Teamviewer

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.951.411 von KarlResearch am 15.06.24 16:16:28

Zitat von KarlResearch: Rechne mir mal vor!
Wie hoch ist der Umsatz, wie hoch war 2023 das Umsatzwachstum, wie hoch ist die Ebit Margin und wie hoch ist der Gewinn?

Warum soll man für diesen Laden 3x Umsatz bezahlen?

Umsatzwachstum ist zwar nicht unwichtig (wobei man ja 8-10% wächst), aber fürs KUV ist doch nicht das Wachstum entscheidend, sondern die Marge.

Wenn man 15% wachsen würde, aber ne Marge von 10% hat, wird man trotzdem ein wesentlich geringeres KUV haben als bei 8% Wachstum und 30% Marge.

[LivingTheDream]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.951.690 von JBelfort am 15.06.24 18:44:28

Macht absolut Sinn. Du solltest aber die Begrifflichkeiten erklären. Leute wie Karlresearch verstehen Begriffe wie PE, LBO usw. nicht.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.950.664 von RetailBoy2000 am 15.06.24 11:28:24

Hab nochmal über die Übernahme nachgedacht. Könnte schon sein, dass hier ein PE mit einem lowball Angebot von 15€ ankommt. Wären 10x Ebitda bzw. 3Mrd. Den Laden kannst du locker mit 6x Ebitda als LBO verschulden. Ergo, müsste man 1,1mrd EK als PE auf den Tisch legen. Nach 7 Jahren ist der Laden dann komplett schuldenfrei und kann weiterverkauft bzw. wieder a die Börse gebracht werden. Wenn man dann wieder 3mrd erlöst, hat man als PE 200% Rendite gemacht. Ist man in den 7 Jahren im Ebitda gewachsen, ist sogar mehr drin.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.951.411 von KarlResearch am 15.06.24 16:16:28

Lies nochmal dein Buch, damit du was lernst. Wobei ich da wenig Hoffnung habe.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.951.567 von Deflair am 15.06.24 17:33:30

Die Umsätze haben sich seit 2019 mehr als verdoppelt. Ist das kein Wachstum?

Nehmen wir an der Cash Flow nach Zins, Steuern und Investitionen wächst nicht mehr (was unrealistisch ist). Also bleiben bei 200mio und wird für ARPs genutzt. Dann könnte sich TMV in 7 Jahren komplett selbst kaufen, wenn der Kurs auf dem Niveau bleibt. Irgendwann stehen also nur noch sehr wenige Aktien aus und dem stehen 200mio Cash Flow entgegen. Und dann zahlt man Dividende. Jetzt rechne mal . Was sind das dann? 5,6,7€ Divi bei 10€ Kurs? Selbst bei 10% Divi Rendite, haben wir dann Kurse jenseits von 50€!

Wie brauchen kein super starkes Wachstum. Bei dem ARR, der Net Retention Rate und dem Cash Flow yield, reichen 5-10% Wachstum.

[Deflair]

KR hast es auf den Punkt gebracht:

Ich sehe TMV einfach nicht als Wachstumsunternehmen.

Für mich ist das einfach ein Software Hersteller der ein weit verbreitetes sehr gut funktionierendes Produkt zur Fernwartung hat mit dem schönes Geld verdient wird

Ihr werdet mich jetzt sicher steinigen aber:

Ich sehe TMV eher wie Kraft Heinz.

Die sollten nicht versuchen, auf Biegen und brechen software zu entwickeln nur um eine Aktienbewertung wie SAP zu bekommen.

Einfach gemächlich an den AR Sachen und Industrie Unternehmen 4.0 Sachen weiter entwickeln- aber bitte im Stillen solange das nicht die bahnbrechende Technologie mit Hammer Potential ist.

Dann weiter ARP machen und Dividende zahlen.

Und wenn dann die Aktien nur mit KGV 10 oder KBV 1 bewertet wird ist das doch ok.

Auf jeden Fall ehrlicher als dieses zwanghafte „wir sind ein superduper Wachstums Unternehmen und müssen unbedingt mit KGV 50 und KBV 5 bewertet sein“

[KarlResearch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.950.721 von JBelfort am 15.06.24 11:56:02

Rechne mir mal vor!
Wie hoch ist der Umsatz, wie hoch war 2023 das Umsatzwachstum, wie hoch ist die Ebit Margin und wie hoch ist der Gewinn?

Warum soll man für diesen Laden 3x Umsatz bezahlen?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.950.664 von RetailBoy2000 am 15.06.24 11:28:24

Für einen strategischen Käufer wohl nicht interessant genug. Für einen PE bereits durchoptimiert. Bei den Margen wird man da nicht mehr viel verbessern können, da diese schon sehr stark sind. PE play ist ja reinkommen und Hebel umstellen, Effizienzen steigern und Firma weiterverkaufen. Frage ist dann, wo ist der Case für einen PE beim Umsatzwachstum, wenn der Margen Play nicht da ist. Wenn ein PE an AR und das Enterprise Wachstum glaubt, wird er zuschlagen. Bin mir sicher, dass PEs sich TMV anschauen, trotz Goodwill und EK lol

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.950.649 von KarlResearch am 15.06.24 11:25:09

Wie gerufen. Zack kommt der Beweis für den niedrigen Kurs.

[RetailBoy2000]

Interessant ist es aber durchaus, dass sich bei dem derzeit niedrigen Bewertungsniveau von TMV bisher scheinbar niemand findet, der die Chance nutzt um komplett zu zuschlagen. Dabei sollte das verbleibende Paket von Permira ja nützlich sein.

Bei den Instis hast du wahrscheinlich recht. Die schauen eher auf Trends und Charttechnik als auf die Kennziffern.