Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 5)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 20.05.24 23:17:14 von
neuester Beitrag 20.05.24 23:17:14 von
Beiträge: 207.961
ID: 1.184.671
ID: 1.184.671
Aufrufe heute: 26
Gesamt: 11.728.808
Gesamt: 11.728.808
Aktive User: 0
ISIN: US88160R1014 · WKN: A1CX3T · Symbol: TSLA
160,64
EUR
-1,64 %
-2,68 EUR
Letzter Kurs 20.05.24 Tradegate
Neuigkeiten
20.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
| Tesla Aktien jetzt im kostenlosen Demokonto handeln!Anzeige |
20.05.24 · dpa-AFX |
20.05.24 · dpa-AFX |
Themenfonds: Auf welche Aktien Profianleger bei Zukunftsthemen dieses Jahr setzenWerte aus der Branche Fahrzeugindustrie
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,7907 | +77,30 | |
| 18,00 | +40,63 | |
| 5,7530 | +29,22 | |
| 0,5501 | +24,12 | |
| 9,0500 | +14,56 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 1,3400 | -10,07 | |
| 3,8700 | -10,83 | |
| 21,690 | -12,86 | |
| 5,3900 | -13,20 | |
| 10,061 | -13,81 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.811.639 von xwin am 19.05.24 23:09:24
Richtig. Und genau deswegen ist es auch völlig irrelevant, wieviele Trainingsdaten gesammelt werden.
Tesla-Fans und insbesondere die gute Cathie feiern ihre Firma ja gerne, weil sie angeblich die meisten Trainingsdaten gesammelt haben und täglich weiß-der-Geier-wieviele Millionen Meilen dazu kommen. Dabei ändern sich die Wahrscheinlichkeiten ab einer gewissen Anzahl nicht mehr wesentlich.
Die corner-cases lassen sich aber so nicht zuverlässig ausmerzen.
Wobei sich an diesem Beispiel auch sehr gut erkennen lässt, dass die Tesla-KI für keine zwei Pfennige funktioniert.
Denn die KI hätte aus ihren Trainingsdaten ableiten können, dass wenn man sich einem Bahnübergang nähert (selbst wenn die Schranke offen ist), die Geschwindigkeit reduziert werden sollte. Das ist hier aber erkennbar nicht der Fall. Wer brettert schon gerne mit Full-Speed über kreuzende Schienen?
Zumindest dieser einfache Sachverhalt hätte sich aufgrund der Trainingsdaten leicht erschließen lassen können. Hierbei handelt es sich nicht einmal um einen Grenzfall, sondern um ein vollkommen alltägliches Vorkommnis im Straßenverkehr.
Von der logischen Schlussfolgerung - blinkenden Ampel + geschlossene Schranke = anhalten und warten - ganz zu schweigen.
Eine auch nur halbwegs funktionierende KI mit einer Handvoll Input-Neuronen wäre problemos in der Lage, diese Situation zu meistern.
Ich frage mich mittlerweile wirklich, was da von Tesla überhaupt zusammengebastelt wurde.
Zitat von xwin: Ja, es sind die <1% corner cases, die einen gefährden. Nicht die 99% fehlerfreie Fahrt. Viele Teslafans werden das noch schmerzhaft erfahren, weil sie die Metrik zur Beurteilung autonomer System gar nicht verstehen oder sie verstehen sie aber verbreiten statistischen Mumpitz. Das sollte dann eigentlich wirklich bestraft werden IMHO.
Richtig. Und genau deswegen ist es auch völlig irrelevant, wieviele Trainingsdaten gesammelt werden.
Tesla-Fans und insbesondere die gute Cathie feiern ihre Firma ja gerne, weil sie angeblich die meisten Trainingsdaten gesammelt haben und täglich weiß-der-Geier-wieviele Millionen Meilen dazu kommen. Dabei ändern sich die Wahrscheinlichkeiten ab einer gewissen Anzahl nicht mehr wesentlich.
Die corner-cases lassen sich aber so nicht zuverlässig ausmerzen.
Wobei sich an diesem Beispiel auch sehr gut erkennen lässt, dass die Tesla-KI für keine zwei Pfennige funktioniert.
Denn die KI hätte aus ihren Trainingsdaten ableiten können, dass wenn man sich einem Bahnübergang nähert (selbst wenn die Schranke offen ist), die Geschwindigkeit reduziert werden sollte. Das ist hier aber erkennbar nicht der Fall. Wer brettert schon gerne mit Full-Speed über kreuzende Schienen?
Zumindest dieser einfache Sachverhalt hätte sich aufgrund der Trainingsdaten leicht erschließen lassen können. Hierbei handelt es sich nicht einmal um einen Grenzfall, sondern um ein vollkommen alltägliches Vorkommnis im Straßenverkehr.
Von der logischen Schlussfolgerung - blinkenden Ampel + geschlossene Schranke = anhalten und warten - ganz zu schweigen.
Eine auch nur halbwegs funktionierende KI mit einer Handvoll Input-Neuronen wäre problemos in der Lage, diese Situation zu meistern.
Ich frage mich mittlerweile wirklich, was da von Tesla überhaupt zusammengebastelt wurde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.811.627 von MrMayonaise am 19.05.24 22:59:18Krasses Video. Gar nicht gesehen bei meiner ersten Antwort.
Ein klassisches Beispiel übrigens, wo ein LiDAR Sensor völlig problemlos den Zug erkannt hätte. Entfernung, Grösse, Vektor, relative Geschwindigkeit ...
Ein klassisches Beispiel übrigens, wo ein LiDAR Sensor völlig problemlos den Zug erkannt hätte. Entfernung, Grösse, Vektor, relative Geschwindigkeit ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.811.627 von MrMayonaise am 19.05.24 22:59:18
Ja, es sind die <1% corner cases, die einen gefährden. Nicht die 99% fehlerfreie Fahrt. Viele Teslafans werden das noch schmerzhaft erfahren, weil sie die Metrik zur Beurteilung autonomer System gar nicht verstehen oder sie verstehen sie aber verbreiten statistischen Mumpitz. Das sollte dann eigentlich wirklich bestraft werden IMHO.
Naja ... vielleicht hat der Spuk endlich ein Ende, wenn Tesla sein 'Robo-Taxi' zeigt und der Kaiser wirklich nackt ist.
Zitat von MrMayonaise: https://x.com/ArtemR/status/1792059155324494219
Das Tesla-FSD wäre ungebremst in den gesperrten Bahnübergang und voll in den kreuzenden Zug gefahren.
So ist das wohl, wenn man sich nur auf halb blinde Frickelkameras verlässt und die Entscheidungen voll einer unausgereiften KI überträgt.
DIe KI "denkt" sich sicher aufgrund der Trainingsdaten "In 95% der Fälle queren die Fahrer diesen Bahnübergang ohne anzuhalten, also muss das die richtige Fahrweise sein."
Tesla und Robotaxis ist in meinen Augen der größte Scam dieses Jahrzehnts. Das wird niemals was.
Ja, es sind die <1% corner cases, die einen gefährden. Nicht die 99% fehlerfreie Fahrt. Viele Teslafans werden das noch schmerzhaft erfahren, weil sie die Metrik zur Beurteilung autonomer System gar nicht verstehen oder sie verstehen sie aber verbreiten statistischen Mumpitz. Das sollte dann eigentlich wirklich bestraft werden IMHO.
Naja ... vielleicht hat der Spuk endlich ein Ende, wenn Tesla sein 'Robo-Taxi' zeigt und der Kaiser wirklich nackt ist.
https://x.com/ArtemR/status/1792059155324494219
Das Tesla-FSD wäre ungebremst in den gesperrten Bahnübergang und voll in den kreuzenden Zug gefahren.
So ist das wohl, wenn man sich nur auf halb blinde Frickelkameras verlässt und die Entscheidungen voll einer unausgereiften KI überträgt.
DIe KI "denkt" sich sicher aufgrund der Trainingsdaten "In 95% der Fälle queren die Fahrer diesen Bahnübergang ohne anzuhalten, also muss das die richtige Fahrweise sein."
Tesla und Robotaxis ist in meinen Augen der größte Scam dieses Jahrzehnts. Das wird niemals was.
Das Tesla-FSD wäre ungebremst in den gesperrten Bahnübergang und voll in den kreuzenden Zug gefahren.
So ist das wohl, wenn man sich nur auf halb blinde Frickelkameras verlässt und die Entscheidungen voll einer unausgereiften KI überträgt.
DIe KI "denkt" sich sicher aufgrund der Trainingsdaten "In 95% der Fälle queren die Fahrer diesen Bahnübergang ohne anzuhalten, also muss das die richtige Fahrweise sein."
Tesla und Robotaxis ist in meinen Augen der größte Scam dieses Jahrzehnts. Das wird niemals was.
Omid muss auch noch lernen was "Tesla Standard" ist,
also Omid zu Rechtsanwalt.Ja, Tesla ist in der Beta Phase für Scheibenwischer.
Das ist ein epischer Imageschaden.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.810.547 von walker333 am 19.05.24 13:13:38
Quatsch! Die Produktion in Grünheide wird aufgrund der Erweiterung der Fabrik und damit verbundener Einschränkungen zurückgefahren! Tesla bereitet sich doch - unter anderem durch die massenhaften Entlassungen - auf die nächste Wachstumsphase vor!
Du musst denken wie Elon: Schlechte Nachrichten musst du durch schamloses Lügen in etwas positives umdeuten!
Wenn diese Lüge nicht reicht: Streu das Gerücht, in Grünheide würde man sich auf die Produktion des Billig-Tesla vorbereiten! Offiziell kannste das nicht sagen - aber eine interne, geheime geleakte Mail... Alex Voigt macht da sicher mit, er sagt doch, er hat Quellen, die er nicht benennen kann
Oder rede darüber, in Europa ein Giga-Datencenter aufzubauen, wegen FSD in Europa und Robotaxis!
Zitat von walker333:Zitat von daltonjoe: Im April wurden nur ca. 1100 Y verkauft in Deutschland, von Jänner bis März waren das 11000 Stück, also knapp 3700 pro Monat.
Das ist aber schon Brutal, gibt's dafür irgendwelche Gründe oder will die Teile einfach keiner mehr
Die Y sind ja Produktion aus Grünheide.
Wenn die Y Verkäufe so einbrechen, ist wohl mal wieder ein Streik fällig, oder bestimmt wurde gerade im Roten Meer ein Zulieferfrachter von Huthi Terroristen behindert ...
Quatsch! Die Produktion in Grünheide wird aufgrund der Erweiterung der Fabrik und damit verbundener Einschränkungen zurückgefahren! Tesla bereitet sich doch - unter anderem durch die massenhaften Entlassungen - auf die nächste Wachstumsphase vor!
Du musst denken wie Elon: Schlechte Nachrichten musst du durch schamloses Lügen in etwas positives umdeuten!
Wenn diese Lüge nicht reicht: Streu das Gerücht, in Grünheide würde man sich auf die Produktion des Billig-Tesla vorbereiten! Offiziell kannste das nicht sagen - aber eine interne, geheime geleakte Mail... Alex Voigt macht da sicher mit, er sagt doch, er hat Quellen, die er nicht benennen kann
Oder rede darüber, in Europa ein Giga-Datencenter aufzubauen, wegen FSD in Europa und Robotaxis!
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.810.196 von xwin am 19.05.24 11:00:27
Nun...die Rolle der Moralaposteln gehört klar der contra-Tesla Fraktion!
Daher stimmt das schon..."durch Moral fallen"...
Bestes Beispiel...FBI Thread mit Faultcode..
Tatsächlich...irgendwie Ironie...
Miezi
Zitat von xwin:Zitat von Spike1978: Läuft für Tesla, was!? Schon kacke, wenn die wichtigste Käuferschicht in den USA nicht mehr kaufen will.
https://efahrer.chip.de/news/tesla-als-liberales-statussymbo…
Das muss den ersten Käufern echt weh tun ... Tesla als Symbol für Woke-feindliche Politik und Rückwärtsgewandheit.
Mir kommt da der Ausdruck in den Sinn: "wer vor allem moralisch argumentiert, wird durch Moral fallen".
Irgendwie Ironie ...
Nun...die Rolle der Moralaposteln gehört klar der contra-Tesla Fraktion!
Daher stimmt das schon..."durch Moral fallen"...
Bestes Beispiel...FBI Thread mit Faultcode..
Tatsächlich...irgendwie Ironie...
Miezi
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.810.427 von daltonjoe am 19.05.24 12:41:59
Die Y sind ja Produktion aus Grünheide.
Wenn die Y Verkäufe so einbrechen, ist wohl mal wieder ein Streik fällig, oder bestimmt wurde gerade im Roten Meer ein Zulieferfrachter von Huthi Terroristen behindert ...
Zitat von daltonjoe: Im April wurden nur ca. 1100 Y verkauft in Deutschland, von Jänner bis März waren das 11000 Stück, also knapp 3700 pro Monat.
Das ist aber schon Brutal, gibt's dafür irgendwelche Gründe oder will die Teile einfach keiner mehr
Die Y sind ja Produktion aus Grünheide.
Wenn die Y Verkäufe so einbrechen, ist wohl mal wieder ein Streik fällig, oder bestimmt wurde gerade im Roten Meer ein Zulieferfrachter von Huthi Terroristen behindert ...
Im April wurden nur ca. 1100 Y verkauft in Deutschland, von Jänner bis März waren das 11000 Stück, also knapp 3700 pro Monat.
Das ist aber schon Brutal, gibt's dafür irgendwelche Gründe oder will die Teile einfach keiner mehr
Das ist aber schon Brutal, gibt's dafür irgendwelche Gründe oder will die Teile einfach keiner mehr
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.810.172 von Spike1978 am 19.05.24 10:51:05
Das muss den ersten Käufern echt weh tun ... Tesla als Symbol für Woke-feindliche Politik und Rückwärtsgewandheit.
Mir kommt da der Ausdruck in den Sinn: "wer vor allem moralisch argumentiert, wird durch Moral fallen".
Irgendwie Ironie ...
Zitat von Spike1978: Läuft für Tesla, was!? Schon kacke, wenn die wichtigste Käuferschicht in den USA nicht mehr kaufen will.
https://efahrer.chip.de/news/tesla-als-liberales-statussymbo…
Das muss den ersten Käufern echt weh tun ... Tesla als Symbol für Woke-feindliche Politik und Rückwärtsgewandheit.
Mir kommt da der Ausdruck in den Sinn: "wer vor allem moralisch argumentiert, wird durch Moral fallen".
Irgendwie Ironie ...
Durchsuchen
20.05.24 · dpa-AFX · Tesla |
20.05.24 · dpa-AFX · Tesla |
20.05.24 · dpa-AFX · JPMorgan Chase |
20.05.24 · dpa-AFX · Tesla |
20.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Amazon |
20.05.24 · dpa-AFX · BMW |
20.05.24 · Aktienwelt360 · Allianz |
19.05.24 · dpa-AFX · Boeing |
19.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion · Amazon |
19.05.24 · dpa-AFX · Volkswagen (VW) Vz |
| Zeit | Titel |
|---|---|
| 07.05.24 | |
| 26.04.24 | |
| 26.04.24 | |
| 24.04.24 | |
| 22.04.24 | |
| 15.04.24 | |
| 12.04.24 | |
| 07.04.24 | |
| 05.04.24 | |
| 04.04.24 |