Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2)

[mbg5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.799.993 von E.S.T. am 16.05.24 21:25:13

meines Wissens wurden die Anteile vor 2009 gekauft und damit unterliegen sie eben keinen Steuern

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.795.907 von -Kapitalvernichter- am 16.05.24 11:58:59

Wenn sich in meinen Depot Atoss mit mehreren tausend € Gewinn befinden würde und der Dividendenbringer

Altria mit deutlicherm Verluste vorliegen würde, wären folgende Aktionen in der Überlegung:
a) vollständiger Verkauf von Altria
b) Verkauf von den Atoss-Anteilen, die den Verlust von Altria steuerlich kompensieren
c) Rückkauf von Altria
d) Rückkauf von den verkauften Atoss-Anteilen.
Alle Aktien sind wieder im Depot und die Steuerkompensation führt zu dem steuerlich bedingten Cashvorteil, wenn ein Rückkauf gelingt, ohne dass Altria und Atoss mit den Handelsgebühren den Ausgangswert des Handels überschreitet. Alles ist dann im grünen Bereich und die einmal zu zahlenden Steuern für Atoss wurden damit reduziert. Es handelt sich hier nur um eine Bereinigung des Depots nicht um eine Spekulation. Die Steuern für den Atoss-Gewinn müssen sowieso irgend einmal in einer Weise bezahlt werden.

[mbg5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.799.804 von bcgk am 16.05.24 20:55:46

Ich tendiere hier zu Kostolany: „Wer viel Geld hat, kann spekulieren, wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren, wer kein Geld hat, muß spekulieren.
Gerade mit dem "Zuckerl" Abgeltungssteuerfrei würde ich nicht zögern und die Position auf 10% begrenzen und mir nochmals 4-5 Werte dazunehmen um zu diversifizieren. Meine größten Positionen liegen bei 13% gefolgt von 12%,8%,5%,4%, das würde viele bereits abschrecken allerdings müsste ich sind zwei davon Alphabet/Meta und ich müsste erstmal 26% Abgeltungssteuer wieder reinholen deswegen kann ich da leider nicht verkaufen bzw. möchte nicht da ich die Unternehmen immer noch nicht für überbewertet halte (zumindest nicht extrem). BAT könnte ich reduzieren (13% Position) da bin ich aber immer noch felsenfest von überzeugt dass sich die Sache lohnt, zieh aber aus Diversivizierungsgründen die Dividende (immerhin 9-10%) ab und investiere in neue Unternehmen. Insgesamt bin ich somit in fast 50 Unternehmen gestreut. Die stärksten 5 machen aber auch bei mir 42% aus was schon grenzwertig hoch ist gebe ich zu. Vor einem Jahr waren halt die Position Alphabet und Meta noch bei 6 bzw. 3% da hätten viel weniger gesagt das wäre extrem hoch gewichtet. Es ist immer das "Problem", dass die Gewinner iwann immer höher steigen und damit automatisch die Gewichtung und damit potenziell das Einzelrisiko steigt

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.798.811 von mbg5 am 16.05.24 18:19:39

Völlig unabhängig von persönlichen Vorlieben und möglichen Kursentwicklungen. Eine Atoss mit mehr als 40% zu gewichten ist schlicht ein Fehler (selbst wenn es am Ende gut ausgehen sollte). Ich verstehe die Nostalgie, aber am Ende des Tages muss man da umschichten in andere, ähnliche Werte, um Risiken zu begrenzen. Ganz simpel, und völlig objektiv. Fakt. Punkt.

[mbg5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.799.600 von sirmike am 16.05.24 20:17:07

Diskussion ja, Beleidigungen und/oder Belehrungen (ich habs schon immer gesagt) nein.

Ich habe meine Investitionsentscheidung mehrfach anhand von Kennzahlen begründet und es kamen immer wieder antworten ala : "BAT ist tot, sieh dir den Chart an du bist 30% im Minus du Lowperformer oder ähnlich, hättest du in Tesla investiert wäre das ein Nobrainer gewesen". Sorry aber dafür fehlt mir die Zeit. Das ist ja Blödsinn nach 3 Jahren zu sagen mit einem läppischen ETF MSCI World wäre ich besser gefahren. Im Rückblick weiß man das immer aber ich investiere auf 10-20 Jahre und mich interessiert ein Zeitraum von 3 Jahren überhaupt nicht. Bei Tabak ging es um stetige Einnahmen und die 8-10% sind jährlich geflossen. Dass die Kurse nachgegeben haben ist keine Frage aber das gab es bei Tabak bereits oft in der Vergangenheit. Die Fundamentaldaten (Free Cash Flow) sind nach wie vor stark und als Langfristinvestor muss man so Zeiträume auch mal aushalten können. Unter Austausch verstehe ich etwas anderes und zwar dass jemand ein Unternehmen und den Investmentcase vorstellt und andere das entweder ähnlich oder konträr sehen und dann aber auch die Begründung liefern (und NEIN es ist keine Begründung zu sagen dass die letzten 3 Jahre schlecht liefen und der MSCI World besser performt hat). Wenn jemand sagt ihm ist das Risiko bei BAT zu groß wegen Verschuldung, Mentholban, Eintritt von Philip Morris in den US Markt etc. ppl dann habe ich evtl. einen Mehrwert wenn ich irgendeinen dieser Punkte nicht berücksichtigt habe. BAT ist jetzt nur als Beispiel zu sehen, könnte man auf jeden anderen Wert ummünzen. Diese Diskussion anhand von Kennzahlen ist hier im Forum fast vollständig verloren gegangen deswegen habe ich mich auch zurückgezogen und mach meine eigenen Recherchen umso gewissenhafter.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.798.811 von mbg5 am 16.05.24 18:19:39

Zitat von mbg5: Grundsätzlich finde ich deine Beiträge interessant und lese sie gerne mit wenngleich ich mich hier im Thread nicht mehr aktiv zu Themen äußere da ich bereits ähnliche Erfahrungen gemacht habe. Meine Klumpenposition (4 Tabaktitel zw. 25-30% des Portfoliogesamtwertes) wurde auch von meiner Seite begründet und dann aber von diversen Usern zerissen (wie kann man nur so blöd sein, sterbende Branche etc. pp). Argumente wie Bewertung, Free Cashflow etc. wurden übergangen kein vernünftiger faktenbasierter Ausgleich (über Tabak im Depot kann man sicher diskutieren kein Problem meinerseits).

Ich kann deine Aussage irgendwie nicht nachvollziehen - denn dies ist doch ein Diskussionsforum? Da geht es doch gerade darum, unterschiedliche Meinungen zu haben und Positionen/Ansichten zu diskutieren. Und nicht zuletzt darum, seinen eigenen Investmentcase darzulegen und ihn anhand der Kritik der anderen auf Schwachstellen abzuklopfen. Klar, Gegenwind ist nicht immer angenehm und so mancher User vergreift sich hier auch im Ton, aber das alleinige Beklatschenlassenwollen bringt einem doch keinerlei Mehrwert?

[mbg5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.795.907 von -Kapitalvernichter- am 16.05.24 11:58:59

Grundsätzlich finde ich deine Beiträge interessant und lese sie gerne mit wenngleich ich mich hier im Thread nicht mehr aktiv zu Themen äußere da ich bereits ähnliche Erfahrungen gemacht habe. Meine Klumpenposition (4 Tabaktitel zw. 25-30% des Portfoliogesamtwertes) wurde auch von meiner Seite begründet und dann aber von diversen Usern zerissen (wie kann man nur so blöd sein, sterbende Branche etc. pp). Argumente wie Bewertung, Free Cashflow etc. wurden übergangen kein vernünftiger faktenbasierter Ausgleich (über Tabak im Depot kann man sicher diskutieren kein Problem meinerseits). Deswegen verstehe ich deinen "Frust", kann dir aber versicheren das bestimmt noch mehrere interessierte User deine Berichte lese wenngleich ich mit deiner Position Atoss nicht mehr ruhig schlafen könnte und sie tatsächlich als Klumpen einstufe. Meines Wissens hast du sie vor 2008 erworben und könntest sie ohne Abgeltungssteuer verkaufen. Einen Einzeldepotanteil >20% find ich dann schon extrem riskant ABER ich selbst habe bei Arista z.B. den Fehler gemacht sie nicht laufen zu lassen. Die Position stand bereits saftig im Plus als ich 10000€ rausgenommen habe und auf 5000€ reduziert habe. Diese gut 5000€ sind jetzt fast 30000€ Wert, die Aktie 580% im Plus und damit mit weitem Abstand meine erfolgreichste Aktie. Hätte ich wie du gehandelt (sprich gar nicht) dann wäre die Position jetzt bei 100000€ und das schmerzt das kann ich dir sagen vor allem weil ich Abgeltungssteuer darauf gezahlt habe und dachte billiger einsteigen zu können. Lehrreich war das ganze für mich, Alphabet und Meta sind jetzt mittlerweile auch bei 10% Depotanteil und werden auch nicht verkauft (zw. 150-250% im Plus) deswegen kann ich deine Atossposition grundsätzlich verstehen, finde sie aber mit 40% einfach zu groß vor allem mit der Gelegenheit keine Abgeltungssteuer zahlen zu müssen. Da könntest du breiter diversivizieren ohne vom Statt geschröpft zu werden. Aber nur meine Meinung, ich lass die guten Positione mittlerweile auch laufen aber da spielen die 25 % Abgeltungssteuer natürlich eine beträchtliche Rolle

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.797.002 von matjung am 16.05.24 14:20:37

Hallo Matjung hab konto bei revolut kannst dich melden

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.788.581 von vidar am 15.05.24 13:06:55

Zitat von vidar: Der reale Anleger sollte sich von seiner Bank oder seinen Banken nicht so über den Nuckel ziehen lassen.
Wir leben im Internetzeitalter und da sind Konditionsvergleiche nun wirklich keine große Sache. Eine Kontoeröffnung ist eine Sache von wenigen Minuten ...
https://www.aktuellezinsen.net/tagesgeldzinsen/
https://www.aktuellezinsen.net/festgeldzinsen/

Schön, dass du dich mit Konditionen beschäftigst.
Experimentierst du auch mit Depot Providern?
Ich suche jemanden, der schon mal ein Konto oder Depot bei Revolut hatte.
Die Firma wirbt mit 3,97% Zinsen.

[-Kapitalvernichter-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.795.334 von Skuld am 16.05.24 10:42:15

Es gibt keine festgesetzte Ausstiegsstrategie

Die Wertentwicklung von Intel in jüngster Vergangenheit war ein Beispiel, wie Wertschwankungen im Depot eines Langfristinvestors auf Grundlage einer konsequenten Buy&Hold-Strategie tatsächlich auftreten können - und zwar in meinem eigenen Depot nach meiner eigenen, persönlichen Strategie.
Ich bin etwas ratlos, denn aufgrund deiner Ausführungen, hast du meinen Beitrag vermutlich nicht vollends gelesen und/oder verstanden. Meine Gründe, warum ich kein Trading veranstalte und nicht versuche, diese Hoch- und Tiefpunkte mittels Käufen und Verkäufen abzupassen, habe ich im Text doch recht ausführlich beschrieben.
Zudem stellt sich die Frage, wo ich diesen Stop-Loss ansetze und wann ich wieder einsteigen soll? ETFs und Fonds habe ich auch in den beiden anderen geführten Depots - die Frage, die sich hier stellt: Was macht ein ETF hier anders? Gar nichts! Die Position von Intel und dessen Wertentwicklung wäre auch in einem ETF mit Intel-Anteil verblieben.
Bei einem Depotanteil von Intel von aktuell unter 1 % kann ich das Risiko außerdem gut verkraften.
Aber selbst bei meiner Atoss-Gewichtung von ca. 43 % kann ich mit Schwankungen von mehreren Tausend Euro im Depot gut umgehen.
Warum sind 19 Einzelaktien in einem Aktiendepot (zu) wenig?
Zuletzt finde ich es natürlich auch sehr schade, wenn die aus deiner Sichtweise unverständliche Handhabe meiner Intel-Position in meinem eigenen Depot so sehr stört, dass der verfasste Bericht von mir keinerlei Daumen oder positive Anerkennung verdient hat!
Hochwertige Berichte - und das heißt ja nicht immer, dass man da einer Meinung sein muss - gibt es hier auf dieser Plattform leider immer weniger. Ich persönlich freue mich über jeden einzelnen Daumen, da dies auch eine Motivation darstellt, weiterhin Berichte und Erfahrungen zu teilen. Natürlich ist auch Kritik zulässig - aber eine wiederholt beschriebene Strategie und deren konsequente Umsetzung mit Füßen zu treten ist nicht gerade die feine Art. Hier wünsche ich mir einen etwas respektvolleren Umgang zu den unterschiedlichen Strategien einzelner Mitstreiter!
Zum Schluss kann ich aber noch meine Erfolgsaussichten in meinem Aktiendepot prognostizieren:
Es wird sicherlich einige Mitstreiter geben, welche in den nächsten Jahren eine (deutlich) bessere Depotperformance erzielen werden wie ich. Aber ich bin fest davon überzeugt, meine Ziele zu erreichen. Einzige Voraussetzung ist natürlich, dass ich noch gesund ein paar Jahrzehnte auf dieser Welt verweile!
Es wird allerdings auch ganz viele Weggefährten geben, von denen man irgendwann nichts mehr hört oder liest - und manch einer hierunter hatte dann schlussendlich auch deutlich weniger Erfolg!