Argosy Minerals Ltd. (ASX: AGY)

[Magreta]

Stimmt. Hier am Lithiummarkt bekommt man eine teuer bezahlte Lehrstunde hinsichtlich eigener Investmententscheidungen bzgl. der Einschätzung von Chancen und Risiken beim Invest in Rohstoffaktien und Unternehmen auf der Schwelle zum Produzenten.

[cr00ks]

Zitat von ma_ko: Der Kurs ist mittlerweile unter dem Niveau von vor 3 Jahren angekommen - wenn man bedenkt was in diesen 3 Jahren passiert ist kann man diese Entwicklung nur als zu tiefst enttäuschend bezeichnen.

https://www.wallstreet-online.de/aktien/argosy-minerals-akti…

Hier kann man auch nur als idealist investiert sein, kaufmännisch rechtfertigen lässt sich das nicht 😬. Das forum zu agy hat allenfalls noch reinen unterhaltungswert

[ma_ko]

Der Kurs ist mittlerweile unter dem Niveau von vor 3 Jahren angekommen - wenn man bedenkt was in diesen 3 Jahren passiert ist kann man diese Entwicklung nur als zu tiefst enttäuschend bezeichnen.

https://www.wallstreet-online.de/aktien/argosy-minerals-akti…

[Greenfoxi]

Nix verpasst...

Hi Nailmaker,
denke mal, dass Du hier gelegentlich mitliest...
Es ist doch offensichtlich, dass diese "Schwächephase" vom manipulierten Lithiumpreis (in China), dem Ende des Finanzjahres (Steuern, 30. Juni) sowie den Großen Jungs dominiert wird. Und von wenigen gepushten Ausnahmen betrifft diese aktuell fast alle LI-Aktien. Ergo auch AGY...
Einfach nicht ungeduldig werden.
Bis der Lithiumpreis wieder ansteigt (und das wird er mit ziemlicher Sicherheit), sind etliche Juniorprojekte auf der Strecke geblieben, neue Projekt schwerst zu finanzieren und Produzenten mit hohen Kosten mindestens "eingemottet".

Die 2K-Anlage läuft endlich kontinuierlich, wir steigern derzeit innerhalb des RampUps den Durchsatz.
Ein Tier1-Interessent (ATL) ist über ein erstes Investment (5 Mio US$) eingestiegen und prüft derzeit firmenintern unsere Qualität.
Alle Genehmigungen für die Erweiterung auf 12KT per anno sind vorhanden.
AGY qualifiziert eigenes Personal und stellt dieses ein.

Wir warten also auf News über gelungene Produktionssteigerungen, die Resultate der Qualitätsprüfungen und Fortschritte beim Bau der 10K-Anlage.
Die Kasse ist ordentlich gefüllt, wir haben keine Schulden.
Wie gesagt: Geduldig bleiben.
Habe heute einen weiteren Kaufauftrag zu 0,085 AUD eingestellt, vllt. klappt es ja... Keine Handlungsempfehlung, jeder ist für seine Investments eigenverantwortlich!!

DYOR
Gruß Greenfoxi

[Nailmaker]

gibt es irgendwelche Neuigkeiten?? habe ich etwas verpasst?? warum rauscht der Kurs in so grossen Schritten Richtung Süden ?

[peekey]

Hi Greenfoxi,

Zu LAAC: ich bin gar nicht eingestiegen und darüber auch ganz froh.

Momentan überlege ich eher mein Engagement in Lithium kurzfristig zu reduzieren. Risk Management..
Ich sehe seit dem Low in Februar nicht wirklich eine spürbare Erholung des Preises. Die Lithium- Stimmung ist weiterhin eher schlecht. Und die zumindest kurzfristig pessimistisch ausgerichteten Stimmen werden täglich mehr:

https://thewest.com.au/business/mining/albemarle-improves-au…
https://www.marketindex.com.au/news/citi-now-doubly-bearish-…
https://www.marketindex.com.au/news/dont-buy-the-lithium-dip…


-Wir haben für 2024 und 2025 einen mindestens ausgeglichenen Markt.
-Die Nachfrage nach EVs außerhalb Chinas ist schwächer als ursprünglich gedacht
- signifikante Produktionskürzungen haben nicht wirklich stattgefunden

Keine guten Aussichten m.E. kurzfristig. Ohne ein positives Lithiumsentiment ist es schwierig von Lithiumaktien zu profitieren, selbst bei Stock Picking...

Für Developer (GLN, AGY) eine schwierig Lage. Finanzierung ungewiss und sehr riskant.

DYOR.

[Greenfoxi]

Wartezeit, aber kein Stillstand

Hi Mitleser und/oder Mitinvestierte,

für das nächsten Update werden wir wohl bis zum Monatsende warten müssen.
Zeiträume ohne News bei gleichzeitig geringen Umsätzen sind ein ideales Spielfeld für Manipulatoren mit tiefen Taschen.
Sollte es nochmals unter 0,09 AUD gehen, lege ich erneut nach... Keine Handlungsempfehlung!!

Allerdings gibt es bei AGY keinen Stillstand:
Derzeit arbeiten bereits fast 200 Beschäftigte im Werk, wovon 90% aus der Region kommen!
Geplant sind bis Ende 2024 380 Mitarbeiter und die sind auf 3000 Metern Höhe recht knapp.
Deshalb bildet Puna seine Mitarbeiter selbst aus und unser Nachbarsriese RIO Tinto hat den gleichen Plan:


Das erhöht nicht nur die Akzeptanz für das Unternehmen in der Region, sondern im Umfeld werden weitere rund 1.600 indirekte Arbeitsplätze bei Zulieferern und Dienstleistern geschaffen.

Hatte kurz mit Jerko geschrieben, der mir bestätigte, dass die Qualitätsprüfungen bei ATL laufen und sie nach den Ergebnissen die Erweiterung möglichst unterstützen wollen. Nach der Prüfung wird seitens ATL auch mitgeteilt, ob noch Ergänzungen oder Verbesserungen nötig sind (was ich bei 99,79%iger Reinheit nicht erwarte).
Wie schon beim AGM wies er darauf hin, dass die Marktbedingungen für Lithium derzeit nur suboptimal sind, das RampUp aber nach besten Kräften vorangetrieben wird...

DYOR
Gruß Greenfoxi

@peekey >>> LAAC mittlerweile 73% unter ATH... ...und? Verbilligst DU??

[Greenfoxi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.864.923 von peekey am 30.05.24 14:10:25

Berechtigte Einwände

Hi peekey,
sehr sachliche Gegenargumentation, super. 👍
Sehe das mit LAAC sehr gelassen. Der Kurs ist trotz begonnener Produktion fast 70% unter seinem ATH, also im AGY-Bereich.
Zur Qualität des erzeugten Karbonats gibt es keine Angaben...
Die finanzielle Situation kann man ohne Übertreibung als angespannt beschreiben.
Die Chinesen sind zu fast 50% mit von der Partie.

Die fehlende DFS ist klar bedeutungslos. AGY hat von Anfang an eine andere Strategie verfolgt und auch entsprechend kommuniziert.
Die PEA aus 2018 kannst Du getrost in die Tonne treten. Taugt nicht als negatives Argument, da absolut veraltet.
Zweifellos ist es sehr anspruchsvoll BG-Material aus Brine in 3000 Meter Höhe herzustellen. AGY hat aber diesbezüglich den Nachweis bereits erbracht. Ob dies alle anderen Newcomer auch schaffen ist noch offen...

Ernsthafte Interessenten für das AGY-Karbonat hat es ohne Zweifel gegeben. Mitsubishi wollte auf Jahre die Produktion aus der Pilotanlage kaufen (alles hier publik gemacht).
Jerko wollte aber von Beginn an einen Partner, der sich langfristig und mit möglichst weitreichendem Engagement an der Erweiterung beteiligt.
Dazu waren die Japaner offenbar nicht bereit.

Die Tatsache, dass ATL kein Batteriehersteller für EV ist finde ich entgegen Deiner Einschätzung als äußerst positiv!
Wieviele EVs kannst Du selbst mit der erweiterten Produktion denn bestücken?
Aber 2.000 Tonnen hochqualitatives Material für Mobiltelefone oder Laptops können einen enormen Wert darstellen. Vor allem wenn man bedenkt, dass der wachsende Bedarf es für alle Verarbeiter schwieriger machen wird, an ausreichende Rohstoffe zu gelangen. ATL ist in seinem Segment der Weltmarktführer!

Über den Kurs (kurzfristig) und die Lithiumpreise mache ich mir aktuell überhaupt keine Sorgen. Die sind Spielball der BEOTs, da kannst Du kaum was gegen ausrichten.
Da halte ich es mit Warren Buffet: Irgendwann wird der Kurs auch den wahren Wert eines Unternehmens widerspiegeln...

Aus meiner Sicht (Spekulation) ergibt sich folgendes Entwicklungsszenario:
* ATL prüft die Qualität des BG-Materials aus der 2K-Anlage (ich erwarte, wie auch bei den bisherigen Interessenten, ein positives Resultat)
* AGY steigert seine kontinuierliche Produktion in einem überschaubaren Zeitraum
* Nach der positiv ausgefallenen Prüfung erhöht ATL sein Engagement über weitere Aktienkäufe und/oder Vorauszahlungen auf künftige Produkte, um die Finanzierung der 10K-Erweiterung zu unterstützen

Ob dann dennoch CRs stattfinden müssen hängt von diversen Faktoren (Zeit, Preise, RampUp, etc.) ab, ist aber nicht auszuschließen.

CREDO: AGY ist derzeit auch hinter meinen (ursprünglichen) Erwartungen zurück. Wenn ich es aber mit vielen anderen Mitbewerbern vergleiche, die vor Problemen stehen, die AGY bereits vollends gelöst hat, kann ich gut schlafen.

DYOR
Gruß Greenfoxi

[peekey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.844.286 von Greenfoxi am 27.05.24 10:10:58

Hi Greenfoxi,

Schau dir bitte das Hochfahren von LAAC an. Klarer Beweis, dass AGY hier underperformt.

Sicherlich dauern Prozesse in Argentinien länger. Aber darin den Hauptgrund der Verzögerungen zu sehen?

Nein, AGY belegt die These vieler Industrieexperten: Lithiumkarbonat technisch und wirtschaftlich zu produzieren, ist eine schwierige Aufgabe. Einige werden es nicht schaffen.

LRS (Spodumen in Brasilien) befindet sich gerade im Finanzierungsprozeß. Ein interessantes Statement von gestern:

A number of the offtake partners who have offered funding support require the review of the DFS ahead of committing funds

Ich habe es hier immer kritisch gesehen, dass keine DFS produziert wurde. Die PEA 2018 ist das Papier nicht mehr wert. Könnte auch ein Indiz sein, warum es AGY bislang nicht gelang einen offtake Partner zu finden und man nun eine Investment -Bank engagieren muss (und man zusätzlich auch operativ nicht überzeugen konnte..).

ATL:
Gutes Funding, zu höherem Preis bedeutet geringe Verwässerung. Das ist positiv. Bestätigt auch meine Einschätzung, dass AGY dringend Geld benötigte. Die Tatsache, dass ATL kein EV- Batteriehersteller ist, finde ich eher enttäuschend. Auch der Markt hat nicht darauf reagiert. Welche jährlichen Mengen könnten sie realistisch von der 2k Anlage anfordern? Auch hier wäre ein Hinweis auf potentielle Abnahmemengen hilfreich gewesen. Es fließen nur wenige Gramm Lithium in eine Handybatterie....

Wenn du die aktuellen Preise von 14/15k als zu niedrig ansiehst, würde ich mir ernsthafte Gedanken machen. Deutlich bessere Preise kurzfristig sind nicht sicher. Es kann sehr gut sein, dass wir auf diesem Niveau 1,2, 3 Jahre verharren. Viele Experten sehen das als realistisches Szenario. (Joe Lowry, Mark Fernley,...). Klar kann auch anders sein. Aber das ist nun mal die aktuelle Situation mit der man als (angehender) Produzent zurechtkommen muss.

Wer da aktuell nicht profitabel ist, bekommt ernsthafte Probleme! (SYA ein typisches Beispiel aus dem Spodumen Bereich...).

Ich sehe bei AGY auch in 2024 keine großen Produktionsmengen mehr,denn sie haben (immer noch) keinen nennenswert großen Abnehmer. Wie soll unter diesen Umständen überhaupt wirtschaftlich gearbeitet werden können?

Auch das bisherige Qualifizierungsprozesse nicht erfolgreich zu einem Deal geführt haben ( als Preise auf Rekordniveau waren!), lässt mich aufhorchen...

AGY bleibt weiterhin weit hinten den Erwartungen zurück.
DYOR.

[Greenfoxi]

Weitere Häkchen gesetzt...

Hi Mitleser und/oder Mitinvestierte,
auch wenn es der Kurs noch nicht widerspiegelt, sind die letzten News und die Infos aus dem AGM klare Zeichen für den weiteren Fortschritt des Rinconprojekts von AGY.
Mittlerweile wird die Produktionsanlage kontinuierlich betrieben, was für mich die beste Nachricht ist. Zwar sind wir noch ein gutes Stück von 160 Tonnen pro Monat entfernt, aber täglich werden bereits 500 kg hochreines BG-Material produziert, was schrittweise gesteigert werden soll.
Wesentliche Ursachen für Verzögerungen waren (leider in Argentinien übliche) Probleme, die im Bereich Beschaffung/Logistig/Einfuhrbedingungen/Zölle liegen. Sie betrafen nicht nur notwendige apparative Ergänzungen, sondern auch Verschleißmittel und Reagenzien. Nur mal so: In D hat man eine bestellte Pumpe innert 3 Tagen, in Argentinien in 3 Monaten. Hier setzt man künftig auf deutliche Verbesserung unter dem Einfluss der neuen Regierung.
Alle jetzt gesammelten Erfahrungen sollen in die geplante 10K-Anlage einfließen, eine Umrüstung der bestehenden 2K-Anlage ist nicht geplant.

Angesichts der vergleichsweise noch ziemlich tiefen Lithiumpreise sieht Jerko die Notwendigkeit einer massiven Produktion nicht als vorrangig. Eine Kapitalerhöhung ist nicht beabsichtigt.

Der Einstieg von ATL ist ein weiteres gehaltenes Versprechen. Als weltweit führender Hersteller von Li-Batterien für Smartphones und Laptops ist noch gar nicht komplett abschätzbar, was die Mitarbeit dieses Tier1-Unternehmens (incl. personeller Aufrüstung) bedeuten kann. Die 5 Mio US$ stellen eine Verwässerung von lediglich 3,6% dar, verdoppeln aber den Cashbestand und sollen für die Fortführung der Produktionserweiterung eingesetzt werden.
ATL muss derzeit seinen eigenen Li-Bedarf anpassen und gerade der sehr hohe Reinheitsgrad der AGY-Produkte kommt dem Highqualityproducer offenbar entgegen.
ATL, in Hongkong gelistet, ist jedoch ein Tochterunternehmen des japanischen Riesen TDK und hat Querverbindungen auch zu CATL, dem aktuell dominanten Produzenten von EV-Batterien...
Auch wenn mich ein möglicher chinesischer Einfluss etwas stört, kommt man ja aufgrund der Dominanz auf diesem Wirtschaftsfeld kaum an China vorbei. Japan oder Südkorea hätten mir klar besser gefallen , zumal wir dort schon die Qualifizierungsprozesse durchlaufen hatten.

Dies ist auch ein weiterer Wermutstropfen. Die Qualifizierungsprozesse sind sehr stark unternehmensspezifisch und dauern im Minimum 6 Monate.
Inwieweit die bereits erreichten Referenzen Einzug halten ist Spekulation. Eher wird ATL wohl komplett selber prüfen lassen.
Auch wenn das Resultat aufgrund der hohen Reinheit wohl kaum Probleme bereiten wird, dürfte ATL weitergehende Entscheidungen davon abhängig machen.
Bis dahin wird der Kurs kaum deutliche Sprünge machen, außer das RampUp geht schneller als derzeit absehbar voran und/oder die Li-Preise steigen weiter. IMO

DYOR
Gruß Greenfoxi