frage, wie´s weiter geht:

      DAX - Auch hier grüßt das Open-Interest: Es wurden in den letzten Tagen zum April-Verfall Positionen im Bereich 13.250 bis 14.000 aufgebaut - das macht man, wenn man sie auch dort "oben" hohlen, also in´s Geld laufen lassen möchte...

      Ganz nebenbei: unfassbar, der DAX stand am Freitagabend in etwa dort, wo er bewertungstechnisch auf dem Höhepunkt der Finanzkrise (!!!!) war. Das ist natürlich kein Zeichen von Stärke - und das gilt natürlich auch für Europa.

      **Politische Anmerkung: Die Indizes auf dem europäischen Festland dienen USD-Kapital (stets im Verbund mit London) nur noch als Spielball - ohne Gegenwehr.
      Regulierung und die eher Neid- und antikapitalistischen ("Aktien sind etwas für Reiche") geprägten Gesellschaftzüge hierzulande haben vieles zerstört.
      Geld ist der Schlüssel zur Macht - Deutschland/Europa hat es unwiderruflich verpasst den Schlüssel einzusetzen; mit dem Finger auf andere gezeigt und gelacht - zuletzt lacht aber stets das Regime aus Übersee.**

      USA - die Wirtschaft dort ist "Asset-Driven"; man hat grundlegendes Interesse sein Geschäftsmodell aufrecht zu erhalten: da kann nichts mehr "fallen" - eine "kontrollierte" 10 bis 15% Korrektur (und einige geregelte-vergemeinschaftete Pleiten, um Leverage-Geld vom Spieltisch zu nehmen/hohlen - diesmal das Vola-Regime und die massiv gelongten Privaten/CTAs, etc.) ist das Maß der Dinge...

      Watch out: stockstreet-OpenInterest-Diagramm !

      Fahrplan DAX (mehr oder weniger im Gleichlauf mit den USA): erstmal Richtung 13.000, und das ziemlich straight; im März (großer Verfall) dann Zwischenkorrektur (~300-500 Punkte (50%-oder 61,8% Retracement) vom Zwischenhoch; dann wieder ATH´s und diesmal könnte dann auch der Kursindex nachhaltig "durchstochen" werden, zumindest lässt das dass OpenInterest im April erahnen..

      Unbedingt: achtet auf den USD - und denkt auschließlich aus der Sicht eines USD-Dollar-Investors; die BIG-BOYS lenken den Dollar, um ihn wie ein Perpetuum mobile an den Märkten weltweit wirken zu lassen...

      Wenn der DAX auf neuen (Zwischen-)Hochs steht, bzw. davor ist wird auch der EUR wieder steigen, dem folgt der DAX einige Zeit und wird dann auf USD-ATH verkauft; alle Korekturen der letzten 12 Monate sind nach dem gleichen Schema verlaufen: die USD-Handelsprogramme generieren so, eine Dreifachrendite aus Punkt-, Währungs- und Dividendengewinn um dann wieder von "vorn" zu beginnen: Perpetuum mobile...

      USA-USD-Algopower!


      Aber immer aufgepasst - Absicherung muß stets Devise sein: denn es geht immer nur um das Abwägen von Wahrscheinlichkeiten - watch out und think big to pick!

      :)



      _________________
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 15:27:18
      Beitrag Nr. 557 ()
      ein weiterer Gedanke,
      durch dieses mögliche Gespenst des Abtauchens,
      sagen wir im Dax, auf 8000 Punkte, würde ich (bei 1 Punkt = 1 Euro) 4.000 Euro,
      nicht verlieren, aber einfrieren.

      früher oder später wird sich der Dax wieder erholen und ich werde im Aufstieg mit Nachziehung des, nicht Stopp Losses, ich sage dazu, Gewinn-Sicherungs-Stopp, kumuliert, je nach Sauberkeit der Anstiegsgeraden, mindestens das doppelte wenn nicht sogar ein vielfaches davon als Warte Prämie zurück erhalten. In aller Ruhe voll der Entspanntheit.

      Im Vergleich dazu die Hektik Derer, die weil sie Verluste fürchten, sich des ganzen möglichen Instrumentariums bedienen. Wie oft hören wir von schauerlichen Tagesverlustbeträgen? Und der Gag, der Tag kann geendet haben, wo er begonnen hat, also am Ende ein Nichtereignis gewesen sein.

      Für Alex will ich noch die Musik mit ins Spiel bringen...
      die Börse ist wie mit einer Ziehharmonika musizieren...
      Kauf (dehnen) Verkauf (zusammenziehen)...

      Happy Weekend to All
      7 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 15:55:35
      Beitrag Nr. 558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.435 von BoomBooom am 10.02.18 15:08:59
      Zitat von BoomBooom: Zu gestern:

      Wer gestern gehandelt hat, hat vielleicht auch den Switch der Algos in ALLEN Indizes - weltweit - "gesehen": ich meine nicht die Umkehr im Chart (die ja ohnehin abgebildet ist), sondern am "unteren Ende" den "Hänger": die Märkte standen eine "gefühlte Ewigkeit" still, wie in einem luftleeren Raum, mehrere Sekunden, ganz gleich ob DAX, Nikkei, S&P, Nasdaq, etc....

      Es bleibt dabei:

      Es zählt einzig und allein, was die USD-Handelsprogramme wollen (allein Aladdin verwaltet im Prinzip in jedem Index der Welt durchschnittlich sieben bis zehn oder mehr Prozent des Kapitals) und nicht ob es kurz- bis mittelfristig fundamental passt oder nicht - jetzt gab es eine 100% Retracement-Korrektur zum Ausbruchsniveau Ende Oktober (nach Amazon & Alphabet-Zahlen); im DAX zum Ausbruchsniveau 1. September.

      Übrigens hat die Korrektur spätestens schon am 21. November 2017 begonnen, allein das Sentiment wurde von den Maschinen im Dezember / Januar gehandelt (Short-Squeeze, erst Auflösung und dann wieder massiver Aufbau von Longpositionen dies und jenseits des Atlantiks: time-to-earn with scary down-to-earth-move).

      Reminder: Herr Dalio hat u.a. in US-Talkshows noch zum munteren Kauf von Aktien mit viel Potential nach oben - Zitat: "Aktien sind so billig wie Anfang letzten Jahres" - animiert, als er schon auf einen kurzfristig massiv fallenden Markt gesetzt hat - um dann mutmaßlich mit einigen seiner Mitstreitern der Welt zu zeigen, wer die Welt regiert.....

      USA-USD-Algopower!

      Wichtig: der Markt hat sich grundlegend geändert - ich persönlich finde, dass seit Frühsommer letzten Jahres die Algos so "richtig" übernommen haben; es wird stur und weitestgehend kontrolliert gehandelt, im Prinzip ohne Merkmale von "Events" (also Nachrichten/Wirtschaftsdaten) und ohne Market-Maker/Händler (selbt der jetzige Montags-"Crash" hat wohl so sein sollen, wie er war - verbunden mit einem gewissen Überraschungsmomentum).

      Im Nachhinein finde ich´s persönlich übrigens verblüffend, wie "einfach" die Algos handeln: maßgeblich hat da bei der Programmierung die Charttechnik eine Rolle gespielt und nicht das laufende "füttern" mit aktuellen-exogenen Daten/Nachrichten; es liegt auch auf der Hand: ein Chartbild lässt sich mathematisch-progammiertechnisch am besten umsetzen - "exogenes Datamining" stört da nur.

      BTW - zu den aktuellen Ereignissen: Das Open Interest spricht Bände, dass es sich um eine gezielte Aktion einiger großer (Risk-Parity)Hedgefonds gehandelt hat (auch um Quoten anzupassen und sich attraktive DIV-Titel "unten" abzuhohlen) - man braucht nur eine Sau, die man durch´s Dorf treiben kann, vorgestern war´s China, jetzt die "Zins-Angst" (beides Mal intellektuell fast beleidigend): man produziert das nötige Momentum um einen verunsicherten Markt nach unten zu treiben...

      So, so: es gibt also "mehr" Zinsen - warum wurden Anleihen denn als "sicherer Hafen" verkauft und nicht gekauft?
      Es würde nicht überraschen, wenn einige große Adressen jetzt wieder mit verbesserter Rendite in Anleihen gehen ( und müssen - auch der Risk-Parity-Quoten) und der Zinsanstieg der letzten Wochen zumindest stagniert / leicht fällt.
      Und: es war ja keine "wirkliche" Angst im Markt - Gold, USD-JPY --> nothing really moved..

      Dazu passt: Im DAX wurden Ende Januar gezielt riesige PUT-Positionen bei 13.000, 12.600/650 und 11.950 aufgebaut - die letzte Position bei 11.950 wurde sich von den USD-Handelsprogrammen gestern gehohlt, dazu die INDEX-Schwergewichte, die ganz zufällig auch noch DIV-"Melkkühe" sind, massiv geshortet und gestern - wenn Europa schon im Wochenende ist - "unten" wieder "real" gekauft, eben auch der Dividenden wegen..
      Die VOLA gestern war so hoch, weil Postionen aufgelöst und umgeschichtet wurden - es waren maßgeblich kaum Hedges nach "unten"..

      Zur Frage, wie´s weiter geht:

      DAX - Auch hier grüßt das Open-Interest: Es wurden in den letzten Tagen zum April-Verfall Positionen im Bereich 13.250 bis 14.000 aufgebaut - das macht man, wenn man sie auch dort "oben" hohlen, also in´s Geld laufen lassen möchte...

      Ganz nebenbei: unfassbar, der DAX stand am Freitagabend in etwa dort, wo er bewertungstechnisch auf dem Höhepunkt der Finanzkrise (!!!!) war. Das ist natürlich kein Zeichen von Stärke - und das gilt natürlich auch für Europa.

      **Politische Anmerkung: Die Indizes auf dem europäischen Festland dienen USD-Kapital (stets im Verbund mit London) nur noch als Spielball - ohne Gegenwehr.
      Regulierung und die eher Neid- und antikapitalistischen ("Aktien sind etwas für Reiche") geprägten Gesellschaftzüge hierzulande haben vieles zerstört.
      Geld ist der Schlüssel zur Macht - Deutschland/Europa hat es unwiderruflich verpasst den Schlüssel einzusetzen; mit dem Finger auf andere gezeigt und gelacht - zuletzt lacht aber stets das Regime aus Übersee.**

      USA - die Wirtschaft dort ist "Asset-Driven"; man hat grundlegendes Interesse sein Geschäftsmodell aufrecht zu erhalten: da kann nichts mehr "fallen" - eine "kontrollierte" 10 bis 15% Korrektur (und einige geregelte-vergemeinschaftete Pleiten, um Leverage-Geld vom Spieltisch zu nehmen/hohlen - diesmal das Vola-Regime und die massiv gelongten Privaten/CTAs, etc.) ist das Maß der Dinge...

      Watch out: stockstreet-OpenInterest-Diagramm !

      Fahrplan DAX (mehr oder weniger im Gleichlauf mit den USA): erstmal Richtung 13.000, und das ziemlich straight; im März (großer Verfall) dann Zwischenkorrektur (~300-500 Punkte (50%-oder 61,8% Retracement) vom Zwischenhoch; dann wieder ATH´s und diesmal könnte dann auch der Kursindex nachhaltig "durchstochen" werden, zumindest lässt das dass OpenInterest im April erahnen..

      Unbedingt: achtet auf den USD - und denkt auschließlich aus der Sicht eines USD-Dollar-Investors; die BIG-BOYS lenken den Dollar, um ihn wie ein Perpetuum mobile an den Märkten weltweit wirken zu lassen...

      Wenn der DAX auf neuen (Zwischen-)Hochs steht, bzw. davor ist wird auch der EUR wieder steigen, dem folgt der DAX einige Zeit und wird dann auf USD-ATH verkauft; alle Korekturen der letzten 12 Monate sind nach dem gleichen Schema verlaufen: die USD-Handelsprogramme generieren so, eine Dreifachrendite aus Punkt-, Währungs- und Dividendengewinn um dann wieder von "vorn" zu beginnen: Perpetuum mobile...

      USA-USD-Algopower!


      Aber immer aufgepasst - Absicherung muß stets Devise sein: denn es geht immer nur um das Abwägen von Wahrscheinlichkeiten - watch out und think big to pick!

      :)



      _________________


      Hab mal ne Frage. Wo liest Du das Open Interest ab? Auf CME?
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 16:01:56
      Beitrag Nr. 559 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.435 von BoomBooom am 10.02.18 15:08:59Sehr interessanter Ansatz. Das erklärt auch warum Trump ins Amt gehoben wurde. Er steht für den Geldadel und hat auch entsprechend Leute um sich gescharrt. Er treibt ja die Deregulierungen voran was die eigentliche Macht ja weiter ausbauen wird. Das Ganze wird unter ein paar wenigen ausgemacht.

      Diesen seltsamen Stillstand gestern am Tief hab ich bemerkt und war etwas irritiert, konnte das aber nicht greifen, deuten. Es sah jedenfalls seltsam aus und erfolgte auch an einer Marke die ich mir als möglichen Wendepunkt ausgeguckt hatte. Es wirkte wie kurz festgepinnt. Das war der Moment wo ich meine Shorts in longs geswitcht hatte.

      Alles sehr spannend
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 16:13:16
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.435 von BoomBooom am 10.02.18 15:08:59Kleiner kostenloser Tipp :

      1. Algos gibt es schon Jahrzehnte und werden, trotz deren Programmierung, durch den menschlichen Faktor unterstützt. Und es gibt Phasen, an denen "Events" ignoriert werden.

      2. Ist mir neu, dass es profitabel für Stillhalter ist, Positionen ins Geld laufen zu lassen, ausser, das wurde speziell abgesichert. ( dies könnte Grund der Vola sein )

      3. Deine OI sind nicht passend. An 12050 wie 13050 liegen die meisten und geringste Kosten bei 12500

      Grüsse
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 17:33:31
      Beitrag Nr. 561 ()
      So, meinen Neffen bei dem Regen hier mal raus geschickt um mich an seinen Buntstiften zu vergehen, um zu malen :laugh:



      alles natürlich rein spekulativ.....

      einstiege intraday werden grundsätzlich anhand des hour charts getroffen.

      Grüße und ein schönes rest we

      :yawn:
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 17:45:41
      Beitrag Nr. 562 ()
      Respekt!

      Ich bin total begeistert bisher und natürlich werde auch ich noch meine Meinung beisteuern.

      Will den flow aktuell nicht stören, aber: BoomBoom ganz fetter Daumen, alles unbeschreiblich gut... u.a. gefühlter "luftleerer Raum"

      Einfach weitermachen... bitte
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 18:06:44
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.504 von Master_of_Speculation am 10.02.18 15:27:18
      zeitwertverlust?
      "sagen wir im Dax, auf 8000 Punkte, würde ich (bei 1 Punkt = 1 Euro) 4.000 Euro,
      nicht verlieren, aber einfrieren"

      haben deine "papiere" keine zeitwertverlust?
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 18:08:26
      Beitrag Nr. 564 ()
      Elliott Wellen Analyse: Frühlingsrallye & Sommergemetzel in DAX und DJI ?

      Eben veröffentlicht als Nachricht "Frühlingsrallye & Sommergemetzel in DAX und DJI ?" von (automatischer Beitrag)




      Ausgangslage

      Der DAX bildet ein langjähriges EDT, dass sich vermutlich immer noch - je nach Zählweise der Wellenebene - in seiner schwarzen bzw. lila 1 befindet. Im April 2015 wurde bei 12404 ein Zigzag als lila bzw. blaue Y und mit dem Brexit-Rutsch im Juni 2016 könnte auch die lila bzw. blaue X2 bei 9155 abgeschlossen worden sein. Der deutliche Bruch der violetten Eindämmungslinie wäre ein Indiz für eine seit diesem Zeitpunkt laufende lila bzw. blaue Z, allerdings passt der tiefe Rutsch nach der kurzen Winterrallye sowie der Abschlussvorbote im DJI eher zu einer Fortsetzung der orangenen lila bzw. blauen X2 mit Mindestziel 10648 (blaue Fibos).

      Anzeige

      Aktuelle Entwicklung im DAX

      Der Tageschart zeigt den Verlauf des DAX seit dem Abschluss der lila bzw. blauen Y bei 12404 im April 2015. Es lassen sich zwei Hauptszenarien mit leichter Präferenz für den lila Pfad ableiten:

      Lila bzw. blaue X2 bei 9155 beendet (blauer Pfad, normale Beschriftung)

      Die lila bzw. blaue X2 wurde als Doppelflat mit orangener W (grüne A=9300, grüne B=11431, grüne C=8695), orangener X=10524 sowie einer kurzen orangenen Y=9155 (grüne A=9732, grüne B=10468, grüne Y=9155) beendet.

      In der laufenden lila bzw. blauen Z wurde die orangene A=13534 (grüne 1=10807, grüne 2=9934, grüne 3=12953, grüne 4=11867, grüne 5=13534) und die orangene B=11679 (MOB 9155; grüne A/W=12741, grüne B/X=13600, grüne C/Y=11679) bereits beendet. Der Zielbereich der bereits gestarteten orangenen C liegt zwischen 14386 und 18765 (rote Fibos; blauer Pfad).

      Aber:
      • In der lila bzw. blauen X2 liegt die orangene 0-b-Linie ganz knapp nicht im Hoch der grünen B der orangenen W auf. Die grüne B wäre aber in der L&S-Indikation mit 11433 ausreichend hoch gewesen.
      • Die extremen Unterschiede in der Ausdehnung zwischen der grünen A/W und der grünen C/Y sind eher ein Indiz gegen den blauen Pfad.

      Lila bzw. blaue X2 bei 9155 noch nicht beendet (lila Pfad, farbig hinterlegte Beschriftung)

      In der lila bzw. blaue X2 wurde erst die orangene A/W (grüne A=9300, grüne B=11431, grüne C=8695) abgeschlossen. Die orangene B/X befindet sich immer noch unterhalb der 161er Ausdehnung (13696 – lila Fibos) und bildet ein Flat-X-Zigzag mit grüner W=10807, grüner X=9934 sowie grüner Y (bisher 13600; lila A=12953, lila B=11679, laufende lila C). Diese Interpretation passt zum Abschluss einer lila B oberhalb der braunen 0-b-Linie (derzeit bei 1122x). Das Mindestziel der lila C liegt oberhalb 13600. Nach Beendigung der orangenen B/X steht die orangene C/Y mit Mindestziel 10648 (blaue Fibos) an.

      Aber:
      • Der deutliche Bruch der violetten Eindämmungslinie ist ein Indiz gegen den lila Pfad.


      Der 60 Min. Chart zeigt den Verlauf des DAX in den letzten vier Wochen. Die lila bzw. orangene B hat mit dem Rutsch auf 11679 ihr Abwärtspotenzial weitgehend ausgereizt und mittlerweile sogar das 38er RT bei 11861 (violette Fibos) abgearbeitet.

      Die lila bzw. orangene B bildet jeweils ein Flat roter A=11867 bzw. grüner A=12741, roter bzw. grüner B=13600 (Zigzag) und roter bzw. grüner C=11679 (Impuls - knapp vor der MOB 11525 der grünen C).

      Der Start der lila bzw. orangenen C kann impulsiv und korrektiv als als rote I=12672 interpretiert werden. Impulsiv lässt sich ein auffächernder Impuls (normale Beschriftung; blaue i=11737, blaue ii=11692, blaue iii=11805, blaue iv=11746, orangene i=11802, orangene ii=11866, hellgrüne i=12027, hellgrüne ii=11975, hellgrüne iii=12488, hellgrüne iv=12324, hellgrüne v/orangene iii=12551, orangene iv=12354, orangene v/blaue v=12672) zählen, korrektiv ein Doppelzigzag (umrandete Beschriftung; blaue w=12342, blaue x=12165, blaue y=12672).

      Die rote II oder deren blaue Alt: a (bisher 11908; Triplezigzag mit orangener w=12392, orangener x=12552, orangener y=12002, orangener x2=12245, orangener z=11908) hat das 61er RT (graue Fibos) bereits abgearbeitet und passt damit sowohl zur impulsiven als auch korrektiven Interpretation (Expanding EDT, hellgrüne Eindämmungslinien). Impulsiv liegt das Mindestziel der eventuell bereits gestarteten roten III bei 12908, die 161er Ausdehnung bei 13513 (lila Fibos). Korrektiv läge das Mindestziel der roten III oberhalb der 100er Ausdehnung 12900 (lila Fibos) und das Maximalziel unterhalb der oberen hellgrünen Eindämmungslinie.

      Im Rahmen der lila bzw. orangenen C ist eine Frühlingsrallye zu erwarten. Eine lila C sollte den Zielbereich zwischen 13600 und 14696 (lila Pfad) ansteuern; eine orangenen C hat den Zielbereich zwischen 14386 bis 18765 (rote Fibos (blauer Pfad).

      Anzeige

      Aktuelle Entwicklung im Dow Jones


      Vermutlich läuft im DJI seit März 2009 eine lila Y als Zigzag, die zum Start die maximal mögliche Anzahl an Extensions gezeigt hat, die nur in einer Y, einer 5 oder einer C zulässig sind. Die lila Y scheint sich immer noch in der roten A zu befinden, die impulsiv mit blauer 1 (11257), blauer 2 (10404), blauer 3 (18364), blauer 4 (15451) sowie laufender blauer 5 (bisher 26703) gezählt werden kann.

      Der Tageschart vom DJI zeigt den Verlauf seit Beendigung der blauen 4. Die blaue 5 befindet sich nach der orangenen 1=18668, orangenen 2=17476, orangenen 3=26703 und orangenen 4 (bisher 23110) als Abschlussvorboten vermutlich bereits in der orangenen 5 mit Ziel oberhalb 26703. Die orangene 5 lässt sich nach dem gestrigen Rücklauf auf 23357 nur korrektiv (w=24160, x=23542, y=25297) interpretieren. Eine korrektive Zählweise impliziert entweder eine noch laufende orangene 4 mit grüner Alt: A=23110 oder eine orangene 5 als Expanding EDT (mit grüner 1=25297, grüner 2 bisher 23357, grüner 3 mit Mindestziel 25545).

      Nach Abschluss der blauen 5/roten A steht ein deutlicher Rücksetzer im Rahmen der roten B an. Mögliche Ziele der roten B sind das 23er RT (21928 – hellgrüne Fibos; ausgehend von 26703), das 38er RT (18973) oder sogar die lila 0-b-Linie (derzeit bei 1758x) der lila Y. Es gibt für die rote B kein Mindestziel. Die anschliessende rote C/lila Y wird vermutlich das Ende der schwarzen 1 eines EDTs markieren (blauer Pfad, normale Beschriftung).

      Alternativ kann die lila Y auch mit roter A=18668 (blaue 1=11257, blaue 2=10404, blaue 3=18364, blaue 4=15451, blaue 5=18668), roter B=17476 sowie laufender roter C (bisher 26703; im Zielbereich zwischen 61er Mindestziel 25015 und 161er Maximalziel 37213 – blaue Fibos) gezählt werden. Der späte Abschluss der blauen 1=26703 nebst blauer 2 (bisher 23110) als Start der roten C lässt eher ein Anlaufen des oberen Endes des Zielbereichs mit Mindestziel 27812 erwarten (lila Pfad, farbig hinterlegte Beschriftung). Allerdings kann die rote Alt: C/lila Alt: Y bei 26703 auch bereits beendet worden sein. In diesem Fall würde derzeit wahrscheinlich eine lila Alt: X2 mit 23er Mindestziel 21928 (hellgrüne Fibos) laufen (grauer Pfad).


      Wie geht es weiter ?

      Der DJI hat die impulsive Interpretation des Anstiegs seit 17476 bestätigt und mit dem starken Rücksetzer auf 23110 einen Abschlussvorboten für den Gesamtanstieg seit März 2009 geschickt. Der DAX hat zwar mit dem klaren Bruch der violetten Eindämmungslinie deutliche Ambitionen auf der Oberseite angemeldet, diese dürften aber erst mit einem Umweg über die Marke 10648 realisierbar sein. Kurzfristig dürfte die anstehende Frühlingsrallye zu einem neuen Allzeithoch führen, dem dann ein panisches Sommergemetzel folgen könnte.

      Disclaimer:
      Es gelten die aufgeführten Nutzungshinweise. Die Analysen werden im Rahmen einer Hobbytätigkeit erstellt und stellen keine Handlungsempfehlungen dar.

      Anzeige



      Wenn dieser Beitrag hilfreich ist, dann gebt bitte einen Daumen ;)
      Hier könnt Ihr: EW-Robby folgen und werdet über neue Beiträge informiert.

      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 18:46:11
      Beitrag Nr. 565 ()
      Guten Abend, wo erwartet ihr denn Montag die Eröffnung (Parkett und XETRA)?
      Danke
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 20:43:31
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.435 von BoomBooom am 10.02.18 15:08:59
      Zitat von BoomBooom: Fahrplan DAX (mehr oder weniger im Gleichlauf mit den USA): erstmal Richtung 13.000, und das ziemlich straight; im März (großer Verfall) dann Zwischenkorrektur (~300-500 Punkte (50%-oder 61,8% Retracement) vom Zwischenhoch; dann wieder ATH´s und diesmal könnte dann auch der Kursindex nachhaltig "durchstochen" werden, zumindest lässt das dass OpenInterest im April erahnen.
      .....
      .....
      Wenn der DAX auf neuen (Zwischen-)Hochs steht, bzw. davor ist wird auch der EUR wieder steigen, dem folgt der DAX einige Zeit und wird dann auf USD-ATH verkauft; ...
      ____________________________________________________________________

      Das macht auch alles Sinn.
      Der gegenspieler der Aktienmärkte (also Gold, Silber, Platin) sollten sich grob spiegelbildlich verhalten, wobei ich allerdings nicht von einem gold-tief unter 1238 ausgehe.
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 21:58:22
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.994.278 von EW-Robby am 10.02.18 18:08:26
      Zitat von EW-Robby: <p>Eben veröffentlicht als Nachricht "Frühlingsrallye & Sommergemetzel in DAX und DJI ?" von <a href="/nachrichten"></a>



      Ich versuche mir das jetzt mal bildlich vorzustellen:

      Der Markt rauscht in weniger als 10 Handelstagen um 12% nach unten, und zwar für alle da draußen, die keinerlei Konzept haben wie Aktienmärkte funktionieren, vollkommen ohne Grund!

      Daraufhin soll eine Erholung binnen Wochen über das alte Hoch hinweg kommen?

      Und im Anschluss daran ein Sommergemetzel?? Warum das denn? Weil jeder gesehen hat, wie schnell ein Kollaps aus übertriebener Bullishness wieder abgehakt und "business as usual" ist?
      Das ergibt doch überhaupt keinerlei Sinn!

      Träum weiter von den 14000! :kiss:
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 22:02:38
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.993.435 von BoomBooom am 10.02.18 15:08:59
      Open Interest 02.02.2018 dazu
      Kompliment für diesen Beitrag

      Hab mir das Open Interest vom 2. Februar dazu angesehen, etwa 104000 Call und 245000 Put Optionen, Dax Kurs war am 1. Februar bei knapp 13000 Punkten

      Auffallend große Put Positionen lagen bei 13000, 12600 und 12000 Punkten

      Mit 12000 Punkten hat Anfang Februar wohl kaum jemand gerechnet, die Call Positionnen lagen meist oberhalb von 13000

      Passt genau zum Beitrag
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 22:08:37
      Beitrag Nr. 569 ()


      allen noch ein schönes Wochenende! :)
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 22:32:44
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.994.257 von zhr am 10.02.18 18:06:44
      Zitat von zhr: "sagen wir im Dax, auf 8000 Punkte, würde ich (bei 1 Punkt = 1 Euro) 4.000 Euro,
      nicht verlieren, aber einfrieren"

      haben deine "papiere" keine zeitwertverlust?


      Es sind gewöhnliche Hebel Zertifikate (KO Zertifikate) mit vorbestimmter Laufzeit und Stopp Marke.
      Keine Optionsscheine oder Optionen mit den griechischen Buchstaben, Zeitwertverlust und dem ganzen Pipapo.
      Wenn bei meinem Derivat die Stopp Marke getroffen wird, kann ich auf die nächste Ebene rollen und wenn es gut läuft aufstocken.
      Ich betreibe kein buy and hold, natürlich nutze ich die Volatilität gerne.
      Ich habe das worst case Szenario beschrieben, dass selbst dieses kein Beinbruch darstellt, das Spiel der Volatilität geht immer weiter, mal auf dieser, mal auf jener Ebene...
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:05:09
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.682 von Master_of_Speculation am 10.02.18 22:32:44Dann muss ich nochmal zur Schule.
      Dein Wave hat ne Laufzeitlimitation und dadurch Zeitwertaufgeld...oder täusch ich mich ?? 😁
      Wäre er endlos, würde die KO Schwelle angepasst werden, was bei Seitwärtsgeschiebe täglich den Wert des Zertifikates verringern würde 😉
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:11:47
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.787 von gordongeggo am 10.02.18 23:05:09
      Zitat von gordongeggo: Dann muss ich nochmal zur Schule.
      Dein Wave hat ne Laufzeitlimitation und dadurch Zeitwertaufgeld...oder täusch ich mich ?? 😁


      I.d.R. liegst du richtig. Allerdings gibt es bei großem Abstand zur Barriere durchaus Knockout-Zertifikate, wo sich der Zeitwertverlust in Grenzen hält oder sogar minimal ist.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:16:44
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.535 von updownupdown am 10.02.18 21:58:22
      Zitat von updownupdown:
      Zitat von EW-Robby: <p>Eben veröffentlicht als Nachricht "Frühlingsrallye & Sommergemetzel in DAX und DJI ?" von <a href="/nachrichten"></a>



      Ich versuche mir das jetzt mal bildlich vorzustellen:

      Der Markt rauscht in weniger als 10 Handelstagen um 12% nach unten, und zwar für alle da draußen, die keinerlei Konzept haben wie Aktienmärkte funktionieren, vollkommen ohne Grund!

      Daraufhin soll eine Erholung binnen Wochen über das alte Hoch hinweg kommen?

      Und im Anschluss daran ein Sommergemetzel?? Warum das denn? Weil jeder gesehen hat, wie schnell ein Kollaps aus übertriebener Bullishness wieder abgehakt und "business as usual" ist?
      Das ergibt doch überhaupt keinerlei Sinn!

      Träum weiter von den 14000! :kiss:


      Was mich allerdings stutzen lässt, ist, wie massiv es runter ging. Eigentlich ist das ja ein typisches Merkmal einer Korrektur, also dass es danach relativ schnell wieder hoch geht. Derzeit will und kann ich daran allerdings nicht glauben. :look:
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:26:07
      Beitrag Nr. 574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.992.379 von AllezBaisse am 10.02.18 12:04:12
      Zitat von AllezBaisse: Ich mach mal den Milky ... nee Spaß beiseite, die Situation erinnert mich nahezu deckungsgleich an 2007. Alle verwiesen auf die sehr guten Fundamentaldaten, im Hintergrund tauchten zwar immer wieder Meldungen über Probleme am Immobilienmarkt und den Asset Backed Securities auf, aber so richtig ernst wurde das nicht genommen. Alles wurde von den hervorragenden Fundamentaldaten überstrahlt. Kommt mir gerade wieder alles sehr bekannt vor ...


      Gerade hinsichtlich der Fundementaldaten begehen viele ja sowieso einen Denkfehler. Genauso wie in einer Rezession die Kurse schon wieder deutlich vor deren Ende zu steigen beginnen, beginnen die Kurse noch während eines Booms zu sinken. Oft sind steigende Zinsen der Auslöser - vielleicht auch diesmal (damit meine ich den Beginn eines Bärenmarkts, der ja noch nicht sicher ist, bisher ist es lediglich eine scharfe Korrektur).
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:30:04
      Beitrag Nr. 575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.550 von MBK2000 am 10.02.18 22:02:38
      Zitat von MBK2000: Kompliment für diesen Beitrag

      Hab mir das Open Interest vom 2. Februar dazu angesehen, etwa 104000 Call und 245000 Put Optionen, Dax Kurs war am 1. Februar bei knapp 13000 Punkten

      Auffallend große Put Positionen lagen bei 13000, 12600 und 12000 Punkten

      Mit 12000 Punkten hat Anfang Februar wohl kaum jemand gerechnet, die Call Positionnen lagen meist oberhalb von 13000

      Passt genau zum Beitrag


      Welchen Verfallstag hast du bei deinen Werten in Betracht gezogen ?
      Ich kann ehrlich gesagt diese Theorie nicht ganz nachvollziehen. Wenn ich deinen 2. Februar mir anschaue und dann den Verfall ( und der ist für mich massgebend ) nächste Woche, liegen an deinen genannten Marken die meisten Putoptionen. Also zwei im Geld, eine knapp. Und für Stillhalter ist es nunmal passend, wenn sie wertlos verfallen. Sollte also eine Marke dummerweise angelaufen werden wie diese Woche durch Vola Spekulationen, dann müssen diese Marken abgesichert werden, was zur einer verstärkten Reaktion hin zu diesen Marken führt.
      Und erstmal kommt Verfall Februar, bevor ich mich an April orientiere, aber kann jeder machen wie er will. Günstigste Abrechnungsmarke rein nach Positionsgrössen wären im Moment 12500, allerdings kannst dich daran nicht unbedingt orientieren.
      Der Bericht von ihm hat schon Wahrheiten, allerdings vermisse ich in dieser Geschichte China und Japan. USA ist nicht der einzigste Player.
      Und das ungewöhnliche Verhalten am Tiefpunkt Freitag.....SuP war an der 200er, kann mir durchaus vorstellen, dass da jemand unter die Arme gegriffen hat. Denn SuP ist für einige relevanter wie DOW 😁
      Das seit letztem Jahr USA den DAX verkauft, schrieb ich letztes Jahr im Dezember. Ob das unbedingt mit USD/EUR zu tun hat oder eher andere Gründe, das wissen die nur selber. Meines Erachtens war zu viel Call in US Indizes und dafür musst halt Gelder abziehen von woanders. Und da bietet sich nunmal ein politisch fragwürdiges Land wie Germany momentan an 😁
      Alles nur meins

      Meine Marke next week....

      Müsste selbsterklärend sein

      Bye
      Avatar
      schrieb am 10.02.18 23:33:40
      Beitrag Nr. 576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.817 von BartS. am 10.02.18 23:11:47Ja klar...brauch nur die Werte und kannst dir ausrechnen. Allerdings war es so zu verstehen, dass das gar nicht einfliesst. Vielleicht hab ich es auch falsch verstanden, ist ja schon spät 😁
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 01:56:10
      Beitrag Nr. 577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.991.710 von Eljot80 am 10.02.18 10:05:21
      Antwort folgt zu Montag
      Zitat von Eljot80: So nochmals zum Weekend:

      -Danke milky für Dein Angebot einer kleinen Fragestunde. Wollte dies aber nicht im Tageszirkus posten, um niemanden zu stören.

      -Danke auch für Dein sich stetig angenehmeres, weil sachlicher und weniger pöbelndes, posting. Das macht es einem angenehmer (mir zumindest). Kleine emotionale Posts sehe ich als sehr menschlich an :)

      -Gratulation auch an Deine Woche, sehr nachvollziehbar und erfolgreich, Respekt

      Jetzt aber "Butter bei die Fische":D

      Vor nicht allzu langer Zeit hattest Du mal gepostet, das Du Dich langfristig auf höhere Kurse Richtung ATH oder "weit drüber" anfängst zu positionieren. (Post habe ich mal nicht rausgesucht, bei der Menge Deiner Beiträge, sorry).

      Dies ist wohlgemerkt keine kritische oder blöde Bemerkung!

      Ungeachtet dem Tagesgeschäft, was Du ja tatsächlich genau den aktuellen Marken und Trendlinien anpasst, hier meine Frage dazu:

      Wie siehst Du die Entwicklung vor allem bei DOW und DAX)?

      Ist diese Entwicklung von Vola und Tagesverlusten ein "Schwenk" in Richtung Bärenmarkt?! Natürlich ist immer alles möglich und wer nur lange genug vorher postet, behält irgendwann doch einmal Recht...
      Das meine ich hier aber nicht.

      -Ich persönlich halte für dieses Jahr immer noch am mittelfristigen "Hochlaufen" der Märkte fest, also im Jahresverlauf bis Sommer/Herbst.

      Freue mich auf Deine Einschätzung und gerne auch die anderer Teilnehmer hier. Nur eine Bitte: seht dieses nicht als Aufforderung an alle "ATH-Gurus" oder "Crash-Propheten" sofort wieder die Klassiker auszurufen "8000 oder 30000" oder was weiß ich.

      Gute trades, wenn es wieder heißt:
      "Die Börse ist eröffnet"

      LJ


      Moin Eliot80!

      Danke deiner Anfrage, muss dich aber am WE noch etwas vertrösten. Am Montag erfolgt von mir eine umfassende Analyse zu US und dem kleinem Dax im direktem Vergleich zum Stand jetzt und meiner Sicht für die nächste Woche oder auch vielleicht Wochen. Das muss dann mal reichen...

      Lass dir nicht wieder die Maus wegnehmen.... ;):laugh:

      Gruß Milky
      :)
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 07:26:03
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.535 von updownupdown am 10.02.18 21:58:22
      Zitat von updownupdown:
      Zitat von EW-Robby: <p>Eben veröffentlicht als Nachricht "Frühlingsrallye & Sommergemetzel in DAX und DJI ?" von <a href="/nachrichten"></a>



      Ich versuche mir das jetzt mal bildlich vorzustellen:

      Der Markt rauscht in weniger als 10 Handelstagen um 12% nach unten, und zwar für alle da draußen, die keinerlei Konzept haben wie Aktienmärkte funktionieren, vollkommen ohne Grund!

      Daraufhin soll eine Erholung binnen Wochen über das alte Hoch hinweg kommen?

      Und im Anschluss daran ein Sommergemetzel?? Warum das denn? Weil jeder gesehen hat, wie schnell ein Kollaps aus übertriebener Bullishness wieder abgehakt und "business as usual" ist?
      Das ergibt doch überhaupt keinerlei Sinn!

      Träum weiter von den 14000! :kiss:


      Glaube auch nicht dass wir die 14'000 im DAX dieses Jahr sehen. Vielleicht schiessen wir nochmal über die 13'000. Schwer zu sagen wie viel, aber da ist dann Schluss. Irgendwo unterhalb 14'000, über 13'000 wenn überhaupt, aber ganz klar wird noch so einigen Bären das Gruseln gelehrt......
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 09:38:42
      Beitrag Nr. 579 ()
      Moin @all!

      Weiterhin superstark, was hier alles an Antworten kam und kommt. Dickes Danke!

      Kurzer Zwischenstand:

      -meine Idee(n) heute nachmittag, garantiert!

      -Beitrag am leseschwachen Weekend mit aktuell 13 Daumen: ohne Worte, das "boomt" :cool:

      -Gordon: wie immer sehr interessant, aber eine wirkliche Einschätzung (ausser "30% Wunschkorrektur") konnte ich noch nicht lesen. Kryptisch eben, aber unbestimmt

      Bis später :)

      @milky: habe mich an Deinen Ratschlag gehalten und wir kümmern uns gemeinsam um die Maus: die schöne Pflegerin und ich :laugh:
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 10:38:44
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.996.714 von Eljot80 am 11.02.18 09:38:42Guten Morgen Eljot

      Kryptisch aber unbestimmt !! Wunschkorrektur ...auch ok !!
      Noch was dazu schreiben ??

      Als erstes wollen wir doch mal klarstellen, dass das deinerseits keine Aufforderung an User war, die ATH oder 8000er Marken favorisieren. Kommt mir so vor, dass da deine Meinung schon feststeht und diese gern Meinung bestätigt haben möchtest

      Du fragst nach einer aktuellen Einschätzung des Marktes (explizit nach einer Entwicklung DAX und DOW ) und das in Anbetracht der temporären hohen Vola und für mich normalen Tagesverlusten.

      Ich schrieb : Hohe Vola sind ein alarmierendes Zeichen .... und warum ? Weil sie auch oftmals Vorboten eines Trendwechsels sind. Dass die hohe Vola auf Spekulationen bzw Wetten zurückzuführen ist, müsste mittlerweile bei jedem angekommen sein. Ob sich das ganze einpendelt und nur ne kurze Phase war, kann ich nicht abschätzen. Ich spekuliere aber auf weiter hohe Vola und fallende Kurse.
      Ich sehe eine Korrektur und kein mittelfristiges Hochlaufen. ( 700 pts up sind hier für mich kein hochlaufen )

      Desweiteren bin ich kein Fan von Verschwörungstheorien, mehr möchte ich nicht dazu sagen.

      Ich denke kryptisch war ich nicht, ich handle vorrangig nur von Verfall zu Verfall, wer es geschnallt hat hat es geschnallt. Meine Ansagen in der Vergangenheit waren in der Hinsicht meistens Punktlandungen. Mein Put KO hatte Ziel 8 Euro kurzfristig, sprich ne Marke von 12700. Ich denke, das hatten die wenigsten auf dem Schirm.

      Kryptisch ??

      Wenn du meine Erläuterungen bzgl Verfall in den Postings davor verstanden hast, weisst du, wo ich den Markt am Freitag erwarte.

      Und zu guter Letzt wiederhole ich mich gern noch einmal: Du darfst keine Ansagen erwarten, du musst die Botschaften erkennen.

      Ein schönen Sonntag wünsche ich Dir

      Gordon :cool:
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 13:42:44
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.994.278 von EW-Robby am 10.02.18 18:08:26Insgesamt eine halbherzig korrigierte Ausgabe zum Dow Jones. Zumindest die 214xx sind jetzt aufgenommen worden.
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 14:56:24
      Beitrag Nr. 582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.994.560 von Maibrause am 10.02.18 18:46:11Zu Deiner Frage:

      DAX-Eröffnung kann ohne Weiteres (und ohne exogenes Ereignis) 12.275 / 12.300 und höher sein - und eher kein Gap-Handel nach unten; zumindest würde ich persönlich keine Short-Position eingehen, nur um ein mögliches UP-Gap zu handeln/shorten...
      Die Betonung liegt auf kann - eine Marktphase, wie diese / mit hohem Einsatz (auch wenn vermutet werden kann, dass hier bereits erheblich Geld vom Tisch genommen wurde / erste Leerverkaufspostionen wurden von Bridgewater bereits am 07.02.2018 aufgelöst; Quelle: Finanznachrichten), ist schwierig, also nicht blind handeln/shorten. Die Seitenlinie kann dann auch eine Option sein!

      Wichtig: Das Sentiment war zuletzt nochmals bis zum Anschlag Long - hier ist bald ein massiver Rutsch (Abbau von Longs/Neuengagement in Shorts) zu erwarten; der ohne Weiteres 500/600 in "einem Zug" bringen kann; der deutliche Move am Freitag kann bereits darauf hindeuten.
      Das Sentiment ist "unüblich" lange Long - sehr wahrscheinlich das es in den kommenden Wochen und Monaten dauerhaft ins Minus rutscht; also zum "Normalzustand" findet (Weltuntergang allez).

      Ich bin kein Freund von synchron-historischen Chart-Vergleichen, also dem "übereinanderlegen" von Jahren - allerdings: die Algos werden >genau so<, also mit Daten aus der Vergangenheit, "gefüttert".
      Nicht umsonst bietet z.B. Dimitri Speck von seasonalcharts seinen Service auch professionell an, bzw. entwickelt selbst oder im Auftrag Trading-Systeme - da kommt das eine zum anderen.

      Es ist - mal wieder - extrem auffalllend das der Verlauf des letzten Jahres dies und jenseits des Atlantiks dem der Jahre 2015/2016 ähnelt; der Verlauf zuletzt sogar fast taggenau !!!
      ; übrigens auch was die prozentuale "Größe" der Korrektur in den USA betrifft.

      Black-Box-Spekulatius: Möglicherweise gibt es ja in den gängigsten Algos, also den am häufigsten verwendeten Handelssystemen (wie z.B. Aladdin) ja tatsächlich den "Alle-zwei-Jahre-Wechsel"; frei nach Bilbo Beutlin "Hin und wieder zurück.." - man will ja schließlich die Maschinen nicht ständig neu programmieren.. :look:

      Der weitere Fahrplan 2018 könnte also dem von 2016 sehr ähneln - das würde übrigens auch gut zu der Zählweise von so manchen Waver passen: damals ging es bis März in einem Zug um 1.300 Punkte, also exakt 15% höher (!!!) bis über 10.000 (und dann kam der irre Draghi-Donnerstag - ebenso denkwürdig: 500 Punkte in einer Stunde im Ziggy-Zag-BÄM-Zag-Ziggy-Modus).

      Back in the Days: Für mich persönlich war der 11. und 12.02.2016 einer der prägendsten Handelstage überhaupt - exakt wie das Spuky (!!!)-Erlebnis (neben dem Scary-Montag) von letztem Freitag - nämlich der sekundenlange Stopp/Stillstand der Algos mit Umkehr "weltweit" -, der für mich auch von bleibender Erinnerung sein wird:
      Tiefpunkt im DAX am 11.02.2016 und am Freitag den 12.02.2016 dann nochmals ein Versuch nach unten mit Reversal am Abend, der DAX ist damals von seiner langfristigen Trendlinie, aktuell die "Mutter-aller-Linien" "abgesprungen" (ich glaube das Tief lag damals bei 8.697); es Stand damals charttechnisch also "Spitz auf Knopf".
      Der folgende Montag (15.02.2016) wurde dan übrigens mit satten ~2,5% "Monster-Gap"-Up (so hat es glaube ich, Bastian Galuschka auf godemode seinerzeit bezeichnet) eröffnet; diese Gap wurde seitdem nicht mehr geschlossen.


      ______________


      Infotainment:

      Nachfolgend Bridgewater-Positionen im Februar und geschätze DIV-Rendite bei "Aufnahme" des Rückkaufs (sofern erfolgt) bei ~ 11.900/12.000 (und höher) zum Zahltag:

      Adidas, 02.01 %, 09.05.2018

      Allianz, 4.1 %, 09.05.2018

      BASF, 3.67 %, 04.05.2018

      Bayer, 2.81 %, 25.05.2018

      Daimler, 5.6 %, 05.04.2018

      Deutsche Bank, 2.52 %, 24.05.2018

      Deutsche Post, 3.02 %, 24.04.2018

      Deutsche Telekom, 5.03 %, 17.05.2018

      E.ON, 2.63 %, 09.05.2018

      Fresenius SE & Co, 2.51 %, 18.05.2018

      Münchener Rück, 5.35 %, 25.04.2018

      SAP, 1.51 %, 17.05.2018

      Siemens, 5.06 %, 31.01.2018


      Einzig Siemens ist ein schwarzes Schaf hinsichtlich Termin und Dividendenzahlung - aber als Index-Schwergewicht natürlich elementar zum shorten und Ex-Dividende ein wahres Schnäppchen.

      Hat Bridgewater nun ein Interesse seine zurückgekauften Positionen in´s Minus laufen zu lassen oder in´s Plus?
      Man beachte dabei den Dividendenabschlag am Zahltag - im Interesse sollte also nunmehr ein Anstieg der Positionen um mindestens 10% liegen, um beim Verkauf nach DIV-Zahlung auch noch einen Kursgewinn abzüglich Kosten zu erzielen; selbstverständlich nur, wenn die Positionen tatsächlich real gekauft wurden.
      Das und die Div-Zahltage passen dann wiederum zu dem Aufbau von Calls im OpenInterest für April / Mai 2018.

      Übrigens hat Bridgewater laut Bloomberg/Handelsblatt in der Vergangenheit etwa Zweidrittel (!!) seiner Engagements im DAX mit Verlust geschlossen (20/13); aktuell wurden ab 07.02.2018 von Bridgewater Leerverkäufe bereits reduziert (Quelle: Finanznachrichten).

      Immer beachten: alles kann, nicht muss - es geht einzig und allein um die Analyse von Wahrscheinlichkeiten mit den zur Verfügung stehenden "Wekzeugen"!


      _______________


      :)


      .
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 15:57:14
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.997.857 von BoomBooom am 11.02.18 14:56:24 Vielen lieben Dank für diese sehr ausführliche und fundierte Einschätzung.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 16:31:24
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.998.089 von Maibrause am 11.02.18 15:57:14Auch von mir. Ist eine fundierte und für mich sehr nachvollziehbare Einschätzung:)
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 16:44:32
      Beitrag Nr. 585 ()
      Wie versprochen, meine Sichtweise:

      Die Märkte befinden sich aktuell in einer "möglichen Umbruchphase".

      Möglich heißt immer, d.h. kann oder auch nicht...

      Meine freundliche und klare Anfrage an milky und alle anderen war ehrlich und auch so formuliert: siehst Du es als Einstieg in einen Bärenmarkt oder als Korrektur.

      Er hat -die konkrete Antwort noch auslassend- geantwortet: mein Statement folgt Montag und wird, so wie auch meine persönliche Handelsstrategie die nächsten paar Wochen mit erfassen. Authentisch, hilfreich gut. Ich freue mich darauf.

      Mein DAX- Empfinden: Korrektur Bereich 11500 (die 11000 sehe ich als gedillert mal in diesen Bereich treffend).
      Dann ein up, durchaus auch auf ATH oder, wenn es knallt auch darüber. Warum?: weil wir uns mittlerweile im "Komfortbereich" bewegen: Punkte und Prozente trennen sich zusehends.

      1% bei 10000 = 100 Punkte
      1% bei 15000 = 150 Punkte

      genauso beim DOW...
      auch hier waren alle geschlossen der Meinung: das hält, das passt, 30tsd sind angesagt.

      also hier das gleiche Szenario mit runter, durchaus bis 21000, dann ein up auf ATH.

      Meine freundliche Frage kam, weil ich auch die Rauchzeichen am Horizont sehe und gleich einiger Einschätzungen hier, eher heute den Bärenmarkt ausrufen würde, denn morgen.

      Warum ich diesem Ruf nicht ungehindert folgen kann: andere Zeiten, andere Vorgaben, andere Gewinne "exponentiell am besten".

      Meine Idee:
      -DAX runter 11500, dann rauf: 13500/14 ggf. höher
      -DOW runter 21000, dann rauf: 25000/27, ggf. höher

      Hält die Rechnerleistung das alles aus und die unten genannten Marken brechen nicht ein, dann kann das so passieren.
      Schafft es das gesamte Kapital dann aber nicht, den Crash zu bremsen, dann Crash und zwar gewaltig...

      Aktuell wurde letzte Woche 2x getestet, ob das System so etwas aushält, bzw. ob man so agieren kann.
      Man konnte...

      LJ

      P.S: mein "menschlicher Bericht im Anschluß, gerne zum weiterscrollen"
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 17:37:48
      Beitrag Nr. 586 ()
      Und jetzt mein LJ-Bericht:

      Kein zusammenhängender Text, aber meine Gedanken mal getextet:

      -Ich habe mich nicht im Forum getäuscht: zur richtigen Zeit mit den richtigen Leuten: Danke!

      --Niemand weiß genau wohin der Markt gehen wird. Keiner.

      -Sorry jetzt: auch ich bin ein gewisser Verfechter von Verschwörungstheorien, in einem vernünftigem Rahmen

      (Goldpreis/Silber/Rothschild/Goldman) finde das aber nicht schlimm oder bedrohlich (für den klar denkenden Menschen)

      -ich bezeichne einen Bankmenschen eher als „Bankster“: halb Mensch, halb Gangster“. Leider fühlen sich solche intellektuell gebildeten Wirtschaftsmenschen auch immer toll in ihren Texten. (ich hatte ja auch mal studiert a.d. 1985)

      -es gibt dafür mehr Beweise als Indizien: unsere Deutsche B.: vier Jahre Verlust, 9000 Arbeitsplätze für Menschen weg, aber 1000 MIO Bonus, brrrrrrrrrrrrrrr

      -Deutsche Autobauer bauen nicht nur hocheffiziente n Abgasmist ein, sondern machen noch Versuche an Affen und Menschen; den Kurs der Aktie, also den Gesamtwert des Unternehmens, schert dies nur wenig, ganz kurz wenn überhaupt

      -Boom hat mir in vielem nicht nur Bestätigung geliefert, nein noch viel mehr: sachlich den aktuellen Status kommentiert, den post habe ich mir kopiert und abgespeichert

      -Trader der alten Schule, bzw. verstandesmässig handelnde Trader (weil mit überragenden Fähigkeiten ausgestattet): So sehe ich Dago, Jesse auch Dich Standuhr (Und fühle mit Euch): der Glaube und die Fähigkeiten alleine können das System nicht austricksen, das funktioniert nur temporär), nicht böse sein, ihr wisst was ihr tun könnt!

      -neue Generation: traders wie milky, CFD haben aktuell „den Dreh raus“: sind zeitgemäss aufgestellt und reiten die Linien

      -Also Wellenreiten, mit Zeithorizonten, welchem einem angenehm sind: dem einem kurz, dem nächsten mittel- und dem letzten langfristig -geht alles mit Plan, ohne geht sowas ganz schnell in die Hose (meine war schon voll, ok mehr als einmal)

      -wer hat noch ein Tastenhandy?! So geht Digitalisierung eben… Hier an den Märkten geht das genauso

      -Abkoppelung Europa (bzw. DAX): und Amiland: keine abschliessende Meinung. Noch haben wir ein paar alte Zockerkarten in der Hand wie Export, know-how, geographisch wichtige Position

      -Pervers: unsere Deutschland-Schuldenuhr geht rückwärts. Wann werden wir wieder den Trend reiten?!

      -Tesla: roter Flitzer im Orbit: Raketentests sehr gut geglückt, sind Raketen vielleicht wertvoller als ein paar Mios für mißglücktes Management im KFZ-Bereich?! Strategisch gegen den möglichen Feind?!

      -Das Forum leidet Not, wenn die Emotionen ausufern, aber auch die robocops übernehmen, letzte Woche geoutet, wie und warum, das weiß ich nicht: „man will das so“ Hier streut ein robo absichtlich Quatsch und füllt das Forum mit Quark. Zweifelt jemand kommt eine (und wirklich nur ein R) Marke und alles scheint gut. Warum und wer dieses bezahlt?! Keine Ahnung, nur Leute springt bitte nicht auf solche posts an, dann fallt ihr aus für wertvolle Ansagen

      -off topic: als user hier mal nicht plärren „ich spende 10 Mio an die AFD, wenn ich im Lotto 90 Mio. gewinne“, sondern aktiv werden: Die meisten hier haben doch soviel, das sollte machbar sein. Ich habe seit 10 Jahren ein Patenkind und fördere Projekte. 1. Weil es Spaß macht; 2. Weil es die möglichen Probleme schon im Keim ersticken kann. Daher einfach mal anfangen bitteschön und nicht plärren ohne zu kleckern

      Leute ihr seht: auch mich plagen ein paar Gedanken hintendran

      Zu den Märkten nochmals: weiter runter, dann sehr hoch rauf (in allen Märkten) und dann: schaun mer mal; hat sich auch in den letzten Minuten noch nicht geändert
      -Freue mich auf milkys Bericht

      -und wünsche Euch eine gute Trading-Woche

      LJ
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 17:45:01
      Beitrag Nr. 587 ()
      Und kurz zuletzt:

      -sehe gerade, mein post kam fast auch wie so eine Art Guru oder Crashprophet. Sorry!

      Bitte nicht falsch verstehen, ich habe heute Abend den ganz grossen Edding genommen, das ist nun mal "LJ-style". Grosse und weite Bänder eben...

      Geniesst den Sonntagabend noch,
      mit Familie & Freunden, geht zu den Nachbarn oder baut einen Schneemann

      LJ
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 18:00:17
      Beitrag Nr. 588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.997.857 von BoomBooom am 11.02.18 14:56:24Geil! thank you so much :look:
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 18:19:39
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.987.837 von AGTrader am 09.02.18 18:41:34leider nicht, ich dachte er geht nicht soweit runter, in Zukunft achte ich mehr auf diese wichtigen Punkte, die du ja manchmal auch im Chart einzeichnest, mit der Zeit werde ich besser werden...
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 19:05:16
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.995.898 von gordongeggo am 10.02.18 23:33:40
      Zitat von gordongeggo: Ja klar...brauch nur die Werte und kannst dir ausrechnen. Allerdings war es so zu verstehen, dass das gar nicht einfliesst. Vielleicht hab ich es auch falsch verstanden, ist ja schon spät 😁


      Nach meinem Verständnis sind bei Hebel Zertifikate mit festgelegter Laufzeit bereits von Anfang an alle Kosten mit einberechnet.

      Und bei open end Hebel Zertifikate, wie du richtig geschrieben hast, erfolgt die tägliche Anpassung der Finanzierungskosten mit monatlicher Anhebung der Stopp Barriere.

      Gewissheit bietet letztendlich die Produktbeschreibung
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.02.18 20:04:56
      Beitrag Nr. 591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.994.278 von EW-Robby am 10.02.18 18:08:26Viele haben doch zuletzt ihre kompletten Gewinne schon eingefahren, lehnen sich entspannt zurück und warten nun das sicherlich noch folgende kommende Sommergemetzel ab - wozu also jetzt noch ins relativ hohe Risiko gehen, wenn es in 3-4Monaten deutlich tiefere Kurse geben wird!?

      Das Chance-Risiko-Verhältnis ist aktuell verdammt schlecht - die fällige, deutiche Korrektur in der anrollenden Zinswende noch lange nicht vorbei!
      Avatar
      schrieb am 12.02.18 07:39:00
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.997.857 von BoomBooom am 11.02.18 14:56:24
      Zitat von BoomBooom: Zu Deiner Frage:

      DAX-Eröffnung kann ohne Weiteres (und ohne exogenes Ereignis) 12.275 / 12.300 und höher sein - und eher kein Gap-Handel nach unten; zumindest würde ich persönlich keine Short-Position eingehen, nur um ein mögliches UP-Gap zu handeln/shorten...
      Die Betonung liegt auf kann - eine Marktphase, wie diese / mit hohem Einsatz (auch wenn vermutet werden kann, dass hier bereits erheblich Geld vom Tisch genommen wurde / erste Leerverkaufspostionen wurden von Bridgewater bereits am 07.02.2018 aufgelöst; Quelle: Finanznachrichten), ist schwierig, also nicht blind handeln/shorten. Die Seitenlinie kann dann auch eine Option sein!

      Wichtig: Das Sentiment war zuletzt nochmals bis zum Anschlag Long - hier ist bald ein massiver Rutsch (Abbau von Longs/Neuengagement in Shorts) zu erwarten; der ohne Weiteres 500/600 in "einem Zug" bringen kann; der deutliche Move am Freitag kann bereits darauf hindeuten.
      Das Sentiment ist "unüblich" lange Long - sehr wahrscheinlich das es in den kommenden Wochen und Monaten dauerhaft ins Minus rutscht; also zum "Normalzustand" findet (Weltuntergang allez).

      Ich bin kein Freund von synchron-historischen Chart-Vergleichen, also dem "übereinanderlegen" von Jahren - allerdings: die Algos werden >genau so<, also mit Daten aus der Vergangenheit, "gefüttert".
      Nicht umsonst bietet z.B. Dimitri Speck von seasonalcharts seinen Service auch professionell an, bzw. entwickelt selbst oder im Auftrag Trading-Systeme - da kommt das eine zum anderen.

      Es ist - mal wieder - extrem auffalllend das der Verlauf des letzten Jahres dies und jenseits des Atlantiks dem der Jahre 2015/2016 ähnelt; der Verlauf zuletzt sogar fast taggenau !!!
      ; übrigens auch was die prozentuale "Größe" der Korrektur in den USA betrifft.

      Black-Box-Spekulatius: Möglicherweise gibt es ja in den gängigsten Algos, also den am häufigsten verwendeten Handelssystemen (wie z.B. Aladdin) ja tatsächlich den "Alle-zwei-Jahre-Wechsel"; frei nach Bilbo Beutlin "Hin und wieder zurück.." - man will ja schließlich die Maschinen nicht ständig neu programmieren.. :look:

      Der weitere Fahrplan 2018 könnte also dem von 2016 sehr ähneln - das würde übrigens auch gut zu der Zählweise von so manchen Waver passen: damals ging es bis März in einem Zug um 1.300 Punkte, also exakt 15% höher (!!!) bis über 10.000 (und dann kam der irre Draghi-Donnerstag - ebenso denkwürdig: 500 Punkte in einer Stunde im Ziggy-Zag-BÄM-Zag-Ziggy-Modus).

      Back in the Days: Für mich persönlich war der 11. und 12.02.2016 einer der prägendsten Handelstage überhaupt - exakt wie das Spuky (!!!)-Erlebnis (neben dem Scary-Montag) von letztem Freitag - nämlich der sekundenlange Stopp/Stillstand der Algos mit Umkehr "weltweit" -, der für mich auch von bleibender Erinnerung sein wird:
      Tiefpunkt im DAX am 11.02.2016 und am Freitag den 12.02.2016 dann nochmals ein Versuch nach unten mit Reversal am Abend, der DAX ist damals von seiner langfristigen Trendlinie, aktuell die "Mutter-aller-Linien" "abgesprungen" (ich glaube das Tief lag damals bei 8.697); es Stand damals charttechnisch also "Spitz auf Knopf".
      Der folgende Montag (15.02.2016) wurde dan übrigens mit satten ~2,5% "Monster-Gap"-Up (so hat es glaube ich, Bastian Galuschka auf godemode seinerzeit bezeichnet) eröffnet; diese Gap wurde seitdem nicht mehr geschlossen.


      ______________


      Infotainment:

      Nachfolgend Bridgewater-Positionen im Februar und geschätze DIV-Rendite bei "Aufnahme" des Rückkaufs (sofern erfolgt) bei ~ 11.900/12.000 (und höher) zum Zahltag:

      Adidas, 02.01 %, 09.05.2018

      Allianz, 4.1 %, 09.05.2018

      BASF, 3.67 %, 04.05.2018

      Bayer, 2.81 %, 25.05.2018

      Daimler, 5.6 %, 05.04.2018

      Deutsche Bank, 2.52 %, 24.05.2018

      Deutsche Post, 3.02 %, 24.04.2018

      Deutsche Telekom, 5.03 %, 17.05.2018

      E.ON, 2.63 %, 09.05.2018

      Fresenius SE & Co, 2.51 %, 18.05.2018

      Münchener Rück, 5.35 %, 25.04.2018

      SAP, 1.51 %, 17.05.2018

      Siemens, 5.06 %, 31.01.2018


      Einzig Siemens ist ein schwarzes Schaf hinsichtlich Termin und Dividendenzahlung - aber als Index-Schwergewicht natürlich elementar zum shorten und Ex-Dividende ein wahres Schnäppchen.

      Hat Bridgewater nun ein Interesse seine zurückgekauften Positionen in´s Minus laufen zu lassen oder in´s Plus?
      Man beachte dabei den Dividendenabschlag am Zahltag - im Interesse sollte also nunmehr ein Anstieg der Positionen um mindestens 10% liegen, um beim Verkauf nach DIV-Zahlung auch noch einen Kursgewinn abzüglich Kosten zu erzielen; selbstverständlich nur, wenn die Positionen tatsächlich real gekauft wurden.
      Das und die Div-Zahltage passen dann wiederum zu dem Aufbau von Calls im OpenInterest für April / Mai 2018.

      Übrigens hat Bridgewater laut Bloomberg/Handelsblatt in der Vergangenheit etwa Zweidrittel (!!) seiner Engagements im DAX mit Verlust geschlossen (20/13); aktuell wurden ab 07.02.2018 von Bridgewater Leerverkäufe bereits reduziert (Quelle: Finanznachrichten).

      Immer beachten: alles kann, nicht muss - es geht einzig und allein um die Analyse von Wahrscheinlichkeiten mit den zur Verfügung stehenden "Wekzeugen"!


      _______________


      :)


      .


      Ja, auch von mir ein grosses Dankeschön für diese tolle Einschätzung.... Bravo
      Avatar
      schrieb am 12.02.18 14:08:46
      Beitrag Nr. 593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.998.857 von Master_of_Speculation am 11.02.18 19:05:16Hi...ganz kurz da

      Open end wird täglich angepasst, Formel findest im Produktblatt.
      Mit Laufzeitlimitation hast du Aufgeld, dass sich bis zum Ende hin drastisch abbaut, sprich dein Schein verliert an Wert. Finanzierung folglich durch Aufgeld.

      Grüsse
      • 2
       Durchsuchen


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,02
      +1,27
      +0,05
      +0,05
      +0,06
      +0,35
      +0,10
      -0,10
      +0,03
      +0,05
      Tages-Trading-Chancen am Freitag den 09.02.2018