Diskussion zu GUB Investment Trust - Älteste Beiträge zuerst (Seite 44)

[Hammerpreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.423 von FrustrierterInvestor am 08.12.19 19:44:56

Die Frage war ja nicht nach dem "Geschäftsmodell", sondern was sich hinter den genannten "Blue Chip" Kunstwerken verbirgt. Und da scheinen die Werke von Gerhard Richter und Sigmar Polke schon ziemlich hoch gehandelt worden zu sein. https://www.zeit.de/2017/39/cheyenne-westphal-kunstmarkt-auk…

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.423 von FrustrierterInvestor am 08.12.19 19:44:56

"bislang scheint da ja nicht viel bei rum zu kommen."

106T€ in 2017 und 129T€ in 2018. Nicht so wenig bei den Zinsen heutzutage.

"gehören letztendlich doch Dritten. Sollten sie einmal mehr wert sein, haben nur die Dritten etwas davon." - Eher nein, denn

"Finanzanlagen in Form von Beteiligungen bestehen insgesamt in Höhe von 2.570.241,79 €, die sich wie folgen aufteilen: Die Projektgesellschaft unter der Bezeichnung Siegmar Polke Propellerfrau Inc. in Höhe von 2.270.240,79 € und Magia GmbH in Höhe von 300.000 ."

"dann kannst Du da ein paar Jahre von leben" Schwierig, denn:

"Als Vorstand ist Frau Tatjana Glasauer, Diplom Betriebswirtin aus Obersulm entgeldlos tätig."

(alles aus dem JA 2018 im BA)

Ich will ja keine Propaganda machen, aber hier scheint der Frust noch immer den Blick zu trüben.

Wie schon gesagt, bleibt die Aktie risikoreich. Dennoch sind die fundamentalen Daten nicht so schlecht, wie vielfach kolportiert.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.537 von Hammerpreis am 08.12.19 20:12:08

Danke für den link!

Sollte man zur Kenntnis nehmen, wenn man die Art Finance beurteilen will.

Wobei ein paar mehr Details zu den Beteiligungen dafür schon nötig wären.

Dennoch - auf jeden Faĺl interessant.

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.768 von Roothom am 08.12.19 21:08:04

Ja, im letzten Jahr waren Geschäftsführung und Aufsichtsrat unentgeltlich tätig. Nur so haben sie es doch auf die schwarze Null geschafft. Hätte einer von denen eine Vergütung bezogen, wäre eben ein neues Defizit entstanden. Im übrigen sehe ich nur undurchsichtige Verflechtungen (etwa Verbindlichkeiten gegenüber einer Stiftung, ist das wieder die Familienstiftung?).

Im übrigen ist es aber auch relativ egal was im Inneren passiert, entscheidend ist doch was hinten rauskommt.

Und das ist nunmal eher wenig bis gar nichts. Dividenden wurden für die letzten beiden Geschäftsjahre bei der GUB Investment Trust nicht gezahlt, der Aktienkurs ist auf unter 20% des NAV gesunken.

Und die Geschäftsführung tut alles dafür, dass auch künftig nichts herauskommt.

[75th]

Mal was wichtige-res/s:

heut mittteilung von der bank bekommen. Die einbuchung der Trust aktien ist nun doch Kap Steuer pflichtig. Hat wer etwas gleichartiges Erhalten? Mein Veräußerungsverlust ist damit aber dann auch wieder steuerrelevant, dem darf ich jetzt wieder hinterherrennen...

Zitat: "Eine Auskehrung von Nennkapital...ist nur dann als steuerneutral zu betrachten, soweit das Nennkapital der Gesellschaft entsprechend reduziert wird. Die Gesellschaft macht keine Angaben, welche konkreten Auswirkungen die vorgenommenen Sachausschüttungen auf das gezeichnete Kapital der Gesellschaft hat."

Passt ja ins Bild...

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.603 von 75th am 11.12.19 14:31:01

Habe bislang nichts derartiges bekommen. Kann aber natürlich noch kommen. Wundern würde mich gar nichts, die Liquidation der GUB UB ist wohl das unprofessionellste der letzten 20 Jahre. Vom Liquidator hat man ja auch nichts gehört. Und in der ad-hoc war die Auskehrung der Aktien als "Bonusaktien" angekündigt. Das riecht nach Steuerpflicht, nicht nach Nennwertausschüttung. Vielleicht kann man die Auskehrung ja rückabwickeln und doch lieber den NAV in Bar auszahlen lassen? Da zahle ich auch gerne Steuern drauf.

Und wer dachte, die GUB Investment Trust würde jetzt nach den Erkenntnissen der Versammlung liquider werden, hat sich auch getäuscht. Nach einem einzigen lebhaften Tag, dem Tag nach der HV mit mehr als 7000 umgesetzten Aktien (wahrscheinlich Rekord für diese sonst leblose Aktie) gab es nunmehr nur noch Tage mit 0 Umsatz (bislang 4 solcher Tage). Wird die Aktie je wieder gehandelt?🙁

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.798 von FrustrierterInvestor am 11.12.19 14:51:42

Und solange Aktien zu deutlich unter 9€ angeboten werden, wäre es doch für jeden widersinnig, diese Aktien zu 9€ bei der KE zu zeichnen. Da würde man sich doch eher zu weniger als 9€ eindecken... Aber daran scheint auch die Stiftung kein Interesse zu haben. In welchem Interesse handelt die eigentlich? Für ihre Stiftungsgeldgeber? Dann wäre die Zeichnung einer KE zu mehr als dem Börsenkurs irgendwie unsinnig. Oder sind die Interessen in der Familie zu vermischt, dass jede logische Analyse zum Scheitern verurteilt ist?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.837 von FrustrierterInvestor am 11.12.19 14:55:12

Zitat von FrustrierterInvestor: Und solange Aktien zu deutlich unter 9€ angeboten werden,

Ein Großaktionär, der seinen Anteil erhöhen will, muss doch genau so vorgehen ...

[FrustrierterInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.132.933 von Herbert H am 11.12.19 15:04:24

Auch ein Großaktionär könnte erstmal günstig alles <9€ einsammeln, bevor er für 9€ anfängt die KE zu zeichnen...

Will jemand natürlich gezielt das Kapital der Gesellschaft erhöhen, würde man stattdessen die KE bevorzugen, selbst wenn die Aktien günstiger am Markt wären. Aber das wäre kein primäres Interesse eines normalen Großinvestors.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.133.680 von FrustrierterInvestor am 11.12.19 16:04:44

Zitat von FrustrierterInvestor: Auch ein Großaktionär könnte erstmal günstig alles <9€ einsammeln, bevor er für 9€ anfängt die KE zu zeichnen...

Vergleiche doch bitte einmal die Stückzahlen, die er an der Börse bekommen kann, mit der, die er über die Kapitalerhöhung einsacken kann. Wenn der Großaktionär seinen Anteil erhöhen will, muss er den Kurs möglichst deutlich unter 9 € halten ... . Das ist bei umsatzschwachen Aktien wie GUB ja auch kein Problem!