Leoni - Wachstumsaktie 2005 im M-Dax - Älteste Beiträge zuerst (Seite 416)

[Waldprophet]

Liebe Foristen,
seit längerem verfolge ich die Diskussion hier und finde diese sehr
interessant. Vielen Dank dafür erstmal.
Allerdings bin ich eher bearish eingestellt und damit seit heute
short engagiert. Die Argumente und das Ergebnis meiner bescheidenen
Analyse der letzten Tage möchte ich euch kurz darlegen:


1. INVESTOREN
-Große Fonds steigen massiv aus - siehe die Meldungen der letzten Tage
-> http://www.ariva.de/news/...i-ag-veroeffentlichung-gemaess-2…
-Short-Engagements wurden in letzter Zeit stark abgebaut.
-> Aus meiner Sicht, wird Luft geholt für die nächsten Attacken ab der kommenden Woche mit Veröffentlichung der Produktionszahlen

2. AD-HOC-MELDUNGEN
-Hier wird gut dargelegt, warum der Leoni-Vorstand in den letzten Jahren absolut unseriös agiert
-> https://www.covacoro.de/2015/10/25/...ealit%C3%A4t-oder-fata…
-interessant ist dabei besonders, dass die Ad-Hoc-Meldungen mit den Ergebnis-Korrekturen immer
in der zweiten Oktober-Woche kommen und immer um Sondereffekte von etwa 20 Mio. EUR (MERKE!) beinhalten.

3. Rückläufige Produktionszahlen in 2017
-Hier zu sehen :https://www.vda.de/de.html
-> Ich würde sagen, die Automobilisten haben nach wie vor ein echtes Problem
-Leoni ist ein reiner Erstausrüster ohne Ersatzteil- oder wiederkehrendes Geschäft
-> das heisst reine Abhängigkeit von den genannten Produktionszahlen

4. Entwicklung E-Automobile
-Mit E-Autos hat LEONI mal gar nichts am Hut. Die dürfen gerade mal einen Prototyp für VW für die Bord-Elektronik entwickeln.
-http://magazin.volkswagen.de/...ulare-Elektrifizierungsbauka…
-> das Bordnetz hat mit E-Auto gar nichts zu tun, die Bordelektronik von einer seperaten Batterie versorgt wird. LEONI ist bei der E-Mobilität
praktisch aussen vor - Die ganzen Bildchen sind nur Show - Außerdem glaube ich dass Tesla und Samsung ihre eigenen Kabelsysteme haben. Es
gibt ja auch seitens Leoni keinerlei Referenzen oder so in diesem Bereich.


5. LEONI verbrennt Cash durch Pannen und Investitionen
-> die Medien haben die Software-Panne wohl ganz schnell vergessen bzw. unter den Teppich gekehrt
-http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/...ag-1517…
-Die Panne beträgt - welche Wunder ca. 20 Mio. EUR - da hat wohl jemand zu früh geplappert.
-Weitere Verfahren wg. Patentverletzung Co. sind anhängig und dürften viel Geld Kosten
-http://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...-verweigern/1975…
-Investitionen die "Fabrik der Zukunft" sowie Werke in der Ukraine und Maschinen in Indien - huch! mal wieder ca. 20 Mio. EUR

5. Presse
Schaut euch mal die Videos und Bilder der neuen Fabriken an - kein Vorstandsvorsitzender bei der Eröffnung/Grundsteinlegung solch wichtiger Projekte dabei?
sondern "nur" der Geschäftsführer "Wolfgang Lösch" und AR-Vorsitzender "Klaus Probst"? Ich glaube da läuft sich jemand gerade warm für höhere Aufgaben.
Ich glaube die Ablösung des bisherigen Vorstandes ist bereits ausgemachte Sache und wird auch für den Neuanfang gebraucht.

LEONI "Fabrik der Zukunft"
https://www.youtube.com/watch?v=I2fJKjt0es8

LEONI Ukraine:
https://www.ukrinform.de/rubric-economy/...leoniwerk-in-kolo…


MEIN FAZIT
-LEONI leidet an Größenwahn! - ist ein reiner Billighersteller von Kabeln im Volumensegment ohne wiederkehrendes Geschäft
-Mitarbeiterzufriedenheit ist mittelmässig und Belegschaft relativ alt: https://www.kununu.com/de/leoni3
-Innovation? Fehlanzeige - sehe ich nirgends - der Kauf von Adaptricity (https://www.adaptricity.com/) war wohl in Flop und passt nicht ins Geschäft
-In allen Pressemitteilungen wird nur geschwurbelt, visionäre Hypothesen verzapft und Photoshop-Bildchen gezeigt.
-Der aktuelle LEONI-Vorstand hat den Laden nicht im Griff, ich rechne deshalb in den kommenden Wochen mit einer erneuten Ad-Hoc und der Entlassung.

ALLEN INVESTIERTEN WÜNSCHE ICH VIEL GLÜCK

[erfg]

Die weltweite Autostory...

... gewinnt an Fahrt!
Je mehr Elektrifizierung im Auto Platz greift umso deutlicher profitiert LEONI. Das nebenstehende Chart-Signal ist markant und wurde avisiert. Ausbruch bei 56 € mit dem nächsten Ziel um 63 €, dem Top aus 2015. Hintergrund ist der Abbau einer größeren Short-Position, sowie eine mit hoher Wahrscheinlichkeit weitere Prognoseerhöhung mit den Zahlen zum dritten Quartal. Mit KGV 12 per 2018 haben wir kein Problem, im Gegenteil.

Hier noch eine Neuempfehlung zu diesem Thema:Ordern Sie heute den LEONIE-Mini-Future-Optionsschein-Call von der DZ Bank mit der ISIN DE000D.... zur Hälfte unlimitiert: Legen Sie ein Nachkauflimit bei 1,69 € in den Markt. Setzen Sie ein Stop-Loss-Limit zur Verlustbegrenzung nach erfolgtem Einstieg bei 1,111€. Sie spekulieren mit einem Hebel von 3,11.

Dies ist ein Ausschnitt aus der heutigen TB-Daily. Falls Sie diese nicht abonniert haben, lesen Sie sie bitte im Einzelabruf bei unserem Partner www.BoersenKiosk.de. Ihre Bernecker Redaktion / www.bernecker.info

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/41877220…

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.210 von Waldprophet am 06.10.17 11:51:11

Zitat von Waldprophet: Liebe Foristen,
seit längerem verfolge ich die Diskussion hier und finde diese sehr
interessant. Vielen Dank dafür erstmal.
Allerdings bin ich eher bearish eingestellt und damit seit heute
short engagiert. Die Argumente und das Ergebnis meiner bescheidenen
Analyse der letzten Tage möchte ich euch kurz darlegen:

....

Danke für die kritischen Anmerkungen. Ich bin gespannt, ob du recht behältst.

[antoniodeno86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.468 von erfg am 06.10.17 12:11:41

Witzig der Abverkauf. Bald kommt einer mit Empfehlung BUY raus und dann ändert sich wieder alles. Heute die Unterstützung halten, Morgen 10 Prozent im Plus und bald der Angriff auf AH.

[antoniodeno86]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-LEONI_Aktie_Ausbl…

Die Analysten mit Ihren Kurszielen unterhalb 60 Euro haben sich heute ausgetobt und die Aktie schaffte es denoch sich im Tagesverlauf zu erholen. Morgen sind die positiven Analysten dran die die Aktie bald über 60 Euro befeuern werden. Und der Analyst von Kepler Cheuvreux ist witzig mit seinen Analysen und seinem Kursziel von 27 Euro.

[Concorde620XT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.513 von antoniodeno86 am 15.11.17 20:57:19

Danke für den Hinweis auf die Seite aktiencheck. Die Diskussion zu Leoni im dortigen Forum ist ungleich lebhafter als hier. Habe mich dann auch gleich angemeldet aber nach einer Stunde war ich völlig frustriert, weil ich es nicht geschafft habe, so etwas wie hier (Favoritenliste für meine Aktien) zusammenzustellen. Entweder ist die Seite extrem schlecht gemacht für Neulinge oder ich bin halt einfach zu bl........

[Waldprophet]

Es wird wieder interessant - sieht aus, als ob LEONI nach oben erstmal ausgereizt ist. Imho in den letzten Tagen zu sehr mit der Peer-Group (v. a. Hella, Conti) mitgeschwungen - die beiden haben berichtet und stehen gut da. Sind aber ganz anders aufgestellt wie LEONI. Aus der Meldung von CONTI sind für mich 2 Dinge wesentlich:
1. Auswirkungen der Steuerreform -> Kurzfristige Belastungen in 2-stelliger Mio.-Höhe
2. Ausblick KFZ-Produktion 2018 -> Steigerung von ca. 1 %

1 ist wichtig, da 2017 noch wesentlich betroffen wird. Heidelberger Druck muss aufgrund der Verlustvorträge in USA ca. bei einem Umsatz von 4 MRD. EUR mit etwa 40 Mio. EUR!!! Einmalbelastung rechnen. Bin gespannt was LEONI dafür einkalkulieren muss.

2. Bei lediglich 1& Steigerung, signifikant höherem R&D und dem Wegfall von Einmaleffekten
durch den Verkauf der "Weissen Ware" bin ich mal gespannt auf den Ausblick. Vor allem vor dem Hintergrund der Steuerauswirkungen, vor allem höheren Lohntarifen und D, in Tunesien, etc.

3. In der TelCo hatte ich nichts von den Auswirkungen der "Software-Panne" gehört. Hr. Bellé sprach aber davon, dass seine Kollegen im neuen Jahr " ... die Suppe auslöffeln" dürfen. Ich bin gespannt, was er denn damit meint.

Ich habe daher mal folgende Mail an die Leoni IR geschrieben:

------------------ SNIP ------------------
Sehr geehrte Frau Pfefferler, Herr Steinhart und Herr von Seckendorff,

mein Name ist xxx und ... ich habe einige Fragen, welche Sie mir bitte schriftlich beantworten:

Herr Bellé erhöhte in der letzten Investoren-TelCo die Gewinn-Prognose auf "ca. 220 Mio EUR"

Können Sie mir bitte mitteilen ob:

1. Die Aufwände für die "Software-Panne" aus der Presse in dieser Prognose enthalten sind
und wenn ja, wie hoch diese in etwa sind? Dazu war in der TelCo keine Stellungnahme zu hören.

2. Sind ebenfalls in dieser Prognose alle Anlaufkosten für die Werke in "Mexiko" sowie die
Aufwände für die "Fabrik der Zukunft" aus 2017 enthalten?

3. Welche Auswirkungen bzw. Einmalaufwendungen wird die US-Steuerreform auf 2017 haben.
Vergleichbare Unternehmen mit entsprechenden Verlustvorträgen in Ihrer Gewichtsklasse
kalkulieren bei einem Umsatz von 4 MRD. EUR mit etwa 40 Mio. EUR.

Wie hoch sind ggfs. Einmalauswirkungen der US-Steuerreform für 2017 und welche Auswirkungen hat dies für die Folgejahre?

4. Lässt sich vor den genannten Bedingungen die Prognose von "ca. 220 Mio." noch aufrecht erhalten bzw. planen Sie dazu in Kürze eine AD-HOC.

5. Das Unternehmen "BlackRock" beteiligt sich zunehmend signifikant an LEONI. Haben diese schon Kontakt mit Ihnen aufgenommen und ist ggfs. aktiver Einfluss zu erwarten? In den letzten Jahren war "BlackRock" bei Ihnen auf der Short-Seite aktiv.

6. Planen Sie mir Zusatzaufwendungen im Kontext der aktuellen politischen und gesellschaftlichen Umstände in den Werken in Tunesien?

Ich würde mich sehr freuen, wenn Sie mir die Fragen schriftlich an genannte E-Mail Adresse
beantworten würden und bedanke mich bereits für Ihre Aufmerksamkeit und Ihre Mühen.

Mit freundlichen Grüssen

xxx

------------------ SNIP ------------------

Der Chart sieht hingegen echt sauber aus - leicht überkauft, da RSI bei über 70 immer wieder abverkauft wird. Könnte meine eingangs formulierte Vermutung des "Mitschwingens" bestätigen.
Analysten senken langsam den Daumen, was den Kurs aktuell drückt. LEONI sollte also richtig gute News liefern um kurzfristig weiter zu steigen. Was jedoch gut ist, dass die alten Hochs locker überwunden wurden. Kurzfistig kratzt man jedoch am Aufwärtstrend. Fallen die 63,50 wieder, ist der Weg nach Süden frei. Eine Analyse der WIKIS ergab auch, dass viele schon auf fetten Gewinnen sitzen oder gerade erst eingestiegen sind, was selbiges auch wieder bestätigen würde.

Allen Investierten viel Glück.

[Kwerdenker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.815.831 von Waldprophet am 24.01.18 17:55:44

Bin gespannt,was man dir antwortet

Ich selbst sehe das ganze unverändert positiv. Klar, Leoni ist ein Zykliker, schwimmt nur auf der Welle des Erfolgs der Autoindustrie mit, solange die Konjunktur gut läuft. Wenn sich das einmal ändert, dreht sich das ganze.

Andererseits bin ich Investor und kein Spekulant, meine Position habe ich bei 10€ gestartet, steuerfrei, spätere Nachkäufe über 20, ich schlafe extrem gut...

[Waldprophet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.839.063 von Kwerdenker am 26.01.18 14:16:43

Die Antwort gibts bei Ariva im Forum

Die Antwort gibts bei Ariva im Forum

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.839.063 von Kwerdenker am 26.01.18 14:16:43

norges bank (staat norwegen)

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/leoni-veroeffentlichung-gem…

Staat Norwegen unter 5 %, knnst du mir das bitte erklaeren mit der Veraenderung und dem gewaehrten Darlehen ?