Masterflex Kursziel Tausend !? - Älteste Beiträge zuerst (Seite 297)
eröffnet am 03.06.04 11:30:35 von
neuester Beitrag 02.04.24 16:32:32 von
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Meine Idee des "Austauschens", die mir vorschwebt, würde mich hinter Gitter bringen 🙄
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.547.053 von shuntifumi am 11.05.19 23:36:14
Offenbar sieht "der Markt" das Ganze inzwischen auch etwas kritischer und straft die Aktie heute ab...
Zitat von shuntifumi: Also mich hauen die Zahlen nicht vom Hocker. Ich halte sie für geschönt. Bereinigt (wieder) ein Ergebnisrückgang. Hier mal meine Gedanken dazu ...
https://www.pure-shores.de/index.php/news/masterflex-im-somm…
Offenbar sieht "der Markt" das Ganze inzwischen auch etwas kritischer und straft die Aktie heute ab...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.555.828 von Huta am 13.05.19 16:35:48Ist jemand auf der HV ? Habe selbst eine Karte bestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.622.213 von starmaker1 am 22.05.19 13:52:11Mal schauen, ob ich das zeitlich schaffe.
Wird vielleicht ein bisschen interessanter als in den letzten Jahren als es so gut wie keine kritischen Töne gab - auch nicht von den Vertretern der Aktionärsvereinigungen.
Aber wenn man mal einen Strich unter die Entwicklungen der letzten Jahre zieht, ist, wie hier ja schon geschrieben wurde, nicht wirklich viel Gutes passiert. Der Umsatz konnte zwar sukzessive gesteigert werden, das Ergebnis hinkt aber aus verschiedenen Gründen immer hinterher und kommt letztendlich nicht vom Fleck.
Zudem ist die Aktie faktisch eben nicht billig (KGV 2018 liegt immerhin (trotz leichten Kurseinbußen zuletzt) immer noch bei fast 17 (und im laufenden Jahr soll es ja ergebnistechnisch auch nicht wirklich viel besser werden).
Wird vielleicht ein bisschen interessanter als in den letzten Jahren als es so gut wie keine kritischen Töne gab - auch nicht von den Vertretern der Aktionärsvereinigungen.
Aber wenn man mal einen Strich unter die Entwicklungen der letzten Jahre zieht, ist, wie hier ja schon geschrieben wurde, nicht wirklich viel Gutes passiert. Der Umsatz konnte zwar sukzessive gesteigert werden, das Ergebnis hinkt aber aus verschiedenen Gründen immer hinterher und kommt letztendlich nicht vom Fleck.
Zudem ist die Aktie faktisch eben nicht billig (KGV 2018 liegt immerhin (trotz leichten Kurseinbußen zuletzt) immer noch bei fast 17 (und im laufenden Jahr soll es ja ergebnistechnisch auch nicht wirklich viel besser werden).
Oder um es kurz zu fassen: ein tolles Unternehmen in schlechten Händen - seit Jahren, SEIT JAHREN!!!🤬
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.669.857 von Mmmaulheld am 27.05.19 11:34:56
Na ja die Herren Bastin und Becks haben das Unternehmen schon aus der tiefen Krise geführt, in die die Vorgänger das Unternehmen durch eine vollkommen unreflektierte Expansionsstrategie geführt haben. Damals ging es schlicht um das Überleben der Masterflex (und das stand keinesfalls fest) und Bastin und Becks haben das Unternehmen vorbildlich saniert.
Aber es bewahrheitet sich derzeit leider, dass ein guter Sanierer nicht automatisch auch ein guter Entwickler ist. Seit Jahren (da gebe ich Dir Recht) bewegt sich nichts mehr bei Masterflex. Man kommt mit der Profitabilität nicht nur nicht von der Stelle sondern muss rückläufige Margen schlucken (zwar ist die Begründung jedesmal eine andere aber Fakt bleibt, dass sich nicht viel Gutes tut).
Zitat von Mmmaulheld: Oder um es kurz zu fassen: ein tolles Unternehmen in schlechten Händen - seit Jahren, SEIT JAHREN!!!🤬
Na ja die Herren Bastin und Becks haben das Unternehmen schon aus der tiefen Krise geführt, in die die Vorgänger das Unternehmen durch eine vollkommen unreflektierte Expansionsstrategie geführt haben. Damals ging es schlicht um das Überleben der Masterflex (und das stand keinesfalls fest) und Bastin und Becks haben das Unternehmen vorbildlich saniert.
Aber es bewahrheitet sich derzeit leider, dass ein guter Sanierer nicht automatisch auch ein guter Entwickler ist. Seit Jahren (da gebe ich Dir Recht) bewegt sich nichts mehr bei Masterflex. Man kommt mit der Profitabilität nicht nur nicht von der Stelle sondern muss rückläufige Margen schlucken (zwar ist die Begründung jedesmal eine andere aber Fakt bleibt, dass sich nicht viel Gutes tut).
Habe die Masterflex ja immer noch auf meiner Beobachtungliste, nachdem ich die Sanierung erfolgreich begleitete und anschließend ausstieg.
Was war nun all die Jahre.......peinlich peinlich.....als "angeblicher Technologieführer" derart "bescheidene Renditen"......und Jahr für Jahr immer wieder andere "warme Worte".....
Nun wieder ........und ewig grüßt das Murmeltier???
Die "Minidividende" ein irrer Witz.....
Was war nun all die Jahre.......peinlich peinlich.....als "angeblicher Technologieführer" derart "bescheidene Renditen"......und Jahr für Jahr immer wieder andere "warme Worte".....
Nun wieder ........und ewig grüßt das Murmeltier???
Die "Minidividende" ein irrer Witz.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.673.067 von Kampfkater1969 am 27.05.19 18:49:36
In der letzten Woche hatte die Masterflex SE ja auch HV. Bisher wurde hier ja dazu noch gar nix geschrieben.
Meine Meinung zu Masterflex habe ich hier ja schon hinreichend dargelegt. Masterflex ist sicher kein schlechtes Unternehmen - die Aktie ist aber, gemessen an den Fortschritten beim Umsatz und (vor allem) beim Ertrag einfach zu teuer (ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf der Aktie).
Grundsätzlich gab es auch der HV mal wieder viel "Glaube, Liebe, Hoffnung". Viele tolle Produkte, Marktführer, in den nächsten drei bis vier Jahren will man 100 Mio Euro Umsatz erreichen - und wahnwitzigerweise gab es auf einer Präsentationsfolie in der HV dann auch schon einmal das Umsatzziel "200 Mio Euro" (wann und wie das erreicht werden soll, tja).
ABER: In dieser HV hat der Vorstand dann auch mal etwas kritischere Töne als zuletzt angeschlagen. Man hat inzwischen offensichtlich auch dort erkannt, dass das Wachstumstempo beim Umsatz zwar einigermaßen ordentlich ist, dass die Ergebnisse aber nicht hinterherkommen - und dass das bisher übliche Procedere (man gibt sich immer sehr optimistisch und dann kommt immer irgendetwas überraschend dazwischen) nicht wirklich überzeugend ist.
Deshalb hat man jetzt auf der HV ein "Optimierungsprogramm" angekündigt, dessen Details aber erst im Sommer bekannt gemacht werden sollen. Ich persönlich finde sowas immer eher schwach, weil ich die HV für den geeignetsten Ort halte, um den Aktionären ein derartiges Programm ausführlich zu erläutern. Vor allem können dann auch Nachfragen gestellt werden. Aber bei Masterflex wird das anders gehandhabt. Was man so zwischen den Zeilen lesen konnte, ist man wohl vor allem hinsichtlich der Personalkostenquote nicht so ganz glücklich - und hier vor allem bei der Tochter Matzen + Timm (ist aber ohne Gewähr, weil das nicht offen gesagt wurde). Bei Matzen + Timm wurde ab April 2019 auch ein neuer Geschäftsführer installiert (ebenfalls ein Zeichen, dass es da nicht so läuft wie gewünscht).
Ob das Ziel einer zweistelligen Ebitmarge beibehalten wird, scheint mir persönlich auch nicht so 100% sicher zu sein. Man will zwar "vorerst" daran festhalten - sieht das Erreichen aber als "sehr anspruchsvoll" an. In jedem Fall soll die Umsetzung des Programms etwa 2 Jahre dauern (ob und inwieweit die Ergebnisse der nächsten beiden Jahre dann durch die Kosten des Programms belastet werden - insbesondere wenn man die Personalkosten reduzieren möchte, ist sowas ja nicht auszuschließen - wurde nicht erwähnt - Verweis auf den Sommer, in dem man sich dann ausführlich äußern möchte).
Zweiter größerer Punkt bei der Diskussion war die Zahlung einer Dividende von 7 Cent. Hier wurde mehrheitlich Kritik an der niedrigen Ausschüttung geübt. Insbesondere wurde bemängelt, dass man nicht die Chance nutzt, durch die Auszahlung von etwa 10 Cent Dividende dem Markt, der der Aktie ja derzeit nicht unbedingt positiv gegenübersteht, zu signalisieren, dass das Unternehmen auf einem guten Weg ist - ein Aktionärsvertreter meinte, dass Masterflex eigentlich der geborene Übernahmekandidat sei und dass das Management daher etwas mehr zur Kurspflege tun sollte, damit bei einer Übernahme der Aktienpreis auch angemessen sei.
MMn ist eine Dividende von 7 Cent nicht Fleisch nicht Fisch. 7 Cent entsprechen einer Rendite von ca. 1% - dafür legt sich niemand eine Aktie ins Depot. dann kann man es mMn auch ganz sein lassen. Masterflex selber spricht immer noch davon "kein reiner Dividendenwert zu sein sondern eben auch ein Wachstumswert" - nur dass man davon mMn eben in der Praxis nichts sieht (der Umsatz wächst sehr moderat und der Ergebnis gar nicht).
Für mich ergibt sich weiterhin kein Grund, warum man die Aktie jetzt unbedingt (nach)kaufen sollte.
Die Ertragskraft ist weiterhin mau, die Bewertung hoch. Bezogen auf das EpS 2018 liegt das KGV immer noch bei fast 17 - da gibt es günstigere Werte auf dem Kurszettel.
MMn lässt auch die GuV für Q1 2019 nicht wirklich viel Platz für positive Spekulationen. Zwar ist das EpS immerhin gleich geblieben und das EBIT ist sogar leicht angestiegen - ABER wenn man sich die GuV genauer anschaut, dann scheint das ausschließlich an den gestiegenen "sonstigen Erträgen" (ca. 0,3 Mio Euro mehr) zu liegen. Ohne diese läge das EBIT und das Konzernergebnis unter dem Q1 des Vorjahres (immerhin konnte man im Q1 aber in China sehr ordentlich wachsen - ca. 30% - nachdem das Geschäft dort im letzten Jahr aber eher schwach war).
Zudem könnten (wie gesagt, da man sich auf der HV dazu leider nicht äußern wollte oder konnte, bleibt nur Spekulation) die Ergebnisse der kommenden 2 Jahre durch Belastungen aus dem Optimierungsprogramm belastet werden. Natürlich soll das Optimierungsprogramm auch Ergebniseffekte haben, aber ab wann man damit rechnen kann und wie hoch diese sein sollen, wurde nicht ausgeführt.
Mal sehen was Masterflex denn nun konkret zu dem Programm "im Sommer" zu sagen hat. Danach kann man die Auswirkungen dann sicher auch besser abschätzen...
Kleiner Nachklapp zur HV
Guten Morgen !In der letzten Woche hatte die Masterflex SE ja auch HV. Bisher wurde hier ja dazu noch gar nix geschrieben.
Meine Meinung zu Masterflex habe ich hier ja schon hinreichend dargelegt. Masterflex ist sicher kein schlechtes Unternehmen - die Aktie ist aber, gemessen an den Fortschritten beim Umsatz und (vor allem) beim Ertrag einfach zu teuer (ist aber natürlich nur meine persönliche Meinung und keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf der Aktie).
Grundsätzlich gab es auch der HV mal wieder viel "Glaube, Liebe, Hoffnung". Viele tolle Produkte, Marktführer, in den nächsten drei bis vier Jahren will man 100 Mio Euro Umsatz erreichen - und wahnwitzigerweise gab es auf einer Präsentationsfolie in der HV dann auch schon einmal das Umsatzziel "200 Mio Euro" (wann und wie das erreicht werden soll, tja).
ABER: In dieser HV hat der Vorstand dann auch mal etwas kritischere Töne als zuletzt angeschlagen. Man hat inzwischen offensichtlich auch dort erkannt, dass das Wachstumstempo beim Umsatz zwar einigermaßen ordentlich ist, dass die Ergebnisse aber nicht hinterherkommen - und dass das bisher übliche Procedere (man gibt sich immer sehr optimistisch und dann kommt immer irgendetwas überraschend dazwischen) nicht wirklich überzeugend ist.
Deshalb hat man jetzt auf der HV ein "Optimierungsprogramm" angekündigt, dessen Details aber erst im Sommer bekannt gemacht werden sollen. Ich persönlich finde sowas immer eher schwach, weil ich die HV für den geeignetsten Ort halte, um den Aktionären ein derartiges Programm ausführlich zu erläutern. Vor allem können dann auch Nachfragen gestellt werden. Aber bei Masterflex wird das anders gehandhabt. Was man so zwischen den Zeilen lesen konnte, ist man wohl vor allem hinsichtlich der Personalkostenquote nicht so ganz glücklich - und hier vor allem bei der Tochter Matzen + Timm (ist aber ohne Gewähr, weil das nicht offen gesagt wurde). Bei Matzen + Timm wurde ab April 2019 auch ein neuer Geschäftsführer installiert (ebenfalls ein Zeichen, dass es da nicht so läuft wie gewünscht).
Ob das Ziel einer zweistelligen Ebitmarge beibehalten wird, scheint mir persönlich auch nicht so 100% sicher zu sein. Man will zwar "vorerst" daran festhalten - sieht das Erreichen aber als "sehr anspruchsvoll" an. In jedem Fall soll die Umsetzung des Programms etwa 2 Jahre dauern (ob und inwieweit die Ergebnisse der nächsten beiden Jahre dann durch die Kosten des Programms belastet werden - insbesondere wenn man die Personalkosten reduzieren möchte, ist sowas ja nicht auszuschließen - wurde nicht erwähnt - Verweis auf den Sommer, in dem man sich dann ausführlich äußern möchte).
Zweiter größerer Punkt bei der Diskussion war die Zahlung einer Dividende von 7 Cent. Hier wurde mehrheitlich Kritik an der niedrigen Ausschüttung geübt. Insbesondere wurde bemängelt, dass man nicht die Chance nutzt, durch die Auszahlung von etwa 10 Cent Dividende dem Markt, der der Aktie ja derzeit nicht unbedingt positiv gegenübersteht, zu signalisieren, dass das Unternehmen auf einem guten Weg ist - ein Aktionärsvertreter meinte, dass Masterflex eigentlich der geborene Übernahmekandidat sei und dass das Management daher etwas mehr zur Kurspflege tun sollte, damit bei einer Übernahme der Aktienpreis auch angemessen sei.
MMn ist eine Dividende von 7 Cent nicht Fleisch nicht Fisch. 7 Cent entsprechen einer Rendite von ca. 1% - dafür legt sich niemand eine Aktie ins Depot. dann kann man es mMn auch ganz sein lassen. Masterflex selber spricht immer noch davon "kein reiner Dividendenwert zu sein sondern eben auch ein Wachstumswert" - nur dass man davon mMn eben in der Praxis nichts sieht (der Umsatz wächst sehr moderat und der Ergebnis gar nicht).
Für mich ergibt sich weiterhin kein Grund, warum man die Aktie jetzt unbedingt (nach)kaufen sollte.
Die Ertragskraft ist weiterhin mau, die Bewertung hoch. Bezogen auf das EpS 2018 liegt das KGV immer noch bei fast 17 - da gibt es günstigere Werte auf dem Kurszettel.
MMn lässt auch die GuV für Q1 2019 nicht wirklich viel Platz für positive Spekulationen. Zwar ist das EpS immerhin gleich geblieben und das EBIT ist sogar leicht angestiegen - ABER wenn man sich die GuV genauer anschaut, dann scheint das ausschließlich an den gestiegenen "sonstigen Erträgen" (ca. 0,3 Mio Euro mehr) zu liegen. Ohne diese läge das EBIT und das Konzernergebnis unter dem Q1 des Vorjahres (immerhin konnte man im Q1 aber in China sehr ordentlich wachsen - ca. 30% - nachdem das Geschäft dort im letzten Jahr aber eher schwach war).
Zudem könnten (wie gesagt, da man sich auf der HV dazu leider nicht äußern wollte oder konnte, bleibt nur Spekulation) die Ergebnisse der kommenden 2 Jahre durch Belastungen aus dem Optimierungsprogramm belastet werden. Natürlich soll das Optimierungsprogramm auch Ergebniseffekte haben, aber ab wann man damit rechnen kann und wie hoch diese sein sollen, wurde nicht ausgeführt.
Mal sehen was Masterflex denn nun konkret zu dem Programm "im Sommer" zu sagen hat. Danach kann man die Auswirkungen dann sicher auch besser abschätzen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.379 von Huta am 02.06.19 10:33:57
Hier lieferst du bereits die Antwort auf deine latente Verwunderung. Wer möchte sich schon gerne dafür auf der HV rechtfertigen und am Ende womöglich noch live berechtigte und/oder kritische Fragen beantworten müssen? Dann doch lieber Kopf in den Sand und Pressemitteilungen versenden.
Aber danke für die Einblicke.
Zitat von Huta: ... Vor allem können dann auch Nachfragen gestellt werden. ...
Hier lieferst du bereits die Antwort auf deine latente Verwunderung. Wer möchte sich schon gerne dafür auf der HV rechtfertigen und am Ende womöglich noch live berechtigte und/oder kritische Fragen beantworten müssen? Dann doch lieber Kopf in den Sand und Pressemitteilungen versenden.
Aber danke für die Einblicke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.379 von Huta am 02.06.19 10:33:57
Na, dann ist es ja auch mal gut. Dann belasse es doch dabei. Das gereicht allen. Danke. Over and out.
Zitat von Huta: Meine Meinung zu Masterflex habe ich hier ja schon hinreichend dargelegt.
Na, dann ist es ja auch mal gut. Dann belasse es doch dabei. Das gereicht allen. Danke. Over and out.
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