Deutsche Telekom, wer hätte das gedacht ? (Seite 10)
eröffnet am 15.05.03 15:27:27 von
neuester Beitrag 14.06.24 20:16:28 von
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15.06.24 · Markus Weingran |
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Veröffentlichung von Unternehmenszahlen
Bei Deutsche Telekom steht morgen der Termin "Hauptversammlung" an.7.865 Nutzer haben Deutsche Telekom im Portfolio und 6.995 unserer Nutzer haben Deutsche Telekom auf der Watchlist. 67 % unserer Nutzer gehen davon aus, dass die Aktie steigen wird . 33 % gehen davon aus, dass die Aktie fallen wird .
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Softbank-Vereinbarung
Mit Verlaub, das ist natürlich eine Geschichte, die bei vielen unter dem Radar lief, aber es ist ein altbekannter Hut. In einem Nachbarforum ist darüber in den letzten zwei Jahren immer wieder intensiv diskutiert worden. Und die großen Player nehmen es offensichtlich gelassen; bei der Ausgestaltung der Option war die Eintrittswahrscheinlichkeit von Beginn an nun einmal sehr hoch. Die Konsolidierung bleibt unverändert, da die Telekom auch nach der Ausübung mehr als 50 % der freien Stimmrechte hält. Aber natürlich steigt dadurch der Anteil Dritter, der von dem der Telekom zugerechneten T-Mobile-US Gewinn abzuziehen ist. Und die Aktien sind natürlich auch weg, also etwa zur Hälfte auf Kkosten der Dt. Telekom.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.586.301 von vonHS am 09.04.24 07:19:39
finde es eher erschreckend das Du der Einzigste wahrst der das erwähnt hat. Mir ist es erst vor paar Tagen durch einen HB-Artikel aufgefallen, der das Thema aber nicht vollends erläutert (für mich jedenfalls).
Bei der Telekom selbst kann u.a. man folgendes nachlesen: "Infolge hat sich der Kapitalanteil der Deutschen Telekom an T‑Mobile US verringert und beträgt zum 31. Dezember 2023 47,9 %
Unter Berücksichtigung der eigenen Aktien im Bestand der T‑Mobile US beträgt der Anteil der Deutschen Telekom an T‑Mobile US zum 31. Dezember 2023 50,6 %. Die an SoftBank ausgegebenen Aktien unterliegen der Stimmbindungsvereinbarung zwischen SoftBank und der Deutschen Telekom.
Der Anteil an T‑Mobile US Aktien, über die die Deutsche Telekom aufgrund der mit SoftBank im Rahmen des Erwerbs von Sprint abgeschlossenen Vereinbarung die Stimmrechte ausüben kann, beträgt zum 31. Dezember 2023 58,0 %."
Quelle:https://bericht.telekom.com/geschaeftsbericht-2023/anhang/gr…
Fazit für mich (falls ich es richtig verstehe): Die Stimmrechte an T-Mobile sind kein Problem, die Telekom hat sogar ab Januar ca. 5 Mill. T-Mobile Aktien im Wert von 0,9 Mrd. € verkauft. Allerdings hat T-Mobile 48.751.557 Aktien aus eigenem Bestand an Softbank weitergeben (aufgrund des Vertrags-Passus), was lt. HB einem Wert 7,6 Mrd. $ entspricht. Dieser Wert fehlt meines Erachtens kapitalseitig der Telekom am Wert der T-Mobile, vorher war dann scheinbar der Aktienanteil, durch die großen Aktienrückkäufe der T-Mobile, auch dementsprechend höher, kapitalseitig ebenfalls.
Was mich, falls ich das alles richtig verstehe, wundert ist das dies alles unter der großen Überschrift steht: "Sonstige Transaktionen ohne Auswirkungen auf den Konsolidierungskreis"
Vielleicht erklärt es mir jemand, oder vielleicht erklärt es jemand auf der HV!?
nichts zu danken ....
Zitat von vonHS: Vielen Dank für die 💐
Hast Du zufällig auch herausgefunden, welche Mehrheitsverhältnisse zwischen der Deutschen Telekom und der Softbank bezüglich T-Mobile U.S. jetzt tatsächlich herrschen?
finde es eher erschreckend das Du der Einzigste wahrst der das erwähnt hat. Mir ist es erst vor paar Tagen durch einen HB-Artikel aufgefallen, der das Thema aber nicht vollends erläutert (für mich jedenfalls).
Bei der Telekom selbst kann u.a. man folgendes nachlesen: "Infolge hat sich der Kapitalanteil der Deutschen Telekom an T‑Mobile US verringert und beträgt zum 31. Dezember 2023 47,9 %
Unter Berücksichtigung der eigenen Aktien im Bestand der T‑Mobile US beträgt der Anteil der Deutschen Telekom an T‑Mobile US zum 31. Dezember 2023 50,6 %. Die an SoftBank ausgegebenen Aktien unterliegen der Stimmbindungsvereinbarung zwischen SoftBank und der Deutschen Telekom.
Der Anteil an T‑Mobile US Aktien, über die die Deutsche Telekom aufgrund der mit SoftBank im Rahmen des Erwerbs von Sprint abgeschlossenen Vereinbarung die Stimmrechte ausüben kann, beträgt zum 31. Dezember 2023 58,0 %."
Quelle:https://bericht.telekom.com/geschaeftsbericht-2023/anhang/gr…
Fazit für mich (falls ich es richtig verstehe): Die Stimmrechte an T-Mobile sind kein Problem, die Telekom hat sogar ab Januar ca. 5 Mill. T-Mobile Aktien im Wert von 0,9 Mrd. € verkauft. Allerdings hat T-Mobile 48.751.557 Aktien aus eigenem Bestand an Softbank weitergeben (aufgrund des Vertrags-Passus), was lt. HB einem Wert 7,6 Mrd. $ entspricht. Dieser Wert fehlt meines Erachtens kapitalseitig der Telekom am Wert der T-Mobile, vorher war dann scheinbar der Aktienanteil, durch die großen Aktienrückkäufe der T-Mobile, auch dementsprechend höher, kapitalseitig ebenfalls.
Was mich, falls ich das alles richtig verstehe, wundert ist das dies alles unter der großen Überschrift steht: "Sonstige Transaktionen ohne Auswirkungen auf den Konsolidierungskreis"
Vielleicht erklärt es mir jemand, oder vielleicht erklärt es jemand auf der HV!?
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.586.007 von Profi2000 am 09.04.24 00:46:07Vielen Dank für die 💐
Hast Du zufällig auch herausgefunden, welche Mehrheitsverhältnisse zwischen der Deutschen Telekom und der Softbank bezüglich T-Mobile U.S. jetzt tatsächlich herrschen?
Hast Du zufällig auch herausgefunden, welche Mehrheitsverhältnisse zwischen der Deutschen Telekom und der Softbank bezüglich T-Mobile U.S. jetzt tatsächlich herrschen?
und nicht auf Medien und Banken verlassen ...
was z.B. Daten der Firma angeht.bei einem steht bei Stimmrechte/Stücke
4Mrd. 970 Mill.
beim nächsten
4Mrd. 976 Mill.
Die Telekom selbst gibt 4.986.458.596 Aktien an !
im Geschäftsbericht steht so einiges ....
z.B. auch die Hintergründe zu dieser kaum wahrgenommenen Meldung (mit Ausnahme vonHS - dem aber keiner antwortete) um den Jahreswechsel 2023: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SOFTBANK-GROUP-CORP…
https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/bilanzcheck…
Jahresabschluß 2023 auf S.61 unten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.562.810 von hw_aus_s am 04.04.24 09:04:20
Am Mittwoch ist die HV vor Ort und Online.
steht alles haarklein ......
im jeweiligen GB ! Im pdf-file relativ einfach zu finden. Die Mühe musst Du dir schon machen. Am Mittwoch ist die HV vor Ort und Online.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.562.948 von Deflair am 04.04.24 09:18:10Einfach neue Aktien ausgeben ist eine Kapitalerhöhung und damit nicht "einfach" mal so machbar. D.h. die Aktien kommen aus dem Bestand (ARP oder Reste einer alten Kapitalerhöhung).
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.562.948 von Deflair am 04.04.24 09:18:10„.. erzeugt neue Aktien“ würde im Prinzip eine Kapitalverwässerung bedeuten, da der Gewinn durch zusätzliche 74.000 Aktien geteilt werden würde.
Wäre zwar nur die 3. oder 4. Stelle hinterm Komma, aber immerhin.
Wäre zwar nur die 3. oder 4. Stelle hinterm Komma, aber immerhin.
Das ist eine interessante Frage
Ich glaube da gibt es mehrere Möglichkeiten:
1.: DTE erzeugt einfach neue Aktien
2.: DTE verwendet Aktien aus einem Aktienrückkauf
Vielleicht gibt es noch mehr Möglichkeiten aber die beiden würden mir jetzt direkt einfallen
Ich glaube da gibt es mehrere Möglichkeiten:
1.: DTE erzeugt einfach neue Aktien
2.: DTE verwendet Aktien aus einem Aktienrückkauf
Vielleicht gibt es noch mehr Möglichkeiten aber die beiden würden mir jetzt direkt einfallen
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