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    Die Verkaufspanik der deutschen Goldhamster in der Papiergoldwelle.

    eröffnet am 12.04.24 08:44:52 von
    neuester Beitrag 20.05.24 20:55:30 von
    Beiträge: 40
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      schrieb am 20.05.24 20:55:30
      Beitrag Nr. 40 ()
      Übrigens finde ich zu analoge Angaben zu Beständen Silberfonds nicht.


      Damit meinte ich, ob Mischfonds die auch zum Hedge beimischen.
      Jetzt Ist mir aber inzwischen eingefallen, dass Silber (und vermutlich auch Platin) bei einem Aktien-Crash immer mehr in die Grütze ging als Gold, 2020 bis suf 12 runter, -insofern wird das wohl eher nicht beigemischt als hedge. War also überflüssig ..
      Gold | 2.433,33 $
      Avatar
      schrieb am 20.05.24 20:49:42
      Beitrag Nr. 39 ()
      Weiter Hohe Abflüsse bei Gold-ETCs
      https://www.boerse-frankfurt.de/nachrichten/rohstoffe-hoher-…

      Wisdom Tree berichtet:
      WisdomTree meldet anhaltend hohe Abflüsse aus Gold-ETCs für die vergangenen vier Wochen. Das bestätigt auch das Analysehaus Crossflow für den April: „Während Aktien- und Anleihen-ETFs neue Gelder in Höhe von 7,4 Milliarden Euro beziehungsweise 5,3 Milliarden Euro erhielten, sahen wir gleichzeitig massive Rückflüsse (minus 3,1 Milliarden Euro) bei Produkten auf Gold und Silber.“
      Entsprechende Edelmetall-ETCs hätten dabei nicht weniger als sechs Plätze in der Top 10 Tabelle mit den höchsten monatlichen Volumenverlusten eingenommen. „Das hatte es zuvor noch nicht gegeben“, kommentiert Crossflow. Für die ersten vier Monate summierten sich die Verkäufe von Gold-ETCs auf fast 5 Milliarden Euro, seit Mai 2023 auf 12,2 Milliarden Euro und seit Sommer 2022 sogar auf rund 22 Milliarden Euro. „Man kann davon ausgehen, dass es sich überwiegend um Gewinnmitnahmen gehandelt hat“, kommentiert Crossflow.


      Abflüsse bei Xetra Gold
      Der Bestand an Xetra-Gold ist abermals leicht gefallen und liegt derzeit bei 174 Tonnen. Ende 2023 waren es 199 Tonnen, Ende 2022 noch 231 Tonnen.
      Leicht gefallen? :laugh:

      Ich errechne da :
      Abfluss 2023 in 12 Monaten 32t Minus (231-> 199t)
      Abfluss 2024 in 6 Monaten 25t Minus (199->174t)

      Macht im Monatsschnitt (oder aufs ganze Jahr hochgerechnet) in 2024 mehr als 60% mehr Abfluss als im Jahr 2023!
      Noch rauscht die Papiergoldwelle .. leider ist es so, dass Gold diesmal gegen die üblichen Fundamentals steigt (siehe frühere Posts) , parallel zu den Aktienmärkten, wenn auch mit Verzögerung. D.h. es hat seine früher negative Korrelation zu diesen aufgegeben.
      Was das im Falle eine Börsencrashs bedeutet, kann man jetzt noch nicht wissen.

      Allerdings ist klar, dass Fonds, die in den letzten Monaten spekulativ eingetiegen sind und evtl noch einsteigen (Algos/Trendfolger) auch sehr schnell wieder raus gehen werden bei einem Börsencrash , weil sie wieder freies Kapital für andere lukrative Zocks generieren müssen,
      die Kredithebel abbauen müssen (derisking) , evtl auch liquidiert werden.

      Anders als der normale Goldhamster, der in solchen Sitationen ja immer froh über sein vermeintlich "sicheres" Gold im Schließfach ist (fällt nicht auf Null :D 9 )
      und dann eher nicht verkauft.
      Der stellt sich auch nicht - anders als Algofonds- dann blitzschnell komplett auf die Shortseite nach dem Verkauf um am Downtrend wieder zu verdienen, jedenfalls gehen Privatanleger meist nicht netto short.

      Ich glaube auch, die meisten Privatanleger hedgen ihren Bestand in solchen Situationen noch nicht mal ab.
      Ich habs jedenfalls im auch im Coronacrash damals nicht gemacht weil ich sowieso genug Liquidität hatte., Gold ist nur nebenbei bei mir.
      Wenn ich ne Mio drin hocken hätte würde ich sicher anders denken . ;)

      Es ist also keinesfalls uninteressant, mit wem man so alles im selben Boot sitzt bei der Anlage.
      Ich habe generell aufgrund der starken Kursbewegungen den Eindruck, dass auch Gold mehr zur Spielwiese einiger Hedgefonds geworden ist.

      Die langfristig orientierten Anlagefonds, die Gold als Hedge gegen Kursverluste bei Aktien im Portfolio beimischen (behauptet Huber z.B. von seinen ) ,
      müssten das ja mit physisch hinterlegten ETCs oder ggf auch komplett physisch machen.
      Da wird die angelegte Menge aber immer weniger obwohl die Fondswerte ja durch die hohen Kurse kräftig gestiegen sind.

      Alles sehr merkwürdig.

      Übrigens finde ich zu analoge Angaben zu Beständen Silberfonds nicht.
      Gold | 2.434,16 $
      Avatar
      schrieb am 19.05.24 09:54:56
      Beitrag Nr. 38 ()
      Asiatische Verkäufe von US Treasuries zur WÄHRUNGSSTÜTZUNG
      Um face zu wahren, kann man das natürlich als absichtliche Dedollarisierung verkaufen, bzw von ihren Propagandatrollen (die haben ja nicht nur die Russen) so verkaufen lassen.

      https://finance.yahoo.com/news/bny-mellon-yu-sees-asia-15453…


      Das war das was ich mit Notverkauf meinte ..
      Auch die BOEngland hatte ja mal hektisch dedollarisiert als old Soros mit seinem Assistenten Drucki sie so richtig am Wickel hatte. :D

      BNY Mellon’s Yu Sees Asia Selling US Treasuries for FX Defense
      The prospect of higher-for-longer US rates has lifted the greenback and put policy makers in Asia on edge about costly imports stoking inflation. Any move to liquidate US government bonds for dollars that are then sold on the currency markets could worsen already “lacklustre” demand for Treasuries, according to the senior strategist, who cited the US custodian bank’s global flows data. “It’s not just Japan, but all the other Asian central banks which are worried about their own currency weakness importing inflation,” Yu said in an interview with Bloomberg TV.

      “If they need to start to liquidate some of their reserves as a buffer, and those reserves will be in Treasuries, would the Fed want that to be happening while they’re managing their own policy as well?” he said.

      To be sure, global investors remain heavily overweight US Treasuries, equities and the dollar. Central bank holdings of Treasury securities fell to $2.93 trillion from $2.95 trillion, data for the week through May 15 show, a roughly $19 billion drop.


      Also nur ca 3 Bio US Tresuries haben die Asia-Länder noch zusammen als Teil ihrer Währungsreserven. Sind ca 1/12 der Gesamtmenge, nichts wirklich bedrohliches , zumal sie wegen des intensiven Handels sowieso immer einen großen Puffer an $ halten müssen. Notfalls (falls die Notverkäufe zur Währungsstützung zu groß werden) kauft eben die Fed das Zeug bzw es gibt inzwischen auch wieder mehr Nachfrage an Langläufer durch Fonds.
      Gold | 2.415,02 $
      Avatar
      schrieb am 19.05.24 09:32:20
      Beitrag Nr. 37 ()
      Fondszockerei bei Metallen treibt Preise
      hatte es ja schon öfter geschrieben, nachdem die KI Blase erschöpft ist, werfen die sich auf Rohstoffe, EM-Sektor ist klein kapitalisiert gegen Apple & Co, also bewegt man viel mit (für die großen hedgefonds) wenig Geld. Man sieht es an den viel zu schnellen Steigerungen, echte phyische Nachfrage baut sich nicht so schnell auf.
      Wenn die kreditgehebelten Großspekulanten wieder rausgehen, geht es flott wieder runter, und der eventuelle Rest an Plus zeigt die tatsächliche Zunahme an Nachfrage, sofern vorhanden. Vgl Lumber Explosion und Implosion nach den politisch erzeugten Corona Disruptionen.
      Schnell war der Spuk wieder vorbei. Comex könnte auch einfach die Margin Anforderungen hochsetzen bei Verzerrungen zu anderen Märkten bis es für die Hedgefonds zu teuer wird da rumzuzocken.

      https://finance.yahoo.com/news/copper-gold-close-records-met…
      “While there were a lot of western funds that missed out on the gold rally, it’s clear that they’re very eager to participate in copper,” Matthew Heap, a portfolio manager at Orion Resource Partners,

      Beim Kupfer speziell war es offenbar eine Spekulation auf Differenzen zwischen zwei Märkten, short ob Comex, Long in Shanghai, die durch das Eintreten großer "wstern fonds" im Kupfer an der Comex zum Platzen gebracht wurde.
      Gold | 2.415,02 $
      Avatar
      schrieb am 18.05.24 12:55:17
      Beitrag Nr. 36 ()
      China macht neue Schulden von um Wirtschaft zu stützen.
      https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-05-13/china-to-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-05-13/china-to-…

      $138 Mrd. neue Schulden. Der Notverkauf von 49 Mrd US-Staatsanleihen hat wohl nicht genug gebracht. :D
      Dürfte ohnehin mit saftigem Verlust erfolgt sein, denn diese Anleihen wurden ja meist zu Nullzinszeiten akkumuliert.

      Insgesamt hockt China übrigens noch auf über 1 Billion US-Staatsanleihen, die sie aber offensichtlich nur in homöopathischen Dosen verscherbeln, Grund wie eben genannt, die sind fast alle deutlich unter pari, mithin Kursverlust, (Überschüsse aus der Handelsbilanz wurden über viele Jahre dort geparkt, bei den hohen derzeitigen US- Zinsen stehen die Kurse aber viel tiefer als beim Einkauf damals ) .

      Übrigens muss ich immer lachen, wenn manche Vollchecker nur über die US Staats-Schulden geifern, weil die eben transparent sind und quasi täglich publiziert werden.

      China hat vielleicht geringe offizielle Staatsschulden, dafür aber viele Schulden regional versteckt in den Provinzen. Die haben sich schon in der Krise 2008 massiv verschuldet, die Schulden liegen aber bei staatlichen Banken und belasten "nur" deren Bilanzen.

      Manche Provinzen können diese Schulden auch nicht abbauen, trotz Wirtschaftsboom - das ist nicht anders als in den USA. Das Problem wird natürlich nicht so öffentlich gemacht.
      https://china.ucsd.edu/_files/2023-report_shih_local-governm…

      Die debt zu GDP Ratio ist lokal in China teilweise ordentlich gestiegen 2017-2022 und drückt natürlich in wirtschaftlich schwächeren Ländern mehr als in reichen.

      Es wird von Leuten, die bei uns abgesichert in unseren umlagefinanzierten Sozialkassen hocken, auch gerne übersehen, dass die US Staatsanleihen (von denen sich übrigens nur ca 1/5 in ausländischer Hand befindet ) ein wesentliches Vehikel für deren Rentenfinanzierung sind.

      Die läuft nämlich dort auch für den öffentlichen Dienst fast ausschließlich über Fonds und Sparpläne, und die brauchen regelmäßige Erträge.
      Calpers verwaltet alleine über 100 Mrd.
      Das war ein Problem zu fast-Null Zinszeiten.
      Deshalb werden dort auch die Zinsen nicht mehr so stark sinken wie manche hier glauben.

      Es sind unterschiedliche Systeme der Altersvorsorge: Hier finanzieren die Arbeitnehmer und Unternehmen über Rentenbeiträge direkt die Rentner, in den USA wird vom Steuerzahler, also auch vom Kapitalanleger, auf dem Umweg über Staatsanleihenzinsen und von Unternehmen über betriebseigene Fonds (mehr als bei uns) die Alterversorgung gesichert.
      Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile.

      Was die Geiferer gegen die US -Staatsschulden auch gerne vergessen, ist die implizite Staatsverschuldung und künftige Rentenkosten in Deutschland.
      Das sind künftige Zahlungen, die heute schon durch Gesetze festgelegt sind, die aber auf heute abdiskontiert werden müssen um sie transparent zu machen.
      Das macht ein Prof. Raffelhüschen jedes Jahr und der Betrag ist ein vielfaches der aktuellen Staatsverschuldung. (über 6 Bio);
      Besonders eine Frau Nahles hat sich da sehr kostensteigernd betätigt.

      Die implizite Verschuldung bei uns liegt auch relativ zum GDP viel höher als etwa in Italien, das ja belanntlich eine hohe aktuelle Verschuldung hat.

      Man kann sagen, dass unsere Politik das Schuldenproblem auf die Zukunft verschoben hat, wo es nur die Leute sehen können, die die Zinseszinsrechnung für Zahlungsströme beherrschen.

      In den USA ist das im Fondsfinanzierten Renten-System anders: Wenn der jeweilige Fonds nicht genug erwirtschaftet, dann sinken einfach die Auszahlungen an die Empfänger. Mit entsprechenden Problemem evtl. auch für die Betroffenen. Das ist dort auch bekannt.

      Man wird da also eher motiviert, noch mehr privat vorzusorgen, als hier , wo sich viele Menschen noch zu sehr
      auf das Gewäsch von Politikern verlassen ,"die Rente is sischer. " die nur in 1 Legislaturperiode denken.
      Weil sie danach schon eine lebenslange Alimentierung erhalten - Auch ein Grund für die vorzeitige Auflösung des Bundestages aus meiner Sicht , das fürchten ja auch einige schon sehr, die da außer Parolengefasel nichts beitragen ..

      Aber es ist halt einfacher auf einer Website zu schauen, zu lesen 35 Billionen Schulden und dann scheuklappenmäßig Wäh-Wäh die USA zu plärren.
      Womit ich jetzt nicht sagen will, dass ich deren Verschuldung für vernünftig halte - man sollte aber schon das gesamte System vergleichen und nicht nur eine Zahl.
      Gold | 2.415,02 $

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      Avatar
      schrieb am 18.05.24 12:01:42
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.648.041 von KlingerP am 19.04.24 11:40:41
      Genau 1 Monat Konsolidierung nach Post - Zeit für Abgleich
      Zunächst: Kurse von gestern nicht überbewerten, da Verfallstag. Dennoch erkennt man klar, dass die Konsolidierung genau 4 Wochen gedauert hat.
      Silber ist bereits wieder deutlich über damaligem Kurs 19.4. , Gold knapp dran (intraday damals um 2230), aber das ist eher Ebsenzählerei.
      Das Charttool hat hier bei WO leider einige Macken, z.B. Verschwindet die Zeitachse bei TA. Silber wie immer mit mehr Vola, nach oben un dunten.

      Silber und Gold ab 18.4. Silber hat - zumindest an einem Tag - sein altes Zwischenhoch von 2020 geknackt,


      Platin und Gold.

      Leider war ein Vergleich ab meinem Einstieg 29.4. (siehe mein Post dazu) nicht möglich über die Datumseingabe im Charttool (wurde geblockt)
      Daher ab 18.4. Das ist natürlich etwas verzerrt, weil Gold damals ein lokales Hoch erreichte, während Platin noch unten lag (Top der Gold-Platon Ratio)
      Dennoch ist Platin auch seit 29.4. prozentual etwas voraus, hat allerdings schon gleich wieder die nächste dicke Barriere bei 1100$ angelaufen.
      Da wird es jetzt nach meiner Einschätzung auch eine Weile hängen.





      Mein Post vom 19.4.
      Zitat von KlingerP: Die Israelis haben eine asymmetrische Antwort gegeben und nur mit ein paar Drohnen demonstriert, wo sie zuschlagen könnten und würden, wenn sie wollten.
      Isfahan - Atomzentrum usw. Iran spielt das jetzt runter. Deeskalation.
      https://finance.yahoo.com/news/oil-heads-weekly-drop-hawish-…

      Andererseits hat Opa Joe ziemlich deutlich gemacht, dass er sich im Wahlkampf keine Störfeuer aus der Ecke wünscht - speziell hoher Ölpreis ist absolutes Politikum in den USA und schädlich für einen amtierenden Kandidaten.
      Mit Klauen und Zähnen verteidigt der Ami sein Privileg, täglich 9% der Weltölproduktion nur durch den Auspuff rauschen zu lassen, insgesamt brauchen die über 20% der weltweiten Ölproduktion. Preise von 5$/ Gallon für den Sprit werden nur in California toleriert, anderswo zahlt man unter 4$, sonst gibts vom Wähler auf den Deckel.

      Alle Spekulanten, die mit kurzfristigem Horizont auf die Eskalation Iran-Israel in Gold (und/oder Öl) als Krisenprofiteur eingestiegen sind, werden ihre Spekulationen jetzt überdenken. Das wird interessant nächste Woche, wenn die Fundamentals sich wieder durchsetzen und die Hysterie schwindet.
      Interessant fand ich auch den heftigen Einbruch beim Öl schon gestern (über -3%) . Frontrunning durch Insider?
      Es gibt ja gewisse Beziehungen der Akteure untereinander ..
      ---------------------------------
      Gold | 2.415,02 $
      Avatar
      schrieb am 15.05.24 15:04:09
      Beitrag Nr. 34 ()
      Gold | 2.372,65 $
      Avatar
      schrieb am 15.05.24 14:52:24
      Beitrag Nr. 33 ()
      Inflation USA, generell yoy 3,4 und Core yoy 3,6 - keine negativen Überraschungen
      https://finance.yahoo.com/news/inflation-pressures-ease-in-a…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://finance.yahoo.com/news/inflation-pressures-ease-in-a…

      The Consumer Price Index (CPI) rose 0.3% over the previous month and 3.4% over the prior year in April, a slight deceleration from March's 3.5% annual gain in prices and 0.4% month-over-month increase.

      April's monthly increase came in lower than economist forecasts of a 0.4% uptick. The annual rise in prices matched estimates, according to data from Bloomberg.

      On a "core" basis, which strips out the more volatile costs of food and gas, prices in April climbed 0.3% over the prior month and 3.6% over last year — cooler than March's data. Both measures met economist expectations.

      Aber 3,6% ist noch ein Stück weg von den 2% die die FED anzustreben vorgibt.

      Noch ein Link zu der Kupfersache
      https://finance.yahoo.com/news/copper-futures-surge-short-sq…
      Gold | 2.375,04 $
      Avatar
      schrieb am 15.05.24 14:21:37
      Beitrag Nr. 32 ()
      Kupfer Squeeze an der Comex
      hatte mich schon gewundert, dass Kupfer an der CME plötzlich so abgeht wie Platin . Die Erklärung
      https://finance.yahoo.com/news/copper-futures-surge-short-sq…#

      “The short squeeze is set to continue as traders might not be able to ship enough metal from either Chinese bonded warehouses or from Europe ahead of the delivery date,”
      Jia from Dongwu Jiuying said the surge on the July contract was partly due to a squeeze on traders who were engaged in a so-called reverse arbitrage trade, where they go short Comex and long on Shanghai copper. Futures traders with long positions are likely to roll them forward to benefit from the huge backwardation, said Cuoco from StoneX. “These are rich values. We expect participants to take profits off the table or to roll positions forward.”

      Nur lokales Problem an der Comex, in China liegt genug Kupfer in den Warehouses . Nur kann es per Seeweg nicht schnell herangeschafft werden. Am Freitag ist Verfallstermin und am Handestag drauf muss geliefert werden
      Bei Silber oder Gold wäre das weniger problematisch, die können per Flieger in 1 Tag kommen.
      Gold | 2.362,42 $
      Avatar
      schrieb am 11.05.24 11:56:15
      Beitrag Nr. 31 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.767.703 von KlingerP am 11.05.24 11:18:06Gold muß man haben,PASSTA
      Da kann man noch so klugscheißen.....
      Gold | 2.360,53 $
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