Atos (Wie geht es weiter) (Seite 77)
eröffnet am 24.10.18 14:23:20 von
neuester Beitrag 02.06.24 00:07:38 von
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Hab meinen Nachkauf zu knapp 40 eben wieder hergegeben. Der faire Wert ist aus meiner Sicht 60 plus X.
Da mein Schnitt aber über 50 liegt, muss ich noch warten bis es wieder grün wird. Bei um die 40 würde ich wieder zurückkaufen, könnte jetzt der Boden sein Ich hoffe, dass es nicht nur ein Zucken eines Shorties war.
Da mein Schnitt aber über 50 liegt, muss ich noch warten bis es wieder grün wird. Bei um die 40 würde ich wieder zurückkaufen, könnte jetzt der Boden sein Ich hoffe, dass es nicht nur ein Zucken eines Shorties war.
Das beste wäre wohl eine Übernahme z.B. durch Sopra Steria, DXC, Cap Gemini etc.
Sonst wird das eher ein grauenvolles Gedümpel mit auf und ab. Das ist viel schmerzhafter als der brutale Absturz von Wirecard.
Sonst wird das eher ein grauenvolles Gedümpel mit auf und ab. Das ist viel schmerzhafter als der brutale Absturz von Wirecard.
Kursanstieg
Mensch, bin begeistert wie gut meine Anti-Crash Thesen ankommen😜 Spaß beiseite, keine Ahnung warum, aber auf einmal ohne Meldung mit sattem Volumen.Naja, ausgebombt war der Titel wirklich.
Gegenreaktion, Insider oder irgendeine Klärung mit USA????
Das frage ich mich auch. 50 Euro und ich verkaufe meinen schrotthaufen^^
Weiß jemand, was los ist?
Trading Spotlight
Crash Annahmen
Ich kann mir bis Ende August einen kleinen Rücksetzer vorstellen, aber ab September sehe ich wieder einen positiven Trend:- Aktien bleiben erste Wahl, Anleihen unattraktiv
- Fed und EZB verstetigen die lockere Geldpolitik
- Das Inflationsziel wurde klar aufgeweicht
- Das Chipproblem schwächt sich ab Q3 ab
- Es kommen coronabedingte Nachfrage-Nachholeffekte
- Ab Q4 und 2022 wirken erst die Rettungspakete der EU
- der € ist sehr stabil, wichtig für Export + Kalkulation
- Es gibt immer mehr Impfstoff für "ärmere" Länder
- Biden wird Trumps Zoll-Drohungen nicht fortführen
- Europ. Aktien sind eher moderat bewertet
Ich halte die Aspekte für wichtig und stichhaltig.
Außerdem wird seit Monaten vom Crash gesprochen und genau dann kommt er nicht, weil die Investoren vorsichtig sind (auch wegen ZEW-Index).
Eine ähnliche Euphorie wie 2000 sehe ich nur bei wenigen US- Techwerten, aber nicht auf breiter Front.
Andererseits wird die Aktie ohne Crash nie richtig ein Tief finden sondern rumdümpeln. Dann besser ein externe Schock der die Aktie binnen Wochen 80% runtersausen lässt und dann gute News die die Shorties zum covern zwingen. Dann hat man zumindest ein klares Chartbild. Die EPS Schätzubgen liegen nächstes Jahr laut marketscreer bei ca. 2,50 und 2023 bei ca. 3,50. Ohne jegliches Wachstum wären vielleicht 25 Euro fair und man käme mit 90 Cent dividende auf eine akzeptable Rendite. Ein KGV von 4 im Crash wären 10 Euro, kann aber auch auf 2-3 gehen weil bei einem KBV weit unter 1 Goodwill Impairments antizipiert werden.
Über die Insolvenz werden Analysten eh erst reden wenn es warum auch immer einstellig wird. Sollte der Cashflow in den nächsten Quartalen wieder positiv werden könnten auch 32-35 Euro halten. Das ATH war ja bei 100 wenn man die Sonderdividende rausrechnet. Angesichts der Gemengelage reichen 60% Abschlag eigtl nicht mehr aus. Bezogen auf ein ATH von 130 wären wir ja schon in einem sehr runtergeprügelten Bereich.
Ohne Crash am Gesamtmarkt sind einstellige Kurse sehr, sehr unwahrscheinlich, in einem Crash dagegen durchaus möglich. Aber wer einen Crash erwartet müsste eh ganz aussteigen oder gar short gehen auf ganze Märkte. Ich halte aber 30-40% Liquidität für den Crashfall.
Ohne Crash am Gesamtmarkt sind einstellige Kurse sehr, sehr unwahrscheinlich, in einem Crash dagegen durchaus möglich. Aber wer einen Crash erwartet müsste eh ganz aussteigen oder gar short gehen auf ganze Märkte. Ich halte aber 30-40% Liquidität für den Crashfall.
Übertriebener Pessimismus
Auch wenn ich letzte Tage falsch lag und die 40 € Marke nicht gehalten hat möchte ich dennoch eine (kleine) Lanze für Atos brechen:Zum Einen lässt Frankreich nicht mal eben ein Groß-Unternehmen pleite gehen. Ob Air France, Alstom, Renault, Peugeot, Michelin, Soc. Gen....in allen Krisen half der Staat mit Krediten, Bürgschaften oder fädelte im Hintergrund eine Kooperation oder Fusion ein.
Des weiteren ist Atos nach wie vor eine Cash-Maschine, auch wenn der Motor durchaus stottert.
Sie sind im Bereich Cloud / Datensicherheit / Digitalisierung zumindest teilweise in absoluten Zukunftsmärkten unterwegs und notieren (kein Witz) bei einigen Kennziffern (KBV, KGV) unter Metro!!
Um diese Übertreibung zu rechtfertigen, müssten sich in der Tat die Rechnungslegungsprobleme in den USA zu einem handfesten Bilanzskandal ausweiten....nur meine Meinung!
Das geht so weiter. Daran wird man nichts ändern, wurde im Call gesagt, deshalb auch keine Buybacks. Muss man auch, um die Guardiance zu halten. 300 Mio Umsatz waren es im letzten Jahr glaube ich.
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