lipro....das sind die fakten - 500 Beiträge pro Seite

[gttingen]

ich denke viele investoren kennen die mitteilung nicht....
es wird hier oft der anschein erweckt die lipro ag wolle nur russland expandieren......

mitteilung der lipro ag vom 28.3 2001

kooperation mit heleba und siemens

für die lipro ag ist der cebit auftritt 2001 außerordentlich
erfolgreich.GEMEINSAM mit der landesbank hessen-thüringen
(heleba) präsentiert das berliner softwarehaus eine neuartige plattform auf basis des helba-netzes,die eine sichere,schnelle und effiziente abwicklung von geschäftprozezzen über die genzen einzelner unternehmen hinweg ermöglicht.
collaborative solution providing lautet der begriff,der die entwicklung unternehmensübergreifende,intelligente business-netzwerke der neuen generation beschreibt.
statt wie bisher übliche separate ebusiness-marktplätze und netzwerke aufzubauen,die auf einzelne branchen (zb. einkauf oder nur vertrieb)spezialisiert und von den bestehenden systemen der teilnehmenden unternehmen entkoppelt sind,setzt lipro voll auf die INTEGRATION der vorhandenen systeme.
lipro löst die bekannten SCHNITTSTELLENPROBLEME zwischen internet,ms windows,oracle oder sap.
einfache internet-eingaben werden problemlos in das sap erforderliche datenformat übersetzt und machen eine manuelle nachbereitung überflüssig.
neben helba zeigen zahlreiche andere anbieter von kommunikationsdiensten starkes interesse interesse an lipro-collaborative solution providing-.
so wurde gerade mit einem großen russischen TELECOM-PROVIDER
ein memoratorium of understanding unterschrieben,daß innerhalb des nächsten monats zum aufbau eines collaborative bussinessnetwork führen soll.
für die schnelle umsetzung von collaborative solution providing braucht die lipro ag starke partner.gemeinsam mit der siemesn ag wurde ein vorvertrag über eine weltweite partnerschaft abgeschlossen
ziel ist die gegenseitige ergänzung der KERNKOMPETENZEN.
die lipro ag war als erste software anbieter mit lösungen des collaborative commerce am markt.heute ist das unternehmen als eines der führenden projekthäüser auf dem gebiet unterwegs.


ich hoffe hiermit einigen investoren die zukunftsperspektiven der lipro ag ,mit gerade geschlossen kooperationsverträgen aufgezeigt zu haben.
obwohl die verträge erst kürzlich unterschrieben wurden deutet sich schon jetzt eine sehr erfolgreiche zusammenarbeit mit den vertragspartnern an(auskunft der lipro ag)
diese zusammenarbeit letztendlich fortsetzen zu können, hängt in erster linie von einer kreditzusage ab.nur für mich sind gerade die heleba und siemens hoffnungsvolle partner für die zukunft.
diese info soll den langfristigen anleger ansprechen,jedoch nicht die Zocker,die zum größsten teil den begriff collaborative business noch nicht einmal gehört haben.

[DJBOERSE]

schaut doch mal bei vizrt (926501) rein.

morgen gehts da ab.

[mmailer]

@gttingen

es ist schon sonderbar, daß man als mittelständischer Unternehmer so oft und viel mit Lipro telefonieren kann ...
Sei´s drum, deine Info´s treffen ja wenigstens häufig zu.

Wenn Lipro Interesse an langfristigen Anlegern hat, so sollte ersteinmal die Öffentlichkeitsarbeit verbessert werden !
Nach den letzten Wochen ist und bleibt Lipro für längere Zeit ein Wert für Zocker - dank der Ungewissheit, entstanden durch schlechte PR.

[gttingen]

an mmailer
bezüglich der schlechten pr arbeit gebe ich dir vollkommen recht.das unternehmen ist noch recht"jung" und hat in punkto öffentlichkeitsarbeit viele fehler gemacht.
ob die lipro aktie aus diesem grund nur eine zockeraktie ist, möchte ich mal dahingestellt lassen.
die bankbürgschaft kann täglich als unterschrieben veröffentlich werden(ad hoc pflichtig) ,jedoch spätestens am ende des monats(zahlen 1. qu 2001 und ausblick in die zukunft)wird sich entscheiden ,ob lipro ein langzeitinvestment ist oder nur eine "zockeraktie" bleibt .ich selbst bleibe zumindest bis zu diesem zeitpunkt investiert.

[celtic69]

mal schauen wann die AD_HOC über die Bürgschaft kommt ...
die Vorraussetzungen für die banken sind erfüllt

[celtic69]

und demnächst Bürgschaftzusage als ad-hoc<<<<<<<<<?

[gogo.com]

Bei der Lipro AG ist zur Zeit einfach zu viel unklar:

Das Produkt ist angeblich sehr gut und soll dazu auch noch einzigartig sein.
Aber warum laufen die Geschäfte in Deutschland dann so schlecht, dass sie sich Markrechte erkaufen, die die Bilanz total vermasseln und das Unternehmen in so eine schwierige Lage (Liquiditätsprobleme) bringen ?!

Kooperationsvereinbarungen sind jedenfalls nicht so viel wert (eigentlich kaum der Rede wert); es müssen handfeste AUFTRÄGE mit VERTRÄGEN und vor allem der KREDIT her.

MfG

[inecos]

gogo.com

dito

hier vom Dienstag, 6.März 2001 auf der eigenen Webseite


Die Berliner Lipro AG besitzt nach eigenen Angaben ausreichend Liquidität, um das angestrebte hohe Wachstum zu finanzieren. Wie Vorstandsvorsitzender Dieter Küchler am Montag auf einer Pressekonferenz in Frankfurt ausführte, sei die Finanzierung durch Kreditlinien abgesichert: "Es ist genügend Cash in der Kasse, um die Ziele für 2001 zu realisieren." Das Unternehmen könne über Mittel in Höhe von rund 15 Mill. Euro verfügen.

das ist doch eigentlich Betrug oder...und dann noch selbst dokumentiert auf der eigenen Homepage...

[hooloduke]

@ inecos

Das war ja bis dato alle ok so. Bis dann im März die Banken
die Finanzierung eingestellt haben, somit die "Expansions-
strategie" von Lipro in eine "Konsolidierungsstrategie" um-
gemodelt wurde.

[inecos]

hooloduke

aber cash ist immernoch cash, oder?

[gttingen]

an gogo.com
....zu deiner einschätzung koopertationsverträge seien eigentlich nichts wert.....
wenn die landesbank hessen -thüringen das "collaborative business" seinen kunden abietet und die siemens ag das gleiche produkt als ergänzend für das eigenen bezeichnet, sind diese kooperationsveträge in der zukunft serwohl
sehr viel "wert".
man muß eben bedenken ,daß diese zusammenarbeit gegenwärtig noch sehr zeitnah ist und erst in zukunft(2001) mit einem gewinnbringendem umsatz gerechnet werden kann.
wieviele "kunden" die landeszentralbank betreut, weiß ich nicht, denke aber,daß dort sehr großes potential vorhanden ist.gleiches git für die zusammenarbeit mit siemens.
zum abschluß möchte ich noch anführen,daß diese beiden kunden sicherlich nicht die einzigen sind, die sich für das wie ja bereits oft erötert, sehr innovative produkt der lipro ag interessieren.

[inecos]

gttingen

bitte jetzt aber nicht die 5 Jahre alte referenzliste posten...sondern wirklich ...wer sich jetzt interessiert, wohlgemerkt bei einer Firma die meine Investitionen zur Zeit nicht durch langfristige Wartung absichern kann, da möglicherweise garnicht mehr lange existent...

Zur Zeit werden die Interessenten reihenweise abspringen bzw. abwarten...und was das bedeutet...

[gttingen]

an inecos,
leider bist du wohl einer von "diesen" investoren,die sich sehr unzureichend über die lipro ag informiert haben.
beide von mir erwähnten kooperationsverträge wurden DIESES jahr im zuge der cebit 2001 unterzeichnet.
aber ich halte es,wie schon oft bemerkt ,für müssig darüber zu diskutieren,ob die lipro ag eine zukunft hat.
wenn die kreditzusage kommt,steht dies für mich außer frage(habe übrigens sehr oft mit der lipro ag diesbezüglich telefoniert).
du magst das anders sehen-also verkaufe deinen bestand bzw. investiere erst garnicht.
in bezug auf deine person könnte man vermuten,daß du durch gezielte falschinformationen anleger verunsichern möchtest, um billiger einzusteigen.

[inecos]

gttingen

mein Bestand ist verkauft .... ich habe dort gearbeitet...kenne Siemens als Kooperationspartner Lipro seit 1995..egal was die aus taktischen Gründen heute unterschreiben (damals haben die noch den gesamten Vertrieb und die Absicherung für die Geschäfte getragen), finde das Produkt völlig o.k. und die derzeitige Situation nicht so berauschend..

Für mich gibt es derzeit keinen Anlass für Euphorie , da es keine Punkte gibt, die auf einen Boom schliessen lassen. Alle Rahmendaten sind wie 1996...ausser das man damals erst vorhatte in den USA zu expandieren. Ausser Universitäten und Kooperationspartner ist der Hype irgendwie ausgeblieben. Selbst die Komet-Kundenliste hatte man damals schon am Wickel...

da will ich halt nur alles richtigstellen, wenn jemand frisch von einer Messe kommt....

[old_fritz]

@gttingen,
in anbetracht veränderter umstände und neuer einsichten macht mich dein festhalten an einer auffassung, die auch ich noch vor tagen geteilt habe, etwas ratlos.
deine hinweise sind nicht neu. In den vorveträgen mit der helaba und siemens habe auch ich eine bestätigung des potentials gesehen. Aber wie die anderen projekte auch verursacht das helaba-projekt zunächst kosten. Derzeit fehlen aber selbst die mittel, um die gehälter zu zahlen.
Dabei sollte die finanzierung spätestens 14 tage nach ostern in sack und tüten sein! Und nun? Sämtliche zahlen, darunter auch die planzahlen 2001, mussten von lipro zurückgezogen werden.. Woher die sicherheit, dass nicht auch das land berlin seine mündliche zusage zurückzieht? Die bindungswirkung der Zusage dürfte, wenn selbige aufgrund nachweislich falscher angaben erwirkt wurde, aufgehoben sein. Gewiss gehe ich nicht fehl in der annahme, dass das auch der senator für wirtschaft von berlin zu prüfen haben wird, wenn er sich nicht den vorwurf leichtfertiger zusagen machen lassen will. Die berufung auf eine zusage des landes berlin, die vor den geänderten zahlen abgegeben wurde, ist von daher zu werten.

Die qualität der lipro-produkte steht ausser zweifel und ist zZt. wohl konkurrenzlos. Und der bedarf objektiv vorhanden und das potential riesig. Das hat auch mich überzeugt. Wieso aber überzeugt das nicht auch die potentiellen kunden der mittelstandsunternehmen? Warum geht die sw nicht wie warme semmeln weg? Vor dem hintergrund der katastrophalen Bilanz ist das desto kritischer zu hinterfragen. Unverständlich besonders auch, da führende IT-Plattformbetreiber den erneuerungsbedarf erkannt haben. Da war auch für lipro was drin.
Bleibt eine erklärung: managementmängel. Es entsteht der eindruck, dass Küchler im bestreben, sich von den führenden westlichen Plattformbetreibern nicht die butter vom brot nehmen zu lassen, womöglich die notwendigkeit des zusammengehens mit grossanbietern unterschätzt. SAP forciert die sw-entwicklung der nächsten generation und lipro läuft so gefahr, den entwicklungsvorsprung zu verlieren, bevor sie richtig ins geschäft gekommen sind. Dann: ausser spesen nichts gewesen.
Zur illustration: Auf die frage nach einem Verkaufsangebot an die führenden IT-Plattformen wurde mir erklärt, „dass man das geschäft alleine machen wolle". Eine selbstüberschätzung mit fatalen folgen?

Nach dem mangelnden financecontroling und dem debakel mit dem Interims-Finanzer Nowak habe ich die hoffnung auf den neuen CFO, Hr. Kramer gesetzt. Der weggang nach kaum 3 monaten ist desaströs. Es ist für mich die Negativmeldung der letzten ad hoc überhaupt. Hat höchste alarmstufe ausgelöst. Da wurde vertrauen nachhaltig beschädigt. Wie soll ich denn noch meldungen glauben schenken, wenn abweichende meinungen solcherart bereinigt werden! angesichts der vorkommnisse wirken die stimmungsberichte eher makaber.
Woher also die überzeugung angesichts der ausgedünnten positivliste?
of.

[Fred_F]

@ inecos

Du scheinst die Siemens AG sehr gut zu kennen. Dann kannst
Du mir sicher auch die Frage beantworten, warum sich
Siemens 1994 von Ihrem Produkt ILoS getrennt hat und der
LIPRO das Feld überlassen hat. Vieleicht waren Sie von dem
Produkt nicht überzeugt. Die damalige LIPRO GmbH hat
daraufhin von Siemens u.a. die Projekte Rosenthal und SKF
übernommen.

Jetzt sollen also wieder Kooperationen geschlossen werden.
Doch wie hoch ist der Umsatz und wer zahlt die
Entwicklungskosten??????????

[mmailer]

@old_fritz

... nur so als Beigabe, weil mich die Meinung von @gttingen auch interessiert :

@gttingen, vom 14.05 23:49 :

.einige hier haben es immernoch nicht verstanden.
die bankbürgschaft=kredit=SEHR gute zukunftperspektiven
hatte bereits mehrmals ausgeführt,warum man ohne zweifel zu diesem schluß kommen kann.
laßst euch überraschen,mehr kann ich im moment nicht dazu sagen......

Er erweckt relativ sachlich den Eindruck, als könnte er mehr sagen, wenn er nur dürfte.

[old_fritz]

@mmailer:
der von dir erinnerte beitrag von gttingen ist mir bekannt.
daher mein posting.
of.

[gttingen]

an old-fritz
endlich mal ein boardteilmehmer der sich wirklich mit der lipro ag vertraut gemacht hat.
die zentrale frage ist ,wie du schon erwähnt hast,bekommt die lipro ag die finanziellen mittel um ihr produkt erfolgreich zu vermarkten.
sicher gibt es da noch keine endgültige zusage,ich persönlich kann mich nur auf zahlreiche telefongespräche mit mitarbeitern der lipro ag beziehen und glaube das sie nicht ohne grund derart positiv in die zukunft schauen.
gerade der kürzlich veranstaltete workshop in berlin, unter der schirmherrschaft eines senatsmitgliedes des landes berlin, zuständig für wirtschaft und entwicklung ,bestärken mich in meiner einschätzung.
sicherlich ist eine absage von seiten des landes berlin immernoch möglich ,aber wie ein mitarbeiter sagte,sind die gespräche schon so weit fortgeschritten, das eine absage schon längst erfolgt wäre.
zweifellos besteht immernoch ein gewisses maß an "restrisko"
aber nicht ohne grund ist die aktie auf diesem kursniveau angelangt.bei einer zusage sehe ich allerdings enormes potential nach oben.

[gogo.com]

Die Zusammenarbeit mit Siemens besteht schon sehr lange und hat bis jetzt noch nicht viel gebracht.

Merkwürdig ist auch, dass die Referenzliste, die in den letzten Wochen in den Threads zu Lipro auftauchte (ist auch auf der Homepage)auch schon ein paar Jahre alt sein soll.
Macht eben stark den Eindruck, dass die Geschäfte nicht richtig laufen und das "so gute" Produkt eigentlich gar nicht gefragt ist...

Nachdenklich stimmt mich auch, dass die gebliebenen Software-Entwickler die Unternehmenskrise (Gefahr der Insolvenz, Entlassungen, keine Gehälter) voll mitbekommen und sich damit die meisten schon nach einem neuen Job umsehen werden. Ist ja in der Branche nicht all zu schwer.

MfG

[Fred_F]

@ gogo.com

Du hast absolut recht. Es gibt in der Tat keine größeren
Projekte, die nach 1998 an Land gezogen wurden. Deshalb
fehlen diese natürlich auf der Homepage. Die angesprochenen
Entwickler (bzw. alle Mitarbeiter) haben bis zum heutigen
Tag kein Gehalt für März und April bekommen. Angeblich soll
das Geld Ende dieser Woche kommen.

[minimoney]

In Lipro Verliebte,

manchmal hat man den Eindruck, dass einige von Euch das Wertpapier so richtig lieb haben. Aber Liebe macht bekanntlich blind. Bevor Euch Lipro so richtigen Liebeskummer bereitet – und das wird recht teuer für Euch – macht besser die Augen auf und schaut Euch die Fakten an!

Laut Ad-hoc vom 21.3.01 verließ das Lipro-Vorstandsmitglied G. Sander den Vorstandssessel. Herr Sander hatte sich als Vorstandschef der Berliner Effektenbank dazu spontan entschlossen, nachdem der Interims-Finanzvorstand H.-J. Novak über die katastrophale Lage in einem internen Untersuchungspapier berichtet hatte. Wenn sich schon die eigene Emissionsbank dazu entscheidet, von Ihrem IPO-Klienten Abstand zu nehmen, dann muß dieser Klient schon todkrank sein.

Wenn dann verkündet wird, Herr R. Bendisch von der IBB Beteiligungsgesellschaft tritt an die Stelle von Hern Sandler ein, dann kann das nur heißen, daß die IBB die Lipro unter Kuratel gestellt hat. Die IBB nimmt nach den eigenen Statuten normalerweise keinen direkten Einfluß auf das Unternehmensmanagement. Offensichtlich ist die für die IBB Eure geliebte Lipro ein so schwerer Pflegefall, dass man sie rund um die Uhr im Auge behalten will.

Glaubt nur weiter daran, dass die Lipro von anderen Banken schon Kredite erhalten wird. Diese Institute müssten dann noch bereit sein, die dann noch in die Rangfolge hinter der IBB eintreten. Das kann sich doch jedes Kind an 5 Fingern abzählen, dass das nicht klappt.

Ihr, die Ihr der Lipro verfallen seid, seid getröstet: Der Guildo hat Euch immer noch lieb – egal, was auf Euch zukommt.

[minimoney]

Liebe Leute,

hab mich vertippt. Der 2. Satz im vorletzten Absatz soll heißen: Das müßten Institute sein, die dann noch in die Rangfolge hinter der IBB eintreten.

[StefanT1]

Na warten wir es mal ab Minimoney. Da sprechen wir uns in 1-2 Monaten nochmal wieder. Mal schauen ob du da noch der selben Meinung bist.

GR!

[mmailer]

@minimoney

du solltest ein wenig differenzieren !

Bei Lipro ist so viel falsch gelaufen, daß seriöse Anleger und Banken im Augenblick sicherlich die Finger davon lassen.
Die Aktie als vernünftiges Langfristinvestment anzupreisen, bedeutet entweder, daß man realitätsfremd ist oder daß man etwas mehr weiß.

Zur Zeit zählt nur, ob Lipro seine Bürgschaft bekommt oder nicht.
Wenn sie die Bürgschaft bekommen geht´s kurzfristig überproportional aufwärts.

Ob man danach noch weiter investiert bleiben sollte, kann man heute kaum beurteilen !

[minimoney]

@StefanT1

Eines muß man Dir ja lassen. Du verfügst über eine gehörige Portion Galgenhumor.

Nichts für ungut. Wir werden sehen.

[StefanT1]

Bin wirklich erstaunt was du für ein Insiderwissen hast.*gg*
Hm dann sag mir mal den nächsten Verdoppler. Warts ab ich verklopf die Lipro nicht für 1,45.

[gttingen]

an mmailer
ich bezeichne die aktie der lipro ag als langzeitinvestment und bin keineswegs realitätsfremd.........................

[StefanT1]

Natürlich ist es ein riskantes Investment. Aber falls gute News kommen sehen wir die 2 Euro schnell wieder. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden oder ob man die Hosen schon voll hat. Bei Kursen um die 1,40 kann man nicht mehr "viel" verlieren.
Risiko von -50%
Chance bis zu 300%

GR!

[mmailer]

@gttingen

... na dann hoffentlich mehrwissend !!!

[StefanT1]

Desweiteren @Mini.. wird Lipro nicht die letzte Firma bleiben die in einen kurzfristigen Liquiditätsengpass kommt.
( wenn z.b Intersho, Brokat und Adva so weitermachen haben die nächstes Jahr das gleiche Problem)

GR!

[gttingen]

an stefan t1
und die lipro ag wird "ihn" schon längst überstanden haben

[hooloduke]

@ minimoney

zur Ergänzung:

07.03.2001 Sandler (BEAG) legt sein Amt nieder. Die adhoc
kam also 2 Wochen später.

Es folgt Bendisch (IBB), der auf der Hauptversammlung vom
28.09.1999 zum Ersatzmitglied berufen wurde, somit auto-
matisch (also nicht freiwillig) nachrückt, aber nur bis
zum 05.05.2001 (auch das Amt niedergelegt ? Normalerweise
hätte er 4 Jahre).

Es müsste mittlerweile also vom Amtsgericht der Nachfolger
von Bendisch gestellt worden sein. Eine entsprechende
adhoc wird wohl wieder mit 2 Wochen Verspätung folgen.

[cashforfun]

in der ruhe liegt die kraft


cashforfun

[hooloduke]

Oder:

"Die Ruhe vor dem Sturm"

[gttingen]

an cashforfun
.....das sehe ich genauso...ist euch eigentlich schon einmal aufgefallen ,daß sehr oft, nicht an die börse gehörende kraftausdrucke,wie zb.-morgen wird die aktie "explodieren" oder die "rakete steigt" meistens ins nichts verpuffen.
das aktuellste beispiel ist da wohl qsc.
langfristig wird der kurs nur steigen ,wenn die firma durch ihr produkt bzw. umsatzzahlen(ebit) anleger überzeugt.
diese "kraftausdrucke" mancher boardteilnehmer scheinen da wohl neuinvestoren eher abzuschrecken.
die lipro ag wird ihren weg gehen..........................