Plug Power - Meinungen, Kommentare und Chartansichten (Seite 11)

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.795 von Toxic_Kek_69 am 16.05.24 13:47:54

Die Aufträge bekommt Plug Power, weil sie imo unter Selbstkostenpreis anbieten - die Kunden sagen danke...

Zitat von Toxic_Kek_69:

Zitat von kyron7htx: https://www.ir.plugpower.com/press-releases/news-details/2024/Plug-Signs-3-GW-BEDP-Contract-with-Allied-Green-Ammonia-for-Electrolyzer-Project-in-Australia/

[Toxic_Kek_69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.843 von Nokery am 16.05.24 13:55:06

Dieses narativ hat jedoch deutlich mehr Inhalt als "die Margen" fehlen, welche jedoch sicher kommen...

Zitat von Nokery:

Zitat von Toxic_Kek_69: Also irgendwo muss man auch als Anleger mal versuchen simpelste energiewirtschaftliche Zusammenhänge nachzuverfolgen. Du kannst mir doch nicht immer die Vergangenheit hoch und runter erzählen, die interessiert mich als Anlager nicht. Wenn du dividenden old economy willst, dann ist plugpower natürlich nichts. Das ist eine Wette auf die Zukunft und die Zukunft wird es ohne Wasserstoff nicht geben, und das scheinst du nicht zu verstehen. Da kannst du mir vergangene Umsatz und Kosten Zahlen hoch und runter beten, das bringt nichts. Da wird Infrastruktur gebildet, welcheüber jahrzehnte sich bewähren wird, weil EU Green Deal (EU), Deutschland USA, dem gesetztlich die Weichen stellt und das solange mit Geldzuschütten und fossile Energie verteuern bis di amgen da sind.

Wer erwartet das, auch Plugpower unmittelbar grüne Zahlen schreibt, hat das Unternehmen Plugpower nicht verstanden und versteht nicht das Wasserstoff per GESETZ kommt, da wird es schon noch ein paar jährchen brauchen.

Und selbstverständlich sucht Plugpower schon lange nach margen. Aber wen wunderts? Erdgas wird immer günstiger als Wasserstoff bleiben (außer es sollte irgendwann mal ausgehen) oder eben Verboten werden. Also wenn du mir erzählen willst, dass Plugpower pleite geht, dann oke. Aber du musst mindestens auf den gesamten Markt long gehen.

https://fnb-gas.de/wasserstoffnetz-wasserstoff-kernnetz/

https://www.enbw.com/unternehmen/eco-journal/wasserstoffmark…

Zur Erklärung wenn ich eine PV Anlage baue, dann kostet moch das 500-600€ pro kWp in der Freifläche. Das sind bei 10 MW ca. 6.000.000.000 Mio Kosten egal ob in kredite gelegt oder sonst was. Denkst du auch nur im Ansatz du hast in den ersten 10 Jahren inklusive einen Gewinn? das gleich spiel ist es beim Betrieb und Bau von Electroliseuren. Niemand baut so eine Anlage ohne mindestens 10% Gewinn auf EK pro Jahr. Meistens entfällt der jedoch erst auf die späteren Jahre.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.741 von Toxic_Kek_69 am 16.05.24 13:40:31

Du wiederholst das seit Jahren bekannte PP-Narrativ, vieles von dem du erzählst ist schon lange eingepreist

Zitat von Toxic_Kek_69: Also irgendwo muss man auch als Anleger mal versuchen simpelste energiewirtschaftliche Zusammenhänge nachzuverfolgen. Du kannst mir doch nicht immer die Vergangenheit hoch und runter erzählen, die interessiert mich als Anlager nicht. Wenn du dividenden old economy willst, dann ist plugpower natürlich nichts. Das ist eine Wette auf die Zukunft und die Zukunft wird es ohne Wasserstoff nicht geben, und das scheinst du nicht zu verstehen. Da kannst du mir vergangene Umsatz und Kosten Zahlen hoch und runter beten, das bringt nichts. Da wird Infrastruktur gebildet, welcheüber jahrzehnte sich bewähren wird, weil EU Green Deal (EU), Deutschland USA, dem gesetztlich die Weichen stellt und das solange mit Geldzuschütten und fossile Energie verteuern bis di amgen da sind.

Wer erwartet das, auch Plugpower unmittelbar grüne Zahlen schreibt, hat das Unternehmen Plugpower nicht verstanden und versteht nicht das Wasserstoff per GESETZ kommt, da wird es schon noch ein paar jährchen brauchen.

Und selbstverständlich sucht Plugpower schon lange nach margen. Aber wen wunderts? Erdgas wird immer günstiger als Wasserstoff bleiben (außer es sollte irgendwann mal ausgehen) oder eben Verboten werden. Also wenn du mir erzählen willst, dass Plugpower pleite geht, dann oke. Aber du musst mindestens auf den gesamten Markt long gehen.

https://fnb-gas.de/wasserstoffnetz-wasserstoff-kernnetz/

https://www.enbw.com/unternehmen/eco-journal/wasserstoffmark…

[Toxic_Kek_69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.663 von kyron7htx am 16.05.24 13:29:45

Schau hier haben wir den nächsten Auftrag ...

Zitat von kyron7htx: https://www.ir.plugpower.com/press-releases/news-details/2024/Plug-Signs-3-GW-BEDP-Contract-with-Allied-Green-Ammonia-for-Electrolyzer-Project-in-Australia/

[Toxic_Kek_69]

Nochmal, ohne Staat kein Wasserstoff

Deine Margen werden kommen, wenn die großen Energieintensiven Unternehmen easy, über das Netz kostengünstig Wasserstoff beziehen können.
https://klardenker.kpmg.de/wasserstoffnetz-in-deutschland-un…

[Toxic_Kek_69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.796.549 von Nokery am 16.05.24 13:14:06

Seit 1997 bis jetzt gibt es auch noch kein Wasserstoffkernnetz sowie irgend eine Vermarktungsform

Also irgendwo muss man auch als Anleger mal versuchen simpelste energiewirtschaftliche Zusammenhänge nachzuverfolgen. Du kannst mir doch nicht immer die Vergangenheit hoch und runter erzählen, die interessiert mich als Anlager nicht. Wenn du dividenden old economy willst, dann ist plugpower natürlich nichts. Das ist eine Wette auf die Zukunft und die Zukunft wird es ohne Wasserstoff nicht geben, und das scheinst du nicht zu verstehen. Da kannst du mir vergangene Umsatz und Kosten Zahlen hoch und runter beten, das bringt nichts. Da wird Infrastruktur gebildet, welcheüber jahrzehnte sich bewähren wird, weil EU Green Deal (EU), Deutschland USA, dem gesetztlich die Weichen stellt und das solange mit Geldzuschütten und fossile Energie verteuern bis di amgen da sind.

Wer erwartet das, auch Plugpower unmittelbar grüne Zahlen schreibt, hat das Unternehmen Plugpower nicht verstanden und versteht nicht das Wasserstoff per GESETZ kommt, da wird es schon noch ein paar jährchen brauchen.

Und selbstverständlich sucht Plugpower schon lange nach margen. Aber wen wunderts? Erdgas wird immer günstiger als Wasserstoff bleiben (außer es sollte irgendwann mal ausgehen) oder eben Verboten werden. Also wenn du mir erzählen willst, dass Plugpower pleite geht, dann oke. Aber du musst mindestens auf den gesamten Markt long gehen.

https://fnb-gas.de/wasserstoffnetz-wasserstoff-kernnetz/

https://www.enbw.com/unternehmen/eco-journal/wasserstoffmark…

[kyron7htx]

Yeeeeeeeeeeep

https://www.ir.plugpower.com/press-releases/news-details/202…

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.795.028 von Toxic_Kek_69 am 16.05.24 10:12:23

Plug Power sucht seit 1997 nach Margen oder gar Gewinn. Das Umsatz-/Kostenverhältnis wird immer schlechter

Zitat von Toxic_Kek_69: Es gibt einfach noch keinen Markt. Die Vermarktung wird ja jetzt erst langsam gestartet, bzw. ausgearbeitet. Wasserstoff ist notwendig, deswegen wird mindestens der Staat irgendwann für die Margen sorgen. siehe PV Ausbau.

Zu erwarten, dass jetzt schon die Margen das sind ist absurd. Man muss doch nur mal abwarten. EU-ETS 2 kommt 2027, EU-ETS muss langfristig weiter verknappt werden. Die Preise pro tonne CO2 müssen langfristig mindestens auf die CO2 Entfernungskosten rauslaufen (DAC). Das heißt minimum 200€ pro tonne. Gas Benzin usw. wird teurer, bis es das komplette fossile aus gibt.

Zitat von Nokery: In Q4/23 war es schon übel, mit -1,33 USD Kosten für 1 USD Umsatz (-279,682/210,286)
Plug schafft es nun in Q1/24 glatte -2,32 USD zu verbrennen um 1 USD Umsatz reinzuholen (-279,339 zu 120,264 USD)

https://www.ir.plugpower.com/press-releases/news-details/202…

Das wird auch mit bedingten Kreditsicherheiten wohl nicht besser...

[Toxic_Kek_69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.795.850 von temote am 16.05.24 11:52:28

Humbuck, PV wurde nur 2012-15 von der deutschen regierung vernichtet.

Anlagen werden nur gebaut wenn sie sich lohnen (außer Forschungsanlagen und skalierungsanlagen). Verdienen ganz gutes geld mit unseren PV-Flächen und Windpark (Errichtung und Betrieb). Preiskampf ist außerdem auch fraglich, Electroliseure sind Anlagenbau und kein Fließband produkt wie PV-Module. Windradbau (anlagenbau) wäre auch neu, dass das nichts abwirft. Skalierungseffekte wird es geben aber nur bedingt, und schon lange nicht wie bei PV-Modulen. Irgendwo sind da natürlich auch in Zukunft die Margen gedeckelt. Wir sind hier in der Energiebranche und nicht bei Software abomodelle und Werbung.

[temote]

In solchen Märkten wird sehr viele Jahre kein Gewinn erwirtschaftet, siehe Windkraft und Solarmodule. Nur die größten und finanzstärksten Unternehmen überstehen den Preiskampf, Plug wird da schon lange nicht mehr mitspielen.