Schaeffler - Ingenieurwesen statt heißer Luft (Seite 2)

[freelancer_79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.931.659 von Sal-Paradise am 12.06.24 12:33:11

Überzeugung ist alles was zählt

Wenigstens sind wir auf einer sachlichen Ebene. Das ist ja hier und in anderen Foren nicht selbstverständlich.

Ich bin, sage ich mal, gut bei Schaeffler investiert. Überzeugt davon was die nächsten 2 Jahre so kommen wird.
Die Fusion ist sehr gut geplant, hat auch entsprechende fundamentale Gründe, die sicher auch von Börsenprofis geprüft worden sind.
Rosenfeld ist Banker und weiß auch was zu tun ist, um das bisherige Mauerblümchen Schaeffler alt vom Dornröschenschlaf zu wecken.

Allerdings muss ich deine Charterklärungen ergänzen:
ziehe mal eine Linie durch die Tiefs und man kann einen Trend nach oben erkennen.
Wenn nun deine Linie mit dieser tiefen Linie verglichen wird, entsteht ein Keil.
Theoretisch wird es nun nochmal ein weiteres Tief geben, wenn die höchsten und tiefsten Punkte gezählt werden.
Durch den Keil werden die Chancen für einen Ausbruch aber höher, vor allem wenn der Kurs grundsätzlich seitwärts verläuft. Nur meine Meinung, wobei der Chart nicht einfach zu deuten ist. Kann selbstverständlich auch falsch liegen...

[Sal-Paradise]

@freelancer_79

Was eine voreilige Stigmatisierung angeht, bin ich ganz bei dir und ich kann dir (oder auch anderen Aktionären hier) versichern, dass dies nicht in meiner Intension liegt oder je lag. Und dein Verweis auf die Kennzahlen ist auch richtig und ich selbst z.B. investiere niemals nur nach einem Chart, sondern nur im Einklang mit Fundamentaldaten, wobei ich betonen möchte, dass ich diese sehr viel höher gewichte, als der reine Blick auf die technische Verfassung der Aktie. Und deinen Vorwurf bezüglich "Brille" ist an dieser Stelle sachlich richtig, denn ich urteile hier tatsächlich "eindimensional". Ich bin durchaus in der Lage auch auf mich und meine Statements einen neutralen Blick zu werfen, um all diese Dinge vollumfänglich zugeben zu können. Und ich hatte ja vorab geschrieben, ihr werdet gewiss Gründe für euer Investment haben, die ich an keiner Stelle kritisieren würde und schon gar nicht, weil ich im Thema "Kennzahlen-Partnerschaften" nicht drin bin. Soweit also alles gut.

Das Ding ist aber nur, dass ich nur für "mich" spreche und interpretiere und es nicht meine Aufgabe ist lauter +Pluspunkte für ein Investment zusammen zu tragen. Und selbst wenn ich es täte, würde es doch die Bewertungshistorie bis heute nicht ändern, oder? Ihr sollte auch bedenken, in welchem Kontext ich hier spreche und da geht es nicht darum, ob Schaeffler in naher Zukunft ein gutes Investment werden könnte, sondern nur um die Frage, ob ich persönlich dieses Unternehmen für echte Qualität halte, worauf ein unerfahrener Aktionär sein Geld und damit seine zukünftige Rendite setzen sollte? Warum sollte ich so jemandem eine Schaeffler empfehlen, wenn es dort draußen XXX-Aktien gibt, deren langjährigen Erfolge völlig unzweifelhaft sind? Nur um diese eine Frage ging es hier!

Ich habe z.B. mit Medios auch so eine Aktie im Depot und würde mich jemand fragen, ob er sich hier investieren sollte, würde ich ihm sagen, nur dann, wenn er schon XX andere Aktien + ETF und noch Geld für einen Nebenwert übrig hätte. Hier aber wollte ein User sein zukünftiges im Aufbau befindliches Depot damit bestücken und dann gerade mit einer Schaeffler anzufangen, halte ich für keine wirklich gute Idee. Aber was das angeht, muss das jeder selbst entscheiden. Wenn ich aber diesbezüglich um Rat gefragt werde, dann antworte ich, wie ich es für angebracht halte und niemand muss diese Meinung teilen oder ihr gar folgen. ;-)

[freelancer_79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.930.495 von Sal-Paradise am 12.06.24 10:09:34

Eindimensionale Meinung...

Deine charttechnischen Argumente sind richtig. Aus dieser Chartsicht keine Kaufempfehlung für ein langfristiges Invest.

Trotzdem sollte bei einem solchen Post die Gesamtheit des Unternehmens betrachtet und auch ggf. mit verfasst werden.
So sieht es nach einer Stigmatisierung aus, welches "nur" aus einem Chartbild generiert wird.

Eine Empfehlung für eine Aktie aussprechen? Sehr Schwierig meiner Meinung nach. Viele Toptitel machen auch kurzfristige ! Schwächephasen durch.
Und Schaeffler die nächsten Jahre (wohlgemerkt) beim aktuellen Kurs keine Kaufempfehlung auszusprechen, auch aufgrund der schwierigen Gegebenheiten, finde ich polemischer Natur.
Es gibt viele Auto- und Zuliefererwerte, die viele Jahre einen solchen Charttrend abgebildet haben.
Dennoch kam es zu Ausbrüchen, aus welchen Gründen auch immer.

Schaeffler verdient sehr viel Geld mit Verbrennern, fährt mehrgleisig, und wird die nächsten Jahre sicherlich nicht mit den Zahlen einbrechen.
Da sind mir die Straßen zu voll und Bedarfe zu hoch.

Und warum ist Vitesco gestiegen? Weil alle wussten, dass die E-Mobiliät erstmal scheitern wird, sobald die Subventionen ausbleiben.

Fazit: Immer die Brille absetzen, bevor eine Aktie (vorerst mal) in eine Schublade gesteckt wird.

[Sal-Paradise]

@catonencoris

Das hier unten ist ein Chart der aktuell gehandelte Schaeffler AG Aktie und entspricht deswegen der Realität, was die Nachfrage nach diesem Unternehmen angeht.

SCHAEFFLER AG / DAY / XETRA / 12-06-2024



An was, wenn nicht nach diesem Chart-Profil, sollen sich Aktionäre oder Interessierte denn halten, egal welche Umwandlung in nächster Zeit avisiert wurde? Und weil jetzt diese Veränderung ansteht, verändert sich über Nacht der Börsenwert für die Aktionäre? Ich habe keine Ahnung, wie du auf so eine Argumentation kommst, denn Fakt ist, dass alle aktuellen Aktionäre jede Woche weniger Werthaltigkeit an dieser Aktie haben und allein das ist für mich ausschlaggebend.

Dieser Trend ist eindeutig und was immer du oder andere an Hoffnungen haben, ist dies etwas, was der breite Markt, warum auch immer, nicht teilt. Und das nicht nur über die letzten Monate, sondern über "Jahre", was jedem wachen Aktionär wenigstens zu denken geben sollte. Und das, obwohl viele Indizes an oder nahe den Höchstständen stehen. Welche Meinung erwartest du von anderen Foristen oder jetzt speziell von mir? Möchtest du/ihr ausschließlich Menschen um dich/euch haben, die deine/eure positive Meinung teilen?

Wenn Newbies solche Aussagen hier treffen, kann ich das aus psychologischen Gründen durchaus nachvollziehen, aber das jetzt jemand wie du eine solche Argumentation gegenüber diesem Chart so trifft, nimmt mich jetzt doch ein wenig Wunder? Diesen eindeutigen Trend, was Käufer über die Schaffler AG denken. mit deiner Argumentation einfach zu negieren und als unnötig abzutun, ist mit das schrägste, was ich in den letzten Jahren hier gehört habe, was für mich persönlich aber trotzdem irrelevant ist. Denn um zu sehen, welches Investment ich hier vor mir habe, benötige ich keine Kennzahlen oder Veränderungen, was die Aktie angeht, sondern nur die nackte Wahrheit, wie sie hier abgebildet ist.

SCHAEFFLER AG / MONTH / XETRA / 12-06-2024



Was wir hier sehen ist ein Investment-Grab und alle Qualitäten, welche die jeweiligen Aktionäre über diesen Zeitraum gesehen hatten, hatten sie ziemlich exklusiv, weil das Groß der Marktteilnehmer eine gänzlich andere Meinung darüber hatte. Ich habe nicht vor hier irgend jemanden aus dieser Aktie zu schreiben, aber hier sollte niemand von mir verlangen eine so eindeutige Realität zu negieren, damit sich der eine oder andere ein Stück weit wohler fühlt. Was morgen ist, können wir alle nicht wissen, aber hier und jetzt ging es (mir) ausschließlich darum, die Investitions-Qualität der Schaeffler AG als "langfristige" Geldanlage zu verifizieren und ob ich persönlich so ein Investment einem Freund/Bekannten/Foristen empfehlen könnte.

Hätte ich tatsächlich Interesse an dieser Aktie, würde ich mindestens so lange zuwarten, bis sie ein vorläufiges Zwischenhoch generiert hat, wonach es aktuell aber leider nicht aussieht. Im Moment sehe ich eher die Möglichkeit, dass die Aktie nochmals das letzte Zwischentief anläuft und wäre dies so, müsste man zuwarten, ob die wenigen verbliebenen Bullen dieses Tief nochmals halten können. Investiert alle wie immer ihr möchtet, aber verlangt bitte nicht von jemandem wie mir beide Augen vor dem zu verschließen, was mir diese Charts glasklar zeigen. Den Kurs und somit den Chart haben die Marktteilnehmer und nicht ich geschaffen. Ich selbst interpretiere ihn nur, aber wenn ich es tue, dann der Wahrheit entsprechend.

[NickelChrome]

VDAX-New Volatilitätsindex 14,1253+8,94 % +1,1593
Anstatt auf das Sommermärchen setze ich auf den Sommeralptraum
Schaeffler muss noch weit günstiger werden 5,835 EUR -1,27 % -0,075
Ende Sommerloch 2022 zu 4,50 und 2023 zu 5 Euro

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.742.767 von NickelChrome am 07.05.24 11:16:41

Zitat von NickelChrome: So aus dem anderen Depot nochmal 2500 Stück.
10:50:49 1.479 von 2.500 6,38 EUR
10:50:49 1.021 von 2.500 6,38 EUR
Von 11500 auf 6000 Stück heute reduziert ==> Klumpenrisiko weg und man kann auch mal wieder nachkaufen

Na da warten wir noch aufs Sommerloch - Von 6,38 auf 5,78 ist zwar schon nicht schlecht aber ich habe jetzt nur 20 % Cash und 20 % Wertpapierkreditrahmen
jameslabrie sammelt per Sparplan ohne jedes Timing
VDAX-New Volatilitätsindex 14,422 +7,12 % +0,9589 Wenn die Märkte wegen der Zinsen nervös werden dann ist D-DAY

[jameslabrie]

seht ihr net das schnaeppchen ich schon

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.861.239 von Sal-Paradise am 29.05.24 21:06:20

Den Aktienchart (der Schaeffler-Vorzugsaktien) gibt es in ein paar Monaten doch gar nicht mehr, was nützt da Charttechnik? Zukünftig wird es nur noch eine Aktiengattung geben, die der Stammaktien (die bisher nicht börsennotiert waren). Das ist meiner Ansicht nach auch kein geringes Argument für die (neue) Schaeffler-Aktie. Neben den Stimmrechten wird die Aktie um ein Vielfaches liquider. Gemeinsam mit Vitesco winkt die Aufnahme in den MDAX und ohnehin eine vielversprechendere Zukunft. Wer jetzt den Einstieg via Vitesco-Aktie nimmt, erhält neben einem leicht vorteilhaften Umtausch auch noch das Bonbon Nachbesserungspotenzial (Spruchverfahren).

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.857.108 von apfake am 29.05.24 11:26:47

@apfake

Die Beurteilung hat der Markt doch längst vorgenommen und das über viele Jahre. Ich interpretiere nur die Historie und sagte ja explizit, dass ich mir keinerlei Kennzahlen angeschaut habe und ich mich, was die Zukunft angeht, natürlich auch irren kann. Du solltest allerdings lernen, die Argumentation anderer User im richtigen Kontext zu sehen und das, was ich glasklar darlegte, nicht mit einem nicht ganz korrekt geschriebenen Namen negieren. Wenn du glaubst, damit die harte Realität der Chartbilder vergessen machen zu können, wird dir das kaum weiterhelfen.

@Bronkmaster

Was bringt mir ein Unternehmen, welches ein "unverzichtbarer Bestandteil der globalen Mobilitätslösungen" ist, wenn mir dieses Investment über Jahre ausschließlich Buchverluste generiert? Natürlich steht der Chart für die Vergangenheit und nicht für die Zukunft, was aber völlig klar scheint, ist das Verhalten der Anleger, wenn es um die Schaeffler AG geht und das bis in die jüngste Vergangenheit. Ich hatte ja explizit betont, dass diese Aktie mehrmals am 78,60%-Retracement "gescheitert" ist, womit klar scheint, dass die große Masse der Anleger etwas anderes als Du oder andere überzeugte Shareholder sehen. Ich selbst bin neutral, auch wenn sich das für User wie z.B. @apfake nicht so anhört. Ich interpretiere lediglich das große Bild bis zum heutigen Tag und was ich sage, ist ja nur das, was jeder sehen kann, der es wirklich möchte.

Ich bin nur hier, weil ich für eine Foren-Bekanntschaft eine Frage visualisieren wollte, die mir gestellt wurde. Also ob die Schaeffler AG ein Basis-Investment ist, die für einen wirklich langfristigen Anlagehorizont Sinn macht. Punkt. Übrigens habe ich mich selbst auch schon diverse Male geirrt und Aktien gekauft, die ich besser gemieden hätte. Das ist überhaupt nicht schlimm und gehört dazu. Das Ding ist nur, ob ich als Kleinanleger bereit bin mir einzugestehen, ob ein anderes Investment eventuell nicht besser gewesen wäre? Und wenn ich tatsächlich zu diesem Fazit komme, in eine Handlung übergehe, um das zu revidieren, was ich selbst als Fehler deklariert habe. Mehr ist das nicht und jede/r User hier darf/soll sein eigenes Investment-Case verfolgen, woran ich sicher keinen Anstoß nehmen würde. Es ist eure Geld und eure Entscheidungen und jeder hier wird seine eigenen Gründe für sein Investment haben.

Nutzt aber bitte ein Aktienforum als das, was es ist. Eine Plattform, um sich "auszutauschen" und diverse Meinungen zuzulassen, auch wenn man sie nicht immer teilt oder diese konträr zur eigenen Einstellung stehen. Ich bin nicht wegen mir hier, sondern um eher unerfahrenen Anlegern kleine Hilfestellungen bei der Auswahl von Aktien oder ETF zu geben und manchmal ist es eben nötig, so wie jetzt hier, Aussagen zu treffen, die andere User negativ empfinden. Ich habe übrigens nicht gesagt hier soll jemand seine Schaeffler-Aktien verkaufen. Ich sprach lediglich davon, dass "ich" aktuell keinen Bedarf sehe, hier mein Geld zu investieren und der Grund ist, weil ich gute Alternativen habe, die ich für aussichtsreicher halte. Mehr ist das nicht. Insofern wünsche ich allen Usern hier erfolgreiche Handelswochen.

[E.S.T.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.857.108 von apfake am 29.05.24 11:26:47

apfake, die Kollegen immer wieder bei der Rechtschreibschwäche zu packen ist eine wirkungsvolle Methode.

Seither weiß ich, wie SCHAEEFFLER geschrieben wird.

Zitat von apfake:

Zitat von Sal-Paradise: Ich wurde von einem Kollegen gefragt, ob ich ein Investment in Schäffler lohnenswert sehen würde und habe, um diese Frage zu beantworten, diese zwei Charts auf Monatsbasis erstellt, die eigentlich jedem klar machen sollten, warum sich SHA eher nicht für eine erfolgreiche-langfristige Anlage lohnt.

So lange du nicht einmal in der Lage bist, den Unternehmensnamen richtig zu schreiben, glaube ich kaum, dass du eine korrekte Beurteilung des Unternehmenswerts erstellen kannst.