thyssenkrupp - stahl ins depot ? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 804)

[DerneueHeintje]

Was mich mal Interessiert ist,

wenn die Aufzugsparte für ca. 16Mrd verkauft wird
und es 623Mio Arktien gibt, wären das ca. 25,7€
pro Aktie bei einem aktuellen Kurs von 11,35€.

Was stimmt da nicht?

[Gelbtiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.978 von DerneueHeintje am 24.01.20 13:29:11

Was stimmt da nicht?

Deine Rechnung stimmt nicht, falls du damit (ca. 25,70 €) den Aktienkurs meinen solltest. Der Kurs müsste bei ca. 35-38 € liegen (Tiefstkurs ca. 9,50 € + ca. 27,50 €). Doch der Markt sieht es z.Zt. noch anders, mal sehen, wie lange noch. Ich bleibe zuversichtlich auf längere Sicht. Man muß Geduld haben und Vertrauen in die Zukunft, damit der Industrie Standort Deutschland erhalten bleibt. Auch wenn es neue Zulkunftsberufe geben wird, wird die Anzahl der Stellen entscheidend sein, da sonst ein Millionen-Heer an Arbeitslosen droht. Das kann sich Deutschland als Export-Nation nicht leisten.

[crostock]

Von dem Verkaufspreis muss man noch die Nettoschulden von ca. 5Mrd abziehen. Soweit ich weiß stehen die Aufzüge mit 2 Mrd in den Büchern. Bedeutet von 16Mrd bleiben 9Mrd übrig. Auf
geteilt auf die Aktienanzahl und aufgerechnet auf den jetzigen Kurs kommt man auf etwas mehr als 25EUR.

[Gelbtiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.020 von crostock am 25.01.20 12:38:42

Verschuldung

Die Verschuldung von ca. 5 Milliarden beziehen sich auf den gesamten Konzern und nicht auf die Aufzüge und haben außerdem nix mit dem Kurs zu tun, denn den bestimmt der Markt. Insofern hinkt der Vergleich etwas. Bei den heutigen Zinsen sind die auch nicht ausschlaggebend in der jetzigen Situation. Die Schulden sind in dem Kaufpreis berücksichtigt, meistens jedenfalls (bei der Bewertung von bis zu 20 Milliarden je nach Berechnung).

[crostock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.224 von Gelbtiger am 25.01.20 13:15:36

Ich bin etwas verwirrt. Ich dachte die Diskussion ging um Thyssenkrupp den Gesamtkonzern und denn Wert der Aktie dieses Konzerns. Ich denke das die 5 Mrd Schulden nicht mit den Aufzügen verkauft werden sollen und im Restkonzern verbleiben. Oder nicht? Warum also, sollte ich bei der Abschätzung des Inneren Wertes des Konzerns und der Ableitung des Aktienkurses nicht die Schulden mit einbeziehen dürfen? Oder sollte die Diskussion, die DerneueHeintje angestoßen hat, um den Wert der Aktien der Aufzüge gehen, wenn die Aufzüge in 623Mio Aktien aufgeteilt werden würden? Wenn das so sein sollte, dann hast du vielleicht mit deiner Rechnung eher recht. Ich weiß nur nicht was so eine Diskussion für ein Sinn haben sollte. Und wenn eh der Markt den Kurs macht unabhängig von dem Unternehemen dann kann man jedes Anlageform schließen.

[Gelbtiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.820 von crostock am 25.01.20 19:24:21

Verschuldung

Richtig, wie du schon selbst sagst, verbleiben die 5 Milliarden im Gesamtkonzern., deshalb kannst du die auch nicht vom VK des Aufzugsgeschäft abziehen, ebenso nicht die Buch-Schulden des Aufzugsgeschäfts, denn die sind bei der Bewertung (normalerweise) bereits berücksichtigt als Schmälerung des Preises. Das alles ist aber auch Verhandlungsbasis. Was genau verstehts du daran nicht?

[Verticallimit]

wollen wohl noch welche rein bzw. ihre Shorts glatt stellen vor dem großen Event....

[Friseuse]

Alle aus einem Beamtenhaushalt?

[DerneueHeintje]

17 Milliarden? Für die Aufzüge?

Börsenwert die ganze ThyssenKrupp 7 Milliarden!

Wie bereits gesagt: Irgendwas stimmt hier nicht!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12108902-thyssenk…

[DerneueHeintje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.447 von Gelbtiger am 24.01.20 16:23:34

Bei 17Mrd sind es ca. 27,30€ die pro Aktie gezahlt würden

Zitat von Gelbtiger: Deine Rechnung stimmt nicht, falls du damit (ca. 25,70 €) den Aktienkurs meinen solltest. Der Kurs müsste bei ca. 35-38 € liegen (Tiefstkurs ca. 9,50 € + ca. 27,50 €). Doch der Markt sieht es z.Zt. noch anders, mal sehen, wie lange noch. Ich bleibe zuversichtlich auf längere Sicht. Man muß Geduld haben und Vertrauen in die Zukunft, damit der Industrie Standort Deutschland erhalten bleibt. Auch wenn es neue Zulkunftsberufe geben wird, wird die Anzahl der Stellen entscheidend sein, da sonst ein Millionen-Heer an Arbeitslosen droht. Das kann sich Deutschland als Export-Nation nicht leisten.

Dann kann man die Verbindlichkeiten abziehen und den Restwert dazu zählen.

Abzüglich oder zuzüglich der Spekulation an der Börse wäre dann der Kurs.

Aber 11,80€ oder die von Metzler angesagten 8€ sind schon sehr sportlich.