Banken bewerten CENIT mit fair value zwischen 18 und 21€ (Seite 142)

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.584 von SLCRacer2008 am 01.06.08 18:49:15

Mein lieber SLCRacer2008 :

Es ist jeder willkommen, der aufgrund von Zahlen und Fakten argumentiert.

Ich habe dies , wie jeder nachlesen kann, sehr detailliert und aufwendig mit Recherche gemacht.

Vom User SLCRacer2008 habe ich bisher lediglich eine Zahl hier gelesen ( Umsatz 35 Mio ! und diese Zahl ist nachweislich eine Falschinformation, und zwar eine sehr gravierende Falschinformation--> ich bitte mal höflichst um einen Kommentar dazu ? )

Ansonsten habe ich keinerlei Zahlen und Fakten hier seitens des Users SLCRacer2008 lesen können ?? (Wenn ich mich irre, bitte mal einen Hinweis dazu !) Und was die Fakten betrifft :

Bitte mal mein Posting lesen, da sind Fakten drin !!!!!!!!!!!!!

Die Argumentation über den Umsatz ist schlichtweg gesagt die Argumentation von jemand, der sich in Betriebswirtschaft meiner Meinung nicht auskennt und einfach nur blamiert.
Kleiner Hinweis : Es wäre mal von Vorteil, wenn sich der User SLCRacer2008 mit Begriffen wie Umsatzrendite etc beschäftigt. Als kleines Beispiel hierzu : Es nützt niemanden etwas, wenn eine Firma 1 Milliarde !!!!!! Umsatz macht und dabei einen Verlust von 100 Millionen generiert . (Ist dasjetzt so für den User SLCRacer2008 verständlich )

Wie gesagt : Nicht rumblubbern, sondern wirkliche Zahlen und Fakten hier bringen.

Ansonsten noch ein Rat an den User SLCracer2008 : Wenn Du so von Deiner Postion überzeugt bist, dann kaufe soviele Nextevolution Aktien , wie Du nur kriegn kannst, aber was soll das Diskreditieren von anderen Firmen ?????

Und damit Tschüß von meiner Seite aus.
Meine Zeit ist mir für weitere Ausführungen zu schade dazu.

[SLCRacer2008]

Ach, ich vergaß noch was: Mich gibt es schon vor 2008, dieses Jahr SLCRacer 2008. Aber das nur am Rande.
Gruß

[SLCRacer2008]

Außerdem bin ich wohl mit meiner Meinung zu Cenit nicht allein hier im Thread. Und: Es gab hier auch mal deutlich tiefere Kurse und das 1 Quartal bei Cenit, na ja, strengt euch an, vielleicht
könnt ihr mich ja überzeugen.

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.114 von Kaltfront am 01.06.08 15:45:15

Au weia, die Kaltfront ist ja richtig böse geworden ......

Zu den facts:

1. Vergleich mit SAP vergessen

2. Herr SLCRacer ist falsch, bin immer noch eine Lady

3. Keiner soll hier irgendwas kaufen oder verkaufen, hier kommen lediglich Denkanstöße, dass Cenit im Vergleich zu anderen der gleichen Branche sauteuer ist!

4. Wenn hier schon das Beispiel nextevolution in die Länge gezogen wird, dann bleibt klar festzuhalten, dass die wenigstens wachsen, für 2008 ein Mindestumsatz von wohl 35 Mill. Euro. Hier kostet die
ganze AG derzeit nur 7 Millionen Euro!!! Cenit bei doppeltem Umsatz
schlappe 75 Millionen. Schreit irgendwie nach Korrekturen, oder?

Übrigens: Konstruktive Kritik ist doch immer gut, bietet es doch
Gelegenheit sich selbst zu hinterfragen.

Also, wenn ich bezüglich Cenit zu einer positiven Meinung kommen soll, was ja möglich wäre, dann solltet ihr euch schon ein wenig anstrengen und nicht immer solch unfreundliche Fratzen posten, gelle!

Gruß

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.114 von Kaltfront am 01.06.08 15:45:15

Vielleicht noch zum Abschluß der Diskussion um diesen Wert (Quelle: www.finanznachrichten.de)

26.05.2008 15:32
Nextevolution ganz miserabel
Das Hamburger IT-Beratungshaus Nextevolution hat unterm Strich einen katastrophalen Start ins neue Geschäftsjahr hingelegt. Die Anleger nehmen scharenweise Reißaus.
Bild zum Artikel

In der Spitze büßt die Nextevolution-Aktie über 15 Prozent ein; am Nachmittag steht immer noch ein Minus von knapp acht Prozent bei 6,50 Euro auf dem Kurszettel. Auch wenn die Nextevolution-Aktie in den vergangenen Wochen deutlich zulegen konnte von 4,90 auf über 7,00 Euro: Anteilsscheine des seit 2006 an der Börse gelisteten und mittlerweile in den strenger regulierten Prime Standard aufgestiegenen Unternehmens befinden sich quasi seit der Erstnotiz in einem intakten Abwärtstrendkanal.

Verlust mehr als verdoppelt
Heute haben die Anleger dafür einen fundamentalen Grund mehr erhalten: Die Quartalszahlen der Nextevolution AG sind so gar nicht gut ausgefallen: Zwar konnte der Umsatz mit 5,932 Millionen Euro in den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2008 mehr als verdoppelt werden. Dieser Effekt ist dabei im Wesentlichen der Firmenübernahme des einstigen Konkurrenten BGS geschuldet.

Doch das Ergebnis von Zinsen und Steuern (Ebit) hat sich extrem verschlechtert: Das Ebit sank von minus 0,45 auf minus 1,37 Millionen Euro. Unterm Strich wurde der Verlust mehr als verdoppelt: Das Konzernperiodenergebnis nach Fremdanteilen belief sich am 31. März 2008 auf minus 1,136 Millionen Euro nach minus 0,457 Millionen Euro zum 31. März 2008.

Sehr ehrgeizige Ziele
Trotz des schlechten Auftakts geht der Vorstand der Nextevolution AG von einem positiven Verlauf der Unternehmensentwicklung im Jahr 2008 aus. Für das laufende Geschäftsjahr erwartet der Vorstand einen Umsatz in Höhe von 36,5 bis 38,0 Millionen Euro und ein Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von 2,9 bis 3,2 Millionen Euro.

Gerade beim operativen Ergebnis (Ebitda) muss sich Nextevolution nun aber ranhalten, um in den kommenden drei Quartalen das schlechte erste ausgleiche zu können: Hier stand nämlich für die ersten drei Monate ein Minus von knapp einer Million Euro zu Buche.
ag
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[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.934 von Kaltfront am 01.06.08 14:21:19

Hier nun Vergleich der wichtigsten Kennzahlen von Cenit und nextevolution ( Quellen : Gechäftsberichte nextevolution bzw. Cenit )

_________________________2007_________2006__________2005_________2004
Umsatz CENIT_____________77,1 Mio______82,4 Mio_______74,3 Mio_____74,9Mio
Umsatz Nextevol____________26,9 Mio_____14,7 Mio________7,9 Mio______7,3Mio

Ergebnis Cenit______________9,0Mio________10,0Mio_______9,1Mio_______7,6Mio
Ergebnis Nextevol___________0,8Mio_______ -0,1Mio_______0,1Mio______-0,8Mio

Jahresüberschuß Cenit________6,1Mio_________8,4Mio_______6,7Mio_______3,9Mio
Jahresüberschuß Nextevol_____0,03Mio !!!______-0,4Mio!!!_____0,1Mio!!_____-1,0Mio!!!

Ergeb.je Aktie nettoCenit______0,73___________1,00__________1,61__________0,93
Ergeb.je Aktie nettoNextevol___0,03!!__________-0,43__________0,29________-1,96!!

Ausschüttungssumme Cenit____4,2Mio_________4,2Mio_______3,8Mio_______1,3Mio
Ausschüttungssumme Nextevol___0Mio!!________ 0Mio!!_______0 Mio!!______ 0Mio

……… Ich könnte mir jetzt die Mühe machen, alle restlichen, relevanten Kenndaten hier reinzuhämmern ( Liquide Mittel / Eigenkapital/ Verbindlichkeiten/Bruttorendite / Nettorendite etc.) , erspare mir das aber und bitte alle interessierten sich diese Zahlen selbst aus den Geschäftsberichten zu holen.
Aber ich kann allen hier sagen, das aufgrund der guten Zahlen von Cenit im Vergleich zu den desaströsen Zahlen bei Nextevolution die Bewertung der beiden Firmen absolut nicht in Ordnung ist : Cenit sollte im Vergleich zu nextevolution mindestens das 20Fache wert sein (wie gesagt meine Meinung). Und ausserdem ist Cenit seit Jahren bereits schon da, wo Nextevolution irgendwann mal hinwill.

Jetzt muß man nur noch wissen, das im Gegensatz zu cenit das Wachstum bei nextevolution durch Zukauf bzw. Beteiligungen erfolgt ( siehe Homepage nextevolution -> Investor Relations / Präsentationen / Unternehmenspräsentation auf dem Eigenkapitalforum 2007).
Dieses Unternehmen hat in den letzten 5 Jahren kein Geld verdient (Jahresüberschuss) !!!!!!!!! ???????????? Bei Cenit sieht das doch schon gravierend besser aus !


Für mich persönlich ergibt sich folgende Einschätzung :

Hier wird über Zukäufe bzw. Beteiligungen ein Luftballon aufgeblasen mit dem Ziel einer Steigerung des Aktienkurses. (erinnert mich irgendwie ganz seltsam an den Neuen Markt von ehemals......) und entsprechende Pusher wie SLC.... sind auch schon zeitnah auf der Matte um mit reisserischen Parolen und falschen Zahlen anständige Firmen in diesem Bereich zu diskreditieren und Aktionäre von soliden Firmen abzuwerben (sollte der User SLC..., der seit dem 27.01.2008 registriert ist, vielleicht noch ganz andere Absichten in Bezug auf nextevolution haben ? ... hoffe ich für Ihn nicht

Ich werde mir meine Finger an dieser Klitsche nicht verbrennen und werde weiterhin ein treuer Cenit-Fan bleiben.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.055 von SLCRacer2008 am 31.05.08 11:35:57

An den User SLCRacer 2008 :

Da ich bisher nextevolution gar nicht gekannt habe, habe ich mir die Mühe gemacht den geschäftsbericht sowie das Zahlenwerk von nextevolution im Detail zu studieren und hier schon mal vorab ein Hinweis bzw. Auffordeung den den "SLCRacer2008" :

Der Umsatz von nextevolution im Jahre 2007 hat 26,9 Mio Euro betragen und nicht wie von Ihm gepostet 35 Mio Euro , was einfach mal eine schlappe Erhöhung durch diesen User um ca. 30% des tatsächlichen Umsatzes bedeutet ( Quelle : Geschäftsbericht 2007 nextevolution).

Also wenn hier im Cenit Thread eine andere Bude gepusht werden soll, dann wenigstens mit den richtigen Kennzahlen , Herr SLCRacer2008.

Bin im Moment dabei alle relevanten Kennzahlen von Cenit gegen nextevolution aufzustellen und werde sie dann hier veröffentlichen !

[parade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.212.111 von SLCRacer2008 am 01.06.08 09:29:25

Hallo Racer,

ich kann Deine Ausführungen nur unterstützen. Ich bin ausgestiegen.

gruss parade

[SLCRacer2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.866 von graue eminenz am 01.06.08 01:58:26

Hallo graue eminenz,

ist aber schon etwas garstig, welch Antwort du einer lady gibst, als "graue eminenz" hätte ich da schon etwas mehr Substanz erwartet.
Außerdem sage ich ja nicht, dass hier irgendeiner nextevolution
oder SAP kaufen muss, ich finde es nur sehr interessant, welch
Diskrepanzen es derzeit in einigen Bewertungen gibt und das es
Anzeichen dafür gibt, das Fonds dabei sind, diese Bewertungen zu
nutzen, bzw. zu korrigieren. Ist halt so, egal ob es einem paßt oder nicht.
Selbst bin ich derzeit nirgendwo investiert, daher treffen meine
Postings wahrscheinlich auch "den Nagel auf den Kopf", nüchtern
und realistisch analysiert, ohne irgendwelche Bindungen.
Daher wahrscheinlich auch deine Überreaktion.

Bleibe dabei. Cenit ist gemessen an Umsatz, Marktkapitalisierung
und Aussichten klar zu teuer. SAP und nextevolution sind in dieser
Hinsicht die bessere Wahl. Die Branche als solche ist ok., Cenit allerdings wächst nur verhalten und ist ziemlich hoch bewertet.
Sollte man eigentlich daher verkaufen.

Würde mich freuen, wenn du mir das Gegenteil beweisen kannst.

Gruß

[graue eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.105 von SLCRacer2008 am 31.05.08 11:52:26

dann bleib doch bei deinen nextevolutions und störe hier nicht den cenit-thread

deine meinung, dass cenit zu teuer ist haben wir zur kenntnis genommen, ... lass es bitte dabei bleiben und TSCHÜSS