Deutsche Konsum REIT-AG (Seite 29)
eröffnet am 28.07.17 21:57:57 von
neuester Beitrag 01.06.24 16:09:43 von
neuester Beitrag 01.06.24 16:09:43 von
Beiträge: 1.304
ID: 1.258.289
ID: 1.258.289
Aufrufe heute: 291
Gesamt: 104.633
Gesamt: 104.633
Aktive User: 0
ISIN: DE000A14KRD3 · WKN: A14KRD · Symbol: DKG
3,0200
EUR
-2,58 %
-0,0800 EUR
Letzter Kurs 31.05.24 Tradegate
Neuigkeiten
| TitelBeiträge |
|---|
15.05.24 · EQS Group AG |
08.04.24 · wO Chartvergleich |
08.04.24 · 4investors |
08.04.24 · Sharedeals |
Werte aus der Branche Immobilien
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 12,000 | +99.999,00 | |
| 4,7000 | +132,67 | |
| 4,3700 | +99,54 | |
| 5,4600 | +80,79 | |
| 5,6200 | +64,81 |
| Wertpapier | Kurs | Perf. % |
|---|---|---|
| 3,9300 | -39,91 | |
| 2,5200 | -43,88 | |
| 130,00 | -49,78 | |
| 1.775,42 | -55,19 | |
| 1,0600 | -56,56 |
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Feedback
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.117.288 von K1K1 am 17.01.24 14:00:25Mir geht es nicht um die Besicherung, sondern ein Schritt weiter, wenn abgewickelt wird.
Wie werden bei einer Vermögensliqudation zwischen Bankkredite, DKR Kredit aufgeteilt
Allein das Obotritia Darlehen liegt in der Größenordnung 50% vom aktuellen DKR Aktienkurs …
Wie werden bei einer Vermögensliqudation zwischen Bankkredite, DKR Kredit aufgeteilt
Allein das Obotritia Darlehen liegt in der Größenordnung 50% vom aktuellen DKR Aktienkurs …
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.116.772 von Invest2017 am 17.01.24 12:42:05Guck gerne mal in dein Postfach hier, würde mir die Bedingungen naemlich gerne im Detail ansehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.117.051 von AktienUndImmo am 17.01.24 13:20:01
Mal abgesehen davon, dass es eine gesonderte Besicherung des DKR Darlehens gibt handelt es sich bei der Obotritia "Anleihe" (Hybrid) um eine ausdrücklich nachrangige Schuldverschreibung.
Zitat von AktienUndImmo: Denke der DKR Kredit ist im Rang vor den Anleihen …
Mal abgesehen davon, dass es eine gesonderte Besicherung des DKR Darlehens gibt handelt es sich bei der Obotritia "Anleihe" (Hybrid) um eine ausdrücklich nachrangige Schuldverschreibung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.116.772 von Invest2017 am 17.01.24 12:42:05Interessant, für den Fall das die Rückzahlung nicht erfolgen kann, würde das als Zahlungsausfall gewertet …
Durch die seltene Gesellschaftsstruktur KG AA,
gibt es eine persönlichen Haftung des Komplementär….
U.a. 26% Aktien Anteile an der DKR stehen dann auf der Habenseite …
Die große Frage ist dann die Rangreihenfolge,
steht dazu etwas in den Anleihebedingungen ?
Denke der DKR Kredit ist im Rang vor den Anleihen …
Durch die seltene Gesellschaftsstruktur KG AA,
gibt es eine persönlichen Haftung des Komplementär….
U.a. 26% Aktien Anteile an der DKR stehen dann auf der Habenseite …
Die große Frage ist dann die Rangreihenfolge,
steht dazu etwas in den Anleihebedingungen ?
Denke der DKR Kredit ist im Rang vor den Anleihen …
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.113.658 von DH0310 am 16.01.24 22:29:17
Mir liegen die Anleihebedingungen vor, kann sie aber technisch nicht hier einstellen.
Per Februar 2026 hast Du ein Kündingungsrecht für 25% Deines gehaltenen Bestands zu einem Kurs von 75 zzgl aller aufgelaufenen Zinsen. Ich habe noch nie so komplizierte Kündigungsklauseln gesehen, aber falls Obotritia bzw. Elgeti nicht pleite geht ist das natürlich hochinteressant. Kündigung muss mit einer Frist von 12 Monaten erfolgen, somit wird meine Kündigung im Herbst 2024 verschickt werden. Bin mir nicht sicher ob Elgeti sich dessen bewusst ist.
Zitat von DH0310: Das Teil-Kündigungsrecht im Februar 2026: Hast du da Details zu gefunden? Ich suche das Anleiheprospekt bzw. die Bedingungen, aber das ist so gut versteckt, dass mir das bis jetzt nicht geglückt ist.
Mir liegen die Anleihebedingungen vor, kann sie aber technisch nicht hier einstellen.
Per Februar 2026 hast Du ein Kündingungsrecht für 25% Deines gehaltenen Bestands zu einem Kurs von 75 zzgl aller aufgelaufenen Zinsen. Ich habe noch nie so komplizierte Kündigungsklauseln gesehen, aber falls Obotritia bzw. Elgeti nicht pleite geht ist das natürlich hochinteressant. Kündigung muss mit einer Frist von 12 Monaten erfolgen, somit wird meine Kündigung im Herbst 2024 verschickt werden. Bin mir nicht sicher ob Elgeti sich dessen bewusst ist.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.115.227 von AktienUndImmo am 17.01.24 09:41:40Die Anleihe ist auf jedenfall nachrangig, sprich wird vermutlich ganz am Ende bedient...
Zinsaussetzung ist ja nur ne Aufschiebung, irgendwann müssen die Zinsen also gezahlt werden (auch wenn er die Anleihe an sich nie bedienen bzw. zurückzahlen wird).
Anders als Benko ist Elgeti für alle Obotritia Verbindlichkeiten am Ende persönlich haftbar. Er ist also entweder inzwischen ein sehr armer Mann und faktisch Pleite oder aber er liquidiert jetzt nach und nach seine Positionen und befriedigt die Gläubiger. Ich denke, dass es zweiteres ist. Und dann muss irgendwann Geld kommen.
Die DKR würde vermutlich auch überleben, wenn Elgeti pleite ist. Kurspotential daher wohl eher bei 2-4x. Bei der Anleihe ist das Potential 25x, daher bin ich gespannt, ob ich da in die Grütze gegriffen hab oder das einfach nen sinnvolles Risikoinvest war (sind 2-3% vom Portfolio-Wert, die ich in die Anleihe gepackt hab)
Zinsaussetzung ist ja nur ne Aufschiebung, irgendwann müssen die Zinsen also gezahlt werden (auch wenn er die Anleihe an sich nie bedienen bzw. zurückzahlen wird).
Anders als Benko ist Elgeti für alle Obotritia Verbindlichkeiten am Ende persönlich haftbar. Er ist also entweder inzwischen ein sehr armer Mann und faktisch Pleite oder aber er liquidiert jetzt nach und nach seine Positionen und befriedigt die Gläubiger. Ich denke, dass es zweiteres ist. Und dann muss irgendwann Geld kommen.
Die DKR würde vermutlich auch überleben, wenn Elgeti pleite ist. Kurspotential daher wohl eher bei 2-4x. Bei der Anleihe ist das Potential 25x, daher bin ich gespannt, ob ich da in die Grütze gegriffen hab oder das einfach nen sinnvolles Risikoinvest war (sind 2-3% vom Portfolio-Wert, die ich in die Anleihe gepackt hab)
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.113.658 von DH0310 am 16.01.24 22:29:17Kennst Du die Finanzierungsstruktur der Obotritia Schulden ( denke Mischung Bankkredite, Anleihen, DKR Kredit) in welcher Rangordnung/Reihenfolge erfolgen Zins und Event. Rückzahlungen ?
Was sind die Sicherheiten, was die Einnahmequellen.
Bei der erwähnten Anleihe ist ausdrücklich Zinsaussetzung erlaubt, Link siehe unten.
Ein Invest der Obotritia => Compleo Charging ist insolvent …
Wie kommst Du drauf das noch einmal eine Zinszahlung erfolgen könnte.
obotritia-capital.com/ir-mitteilungen/ad-hoc-mitteilungen/meldungen/obotritia-capital-kgaa-beschliesst-weiteren-aufschub-der-zinszahlung-fuer-hybridanleihe-mit-unbegrenzter-laufzeit-2673463
Was sind die Sicherheiten, was die Einnahmequellen.
Bei der erwähnten Anleihe ist ausdrücklich Zinsaussetzung erlaubt, Link siehe unten.
Ein Invest der Obotritia => Compleo Charging ist insolvent …
Wie kommst Du drauf das noch einmal eine Zinszahlung erfolgen könnte.
obotritia-capital.com/ir-mitteilungen/ad-hoc-mitteilungen/meldungen/obotritia-capital-kgaa-beschliesst-weiteren-aufschub-der-zinszahlung-fuer-hybridanleihe-mit-unbegrenzter-laufzeit-2673463
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.111.486 von Invest2017 am 16.01.24 16:33:23Die Anleihe habe ich Tatsächlich auch für unter 5% eingesammelt (was man so bekommen hat), da ich nicht glaube, dass es hier nie wieder den Coupon gibt (bei der ersten Zinszahlung ist das Geld verdoppelt) und ich auch nicht glaube, dass Elgeti Pleite ist, sondern lediglich gerade illiquide...
Das Teil-Kündigungsrecht im Februar 2026: Hast du da Details zu gefunden? Ich suche das Anleiheprospekt bzw. die Bedingungen, aber das ist so gut versteckt, dass mir das bis jetzt nicht geglückt ist.
Das Teil-Kündigungsrecht im Februar 2026: Hast du da Details zu gefunden? Ich suche das Anleiheprospekt bzw. die Bedingungen, aber das ist so gut versteckt, dass mir das bis jetzt nicht geglückt ist.
P.S: Für meine 26 Objekte habe ich im Zeitraum 2010 bis 2021 ca 100 t€ zugeschossen, jetzt aktuell 60 t€ Mietertrag nach Zinsen, vor Tilgung
aktueller LTV ca 30% und seit 2021
in der Summe kam Faktor 20-30 von Mieten, Tilgung und Wertsteigerung zum eingesetzten Kapital dazu.
Das schafft man mit Aktien eher nicht
aktueller LTV ca 30% und seit 2021
in der Summe kam Faktor 20-30 von Mieten, Tilgung und Wertsteigerung zum eingesetzten Kapital dazu.
Das schafft man mit Aktien eher nicht
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.111.486 von Invest2017 am 16.01.24 16:33:23Meine Logik: DKR muss nur auf eine konservative Strategie umschwenken ( wie die Defama)…
z.B kein Zukauf …
Vermietbare Fläche von Sept 2020 - Sept 2023
900 / 1021 / 1048 / 1083.000 m^2
D.h. Um 20% gestiegen , also Zukaufstopp bringt etwas
Eigenkapital ( und nichts anders sind die 62 Mio € Kredit) sind für einen Immo Investor das höchste Gut, gehebelt lässt sich damit ein Immodeal im Bereich von 400-500 Mio € realisieren, in einem solchen Desl stecken wohl die 62 Mio € als Sicherheit
Nur die Zinsen dürfen dann nicht steigen, trifft aber aktuell auch +100 Bauträger …
Interessant wäre ob Elgeti bei „ Nichtrückzahlung“ mit seinen 26% DKR Aktien haftet
Immerhin hat es DKR trotz Dividende und 62 Mio € Kredit es geschafft ca. 300 Mio € Immowert über die Jahre anzuhäufen ( Gesamtwert- Schulden- Marketcap)
Wer kein Immoinvestor ist kann das auch nicht richtig verstehen
Ich habe 26 vermietete Wohneinheiten, da muss man schon mal aggressiv zukaufen, habe aber ab 2020 auf immer längere Zinsbindung gesetzt ( letzter Deal 2031 mit 30 Jahre Festzins den nur die Allianz bietet )
z.B kein Zukauf …
Vermietbare Fläche von Sept 2020 - Sept 2023
900 / 1021 / 1048 / 1083.000 m^2
D.h. Um 20% gestiegen , also Zukaufstopp bringt etwas
Eigenkapital ( und nichts anders sind die 62 Mio € Kredit) sind für einen Immo Investor das höchste Gut, gehebelt lässt sich damit ein Immodeal im Bereich von 400-500 Mio € realisieren, in einem solchen Desl stecken wohl die 62 Mio € als Sicherheit
Nur die Zinsen dürfen dann nicht steigen, trifft aber aktuell auch +100 Bauträger …
Interessant wäre ob Elgeti bei „ Nichtrückzahlung“ mit seinen 26% DKR Aktien haftet
Immerhin hat es DKR trotz Dividende und 62 Mio € Kredit es geschafft ca. 300 Mio € Immowert über die Jahre anzuhäufen ( Gesamtwert- Schulden- Marketcap)
Wer kein Immoinvestor ist kann das auch nicht richtig verstehen
Ich habe 26 vermietete Wohneinheiten, da muss man schon mal aggressiv zukaufen, habe aber ab 2020 auf immer längere Zinsbindung gesetzt ( letzter Deal 2031 mit 30 Jahre Festzins den nur die Allianz bietet )
Durchsuchen
15.05.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
02.05.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
08.04.24 · wO Chartvergleich · Aaon |
08.04.24 · 4investors · Deutsche Konsum REIT-AG |
08.04.24 · Sharedeals · Deutsche Konsum REIT-AG |
05.04.24 · EQS Group AG · Deutsche Konsum REIT-AG |
