Kauft Buffet die Kölnische Rück ganz??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.399.009 von unicum am 18.01.09 18:19:34

So, die Gerüchte haben ein Ende, hängt mit dem Wechsel des Vorstandes in den Aufsichtsrat zusammen. Daher neuer Tagesordnungspunkt, Wahl des Aufsichtsrates.
Also, nichts mit "sich nochmals den SO bestätigen zu lassen".

Umsätze aber sehr hoch heute, mit über 600 Aktien, da scheint es doch eine Einigung zu geben? Änderung der TOP hat man ja auch schon so lange wie möglich rausgezögert.

Wir werden uns also nicht am 27. 02.2009 in Köln sehen, diese HV wird noch vorher abgesagt, da bin ich mir ziemlich sicher. Die Kläger decken sich hier schon ein. Vielleicht ist schon diesen Freitag Schluss mit dem ganzen Zauber.

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.119 von Berni911 am 21.01.09 20:20:14

Jetzt verdirb mir nicht den Spass, ich wollte noch einmal zur HV gehen, auch wenn es wohl unspektakulär wird.

Außerdem will ich doch fett meine 0,11 Euro Dividende absahnen

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.422.119 von Berni911 am 21.01.09 20:20:14

Also, nichts mit "sich nochmals den SO bestätigen zu lassen".

Da müssen sie sich ja ganz sicher sein, das das OLG in ihrem Sinne positiv entscheidet....aber, was ist schon sicher???
Deswegen verstehe ich nicht, dass sie nicht vorsorglich handeln...kostet ja nichts und sie sind auf der sicheren Seite!!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.278 von muschelsucher am 22.01.09 09:17:32

Ich kann das nicht ganz nachvollziehen, was in den Köpfen von den Managern vor geht.
Allerdings würde ich an deiner Stelle mal bei Herrn Lindner nachfragen, um ein Gefühl dafür zu bekommen. Da ist es doch genau andersrumm. Die Ger4ichte haben seinen SO gekippt und der hat sich keinen neuen Beschluss geholt.
Hier ist die Lage klar, die Kläger werden scheitern, ein zweiter Beschluss ist überflüssig und würde nur Schwäche zeigen!

Ich bleib dabei, Ende Februar(nach abgesagter HV am 27.02.) ist das Geld da!

Was liegt den weiter so an? Kommt Jagenberg noch vorher durch, wenn ja, was dann ?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.327 von Berni911 am 22.01.09 09:24:14

...sag nicht Jagenberg...liegt ganz hinten in meiner letzten Schublade..will nicht daran denken...hole ich wahrscheinlich erst heraus, wenn es um die Spruchstellenklage geht...falls ich dazu überhaupt noch Lust habe...sonst lass ich das die anderen machen..

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.388 von muschelsucher am 22.01.09 09:32:11

Hi Muschelsucher, nach dem ich schon Allianz Leben vergeigt habe was sind denn deine SO Favoriten.Danke im vorraus. Tipps von anderen sind auch willkommen

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.424.388 von muschelsucher am 22.01.09 09:32:11

@ Muschelsucher

Ach, ein bischen Spannung muss sein!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.363 von nullcheck am 22.01.09 11:29:04

Was tut sich eigentlich bei unseren ganzen Porsche Aktien? Da könnte es doch auch mal eine Übernahme geben.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.363 von nullcheck am 22.01.09 11:29:04

Was ist den mit Möbeling Walterling?

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.363 von nullcheck am 22.01.09 11:29:04

didier und techem stehen gleich nach KRV auf der liste

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.506 von Berni911 am 22.01.09 11:44:02

Die habe ich bei Conti und RBS schon genug......ohne S-O...

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.425.363 von nullcheck am 22.01.09 11:29:04

Es gibt eigentlich nicht so wirklich Prickelndes i.S. S-O...
habe Hoffnungen bei Atlanta und Dyckerhoff----
na ja und dann bin ich noch drin bei DVB Wintert., Didier und Techem...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.048 von muschelsucher am 22.01.09 17:51:39

Na und vielleicht kommt 2010 ja Esterer dazu??

Mit einem

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.134 von SiebterSinn am 22.01.09 17:59:45

Von denen habe ich mich vor der Superdividende getrennt, steuerfrei, habe noch einen minikleinen Rest und der bleibt bis zum Ende so.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.230 von muschelsucher am 22.01.09 18:09:09

Na prima, ich habe erst nach der 700 Euro-Dividende gekauft...

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.048 von muschelsucher am 22.01.09 17:51:39

Hallo Abfindungsfans

meiner Meinung hat sich Sparta die beste Ausgangslage für die nächsten Jahre geschaffen, wenn man nicht auf den ein oder anderen EInzelwert setzen will .

Viele Grüße

MichaelH

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.048 von muschelsucher am 22.01.09 17:51:39

Ich hätte da noch anzubieten:

Allgussa
Edding
IFA
Kaessbohrer
Lindner
SPAG
Zeag

Wobei SPAG kein SqueezeOut Kandidat ist, sondern Ausschüttung aus Kapitalherabsetzung.

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.180 von sparfuchs123 am 22.01.09 19:54:10

oh da steht ja ein Geheimtipp von mir mit drauf ...
ich sag nur Vattenfall ... Thread kann gerne nachgelesen werden
Manchmal hat man auch Glück im Leben

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.429.048 von muschelsucher am 22.01.09 17:51:39

es gibt ne menge(!) prickelndes im Moment!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.180 von sparfuchs123 am 22.01.09 19:54:10

Triumph Adler und Ceag, könnten auch noch etwas werden. Maihack und ADM Oelmühle-Hamburg, vielleicht doch noch ??? Bei den ganzen Merckel-Klitschen, ist der Traum wohl vom Zug überrollt wurden.

Einige Werte wie Linder und Didier, stehen aber auf wackligen Füssen. SO angefochten und der wird von den Gerichten gekippt, dann hat man die Aktien und keinen der einen rausschmeissen will.
Bei W.E.T. lief doch auch einiges schief.

[nullcheck]

Danke euch allen, einige hatte ich auch auf der Liste andere werde ich durchlesen bei WO . War ja mal hier richtig was los so sollte es sein.Nur Kalchas fehlte

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.012 von nullcheck am 22.01.09 21:29:29

Ich vergass noch AMB Generali.....

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.241 von MichaelH am 22.01.09 20:00:23

@MichealH

ich sag nur Vattenfall ... Thread kann gerne nachgelesen werden
Geheimtipp???
??..Du sprichst in Rätseln..??

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.383 von muschelsucher am 22.01.09 22:18:48

Verfolge sie auch schon länger aber die sind ja ganz schön abgeschmiert,warum ?im gen dt Forum steht kein Grund

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.438 von muschelsucher am 22.01.09 22:23:58

Dann fang mal hinten im Alphabet an zu suchen

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.026 von nullcheck am 23.01.09 06:53:22

Hi, heute grad in Adhoc,

Vogt Elektronik 765933,
95,8% Grossaktionär und ein Gewinnabführungsvertrag gegen den man noch klagen kann. Müsste man mal ein bischen unter die Lupe nehmen.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.432.581 von Berni911 am 23.01.09 09:15:40

Mensch Berni, hättest du nicht etwas eher posten können

[muschelsucher]

...und nun Epcos ( da bin ich seit längerer Zeit raus!)

23.01.2009 12:26
DGAP-Adhoc: EPCOS AG (deutsch)
EPCOS AG:Einleitung Squeeze-Out-Verfahren und Vorbereitung eines Beherrschungsvertrages

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.434.905 von muschelsucher am 23.01.09 12:45:14

wollt ich auch grad posten:

Der japanische Elektronikkonzern TDK will nun doch die volle Kontrolle über den deutschen Bauteile-Hersteller EPCOS erlangen. Es solle ein Squeez-Out der übrigen Aktionäre eingeleitet werden, teilte EPCOS am Freitag in München mit. Wie hoch die Abfindung ausfällt, soll in den kommenden Wochen ermittelt und vereinbart werden. Parallel wird ein Beherrschungsvertrag ausgehandelt. Festgezurrt werden sollen die Vorhaben schließlich auf der Hauptversammlung Mitte des Jahres.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.435.426 von Berni911 am 23.01.09 13:44:58

Der Pudding Doktor ist an Douglas interessiert!Für die Kinder der Pudding, für die Männer das Bier und für die Frauen nun die Düfte, die tun etwas für die ganze Familie

[SiebterSinn]

AMB, Ergo oder die KölnerRück...wer "kommt" zuerst?!

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.431.438 von muschelsucher am 22.01.09 22:23:58

Auflösung des Rätsels

Zum Glück kann niemand vorhersagen, wo nächste Woche die Kurse stehen, aber manchmal gibt es im Leben auch Volltreffer, so wie bei Vattenfall und das war ganz am Anfang wie man im Thread nachlesen kann

Nice weekend an die Gemeinde

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.430.753 von Berni911 am 22.01.09 20:49:41

der SO wird doch immer angefochten, ich kenn keine aktie wo nicht geklagt wurde in den letzten jahren

@michaelh was hast du denn immer mit den vattenfall, der SO ist doch durch

[Maack1]

cashlife hat auch einen neuen grossaktionär aber über die bonität weiss man nix

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.439.181 von Maack1 am 23.01.09 19:37:59

Heute kam die Eintrittskartenbestellung zur HV. Ich bleibe ja dabei, dass es keine HV mehr gibt, sicherheitshalber hab ich aber mal eine bestellt.

[Berni911]

Die Geschäfte in der Branche scheinen gut zu laufen.
Hannover Rück rechnet 2009 mit zweithöchstem Gewinn der Geschichte

[unicum]

Wie zu erwarten: der ganze Megabeschiss gegenüber dem Streubesitz der Kölner Rück wird ab 2009 und dann 2010 voll zum Vorschein kommen. Insofern ist es gar nicht mal so schlecht, dass es noch Vergleichsverhandlungen gibt. Zuletzt gab es ja Vergleiche, bei denen sich die Gegenpartei verpflichten mußte, die Realitäten der operativen Entwicklung nach dem SQO-Beschluss anzuerkennen.

Hier die Meldung der Hannover Rück von heute:

Hugin-News: Hannover Rück

Hannover Rück sehr zufrieden mit Vertragserneuerungsrunde in der Schaden-Rückversicherung
Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Hannover Rück sehr zufrieden mit Vertragserneuerungsrunde in der Schaden-Rückversicherung

* Nachfrage nach Rückversicherung steigt * Prämienvolumen erhöht * US-Sachgeschäft mit deutlichen Ratensteigerungen * Attraktives Marktumfeld in Deutschland * Ratenerhöhungen im Katastrophengeschäft * Kredit- und Kautionsgeschäft mit ungewöhnlich kräftigem Preisanstieg * Eigenkapital-Renditeziel für 2009: über 15 %
Hannover, 3. Februar 2009: Die Hannover Rück ist sehr zufrieden mit der diesjährigen Vertragserneuerung in der Schaden-Rückversicherung. 'Wir blicken auf eine erfolgreiche Vertragserneuerung zurück. Die Talsohle ist durchschritten und der Prämienabrieb zum Stillstand gekommen. Das infolge der Finanzmarktkrise verlorengegangene Kapital bei den Erstversicherern hat zu der erwarteten erhöhten Rückversicherungsnachfrage geführt', erklärte der Vorstandsvorsitzende Wilhelm Zeller. In vielen Märkten konnten deshalb Preiserhöhungen erzielt werden, teilweise sogar im zweistelligen Prozentbereich - dies gilt vor allem für solches Katastrophengeschäft, das 2008 von Schäden betroffen war, wie auch für die weltweite Kredit- und Kautionsrückversicherung. Attraktiv stellte sich weiterhin das Deutschlandgeschäft dar.

Die Vertragserneuerungen zeigten zudem, dass die Finanzstärke der Rückversicherer für die Zedenten von Jahr zu Jahr immer noch mehr an Bedeutung gewinnt; dies ist angesichts der Auswirkungen der Finanzmarktkrise verständlich. Die Hannover Rück war mit ihren hervorragenden Ratingklassifizierungen ('AA-' von Standard & Poor's und 'A' von A.M. Best) auch in dieser Erneuerungssaison wieder ein gefragter Geschäftspartner.

Vom gesamten 2008 in der Schaden-Rückversicherung gezeichneten Prämienvolumen (ohne fakultatives Geschäft und strukturierte Deckungen) in Höhe von 3.716 Mio. EUR standen zum 1. Januar 2009 gut zwei Drittel der Verträge mit einem Volumen von insgesamt 2.564 Mio. EUR (69 %) zur Erneuerung an. Hiervon wurden Verträge im Umfang von 2.304 Mio. EUR verlängert, Verträge im Umfang von 260 Mio. EUR hingegen gekündigt bzw. in veränderter Form erneuert.

Inklusive der Zuwächse von 372 Mio. EUR aus neuen oder veränderten Verträgen und dank teilweise verbesserter Preise ergibt sich damit ein erneuertes Prämienvolumen von 2.676 Mio. EUR. Einschließlich der Verträge mit späterem Erneuerungsdatum dürfte sich die Bruttoprämie in der Schaden-Rückversicherung mit 3.886 Mio. EUR (+4,6 %) deutlich über dem Vorjahresniveau bewegen.

Im US-Sachgeschäft war sowohl hinsichtlich der Raten als auch der Bedingungen eine Verhärtung der Marktverhältnisse feststellbar. So waren Ratensteigerungen bis zu 20 % möglich. Im US-Haftpflichtbereich konnten weitere Prämienabriebe vermieden werden; Ratenerhöhungen konnten lediglich im Manager- und Berufshaftpflichtgeschäft durchgesetzt werden. Angesichts der Auswirkungen der Finanzmarktkrise geht die Hannover Rück von weiteren Preisanstiegen zur Jahresmitte aus.

Erfreulich entwickelte sich auch das Geschäft in Deutschland. Im für die Hannover Rück wichtigen Kraftfahrt-Haftpflichtbereich konnten beim nichtproportionalen Geschäft Ratenerhöhungen bis zu 20 % erzielt werden. Angesichts hoher Schadenbelastungen aus Naturkatastrophen im vergangenen Jahr zogen auch die Preise für Katastrophendeckungen an. 'Unseren hohen Marktanteil in Deutschland konnten wir dank neuer Kundenbeziehungen bzw. erhöhter Vertragsanteile bei bestehenden Verbindungen leicht steigern und somit unsere Position als einer der führenden Rückversicherer im profitablen deutschen Markt festigen', unterstrich Zeller.

Im weltweiten Katastrophengeschäft waren Ratensteigerungen möglich. Allerdings waren hier die Preise nur zum Teil risikoadäquat. Angesichts dessen hat die Hannover Rück ihr Geschäft leicht reduziert.

Sehr erfreulich entwickelte sich die weltweite Kredit- und Kautionsrückversicherung. Flächendeckend gab es hier eine deutliche Verhärtung des Marktumfelds mit Ratensteigerungen im gut zweistelligen Prozentbereich sowie signifikanten Konditionsverbesserungen. Neben erfolgversprechenden neuen Geschäftschancen führten Anteilserhöhungen bei bestehenden Kundenbeziehungen zu einem um ca. ein Drittel erhöhten Prämienvolumen. 'Dank attraktiver Konditionen und Bedingungen konnten wir dieses Segment weiter ausbauen und somit unsere Marktposition stärken', erläuterte Zeller.

Ausblick für 2009 Angesichts der erfolgreichen Vertragserneuerung zum 1. Januar und vor dem Hintergrund eines härter werdenden Marktes wird ein sehr gutes Geschäftsjahr 2009 erwartet. 'Die mit der Finanzmarktkrise einhergehende allgemeine Kapitalverknappung in der Assekuranz sowie die stark eingeschränkte Kapazität im Retrozessionsmarkt werden sich weiter positiv auf die Marktbedingungen auswirken', erklärte Zeller. Die Hannover Rück rechnet deshalb in der Schaden-Rückversicherung mit einem Wachstum der Nettoprämie von ca. 5 %. Für den Konzern insgesamt wird, unter Berücksichtigung der kürzlichen Akquisition im Geschäftsfeld Personen-Rückversicherung, mit einem Anstieg um 17 % gerechnet.

'Für uns ist die Finanzmarktkrise ausgestanden. Wir knüpfen unmittelbar an die Gewinnziele von Anfang 2008 an', fügte Zeller hinzu. Unter der Prämisse, dass die Großschadenbelastung im Rahmen des Erwartungswertes liegt und es zu keinen weiteren schweren Verwerfungen auf der Kapitalanlagenseite kommt, sollte im laufenden Jahr - ohne Berücksichtigung des Einmaleffekts aus der jüngsten Akquisition in der Personen-Rückversicherung - eine Eigenkapitalrendite von mehr als 15 % möglich sein. Als Ergebnis pro Aktie wird - wiederum ohne den Einmaleffekt aus der Personen-Rückversicherung - ein Wert zwischen 4,75 EUR und 5,25 EUR erwartet. Für die Dividende strebt das Unternehmen in diesem Fall eine Ausschüttungsquote von 35 % bis 40 % an.

Für weitere Informationen wenden Sie sich bitte an:

Presse / Investor Relations: Stefan Schulz (Tel. 0511 / 56 04-15 00, E-Mail: [e-mail])

Presse: Gabriele Handrick (Tel. 0511 / 56 04-15 02, E-Mail: [e-mail])

Investor Relations: Klaus Paesler (Tel. 0511 / 56 04-17 36, E-Mail: [e-mail])

Besuchen Sie auch: www.hannover-rueck.de

Die Hannover Rück ist mit einem Prämienvolumen von rund 8 Mrd. EUR eine der führenden Rückversicherungsgruppen der Welt. Sie betreibt alle Sparten der Schaden- und Personen-Rückversicherung und unterhält Rückversicherungsbeziehungen mit über 5.000 Versicherungsgesellschaften in rund 150 Ländern. Ihre weltweite Infrastruktur besteht aus über 100 Tochter- und Beteiligungsgesellschaften, Niederlassungen und Repräsentanzen in rund 20 Ländern mit ca. 1.800 Mitarbeitern. Das Deutschland-Geschäft der Gruppe wird von der Tochtergesellschaft E+S Rück betrieben. Die für die Versicherungswirtschaft wichtigen Ratingagenturen haben sowohl Hannover Rück als auch E+S Rück sehr gute Finanzkraft-Bewertungen zuerkannt (Standard & Poor's AA- 'Very Strong'; A.M. Best A 'Excellent').

Haftungshinweis: Bestimmte Aussagen in dieser Pressemitteilung, die in die Zukunft gerichtet sind oder bestimmte Erwartungen für die Zukunft enthalten, beruhen auf gegenwärtig zur Verfügung stehenden Informationen. Solche Aussagen sind naturgemäß mit Risiken und Unsicherheiten behaftet. Umstände wie die allgemeine wirtschaftliche Entwicklung, zukünftige Marktbedingungen, außergewöhnliche Schadenbelastungen durch Katastrophen, Veränderungen der Kapitalmärkte und sonstige Umstände können dazu führen, dass die tatsächlichen Ereignisse oder Ergebnisse erheblich von den Vorhersagen der in die Zukunft gerichteten Aussagen abweichen. Die Hannover Rück (einschließlich aller verbundenen Unternehmen) übernimmt für die Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität der Aussagen keine Haftung. Auch sind sämtliche Schadensersatzansprüche im Zusammenhang mit Entscheidungen und Handlungen, die aufgrund dieser Pressemitteilung vorgenommen wurden, ausgeschlossen.

--- Ende der Mitteilung ---

Hannover Rück Postfach 61 03 69 Hannover Germany

WKN: 840221; ISIN: DE0008402215; Index: CDAX, CLASSIC All Share, HDAX, MDAX, MIDCAP, Prime All Share; Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Börse Berlin, Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr in Bayerische Börse München, Freiverkehr in Börse Stuttgart, Regulierter Markt in Niedersächsische Börse zu Hannover, Regulierter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

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Quelle: dpa-AFX

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[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.501.869 von unicum am 03.02.09 14:23:12

Insofern ist es gar nicht mal so schlecht, dass es noch Vergleichsverhandlungen gibt. Zuletzt gab es ja Vergleiche, bei denen sich die Gegenpartei verpflichten mußte, die Realitäten der operativen Entwicklung nach dem SQO-Beschluss anzuerkennen.
Verstehe ich nicht, könntest Du das bitte mal erklären oder hast Du zufällig diesen Passus vorliegen und kannst ihn reinstellen?

[Schokoladenpudding]

1. Fragen zur Planungsrechnung

1.1. Erläutern Sie im Bereich Leben/Kranken (S. 50), weshalb die geplanten Ergebnisse trotz eines verbesserten Combined Ratio’s ab 2007 rückläufig sind.

1.2. Erläutern Sie, weshalb im Segment KR des Bereichs Leben/Kranken (S. 59 f.) die Planung für 2007 ein deutlich verschlechtertes Combined Ratio von 93,6 % gegenüber dem Combined Ratio der Geschäftsjahre 2005 (90,6 %) und 2006 (87,5 %) aufweist. Das tatsächliche Combined Ratio des abgelaufenen Geschäftsjahres 2007 ist zu Vergleichswecken mitzuteilen.

1.3. Erläutern Sie im Segment KR weiterhin die „speziellen Sondereffekte“, welche im Planjahr 2006 zur Bereinigung des versicherungstechnischen Ergebnisses dieses Bereichs um € 75,1 Mio. führen (Rückgang des Ergebnisses von € 110,2 Mio. auf € 35,1 Mio.)

1.4. Erläutern und begründen Sie im Bereich Schaden/Unfall die Planung des Combined Ratio in den Planjahren ab 2007 im Vergleich zur wesentlichen besseren Combined Ratio der Jahre 2005 und 2006. Zu erläutern sind die folgenden Abweichungen:

Ist

2005 95,3%
2006 97,6%

Plan

2007 109,8%
2008 101,8%
2009 100,4%

1.5. Benennen Sie die Ertragsteuern nach Grund und Höhe, welche die AG im Falle der steuerlichen Abzugsfähigkeit von Veräußerungsverlusten aus Spezialfonds bzw. aufgrund der Auswirkungen des BFH-Urteils vom 26.09.07 (Betrieb 08, S. 214 ff.) zur Teilwertabschreibung von Aktien des Anlagevermögens geltend machen kann. Soweit aus den genannten Rechtsgründen körperschaft- und gewerbesteuerliche Verlustvorträge entstanden sind oder sich erhöht haben, sind diese gleichfalls nebst ihrer Auswirkungen im Jahr der ewigen Rente anzugeben.

2. Fragen zur Unternehmenswertermittlung

Die folgenden Parameter der Unternehmensbewertung sind im einzelnen anzugeben:

2.1. Beta-Faktoren der Aktien der AG in den Zeiträumen zwischen dem 01.04.04. und 31.03.05, dem 01.04.05 und 31.03.06 und dem 01.04.06 und 31.03.07

2.2. Handelsumsätze der Aktien der AG in den genannten Jahren

2.3. Beta-Faktoren der sechs Unternehmen der Peer-Group (S. 87 des Übertragungsberichts) in den genannten Zeiträumen

2.4. Angabe der Bezugsindizes für diese sechs Unternehmen der Peer-Group

2.5. Benennung der vom Prüfer (S. 32 des Prüfungsberichts) gebildeten eigenen erweiterten Peer-Group und der für diese angestellten „verschiedenen Berechnungen“

2.6. Belege für diese Informationen durch entsprechendes Datenmaterial von Bloomberg LP

2.7. Nachvollziehbare Ermittlung des Wertbeitrags der thesaurierten Erträge in der Planung des Kapitalanlageergebnisses der Planungsphase I

2.8. Nachvollziehbare Ermittlung der Zuführung zur Schwankungsrückstellung der Planungsperiode II

2.9. Ausschüttungsquote der Berkshire Hathaway Inc. und der General Re Insurance Corp. in den vergangenen 10 Jahren

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.503.619 von muschelsucher am 03.02.09 17:47:39

Hallo Muschelsucher!

Auszug aus dem am 25.4.08 bekanntgemachten Vergleich zwischen verschiedenen Klägern und Vattenfall Europe Aktiengesellschaft bezüglich der SQO-HV:

[...]
§ 1a
Spruchverfahren
Da im Rahmen eines möglichen Spruchverfahrens zur Überprüfung der Barabfindung auf den Bewertungsstichtag 02. März 2006 abgestellt wird, vereinbaren die Vergleichsparteien, dass die Betriebsergebnisse der Jahre 2006 und 2007, die im Rahmen der Unternehmenswertberechnung zur Ermittlung der Barabfindung in der Prognosephase I verwandt wurden, für eine Überprüfung der Unternehmensbewertung im Rahmen des Spruchverfahrens durch die Ist-Betriebsergebnisse der Jahre 2006 und 2007 ersetzt werden, sofern dies für die Höhe der zu kapitalisierenden Jahresergebnisse günstiger ist.
[...]

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.506.217 von unicum am 03.02.09 22:35:14

Danke, Vattenfall also, ich konnte mir in Bezug auf Kölnische Rück darauf keinen Reim machen.....

[Berni911]

täglich an jeder börse umsatz

[Berni911]

Moin,

heute 4203 Stück zu 170,- in Düsseldorf im Angebot, da droht doch nicht von irgend einer Seite Ungemach?

[Berni911]

Ad-hoc Meldung nach §15 WpHG

Einleitung Squeeze Out Verfahren

Die UCB SP GmbH, Monheim, hat dem Vorstand der SCHWARZ PHARMA AG heute das förmliche Verlangen gemäß § 327a AktG übermittelt, die Hauptversammlung der Gesellschaft möge die Übertragung der Aktien der übrigen Aktionäre (Minderheitsaktionäre) auf die UCB SP GmbH als Hauptaktionär gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung beschließen (sog. 'Squeeze Out'). Die UCB SP GmbH hält eine Beteiligung von 99,59% am Grundkapital der SCHWARZ PHARMA AG (unter Abzug eigener Aktien) und ist damit Hauptaktionär im Sinne von § 327a Abs. 1 Satz 1 AktG. Der Beschluss soll in der nächsten ordentlichen Hauptversammlung für das Geschäftsjahr 2008 gefasst werden, die für den 8. Juli 2009 geplant ist.

Monheim, den 6. Februar 2009

Der Vorstand

SCHWARZ PHARMA Aktiengesellschaft

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.526.754 von Berni911 am 06.02.09 12:48:11

da hat sich wohl jemand über deinen Tipp gefreut

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.575 von Schokoladenpudding am 09.02.09 11:09:59

Mich würde viel mehr interessieren, wer verkauft kurz vor dem Ausbuchen für 750t€ Aktien? Was soll soetwas, warum hat er die Aktien solange gehalten? Oder weiss da einer mehr und verkauft aus unbekannten Grund?

[Schokoladenpudding]

kann viele Gründe haben:

z.B. Liquiditätsbedarf.
Es gibst aber auch Marktteilnehmer, die kein Nachbesserungsrecht haben wollen. Der ein oder andere Fonds z.b. wegen Performanceausweis, bzw. schwieriger Behandlung im Sondervermögen.

Es hat sich aber bestimmt jemand drüber gefreut hier abgreifen zu können.

[Berni911]

Nach der super präzisen Kursanzeige bei W:O, sollen auf Xetra noch 3373 zu 170,05 liegen. An der Börse selbst, findet man sie z.Z nicht wieder!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.540.974 von Berni911 am 09.02.09 14:10:42

Aha, scheinen die gleichen Stücke zu sein, die als letzte Ausführung in Düsseldorf anstanden.

Normalerweise bei so fetten Umsätzen, steht die Freigabe kurz bevor.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.541.002 von Berni911 am 09.02.09 14:14:11

2. Satz...wohl wahr!

[Maack1]

ich hab heute paar 842202 gekauft

mein rest ist im 842200 wollte aber unterscheidung bei kauf 2008 und 2009 haben im SO depot

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.539.876 von Berni911 am 09.02.09 11:53:35

In Frankfurt kannst Du 10.500 Inhaberaktien zu 174,50 € loswerden. Das hätte den Vorteil, dass Du Dich aller Risiken aus dem Investment auf einen Schlag entledigen könntest (vorausgesetzt Du hast nicht mehr als 10.500 Aktien).

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.164 von unicum am 10.02.09 16:12:35

2 mio € liquide mittel mehr mal schauen ob ein fond cash braucht

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.550.164 von unicum am 10.02.09 16:12:35

Das war es dann wohl, Steigende Kurse mit steigendem Volumen. Mal sehen wann die Einigung über den Ticker läuft.

@ MAack:
Die nette Bank von nebenan, stellt ihrem geliebtem Kunden natürlich kostenfrei ein weiteres Depot zur Verfügung, damit er schön selbst seine Aktien für die Abgeltungssteuer auseinander halten kann. Die informiert einen sogar vorab über dieses Future! Und das alles bei der Finanzkrise.

[Berni911]

Hui, schon 23.000 Stücke gehandelt. Heute noch schnell zuschlagen!Morgen gibts keine mehr!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.488 von Berni911 am 10.02.09 18:11:38

Hui, über 28 k !!!

Nachfrage immer noch 7k!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.488 von Berni911 am 10.02.09 18:11:38

Bei der GenRe geht keiner ran, ich versuch den Jorias mal am Handy zu erreichen.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.467 von Berni911 am 10.02.09 18:09:21

Einigung?... wohl eher Freigabe....

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.653 von muschelsucher am 10.02.09 18:26:17

32k !

Muschelsucher, du als Mitkläger, weisst vielleicht noch, wann Termin beim OLG war/ist. Als 0-8-15-Aktionär, hat man diese Info`s nicht. Aber spielt das nun wirklich noch eine Rolle?

Endlich kommt die Kohle, SchwarzPharma bei 18 € ein Kauf oder nicht?

[Berni911]

118 !!
???

[Berni911]

33k gehandelt

10k gesucht

letzte Adhoc von 18:19 Pong & Zahn

Wann kommt endlich GenRe ?

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.551.467 von Berni911 am 10.02.09 18:09:21

ich bin doch schon dabei auf einen Österreichischen Onlinebroker zu schichten aber die fette WP-Linie ist noch nicht genehmigt, daher muss ich mich so behelfen

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.552.067 von Maack1 am 10.02.09 19:16:29

So, noch keine Nachricht und 37.126 Stücke gehandelt! Da hatte wohl jemand noch 6,5 Mio übrig.

[Schokoladenpudding]

Mach dich mal locker in Sachen "nachricht"
Nicht so nervös->Alles wird gut..

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.021 von Schokoladenpudding am 10.02.09 23:23:38

Das macht mich ganz fickerig, endlich kommt das Geld, steuerfrei.

Heute Morgen auch noch keine Nachricht. Vielleicht hat MS recht, erst heute ist Termin für das Freigabeverfahren.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.554.732 von Berni911 am 11.02.09 08:51:58

immer noch keine Mäldung!!!!

[NETTI_II]

Bekanntmachung
Regulierter Markt - General Standard
Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG,
Köln
Die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft vom 26. Juni 2007 hat u.a. die Übertragung der Aktien der
Minderheitsaktionäre auf den Hauptaktionär, die General Reinsurance Corporation, Delaware, USA, gegen
Gewährung einer Barabfindung gemäß § 327 a ff AktG (Ausschluss von Minderheitsaktionären) beschlossen.
Der Ausschluss der Minderheitsaktionäre wurde am 12. Februar 2009 in das Handelsregister der Kölnische
Rückversicherungs-Gesellschaft AG beim Amtsgericht Köln eingetragen.
Damit sind alle Aktien der Minderheitsaktionäre der Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG übergegangen.
Gemäß § 327e AktG verbriefen die Aktienurkunden bis zu ihrer Aushändigung an den Hauptaktionär nur noch
einen Anspruch auf Barabfindung.
Antragsgemäß werden daher die
ISIN
1. vinkulierte Namensaktien ohne Nennwert DE0008422007
2. Inhaberaktien ohne Nennwert DE0008422023
eingestellt.
Einstellung der Preisfeststellung mit Ablauf des: 12. Februar 2009
Frankfurt am Main, den 12. Februar 2009
Frankfurter Wertpapierbörse
Geschäftsführung

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.598 von NETTI_II am 12.02.09 14:22:43

Du warst schneller!!!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.565.615 von muschelsucher am 12.02.09 14:24:39

Na endlich, wurde aber auch Zeit!

Dann bricht morgen mein Depotwert wieder ein, ich hatte mich schon an die 177 € gewöhnt.

Wenn ich das so richtig lese und auch die Anspielung von MS richtig verstehe, dann hat das OLG dem Freigabebeschluss erteilt. Das heisst also, die fiesen Typen, die da noch ne Klage hinterhergeschoben hatten, fallen auf den Bauch.

Ich bin gespannt, wer das war.

[Berni911]

Ungeil, bei mir ist die AdHoc erst um 15:12 erschienen!

[SiebterSinn]

Na und? Erstmal 5 Millionen für Scherzer!

[DrKursplus]

wurden die klagen denn abgewiesen oder gab es einen vergleich?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.038 von Berni911 am 12.02.09 15:10:36

...also hinterhergeschoben hat keiner eine Klage, es gab wohl noch Kläger, die sich dem Vergleich nicht angeschlossen hatten...die müssten nun anteilig(?) die Gerichtskosten und Kosten der gegnerischen Anwälte tragen und natürlich ihre eigenen Anwaltskosten...

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.669 von DrKursplus am 12.02.09 16:11:30

..mein Kenntnisstand ist der, dass die Klagen abgewiesen wurden, aber bevor ich nicht eine 100% sichere Info habe, muss ich vermuten....
hat einer von Euch da mehr Infos? Auch darüber, ob sich doch noch Kläger dem Vergleich in letzter Minute angeschlossen haben??

[Maack1]

welcher wert steht denn demnächst vor der eintragung ?

wo schicken wir die freie liquidität denn nun hin ?

die liste ist mit AWD und epcos ja die letzten wochen länger geworden aber da muss erst die HV zustimmen und dann kommen erst die klagen sodass die nicht akut gekauft werden müssen.

Techem, didier, jagenberg dürften da akuter sein oder hat noch jemand termine für die verhandlungen im kopf ?

[Berni911]

Ich hatte auf eine Einigung spekuliert, ging das grosse Gekaufen doch Nachmittags los. Vielleicht hätte es dann noch einen kleinen Nachschlag gegeben.
Schade nur, dass man das Geld im letzten Jahr nicht mehr anlegen konnte, nun muss ich darauf Abgeltungssteuer bezahlen!
Ich hab mir mal gleich ne Techem-Aktie auf Pump gekauft.

Also, da hier nun Schluss ist, man sieht sich bestimmt. Ich wünsch allen noch viel Erfolg, war nett sich mit Euch auszutauschen.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.566.781 von muschelsucher am 12.02.09 16:21:49

Gut, aber wieviel mag so eine Revision kosten? Vielleicht 15-20.000 € !?! Wenn Du dann direkte Infos bekommst und noch mal für 6 Mio. Aktien kaufen kannst, ist das doch in die hohle Hand ......! Man hat es ja gesehen, an einem Tag mal kurz über 30k Aktien gekauft und das Geld gibts nächste Woche mit Zinsen wieder.
Bei einem Kurs von 175 € , haben die mal grad 10 € investiert und bekommen bei einem Abfindunsgkurs von 185, 100% Gewinn raus. Macht mal kurz 300.000 €

bei 300 €, wären es .... ne ganze Menge.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.161 von Maack1 am 12.02.09 16:59:32

Ganz richtig erkannt, das System hat sich geändert, man braucht dank der Abgeltungssteuer nicht mehr über 1 Jahr in der Aktie sein Kapital binden. Es reicht, einen Tag vor der Eintragung einzusteigen! Somit werden die Klagen zunehmen und für diese Art Anlage un
abdinglich sein.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.358 von Berni911 am 12.02.09 17:19:12

eigentl. pervers das ganze system ich mach das jetzt seit gut 2 jahren und hab mittlerweile das 9x meines gesamtdepotwertes angedient und warte auf den nachschlag

witzig ist aber auch ich hab zu 173 nachgekauft wenn die nun zu 165,xx angedient werden darf ich dem FA ja sogar noch was reindrücken als verlust

[MichaelH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.358 von Berni911 am 12.02.09 17:19:12

wer wird der nächste Kandidat sein, der aufgrund seines SQ den Handel einstellt

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.567.692 von MichaelH am 12.02.09 17:56:39

Bei Techem warte ich stündlich auf die Nachricht!

[174]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.568.570 von Berni911 am 12.02.09 19:52:16

didier ist auch bald dran

[schaerholder]

Um meine Frage aus dem Titel von vor fast 6 !! Jahren abschließend zu beantworten: JA!!

Bitte Techem und Didier in den jeweiligen Threads diskutieren...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.572.315 von schaerholder am 13.02.09 11:45:36

Er hat sie schon gekauft! Und bei der Swiss Re, scheint er auch mit den Mrd nur so umsich zu schmeisst.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.572.489 von Berni911 am 13.02.09 12:01:14

Bei jemanden die Stücke schon ausgebucht? Wann kommt endlich das Geld ?

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.572.641 von Berni911 am 13.02.09 12:17:59

Ich hab´sie noch (Diba).
Gruß
EF

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.572.489 von Berni911 am 13.02.09 12:01:14

..er scheint nur so mit den Milliarden rumzuschmeißen.

Mit frisch gedrucktem US $, wertvolle europäische Traditionsfirmen aufzukaufen.

[CharlieMunger]

Sorry wegen der Frage, ist mein erster Squeeze-Out: Wie lange wird denn das in etwa dauern, bist das Spruchstellen-Gericht den "Fair Value" festgestellt hat?

[schaerholder]

Zwischen 0 und 15 Jahren - das ist kein Witz!!

[CharlieMunger]

Danke. Zwischendurch bekommt man aber ja bestimmt auch genug Übernahmeangebote für die Nachbesserungsrechte;-).

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.587.500 von CharlieMunger am 16.02.09 15:07:44

Ja, Null, wenn keiner ein Spruchstellenverfahren anruft.
Das normale Verfahren dürft in zwei Jahren durch sein, wenn dann Beschwerde einglegt wird, dann kann es richtig dauern, bestimmt weitere 3-5 Jahre.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.587.685 von CharlieMunger am 16.02.09 15:33:04

Jetzt haben wir erst mal 3 Monate Zeit, um die Spruchstellenklage einzureichen...
ich würde meine Nachbesserungsrechte nicht verkaufen.. es wird wahrscheinlich relativ wenig dafür geboten ( durch die Anfechtunggsklagen haben wit ja mehr als 16 Euro mehr bekommen, als anfänglich geboten nach deren U-Wertfeststellungsgutschten...nicht vergessen, es gibt Zinsen auf die Nachbesserung, also ruhig die Jahre abwarten..meine Meinung..

[CharlieMunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.588.239 von muschelsucher am 16.02.09 16:48:06

Nee, Verkauf der Nachbesserungsrechte erscheint
mir auch grundsätzlich als eine schlechte Idee.

Die HV wurde übrigens laut eBundesanzeiger abgesagt, aber das ist ja keine große Überraschung.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.588.239 von muschelsucher am 16.02.09 16:48:06

Wie hoch könnten denn die Zinsen sein?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.588.568 von SiebterSinn am 16.02.09 17:28:08

Ganz unterschiedlich, die ändern sich ja ständig und sind dann aber 2% höher als normal.

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.589.144 von Berni911 am 16.02.09 18:49:35

Also jetzt bei 6 oder 7%!?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.589.153 von SiebterSinn am 16.02.09 18:51:38

Die Formulierung heistt immer: 2% über dem XYZ-Prozentsatz der Bundesbank.

[Schokoladenpudding]

3,62% bis Mitte des Jahres
1,62% plus den berühmten 2%

[gutdrauf9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.589.457 von Schokoladenpudding am 16.02.09 19:39:34

Frage: Wer leitet denn ein Spruchstellenverfahren ein?

Im Klageverfahren wurde ja bereits eine Nachbesserung erreicht - und bei einem nicht hinreichend begründeten Spruchstellenverfahren besteht ja - rein theoretisch - die Gefahr, dass der Kläger an den Kosten des Verfahrens beteiligt wird.

Ist jemand daran interessiert, meinen Bestand im Spruchstellenverfahren mit zu vertreten?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.250 von gutdrauf9 am 17.02.09 08:54:26

Natürlich kann man dir da Adressen geben, die sich an dem Verfahren beteildigen.
Ich werde auf jeden Fall den Richter bitten, jemanden zur Vertretung deiner Stimmen einzusetzen.

Ansonsten:

Bei dem Landgericht München I ist ein Spruchverfahren zur Überprüfung der Angemessenheit des Ausgleichs und der Abfindung zugunsten der Aktionäre der BBI Bürgerliches Brauhaus Immobilien AG im Zusammenhang mit einem Ergebnisabführungsvertrag zwischen dieser Aktiengesellschaft und der VB Vermögen AG anhängig.

Zum gemeinsamen Vertreter der nicht selbst als Antragsteller am Verfahren beteiligten außenstehenden Aktionäre (§ 6 Abs. 1 SpruchG) wurde nunmehr bestellt:

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.450 von Berni911 am 17.02.09 09:22:15

@ Berni

Das passiert m.E. automatisch, mußt nicht den Richter bitten....

ansonsten wundere ich mich , dass Du so ruhig bist, hast Du Dein Geld schon auf dem Konto????

@ gutdrauf9

Hast 'ne boardmail...
ms

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.589.153 von SiebterSinn am 16.02.09 18:51:38

Hallo 7-er Sinn, ich habe noch mal nachgeschaut:

2 Prozentpunkten über Basiszins p. a. (§ 247 BGB)
Da sich je nach Finanzkrise etc. der Basiszins ändert, ändert sich auch die Verzinsung.Aber mit deinen gut 6%. liegste genau richtig.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.610 von muschelsucher am 17.02.09 09:42:39

Ja, ich wird irre, Aktien noch da, Geld noch nicht, vielleicht platzt der ganze Deal noch.

Was muss man bei so einer Klage machen? Hast für mich auch eine Bordmail ?

[Berni911]

Ist zufällig einer morgen bei der Forst Ebnath AG ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.250 von gutdrauf9 am 17.02.09 08:54:26

Ich kenn nur den Dr. Götz, der vertritt auch immer die SdK. Der wird sicherlich seine Frau Christa vertreten.
Der war glaube ich auch einer der Kläger gegen den Übertragungsbeschluss.

[NETTI_II]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.610 von muschelsucher am 17.02.09 09:42:39

@muschelsucher

hast ne bordmail

[muschelsucher]

@ all

...nur folgendes, falls ein anderer Eindruck entstanden sein sollte, ich vertrete keinen in Spruchstellenklagen und klage, wenn ich das für notwendig erachte, nur für mich selbst oder lasse mich vertreten, falls ich keine Zeit habe.
Ich halte es auch nicht für unbedingt notwendig, bei Spruchstellenklagen viele Anteile zusammen zu sammeln/zu vertreten und dann zu klagen, denn das Ergebnis wirkt ja eh für alle. Im Moment gibt es ja noch nicht die Regelung, die im Gespräch ist zur Eindämmung von Klagefluten, dass eine bestimmte Aktienzahl Voraussetzung für die Klagemöglichkeit ist. Egal, wieviele Aktien man hat/oder hatte, es zählen nur die Argumente, nicht die Anzahl der vertretenen Aktien...
meine Meinung
ms

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.834 von Berni911 am 17.02.09 10:08:36

..leider nichts mehr mit 6 %...ist so wie Schoko schrieb, z.Zt. 3,62%
nächste Anpassung per 1.7.09! Bestimmt nicht nach oben!!

Basiszinssatz nach § 247 BGB
Gemäß § 247 Abs. 2 BGB ist die Deutsche Bundesbank verpflichtet, den aktuellen Stand des Basiszinssatzes im Bundesanzeiger zu veröffentlichen. Der jeweils aktuelle Stand des Basiszinssatzes läßt sich nachstehender Tabelle entnehmen.

Basiszinssatz nach § 247 BGB Aktueller Stand Gültig ab
1,62 % 1. Januar 2009
3,19 % 1. Juli 2008
3,32 % 1. Januar 2008
3,19 % 1. Juli 2007
2,70 % 1. Januar 2007
1,95 % 1. Juli 2006
1,37 % 1. Januar 2006
1,17 % 1. Juli 2005
1,21 % 1. Januar 2005
1,13 % 1. Juli 2004 u.s.w.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.939 von muschelsucher am 17.02.09 14:18:56

Wau, man sollte wirklich ab und zu mal auf solche Seiten schauen!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.939 von muschelsucher am 17.02.09 14:18:56

Also ich hätte schon gedacht, dass der so um 4% liegt, sorry. 1,62% is der Hammer, danke Flowers und HRE!

Warren Buffet z.B. konnte bei der Plazierung seiner Wandelanleihe bei der SwissRe 12% rausschlagen.
Irgendwo hat die Bundesregierung (ich glaube CO oder AarealBank, Geld zu 9% zur Verfügung gestellt.

Und wenn ich mein Konto überziehe, zahl ich auch zwischen 12 und 17%.

Aber den Deutschen Michel, kann man ja mit 3,6 % abspeisen, wenn er sein Geld hergibt.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.593.939 von muschelsucher am 17.02.09 14:18:56

Ich kann mich da immer noch aufregen, bei CortelConsors gibt es lt. Werbung 6% aufs Tagesgeld !

[schaerholder]

Das Geld wird sowieso heute oder morgen gutgeschrieben, was soll die Aufregung?

General Reinsurance Corporation
USA
Bekanntmachung über den Ausschluss
der Minderheitsaktionäre der
Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG, Köln
ISIN DE0008422007 (vinkulierte Namensaktien)
ISIN DE0008422023 (Inhaberaktien)

Die ordentliche Hauptversammlung der Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG, Köln (die „Kölnische Rück AG“), vom 26. Juni 2007 hat u.a. die Übertragung der Aktien der übrigen Aktionäre (Minderheitsaktionäre) auf die Hauptaktionärin, die General Reinsurance Corporation, USA („GRC“), die mit über 95 % unmittelbar an der Kölnische Rück AG beteiligt ist, gegen Gewährung einer angemessenen Barabfindung gemäß § 327a ff. AktG (Ausschluss von Minderheitsaktionären) beschlossen. Gegen den Übertragungsbeschluss haben Aktionäre der Kölnische Rück AG Anfechtungs- und Nichtigkeitsklagen erhoben. Die Kölnische Rück AG und die GRC haben Vergleiche mit einem Teil der Kläger geschlossen. Diese Vergleiche wurden am 10. und 25. Juli 2008 im elektronischen Bundesanzeiger veröffentlicht. Der Übertragungsbeschluss wurde am 12. Februar 2009 in das Handelsregister der Kölnische Rück AG beim Amtsgericht Köln (HRB 773) eingetragen. Mit der Eintragung des Übertragungsbeschlusses im Handelsregister sind kraft Gesetzes alle Aktien der Minderheitsaktionäre an der Kölnische Rück AG in das Eigentum der GRC übergegangen. Die Aktienurkunden der Minderheitsaktionäre verbriefen bis zu ihrer Aushändigung an die GRC nur noch den Anspruch auf Barabfindung.

Der Übertragungsbeschluss sieht eine von der GRC an die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG zu zahlende Barabfindung in Höhe von EUR 148,90 für je eine auf den Inhaber oder Namen lautende Stückaktie der Kölnische Rück AG vor. Durch die genannten Teilprozessvergleiche wurde die Barabfindung für alle ausgeschiedenen Aktionäre auf EUR 165,57 für je eine auf den Inhaber oder Namen lautende Stückaktie der Kölnische Rück AG erhöht. Diese Barabfindung ist von der gerichtlichen Bekanntmachung der Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister an mit jährlich 2 vom Hundert über dem jeweiligen Basiszinssatz zu verzinsen.

Die wertpapiertechnische Abwicklung der Barabfindung ist bei dem Bankhaus Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA, Köln, („Zentrale Abwicklungsstelle“) zentralisiert. Aktionäre der Kölnische Rück AG, deren Inhaber-Stammaktien in einer Globalurkunde verbrieft sind, die bei der Clearstream Banking AG, Frankfurt am Main, girosammelverwahrt hinterlegt ist, brauchen hinsichtlich der Entgegennahme der Barabfindung nichts zu veranlassen. Die Auszahlung der Barabfindung an die Aktionäre gegen Ausbuchung ihrer Aktien aus dem Wertpapierdepot wurde nach der Eintragung des Übertragungsbeschlusses in das Handelsregister in die Wege geleitet.

Die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG, die ihre Aktienurkunden bei ihrer Depotbank im Streifbanddepot verwahren lassen, sollten mit ihrer Depotbank in Kontakt treten, damit diese die Aktienurkunde(n) zur Abwicklung der Barabfindung bei der Zentralen Abwicklungsstelle einreicht.

Die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG, die ihre einzelverbrieften Aktienurkunden selbst verwahren, müssen für den Erhalt der Barabfindung ihre Aktienurkunden mit Gewinnanteilsscheinbogen sowie bei den Namensaktien (WKN 842 200) mit der Zessionserklärung bei ihrer Depot- oder Hausbank während der üblichen Geschäftsstunden zur Weiterleitung an die Zentrale Abwicklungsstelle einreichen und dabei eine Bankverbindung angeben, auf die der Betrag der Barabfindung überwiesen werden soll.

Sobald die üblichen Abwicklungsmaßnahmen, die mit der Einreichung von effektiven Aktienurkunden verbunden sind, durchgeführt sein werden, wird die Barabfindung auf das angegebene Konto des Einreichers überwiesen. Die Entgegennahme der Barabfindung ist für die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG provisions- und spesenfrei.

Für den Fall, dass in einem gerichtlichen Spruchstellenverfahren gemäß § 327f AktG für die im Rahmen der Übertragung ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG rechtskräftig eine höhere als die angebotene Barabfindung festgesetzt werden sollte, wird diese höhere Abfindung allen ausgeschiedenen Aktionären der Kölnische Rück AG gewährt werden.

Abfindungsbeträge, die nicht bis zum 12. August 2009 von den Berechtigten entgegengenommen worden sind, werden wir zugunsten der Beteiligten beim Amtsgericht Köln – Hinterlegungsstelle – unter Verzicht auf die Rücknahme hinterlegen.



Köln, im Februar 2009

General Reinsurance Corporation, USA

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.501 von Berni911 am 17.02.09 15:14:15

Dann lass Dir halt für solche Fälle einen Wertpapierkredit (auf Dein Depot) einräumen. Der ist deutlich günstiger als ein Dispo auf dem Girokonto.

[Maack1]

den ersten SO haben wir schon verpasst contitech, da gibts keine kurse mehr

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.591.834 von Berni911 am 17.02.09 10:08:36

Hallo Bernie911,


DANKE!

Ich fragte auch nur aus Gründen meines Scherzer-Engagements, denn dort geht es nach dem Rückfluss von fast genau 5 Millionen Euro und mit einer weiteren Verzinsung von ca. 300.000 Euro pro Jahr um richtig viel Geld.

Bekanntlich lag die Unternehmensverschuldung der Kölner vor einem Monat bei ca. 13 Millionen Euro.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.615 von schaerholder am 17.02.09 15:25:20

...der Berni ist halt immer etwas aufgeregt und zählt die Stunden bis zur Gutschrift, weil er es doch gleich investieren möchte...

Manchmal kann man froh sein, wenn es nicht so schnell geht mit dem S-O's...ich hätte bestimmt im letzten Frühjahr andere Investitionsentscheidungen getroffen als heute und hätte dann vermutlich weniger (wegen der Kursverluste)im Depot , als mir demnächst zufließen wird...
man muss immer auch das Positive sehen...

[SiebterSinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.963 von SiebterSinn am 17.02.09 17:14:39

Korrektur


"...von ca. 300.000 Euro pro Jahr..."

"...von ca. 160.000 Euro pro Jahr..."

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.595.860 von Maack1 am 17.02.09 17:04:44

Richtig, bei Contitech ist der S-O auch schon eingetragen, Geld ist aber auch noch keines geflossen....

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.615 von schaerholder am 17.02.09 15:25:20

Danke Shareholder,

ich hab ja eh nur Inhaberaktien, dann brauch ich ja gar nichts machen.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.596.025 von muschelsucher am 17.02.09 17:20:05

ohne adhoc leider zu spät gemerkt,

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.594.615 von schaerholder am 17.02.09 15:25:20

Ich werde aus der Mitteilung im Ebundesanzeiger nicht richtig schlau... muss ich meiner Bank einen ausdrücklichen Abwicklungsauftrag erteilen, wenn ich ISIN DE0008422007 (vinkulierte Namensaktien) im Depot habe?

Beim Kauf der Aktien habe ich jeweils eine Mitteilung über Wertpapierabrechnung Stückeverzeichnis-Stückeeingang erhalten.

Danke.

Gruss, sparfuchs123

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.597.085 von sparfuchs123 am 17.02.09 19:02:27

Nein, brauchst nichts zu machen.
Die Aktien werden eingezogen, egal ob vinkulierte oder andere.

[Berni911]

Leute, ich habe grad mein Depot durchforstet, 97,3% des Depotwertes sind weg.

Wer kann mich unterstützen(BM an mich). Vermutlich bin ich irgend einem Internetabzocker aufgesessen, der meine Daten abgezweigt hat.

Ich hab noch einen € und werd versuchen damit Opel zu kaufen! Als CEO & CFO, sollt ich erstmal ein wenig Geld verdienen, bis der Laden eh Pleite geht.

Also, werd mit den restlichen Geld was ich noch habe, die Bank versuchen anzurufen und den Räuber aufzuspühren.

[Berni911]

Boah, war das eine Aktion. Jetzt passt`s wieder! Aktien weg, Geld da!!!!Nun nur noch eine Erhöhung der Abfindung um 200 € und ich bin glücklich.

[Maack1]

also die WKN 842202 ist weg ausgebucht und geld da

bei den 842200 ist gar nix passiert

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.406 von Maack1 am 18.02.09 16:45:22

Stimmt, meine 842200 sind auch noch da.
Aber kein Problem, so lange die Wertstellung stimmt. Werd ich mal genauer anschauen, sobald das Geld eingetroffen ist.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.406 von Maack1 am 18.02.09 16:45:22

Hängt mit dem Datenschutz zusammen, du bist da schliesslich persönlich bekannt.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.973 von Berni911 am 18.02.09 17:48:21

dann sollte es umso schneller gehen ich brauch das geld für dennächsten SO da ich die SO immmer mit der WP-Linie finanziere

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.912 von Maack1 am 18.02.09 19:45:19

Wo willst Du investieren ?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.604.771 von N100 am 18.02.09 17:23:05

Bei meiner Privatbank sind die 02 abgerechnet per 18.2., die 00 aber noch im Depot...
bei meiner Directbank sind die 02 noch im Depot....

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.510 von muschelsucher am 19.02.09 09:16:24

hmmm, vielleicht geht denen das Geld aus, bei mir ist alles umgerubelt!
Man stellt sich mit dem Inhaber lieber gut, als mit denen, die nur persönlich bekannt sind.

Ich kann mich noch an eine HV erinnern, da hat die Kölnische Rück das mit den Namensaktionären so gar nicht auf die Reihe bekommen, so scheint es jetzt auch wieder zu sein.

Techem bei 63, DBV bei 77, was willste mit dem Geld anfangen?
Didier Klage mit ungewissen Ausgang, Lindner beim BGH mit seinem Murks, AWD fast Pleite, durch die möglichen Nachforderungen wegen des nicht Offenlegen der Vergütung bei Fonds......
Epcos, siehe hier mal Infinion, mach den Richter da mal eine vernüftige Bewertung klar. Jagenberg is ja wohl auch so ein Goddwill-Fall.

[schaerholder]

Bleiben noch IVG Deutschland Immobilien, Ricardo.de und Marbert...

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.510 von muschelsucher am 19.02.09 09:16:24

Heute vormittag wurden die 00 bei mir rausgebucht. Gutschrift hat Valuta-Datum von gestern (18.02.09), also alles im grünen Bereich.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.609.454 von schaerholder am 19.02.09 10:58:44

Immobilienaktien, bei der Situation z.Z.
Marbert gehörte doch mal Allerthal, wenn ich mich recht entsinne.
Ricardo.de, damals die Konkurrenz zu e-bay.

Na, ich schau mal!

[schaerholder]

Hatte noch Möbel Walther vergessen zu erwähnen...

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.608.403 von Berni911 am 19.02.09 09:01:34

jagenberg und techem

didier hab ich schon ein paar


wenn man es genau wüsste würde man 1:1 in jeden wert umrubeln und hoffen das alle nacheinander kommen

[Maack1]

die 00er KRV sind aber immer noch da

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.612.963 von Maack1 am 19.02.09 17:13:26

Bei welcher Bank ist den N100 ?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.609.343 von Berni911 am 19.02.09 10:47:21

Techem wird vielleicht nicht so schnell übernommen werden,
Australien hat gerade einige Probleme.

Aber hat jemand eine Meinung über Sedelmayr Grund &Immob.?

KR ist bei meinem Depot noch nicht ausgebucht.

[Maack1]

so langsam könnten sie das geld aus KRV mal buchen

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.034 von Maack1 am 23.02.09 16:51:54

Wie gesagt, bei mir ist alles da!

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.614.997 von Berni911 am 19.02.09 20:35:42

Bei der CoBa

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.565 von N100 am 23.02.09 17:43:04

Na, die haben ja auch grad Geld vom Staat gekriegt!

[Goldwalla]

Bei der DAB wurde noch nicht ausgebucht.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.639.231 von Goldwalla am 24.02.09 09:15:02

nein DAB hat nur die 02er endnr. ausgebucht

[muschelsucher]

...ist das vielleicht was für die, die ihr Geld schon bekommen haben...??

News - 24.02.09 17:58

ots.CorporateNews: Salzgitter AG Beteiligung an Klöckner Werke AG auf über 95 % ausgebaut

ots.CorporateNews: Salzgitter AG Beteiligung an Klöckner Werke AG auf über 95 % ausgebaut



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ots.CorporateNews übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt der Mitteilung ist das Unternehmen verantwortlich.

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Die Salzgitter AG hat ihre Beteiligungsquote an der Klöckner-Werke Aktiengesellschaft, Duisburg, bei der sie im Jahr 2007 mit einem Erwerb von 86 % eingestiegen war, im Jahr 2008 auf über 95 % erhöht.

Angesichts der Rezession, die inzwischen die meisten Industrieunternehmen erreicht hat, und der Ungewissheit, wie stark sich diese auf die Klöckner-Werke AG auswirken wird, ist es offen, ob und gegebenenfalls wann eine 100 %-Beteiligung angestrebt werden soll.

Rückfragehinweis: Bernhard Kleinermann

Tel.: [phone]

E-Mail: [e-mail]

Emittent: Salzgitter AG Eisenhüttenstraße 99 D-38239 Salzgitter Telefon: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.salzgitter-ag.de Branche: Stahl/Eisen ISIN: DE0006202005 Indizes: Börsen: Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.643.359 von Maack1 am 24.02.09 16:37:28

Hat das vielleicht was mit Deinem Wohnsitz zu tun???
Bei allen anderen ist der S-O doch längst abgewickelt..

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.478 von muschelsucher am 24.02.09 18:38:38

salzburg da wird auch deutsch gesprochen und mit € bezahlt

die 02er endnr. haben sie auch abgerechnet aber die 00er nicht. die dab schriebt das sie prüfen müssen.

hat denn jemand die vink. bei der DAB im depot gehabt und schon ausgebucht bekommen?

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.478 von muschelsucher am 24.02.09 18:38:38

Bei mir sind die vinkulierten Namensaktien noch nicht ausgebucht. Ich vermute, weil ich eine Dauerstimmrechtsvertretung an eine Aktionärsvereinigung erteilt habe, denn die Stücke sind im Depot seit ein paar Wochen als gesperrt markiert. Morgen werde ich aber mal bei meiner Bank Druck machen.

Wer hatte von Euch noch die 842200 im Depot und hatte Stimmkarten für die HV bestellt? Sind Eure Stücke auch noch da?

Gruss, sparfuchs123

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.645.668 von sparfuchs123 am 24.02.09 20:57:49

Wann ist die HV ?

Vielleicht gibt es zwei HV`s, gab es bei Stamm- und Vorzugsaktien öffters.
Vielleicht wurde nur die Versammlung der Inhaberaktien abgesagt und von den Namensaktien hat man gar keine 95% !

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.646.608 von Berni911 am 24.02.09 23:15:45

Wie gut,Berni hat seinen Humor noch nicht verloren....

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.645.668 von sparfuchs123 am 24.02.09 20:57:49

Ich habe keine Stimmrechtsvertretung gegeben.
Die Stücke sind bis zur Stunde nicht ausgebucht.

[Goldwalla]

Mr.Buffet läßt sich mit der Abfindung aber Zeit.

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.645.668 von sparfuchs123 am 24.02.09 20:57:49

Ich hatte die 00 und auch Eintrittkskrte bestellt.
Letzte Woche wurden die rausgebucht, ist alles normal gelaufen (bei mir).

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.464 von muschelsucher am 24.02.09 18:37:21

Nicht so euphorisch.
Was glaubste mit welchem Wert Klöckner im heutigen Umfeld bewertet wird? Da dürfte es Enttäuschungen geben ...

[Goldwalla]

Leider immer noch nicht ausgebucht,
vielleicht bleibe ich KR Aktionär,
wäre auch nicht so schlecht.

Habe den Verdacht die DAB läßt sich einfach Zeit...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.885 von Goldwalla am 27.02.09 10:19:26

Bei der HV gab es doch schon Ärger mit den richtigen Stimmzahlen bei den Eintrittskarten der Namensaktionäre. Das Aktienbuch wird vermutlich noch handschriftlich geführt und bei den Umsätzen der letzten Tage vor Eintragung, muss man hier noch eine Menge schreiben!

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.666.227 von Berni911 am 27.02.09 12:50:14

danke,das macht es klarer.
Da werde ich mich erzwungenermaßen in der Tugend der Geduld üben.

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.664.885 von Goldwalla am 27.02.09 10:19:26

Das Problem liegt nach Auskunft meiner Bank darin, dass die Abwicklungsstelle (Sal. Oppenheim Köln) die Barabfindung einfach nicht an die meisten der depotführenden Banken überweist, insb. Direktbanken, obwohl die Aktien längst zur Abwicklung angemeldet worden sind. Hier scheint mir die Rivalität unter den Banken auf dem Rücken der Kunden ausgetragen zu werden, falls die Auskunft stimmt.

Eigentlich müsste man denen von Sal. Oppenheim mal sagen, dass es so nicht geht...

[Berni911]

Kann mal einer einen Bericht von der Hauptversammlung der Namensaktionäre posten!

Ich frag mich nur, warum Salloppenheim dann für meine Inhaberaktien das Geld gleich weiter geleitet hat.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.151 von sparfuchs123 am 27.02.09 16:54:53

Ich fühl mich echt mies und geringeschätzt, so als gemeiner Inhaberaktionär.

[Schokoladenpudding]

sei froh dass du die kohle noch nihct hast, so kannste wenigstens keinen blödsinn anstellen

[Hiberna]

ich habe die Abfindung auch noch nicht erhalten.

Wenn es noch länger dauert, sollten wir vielleicht überlegen, mit der Ziehung der Bankgarantie zu drohen oder gar Bezahlung über die Bankgarantie anfordern.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.584 von Hiberna am 27.02.09 17:35:09

Bei euch sorgt die GenRe wenigstens noch für Aktion!

Mal eine Frage an die anderen gemeinen Aktionäre, hat da jemand eine Zinsgutschrift bekommen ?

3,62% für 4 Tage ????? Wo ist die Kohle ?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.670.312 von Berni911 am 27.02.09 18:47:46

Ich habe für die Inhaber (842202) 0,02€ pro Stk.Aktie erhalten abzüglich Soli....mit der Bemerkung:
"nachberechnete Zinsen für 1 Tag auf Barabfindung/Squeeze-Out per 18.2.09,bitte beachten Sie,dass diese Zinsen sowie Zinsen aus dem S-O ohne Steuereinbehalt zur Auszahlung kommen, jedoch einkommensteuerpflichtig sind"

[N100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.669.151 von sparfuchs123 am 27.02.09 16:54:53

Die verwenden die Kohle vielleicht für die Finanzierung ihres Conti-Engagements! Vielleicht ist Sal. Oppenheim wirklich knapp bei Kasse. Nicht auszuschließen!
Solltest mal direkt über die Köln-Rück Druck machen.

[Maack1]

sal.opp ist die bank wo dafür verantwortlich ist, wenn ich nunml ldavon ausgehen das ich für die knapp 30.000€ aus KRV mir eigentl. nen dax put holen wollte um mein restl. depot abzusichern, dann haben die nun ein richtiges problem.

da wird am montag mein anwalt mal ein wenig nachfühlen, und die jungs zur kasse beten

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.535 von N100 am 28.02.09 08:13:56

War die Eintragung nicht am 12.02. ? Dann war es vom 12. bis zum 18. bei deiner Bank 1 Tag, bei meiner 0 Tage, da es keine Zinsen gab. Da kann etwas nicht stimmen!

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.672.684 von Maack1 am 28.02.09 09:41:46

mit dieser argumentation wirst du keine chance haben.
nur mal so nebenbei

[Hiberna]

unklar ist für mich noch der folgende Abschnitt aus der Bekanntmachung:

"Die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG, die ihre Aktienurkunden bei ihrer Depotbank im Streifbanddepot verwahren lassen, sollten mit ihrer Depotbank in Kontakt treten, damit diese die Aktienurkunde(n) zur Abwicklung der Barabfindung bei der Zentralen Abwicklungsstelle einreicht."

Ich habe bisher nichts unternommen und bin davon ausgegangen, daß mir die Abfindung automatisch gutgeschrieben wird. Ich weiß nicht, was die Verwahrung im Streifbanddepot bedeutet.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.744 von Schokoladenpudding am 28.02.09 15:24:47

das ist ja schon klar es geht ja auch nur darum druck zu machen das dsa geld kommt

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.885 von Hiberna am 28.02.09 16:15:44

streifband bedeutet das die bank genau die stücke die du hast lagert

siehe auch wikipedia

Streifbandverwahrung [Bearbeiten]

Bei der Streifbandverwahrung (oft auch einfach Sonderverwahrung genannt) sichert sich der Hinterleger das Recht auf die selben effektiven Stücke, die er hinterlegt hat. Die Stücke werden durch eine individuell ausgezeichnete Papierschleife von den restlichen Beständen separiert.

Zur Streifbandverwahrung vertretbarer Wertpapiere ist der ausdrückliche Auftrag des Hinterlegers notwendig. Andere Wertpapiere (z. B. Namenspapiere, beschädigte Stücke) müssen streifbandverwahrt werden, da durch die abweichende Verwertbarkeit kein gleichwertiges Miteigentum an einem Sammelbestand in einer Sammelverwahrung begründet werden kann. Zur Streifbandverwahrung der zugehörigen Kupons des hinterlegten Wertpapieres ist ein zusätzlicher Auftrag erforderlich, sonst werden die Kupons von der Verwahrstelle im Zuge der üblichen Depotverwaltung zur Fälligkeit abgetrennt und eingelöst.

Bei sehr marktengen Werten konnte die Streifbandverwahrung im Börsenhandel problematisch werden, wenn Aktienurkunden in mehreren Stückelungen existierten (z. B. im Nennwert von 100 DM und 1.000 DM). Wurde die große Stückelung angeboten, aber bestand nur Nachfrage nach niedrigeren Stücken, war ein Handel trotz kursmäßig passender Kauf- und Verkaufsaufträge nicht möglich, da die Urkunde effektiv nicht teilbar war.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.674.017 von Maack1 am 28.02.09 17:02:27

Zur Streifbandverwahrung vertretbarer Wertpapiere ist der ausdrückliche Auftrag des Hinterlegers notwendig.

ich habe meiner Bank keinen ausdrücklichen Auftrag zur Streifbandverwahrung erteilt. Muß ich meiner Bank einen besonderen Auftrag erteilen, damit mir die Abfindung für die Kölnische Rück gutgeschrieben wird?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.674.353 von Hiberna am 28.02.09 18:57:03

Ich denke, Du mußt Dir bezüglich der Streifbandverwahrung keine Gedanken machen...Du hast die bestimmt nicht so hinterlegt.
Du bekommst doch Deine Dividende auch automatisch gutgeschrieben, oder???Du wirst doch keinen Kupon "abgeschnitten" haben zur Erlangung Deiner Dividende.
Rufe doch Deine Bank an und frage, wo es denn nun hakt...

Bei der HV war ein derartiges Stimmrechtschaos, so war jemand als stimmberechtigt notiert und hatte eine Stimmkarte erhalten, der schon fast ein halbes Jahr nicht mehr Aktionär war...ich könnte mir vorstellen, dass es daran liegen könnte, dass das Aktienbuch nicht richtig aktualisiert worden ist.
Wie lange habt ihr, die bislang noch keine Überweisung erhalten haben, denn schon die Aktien???

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.674.476 von muschelsucher am 28.02.09 19:46:14

Wie lange habt ihr, die bislang noch keine Überweisung erhalten haben, denn schon die Aktien???

ich habe die Aktien seit November letzten Jahres.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.675.419 von Hiberna am 01.03.09 10:04:25

Auch 2 andere Aktionäre, die ich kenne und die ihre Aktien bei 3 unterschiedlichen Banken im Depot hatten ( allerdings wie ich auch schon wesentlich länger), wurden längst abgerechnet ....
kann vielleicht wirklich daran liegen, dass das Aktienbuch der Gesellschaft nach wie vor nicht korrekt aktualisiert ist.

Wäre mal interessant, was Deine Bank dazu sagt???

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.673.885 von Hiberna am 28.02.09 16:15:44

unklar ist für mich noch der folgende Abschnitt aus der Bekanntmachung:

"Die ausgeschiedenen Aktionäre der Kölnische Rück AG, die ihre Aktienurkunden bei ihrer Depotbank im Streifbanddepot verwahren lassen, sollten mit ihrer Depotbank in Kontakt treten, damit diese die Aktienurkunde(n) zur Abwicklung der Barabfindung bei der Zentralen Abwicklungsstelle einreicht."

Ich habe bisher nichts unternommen und bin davon ausgegangen, daß mir die Abfindung automatisch gutgeschrieben wird. Ich weiß nicht, was die Verwahrung im Streifbanddepot bedeutet.

Ich habe meiner Bank den Ebundesanzeiger-Ausdruck gleich am 17.02. gefaxt mit der ausdrücklichen Anweisung, die Aktien zur Abwicklung anzumelden. Das Problem liegt definitiv nicht bei den depotführenden Banken, sondern bei der Abwicklungsstelle.

Hier mal deren Kontaktdaten, wenn sich ein paar Leute beschweren, hat es vielleicht sogar Erfolg:

Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA
Unter Sachsenhausen 4
50667 Köln

Telefon [phone]
Telefax [phone]
E-Mail [e-mail]

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.675.484 von muschelsucher am 01.03.09 10:38:14

kann vielleicht wirklich daran liegen, dass das Aktienbuch der Gesellschaft nach wie vor nicht korrekt aktualisiert ist.

Die Auszahlung bei einer obligatorischen Barabfindung wird meines Wissens nicht nach dem Stand des Aktienbuches vorgenommen. Jede Bank meldet die betroffenenen Stücke bei der Abwicklungsstelle an, anschließend wird Zug um Zug ausgezahlt. Falls man sich bei irgend einer Stelle auf das Aktienbuch beruft, halte ich das für eine faule Ausrede.

Kann einer mal bitte nachschauen, wer die garantiegebende Bank ist? Müsste im Bewertungsgutachten oder im Bericht/Stellungnahme des Vorstandes zum SQ stehen. Falls das auch Sal.Oppenheim ist, müsste man ernsthaft darüber nachdenken, die Auszahlung auf Basis der Garantie zu erzwingen.

Gruss, sparfuchs123

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.675.964 von sparfuchs123 am 01.03.09 12:59:05

>> Kann einer mal bitte nachschauen, wer die garantiegebende Bank ist?

Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.676.235 von Syrtakihans am 01.03.09 14:38:39

Danke

[Hiberna]

ich habe die Kölnische Rück angerufen und die Auskunft erhalten, daß Namensaktien eingereicht werden müssen, damit sie ausgebucht werden können.

Schade, daß die Formulierung in der Unterenehmensmitteilung dies nicht deutlicher zum Ausdruck gebracht hat und ich dadurch Zeit verloren habe für den Geldeingang der Abfindung.

[Hiberna]

meine örtliche Bank hat nun mit der Zentrale der Bank in Frankfurt gesprochen und die Mitteilung erhalten, daß ich doch nicht meine Aktien speziell einreichen muß.

Die Bank dient die Aktien automatisch Sal Oppenheim an. Der Geldeingang werde maximal 4 Wochen dauern.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.733 von Hiberna am 02.03.09 09:33:01

Ich würde nicht auf die Idee kommen, irgendjemanden bei meiner Enteignung auch noch zu unterstützen. Solange ich noch Aktien habe, bin ich Aktionär der Gesellschaft. Sollte ich enteignet werden ohne die (lächerliche) Abfindung zu erhalten, leite ich eben das gerichtliche Mahnverfahren bis zum Insolvenzantrag gegen die Diebe ein.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.814 von unicum am 02.03.09 09:45:43

...im Übrigen kursieren Gerüchte, wonach sich Oppenheim in einer erheblichen Schieflage befinden soll. In diesem Lichte ist wohl auch die Ausgliederung des Beteiligungsgeschäfts zu sehen.

[Berni911]

Sagt mal, kann es sein, dass es sich bei Streifbandverwahrung um effektive Stücke handelt? Dass die eventuell bei einem Notar liegen, wenn man sich zur HV angemeldet hat? In der HV-Ausschreibung steht ein "Recordday" für die Inhaberaktien drin, die Formulierung für Namensaktionäre ist da schon ulkiger gefasst.

Nicht dass ihr da die effektiven Stücke bei Sal-Oppenheim vorbeibringen müsst. Schnipsel schneiden etc..

[Hiberna]

der Geldeingang für die Abfindung müßte eigentlich auch für den Fall gesichert sein, daß SalOppenheim pleite geht.

[senti1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.939 von Berni911 am 02.03.09 10:04:49

Meines Wissens gibt es für die Namensaktien der Kölnischen Rückvers. ausschließlich effektive Stücke, die man sich theoretisch hätte aushändigen lassen könne. Die Streifbandverwahrung ist eine Sondervberwahrung bei der der Aktonär das Recht hat, bestimmte Stücke (Stücke Nr.) zurückzuerhalten. Streifband heißt, die Aktien (Bögen und Mäntel) werden mit einem Steifband versehen, auf dem der Name des Aktionärs verzeichnet ist. Jeder Aktionär, der die Stücke im Streifband verwahren läßt, hat auch von seiner Depotbank ein Stückeverzeichnis erhalten. Ob Streifband oder Girosammelverwahrung ist davon abhängig, ob die Papiere zur Girosammelverwahrung zugelassen sind (vermutlich abhängig von der KRV)oder aber der Aktionär Auftrag zur Streifbandverwahrung erteilt hat. Die Papiere liegen m.W. bei einer Wertpapiersammelbank o.ä. aber nicht bei einem Notar. Hinsichtlich der Verzögerung, von der auch ich betroffen bin, vermute ich, dass die Depotbank die Stücke aus der Streifbandverwahrung entnehmen muss, der Zentralen Abwicklungsstelle übersendet,die den Vorgang prüft und den Gegenwert überweist. Die GenRe möchte natürlich auch die Aktien (effektiven Stücke) im Besitz haben, bevor sie den Gegenwert transferieren lässt. Ich habe meiner Depotbank eine Mail mit entsprechenden Fragen bereits Mitte letzter Woche gestellt.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.733 von Hiberna am 02.03.09 09:33:01

Das ist ja eine unglaubliche Geschichte, 4 Wochen Abwicklungszeit!!!
Ich frage mich, warum ich meine Auszahlung schon bekommen habe am 19. oder 20.2. mit Valuta 18.2.?????????
Vielleicht, weil denen bekannt ist, dass bei mir eine gewisse Klagebereitschaft besteht??
Es ist wirklich stark..oder liegt das an meiner Bank (Privatbank), die sich dahinter geklemmt hat???

[Maack1]

schön techem haben wir auch schon verpasst, weil diese idioten nix auf die reihe bekommen,

ich habe heute übringens mal das gerichtliche mahnverfahren anlaufen lassen, kostet fast nix und bringt sicherlich ein paar leute auf die beine

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.678.814 von unicum am 02.03.09 09:45:43

Solange ich noch Aktien habe, bin ich Aktionär der Gesellschaft.

Nein, nach Eintragung des Beschlusses ins Handelsregister verbriefen die Aktien nur noch den Anspruch auf Auszahlung der Barabfindung. Auch ohne dass die Aktien zu 100% im Depot der GenRe liegen, ist sie nun alleiniger Aktionär der Gesellschaft.

Sollte ich enteignet werden ohne die (lächerliche) Abfindung zu erhalten, leite ich eben das gerichtliche Mahnverfahren bis zum Insolvenzantrag gegen die Diebe ein.

Hier hat man sogar die doppelte Chance, damit erfolgreich zu sein. Einerseits kann man die GenRe auf Auszahlung verklagen, andererseits die garantiegebende Bank Sal.Oppenheim. Da der Anspruch auf Auszahlung der Barabfindung sofort fällig ist, dürfte ein Mahnverfahren erfolgreich sein bzw. die Abwicklung beschleunigen.

...im Übrigen kursieren Gerüchte, wonach sich Oppenheim in einer erheblichen Schieflage befinden soll.

Ich erkenne hier keinen Zusammenhang zur verzögerten Auszahlung. Die Barabfindung wird nicht aus dem Vermögen der Bank gezahlt, sondern aus dem der GenRe. Also am selben Tag vom Konto der GenRe runter und an die Abwicklungsstelle weitergeleitet. Also nicht viel anders als die Abbuchung einer Lastschrift oder Ausführung einer Überweisung.

Gruss, sparfuchs123

[Schokoladenpudding]

Da ich auf die Kohle für eine deutlich vierstellige Aktienanzahl dieser Gattung warte, habe ich mich einmal schlau gemacht. Abgewickelt wird das ganze über die Transaction Bank. Euer Institut muß die Stücke dortin andienen, dann wird geprüft ( dauert wohl 2 Tage ), dann noch mal 2 Valutatage und die Kohle ist da. Ich hab auch noch nichts, obwohl ich Anfang letzter Woche den Auftrag dafür gegeben habe. Ich hör mal was morgen mein KI dazu sagt und dann schaun wir weiter.
Fazit- Kompliziert und Nervig!
Ich habe allerdings keinen Zweifel daran, dass wir die Kohle bekommen.Frage ist halt nur wann...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.684.321 von Schokoladenpudding am 02.03.09 19:56:48

Ich habe gestern das Gerücht gehört, dass bei der Diba das Geld zum 06.03. zur Auszahlung ansteht. Ist aber nur Hören-Sagen!

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.682.929 von Maack1 am 02.03.09 17:26:46

Wie ist das mit Techem zu verstehen? "schon gelaufen" ???

Habe heute keinen Kurs für Techem, sind die nun auch durch oder bezog sich Aussage darauf, dass Techem zu dem Zeitpunkt als das Geld eigentlich kommen sollte noch unter 60 € notierte?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.687.213 von Berni911 am 03.03.09 09:40:24

Oh sorry, sollte vorher den Techem-Thread lesen!
Eine Ad-hoc hatte ich bei Techem nicht gesehen.
Nun, dann kommt ja Geld. Mal sehen ob das linksdrehende Geld schneller da ist .

[Maack1]

Sehr geehrter Herr Maack,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Gerne haben wir die Buchungen im Rahmen des Squeeze-Outs der KOELN.RUECKVERS., WKN 842200 und WKN 842202, geprüft.

Bei der Gattung mit der WKN 842200 handelt es sich um vinkulierte Namensaktien die in Streifbandverwahrung gelagert sind. Diese Aktien befinden sich also effektiv in einer Tresorverwahrung. Die Wertpapiere werden an die Umtauschstelle geschickt und erst dann erfolgt die Vergütung des Abfindungsbetrags. Wir bitten Sie um Verständnis, dass dieser Vorgang etwas Zeit in Anspruch nimmt. Die Verbuchung des Abfindungsbetrags erfolgt rückwirkend mit Valuta 18.02.2009.

Leider konnten wir noch nicht klären, weshalb die Kaufgebühren für 175 KOELN.RUECKVERS. INH.ST., WKN 842202, bei der Berechnung des Veräußerungsverlusts nicht mit berücksichtigt wurden. Wir informieren Sie unverzüglich, sobald uns das endgültige Ergebnis vorliegt.

Wir hoffen, Ihre Anfrage zu Ihrer Zufriedenheit beantwortet zu haben.

Mit freundlichen Grüßen

Thomas Kinder
Anfragen- und Reklamationsmanagement

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.699.591 von Maack1 am 04.03.09 16:54:04

Habe grad mit dem Diba-Kunden telefoniert, seine Stücke sind raus! Aber auch wieder keine Erstattung der Zinsen.

Dispo 9,50%, Überziehungszins 12,50 %, das ist ja echt billig, ich liege da bei 14 und 16,5%. Der Sack is wohl ein besonderer Kunde!


165.570 x 12,5% :360 x 20 = 1150 €. cool

[Goldwalla]

W.Buffet verlor Milliarden:

http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcr…

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.705.146 von Goldwalla am 05.03.09 12:40:58

Techem hat schon gezahlt!

[Hiberna]

Kölnische Rück ist mir mit Valuta 27.02. gutgeschrieben worden.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.399 von Hiberna am 05.03.09 16:55:39

Haste Du den wenigstens Zinsen bekommen ?

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.707.399 von Hiberna am 05.03.09 16:55:39

wieso Valuta 27.2.??? Ich hatte für beide Gattungen Valuta 18.2.!

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.737 von muschelsucher am 06.03.09 10:00:49

wieso Valuta 27.2.?

dafür habe ich keine Erklärung. Eine Zinsabrechnung habe ich noch nicht erhalten.

[Hiberna]

ich habe jetzt gesehen, daß ich auf der Wertpapierabrechnung 165.73 € anstelle von 165.57 € erhalten habe.

Vielleicht soll die Differenz eine Verzinsung darstellen, ohne daß erläutert worden ist, daß Zinsen vergütet werden.

[Berni911]

Hab heute eine Buchung von 10,25 erhalten, kann das die Zinsabrechnung sein? Steht nur Zins Klönische Rück. Ich dachte die haben einem das mit Valuta gutgeschrieben und es gibt dann kein Geld.

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.750.656 von Berni911 am 12.03.09 09:13:10

10,26 sind es übrigens, genau 0,02 €/Aktie

[Maack1]

ich warte noch immer

[Goldwalla]

Du bist da nicht allein...

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.751.273 von Goldwalla am 12.03.09 10:27:02

ich hoffe das der mahnbecheid anfang nächste woche zugestellt wird dann sollte das fix gehen mit der kohle

[unicum]

Hier die Antwort auf meine Anfrage bei Consors. Wenn ich keine Rechte aus der Aktie habe, wie kann man mir die Wertstellung willkürlich später zuschreiben? Muß ich hier tatsächlich "Geduld" haben?

--------

Sehr geehrter Herr XXXX

wie telefonisch vereinbart senden wir Ihnen die gewünschte Information zu Ihrer Anfrage.

Die Wertstellung der Gutschrift aus dieser Kapitalmaßnahme wird an dem Tag, an dem wir das Guthaben von der Abwicklungsstelle erhalten, erfolgen. Wir bitten Sie um Geduld.

Wir wünschen Ihnen viel Erfolg bei Ihren Anlagegeschäften mit Cortal Consors.


Mit freundlichen Grüßen

Cortal Consors S.A.
Zweigniederlassung Deutschland
XXXXX

XXXX

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Cortal Consors S.A. Zweigniederlassung Deutschland, Bahnhofstraße 55, D-90402 Nürnberg, HR Nürnberg B 20075, USt-IdNr. DE225900761
Fon +49 (0) 911 / 369 - 0, Fax +49 (0) 911 / 369 - 1000, [e-mail], www.cortalconsors.de

Sitz der Cortal Consors S.A.: 1, boulevard Haussmann, F-75318 Paris Cedex 09, Registergericht: R.C.S. Paris 327 787 909
Président du Conseil d´Administration (Verwaltungsratsvorsitzender) und Directeur Général (Generaldirektor) der Cortal Consors S.A.: Olivier Le Grand
Leitung der Zweigniederlassung Deutschland: Martin Daut (CEO Deutschland), Olivier Le Grand, Richard Döppmann, Pascal Grundrich

[Maack1]

ich hab immerhin ne bestätigung das ich das geld irgendwann valuta 18.2. bekomme

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.754.176 von Maack1 am 12.03.09 16:51:51

Was soll das heissen? Kannst du dann für das Geld zu den Kursen vom 18.02. noch mal einkaufen ?

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.752.641 von Maack1 am 12.03.09 14:12:17

Gegen wen ergeht denn dieser Mahnbescheid?

Zivilrechtlich kann man die Kohle ja nur von GenRe fordern. Mahnbescheid nach USA geschickt?? Oder von Sal.Oppenheim aufgrund der Garantieerklärung.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.759.104 von sparfuchs123 am 13.03.09 10:32:39

gegen sal.opp gerichtet, da die die auszahlende stelle sind, und ich nur von denen was bekommen kann, da ich ja seit der eintragung ins handelsregister kein aktionär mehr bin

[Maack1]

sehr fein jagenberg auch verpasst

so langsam bekomm ich das kotzen und nen hals der immer weiter anschwillt

[unicum]

So langsam kommt mir die Sache spanisch vor. Das Verhalten der Beteiligten ist unmöglich. Es kann nicht sein, dass man die Namensaktien täglich intraday handeln konnte, die Auszahlung des Geldbetrages nun aber schon einen Monat aussteht. Das kann man vielleicht dem Weihnachtsmann erzählen, ich akzeptiere das aber jetzt nicht mehr! Da die Zahlung lt. AktG unverzüglich zu erfolgen hat, sind m.E. die Parteinen mittlerweile schadensersatzpflichtig. Das Problem ist nur, ich bin mit der juristischen Abwicklung des Sachverhaltes nicht ganz vertraut und weiss nicht mal wo sich das mir zustehende Geld gerade befindet. Einen Mahnbescheid zu versenden halte ich auch für wenig praktikabel. Wenn sich nämlich herausstellen sollte, dass Sal. Oppenheim tats. kurz vor der Pleite ist, wofür es Anhaltspunkte gibt, können wir vielleicht unabhängig von irgenwelchen Ansprüchen ziemlich dumm dastehen, zumal ich mich nicht mit einem amerikanischen Schuldner rumschlagen will. Aktionäre, die Effektenkredite laufen haben, zahlen sogar Schuldzinsen.

Deshalb geht es darum mit dem Skandal in die Öffentlichkeit zu gehen um Druck auf die Räuber auszuüben damit wir vor der mutmaßlichen Insolvenz von Sal. Oppenheim noch unser Geld haben!

Hat jemand Möglichkeiten bzw. Ideen?

[derivatus]

Sal. Oppenheim ist fleissiger Emittent von Aktienanleihen und Zeritfikaten. Wenn man da an die Oeffentlichkeit geht ist das sicher nicht gut fuer dieses Geschaeft.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.558 von unicum am 14.03.09 23:46:45

du hast nur noch rechte gegenüber deiner bank und gegenüber sal.op. da du defakto kein aktionär mehr bist mit der eintragung ins HR

der mahnbescheid passt schon das erzeugt druck da sie reagieren müssen, machen sie es nicht bekomm ich gleich a mal nen vollstreckbaren titel

[Maack1]

man könnte ne schönen neuen thread aufmachen aber dann befinden wir uns evtl. bei rufmord

warum wurde die WKN 842202 ausgezahlt und die 842200 nicht. Liegt es an Sal.Oppenheim? haben die Beteiligungen von IKB und Arcandor doch tieferer Spuren hinterlassen als bisher bekannt

angeblich weil es vink. Namensaktien sind. und das würde dauern aber 4 Wochen sind dann eindeutig zuviel. da kann ich die aktien ja nehmen und um die ganze welt tragen und sie sind angekommen

also wehrt euch ich habe bereits einen gerichtlichen mahnbeschied gegen meine depotbank und sal.oppenheim erlassen.

Schadenersatz wird folgen. es kann einfach nicht sein das man auf über 30.000euro in der jetzigen Börsenphase 4 Wochen warten muss, zumal die Zinsen für WP-Leihe weiter laufen. da geld soll ja angeblich valuta 18.2. kommen nur arbeiten kann ich damit zur zeit nicht

[Maack1]

mal ganz simpel die staatsanwaltschaft drauf ansetzen

https://www.polizei.niedersachsen.de/onlinewache/

da kann man online ne anzeige aufgeben

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.724 von Maack1 am 15.03.09 07:35:21

warum wurde die WKN 842202 ausgezahlt und die 842200 nicht. Liegt es an Sal.Oppenheim?

bei mir ist 842200 auch ausgezahlt worden und zwar mit Valuta 27.02.2009.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.558 von unicum am 14.03.09 23:46:45

Deshalb geht es darum mit dem Skandal in die Öffentlichkeit zu gehen um Druck auf die Räuber auszuüben damit wir vor der mutmaßlichen Insolvenz von Sal. Oppenheim noch unser Geld haben!

Hat jemand Möglichkeiten bzw. Ideen?

der erste Schritt besteht meiner Meinung nach darin, die Kölnische Rück anzurufen und zu fragen, was diese für eine Erklärung für die Auszahlungsverzögerung haben, bzw. der Kölnischen Rück nach Nennung der Depotbank die Möglichkeit zu geben, Druck auszuüben, damit die Auszahlung schnell erfolgt.

Erst als zweiten Schritt würde ich einen gerichtlichen Mahnbescheid erlassen.

[derivatus]

Ich habe fuer die 842200 noch keine Gutschrift erhalten,
fuer die 842202 am 17. Februar.
Die Wertpapiere sind allerdings bei verschiedenen Brokern.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.901 von Hiberna am 15.03.09 10:20:55

Ich denke auch, man sollte erst mal bei der Köln.Rück auf einer Erklärung bestehen und auf die Ungleichbehandlung hinweisen, denn etliche Aktionäre sind ja schon abgefunden worden, auch mit den Namensaktien. Ich kann mir nur vorstellen, es liegt an dem schlampg geführten Aktienbuch, dass die Käufe lange nach HV einfach noch nicht richtig erfasst worden sind.
Ich vermute mal, dass die erst die unstrittigen Altbestandsfälle abgerechnet haben.

Ich habe noch mal in meinen Konten nachgesehen und festgestellt, dass ich meine Abfindung für die Namensaktien nicht (wie ich mal geschreiben hatte) auch am 18.2. bekommen hatte, sondern erst am 2.3. mit Valuta 2.3. ( ich hatte hier nur eine kleinere Beteiligung und hatte das einfach übersehen).

[unicum]

Hallo Zusammen,

zunächst vielen Dank für Eure Vorschläge. Der gerichtliche Mahnbescheid ist sicherlich der korrekte Weg, allerdings ist das ein vielstufiges Verfahren (meine Schwester ist mit diesem Sachverhalt täglich betraut). Um damit zu einem Ergebnis zu kommen muss letztlich erstmal ein Vollstreckungsbescheid erhalten werden. Das ganze Verfahren dauert mehrere Monate. Sollte Sal. Oppenheim in den nächsten Wochen pleite gehen, steht man genauso dumm auf der Gläubigerliste wie ohne gerichtl. Mahnbescheid.

Bei der Kölnischen Rückversicherung werde ich nicht vorstellig. Ich bin nicht in der Bringschuld und die KöRück ist lediglich Objekt.

Meine Depotbank habe ich mittlerweile mehrfach kontaktiert (s.u.). M.E. bleibt jetzt nur der Weg über die Presse. Das dürfte am effektivsten sein (siehe Beitrag von Derivatus). Hat jemand Kontakte?
Eine weitere Möglichkeit ist natürlich eine Aktionärsvereinigung.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.596 von unicum am 15.03.09 14:17:24

Sollte Sal. Oppenheim in den nächsten Wochen pleite gehen, steht man genauso dumm auf der Gläubigerliste wie ohne gerichtl. Mahnbescheid.

ich denke, daß Du nicht auf die Gläubigerliste kommen kannst. Ich vermute, daß Deine Bank die Aktien nur dann abgeben darf an Sal.Oppenheim, wenn die Zahlung durch Sal. Oppenheim sichergestellt ist.

[derivatus]

@ unicum

Ich hatte mal wegen einer anderen Sache Streit mit einer Bank.
Nachdem ich schrieb dass ich ihr Geschaftsgebaren in den Internetforen breittreten werde haben sie sich kulant gezeigt.

Ich habe heute an meine Depotbank geschrieben was mit der Zahlung los ist. Ich werde ein paar Tage warten und dann an Sal. Oppenheimer schreiben,

"dass es in der Oeffentlichkeit keinen guten Eindruck macht, wenn die Zahlung nicht zuegig erfolgt. In den einschlaegigen Internetforen wird schon darueber spekuliert, dass sie sie klamm seien. Fuer das Zertifikategeschaeft ist das sicher keine gute Werbung."

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.769.025 von muschelsucher am 15.03.09 11:16:16

das kann nicht sein mein nachkauf war die nr. 02 der wurde sofort abgerechnet die endnummer 00 liegen seit über einem jahr bei der DAB im depot, da sollte also bezgl. aktienbuch alles passen

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.768.716 von Maack1 am 15.03.09 07:11:06

du hast nur noch rechte gegenüber deiner bank und gegenüber sal.op. da du defakto kein aktionär mehr bist mit der eintragung ins HR

So lange die Aktien im Depot sind (und in meinem werden sie noch angezeigt), verbriefen diese einen Auszahlungsanspruch des Gegenwertes. Ich bleibe bei meiner Meinung, dass weder ein Auszahlungsanspruch gegenüber unseren Banken noch gegenüber Sal.Oppenheim besteht und dass ein Mahnbescheid gegenüber diesen Beteiligten ins leere geht. Die Sal.Oppenheim dient nur als Abwicklungsstelle, es gehen zu keinem Zeitpunkt Barabfindung oder Aktien ins Vermögen der Sal.Oppenheim über, auch nicht für eine logische Sekunde. Den Auszahlungsanspruch haben wir einzig und allein gegenüber GenRe.

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.209 von sparfuchs123 am 15.03.09 18:15:44

das würde aber bedeuten das evtl. GenRe nicht bezahlt hat, was aber auch nicht sein kann da ja einige die 00 bereits bezahlt bekommen haben, es also wohl an der DAB liegen muss bzw. sal.opp

sehr verwirrend das ganze, ist denn kein Rechtsanwalt unter uns der sich da perfekt auskennt

[Berni911]

Noch mal ein kleiner Beitrag.
Die Inhaberaktien wurden bei der Diba am 18.02 gutgeschrieben und vor Kurzem auch die Zinsen.

Die Namensaktien sollen am 27.02 gutgeschrieben wurden sein und noch keine Zinsen.

Erklärung für die Verspätung. Die Diba muss die effektiven Stücke prüfen und zu Saaloppenheim schicken, die prüfen dann wieder alles und zahlen nach und nach aus. So was nennt man dann vinkulierte Namensaktien in Streibandverwahrung.

Da hier auch jemand bei einer bayrischen (DAB) Bank ist, könnte es sein das man dort nicht zählen, vergleichen oder verschicken kann? Man erinnere sich nur mal an den Spaß mit den Mrd-Zahlungen an die Landesbank.:laugha wurde doch auch immer wieder Löcher mit Mrd. gestopft.

Ich vermute mal, eine Schadensersatzklage hat keine Chance, da der Aufwand hier recht gross ist. 800.000 Aktien??!!

[DERBAUER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.529 von Berni911 am 15.03.09 19:36:03

und wieder ist in China ein Sack Reis umgefallen !!!


Wenn Sie bei solchen Ersatzbanken Depots führen und dort Raritäten
handeln wollen können Sie einem Leid tun.

Außer direkt den Squezze out betreffende Nachrichten ist hier nichts interessant.

DERBAUER

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.770.529 von Berni911 am 15.03.09 19:36:03

Wenn dann bei der bayerischen Bank das Weißbierfrühstück eingenommen
wurde,ist es schon wieder Zeit fürs Mittagessen.

So vergehen die Tage.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.785.762 von DERBAUER am 17.03.09 18:35:22

Das sehe ich aber völlig anders, auch wie ein S-O abgewickelt wird,ist interessant und durchaus wert, hier diskutiert zu werden...
was den S-O direkt angeht wird es sobald keine Neuigkeiten geben, denn die Klagefrist für ein Spruchstellenverfahren läuft erst mal..

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.785.762 von DERBAUER am 17.03.09 18:35:22

Außer direkt den Squezze out betreffende Nachrichten ist hier nichts interessant.

Der war doch schon!

[Maack1]

neues von SO Front.

hab grad mit sal.opp tel. ob sie noch geld haben.

hat zwar 12x verbinden gedauert bis ich die richtige am tel. hatte diese hat auch gleich mal nachgeschaut warum ich kein geld habe und siehe da

die DAB hätte bei exchanging(irgend so einen clearingstelle wo man die vink.aktien hinschicken muss und dann von sal.opp das geld bekommt) noch immer nichts geschickt

[Maack1]

irgend einer erzählt müll lt. DAB ist der auftrag bearbeitet nur noch nicht umgelagert.

wie lange darf denn eine streifbandverwahrungsübertrag dauern bis umgelagert wurde, gibts da fristen max. wie z.b. bei einer überweisung ?

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.798.704 von Maack1 am 19.03.09 09:09:22

Ich sach nur BAYERN !!!!

Jeder 2 € im Monat für Fussi, weisst bescheid!!!! So ticken die, vielleicht solltes mal rüberfahren und die Aktien eigenhändig zur Clearingsstelle tragen.

[Goldwalla]

Wie billig Firmen in Inflationszeiten gekauft werden können,
zeigt dieses Beispiel, das Abfindungsmanagment bei der Kölnische Rück,
dann wird das Vermögen der Anteilsbesitzer innerhalb Wochen einfach nur wertlos ausgebucht...

[Goldwalla]

Gerade wurde die KRück ausgebucht und die Gutschrift ist eingegangen.

[Maack1]

es geschehen noch zeichen udn wunder KRV das geld ist da

mal schauen ob sich Spag noch ausgeht kässbohre war leider zu spät da heute HV

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.649 von Maack1 am 23.03.09 19:26:53

morgen ist HV bei Kaessbohrer, nicht heute

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.728 von sparfuchs123 am 23.03.09 19:33:53

auch bei Sparta stehe ausnahmsweise mal ein größeres Paket zum Verkauf für 23,00

[Maack1]

das Geld ist da aber was glaubt ihr nicht wie bestätigt valuta 18.2. sondern valuta 23.3.

ich glaub banken bescheissen nur noch

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.828.753 von sparfuchs123 am 23.03.09 19:36:20

Bei Spag kannste den Börsenmantel für ne 1/4 Mio kaufen.

[suesserboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.316 von Berni911 am 27.03.09 10:44:51

bei meiner mutter bekommst du einen Mantel für 500 Euro

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.862.316 von Berni911 am 27.03.09 10:44:51

so spag ist durch die nachbesserungsrechte heute schon gut im plus von spag was kaufen wir nun als nächstes.

hätten die bei KRV nicht so langsam gemacht hätte ich die kohle schon über techem und jagenberg 3x umrubeln können

haste ne idee berni ? lindner, dibag oder didier was dürfte der nächste werden oder doch die generali

[schaerholder]

Ricardo gibts noch mit Rabatt...

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.866.552 von Maack1 am 27.03.09 16:09:39

Hallo Maak,

Ideen, na klar! Allerdings bin ich z.Z. nicht so auf Abfindungsaktien, wegen der fehlenden Steuerfreiheit. Mein Depot hat auch einen schönen Wertzuwachs erhalten, da Lindner statt auf 26 wieder bei 32 getaxt wird.

Was halten wir den von Audi ? Vielleicht will man das Ganze mal etwas straffen und es kommt doch noch ein SO!?! Dann Schwarz Pharma.
Esterer zahlt wieder eine Dividende von 300 steht bei 390. Ansonsten laufen die grossen Aktien im Dax ganz gut, bin zwar nicht bei den Banken dabei, aber BASF, Allianz und RWE haben auch gut zugelegt.


Nächsten Monat ist Constantin, da hab ich auch noch eine steuerfreie Position aber für die nächsten zwei Jahre, wird man das Geld bestimmt besser anlegen können.

Was machen deine Zinsen auf die Namensaktien ?

[Maack1]

zinsen auf die namensaktien hab ich bekommen aber auch valuta 23.3 obwohl die zinsen von der höhe her nur für valuta 18.2. sind

manchmal fragt man sich schon warum immer der sch.. aufwand für die paar euro fuffzig.

steuerfreiheit ist gar nicht mein ziel, kaufen und andienen gibt immer nen schönen verlust den ich mit anderen aktiengewinne gegenverrechnet bekomme.

wenn ich was steuerfrei will kauf ich einfach in österreich und lass es 1 jahr liegen

[derivatus]

Heute wurden meine Namensaktien gutgeschrieben mit Valuta 3.4. und Zinsen in Hoehe von 0,74 Euro je Aktie.

Auf meinem Konto wurde fleissig hin und hergebucht:

08.04.09 18.02.09 Ertrag DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. 150,000 0,000 1,000
08.04.09 18.02.09 Kapitalmaßnahme DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. 150,000 165,570 1,000
08.04.09 18.02.09 Ausbuchung DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. -150,000 0,000 1,000
08.04.09 18.02.09 Kapitalmaßnahme DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. -150,000 165,570 1,000
08.04.09 18.02.09 Ausbuchung DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. 150,000 0,000 1,000
08.04.09 18.02.09 Kapitalmaßnahme DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. 150,000 165,570 1,000
08.04.09 18.02.09 Ausbuchung DE0008422007 KOELN.RUECKVERS.NA.V.E. -150,000 0,000 1,000

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.946.018 von derivatus am 09.04.09 02:24:41

Ich würde mir den Betrag von 74 cent Zinsen pro Aktie mal erläutern lassen, das wären ja Zinsen für 37 Tage ( 2 cent/Tag) und es hätten Zinsen sein müssen für, wenn ich mich nicht verrechnet habe, für 44 Tage????????
Nur mal so aus Prinzip!

[derivatus]

@ muschelsucher

Das ist mir egal - bin froh dass ich das Geld habe.

Bin mal gespannt was das fuer ein Stress wird bis ich die Nachbesserung kriege.

[DickeBacke]

Kölnische Rück zahlt üppige Dividende

Von Gerhard Meyenburg, 21.04.09, 21:59h
Der traditionsreiche Kölner Rückversicherer hat im vergangenen Jahr gut verdient: Der Gewinn nach Steuern ist um 20 Prozent auf 337 Millionen Euro gestiegen. Alleinaktionär ist mittlerweile der US-Konzern General Re.
KÖLN. Kaum sind die Kleinaktionäre abgefunden, zahlt die Kölnische Rückversicherung für 2008 eine für ihre Verhältnisse geradezu üppige Dividende von drei Euro je Aktie an den Alleinaktionär, den US-Rückversicherer General Re. In den Jahren davor gab es gar nichts oder eine Mindest-Dividende von elf Cent.

Winfried Heinen, stellvertretender Vorstandssprecher, und Vorstandsmitglied Adalbert Bader sagten vor Journalisten, im Prinzip bleibe es dabei, aus dem Gewinn die Finanzkraft zu stärken. Die Dividende von 62,8 Millionen Euro Euro beanspruche nur 19 Prozent des Konzerngewinns. General Re hat sicher Verwendung dafür, und der Kölnischen Rück tut die Abführung (bei 2,5 Milliarden Eigenkapital) nicht weh. Denn das Unternehmen hat 2008 gut verdient. Bei Prämieneinnahmen von 2,6 (Vorjahr: 2,7) Milliarden Euro stieg der Überschuss vor Steuern um 42 Prozent auf 530, nach Steuern um 20 Prozent auf 337 Millionen Euro. Die Rückversicherungsgeschäfte brachten dank hoher Überschüsse in der Lebens- und geringerer Verluste in der Krankensparte 134 nach 16 Millionen Euro ein, die Kapitalanlagen 362 (355) Millionen Euro. Es gab keinen nennenswerten Abschreibungsbedarf. In der Finanzkrise profitiert die Kölnische Rück von ihrer Kapitalanlagepolitik: Festverzinsliche hoher Bonität, kaum Aktien. Da die Krise das Kapital der Erstversicherer schmälere, sei mit höherem Rückversicherungsbedarf zu rechnen.

http://www.rundschau-online.de/html/artikel/1238775222488.sh…

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.171 von DickeBacke am 22.04.09 10:02:25

Danke für die Info.
Im U-WertGutachten für den S-O wurde ja von Thesaurierung ausgegangen bei der Ertragsprognose.
Mal sehen, ob und wie diese Info zu verwerten ist für die Spruchstellenklage??

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.171 von DickeBacke am 22.04.09 10:02:25

das ergebnis liegt gut 10% über den planzahlen 2008 aus dem gutachten.
ein gutes argument für eine deutliche(!) erhöhung der abfindung

[Maack1]

ach die DAB hat übrigens 50€ tradingguthaben rausgerückt dafür das das geld solange gebraucht hat, naja da es auch zinsen gabe lassen wir es dabei bewenden würde ich sagen, noch ne klage mehr das halte ich zur zeit nicht aus

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.022.739 von Maack1 am 23.04.09 06:10:51

Haben die Herren Namensaktionäre heute eine Dividende bekommen ?

[Schokoladenpudding]

wen es interessiert:

Im Spruchverfahren gibt es 172 Antragsteller.
Der Richter am LG Köln (Lauber) will aufgrund des Umfangs auf eine mündl. Verhandlung verzichten.

Gruß
SP

[unicum]

Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG
Köln
Gewinnverwendungsbeschluss

Die außerordentliche Hauptversammlung der Kölnische Rückversicherungs-Gesellschaft AG hat am 22. Juli 2009 auf Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat den folgenden Beschluss gefasst:

Die Hauptversammlung hat im April dieses Jahres beschlossen, den Bilanzgewinn des Geschäftsjahres 2008 in Höhe von € 109.057.715 wie folgt zu verwenden:

Ausschüttung einer Dividende von
€ 3 je dividendenberechtigter Stückaktie € 62.775.000
Einstellung in Gewinnrücklagen € 46.282.715
Bilanzgewinn € 109.057.715

Auf Vorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat beschließt die Hauptversammlung nunmehr unter Aufhebung des bisherigen Gewinnverwendungsbeschlusses, den Bilanzgewinn des Geschäftsjahres 2008 wie folgt zu verwenden:

Ausschüttung einer Dividende von
€ 3 je dividendenberechtigter Stückaktie (erfolgt) € 62.775.000
€ 2,20 je dividendenberechtigter Stückaktie € 46.035.000
Einstellung in Gewinnrücklagen € 247.715
Bilanzgewinn € 109.057.715



Köln, im Juli 2009

Der Vorstand

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.690.484 von unicum am 31.07.09 21:32:18

Liebes Unicum, heisst das für alle die, die noch eine Dividende bekommen haben, dass diese nun noch mal fett einen Nachschlag bekommen ?

[sparfuchs123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.763.614 von Berni911 am 12.08.09 15:29:25

[Berni911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.764.654 von sparfuchs123 am 12.08.09 16:54:16

Angebot

Die Lupardus L.L.C. bietet hiermit allen ehemaligen Aktionären der Kölnische Rück AG, die durch die Übertragung der Aktien und Abfindung („Squeeze out“) in Höhe von 165,57 Euro je Aktie Nachbesserungsrechte besitzen, an, ihre noch nicht konkretisierten Nachbesserungsrechte zu erwerben. Dabei wird die Lupardus L.L.C. jedem ehemaligen Aktionär 2,50 Euro für jedes Nachbesserungsrecht zahlen, das an sie abgetreten wird. Dies entspricht beispielsweise bei 50 ehemaligen Aktien der Kölnische Rück AG (entspricht 50 Nachbesserungsrechten) einer Kaufpreiszahlung von 125,00 Euro.

Ehemalige Aktionäre können dieses Angebot durch Abgabe einer verbindlichen und unwiderruflichen Abtretungserklärung annehmen, durch die ihr möglicherweise entstehender Nachbesserungsanspruch auf die Lupardus L.L.C. übergeht.

Die Angebotsfrist läuft vom 27.10.2009 bis zum 30.11.2009. Die Annahme des Angebots ist mit keinen Gebühren verbunden. Aus Aufwand-Nutzen-Aspekten können nur Abtretungen akzeptiert werden, die mindestens 10 Nachbesserungsrechte umfassen.

Das Angebot ist beschränkt auf insgesamt 25.000 Nachbesserungsrechte. Sollten mehr Nachbesserungsrechte zum Kauf angeboten werden, so erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des zeitlichen Eingangs. Die Lupardus L.L.C. behält sich vor, darüber hinaus weitere Nachbesserungsrechte zu erwerben oder im Einzelfall eingehende Abtretungen nebst Abtretungsanzeige abzulehnen.

Die erforderlichen Formulare sowie weitere Informationen können über die von der Lupardus L.L.C. beauftragten treuhänderischen Abwicklungsstelle

Rechtsanwaltskanzlei Antje Martens
Almenweg 19
67657 Kaiserslautern

Telefon: [phone]
Fax: [phone]

[JVogel [wO]]

Hallo User,

aufgund aktueller Nachfrage wurde diese Diskussion nun wieder eröffnet.

Mit freundlichen Grüßen,
JVogel

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.976 von JVogel am 16.11.10 13:53:44

Danke für die Wiedereröffnung. Gibt es Neuigkeiten??? Was ist aus dem Verfahren beim LG Köln geworden?

Ich hoffe auf eine saftige Nachzahlung durch Buffets GenRe, zumal insgesamt 20,70 EUR Dividende für 2008+2009 drin waren.

Grüße
EF

[Maack1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.529.976 von JVogel am 16.11.10 13:53:44

nachgefragt hab ich schon vor monaten aber keine reaktion.

naja mods halt,


ich hab vor ca. 3 wochen ne nachzahlung bekommen keine ahnung aber für was das war

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.531.460 von Maack1 am 16.11.10 16:54:08

Nachzahlung von wem???

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.530.626 von EinhellFan am 16.11.10 15:18:10

Soweit mir bekannt ist, wurde vom Gericht ein Gutachter zur Feststellung des Unternehmenswerts benannt, aber nicht derjenige, auf den sich die Parteien im Vergleich beim Anfechtungsverfahren geeinigt hatten. Dagegen wurde nun vorgegangen.
Der hoffentlich dann bald beauftragte Gutachter wird ca. 2 Jahre benötigen, um ein Bewertungsgutachten anzufertigen...

[soc.an.]

kann mir jemand sagen, wo ich aktuelle infos zum gerichtsverfahren finde? ich habe nach der ausbuchung nie wieder was von meinen papieren oder etwaigen ansprüchen gehört.

danke!

[VCAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.877.382 von soc.an. am 17.01.11 23:25:15

Hi !

Infos bekommst du nur als Beteiligter. Die endgültigen Beschlüsse Landgericht/ Oberlandgericht bzw. Vergleiche werden veröffentlicht.

Aktueller Stand:
Das Gericht hat jetzt doch den im Vergleich bestimmten Gutachter bestellt
Die Beschwerden der Antragssteller hatten erfolg. Für die nächsten 2-2,5 Jahre passiert jetzt erstmal nix.

Gruss
VCAktien

[Schokoladenpudding]

Alles auf Kurs! :-)
ich denke wir können mit einer erheblichen Nachbesserung rechnen.

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.878.525 von Schokoladenpudding am 18.01.11 10:00:02

Das wäre sehr erfreulich. Auch wenn nicht ganz ausgeschlossen werden kann, dass auch der Neidfaktor in das Ergebnis der Spruchstelle mit einfliesst.

[muschelsucher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.877.696 von VCAktien am 18.01.11 06:56:22

Na geht doch, war die Arbeit nicht umsonst...

[herrmannkrages]

Wie geht es nun weiter.....

[DachsKurt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.408.033 von herrmannkrages am 25.04.11 09:23:59

wie war dein früherer Name mfg

[EinhellFan]

Schon etwas älter (Bundesanzeiger 8./30.6.11):
Dividende für 2010 5,50 EUR/Aktie, gesamt 302,5 MioEUR.
EF

[EinhellFan]

Nachtrag:
Sehr interessant sind auch die Veröffentlichungen des Jahresabschlusses 2011 (Schadenquote 70% inkl. Naturkatastrophen) und des befreienden Konzernabschlusses 2010 im Bundesanzeiger.
EF

[Felsenschwalbe]

Da scheint es der Gesellschaft seit Durchführung des SQ deutlich besser zu gehen. Was man alles so verstecken kann...

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.599 von Felsenschwalbe am 27.05.12 13:04:10

Wieviel % sind die Zahlen über den Schätzungen des Parteigutachtens?

Was denkst du?

[Felsenschwalbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.215.956 von trade20 am 27.05.12 18:24:01

Das Parteigutachten habe ich nicht. Aber eine Schadenquote von ca. 70% hat eher Seltenheitswert und die letzte Dividende vor SQ lag, wenn ich mich richtig erinnere, unter 1 €.

[gutdrauf9]

weiss jemand etwas über den aktuellen Stand ?

[EinhellFan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.543.701 von gutdrauf9 am 01.10.13 00:23:18

Ich nicht, meine jüngste Info gibt zumindest Hoffnung, dass wir die längste Zeit des Wartens hinter uns haben:

Spruchverfahren Squeeze-out Kölnische Rück: OLG Düsseldorf sieht keine Befangenheit der Sachverständigen
von Rechtsanwalt Martin Arendts

In dem Spruchverfahren zum Squeeze-out bei der Kölnischen Rückversicherungs AG hat das OLG Düsseldorf eine sofortige Beschwerde der Antragsgegnerin gegen einen den Befangenheitsantrag ablehnenden Beschluss des LG Köln zurückgewiesen. Nachdem zunächst der Wirtschaftsprüfer Dr. Jonas, Warth & Klein AG, beauftragt worden war, hatte das Landgericht dann - entsprechend einem Teil-Prozessvergleich - die Wirtschaftsprüfer Buchert und Dr. Buck, NPP Niethammer, Poserwang & Partner GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft (NPP), bestellt. Gegen NPP machte die Antragsgegnerseite die Besorgnis der Befangenheit geltend. Den Sachverständigen wurde u.a. eine "Vorfestlegung zum vorliegend gebotenen Prüfungsumfang" vorgeworfen. Diesen Befangenheitsantrag wies das LG Köln mit Beschluss vom 15. Januar 2013 zurück. Auch das OLG Düsseldorf vermochte in den Äußerungen der Sachverständigen keine "Positionierung" gegen die Antragsgegnerin zu erkennen.

OLG Düsseldorf, Beschluss vom 25. Juli 2013, Az. I-26 W 7/13 (AktE)
LG Köln, Az. 82 O 2/09
SCI AG u.a. ./. General Reinsurance Corporation
176 Antragsteller
gemeinsamer Vertreter: RA Dr. Klocke, 50668 Köln
Verfahrensbevollmächtigte der Antragsgegnerin: Rechtsanwälte Freshfields Bruckhaus Deringer LLP, 60322 Frankfurt am Main

Quelle: http://spruchverfahren.blogspot.de

Grüße
EF

[Schokoladenpudding]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.582.895 von EinhellFan am 07.10.13 18:57:58

http://www.genre.com/sharedfile/pdf/GRAG_AR2012-de.pdf

[EinhellFan]

Plausibilisierung der Unternehmensbewertung mittels der Best-Practice-Empfehlungen der DVFA?
von Rechtsanwalt Martin Arendts, ARENDTS ANWÄLTE

Als Alternativansatz zu dem vor allem von den größeren Wirtschaftsprüfungsgesellschaften geprägten IDW hatte die Deutsche Vereinigung für Finanzanalyse und Asset Management e.V. (DVFA) im Dezember 2012 „Best-Practice-Empfehlungen“ vorgelegt, siehe http://spruchverfahren.blogspot.de/2013/03/dvfa-best-practice-empfehlungen.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://spruchverfahren.blogspot.de/2013/03/dvfa-best-practice-empfehlungen.html .

Nunmehr hat nach meiner Kenntnis erstmalig ein deutsches Gericht auf diesen Standard hingewiesen. In dem Spruchverfahren zum Squeeze-out bei der Kölnischen Rückversicherungs-Gesellschaft AG hat das Landgericht Köln angekündigt, diesbezüglich seinen Beweisbeschluss vom 6. Juli 2010 ergänzen zu wollen. Nach Auffassung des Gerichts soll der Sachverständige den Unternehmenswert nicht nur nach IDW S1 ermitteln, sondern in Anlehnung an diese Best-Practice-Empfehlungen plausibilisieren. Damit solle erreicht werden, das das Bewertungsziel - Verkehrswert des Unternehmens - im Sinne einer Bandbreitenbestimmung erreicht werden.

______

Die Best-Practice-Empfehlungen sind abrufbar unter:
http://www.dvfa.de/fileadmin/downloads/Publikationen/Standar…

Quelle: http://spruchverfahren.blogspot.de/

[tonisoprano]

Was neues aus Köln zur Spruchstelle ?

[soc.an.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.073.309 von tonisoprano am 14.02.15 21:29:25

Wäre mal (gefühlt) Zeit für Neuigkeiten von der Spruchstelle...

[Huusmeister]

Was neues vom Gericht zur Spruchstelle ?

[soc.an.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.245.498 von Huusmeister am 06.02.17 07:17:45

Spruchstelle?
Allmählich wäre es Mann Zeit für eine Aussage.

[Munin69]

Nun sind fast 10 Jahre seit dem Squeeze Out vergangen und es tut sich nichts. Immer noch keine Neuigkeiten vom Gericht zum Spruchverfahren?

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.964.417 von Munin69 am 19.11.19 19:58:12

Es geht in der Tat sehr langsam voran. Der letzte mir bekannte Schriftsatz (ohne signifikanten Erkenntnisgewinn) datiert vom 21.6.2019. Der Gutachter Niethammer, Posewang & Partner GmbH überprüft offenbar weiterhin.

[Munin69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.965.353 von unicum am 19.11.19 21:28:56

Gibt es dann schon irgendeine Andeutung des Gutachters über den Wert des Unternehmes? Die Kölnische Rück sollte doch mehr Wert gewesen als die € 165,57. Immerhin gab es nach dem Squeeze Out plötzlich € 5 Dividende und nicht die mickrigen 11 Cent.