Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 3300)

[trbes1971]

Ich bin ganz gewiss nicht der Meinung, dass alle Griechen immer "nichts dafür können"; die staatlichen Strukturen sind durch und durch morsch, und im Grunde wissen das alle.
Trotzdem stelle ich hier mal einen erfrischenden Link ein:

http://lizaswelt.net/2015/07/07/deutsche-geschichtsvergessen…

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.385 von RealJoker am 07.07.15 15:22:49

Haha,das geht auch schon los,man spricht in Paris angeblich darüber,..
Das wäre nun eigentlich ein Thema,was wir mit Kursbrecher richtig auskosten könnten,kann mir nicht vorstellen,dass er da eine "linke Gefahr" keimen sieht,aber sie ist leider real.
In Italien ist heute schonwieder darüber gesprochen worden,dass entweder Deutschland oder Italien den Euro verlassen sollte,Frankreich zumindest könnte sich sicher einen kleinen Schnitt vorstellen.

Was ich mir vorstelle,will ich keinesfalls eine Umschuldung nennen,weil das geht mit den Griechen wirklich nicht,dann wird es noch schlimmer !
Man muss halt nun abwegen,welches das größere Übel ist und sich möglicherweise einer Entscheidung aller Euro-Partner ein wenig fügen,...
Sonst kann es Monatelang in Athen schäppern,mit immer größeren Vorwürfen,die konservativen tragen die Schuld und es könne uns eh nur der Sozialismus retten,keiner gibt gerne ein Eigenverschulden zu,wir haben alle ein paar Gestalten und wenn der Kellner kommt und sagt,"Zahlen bitte" dann huschen die Blicke umher,nach dem rettenden Toilettenfenster,Deutschland bleibt eben stets sitzen,mit seiner Politik,deswegen,..

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.129.220 von capitolist am 07.07.15 15:08:35

Vorsicht: Das sind nicht mehr die Hellenen, welche Homer beschreibt !

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.968 von RealJoker am 07.07.15 14:45:04

Aaaach,komm,es sind Griechen,die sind "Rettungs-erfahren" bestimmt haben sie hier oder da ein paar Euros oder noch DM aus alten Rettungen verbuddelt,für harte Jahre,es wird doch alles nicht soo heiss gegessen,wie es gekocht wird.

Klar werden das keine blühenden Landschaften,aber Putin hat da auch etwas vor,mit dem Gas und alleine eine "sinnlose" Rettung würde ja erstmal in Euroland soweit für Ruhe sorgen,dass es etwas aufwärts geht,ganz ausschliessen kann man das nie !

Man muss auch bedenken,dass es zu ganz erheblichen Ruhestörungen kommen kann,wenn der Machetenmann durch die Strassen Athens metzelt,auch ein solches Szenario ist für extremisten ein großartiger Nährboden,sowas will keiner im Fernsehen sehen !
Rettungsdruck ist schon vorhanden !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.914 von capitolist am 07.07.15 14:40:12

Wie sollte Griechenland denn "gerettet" werden ? Die gigantischen Staatsschulden können nie zurückgezahlt werden und ein weiteres Hilfsprogramm hätte alte Schulden durch neue Schulden abgelöst und die dicke Rechnung etwas in die Zukunft verlagert. Dann wäre das Scheitern der Euro-Politik nicht sofort zutage getreten. Nun wird sich Merkel rechtfertigen müssen.

[capitolist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.353 von Semmel_1 am 07.07.15 13:49:44

Hmja,erwischt !
Ich hab das mal am unteren Ende angesetzt,am Ende übertreiben sie es eh so weit,das es mich ärgert,sonst macht es ihnen keinen Spaß !
Aber nun hat sich Schäuble anscheinend mit etwas neuem in seinem Schützengraben verschanzt,"Bail-out-Verbot!",da sieht es nu eh irgendwie nicht nach nahender Rettung aus.
Man muss mir aber auch eingestehen,dass sich ja wirklich in der Eurozone,im Falle einer Rettung ein positiver Aufwärtstrend festigen könnte,bei dem Griechenland bei einiger Anstrengung villeicht einmal einfach,sozusagen die Stellung hält,...warum nicht?

Aber dass ich nicht glaube,dass die europäische Wirtschaft sich im Rahmen höherer Zinsen halten kann,hab ich dem "Neuen" natürlich fairer Weise in der BM geschrieben,er weiss nu Bescheid,Semmel !

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.554 von RealJoker am 07.07.15 14:09:36

Danke für die interessante Aufstellung der Verschuldung von Italien !

Man kann daran gut erkennen, dass es mit Italien eigentlich von 2000 bis 2007 langsam u. stetig etwas aufwärts ging.

2008 bis ca. 2010 hatte natürlich die Finanzkrise ihren Höhepunkt erreicht.

Die Verschlimmerung der italienischen Staatsverschuldung ab 2011 finde ich schon ziemlich bedenklich !

Italien gehört natürlich schon länger zu den EU-Ländern, die größere Probleme haben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.584 von Semmel_1 am 07.07.15 14:12:47

Frankreich hatte 2002 eine Verschuldung von 59,x % des BIP und aktuell 95 %. Und das in einer Phase extrem niedriger Zinsen. Irgendwann ist halt Schluss...

[Semmel_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.128.449 von RealJoker am 07.07.15 13:57:57

Zitat von RealJoker: Die Maastricht-Kiterien sind doch nicht das Papier wert, auf dem sie stehen. Ganz zu schweigen von der "Unabhängigkeit" der EZB und deren Verbot einer Staatsfinazierung !

Da bin ich schon weitestgehend bei dir, aber es sind die „Regeln“, nach denen die Eurozone hätte funktionieren sollen (zumindest nach den damaligen Planungen).

Und die maximale Verschuldungsgrenze von 60% des BIP hat eigentlich auch Hand und Fuß, weil ab einer bestimmten Höhe der „Point-of-no-Return“ erreicht ist – egal wie gut die Wirtschaft dann irgendwann laufen wird.

.

[RealJoker]

Hier kann sich am Beispiel Italiens jeder ausrechnen, wie tragfähig die Eurozone tatsächlich ist. In jedem der Euro-Länder steigt die Staatsverschuldung trotz beinahe Null-Zinsen; Italien inzwischen 132 % des BIP:

Jahr Staatsschulden
in Mrd. € Staatsschulden
in € je Einwohner Staatsschulden
in % des BIP Staatsschulden
in % der Einnahmen
2000 1.302,59 22.883,10 105,07 237,94
2001 1.360,32 23.881,82 104,69 237,35
2002 1.371,67 24.069,71 101,88 233,16
2003 1.397,45 24.460,73 100,44 229,25
2004 1.449,65 25.213,17 100,04 231,31
2005 1.518,63 26.240,01 101,89 237,23
2006 1.588,07 27.350,24 102,51 232,86
2007 1.605,94 27.582,29 99,73 220,43
2008 1.671,17 28.492,47 102,34 226,84
2009 1.769,79 29.996,20 112,46 245,20
2010 1.851,26 31.276,43 115,29 252,78
2011 1.907,62 32.134,00 116,40 255,12
2012 1.989,93 33.503,84 122,23 257,86
2013 2.069,84 34.679,28 127,85 268,27
2014 2.134,92 35.123,83 132,11 274,69