Erfahrungen mit diversen Optionsstrategien und coaching – z.B. Jens Rabe, Bernie Schaeffer, etc. - 500 Beiträge pro Seite

[69trader]

(leider gibt es hier im Forume keine Rubrik Optionen - daher im Einsteigerforum)

Hallo in die Traderrunde,

ich habe ein paar Fragen zum Verkauf von Optionen.

1. Hat jemand Erfahrungen mit der Ausbildung von Jens Rabe zu Optionen?
2. Hat jemand Erfahrungen mit amerikanischen Anbietern wie Bernie Schaefer, usw.?
3. Was würdet ihr empfehlen? Für Einsteier als auch für schon Fortgeschrittene Anfänger in Optionen.

Die wichtigste Frage - Welche Rendite habt ihr nach der Ausbildung erzielen können?

Es wird oft gesagt, dass man mit dem Verkauf von Optionen (Stillhaltergeschäfte) ca. 10-15% pro Jahr verdienen könnte, oder 1-5% Pro Monat. Alles mit weniger Risiko. Daher habe ich mal gerechnet ob sich das lohnen könnte. Benchmark ist für mich z.B. DAX oder S&P500 als buy-and-hold.

Was wäre denn realistisch zu erreichen?

Zum Vergleich habe ich die Rendite von Jens Rabe aus dem Optionsbrief nachgerechnet und stelle das zur Diskussion:
Trading Konto 2016-9/2019: 10,4% ergeben ca. 2,5% p. a.
Investoren Konto 2014-9/1019: 50% ergeben ca. 7% p. a.
Aufbaukonto (kleine Konten) 2018-2019: ca. 0% (Zeitraum zu kurz für langfristige Aussage)

[69trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.944.713 von 69trader am 17.11.19 18:16:57

Korrektur:
Investoren Konto 10/2014 bis 09/2019: 51% ergeben ca. 8,6% p. a.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.944.713 von 69trader am 17.11.19 18:16:57

Zitat von 69trader: (leider gibt es hier im Forume keine Rubrik Optionen - daher im Einsteigerforum)

Hallo in die Traderrunde,

ich habe ein paar Fragen zum Verkauf von Optionen.

1. Hat jemand Erfahrungen mit der Ausbildung von Jens Rabe zu Optionen?
2. Hat jemand Erfahrungen mit amerikanischen Anbietern wie Bernie Schaefer, usw.?
3. Was würdet ihr empfehlen? Für Einsteier als auch für schon Fortgeschrittene Anfänger in Optionen.

Die wichtigste Frage - Welche Rendite habt ihr nach der Ausbildung erzielen können?

Es wird oft gesagt, dass man mit dem Verkauf von Optionen (Stillhaltergeschäfte) ca. 10-15% pro Jahr verdienen könnte, oder 1-5% Pro Monat. Alles mit weniger Risiko. Daher habe ich mal gerechnet ob sich das lohnen könnte. Benchmark ist für mich z.B. DAX oder S&P500 als buy-and-hold.

Was wäre denn realistisch zu erreichen?

Zum Vergleich habe ich die Rendite von Jens Rabe aus dem Optionsbrief nachgerechnet und stelle das zur Diskussion:
Trading Konto 2016-9/2019: 10,4% ergeben ca. 2,5% p. a.
Investoren Konto 2014-9/1019: 50% ergeben ca. 7% p. a.
Aufbaukonto (kleine Konten) 2018-2019: ca. 0% (Zeitraum zu kurz für langfristige Aussage)

Hey,

wenn ich mich richtig erinnere hat die Vola bei JR im Jahr 2018 die Performance versaut.


Quelle: https://www.captrader.com/en/products/managed-accounts/ospi-…


Ich weiß aber nicht ob er zum Covering die entsprechenden Aktien im Depot hält oder es ausschließlich mit Cash covert. Das macht auf Performance Sicht schon was aus, wenn man z.B. 100 Netflix Aktien im Depot hat und darauf Optionen schreibt.... Steigt der Kurs von Netflix dann wirkt sich das auch auf die Performance aus. Beim reinen Cash hingegen wird das nicht passieren, denn Cash bleibt Cash.

Stillhalter argumentieren natürlich gut, denn lauft das Underlying seitwärts erhalten Sie die Prämie, lauft es für den Käufer in die falsche Richtung erhalten die Stillhalter auch ihre Prämie außer es geht in die Richtung für den Käufer ... du siehst in 2 von 3 Fällen für den Stillhalter wo der reine Käufer 1/3 hat.

Auch wird argumentiert das man entsprechend viele Geschäfte im Jahr abwickeln sollte. Sagen wir mal 200 im jahr... also ich wüsste besseres zu tun als fast Täglich neue Trades aufzusetzten bzw. zu adjustieren. An den Gebühren freut sich natürlich auch der Broker.

So und dann was riskierst du? Im Worst Case musst du die Aktien liefern und dieses Worst Case Risiko hast du mit jedem Trade um vielleicht 1% auf die Summe zu verdienen.

Man kann mit Stillhalte Geschäften natürlich auch anderen Sachen machen, z.B. covereds laufen lassen und das bis der Kurs so ist und man sich dann Aktien kauft. Ein Teil hast dir schön durch die Prämie verdient.

Ich finde es allgemein Interessant.

Auf Facebook gibt es viele Gruppen wo auch Mitgliedertrades etc gemacht werden ..

Zur Ausbildung: Auf JR seinen Kanal optionsstrategien findest du auch durchaus brauchbare Informationen. in der Playlist findest du z.B.

Covered Calls
Kleine Konten ..
Optionsstrategien erklärt
O Handel für Einsteiger
Die Prozentregeln (m.M.n. wichtig)

Eigentlich schon interessantes Zeug

Ich glaube JR hat mal ne DVD für 5 Euro verkauft mit den Anfängerzeug. Vielleicht findest was auf Ebay dazu

Ob man dafür jetzt 150,- oder 500 Euro ausgeben muss, kann ich dir nicht sagen. Ich bin der Meinung das man das mit den YouTubes schon gut erklärt bekommt und auch zustäzlich in FN Gruppen was dazulernt.

PS: Wäre auf jedenfall schön, wenn du auf WSO berichtest für was du dich entschieden hast und wir freuen uns auch dann über deinen Erfahrungbericht

[Abfischer]

Finger weg, selber Mist wie all die andern auch.

beim Volacrash Februar 2018 haben fast alle Kunden von Rabe ihr Tradingkonto auf 0 gesetzt.

gab einen shitstorm auf Facebook und angeblich auch Anzeigen.

die Coaches bekommt man rechtlich aber nicht zu fassen, das sie sich hinter den Brokern verstecken.

in 8 von 10 Fällen kann man mit Optionen Gewinn machen statistisch, aber nur 1 mal daneben reicht

schon aus um sämtliche Gewinne auszulöschen.

[Produktbewertung]

Das finde ich auch, Danke für die klare Äußerung

[Produktbewertung]

Kann mich nur anschließen

[brokervorschlag]

Wenn man ihn auf einen Fehler hinweist wird man bei YouTube gesperrt !
Hier eine Ungereimtheit, klar das ist nicht sein Chart doch irgendwo ist hier ein Fehler
https://youtu.be/iUtfjfOS8o8

[brokervorschlag]

Wenn man etwas postet das kritisch ist auf seinem Kanal (YouTube) wird man gesperrt.
Hier ein Video das zeigt das ein Chart den er verwendet etwas nicht stimmt.
Leser die ihn darauf hinwiesen wurden gesperrt.
Ruft auf YouTube oegeat auf und seht euch das Video
Glaube nicht alles, was du bei YouTube siehst. Jens Rabe liegt scheinbar daneben!
an oder ruft Youtube . be/iUtfjfOS8o8 abstände rausnehmen auf und seht selbst nach.

[Chris_M]

das macht nicht nur JR

[Chris_M]

gerade auf FB gelesen:

[Adrian42]

JR kenne ich schon seit Jahren. Anfangs war ich begeistert, da ich seit 2007 Optionen an der EUREX handle und über das Thema schreibe ( invest-signale.de). Aber relativ schnell wurde mir klar, dass es sich dabei um reines Marketing handelt. Weder gibt es einen Hedgefonds, noch sind die Ergebnisse bei Managed Account überzeugend. In diesem Jahr liegt er mit 7% im Minus.
Aber Marketing ist nur ein Problem. Das viel größere ist die Dauerwerbung für Stillhaltergeschäfte mit US-amerikanischen Optionen. Es ist schlicht falsch und deshalb auch gefährlich, hier von "Regelmäßigen Einnahmen" zu reden und für Tausende Euros Seminare zu verkaufen. Optionen sind ein Produkt mit asymmetrischer Auszahlung. Man profitiert gerade in solchen Zeiten wie im März. Wie man diese Einsätze finanziert, ist eine andere Frage. Für jeden Markt gilt eine andere Strategie. Ist die Volatilität niedrig, dann kann ich sie zwar weiter verkaufen, muss aber stets mit einer Wende rechnen und auf diese vorbereitet sein. Auch umgekehrt. Sogar eine reines Warten auf Schwarze Schwäne ist eine profitablere Strategie, wie Mark Spitznagel beweist. Stillhaltergeschäfte mit Aktienoptionen könnten durchaus sinnvoll sein, wenn ich Aktiendepot aufbauen will und Dividenden kassieren. Aber wie der JR sagt der übrigens ein sehr charismatischer Mensch ist, man muss wissen was man tut. Wenn man 1900 Euro für ein paar Tage Werbung für US-amerikanischen Optionshandel ausgibt, dann weiß man nicht, was man tut. Übrigens wurde ich natürlich aus diversen Communities rausgeworfen, nachdem ich meine Zweifel an den Coaches geäußert hatte.

[Banko1]

Finde Rabe kommt sehr seriös rüber, aber wo die Krise aufm höhepunkt war hatte er gesagt das er weder Boeing noch die ganzen ausgebomten Airline Aktien anrühren würde. Auch meinte er das der Markt so schnell nicht mehr steigt und was ist passiert ? Alles das Gegenteil eingetreten.. Finde man sollte nicht soviel auf irgendwelche Youtuber hören egal wie seriös und erfahren sie wirken sondern nach seinem eigenen Bauchgefühlt handeln!!

[briefkopfumschlag]

Nicht auf ihn reinfallen nur Marketing katastrophale Performance sonst nix. Hätte nie Erfolg an der Börse und verdient nur Geld durch Seminar Verkauf von 7000€. Finger weg Leute.

[Michael89]

Ich fand viele seiner YouTube-Videos sehr interessant und lehrreich, würde aber auch Vorsicht walten lassen und immer den eigenen Kopf anschalten. Ich denke, wenn man sich wirklich in das Thema Trading einlesen will, wird man um ein Buch nicht herumkommen, da die YouTube Videos doch selten in die Tiefe gehen.

[briefkopfumschlag]

Will hier Mal was zitieren was sich mit meiner Erfahrung deckt:


"Zusammenfassung viel Marketing, wenig dahinter.

Zweite Satz den ich am Telefon gehört habe war "ahh ein Wessi", da fühlt man sich ja direkt kompetent beraten wobei ich nicht wusste das ich hier bei der Zoneninvest AG gelandet bin.(schon allein das zeigt was da für Überflieger arbeiten)

Weiter ging's dann damit das ein Optionskurs für 7000€ mit Coaching angeboten wird.(man wird angehalten sich das geld zu besorgen wenn man es nicht hat, also verschuldet euch für den Kurs!!!) Dazu werden erstmal alle möglichen sensiblen Daten eingeholt. Man nimmt unter dem Deckmantel der Exklusivität(wir nehmen nicht jeden nur für besten!!!) Überprüfung der finanziellen Möglichkeiten vor und tut so als würde man nur Leute nehmen die clever genug sind(eigentlich aber liquide)

Man kann sich auch gut ansehen was Herr Rabe den so für eine Performance vorzuweisen hat(einfach googeln) und die ist gelinde gesagt für einen Coach welcher ja angeblich erfolgreich ist eher peinlich.(das ist auch der Grund warum er nicht auf einer Insel in der Südsee lebt sondern aus Zwickau Börsenseminare verkauft.

Auf Instagram kann man sich dazu noch anschauen was mit dem ganzen Geld passiert und wie die Familie schöne Urlaub macht.(auch Teil der Masche, werde so erfolgreich wie ich!!!)

Die Vorgehensweise bezüglich Optionshandel muss man sagen das es wohl im Prinzip so ist wie im ersten Buch beschrieben(beide gelesen). Er erklärt also zuerst Mal das Thema Optionshandel (was für den Laien eine Blackbox ist) und danach gewisse "Strategien". Man kann also auch das Buch lesen das etwas verinnerlichen und dann hat man evtl Erfolg oder nicht.(im Internet klagen auch einige über den Totalverlust und wollten rechtliche Schritte einleiten etc)

Fragte mich auch warum man auf ein Schlag so einen großen Betrag berappen sollte weil eine Dienstleistung wird Stück für Stück erbracht. Aber 7000€? Das ist ein commitment und ein Invest total ins blaue, man hat nicht die Möglichkeit vorzeitig auszusteigen sollte man nicht überzeugt sein. Aber das ist die Vorgehensweise, friss oder stirb.

Desweiteren habe ich mir auch Mal die Berater und anderen Coaches der Academy angesehen und muss sagen die sind das Geld wohl nicht wert.(nichts was irgend einen von ihnen besonders auszeichnet)

Zusammenfassungng: viel Geld für wenig Kompetenz die einem einfache Regeln vorpredigt. Spart euch das Geld und kauft euch davon Bücher(aber nicht nur von Rabe). Hier wird das Rad nicht neu erfunden sondern es wird zu gezeigt wie man es andreht und ob es sich dann wirklich dreht ist Glück. Weil mit 7000€ könnt ihr erstmal ordentlich Bücher kaufen und Lehrgeld bezahlen.

Weitere Recherchen haben gezeigt daß Jens Rabe keine besonders gute Performance aufweist(dieses Jahr schon -8%) sondern lediglich wohl viel Geld in Marketing investiert!(kann man googeln)
Baulig Consulting sind sogenannte Lebensberater welche ihre Coachings für Coaches anbieten und gerade bezogen auf aggressives Marketing. Die Masche ist suggeriere Erfolg (den du so nicht hast) und die Leute wollen es dann auch. Dazu baulig und Jens Rabe googeln.

Zu den Videos, finde den content auch gut aber immer hinterher zu sagen was passiert ist, ist kein Hexenwerk.

Also lohnt sich für mich absolut nicht, für den Verbraucherschutz evtl schon."

[huhu]

> Weitere Recherchen haben gezeigt daß Jens Rabe keine besonders gute Performance aufweist(dieses Jahr schon -8%) <

Ich hab grad gesehen, dass er mit seinem Options-Fonds bei Captrader nicht mehr gelistet ist: er hat ihn dort 8 Jahre lang geführt und eine Gesamtperformance von minus 15 % vorzuweisen gehabt.

Vermutlich hat nun auch der letzte Kunde sein Geld abgezogen.

[Tradingstudent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.476.897 von huhu am 17.01.21 14:19:46

Korrekt der Optionsfonds wurde ohne Kommentar beerdigt, sein Investorenfonds wurde auf einen anderen Fonds verschmolzen und sein Börsenbrief eingestellt. 3 Produktfehlschläge im Bereich Optionen allein in 2020 und das vermutlich nicht aufgrund des durchschlagenden Erfolgs.🦌

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.476.897 von huhu am 17.01.21 14:19:46

Zitat von huhu:
> Weitere Recherchen haben gezeigt daß Jens Rabe keine besonders gute Performance aufweist(dieses Jahr schon -8%) <

Ich hab grad gesehen, dass er mit seinem Options-Fonds bei Captrader nicht mehr gelistet ist: er hat ihn dort 8 Jahre lang geführt und eine Gesamtperformance von minus 15 % vorzuweisen gehabt.

Vermutlich hat nun auch der letzte Kunde sein Geld abgezogen.

Man kann das sogar noch nachschauen auf paar Seiten finden sich seine PDFs aber krass das er die jetzt geschlossen hat. Jeden Tag steht ein dummer auf der ihm für etwas Finanzbildung 7000€ zahlt. Aber richtig geil der größte Bullenmarkt und der Experte macht -8% in dem Jahr.

[briefkopfumschlag]

Mittlerweile nehmen die gekauften Bewertungen echt immer weiter zu das wird einem klar wenn man Mal 10 der 5 Sterne Bewertungen gelesen hat. Man findet kein Insider wissen.