Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Euro plus X - 500 Beiträge pro Seite

[Durlacher]

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Arcandor-CEO Middelhoff hält am Kursziel von 40 Euro plus X fest.

Ist dieser Middelhoff ein Blender oder hat Arcandor tatsächlich die Substanz für 40 € ...

Was ist eure Meinung ?

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[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.210 von Durlacher am 23.05.08 14:29:01

Das brandneue Arcandor-Karstadt Flaggschiff in Essen:



http://de.wikipedia.org/wiki/Limbecker_Platz

Das Raumschiff hebt langsam ab - und damit auch der Kurs
Aber auch das Alsterhaus am Jungfernstieg in Hammburch ist toll!

http://www.arcandor.com/de/aktuelles/1603.asp

Die Karstadt Warenhaus GmbH eröffnete am 13. März 2008 den Prototypen ihrer neuen Warenhaus-Generation: Mit der Fertigstellung des 1. Bauabschnittes des Shopping-Centers Limbecker Platz in Essen präsentiert Karstadt auf einer Fläche von rund 20.000 qm die konsequente Umsetzung der neuen Warenhaus-Strategie.

„Hier zeigen wir, wofür Karstadt künftig steht: Als moderner Markplatz mit neuem Store-Design, hoher Markenpräsenz, einer an den Kundenwünschen ausgerichteten Sortimentsstruktur und einem neuen Gesamtauftritt, dessen Corporate Design künftig für alle Karstadt Warenhäuser gilt“, sagte Peter Wolf, Vorsitzender der Geschäftsführung der Karstadt Warenhaus GmbH.

Das Store-Design des neuen Karstadt-Hauses besticht durch Helligkeit und Übersichtlichkeit.
Für Inneneinrichtung und Möblierung wurden hochwertige Materialien wie Parkett und Granitstein verwendet. Insgesamt investierte die Karstadt Warenhaus GmbH in den Innenausbau der Verkaufsflächen rund 23 Mio. Euro.

Mehr Kundenservice und Kundenorientierung bietet der Einsatz des Instore TV: An über 50 Monitoren können sich die Kunden über Sortimentsneuheiten informieren oder auch elektronische Etagenpläne abrufen. Die Positionierung der Kassenanlagen und deren Ausstattung unterstreichen die hohe Kundenfreundlichkeit im neuen Essener Karstadt-Haus.

Einen deutlichen Schwerpunkt setzt das Essener Karstadt-Haus in den Bereichen Fashion, Beauty und Accessoires. Diese Sortimente belegen einen Großteil der gesamten Verkaufsfläche. Das umfangreiche Markenportfolio wird dargestellt in über 130 Markenshops, verteilt auf vier Etagen, die Karstadt in dem Center belegt.

Besonders erwähnenswert für den Fashion-Bereich sind die acht Private Label-Shops mit Karstadt Exklusivmarken, zu denen auch Shops mit Designer-Mode von Kaviar Gauche (Gewinner des Karstadt New Generation Award 2007) und Mode des Berliner Stardesigners Kostas Murkudis zählen. „Mit diesen und vielen weiteren Highlights wird Karstadt dazu beitragen, dass Essen als ehemalige Einkaufsstadt Nummer Eins im Ruhrgebiet eine erhöhte Attraktivität und damit auch wieder eine höhere Kundenfrequenz generiert“, so Peter Wolf bei der Eröffnung des neuen Karstadt-Hauses im Shopping-Center Limbecker Platz.

Verfolgen Sie live die Entstehung der neuen Shopping-Faszination Limbecker Platz in Essen. Unter www.limbeckerplatz.com können Sie aktuelle Fotos einsehen und im Videostream live die Geschehnisse vor Ort beobachten.

Zum Limbecker Platz live http://www.limbeckerplatz.com/

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.210 von Durlacher am 23.05.08 14:29:01

Middelhoff ist nicht umsonst bei Bertelsmann hochkannt rausgeflogen.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.210 von Durlacher am 23.05.08 14:29:01

http://www.limbecker-platz.de/de/seite/home.php




Essen ist eh die schönste Stadt der Welt

[Durlacher]

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Arcandor-Aktie (WKN 627500) "overweight"

New York (aktiencheck.de AG) - Richard B. Chamberlain, Simon Irwin und Naomie E. Schapira, Analysten von J.P. Morgan Securities, bewerten die Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) mit "overweight". Nachdem Arcandor die Zahlen für das zweite Fiskalquartal vorgelegt habe, seien die Prognosen von J.P. Morgan Securities überarbeitet worden. Man sei zwar der Auffassung, dass das Unternehmen im Hinblick auf den operativen Turnaround auf einem guten Weg sei, allerdings habe man nun höhere Zinsausgaben und Abschreibungskosten in die eigenen Schätzungen für das laufende Fiskaljahr eingearbeitet. So sei die EPS-Prognose für das Fiskaljahr 2008 von 0,52 EUR auf -0,56 EUR gesenkt worden. Für das Fiskaljahr 2009 habe man die EPS-Schätzung hingegen von 0,77 EUR auf 1,00 EUR angehoben, da man nun eine niedrigere Steuerrate zugrunde lege und bei Thomas Cook mit einem etwas höheren EBITDA kalkuliere. Der Aktienkurs von Arcandor dürfte vor allem von dem Konsumausblick in Deutschland bestimmt werden. Jedoch sei auch davon auszugehen, dass die Beteiligung an Thomas Cook die Aktie nach unten absichern werde. Das Kursziel für die Arcandor-Aktie senke man von 16,50 EUR auf 14,00 EUR. Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben das Rating "overweight" für den Anteilschein von Arcandor. (Analyse vom 23.05.08) (23.05.2008/ac/a/

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[Durlacher]

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24. April 2008,

Middelhoff verlängert bei Arcandor

Sommer wird Stellvertreter - Hohe Dividende für nächstes Jahr angekündigt

Düsseldorf - Thomas Middelhoff spricht große Worte gelassen aus: Er werde seine "persönliche Lebensplanung zurückstellen", sagte der Chef des Touristik- und Handelskonzerns Arcandor, weil die Investoren ihn darum gebeten hätten. Middelhoff wird nicht, wie bisher geplant, das Unternehmen Ende 2008 verlassen, sondern erst ein Jahr später. Weil "mehrere wichtige strategische Weichenstellungen in der Phase der Vorbereitung und Realisierung sind", begründete er. Man kann es auch schlichter ausdrücken: Weil der Versand und vor allem die Warenhäuser noch nicht so aufgestellt sind, wie erhofft. Middelhoff hatte immer gesagt, er wolle Ende 2008 gehen - aber nur dann, wenn er seine Sanierungsaufgabe als gelöst ansieht. Doch das ist offenbar bisher noch nicht der Fall.

Der Börse gefällt die Verlängerung: Die Aktie stieg um knapp drei Prozent. Middelhoff regelte mutmaßlich auch seine Nachfolge: Versand-Vorstand Marc Sommer wird zum stellvertretenden Vorstandsvorsitzenden ernannt. Damit ist Sommers Rolle als Kronprinz auch nach außen dokumentiert. Manny Fontenla-Novoa, Chef der Tourismussparte Thomas Cook, rückt in den Arcandor-Vorstand auf.

Die Verlängerung sei "gar nicht so einfach gewesen", sagte Middelhoff auf der Hauptversammlung in Düsseldorf. "Ich war vertraglich bereits für anderes gebunden. Jetzt können mich alle in die Pflicht nehmen", sagte er den Aktionären. Vor allem für das Erreichen des Ergebniszieles von mehr als 1,3 Mrd. Euro (Ebitda) im Geschäftsjahr 2008/09, das er schon mehrfach versprochen hatte. Schon in diesem Jahr werde Arcandor ein bereinigtes Ebitda von 800 Mio. Euro erreichen. Oder für die notwendige Stärkung des Warenhausgeschäftes durch internationale Partner oder einen Erwerb der Kaufhof-Kette der Metro. Hier sieht Middelhoff noch Verbesserungsbedarf - ebenso wie beim Aktienkurs und der Dividende. Im nächsten Jahr sollen die Aktionäre nach langer Pause wieder eine "ordentliche" Ausschüttung bekommen. Dann werde auch der Kurs deutlich gestiegen sein. "Ich bin mit der Kursentwicklung unzufrieden", sagte er, der einst das Kursziel "40 Euro plus" ausgab. Gestern stand die Aktie bei zwölf Euro.

Ansonsten sieht er sich in der Erfolgsspur. Der Tourismusanbieter Thomas Cook sei die Ertragsperle, die Warenhäuser und der Versand hätten ihre Krisen hinter sich. Für Unverständnis sorgte die Wiederwahl Klaus Zumwinkels in den Aufsichtsrat, der wegen seiner Steueraffäre als Post-Chef zurückgetreten war. "Wir sind vom Image abhängig und das dürfen wir uns nicht versauen", sagte Mark Tümmler von der Deutschen Schutzgemeinschaft für Wertpapierbesitz (DSW).

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[pirmasenser]

Middelhoff ist ein unverbesserlicher Optimist, der Mann hat zwar Visionen für die Zukunft, kann aber den Aktienmarkt nicht beeinflussen.Sollte der Dax mal bei 10000 Punkten stehen wird Arcandor möglicherweise auf 40Euro steigen, vorher jedoch nicht.
Ich habe das Papier auch im Depot, Sprüche von Middelhoff beeinflussen mich nicht mehr, der Mann macht einen ordentlichen Job, nimmt den Mund aber immer zur falschen zeit voll.

[zocklany]

KZ 40 €

[Durlacher]

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Bin gespannt, wie sich der Kurs in der kommende Woche entwickelt. ...



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[derdude80]

Ich denke, dass es ein sehr sehr gutes Zeichen von Thomas Middelhoff ist, dass er noch bis Ende 2009 im Sattel bleibt und entsprechend die Früchte seiner Arbeit selber erntet bzw. das Risiko (welches vielleicht gar nicht da ist), dass die Zahlen dann nicht stimmen. Ich denke nicht, dass Middelhoff die ZAhlen in den Raum schmeisst, ohne sich sicher zu sein, dass er sie erreichen oder sogar übertreffen wird.
Ich persönlich bin investiert und halte Arcandor auf dem aktuellen Niveau für eine der aussichtsreichsten Aktien im Nebenwerte-Sektor und denke auch, dass die 40€ auf jeden Fall bis Ende 2009 realistisch sind!!!
Kleiner Tip: auf www.arcandor.de gehen und sich Geschäftsberichte und Zwischenberichte zu Gemüte führen und nicht ausschließlich auf ANALysten hören...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.165.866 von derdude80 am 24.05.08 21:47:31

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Dieser Middelhoff ist hoffentlich nicht ein kleiner Sommer. …

Denn, für die Telekom-Aktionäre gehört Ron Sommer auf die Anklagebank. …
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[Durlacher]

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Hmm….. könnte noch auf 10 € fallen …


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[Durlacher]

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ARCANDOR - Für Karstadt-Vorstand Peter Wolf käme ein Bündnis mit dem Kaufhof zur Unzeit. Er hat noch viel Arbeit mit dem eigenen Geschäft. Abwegig sei eine Konsolidierung aber nicht, sagt er. (Süddeutsche Zeitung S. 22)

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[bigbill]

Arcandor ist auch wieder schön zurückgekommen. Kommt mal auf meine Watchlist. Orderbuch gefällt mir aber noch nicht gut genug, um zuzuschlagen:

Stück Geld Kurs Brief Stück
11,51 Aktien im Verkauf 773
11,48 Aktien im Verkauf 1.000
11,44 Aktien im Verkauf 673
11,42 Aktien im Verkauf 6.700
11,39 Aktien im Verkauf 1.300
11,37 Aktien im Verkauf 1.400
11,34 Aktien im Verkauf 695
11,32 Aktien im Verkauf 2.913
11,30 Aktien im Verkauf 2.529
11,29 Aktien im Verkauf 4.643

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

1.086 Aktien im Kauf 11,25
145 Aktien im Kauf 11,23
1.587 Aktien im Kauf 11,22
513 Aktien im Kauf 11,21
4.120 Aktien im Kauf 11,20
800 Aktien im Kauf 11,18
5.190 Aktien im Kauf 11,17
4.300 Aktien im Kauf 11,11
1.000 Aktien im Kauf 11,10
100 Aktien im Kauf 11,09

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
18.841 1:1,20 22.626

[waganjan]

Ist diese Aktie zu aktuellen Kursen knapp über 11 nun günstig oder nocht? Wenn man sieht, wie stark die Aktie übers letzte Jahr gefallen ist und man nur mal die EBITDA-Prognose des Vorstands für 2008/2009 von 1,3 MRD nimmt, müßte man eigentlich sofort sagen ja, denn das ergibt beim aktuellen Marketcap gerade mal ein "Brutto"-KGV von 2, nach Steuern unter 4. Selbst fürs laufende Geschäftsjahr würden die avistierten 800 MIo EBITDA noch KGV-Werte von 3,5 brutto und um die 6 nach Steuern ergeben.

Aber: dann liest man so eine "Empfehlung" für die Aktie von JP Morgan:

Arcandor-Aktie (WKN 627500) "overweight"

New York (aktiencheck.de AG) - Richard B. Chamberlain, Simon Irwin und Naomie E. Schapira, Analysten von J.P. Morgan Securities, bewerten die Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) mit "overweight". Nachdem Arcandor die Zahlen für das zweite Fiskalquartal vorgelegt habe, seien die Prognosen von J.P. Morgan Securities überarbeitet worden. Man sei zwar der Auffassung, dass das Unternehmen im Hinblick auf den operativen Turnaround auf einem guten Weg sei, allerdings habe man nun höhere Zinsausgaben und Abschreibungskosten in die eigenen Schätzungen für das laufende Fiskaljahr eingearbeitet. So sei die EPS-Prognose für das Fiskaljahr 2008 von 0,52 EUR auf -0,56 EUR gesenkt worden. Für das Fiskaljahr 2009 habe man die EPS-Schätzung hingegen von 0,77 EUR auf 1,00 EUR angehoben, da man nun eine niedrigere Steuerrate zugrunde lege und bei Thomas Cook mit einem etwas höheren EBITDA kalkuliere. Der Aktienkurs von Arcandor dürfte vor allem von dem Konsumausblick in Deutschland bestimmt werden. Jedoch sei auch davon auszugehen, dass die Beteiligung an Thomas Cook die Aktie nach unten absichern werde. Das Kursziel für die Arcandor-Aktie senke man von 16,50 EUR auf 14,00 EUR. Die Analysten von J.P. Morgan Securities vergeben das Rating "overweight" für den Anteilschein von Arcandor. (Analyse vom 23.05.08) (23.05.2008/ac/a/


Der Analyst macht scheinbar keine Abstriche an den Prognosen des Vorstands, kommt aber unter Einbeziehung von Zinsen und Abschreibungen für 2008/9 gerade mal auf ein EPS von 1,00 EUR, was auch auf dem aktuellen niedrig scheinenden Kursniveau noch ein zweistelliges KGV ergäbe. Schaut man auf Onvista, sieht man, daß dieser Analyst damit auch nicht sehr weit von der durchschnittlichen EPS-Schätzung entfernt ist, die für 2008/9 im Moment bei 7 Analysten bei 1,39 EUR liegt. Das ergäbe ein KGV von um die 8, und wäre damit kein Verkaufsgrund, aber sicher auch kein starker Kaufgrund.

Ich frage mich vor allem, was eigentlich 2008/9 immer noch so massiv an Zins-und Abschreibungslasten anfällt, wo doch die Immos verkauft, der Konzern damit entschuldet ist, und die Restrukturierung so gut wie abgeschlossen ist?

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.170.776 von waganjan am 26.05.08 11:54:18

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Die Frage ist, ob die Vorstands-Prognose realistisch ist, oder nicht. Anscheinend glaubt der Markt nicht an die Sprüche von diesem Middelhoff.

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[Kaufangebot]

Kauf Biosprit.

[Durlacher]

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Jetzt wird es langsam interessant, das Messer fällt u. fällt u. fällt …. … ich lass mal die Finger noch weg …





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[Durlacher]

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Tagestief derzeit bei 10,90 € … … wieweit geht’s noch runter ?

Ist der Kurssturz die Angst vor Konsumschwäche wegen der steigenden Energiepreise ?

Hängt alles am Ölpreis, oder gibt es noch andere Gründe ?
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[Durlacher]

Großbaustelle Warenhaus

Für Karstadt-Chef Peter Wolf käme ein Bündnis mit Kaufhof zur Unzeit - er hat noch viel Arbeit mit dem eigenen Geschäft.
Von Stefan Weber


Peter Wolf hat sich an diesem Tag fest vorgenommen nichts zu sagen zu dem Thema, über das seit Wochen in der Handelsbranche diskutiert wird: Ob und möglicherweise wie die Warenhausunternehmen Karstadt und Kaufhof zueinander finden können. Aber als der Karstadt-Chef dann über die Zukunft des Betriebstyps Warenhaus in Deutschland philosophiert, steht die "KuK-Frage" plötzlich doch wieder im Raum. In der betriebswirtschaftlichen Theorie sei der Fall klar, sagt Wolf im Gespräch mit der Süddeutschen Zeitung. Beide Geschäftsmodelle ähnelten sich und auf dem Markt herrsche ein starker Verdrängungswettbewerb. Deshalb sei eine Konsolidierung "per se nicht abwegig".

Wie ein Zusammenschluss funktionieren könnte? Ob ein Finanzinvestor Arcandor zur Seite stehen könnte, um den für den Essener Konzern nicht zu finanzierenden Deal möglich zu machen? Wolf möchte dieses Thema ungern vertiefen. Auch zu den Spekulationen in Branchenkreisen, im Falle eines Bündnisses von Kaufhof und Karstadt müssten mehr als die Hälfte der zusammen etwa 200 Standorte dicht machen, will er sich nicht äußern.

Alle Hände voll zu tun

Fest stehe jedoch, dass der Marktanteil der Warenhäuser von heute etwa 3,5 Prozent in den nächsten Jahren weiter sinken werde, sagt der Karstadt-Chef. Ein wesentlicher Grund dafür sei der Vormarsch der Shopping Center in die Innenstädte. Nach einer Studie des Handelsforschungsinstituts EHI gibt es derzeit 399 Einkaufscenter in Deutschland. Bis Anfang 2009 sind weitere 15 in Planung. "Mit einem klaren Geschäftsmodell sind Warenhäuser in diesem Wettbewerb voll wettbewerbsfähig", betont Wolf.

Zunächst hat er jedoch alle Hände voll zu tun, die Karstadt-Häuser auf Kurs zu bringen. Im August 2006 ist der frühere Tchibo-Vorstand in Essen angetreten, das daniederlegende Warenhausgeschäft auf Rendite zu trimmen. Er hat das angestammte Geschäftsmodell kräftig umgekrempelt mit dem Ziel, Karstadt als "modernen Marktplatz" zu etablieren - mit einer Struktur und Ertragskraft, die das Prädikat "kapitalmarktfähig" verdient. Im September kommenden Jahres, am Ende des Geschäftsjahres 2008/09, soll es so weit sein. Die Besucherzahlen in den Häusern steigen seit geraumer Zeit, und die Kunden lassen auch mehr Geld an den Kassen, wie Wolf sagt.


Umgestaltung für 180 Millionen Euro

Nur bei der Betrachtung von Umsatz und Gewinn macht sich das noch nicht nennenswert bemerkbar. Mit 22,9 Millionen Euro war das bereinigte Ergebnis im zweiten Quartal nur 3,6 Prozent besser als im gleichen Zeitraum des Vorjahres. Dagegen wirken die Sanierungserfolge im Versandgeschäft von Arcandor, das im zweiten Quartal 2007/08 einen Überschuss erwirtschaftete, auf den ersten Blick beeindruckender. Wolf erkennt die Entwicklung im Versand an, weist aber darauf hin, dass die Warenhäuser infolge der umfangreichen Umbauarbeiten in vielen Filialen erheblichen Umsatz verlieren würden.

Denn während der Bauzeit könne ein erheblicher Teil der Verkaufsfläche nicht genutzt werden. "Das kostet uns in diesem Geschäftsjahr 60 Millionen Euro", sagt der Karstadt-Chef. Bis zu 180 Millionen Euro steckt das Unternehmen 2007/08 in die Umgestaltung seiner Häuser. Im nächsten Jahr wird noch einmal die gleiche Summe fällig. "Dann sind wir durch", betont Wolf . Allein der Umbau der Standorte, die das Unternehmen als Luxus-Filialen betreiben will, verschlingt jeweils 15 bis 25 Millionen Euro. Mit dem KaDeWe in Berlin, dem Hamburger Alsterhaus, dem Oberpollinger in München und dem Frankfurter Haus an der Zeil verfügt Karstadt derzeit über vier Premiumhäuser. Als fünfter Standort ist Dresden identifiziert. Insgesamt ist Wolf zufolge in Deutschland Platz für acht Warenhäuser de Luxe.


Auslese bei Sportfilialen

Bei den übrigen Filialen trennt sich die Spreu vom Weizen: Von den 27 ertragsschwächeren Standorten, denen das Management eine Bewährungsfrist eingeräumt hatte, haben elf die gesteckten Ziele erreicht. Sie sollen dauerhaft zum Filialnetz gehören. Die übrigen 16 Häuser haben bis Ende September 2008 Zeit, die Wende zu schaffen. "Möglicherweise wird mehr als die Hälfte dieser Standorte die Vorgaben erreichen", meint Wolf. Für die dann verbleibenden Häuser werde Karstadt einen Verkauf prüfen.

Eine Auslese gibt es auch bei den 28 Sportfilialen. "Wo Mietverträge auslaufen, prüfen wir, ob eine Verlängerung sinnvoll ist", sagt der Karstadt-Chef. Drei Standorte hat das Unternehmen bereits dicht gemacht, zuletzt die Filiale in Augsburg im vergangenen Jahr. Dennoch werde Karstadt seine Rolle als führender Sporthändler in Deutschland ausbauen - indem die Sporthäuser und die entsprechenden Abteilungen in den Warenhäusern ausgebaut würden.

Weiter ungelöst ist die Frage der Entlohnung der Karstadt-Mitarbeiter. Im Zuge der Umstrukturierung des 2004/05 vor dem Aus stehenden Konzerns hatten die Beschäftigten einem "Sanierungstarifvertrag" zugestimmt und nach Angaben der Gewerkschaft Verdi auf 770 Millionen Euro verzichtet. Ende des vergangenen Jahres ist diese Vereinbarung ausgelaufen; seit Januar werden die Mitarbeiter nach dem aktuellen Tarif bezahlt. "Dadurch erhöht sich unsere Personalkostenquote um ein Prozent", sagt Wolf. Mit dem Betriebsrat verhandelt er über die Einführung von so genannten Wertkonten, über die die Mitarbeiter ihre finanziellen Ansprüche über Freizeit und Vorruhestandsregelungen individuell verrechnen können. Die Gespräche seien auf einem guten Weg, betont Wolf.


(SZ vom 26.5.2008/jkf/mel)

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[Durlacher]

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29.05.2008 16:17

Arcandor AG: halten (Norddeutsche Landesbank (Nord/LB))
Hannover (aktiencheck.de AG) - Dr. Martina Noß, Analystin der Nord LB, empfiehlt weiterhin, die Aktien von Arcandor (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500) zu halten.

Auch im zweiten Quartal 2007/2008 sei es nur sehr eingeschränkt möglich gewesen, die Geschäftsentwicklung anhand der Geschäftszahlen nach IFRS nachzuvollziehen. Unbereinigt belaufe sich das EBITDA im zweiten Quartal 2007/2008 auf -68,1 Millionen Euro und im ersten Halbjahr auf -151,5 Millionen Euro. Bei Thomas Cook hätten die pro-forma Umsätze stagniert. Das EBITDA sei saisonbedingt im zweiten Quartal negativ gewesen. Das Kataloggeschäft bei Primondo werde zunehmend durch E-Commerce substituiert. Positiv in diesem Segment hätten sich zudem das internationale Geschäft, der Spezialversand sowie der Teleshopping Sender HSE24 entwickelt. Die Karstadt Waren- und Sporthäuser hätten sich im zweiten Quartal trotz Abgabe von Flächen an Dritte und großflächigen Umbauten positiver als im enttäuschenden Weihnachtsquartal entwickelt. Die bereinigte EBITDA-Größe habe sich leicht verbessert.

Für das Gesamtjahr 2007/2008 erwarte Arcandor eine signifikante Steigerung beim Umsatz. Die bereinigten EBITDA-Größen würden in allen Bereichen verbessert gesehen. Insgesamt werde mit einem bereinigten EBITDA von über 800 Millionen Euro gerechnet. Für 2008/2009 seien die Prognosen bekräftigt worden.

Arcandor leide unter der Intransparenz der veröffentlichten Zahlen und der damit einhergehenden schweren Nachvollziehbarkeit operative Erfolge. Erfolge seien speziell bei Thomas Cook zu erkennen. Allerdings würden die Abschreibungs- und Zinsaufwendungen im ersten Halbjahr 2007/2008 deutlich über den Erwartungen der Analysten der Nord LB liegen. Daher habe man die Gesamtjahresprognose gesenkt. Das Kursziel werde von zuvor 14,10 Euro auf nun 11,50 Euro reduziert. Wegen der weiterhin unsicheren Marktstimmung, der schwachen Konsumneigung und der unsicheren Konjunkturlage glaube man nicht, dass sich der Kurs der Aktie in der näheren Zukunft trotz des positiven Ausblicks auf 2008/2009 erholen werde.

Die Analysten der Nord LB empfehlen weiterhin, die Aktien von Arcandor zu halten. (Analyse vom 29.05.2008) (29.05.2008/ac/a/d)

Analyse-Datum: 29.05.2008


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[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.345 von Durlacher am 30.05.08 11:32:16

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[...] ... Das Kursziel werde von zuvor 14,10 Euro auf nun 11,50 Euro reduziert. Wegen der weiterhin unsicheren Marktstimmung, der schwachen Konsumneigung und der unsicheren Konjunkturlage glaube man nicht, dass sich der Kurs der Aktie in der näheren Zukunft trotz des positiven Ausblicks auf 2008/2009 erholen werde.... [...]


So eine dämliche Begründung habe ich selten gelesen. …

Klasse Frau Doktor … … (Dr. Martina Noß, Analystin der Nord LB)

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[Durlacher]

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11,90 ! ...

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[carpiediem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.384 von Durlacher am 30.05.08 11:38:10

Ja ja diese Analysten!!
Ist ein gutes Zeichen ... da möchte noch jemand rein und will sammeln!

[Durlacher]

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Hab am 23.5 meine Order für 10,90 eingegeben. Dachte nicht so schnell Aktionär von Arcandor zu werden.

Tja, unverhofft kommt oft. …

Jetzt mal schaun, ob es Richtung 15 € bis Jahresende geht, oder nicht. Mein SL steht jedenfalls …

Also Herr Middelhoff, rann ans Werk. Ich hoffe Ihre Prognosen stammen nicht von einem Traumtänzer …

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[Durlacher]

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Konsumtempel ohne Käufer - zu viele neue Läden

BERLIN (dpa-AFX) - Überall drehen sich Kräne für riesige Einkaufszentren: Allein
die Hamburger ECE, Europas größter Shoppingcenter-Betreiber will in den
kommenden Jahren noch mehrere Milliarden Euro für neue Projekte ausgeben. Doch
nicht nur bunt glitzernde Shoppingwelten schießen allerorten wie Pilze aus dem
Boden. Auch in den Einkaufsstraßen der Innenstädte entstehen immer neue
Ladenflächen. Doch egal, ob in München, Hamburg oder Düsseldorf - oft reihen
sich nur die Filialen großer Ketten aneinander. Fraglich ist auch, wer alles in
den vielen neuen Konsumtempeln einkaufen soll.

'Was da passiert, stimmt uns mit Sorge', sagt Rolf Pangels vom Handelsverband
BAG auch mit Blick auf die anhaltend müde Konsumentwicklung. Vor allem für
kleine und mittelständische Unternehmen nehme der Druck zu. Die Gewerkschaft
ver.di warnt vor einem enormen Verdrängungswettbewerb. 'Die großen Konzerne
erhalten immer mehr Marktmacht', wird kritisiert. Zudem gehe in den Städten die
Versorgung durch kleinere Läden in Nähe des Wohnorts zunehmend verloren.

AUSTAUSCHBARE MONOSTRUKTUREN

Allein in Berlin wuchs die Verkaufsfläche im vergangenen Jahr um rund 215.000
auf etwa 4,56 Millionen Quadratmeter an. Fast die Hälfte des Zuwachses entfiel
auf Shoppingcenter. Der Industrie- und Handelskammer zufolge hat die Hauptstadt
bundesweit mit 58 die meisten solcher Center. In Hamburg gibt es 41, in
Frankfurt sieben und in München gerade einmal drei. Bis 2010 soll die
Einkaufsfläche in Berlin sogar nochmal um 20 Prozent zunehmen. Dabei gibt es
dort schon jetzt gut eine halbe Million Quadratmeter zu viel Ladenfläche, der
keine Kaufkraft gegenübersteht. Viele Unternehmen setzten daher auf die
Touristen in der Stadt. Damit werde mittlerweile bald ein Viertel des
Gesamtumsatzes generiert, sagt Nils Busch-Petersen vom regionalen
Handelsverband.

Bundesweit nahm die Einzelhandelsfläche im vergangenen Jahr um 1,6 Millionen
Quadratmeter auf gut 119 Millionen zu. Bis 2010 könnte sie nach Schätzung des
Branchenverbands HDE sogar auf mehr als 122 Millionen anwachsen. Neben
Einkaufszentren entstehen vorwiegend neue Discounter, Elektronik- und Baumärkte.
Oft könnten sich in den Zentren der Großstädte nur große Konzerne die hohen
Mieten leisten. So bilden sich in den Straßen immer mehr austauschbare
Monostrukturen durch die Filialen von Hennes & Mauritz (H&M) , Zara oder anderer Ketten.

TREND ZU ZENTREN

Nach Beobachtungen des Europäischen Handelsinstituts EHI in Köln sind Toplagen
in den Großstädten derzeit sehr gefragt. 'Mittelgroße Städte müssten sich aber
fragen, ob sie ausreichend für die Attraktivität ihrer Standorte sorgen', sagt
Marco Atzberger. Shoppingcenter böten oft eine bessere Verkehrsanbindung,
kostenlose Parkplätze und eine gute Mischung an Geschäften. 'Die Städte müssen
gute Rahmenbedingungen bieten', heißt es beim Deutschen Städtetag. Dazu gehöre
ein strategisches Flächenmanagement, mit dem die Kommunen ihre eigenen
Interessen mit denen der Investoren in Einklang bringen, betont
Hauptgeschäftsführer Stephan Articus.

Mittlerweile gibt es nach Erhebungen des EHI bundesweit 399 Shoppingcenter, vor
acht Jahren waren es noch 279. Bis Anfang 2009 seien weitere 15 in Planung.
Dabei gehe der Trend allmählich weg von der Grünen Wiese hin zu den Zentren vor
allem größerer Städte. Mit der gigantischen Verkaufsfläche von 70.000
Quadratmetern entsteht derzeit für 300 Millionen Euro im Essener Zentrum die
neue Einkaufsmeile 'Limbecker Platz'. Einer der Hauptmieter ist bereits Karstadt
mit 20.000 Quadratmetern Fläche. Bis zur Fertigstellung im kommenden Jahr sollen
in dem wohl größten deutschen Shoppingpalast 200 Geschäfte einziehen.

SPEKTAKULÄRERE INSZENIERUNG

Den enormen Flächenzuwachs im Einzelhandel führt das EHI auch auf neue
Verkaufskonzepte der Unternehmen zurück. 'Viele Geschäfte präsentieren immer
weniger Waren auf immer größeren und attraktiveren Flächen', betont Atzberger.
Konzerne wie Karstadt und Kaufhof bauten danach ihre Warenhäuser um. 'Die
Inszenierung des Produktangebots wird immer spektakulärer.' Das hänge auch mit
der Internet-Konkurrenz zusammen. 'Ansonsten kaufen die Leute lieber gleich
online ein', heißt es beim EHI./ml/DP/zb

--- Von Maren Martell, dpa ---

[Durlacher]

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Naja, unter 11 € hat mein SL gegriffen. Bin gespannt wie´s weitergeht.

Bin jetzt vorsichtig. Könnte noch auf 10 € fallen. Wie ist Eure Meinung ?

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[Durlacher]

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LONDON (dpa-AFX) - Europas zweitgrößter Reiseveranstalter Thomas Cook kauft in
Frankreich und Kanada zu. In Frankreich wolle das Unternehmen vom
Ferienclubkonzern Club Med dessen Reiseveranstalter Jet Tours übernehmen, teilte
Thomas Cook am Montag in London mit. Der Kaufpreis soll nach Angaben beider
Verhandlungspartner 70 Millionen Euro betragen. In Kanada hat Thomas Cook den
Angaben zufolge die Übernahme des Veranstalters TriWest Travel Holdings (TTH)
für bis zu 114 Millionen kanadische Dollar (70,9 Mio Euro) vereinbart.

Durch die Übernahme von Jet Tours würde Thomas Cook France zum drittgrößten
Reiseveranstalter Frankreichs mit einem Marktanteil von 10 Prozent. Jet Tours
kam im abgelaufenen Geschäftsjahr den Angaben zufolge auf einen Umsatz von 313,7
Millionen Euro und einen Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA)
von 3,4 Millionen Euro.

Der kanadische Individualreiseanbieter TriWest erzielte im abgelaufenen
Geschäftsjahr einen Umsatz von 171,7 Millionen und ein EBITDA von 14,4 Millionen
kanadischen Dollar. Von der Übernahme der beiden Veranstalter erwartet Thomas
Cook Synergieeffekte in wesentlicher Höhe. Mit Club Med will Thomas Cook zudem
eine Partnerschaft im Fluggeschäft prüfen. Die Behörden müssen den Übernahmen
allerdings noch zustimmen. Thomas Cook gehört zu 52 Prozent dem deutschen
Handels- und Touristikkonzern Arcandor ./stw

[Durlacher]

Paris (aktiencheck.de AG) - Der französische Reiseveranstalter Club Méditerranée S.A. (ISIN FR0000121568 / WKN 855704) meldete am Montag, dass er beabsichtigt, seine Sparte Jet tours für 70 Mio. Euro an die britische Thomas Cook Group plc (ISIN GB00B1VYCH82 / WKN A0MR3W) zu verkaufen.

Thomas Cook gehört mehrheitlich zum Handels- und Reisekonzern Arcandor AG (ISIN DE0006275001 / WKN 627500). Mit dem Verkauf strebt das französische Unternehmen eine Stärkung der Partnerschaft zwischen Club Méditerranée und Thomas Cook France an. Jet tours wurde 1999 von Club Méditerranée akquiriert.

Darüber hinaus plant der französische Konzern, 80 Prozent der Anteile an Club Med Gym an den Private Equity-Fonds 21 Central Partners zu verkaufen. Club Med Gym ist die führende Fitness-Kette in Frankreich mit über 72.000 Mitgliedern, hieß es. Die Kette gehört seit 2001 zu Club Méditerranée.

Die Aktie von Club Méditerranée verliert in Paris derzeit 1,97 Prozent auf 33,79 Euro. (09.06.2008/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG

[derdude80]

Was ist hier bei Arcandor eigentlich los???
Herr Middelhoff bestätigt die EBITDA-Prognosen ganz ausdrücklich und verlängert seinen Vertrag bis Ende 2009 um auch die Verantwortung für seine Prognosen zu übernehmen.
Der Kurs kackt trotzdem weiter ab!!! Woran liegt das???

[marc69]

es ist ganz einfach: die meisten Anleger glauben Herrn M. nicht....man muss ja auch einfach fragen...warum ist er wohl bei Bertelsmann gegangen worden?????!!!!!....die Antwort bekommen die Kleinanleger....Madeleine versteht das halt nicht....sitzt wahrscheinlich auf ihrem Boot und denkt sich: Huch, der ist ja so charmant der Tom...und glaubt an heisse Eislutscher wie: Der Kurs wird bald auf 40 steigen

[Durlacher]

... 10,14 ! ...

[Durlacher]

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Wie tief geht’s noch runter ( … 9,60 …. ) oder noch tiefer ? …

[Durlacher]

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Hamburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der Hamburger Sparkasse, Christian Hamann, stuft die Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) unverändert mit "halten" ein. Nach der Zusammenlegung der Touristiktochter Thomas Cook mit der britischen MyTravel liege der umsatz- und wertmäßige Schwerpunkt des Konzerns jetzt im Halten der 52%-Beteiligung am börsennotierten britischen Reiseveranstalter Thomas Cook Group plc. In der Folge sei das Geschäftsjahresende auf den 30.09. angepasst worden. Daneben spiele der stationäre Einzelhandel mit der Marke Karstadt sowie das Versandhandelsgeschäft (Primondo) eine tragende Rolle. Der kleinere, unter dem Markennamen "neckermann.de" operierenden Teil des Versandhandelsgeschäftes sei mehrheitlich (51%) an einen US-Finanzinvestor abgegeben worden. Für den unter dem Namen "Highstreet" verbliebenen 49%-Anteil am früheren Warenhausimmobilienbestandes habe der Konzern einen Verkauf vereinbart. Die Eigenkapitalquote habe per 31.03.2008 15,2% betragen. Karstadt habe besonders im Warenhausgeschäft immer wieder mit Rückschlägen zu kämpfen. Die aktuelle Börsenbewertung beinhalte pro Anteilsschein allein gut 8,50 EUR für den Anteil an Thomas Cook. Damit erscheine der Konzern niedrig bewertet. Angesichts positiver Impulse bestätigen die Analysten der Hamburger Sparkasse für die Arcandor-Aktie ihre "halten"-Empfehlung. (Analyse vom 16.06.2008) (16.06.2008/ac/a/d

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[Durlacher]

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Ob es weiter in Richtung ATL (6,52 € ) geht ?



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[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.336.430 von Durlacher am 19.06.08 20:00:38

wir werden nicht nur die 6,25 sehen sondern auch die 4,50 wieso? ganz einfach wer fährt 1. noch bei diesen horenden preisen in den urlaub und 2. wer braucht eigentlich ein kaufhaus marke karstadt oder andere, die fahrt dort hin ist bald nicht mehr zu bezahlen, ergo die kleinen lädchen vor der haustüre werden bald wieder eine renaissance erfahren.... aber wo sind die ........? grüße aus dem tecino

[Durlacher]

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ARCANDOR - Jetzt wird es ganz eng

Datum 20.06.2008 - Uhrzeit 16:29 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader )

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/ARCANDOR-Je…

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[Alexxus]

Schöne Scheisse. Charttechnisch ist es finster, ok, aber wie steht es denn mit den fundamentalen Daten? Ausser "Konsumflaute" ist doch noch gar nix bekannt? Es gibt doch keinen echten Grund für diesen Abwärtstrend??

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.071 von Bumala am 20.06.08 10:27:06

Das ist falsch. Karstadt liegt zentral, Plus, Aldi & Co. usw. haben ja außer Lebensmittel nichts. Auch kleine Vor-Ort-Läden nicht (die es i. Ü. gar nicht mehr gibt!) Im Gegenteil, wer sparen will, fährt in die Stadt, da er dort alles an einem Punkt hat. U. a. Karstadt. Die Einkaufszentren auf der grünen Wiese sind hingegen oft nur per Auto zu erreichen.

Urlaub ist auch gar nicht viel teurer geworden, außer Flüge.

[tagchen]

Wie sieht es eigentlich mit Schickedanz aus? Es hieß damals, sie habe Aktien auf Kredit gekauft. Kann es sein, dass sie zwangsverkaufen muss, falls die Banken es wollen?

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.955 von tagchen am 22.06.08 14:07:05

das kann natürlich sein...., bei über -6% an einem Tag, vielleicht spielt auch das Hororzenario der Schottenbank eine Rolle, übrigens wer ist noch der Meinung das wir auf apocalyptische Zeiten zusteruern....?
grüße

[marc69]

ich glaube nicht, dass Madeleine verkaufen musste...das hätte man gemerkt...zumindest hätte Tom dann PR-mässig ordentlich auf den Putz gehauen bevor das passiert wäre

[zocklany]

gleich fällt die 9 !!!

[zocklany]

gut das es schon bald sechse is,sonst wär sie noch unter acht

[zocklany]

vielleicht kauf ich am Wochenende das bissl Karstadtschrott und setze den Middelhoff ab

[marc69]

alles wird gut...tom ist der grösste.......wenn er so Bertelsmann an der Börse gemanaged hätte......lizzy ist wirklich nicht doof

[zocklany]

ich sach nur,KZ 40 €

[marc69]

meiner meinung nach hat er das nur gesagt damit die grösseren Anteilseigner noch Gewinne einstreichen können bevor der Kurs absackt

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.453 von marc69 am 23.06.08 19:18:35

... dann sollten wir Ihn zur Rechenschaft heranziehen......., € 40,-- +X, ist das denn je widerrufen wurden oder ist der Markt Schuld? wer weiss mehr??

[marc69]

ist meine meinung und es sieht ja auch tatsächlich so aus wenn man sich so den Verlauf der Dinge ansieht...Ich glaube er hat es nie widerrufen sondern nur-oouups-auf einmal den Zeithorizont erweitert und es so als theoretisches Zeil angesetzt
Ich glaube Tom is bekannt nie etwas aus der Lust an der Freud heraus zu sagen

[Bumala]

http://prognose.onvista.de/cgi-bin/ver2/onvistaxmlchart.pl?c…
das wird wohl die Wahrheit sein!

[marc69]

das glaube ich nicht...ich glaube wir haben jetzt so ungefähr den Tiefstand erreicht....Die ganze Gruppe ist jetzt 2 Milliarden wert...viel tiefer geht es nicht...bald ist Thomas Cook doppelt so teuer wie die ganze Gruppe

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.356.765 von marc69 am 23.06.08 20:06:45

bei dem Consum Vertrauen ......GfK......, heute fäääääält die 8,50 mein Call OS 12/08 € 18.-- fällt dafür auch nicht mehr. Schöne Sch-...... Grüße

[Klee77]

Ist schon verrückt zu sehen - Madeleine hat zuletzt 2005 zu 9,82 gekauft...
Gespannt, wann diesmal das Tief erreicht sein wird...?

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.360.551 von Klee77 am 24.06.08 11:24:17

8,49 im Geld

[Durlacher]

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LONDON (dpa-AFX) - Der zweitgrößte europäische Reiseveranstalter Thomas Cook
prüft Alternativen zum Verkauf seiner deutschen Fluglinie Condor an die
Fluggesellschaft Air Berlin. Angesichts der Verzögerungen bei der Prüfung durch
das Bundeskartellamt und der sich verändernden wirtschaftlichen Entwicklung
prüfe man gemeinsam mit Air Berlin die Machbarkeit der Fusion, teilte Thomas
Cook am Dienstag in London mit. Zudem denke das Thomas-Cook-Management
inzwischen über Alternativen zu dem geplanten Zusammenschluss nach. Condor sei
eine starke Sparte mit großem Potenzial.

Zudem gab Thomas Cook eine Veränderung im Management bekannt. Finanzvorstand
Ludger Heuberg legt seinen Posten zum Monatsende nieder und geht zurück nach
Deutschland. Dort übernimmt er den Angaben zufolge die gleiche Funktion für die
Kontinentaleuropa-Tochter. Als Grund für den Wechsel nannte Thomas Cook
persönliche und familiäre Gründe. Heubergs Nachfolger auf Konzernebene wird ab
1. Juli Jürgen Büser.


Trotz der hohen Ölpreise und einer schwierigeren wirtschaftlichen Entwicklung
hält Thomas Cook an dem bestehenden Zielen fest. Weiterhin soll bis zum
Geschäftsjahr 2009/10 ein operativer Gewinn von mehr als 480 Millionen
britischen Pfund erreicht werden, so der Konzern. Die Synergien aus der Fusion
der früheren Thomas Cook AG mit MyTravel sollen sich bis zum Geschäftsjahr
2009/10 nachwievor auf mehr als 155 Millionen Pfund belaufen. Thomas Cook stellt
sein Geschäftsjahr von Ende Oktober auf Ende September um. Daher hatte das
Unternehmen bereits vor einem Monat Pro-forma-Halbjahreszahlen veröffentlicht.
Zudem wird die Rechnungslegung nun von Euro auf Pfund umgestellt. Daher
verändern sich auch die Werte bei den Zielen, die inhaltlich aber gleich bleiben
sollen.

In den sechs Monaten bis Ende April baute Thomas Cook seinen Umsatz auf
vergleichbarer Basis um sieben Prozent auf 2,965 Milliarden britische Pfund
(3,75 Mrd Euro) aus. Der bereinigte operative Verlust verringerte sich um 15
Prozent auf 177,5 Millionen Pfund. Thomas Cook ist an der Londoner Börse notiert
und gehört zu 52 Prozent dem im MDAX notierten Handels- und Touristikkonzern Arcandor

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[Durlacher]

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Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, empfiehlt weiterhin, die Aktien von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) zu akkumulieren.

Die Halbjahreszahlen der Arcandor Tochter Thomas Cook seien im Rahmen der Erwartungen ausgefallen. Der Umsatz habe bei 2,96 Milliarden GBP gelegen. Das Ergebnis der operativen Bereiche habe sich auf -177,5 Millionen GBP verbessert. Das Nettoergebnis habe sich infolge von Sondereffekten auf -191,3 Millionen GBP verschlechtert. Thomas Cook habe den Ausblick bestätigt. Nicht unerwartet sei die Aussage von Arcandor zu einem möglichen Verkauf von Condor an Air Berlin gewesen. Wegen des schwierigen Marktumfeldes und Verzögerungen bei kartellrechtlichen Fragen prüfe Arcandor weitere Alternativen. Die Analysten würden in den Halbjahreszahlen keine nennenswerten Impulse auf die Kursentwicklung der Arcandor-Aktie erwarten. Belastet von dem schwachen Börsenumfeld und der fehlenden strategischen Neuausrichtung bei den Warenhäusern habe die Aktie in den letzten Tagen ihren Rückgang deutlich beschleunigt. Nach Ansicht der Analysten von Independent Research sei der Kursrückgang in dieser Höhe nicht gerechtfertigt. Das Kursziel auf Basis der Peer Group-Bewertung senke man von zuvor 11 Euro auf nun 10 Euro. Die Analysten von Independent Research empfehlen weiterhin, die Aktien von Arcandor zu akkumulieren. (Analyse vom 24.06.2008) (24.06.2008/ac/a/d)
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[marc69]

....zafer ist einfach spitze...der sollte bei irgendeiner Comdey Sendung anfangen...

[Durlacher]

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25.06.2008 09:41

Arcandor begibt Schuldverschreibungen auf Thomas-Cook-Aktien

ESSEN (Dow Jones)--Zur Finanzierung ihres Wachstums und zur Umschuldung begibt die Arcandor AG, (News/Aktienkurs) Essen, Schuldverschreibungen auf Aktien ihrer Tochter Thomas Cook Group plc. (News) Das anfängliche Emissionsvolumen liegt bei 300 Mio EUR, darüber hinaus gibt es die Option, das Volumen um 50 Mio EUR aufzustocken, teilte der Touristik- und Handelskonzern am Mittwoch mit.

Die Schuldverschreibungen haben eine Laufzeit von fünf Jahren. Arcandor behält sich das Recht vor, die Anleihe wahlweise in Thomas-Cook-Aktien oder in bar abzulösen. Der Konzern habe Vorkehrungen getroffen, um die Beteiligungsquote an Thomas Cook bei Rückzahlung der Schuldverschreibungen konstant zu halten.

Die Schuldverschreibungen werden voraussichtlich mit einem jährlichen Kupon zwischen 7,875% und 8,875% ausgestattet. Die genauen Konditionen werden im Wege eines beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens noch im Tagesverlauf festgelegt.

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[Durlacher]

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Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Zafer Rüzgar, erhöht sein Rating für die Aktien von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) von zuvor "akkumulieren" auf jetzt "kaufen".

Die Gesellschaft emittiere eine Schuldverschreibung auf Aktien der Tochter Thomas Cook. Das anfängliche Emissionsvolumen liege bei 300 Millionen Euro. Zudem bestehe eine Option auf zusätzliche 50 Millionen Euro. Die Laufzeit der Schuldverschreibung betrage 5 Jahre. Der voraussichtliche Kupon liege zwischen 7,875% und 8,875%. Mit dem Erlös wolle Arcandor den finanziellen Spielraum bei der Neuausrichtung der Geschäftsbereiche erhöhen. Zudem sei die Neustrukturierung bestehender Bankkredite vorgesehen. Mit dem operativen Fortschritt in den Kerngeschäftsfeldern zeige sich das Unternehmen zufrieden. Die Analysten würden nicht glauben, dass die Finanzierungsmaßnahme aufgrund kurzfristiger finanzieller Engpässe durchgeführt werde. Allerdings sei der Kupon hoch ausgefallen. Nach den Kursrückgängen der letzten Wochen betrage das gegenwärtige Kurspotenzial bis zum Kursziel von 10 Euro rund 16%. Auf dem gegenwärtigen Kursniveau sehe man gute Einstiegsmöglichkeiten. Die Analysten von Independent Research erhöhen ihr Rating für die Aktien von Arcandor von zuvor "akkumulieren" auf jetzt "kaufen". (Analyse vom 25.06.2008) (25.06.2008/ac/

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[marc69]

Mensch, der zafer...jeden Tag was Neues....doll, doll, doll

[derdude80]

was hier heute passiert ist einfach ein witz!!! wer schmeisst hier die aktien für lau aufn markt??? hat hier noch jemand einen porsche zu verschenken???

[Durlacher]

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Arcandor verlockt mit hohem Zins

Immer noch gibt es viele Fragen um Arcandor

26. Juni 2008 Der Arcandor-Konzern macht es den Analysten derzeit nicht leicht. Zahlreiche Sondereffekte und immer wieder geänderte Bilanzierungen machen die Prognosen schwierig und so kann nicht verwundern, dass die Analystenschätzungen für die Gewinne aktuell um bis zum Achtfachen voneinander abweichen und der eine mit Verlusten, der andre mit Gewinnen rechnet.

Nicht einfacher dürfte dies durch die Emission der Wandelanleihe werden, die der Konzern am Mittwoch angekündigt hatte. Dabei handelt es sich bei dem Papier gar nicht um eine klassische Wandelanleihe, vielmehr ähnelt sie mehr einer Aktienanleihe. Von vornherein hatte das Unternehmen betont, die Anleihen, die ein Wandlungsrecht für Aktien der Tochter Thomas Cook verbriefen, vorzugsweise in bar abzulösen.

Mehr eine Aktien- als eine Wandelanleihe

Und auch die am Donnerstag veröffentlichten Emissionsbedingungen sehen just dies vor. Arcandor kann die wandlungswilligen Investoren auch in bar auf Basis des durchschnittlichen Aktienkurses von 15 Tagen abfinden.

KursChartWatchlistVerzinst wird die bis zum 11. Juli 2013 laufende Anleihe mit einem Kupon von 8,875 Prozent. Zinsen in dieser Höhe hat schon lange keine Euro-Anleihe mehr gebracht, sieht man von kleinvolumigen unterjährigen Papieren der DZ Bank und der LBBW ab.

Die Höhe des Kupons hat seinen Grund. Zum einen ist es der Charakter als Aktienanleihe, die die Chance auf einen Gewinn durch Wandlung zu einem günstigen Preis praktisch ausschließt. Aus strategischen und finanziellen Gründen würde Arcandor dann eine Barabfindung wählen. Das muss ebenso vergütet werden wie das fehlende Bonitäts-Rating, das auch künftig fehlen wird sowie die fehlende Dividendenberechtigung.

Bilanzentwicklung wenig begeisternd

Zudem konnten die Bilanzzahlen des ersten Geschäftshalbjahres wenig erfreuen. Die Nettoverschuldung des Konzerns ist um mehr als das Doppelte auf 1,58 Milliarden Euro geklettert. Grund seien Liquiditätsabflüsse bei Thomas Cook aufgrund von Übernahmen und saisonalen Entwicklung, vor allem aber aufgrund einer erhöhten Inanspruchnahme der Kreditlinien.

In den vergangenen sechs Monaten gestaltete sich der Cashflow aus der laufenden Geschäftstätigkeit mit einem Abfluss von rund 400 Millionen Euro deutlich negativ. Die Finanzmittelfonds schrumpften um mehr als 550 Millionen Euro und wurden zum Teil über neue Kredite aufgefüllt.

Immerhin liegt auf Basis der schlechtesten Analystenprognosen für den operativen Gewinn die Hebelung des Unternehmens bei etwa drei und ist damit noch als akzeptabel zu bezeichnen, wenn auch die Eigenkapitalquote auf 15,2 Prozent sank und damit nicht eben üppig ist.

Verluste bei Thomas Cook gestiegen

Die Emission scheint nicht ganz ohne Mühe verlaufen zu sein. Wurde am Mittwoch noch ein Emissionsvolumen von 300 Millionen Euro anvisiert, das bei großem Interesse um 50 Millionen Euro erhöht werden könnte, so sah der Prospekt nur noch ein Volumen von 275 Millionen Euro vor. Auch musste Arcandor offenbar eine Put-Option akzeptieren, wonach die A´Gläubiger die Anleihe nach drei Jahren Laufzeit fällig stellen können. Zudem liegt der Kupon am oberen Rande der Spanne, die am Mittwoch im Wege eines beschleunigten Bookbuilding-Verfahrens festgelegt wurden.

Auch Thomas Cook, dessen Aktien zur Besicherung dienen, sorgte in jüngster Zeit nicht eben für positive Nachrichten. Für das am 30. April zu Ende gegangene erste Halbjahr 2007/08 wies die Arcandor-Tochter zwar einen Umsatzanstieg auf 2,965 von 1,720 Milliarden Pfund im Vorjahr aus. Gleichzeitig aber stieg der operative Verlust auf 224,6 von 149,1 Millionen Pfund und der Nettoverlust auf 191,0 von 30,6 Millionen Pfund.

Condor-Verkauf auf der Kippe

Viel schwerer aber wiegt, dass die geplante Fusion zwischen Air Berlin und dem Tochter-Unternehmen Condor auf der Kippe steht. Man prüfe zusammen mit Air Berlin, ob die Condor-Transaktion nach wie vor sinnvoll sei. Außerdem erwägt der Vorstand „ernsthaft verschiedene alternative Möglichkeiten“.

Viele Alternativen hat Thomas Cook für Condor nicht. Eine Zeit lang könnte Thomas Cook die Airline noch im Konzern behalten, sagte Fontenla-Novoa. Mit Blick auf die auf dem deutschen Airlinemarkt bestehenden Überkapazitäten wolle Thomas Cook aber „sehr gerne“ an der als notwendig erachteten Konsolidierung beitragen.

Ob Thomas Cook bei der Condor-Minderheitsgesellschafterin Deutsche Lufthansa bereits angeklopft hat, bleibt offen. Lufthansa wollte zu dieser Frage am Dienstag keine Stellung nehmen.

Aktienkurs im Sturzflug

Im Markt wird seit geraumer Zeit darüber spekuliert, dass die Lufthansa-Tochter Germanwings, Tuifly und Condor nicht auch als Gemeinschaftsunternehmen an den Start gehen könnten. Doch auch die Verhandlungen von Tuifly und Germanwings stocken. „Die Verhandlungen sind doch komplexer als ursprünglich erwartet worden war, sie sind aber dennoch sehr konstruktiv“, sagte Tui-Fly-Chef Roland Keppler.

Missfallen an der Emission drückte sich auch im Verlauf des Arcandor-Aktien-Kurses am Donnerstag aus, der um mehr als zehn Prozent auf 7,62 Euro fiel und damit mithin auf den niedrigsten Stand seit drei Jahren. Nach Kursverlusten von 74 Prozent in den vergangene 15 Monaten notiert sie nunmehr nur noch rund 17 Prozent über dem Tiefstkurs vom Dezember 2004 als die lebensrettende Kapitalerhöhung für den Karstadt-Quelle-Konzern auf der Kippe stand.

Die unspezifischen Äußerungen zur Verwendung des Emissionserlöses hätten missfallen, meint Sebastian Hein, Analyst des Bankhauses Lampe. Arcandor hatte lediglich mitgeteilt, mehr Flexibilität zu gewinnen. Man habe Zukäufe im Auge, wurde aber nicht konkret. Nun befürchteten Anleger, dass mit dem Emissionserlös auch Verluste im operativen Geschäft finanziert werden sollten, so der Analyst.

Viel zu groß für Kleinanleger

Der hohe Kupon der Anleihe drückt ein durchaus nicht zu unterschätzendes Risiko aus. Immerhin hat der Konzern den Nettoverlust in ersten Quartal auf 203 Millionen Euro von 140 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum ausgeweitet.

Vor allem aber fehlt immer noch die Vergleichbarkeit, wie Analysten beklagten. Arcandor räumte ein, dass die Zwischenbilanz aufgrund von Restrukturierungen als Folge der Integration der Reiseveranstalter Thomas Cook und MyTravel nicht vergleichbar seien. Die Bilanzperioden seien zudem umgestellt worden. Damit fehlen auch Beurteilungsgrundlagen für eine einigermaßen fundierte Einschätzung der Bonität.

Indes brauchen sich Privatanleger immerhin kaum Gedanken darüber zu machen, ob sie die Anleihe zeichnen wollen. Denn diese kommt mit einer Stückelung von 100.000 Euro - viel zu groß für Depots unter zweistelligen Millionengrößen.

Die in dem Beitrag geäußerte Einschätzung gibt die Meinung des Autors und nicht die der F.A.Z.-Redaktion wieder.

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[Durlacher]

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vom 26.06

Papiere von Arcandor gaben am MDAX-Ende 10,25 Prozent auf 7,62 Euro nach. Als
möglichen Belastungsgrund führten Händler negativ aufgenommene Nachrichten der
französischen Handelskette Carrefour an. Der Konzern dürfte nach der
Umstrukturierung seiner Supermarktkette Champion einen niedrigeren Zusatzgewinn
als erwartet erwirtschaften, woraufhin JPMorgan die Titel von 'Overweight' auf
'Neutral' gesenkt hat. Zudem könnte sich eine Meldung vom Vortag noch belastend
auswirken, wonach der deutsche Handels- und Touristikkonzern neue
Schuldverschreibungen begeben möchte.

[marc69]

wenigstens weiss ich, dass ich mich in Zukunft von Unternehmen, die Tom managed, fernhalte...er ist es einfach nicht

[Klee77]

Sieht tatsächlich so aus, als würde sie gleich unter 7 abtauchen...

[Durlacher]

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Heute ein Tagestief von 7,18 €. Bin gespannt, ob und wann die 7 € Marke fällt.

Jedenfalls ist der Verkaufsdruck enorm. Viel Kleinanleger sind bestimmt nicht mehr auf der Verkäuferseite.
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[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.391.897 von Durlacher am 27.06.08 17:31:28

Scheint doch vorerst die Kurve gekriegt zu haben...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.392.192 von Klee77 am 27.06.08 17:56:56

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Wenn der Ölpreis bis auf 150 $ steigt, sehen wir bestimmt die 6,52 €. ...

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.392.192 von Klee77 am 27.06.08 17:56:56

Kannst Du das jetzt lesen ??

#10 von suxsess 28.06.08 18:05:21 Beitrag Nr.: 34.397.553
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.396.393 von 1erhart am 28.06.08 11:49:26
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Na, der Chart sieht hier doch so "beschissen" aus:..........

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das es sich ja beinahe lohnen könnte mit einem völlig "ausgekochten" besser: ausgebombten Call zu versuchen...........TB1A6D

PS mit dem unterstrichenem W. beinahe gebe ich mich mal als Nichtfachmann zu erkennen!

http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT…

Was sagen die Fachleute hier ? Kann hier eigentlich hier in den nächsten 3 - 4 Monaten nur nach oben gehen ???????????????

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.817 von suxsess am 28.06.08 19:49:08

und den entsprechenden Call schicken wir noch hinterher:

http://optionsscheine.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT…

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.397.817 von suxsess am 28.06.08 19:49:08

Ja, danke nochmal!
Man darf wirklich gespannt sein, wie es hier weitergeht - der Absturz war ja heftig... sieht so aus, als sei ein großer Investor ausgestiegen, aber wer und bis wann geht das... müsste dann doch auch irgendwann eine adhoc geben...?? Fragen über Fragen...

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.392.820 von Durlacher am 27.06.08 18:55:38

, da in dem Dreh hat das Teil vor ein paar Jahren gedreht, um Richtung 25 zu marschieren-erste Positionen werden aufgebaut

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.164 von djimmi am 28.06.08 22:14:13

.. ach, ich sehe grade, da kommt ja noch n Chart, beinahe Richtung 30, na ja, ich hatte alles bei 25 rausgehauen- was ist denn eigentlich mit der Madame, hat die noch alle??

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.171 von djimmi am 28.06.08 22:17:52

uuund die Deutsche Bank hat damals um 7 zum Verkauf geblasen, haben sich die Experten schon gemeldet

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.398.171 von djimmi am 28.06.08 22:17:52

Tja, das fragt man sich... wenn "Madame sie nicht mehr alle hat", müsste das ja binne 5 Tagen publik werden...

[Durlacher]

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Zeitung: Arcandor und Ergo tauschen Anteile an Finanztöchtern

Montag, 30. Juni 2008, 08:33 Uhr

- Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor will seine Beteiligung an den KarstadtQuelle Versicherungen einem Zeitungsbericht zufolge an den Versicherungskonzern Ergo verkaufen.

Im Gegenzug werde Arcandor das Bankgeschäft der gemeinsam gehaltenen KarstadtQuelle Bank übernehmen und solle zudem eine Ausgleichszahlung von rund 70 Millionen Euro erhalten, berichtete die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" am Montag unter Berufung auf das Unternehmensumfeld. Das Abkommen werde in den nächsten Tagen unterzeichnet.

Die KarstadtQuelle Versicherungen sind einer der größten Direktversicherer Deutschlands. Beim Verkauf an die Münchener- Rück-Tochter Ergo 2002 hatte der Arcandor-Vorgänger KarstadtQuelle 22,5 Prozent der Anteile behalten. Bei der seit 1990 bestehenden KarstadtQuelle Bank wolle Arcandor vor allem das Kundenkarten-Geschäft mit Kreditkarten-Funktion ausbauen, das die Kundenbindung verbessern soll. Dabei sei an einer Partnerschaft mit einer weiteren Bank gedacht, berichtete die Zeitung.

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[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.402.011 von Durlacher am 30.06.08 10:20:50

Montag, 30. Juni 2008
Arcandor und Ergo
Anteilstausch bei Finanztöchtern

Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor will seine Beteiligung an den KarstadtQuelle Versicherungen einem Zeitungsbericht zufolge an den Versicherungskonzern Ergo verkaufen. Im Gegenzug werde Arcandor das Bankgeschäft der gemeinsam gehaltenen KarstadtQuelle Bank übernehmen und solle zudem eine Ausgleichszahlung von rund 70 Mio. Euro erhalten, berichtete die "Frankfurter Allgemeine Zeitung" unter Berufung auf Unternehmenskreise. Das Abkommen werde in den nächsten Tagen unterzeichnet.

Die KarstadtQuelle Versicherungen sind einer der größten Direktversicherer Deutschlands. Beim Verkauf an die Münchener- Rück-Tochter Ergo 2002 hatte der Arcandor-Vorgänger KarstadtQuelle 22,5 Prozent der Anteile behalten.

Bei der seit 1990 bestehenden KarstadtQuelle Bank wolle Arcandor vor allem das Kundenkarten-Geschäft mit Kreditkarten-Funktion ausbauen, das die Kundenbindung verbessern soll. Dabei sei an einer Partnerschaft mit einer weiteren Bank gedacht, berichtete die Zeitung weiter.


Upps, zu spät gesehen: gleiches Thema.....naja doppelt hält besser

[Bumala]

na was glaubt ihr.......? Doch kurz vor der Pleite.....? Bitte Eure Meinung...., wieso stürzt die Aktie so ab......., wer weiss da mehr? Ist das Vertrauen nun endgültig hin....? Grüße

[Schnueffelnase]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.403.128 von Bumala am 30.06.08 12:32:21

Die haben fertig, verkauf bitte sofort alles, unlimitiert (aber erst, wenn ich meine Kauforder platziert habe ).

[Durlacher]

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30.06.2008 13:36:57

FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor will Kreisen
zufolge sein gemeinsam mit der Münchener-Rück-Tochter Ergo betriebenes
Finanzdienstleistungsgeschäft neu ordnen. Geplant sei, dass Ergo das
Versicherungsgeschäft der KarstadtQuelle-Versicherungen komplett übernehme, hieß
es am Montag in den Kreisen, die damit einen Bericht der 'Frankfurter
Allgemeinen Zeitung' bestätigten. Die in Fürth ansässige
KarstadtQuelle-Versicherung zählt rund 3,4 Millionen Kunden. An dem Unternehmen
hält Ergo 77,5 Prozent und Arcandor 22,5 Prozent.

Arcandor solle im Gegenzug das Bankgeschäft der gemeinsam gehaltenen
KarstadtQuelle-Bank übernehmen. Zusätzlich sollen die Essener noch eine
Ausgleichszahlung über rund 70 Millionen Euro erhalten. Die Transaktion solle
noch im Laufe der Woche bekannt gegeben werden, hieß es in den Kreisen. Ein
Sprecher von Arcandor wollte sich nicht dazu äußern.

Laut 'FAZ' verspricht sich Arcandor von diesem Abkommen eine Stärkung des
Kundenkartengeschäfts mit Zahlungs- und Kreditfunktion. Um das Kartengeschäft,
das vor allem der Kundenbindung dient, weiterzuentwickeln, sei auch eine
Partnerschaft mit einer weiteren Bank möglich, heißt es./she/das

[Durlacher]

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FRANKFURT (dpa-AFX) - Trotz des massiven Anstiegs der Ölpreise will die
Thomas-Cook-Sparte Neckermann ihre Preise für die kommende Wintersaison nur
moderat erhöhen. In wichtigen Zielländern wie Spanien oder Tunesien solle der
Preis sogar konstant gehalten werden, sagte der Deutschland-Chef des
Tourismuskonzerns Thomas Cook , Peter Fankhauser, am Montagabend in Frankfurt.
Erreicht werde dies, indem mehr preiswertere Hotels in die Angebote aufgenommen
und 'Hotels mit überzogenen Preisvorstellungen ausgetauscht' würden. Die durch
hohe Kerosinpreise bedingten Preissteigerungen sollten dadurch abgemildert
werden, damit 'Reisen erschwinglich bleibt'.

Der Reiseveranstalter Thomas Cook ist an der Londoner Börse notiert und gehört
zu 52 Prozent dem deutschen Handels- und Touristikkonzern Arcandor ./rg/DP
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[Durlacher]

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02.07.2008 16:02

Arcandor bekräftigt Prognose für 2007/08

ESSEN (Dow Jones)--Die Arcandor AG, Essen, hat ihren Ausblick auf das laufende Geschäftsjahr 2007/08 (30. September) bekräftigt. Der Touristik- und Handelskonzern liege bei allen Geschäftsbereichen über Plan, sagte Sprecher Jörg Howe am Mittwoch Dow Jones Newswires. Es werde daher keine Gewinnwarnung geben.

Der Sprecher reagierte damit auf Marktgerüchte über die Vorbereitung einer Gewinnwarnung. "Das ist der größte Quatsch aller Zeiten", sagte Howe weiter. Der Arcandor-Vorstand hat für das laufende Geschäftsjahr ein bereinigtes operatives Ergebnis von mehr als 800 Mio EUR in Aussicht gestellt.

Die Aktie war im Tagesverlauf im Zuge der gesenkten Prognose des deutschen Einzelhandels sowie der Gewinnwarnung der britischen Marks&Spencer bis auf 7,07 EUR gesunken. Eröffnet hatte das Papier bei 7,36 EUR. Aktuell notiert die Arcandor-Aktie bei 7,12 EUR, ein Minus von knapp 3%.

Webseite: http://www.arcandor.de
-Von Kirsten Bienk, Dow Jones Newswires, [phone],
[e-mail]
DJG/kib/nas

(END) Dow Jones Newswires

[Durlacher]

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Werden wir die 6,52 € noch sehen ? ...



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[Bumala]

ja und noch tiefer........
a...... nun ist es passiert,... Gewinnwarnung mauschelt die Branche und schickt Arcandor gleich mal in den Keller, KGV irgendwo bei >/< 5, wird ja für den German 1 Fonds, von TM und Konsorten immer interessanter.....
kann man TM eigentlich belangen, seine ehemaligen Aussage 26 plus X oder 40,.., darf das ein Verantwortlicher so in die Öffentlichkeit stellen und Anleger täuschen......, ich habe zwar keine essentiellen Existenzängste... aber irgendwie gehen mir diese fakultativen Äußerungen der Verantwortlichen einfach zu weit.... Grüße

[Bumala]

Ein Selbstmord, der keiner war.....
Eine spektakuläre Flucht, ein Millionenschaden - und ein vorgetäuschter Selbstmord: Der Fall von Samuel Israel hielt die USA in Atem. Nun stellte sich der Hedgefonds-Betrüger der Polizei.
Von Nikolaus Piper aus der Suedeutschen von heute

Es war ein makabrer Abgang: Am 9. Juni fand die Polizei nahe einer Brücke am Hudson nördlich von New York einen verlassenen Geländewagen. In die Staubschicht auf der Motorhaube waren die Worte geschrieben "Suicide is painless" (Selbstmord tut nicht weh) - Titel eines Liedes aus dem Film "MASH".

Das Auto gehörte Samuel Israel, 48, einem verurteilten Wall-Street-Betrüger, der an diesem Tag im Gefängnis von Ayer im Bundesstaat Massachusetts seine Haftstrafe hätte antreten sollen. Der Ex-Hedgefonds-Manager selbst, verurteilt wegen Verschwörung und Betrugs, blieb verschwunden.
Der Hedgefonds-Manager hatte sich im Jahr 2005 schuldig erklärt, Anleger um 450 Millionen Dollar betrogen zu haben. Er war deshalb im April verurteilt worden. Zehn Tage nach der Urteilsverkündung flüchtete Israel.

[Durlacher]

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ARCANDOR - Aktie schnell halbiert, jetzt...Datum 04.07.2008 - Uhrzeit 13:23 (© BörseGo AG 2007, Autor: Rain André, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 627500 | ISIN: DE0006275001 | Intradaykurs:


Arcandor - WKN: 627500 - ISIN: DE0006275001

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 7,08 Euro

Rückblick: Die ARCANDOR Aktie befindet sich in einer mittelfristigen Abwärtsbewegung. Ab Januar pendelte die Aktie in einer sich verengenden Handelsspanne im Preisbereich zwischen 9,27 und 13,53 Euro seitwärts.

Ende Juni rutschte sie erwartungsgemäß nach unten ab und generierte ein neues Verkaufsignal (vgl. angehängte Chartgrafik). Oberhalb des genannten Abwärtsziels bei 6,13 Euro startete die Aktie gestern eine Kurserholung. Das Chartbild ist auf sämtlichen Zeitebenen bärisch zu werten.

Charttechnischer Ausblick: Die ARCANDOR Aktie hat nun die Chance auf eine Fortsetzung der gestern gestarteten Kurserholung bis zunächst 7,50 - 7,57 und darüber 8,00 - 8,40 Euro. Anschließend wäre mit einer Fortsetzung der mehrwöchigen Abwärtsbewegung bis 6,00 - 6,13 Euro zu rechnen.

Sollte der kurzfristige Verkaufsdruck jetzt doch nicht gestoppt werden, ist alternativ auch ein direkter Rückfall bis 6,00 - 6,13 Euro möglich, bevor eine Kurserholung starten sollte. Geht es nachhaltig unter 6,13 Euro, drohen mittel- bis langfristig weitere, deutliche Kursverluste

Deutlich aufgehellt wird das auf sämtlichen Zeitebenen aktuell stark angeschlagene Chartbild erst bei einer nachhaltigen Rückkehr über 9,27 Euro.

Kursverlauf vom 15.11.2007 bis 04.07.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[Durlacher]

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08.07.2008 11:13

Kartellamt setzt Air Berlin finale Frist für Condor-Fusion
DJ Kartellamt setzt Air Berlin finale Frist für Condor- (News) Fusion

BONN (Dow Jones)--Die geplante Übernahme der Ferienfluggesellschaft Condor durch die Air Berlin plc, (News/Aktienkurs) Rickmansworth, bekommt neue Brisanz. Das Bundeskartellamt habe Air Berlin eine letzte Frist zur Erläuterung ihrer Pläne gesetzt, sagte Kartellamtssprecherin Silke Kaul am Dienstag Dow Jones Newswires auf Anfrage.

Die Airline müsse bis zum 14. Juli detaillierte Informationen über ihr Vorhaben liefern. Darüber seien die Anwälte von Deutschlands zweitgrößter Airline bereits informiert worden, sagte die Sprecherin weiter.

Hält Air Berlin diese Frist nicht ein, wird das Bundeskartellamt dem Unternehmen den weiteren Angaben Kauls zufolge eine sogenannte Abmahnung senden. Dies sei der erste Hinweis auf eine geplante Untersagung der Fusion, sagte Kaul.

DJG/kib/mim

[derdude80]

was hier mit der arcandor-aktie passiert ist schon ne grosse sch..., ich denke, spätestens mit den q3-zahlen mitte august wird der kurs wieder deutlich anziehen.
arcandor ist m.e. einer der interessantesten titel auf dem deutschen kurszettel, nur geduld, in einem jahr szteht der kurs wieder da, wo er hingehört, über 20euro...

[Durlacher]

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Au backe ...

Realtime-Kurs 08.07.08
Geld 6,49 16:40:21
Brief 6,50 16:40:21

[Durlacher]

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Sehen wir bald Kurse unter 5,50 - 4,50 - 3,50 ? … … Anscheinend ist alles möglich. ...

[Durlacher]

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BONN/BERLIN (dpa-AFX) - Das Bundeskartellamt macht Druck bei der Prüfung der
Übernahmepläne der Fluggesellschaft Air Berlin für den Ferienflieger Condor.
Den Beteiligten wurde eine Frist bis diesen Montag (14. Juli) gesetzt, ihre
Planungen zu erläutern. Geschehe dies nicht, werde eine Abmahnung verschickt,
sagte Behördensprecherin Silke Kaul am Dienstag auf Anfrage. Dies sei immer der
erste Schritt vor einer Untersagung. Die Frist für die Abgabe der Fusionspläne
sei auf Antrag der beteiligten Unternehmen bereits mehrfach verlängert worden.

Air Berlin kündigte an, sich beim Kartellamt zu den Plänen zu äußern. Mit der
Condor-Mutter, dem mehrheitlich zu Arcandor gehörenden Reisekonzern Thomas Cook,
sei man weiter in Gesprächen über die Angelegenheit, sagte ein Sprecher.

Die im September 2007 bekanntgegebene Fusion steht angesichts der Belastungen
für die Luftfahrt durch hohe Kerosinpreise inzwischen ohnehin auf der Kippe.
Thomas Cook hatte Ende Juni angekündigt, wegen 'der erheblichen Verzögerungen
bei der Zulassungsprüfung und des sich verändernden konjunkturellen Umfelds'
Alternativen zu prüfen. Air Berlin hatte bestätigt, die bis Februar geplante
Mehrheitsübernahme von Condor werde auf den Prüfstand gestellt. Nach der
Äußerung des Kartellamts gab die Air-Berlin-Aktie an der Börse nach. Am
Nachmittag lag sie um mehr als acht Prozent im Minus bei 3,85 Euro.

Die Wettbewerbshüter haben die Prüfung schon mehrfach verlängert, zuletzt bis 9.
Oktober. Wie die Sprecherin am Dienstag erläuterte, legt das Kartellamt in einer
Abmahnung dar, warum es ein geplantes Zusammenschlussvorhaben untersagen will.
Die betroffenen Unternehmen haben danach noch einmal die Möglichkeit, Stellung
zu nehmen. Erst dann kann die offizielle Untersagung ausgesprochen werden. Nach
Informationen von 'Focus'-Online hegt die Behörde Bedenken, dass der
Zusammenschluss erhebliche Wettbewerbseinbußen im Reisegeschäft mit der
Mittelmeerregion verursachen könnte./wä/sam/DP/stw

[Klee77]

Air Berlin und Thomas Cook geben Pläne für Condor auf (AF)
11.07 08:42
FRANKFURT/BERLIN (AWP International) - Die Übernahme des Ferienfliegers Condor durch Air Berlin ist gescheitert. Der Antrag auf Genehmigung der Fusion beim Bundeskartellamt sei am Freitag zurückgezogen worden, teilten Air Berlin und der Reiseveranstalter Thomas Cook mit. Beide Seiten hatten ursprünglich vereinbart, dass Condor von Air Berlin übernommen wird und der Reiseveranstalter im Gegenzug einen Anteil an Air Berlin erhält.
Als Grund für das Scheitern verwiesen beide Parteien auf die "erheblich veränderten wirtschaftlichen Rahmenbedingungen", heisst es in einer Mitteilung von Air Berlin. So habe sich allein der Preis für Kerosin seit dem Vertragsabschluss im September 2007 mehr als verdoppelt. Beide Seiten hätten Gespräche über alternative Lösungen vereinbart.

"Thomas Cook betrachtet Condor nach wie vor als ein starkes Unternehmen mit beträchtlichem Potenzial", hiess es in der Mitteilung der Arcandor-Tochter Thomas Cook. Das Unternehmen erwäge nun eine Reihe von Optionen für die Fluggesellschaft. Das Aktienrückkaufprogramm von Thomas Cook sei deshalb bis auf weiteres ausgesetzt worden./rg/DP/zb

(Quelle: AWP)

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/air-berli…

[Durlacher]

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Vorsicht, derzeit laufen Glattstellungen von Shortseller.

Der Aufwärtstrend vom Rohölpreis ist intakt. Solange es hier kein eindeutiges Gegensignal gibt, würde ich von einem Aktienkauf abraten.

[Durlacher]

Brent Crude Rohöl 146,97 $ ...

[Durlacher]

Buh ... 147,42 $ ...

[marc69]

tja...in öl aktien sollte man investieren...oder besser arcandor kauft ne Ölquelle

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.489.709 von marc69 am 11.07.08 15:43:48

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Arcandor hängt am Ölpreis. Kurse unter 6 € werden immer wahrscheinlicher …

[Durlacher]

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11.07.2008 11:43

Arcandor: Keine negativen Auswirkungen durch geplatzten Condor-Deal

ESSEN (Dow Jones)--Die geplatzte Übernahme des Ferienfliegers Condor durch die Air Berlin plc, Rickmansworth, wirkt sich nicht negativ auf die Arcandor AG, (News/Aktienkurs) Essen, aus. Der mit 52% an der Condor-Mutter Thomas Cook Group plc, Peterborough, beteiligten Arcandor würden keine Nachteile durch die Rücknahme der Übernahmepläne erwachsen, sagte Arcandor-Sprecher Jörg Howe am Freitag Dow Jones Newswires.

Der Touristik- und Handelskonzern sieht sich zudem nicht in Eile, eine andere Option zu suchen. Es bestehe kein zeitlicher Druck, eine Alternative für Condor zu finden, sagte der Sprecher weiter.


Webseite: http://www.arcandor.de
-Von Kirsten Bienk, Dow Jones Newswires, [phone],
[e-mail]
DJG/kib/cbr

(END) Dow Jones Newswires

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.359 von Durlacher am 11.07.08 16:48:49

das ist mal wieder so ne knaller Nachricht von Arcandor...Die sehen nie ein Problem und generell sind sie nie in Eile...und langsam aber sicher knallt der Aktienkurs nach unten durch...das ist so ne Lachkiste dieser Verein...wenn es nicht so traurig wäre

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.359 von Durlacher am 11.07.08 16:48:49

lt. middelhoff ist ein großteil der kerosinpreise für 2008 abgesichert (kosten ca.200mio.euro), d.h. arcandor bzw. thomas cook hat eine solide planungsbasis und der ölpreis spielt hier eine eher untergeordnete rolle!!! ich denke, das ist eine sehr wichtige info!!! des weiteren wird die planung eines ebitda von 800mio.euro für gj2007/2008 bestätigt!!! ich sehe bei arcandor mittelfristig überhaupt kein risiko, außer dass ich nicht weiß wie hoch genau die wieder steigen wird...

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.438 von marc69 am 11.07.08 16:54:41

gut, dass der aktienkurs absolut NICHTS über den WERT der Firma besagt!!! einfach die nächsten quartalszahlen abwarten, wenn die schlecht sind, dann kann man begründet meckern!!! auf den aktienkurs sollte man sich nicht berufen!!!! DAS DING IST DEUTLICHST UNTERBEWERTET!!!!

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.474 von derdude80 am 11.07.08 16:58:33

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Du machst dir das zu einfach. Schau dir den Absturz von TC an. Derzeit steht die Aktie bei 177 GBp..

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.490.587 von derdude80 am 11.07.08 17:12:07

glaube auch, dass Du dir das zu einfach machst. Zum einem ist die Firma echt schlecht gemanaged. Ausserdem gibt TM Sprechblasen von sich, die nur teilweise oder gar nicht erfüllt werden. Weiters glaube ich auch, dass TM die Kleinanleger in den letzten Monaten gezielt über die Klinge hat springen lassen, damit die Grösseren zu höheren Kursen noch Kasse machen konnten. Denn seit der HV hört man kaum noch etwas...

[Bumala]

es ist überhaupt alles grottenschlecht für Anlagen... hier hilft nur noch putsundbär...... oder Urlaub irgendwo wo man keine Nachrichten hören musssss!

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.494.011 von Bumala am 12.07.08 09:50:51

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Wenn der Öl-Preis aufgrund der Kriegsgefahr im Iran weiter spekulativ steigen sollte, kann der Kurs schnell unter 5,50 € fallen.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.494.811 von Durlacher am 12.07.08 14:08:09

heißt das,wenn im Iran der Krieg ausbricht wird Arcandor zum Penny

[marc69]

ich glaube es ist falsch den Preis fast ausschliesslich auf den Ölpreis zu reduzieren...eher sind die Gründe bei Arcandor selber zu suchen und dann halt ein kleiner Anteil der Ölpreis und die Marktkonditionen

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.601 von zocklany am 12.07.08 19:22:20

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Im Iran wird kein Krieg ausbrechen. Sollte allerdings ein Militärschlag gegen die Atomanlagen stattfinden, kommt es zu einem Börsen - Crash. Konsumtitel wie Arcandor wird es natürlich besonders hart treffen. Aber allein durch den Hintergrund eines drohenden Konfliktes wird das Öl weiter steigen. Und eins ist doch klar, steigt das Öl weiter, ist das Gift für den Aktienkurs von TC und Arcandor. Sollte jemand anderer Meinung sein, bitte melden …

[marc69]

äh...ja...ich

[VFBLER]

Vielleicht übernimmt die Schickedanz den Laden ganz?

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.496.459 von VFBLER am 13.07.08 10:41:23

madeleine versteht das nicht...sie überlässt TM ihre Vermögensverwaltung

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.495.765 von marc69 am 12.07.08 20:28:03

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Israelischer Angriff auf Iran: "Keine Frage des Ob, sondern des Wann"

Von Stefan Steinberg

Ein israelischer Militärschlag gegen den Iran ist laut dem Nachrichtenmagazin Der Spiegel keine Frage des Ob, sondern des Wann. In der letzten Ausgabe der Wochenzeitschrift erschien ein vierseitiger Artikel mit dem Titel "Israels Minister wälzen Pläne für einen Schlag gegen Teheran", der sich mit den Vorbereitungen beschäftigt, die gegenwärtig in Israel für Luftangriffe gegen den Iran getroffen werden.

Der Artikel beginnt mit der Feststellung, dass die israelische Regierung wirtschaftliche Sanktionen als unzureichend ablehnt, um den Iran daran zu hindern, Nuklearwaffen zu entwickeln. Er stellt fest: "Ein breiter Konsens für einen Militärschlag gegen Teherans Atomanlagen zeichnet sich (in Israel) ab - im Zweifel auch ohne die Amerikaner."

Der wichtigste Befürworter eines Militärschlags gegen den Iran ist der gegenwärtige israelische Verkehrsminister und ehemalige Verteidigungsminister Shaul Mofaz, der oft mit der Bemerkung zitiert wird, ein militärisches Vorgehen gegen den Iran sei "unvermeidbar". Mofaz äußerte sich nach seinen jüngsten Gesprächen mit US-Regierungsvertretern in Washington zum ersten Mal in diese Richtung.

Er wiederholte seine Äußerungen zuletzt in einem Interview mit dem Massenblatt Yedioth Ahronoth am letzten Freitag. Mofaz bezieht sich dabei auf Drohungen, die der iranische Präsident Mahmoud Achmadinedschad gegen Israel ausgestoßen hat, und erklärt, eher werde der Iran verschwinden "als Israel".

Mofaz fährt fort: "Wenn der Iran sein Programm zur Entwicklung von Atomwaffen fortsetzt, werden wir ihn angreifen. Sanktionen sind wirkungslos ... Den Iran anzugreifen, um seine nuklearen Pläne zu stoppen, wird unvermeidlich sein."

Wegen seiner engen Beziehungen zu Militärkreisen gilt Mofaz in der Iranfrage als Hardliner. Um den "breiten Konsens" zu verdeutlichen, der in Israel für einen Militärschlag gegen den Iran existiert, zitiert der Spiegel aber auch die Meinung von Dani Yatom, einem pensionierten Generalmajor und Labour-Abgeordneten im israelischen Parlament. Yatom erklärt: "Wir glauben nicht mehr an die Wirksamkeit von Sanktionen. Wenn die Welt Iran stoppen will, muss es eine Militäraktion geben."

Der Artikel zitiert dann den israelischen Historiker Benny Morris, der ebenfalls eine militärische Lösung befürwortet: "Wenn es darum geht, ob Israel untergehen soll oder der Iran, dann sollte der Iran untergehen."

Der Spiegel folgert daraus: "In Wahrheit herrscht in der israelischen Regierung mittlerweile Konsens, dass ein Luftangriff gegen die iranischen Atomanlagen unausweichlich geworden ist."

Das Einvernehmen über einen Militärschlag gegen den Iran ist im israelischen Kabinett so gut wie einhellig, argumentiert der Artikel. Die einzig offen stehende Frage sei die nach dem Zeitplan des Angriffs: "Lediglich über den richtigen Zeitpunkt eines Militärschlags sind die politischen Lager Israels noch uneins."

"Die Tauben plädieren dafür, den diplomatischen Bemühungen der Vereinten Nationen so lange Zeit zu geben, bis Iran kurz vor Vollendung der Bombe steht. So könnte Israel immerhin überzeugend argumentieren, dass alle nichtmilitärischen Möglichkeiten ausgeschöpft seien", schreibt der Spiegel

"Die Falken dagegen drängen zur Eile. Sie sprechen von einem,günstigen Zeitfenster’, das sich mit der US-Präsidentschaftswahl im November schließt. Nur solange George W. Bush noch in Washington das Sagen habe, sei Israel die Unterstützung Amerikas sicher."

Der Artikel beschäftigt sich dann mit der Realisierbarkeit eines israelischen Luftangriffs und zeigt eine Karte des Iran mit möglichen Angriffszielen für israelische Flugzeuge. Der Artikel erinnert daran, dass die israelische Luftwaffe schon 1981 einen erfolgreichen Bombenangriff gegen den irakischen Atomreaktor Osirak geführt und in jüngerer Zeit, im September 2007, ein Ziel zerstört hat, dass der israelischen Geheimdienst als verdächtige Atomanlage in Ostsyrien bezeichnete.

Israel hat kürzlich mit Washington ein Abkommen über den Kauf von F22-Tarnkappenbombern unterschrieben, die ideal für die Art von gezielten Bombenangriffen sind, die das israelische Luftwaffenkommando plant. Auch Israels bestehende Flotte von F15-Kampfjets könnte eingesetzt werden, um einen Mehrfach-Angriff auf iranische Urananreicherungs-Anlagen zu starten.

Am Ende des Artikels gibt der Nahost-Experte und frühere CIA-Agent Bruce Riedel folgende Einschätzung. Wenn ein amerikanischer Präsident einen Schlag führen würde, müsste er mit Widerstand rechnen, allerdings "stellt sich die Lage aus Sicht der Israelis anders dar ... Das Risiko besteht darin, dass die Israelis denken, sie hätten nur noch begrenzt Zeit und hätten jetzt noch die Zustimmung der US-Regierung."

Nach den Folgen eines solchen israelischen Angriffs gefragt, betont Riedel, dass er als Angriff der USA gesehen würde, und die iranischen Vergeltungsaktionen würden sich "sowohl gegen Israel als auch gegen die USA" richten. Die Konsequenzen, sagt Riedel, wären verhängnisvoll. "Dann wird der ganze Nahe Osten in Flammen stehen."

Israelische Kriegspläne und eine Welle von diplomatischen Aktivitäten im Nahen Osten

Es vergeht kaum ein Tag ohne Berichte über neue diplomatische Initiativen im Nahen Osten - entweder mit direkter oder indirekter Beteiligung der israelischen Regierung. Am selben Tag, dem 19. Juni, an dem die Regierung in Jerusalem einen Waffenstillstand mit der Hamas im Gazastreifen verkündete, erklärte Israels Premierminister Olmert die Bereitschaft seiner Regierung, direkte Friedensverhandlungen mit dem Libanon aufzunehmen. Israel hat seit langem regelmäßig Militäroperationen gegen die Palästinenser im Gazastreifen durchgeführt und 2006 einen erbitterten Grenzkrieg mit den Hisbollah-Milizen im Libanon geführt.

Andere Länder, insbesondere Frankreich, Deutschland und die Türkei, haben sich bemüht, die internationalen Beziehungen zum syrischen Regime zu verbessern, das lange Zeit sowohl von Israel als auch den USA als "Schurkenstaat" gebrandmarkt und zur "Achse des Bösen" gezählt wurde. Der französische Präsident Nicholas Sarkozy besuchte vor kurzem Damaskus an der Spitze einer französischen Delegation und lud den syrischen Präsidenten Bashar Assad nach Paris ein zu den Feierlichkeiten zum französischen Nationalfeiertag ein. Sarkozy hat auch den israelischen Premierminister eingeladen und hofft, die beiden Todfeinde dazu bringen zu können, sich in Paris die Hände zu reichen und sich zu versöhnen.

Eine nähere Untersuchung der miteinander rivalisierenden Friedensinitiativen zeigt, dass von der israelischen und den europäischen Regierungen verschiedene Strategien verfolgt werden. Israel benutzt die von Washington geführte Propagandakampagne, mit der das Regime in Teheran verteufelt wird, um seinen eigenen Militärschlag gegen den Iran vorzubereiten. Gleichzeitig versucht Jerusalem, mehrere traditionelle Verbündete der iranischen Regierung politisch zu neutralisieren - die Hamas im Gazastreifen, die Hisbollah im Libanon und die syrische Assad-Regierung -, um das Risiko von Vergeltungsschlägen dieser Kräfte nach einem Militärschlag gegen den Iran gering zu halten.

Die europäischen Regierungen wie Frankreich und Deutschland sind sich natürlich sehr wohl bewusst über die Gefahr eines Militärschlags der USA oder Israels gegen den Iran, der ihre eigenen, beträchtlichen wirtschaftlichen und politischen Interessen im Nahen Osten gefährden würde. Eindringliche Warnungen vor den Folgen eines israelischen Angriffs auf Iran kamen im November 2007 von Ruprecht Polenz (CDU), dem Vorsitzenden des Ausschusses für auswärtige Angelegenheiten des deutschen Bundestags, und vor zwei Wochen von Joschka Fischer, dem ehemaligen Außenminister.

Obwohl sie energisch ihre eigene Diplomatie im Nahen Osten verfolgen, sind die europäischen Regierungen aber nicht bereit, öffentlich die kriegerische Propagandakampagne Israels und der USA gegen den Iran zu kritisieren.

Das zeigte die jüngste Reise des US-Präsidenten durch mehrere europäische Länder. In einem Land nach dem anderen konnte Bush seine Drohungen gegen den Iran wiederholen, ohne dass ein einziger europäischer Führer widersprochen hätte.

Der Artikel im Spiegel argumentiert genauso und stellt fest, dass die Position der israelischen Falken, die ein schnelles militärisches Vorgehen gegen den Iran fordern, durch die jüngste Bush-Reise gestärkt wurde.

"Präsident Bush sendet allerdings in letzter Zeit manche Signale aus, die verdächtig an den Vorlauf zum Irak-Krieg erinnern. Damals wie heute betonte er, dass,alle Optionen auf dem Tisch liegen’, damals wie heute beruhigte er aber die Europäer, zunächst würden alle diplomatischen Wege ausgeschöpft. Er habe jedoch, warnte der Präsident bei seinem jüngsten Besuch in Jerusalem,,die Dringlichkeit in den Stimmen israelischer Politiker wahrgenommen’, sobald die Rede auf Teheran kam."

Die Parallele, die der Spiegel zu der Zeit vor dem Irakkrieg zieht, ist zutreffend. Vor dem Beginn der militärischen Invasion 2003 unterstützten die rückgratlosen europäischen Führer treu und brav die Sanktionen gegen das Regime von Saddam Hussein, die Hunderttausenden Irakern das Leben kosteten. Sie hüllten sich dann entweder in Schweigen (Frankreich und Deutschland) oder beteiligten sich (Großbritannien), als die Bush-Regierung jede Menge Lügen auftischte, um ihren verheerenden Angriff auf den Irak zu rechtfertigen.

Auf ähnliche Weise ist das gegenwärtige Schweigen der europäischen Regierungen (und eines Großteils der europäischen Medien) über die Gefahr eines von den USA unterstützten israelischen Militärschlags gegen den Iran sehr beredt. Nach den Erfahrungen des Irakkriegs kann kein politisch bewusster Mensch behaupten, die Folgen eines ähnlichen unilateralen "Präventivschlags" gegen den Iran seien nicht klar. Ein weiteres katastrophales Kriegsverbrechen wird im Nahen Osten unter den Augen der europäischen herrschenden Eliten vorbereitet, und nicht eine einzige Regierung des Kontinents ist bereit, sich den Regierungen in Jerusalem und Washington in den Weg zu stellen.

Ganz im Gegenteil, sie senden bereits Signale aus, dass sie im Fall eines Kriegs mit dem Iran für Israel Partei ergreifen werden. Derselbe deutsche Politiker, der im letzten November so dramatisch vor den Folgen eines israelischen Vorgehens gegen den Iran gewarnt hat, macht im letzten Bericht des Spiegels klar, dass Deutschland sich im Falle offener Feindseligkeiten zweifellos auf die Seite Israels stellen werde.

Ruprecht Polenz bringt die europäische Politik auf denPunkt, die härtere Sanktionen gegen den Iran unterstützt, um ein militärisches Vorgehen abzuwenden - eine Strategie, die gleichzeitig die europäischen Nationen enger an Israel bindet: "Mit dieser Warnung übernehmen wir um so mehr Verantwortung dafür, dass der von uns bevorzugte Verhandlungsweg Ergebnisse bringt", sagte Polenz. Mit anderen Worten, wenn Iran sein Atomprogramm trotzdem weiterführt, müsse der Westen sich Jerusalem gegenüber solidarisch zeigen. "Der Eindruck, dass Israel mit der Möglichkeit einer iranischen Atombombe alleingelassen wird, darf auf keinen Fall entstehen."

[Durlacher]

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[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.044 von marc69 am 11.07.08 17:57:51

glaube auch, dass Du dir das zu einfach machst. Zum einem ist die Firma echt schlecht gemanaged. Ausserdem gibt TM Sprechblasen von sich, die nur teilweise oder gar nicht erfüllt werden. Weiters glaube ich auch, dass TM die Kleinanleger in den letzten Monaten gezielt über die Klinge hat springen lassen, damit die Grösseren zu höheren Kursen noch Kasse machen konnten. Denn seit der HV hört man kaum noch etwas...

leute leute ...

ihr seid ja noch krasser als die jungs im arques-threat...

was willst du denn von tm aktuell noch hören???
irgendwelche assis bringen das gerücht einer gewinnwarnung und der kurs kackt ab, im gleichen atemzug wird die gewinnwarnung seitens herrn howe (arcandor) als "größter unfug" bezeichnet. was sollen die jungs denn sonst noch sagen??? die kerosinpreise sind größtenteils gehedgt, also könnte das auch schlimmer sein!!

wir sollten einfach die quartalszahlen abwarten und dann werden wie staunen, dass das bei arcandor doch alles läuft... und dann steht der kurs ruckzuck auch wieder bei über 10euro!!!
und wer ist dann günstig eingestiegen??? irgendwelche großinvestoren und derdude80 natürlich auch

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.491.044 von marc69 am 11.07.08 17:57:51

glaube auch, dass Du dir das zu einfach machst. Zum einem ist die Firma echt schlecht gemanaged. Ausserdem gibt TM Sprechblasen von sich, die nur teilweise oder gar nicht erfüllt werden. Weiters glaube ich auch, dass TM die Kleinanleger in den letzten Monaten gezielt über die Klinge hat springen lassen, damit die Grösseren zu höheren Kursen noch Kasse machen konnten. Denn seit der HV hört man kaum noch etwas...

was hat TM denn gesagt, was er bislang NICHT erfüllt hat???? ich finde das echt sch...., dass ihr hier einfach dinge in den raum stellt, die ihr nicht belegen könnt... oder kannst du es doch??? bitte mit unabhängigen quellen angeben (zum nachlesen und recherchieren für alle)!!

[marc69]

das ist meine Meinung...und die kann man ja noch haben...auch über TM. Ich finde er hat vieles gesagt, was er nicht gehalten hat oder dann so präsentiert hat das man es nicht nachvollziehen konnte. Ein Vorstand, auch von Acandor, kann natürlich was für den Aktienkurs....auch in diesen Zeiten, zumindest teilweise. Und schliesslich 40 Euro Kurs? Das hat er nicht gesagt? WO sind wir jetzt? 6,50 Euro. Wow.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.680 von derdude80 am 14.07.08 16:01:18

klar...10 Euro...mal eben 50%...das möchte ich sehen(wünsche es mir auch) aber ist ziemlich unrealistisch

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.502.680 von derdude80 am 14.07.08 16:01:18

und wer ist dann günstig eingestiegen???
irgendwelche großinvestoren, derdude80 (und Pressekodex mit zittrigen Knien, da weit über seinen Verhältnissen investiert) natürlich auch

[bier210]

Hallo Leute,

ich sehe das auch wie derdude80!
Mehr wie die Prognosen bestätigen kann eine Firma nicht tun!
Für eine Gesamtmarktsituation kann Arcandor auch nichts.
Es ist doch zur Zeit so, dass Einzelhandelstitel/Reiseunternehmen alle so dargestellt werden, dass alle pleite gehen. Die Shortquote ist doch gewaltig bei diesen Unternehmen. Gerüchte werden gestreut, der Kurs sackt weiter, nächstes Gerücht, Kurs sackt wieder etc,etc..
Was kann eine Firma dagegen tun ? Weiterarbeiten und weiterarbeiten...
Ich glaube nicht, dass TM auf jedes Gerücht eine Antwort geben sollte, denn kann er seine eigentliche Arbeit ja vergessen.
Das Kursziel von 40 bezieht sich doch auf 1300 Mrd Ende 2009. Selbt wenn nur 800 Mio oder 1.000 Mrd erreicht werden,rechtfertigt das einen Kurs von 6 Euro ?
Oder glaubt Ihr, dass morgen keiner mehr fliegt oder einkauft ?

Gruss
bier

[djimmi]

irgenwann ist hier fettest eindecken angesagt, dass kann ganz rasch rauf gehen bei dem Schätzchen, denke mal, arcandor verdient an dem Short fett mit aber igenwann wird der Hebel umgelegt

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.421 von marc69 am 14.07.08 17:14:01

das ist meine Meinung...und die kann man ja noch haben ...auch über TM. Ich finde er hat vieles gesagt, was er nicht gehalten hat oder dann so präsentiert hat das man es nicht nachvollziehen konnte. Ein Vorstand, auch von Acandor, kann natürlich was für den Aktienkurs....auch in diesen Zeiten, zumindest teilweise. Und schliesslich 40 Euro Kurs? Das hat er nicht gesagt? WO sind wir jetzt? 6,50 Euro. Wow.

also hat TM sich nur bei dem aktienkurs getäuscht???? ich denke, für den kurs kann er nichts, wenn leute so dumm sind und für niedrigste kurse aussteigen!!! wie hat er sich denn operativ geschlagen, wie geht es arcandor und seinen töchtern (primondo, karstadt, thomas cook)???? wie wird das nächste quartalsergebnis aussehen bzw. wird arcander wirklich 800mio.euro ebitda in 07/08 erreichen??? warum wird die prognose selbst 3 monate vor geschäftsjahresende noch aufrecht erhalten??? es gibt hier 1000fragen und ein paar leute, die sich auf kosten anderer jetzt günstig aktien ins depot legen!!!
aber so richtig hattest du meine frage von gestern nicht beantwortet!!

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.573 von marc69 am 14.07.08 17:30:00

warum unrealistisch??? der kurs ist ja auch ohne schlechte nachrichten (wenn du welche kennst, schreibe sie hier!!!!) von zuletzt 12euro auf 6,3euro gefallen!!!!!

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.503.915 von Pressekodex am 14.07.08 18:06:56

[bigbill]

Krasser Rutsch heute wieder. Das Xetra-Orderbuch schaut dagegen richtig gut aus...

Stück Geld Kurs Brief Stück
6,44 Aktien im Verkauf 30
6,43 Aktien im Verkauf 50
6,42 Aktien im Verkauf 135
6,41 Aktien im Verkauf 50
6,40 Aktien im Verkauf 2.000
6,39 Aktien im Verkauf 1.000
6,37 Aktien im Verkauf 1.097
6,36 Aktien im Verkauf 750
6,35 Aktien im Verkauf 6.873
6,34 Aktien im Verkauf 3.228

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

719 Aktien im Kauf 6,33
2.000 Aktien im Kauf 6,31
4.600 Aktien im Kauf 6,30
1.000 Aktien im Kauf 6,28
1.000 Aktien im Kauf 6,27
13.947 Aktien im Kauf 6,26
2.397 Aktien im Kauf 6,25
70 Aktien im Kauf 6,24
6.336 Aktien im Kauf 6,23
1.000 Aktien im Kauf 6,21

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
33.069 1:0,46 15.213

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.508.597 von derdude80 am 15.07.08 10:38:30

Das habe ich ja nicht so gemeint wie Du das interpretierst...Der Aktienkurs ist nur eine Sache was TM so rausposaunt hat(ist ja nicht so schlimm...passiert mal so einem Vorstand). Die Zahlen sind undurchsichtig und es werden alle Sachen so hin und her geschoben(ganz zu schweigen vom EK). Was die weitere Entwicklung des Aktienkurses angeht: das werden wir ja sehen. Ich bin da nicht so zweckoptimistisch wie Du. Nur soviel ist meine Meinung: Die Aktie hat innerhalb von knapp 6/7 Monaten 70-80% an Wert verloren. Und nun meinst Du der Kurs geht mal eben 50% hoch. Weswegen? Hallo!!! Wo lebst Du???
Den Rest habe ich schon geschrieben bzw. werde es dann bei Gelegenheit machen, wenn es Dich wirklich interessiert. Eher glaube ich das es dabei bleiben wird, dass Du deine und ich meine Meinung haben werde-egal was ich schreibe. So, muss Geld verdienen, dass ich bei Arcandor verloren habe

[Durlacher]

.
Deutschland: ZEW-Index eingebrochen - ´Finanzkrise noch nicht ausgestanden´


MANNHEIM (dpa-AFX) - Bei den deutschen Finanzexperten hat sich die Stimmung vor dem Hintergrund der jüngsten Turbulenzen und rekordhoher Ölpreise überraschend deutlich eingetrübt. Die ZEW-Konjunkturerwartungen seien im Juli im Vergleich zum Vormonat um 11,5 Punkte auf minus 63,9 Punkte eingebrochen, teilte das Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) am Dienstag in Mannheim mit. Volkswirte hatten nur eine leichte Eintrübung auf minus 57,0 Punkte erwartet. Damit liegen die Konjunkturerwartungen weiterhin deutlich unter ihrem historischen Mittelwert von 28,8 Punkten.

´Die Abwärtsbewegung hält an´, heißt es in der Studie. Der niedrige Stand der Konjunkturerwartungen spiegele die erhöhten weltweiten Konjunkturrisiken wider. Der hohe Ölpreis, der starke Euro, die Krise in den USA, die Leitzinserhöhung der Europäischen Zentralbank (EZB) und eine schwache inländische Konsumnachfrage dürften die deutschen Unternehmen in den kommenden sechs Monaten belasten.

FRANZ: FINANZKRISE NOCH NICHT AUSGESTANDEN

´Die aktuellen Vorfälle bei den US-Hypothekenfinanzierern zeigen, dass die Finanzkrise noch lange nicht ausgestanden ist´, sagte ZEW-Präsident Wolfgang Franz. Verständlicherweise verstärke dies die Sorgen der Finanzmarktexperten um die konjunkturelle Entwicklung für das nächste Jahr in Deutschland. ´Presseberichte, nach denen die Quartalswachstumrate im zweiten Quartal negativ ausfällt, mögen die Stimmung zusätzlich belastet haben,´, sagte Franz.

Nach dem deutlichen Rückgang der Industrieproduktion verschlechterte sich auch die Bewertung der aktuellen konjunkturellen Lage im Juli überraschend deutlich. Der entsprechende Indikator hat sich mit einem Rückgang um 20,6 Punkte auf 17,0 Punkte mehr als halbiert. Experten hatten nur einen leichten Rückgang auf 32,8 Punkte prognostiziert.

AUCH KONJUNKTURERWARTUNGEN FÜR EUROZONE VERSCHLECHTERT

Auch die Konjunkturerwartungen für die Eurozone verschlechtern sich im Juli deutlich. Der entsprechende Index sank den Angaben zufolge zum Vormonat um 11,0 Punkte auf minus 63,7 Punkten. Der Indikator für die aktuelle Konjunkturlage im Euroraum nimmt im Juli um 11,2 Punkte ab und steht nun bei minus 3,3 Punkte./jha/bf

Autor: dpa-AFX

[Durlacher]

.
Die Konjunkturerwartungen für die Eurozone verschlechtern sich dramatisch.

Und Arcandor bestätigt die Prognosen vom Mai.

Ich glaub nicht daran. Arcandor wird die Ziele deutlich verfehlen.

.

[Durlacher]

.
Innerhalb von 2 Monaten hat sich der Kurs halbiert. Da ist was im Busch. ...

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.509.339 von Durlacher am 15.07.08 11:47:30

und wenn der kursrutsch doch zu unrecht stattgefunden hat??? der arcandor-konzern hat einen gewissen wert!!! dieser wert wird im augenblick deutlich unterschritten!!!
man sollte es wie warren buffett machen, getreu dem motto "kaufe eine firma, wenn der wert höher ist, als der preis"!!
anhaltspunkte für den wert einer firma findet man z.b. in den bilanzen!!

der kurs wird aktuell von dummköpfen geformt, die panisch alle ihrer aktien versilbern, dazu ein paar gerüchte!!

man siehe sich einfach "continental" an, schwerpunktmäßig tätig in der aktuell schwachen automobilindustrie.
kurs kackt ab => kein analyst empfiehlt => spekulation auf übernahme durch schaeffler-gruppe => analysten würden aktien nicht unter 100euro abgeben => WIE UNLOGISCH!!!!!

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.510.912 von derdude80 am 15.07.08 14:28:21

tja...das Leben ist ungerecht und die Märkte sind nicht immer logisch

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.511.258 von marc69 am 15.07.08 15:01:03

stimmt, wird jetzt richtig unlogisch das Ganze

[marc69]

das stimmt

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.443 von djimmi am 15.07.08 19:44:38

wieso ist die heute nachmittag in diesem miesen Umfeld
über 4 % gestiegen

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.881 von saarwebweb am 15.07.08 20:32:34

..... da sind Käufer drinn, die scheinbar schon vorher wissen wie die Märkte laufen

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.514.881 von saarwebweb am 15.07.08 20:32:34

.
Da haben Shortseller glattgestellt. Ich rate weiter zur Vorsicht. Ich befürchte die Aktie fällt noch unter 6 €. ...

[djimmi]

hab bei 7,10 erstmal abgeladen, wenn drüber geht, bi ich wieder dabei

[Frappy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.518.083 von djimmi am 16.07.08 11:00:56

mit dem Hin und Her
bleibt die Tasche leer.
eigene Erfahrung Frappy

[Durlacher]

.
Charttechnischer Ausblick: Die ARCANDOR - Aktie steht nun an einem mittelfristig sehr wichtigen Punkt. In den nächsten Wochen mag es zwar zu einer Erholung gen 9,27 Euro kommen. Aber erst ein Monatschlusskurs darüber würde das Chartbild dauerhaft stabilisieren. Zunächst wäre dann eine weitere Rallye bis ca. 13,53 Euro zu erwarten

Sollte es aber zu einem Monatsschlusskurs unter 6,13 Euro kommen, dann drohen weitere starke Verluste bis zunächst 5,24 Euro. Später wären noch deutlich tiefere Kurse zu erwarten.



Datum 15.07.2008 - Uhrzeit 16:20 (© BörseGo AG 2007, Autor: Paulus Alexander, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.520.924 von Durlacher am 16.07.08 15:46:38

charttechnik ist der größte schwachsinn, den es gibt!!!! neben den analysten!!!!
die bandbreite der analyse ist schier unendlich und hat keinerlei substanz und ebenfalls keinerlei erfolgswahrscheinlichkeit, es ist halt entweder zufall oder eine "selbsterfüllende prophezeiung"!!!

[marc69]

Da gebe ich dem Derdude80 ausnahmsweise Recht was die Charttechnik betrifft

[Durlacher]

7,51 ...

[Durlacher]

... und weiter, 7,60 ...

[Bumala]

...aber irgendwie orientiere ich mich schon an der charttechnik, sie ist nicht bindend aber historisch gesehen zweckmäsig......., anscheinend hört nun der abverkauf auf und die realität hält einzug.... grüße

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.519.211 von Frappy am 16.07.08 12:55:09

tja, ich hab da andere Erfahrungen gemacht..

sieht so aus als wenn das Ding heute noch Richtung 8 explodiert

[Durlacher]

.
Der Ölpreis fällt.

Ich meine das sind überwiegend Shortseller die glattstellen und den Kurs treiben.

(Beim Shortselling oder leerverkaufen von Aktien verdienen Investoren an fallenden Kursen. Eine Aktie wird zuerst zu einem Kurs verkauft in der Erwartung, dass die Aktie weiter an Boden verliert. Der Anleger kauft die zuvor verkaufte Stückzahl zu einem niedrigeren Kurs zurück und profitiert von der Differenz der beiden Kurse. )

[maribo]

Charttechnik: Arcandor - Vor Turnaround?



http://aktien.wallstreet-online.de/8679/nachrichten.html?new…

[hansjoachimmueller]

Für eine reine technische Gegenreaktion war das etwas zu heftig heute. Vielleicht hat ja jemand ein Auge auf Karstadt geworfen (sorry, aber der neue Name ist blöd).

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.523.580 von hansjoachimmueller am 16.07.08 20:06:35

Hallo bin gestern eingestiegen, nachdem es irgendwie nach Ausbruch
"roch", warum auch immer ? 4 % beim miesen Umfeld und heute gehts wieder ab??????.
Mit dem Namen, da muss ich Dir vollkommen recht geben,
da ich neu bin, warum wurde der denn gewechselt???
danke im voraus
Sweb

[hansjoachimmueller]

Sind aber sicherlich etliche Leser www.godmode-trader.de gestern und heute mit eingestiegen. Die bleiben in der Regel keine 24 Stunden investiert und wenn es morgen früh nicht gleich weiter rauf geht, verkaufen die wieder. Also morgen früh vorsichtig.

[Durlacher]

.
Ruck -Zuck von 6,10 auf 8,11, das ist ein Anstieg von 33 % .

Ende der technischen Reaktion ?

[bigbill]

Sehr schöner Rebound:

Stück Geld Kurs Brief Stück
7,93 Aktien im Verkauf 500
7,90 Aktien im Verkauf 2.000
7,89 Aktien im Verkauf 500
7,84 Aktien im Verkauf 9.000
7,83 Aktien im Verkauf 196
7,81 Aktien im Verkauf 1.400
7,77 Aktien im Verkauf 700
7,75 Aktien im Verkauf 52
7,72 Aktien im Verkauf 1.348
7,71 Aktien im Verkauf 4.664

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/ARO.aspx

150 Aktien im Kauf 7,68
2.214 Aktien im Kauf 7,67
1.000 Aktien im Kauf 7,65
111 Aktien im Kauf 7,63
3.181 Aktien im Kauf 7,62
9.696 Aktien im Kauf 7,61
5.585 Aktien im Kauf 7,60
700 Aktien im Kauf 7,59
5.856 Aktien im Kauf 7,58
4.000 Aktien im Kauf 7,55

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
32.493 1:0,63 20.360

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.527.635 von Durlacher am 17.07.08 11:43:19

technische reaktion??

denke, der anstieg hat mit dem rutsch des ölpreises zu tun... obwohl arcandor gar nicht so stark vom ölpreis abhängig ist (absicherungsgeschäfte)...

wir müssen uns überlegen, wie der kurs überhaupt sooo tief fallen konnte. wegen einem gerücht, wegen einem gerücht, was ein witz!!

jetzt haben wir den boden gesehen und es sollte nachhaltig unabhängig vom gesamtmarkt wieder über die 10euro-marke gehen, mitte august gibt's ja auch als bestätigung die q3-zahlen...

[Bumala]

.....meineserachtens müssen sich wohl einige eindecken, entscheidende Nachrichten sind nicht am Markt. Grüße

[redbroker01]

Euwax Trends am Mittag
Euwax


17. Juli 2008, 15:27

Der DAX konnte sich nach den turbulenten Kursbewegungen am Mittwoch heute gut erholen und legte bis zum Mittag um zwei Prozent auf 6.279 Punkte zu. Getragen wurde diese Aufwärtsbewegung vor allem von den gestern noch stark unter Druck geratenen Finanzwerten, die heute allesamt deutlich zulegen konnten. Die Mehrheit der Derivateanleger spekuliert seit Börseneröffnung mit Long-Zertifikaten und Call-Optionsscheinen auf eine Fortsetzung der Aufwärtsbewegung beim DAX.

Das Tagestief der Allianz-Aktie lag gestern bei 95,76 Euro. Kurse von weniger als 100 Euro hielt eine Reihe von Investoren bereits gestern für ein attraktives Einstiegsniveau. Dass sich die Allianz-Aktie aber so schnell wieder erholen würde, hätten wohl nur wenige erwartet. Das Papier notierte am Mittag bei 107,31 Euro mit 6,23 Prozent im Plus. An der EUWAX kauften heute Morgen noch viele Anleger Bull-Zertifikate und Call-Optionsscheine. Auf dem aktuellen Niveau sind allerdings auch einige Gewinnmitnahmen zu beobachten.


Ähnliche Tendenzen gibt es bei Scheinen auf die Münchener Rück. Hier waren am Vormittag vor allem Knock-out-Calls gesucht. Die Aktie stieg bis zum Mittag um 1,77 Prozent auf 108,72 Euro.

Bemerkenswert sind auch die vielen Käufe von Call-Optionsscheinen auf die Arcandor-Aktie. Arcandor hat seit April 2007 rund 5,3 Milliarden Euro bzw. drei Viertel seines Börsenwertes eingebüßt. Am Dienstag wurde dann mit 6,10 Euro ein vorläufiger Tiefpunkt erreicht. Es war die niedrigste Notierung seit 17 Jahren! Für viele Investoren scheint der Boden aber nun gefunden worden zu sein.
Zumindest spekuliert die Mehrheit eindeutig auf steigende Kurse. Bis zum heutigen Mittag konnte das Papier auch tatsächlich zulegen. Die Arcandor-Aktie notierte bei 7,72 Euro mit 2,8 Prozent im Plus.

Die Continental-Aktie steht auch heute im Mittelpunkt des Geschehens. Die Börsianer diskutieren emsig über das Übernahmeangebot der Schaeffler-Gruppe. Eine Continental notierte am Mittag bei 72,56 Euro mit 1,85 Prozent im Minus. Nach den Gewinnmitnahmen an den vergangenen beiden Tagen wurden heute überwiegend Bull-Zertifikate gekauft. Einige Investoren setzten mit Knock-out-Calls aber auch auf schwächere Kurse.

[PrinzCharts]

In der kommenden Euro am Sonntag wird ein Artikel über Arcandor abgedruckt. Ich rechne mit deutlich postivim Grundtenor und starker Kaufempfehlung.
Das ist noch nicht berücksichtigt worden.
Mag man von Euro am Sonntag halten was man will, gelesen wird sie.
Und am Montag wird die 9 Euro Linie überquert.

[Durlacher]

ESSEN (dpa-AFX) - Der Handels- und Touristikkonzern Arcandor nimmt einen
Wechsel an der Spitze seiner Warenhaus-Tochter Karstadt vor. Der bisherige Chef
der Sparte, Peter Wolf, lege zum 31. Juli sein Amt nieder, teilte das
Unternehmen am Freitag mit. Ihm soll Stefan Herzberg, bislang Verkaufschef bei
Karstadt, nachfolgen. Wolf verlasse das Unternehmen 'im besten und
freundschaftlichen Einvernehmen' und wolle sich neuen unternehmerischen Aufgaben
zuwenden. Er bleibe aber Aufsichtsratsmitglied der Thomas Cook AG.

Wolf saß auch im Vorstand der Arcandor AG. Die Zuständigkeit für den stationären
Einzelhandel in dem Führungsgremium soll nun Finanzvorstand Peter Diesch
übernehmen. Diesch wird zudem Vorsitzender des Aufsichtsrates der Karstadt
Warenhaus GmbH.

Das Warenhausgeschäft ist die Sparte im Konzernverbund, die in punkto
Ergebnisverbesserung den größten Nachholbedarf hat. Derzeit läuft die
Neuausrichtung des Geschäfts. Karstadt rüstet zahlreiche Filialen um. Die
Karstadt-Zahlen für das dritte Quartal des Geschäftsjahres 2007/08 entsprächen
den Planungen, betonte Arcandor. Das neue Geschäftsmodell habe sich in dem
aktuell erschwerten Marktumfeld bewährt. Arcandor wird seine Geschäftsergebnisse
zum dritten Quartal am 13. August vorlegen./she/

[Bumala]

...na dann haben wir ja mit einem call vor vier tagen richtig gelegen

[redbroker01]

euro am sonntag empfehlung heute:

aufnahme ins offensive depot - ziel mittelfristig 13 Euro.
SL 6,80
Charttechnisch hervorragend....

Empfehlung Call DB13KV

schönen sonntag

PS: Ebenfalls Aufnahme Daimler

[Durlacher]

.
Short Covering bestimmt derzeit den Kurs.

[Durlacher]

.
Montag, 21. Juli 2008 13:21

Zukunft von Hertie offenbar unklar
Hintergrund sind finanzielle Probleme des britischen Investors Dawnay Day


Düsseldorf/Essen (ddp-nrw). Die Zukunft der deutschen Warenhauskette Hertie ist offenbar unklar. Am Montag wollte sich das Management des Essener Unternehmens nicht zu Spekulationen über finanzielle Probleme des britischen Investors Dawnay Day sowie einen möglichen Verkauf Herties äußern. Das «Handelsblatt» (Montagausgabe) hatte zuvor berichtet, dass Dawnay Day derzeit ums Überleben kämpft. Die 4100 Mitarbeiter der Warenhauskette sind demnach am vergangenen Donnerstag offiziell über die Schieflage des Londoner Finanzinvestors informiert worden.

«Wenn es zu einem Kollaps von Dawnay Day kommt, wird es für Hertie eng», sagte ein früherer Hertie-Manager der Zeitung. Die Briten seien dann ja nicht mehr in der Lage, die verlustreiche deutsche Beteiligung weiter zu stützen. So wiesen die Essener 2006 einen Fehlbetrag von 33 Millionen Euro aus - bei einem Eigenkapital von nicht einmal mehr zehn Millionen Euro. Im darauf folgenden Geschäftsjahr habe Hertie erneut ein Minus von 30 Millionen Euro abgeliefert, heißt es in Branchenkreisen, und das bei sinkenden Umsätzen.

Laut dem Blatt bezeichneten inzwischen auch Lieferanten die Zukunft von Hertie als «ungewiss». Demnach soll Europas größter Lebensmittelgroßhändler Lekkerland berichtet haben, der Kreditversicherer Euler-Hermes gewähre ab dem 1. August keine Ausfallgarantien mehr für Hertie-Lieferungen. Diese Aussage dementierte eine Lekkerland-Sprecherin allerdings.

(ddp)

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.552.069 von Durlacher am 21.07.08 15:47:22

ein potenzieller übernahmekandidat für arcandor zu einem schnäppchenpreis???
die probleme bei hertie sind hausgemacht und nicht auf karstadt übertragbar.

[Pressekodex]

Blöd nur, dass wir denen Hertie verkauft haben.

[Pressekodex]

Kauf der Hertie AG durch Karstadt-Quelle (1994)

"Wie wirkt sich der Kauf der Hertie Waren- und Kaufhaus GmbH, Frankfurt, auf die Dividende der Karstadt AG, Essen, und deren Börsenkurs aus? Das war das Hauptthema in der Karstadt- Hauptversammlung. Dabei gab es auch kritische Anmerkungen zu dem 1,6 Mrd. DM teuren Deal, zumal da der Karstadt-Kurs erst einmal gefallen ist und Hertie 1993 aus 7,1 Mrd. DM Umsatz nur einen Jahresüberschuß von 11,8 Mill. DM erwirtschaftet hat.

Während Altopponent Erich Nold die Meinung vertrat, Guido Sandler, der Hertie-Aufsichtsratsvorsitzende, habe Karstadt über den Tisch gezogen, nannte Peter Staab, Geschäftsführer der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz, die Hertie- Akquisition eine richtige Entscheidung. Auch begrüßte er die Hertie-Stiftung als neuen 30-Prozent- Aktionär bei Karstadt und bat um Auskunft über das zu erwartende DVFA-Ergebnis 1994 einschließlich Hertie. Ferner wurde die Frage diskutiert, ob Karstadt nicht seine Aktionäre über den Hertie-Kauf hätte abstimmen lassen müssen.
Zuvor hatte Walter Deuss erklärt, Karstadt zahle je Hertie-Umsatzmark nur einen Kaufpreis von 23 Pfennig, was in der Branche ein durchaus günstiges Verhältnis sei. Ferner wies er darauf hin, daß je Hertie- Anteil von nominal 50 DM ein Preis von 237,50 DM bezahlt wurde, während die Aktie der weitaus kleineren Horten AG, Düsseldorf, an der Börse mit 230 DM je 50-DM-Aktie bewertet wird. Das entpsricht einer Börsenkapitalisierung von 1,15 Mrd. DM. Auch hatte er auf das Ertragswert-Gutachten hingewiesen, in dem - sofern Synergiepotentiale erfaßt wurden - ein Kapitalisierungs-Zinssatz von 12% angesetzt worden ist, der sich ansonsten zwischen 9% und 11% bewegt. Die Hertie-Akquisition sei auch deshalb nicht zu teuer, weil der in einem weiteren Gutachten ermittelte Substanzwert den Kaufpeis 'reichlich' abdecke."

Quelle: Süddeutsche Zeitung, 1994

[Durlacher]

.
Dem Short Covering geht so langsam die Luft aus. Gewinnmitnahmen werden jetzt verstärkt den Kurs drücken.

Ich rechne in den nächsten Tagen mit einem Rücksetzer bis 7,50 € oder tiefer.

[zocklany]

nehmt mirs nicht übel,aber Arcandor ist pleite

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.448 von zocklany am 21.07.08 17:55:19

Begründung?

Haben wir nicht gerade zu dieser Jahreszeit wegen der Tourismussparte einen positiven Cashflow zu verzeichnen?

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.448 von zocklany am 21.07.08 17:55:19

glaube das auch nicht das die Pleite sind...bei aller Kritik an TM und Co...aber Pleite...zumindest im Moment nicht...(hoffentlich)

[redbroker01]

21. Juli, 2008
UniCredit belässt Arcandor auf 'Hold' - Ziel 13,50 Euro
MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - Die UniCredit hat die Beurteilung für Arcandor auf "Hold" und das Kursziel auf 13,50 Euro belassen. Die Einstufung basiere auf dem herausfordernden Marktumfeld für Konsumgüter infolge hoher Öl- und Nahrungsmittelpreise anspruchsvoll, schrieb Analyst Volker Bosse in einer Studie vom Montag. Seine Gewinnprognosen für die Jahre 2008 und 2009 blieben daher unter den Zielen des Handels- und Touristikkonzerns, so Bosse.
Quelle: DPA-AFX
Informationen zur Offenlegung von Interessenkonflikten erhalten Sie bei DPA-AFX

[redbroker01]

[bier210]

Hallo Leute,

m.M. ist das short-covering noch längst nicht zu Ende. Die decken doch nicht alle gleichzeitig ein. Die warten evtl. wieder etwas leichtere Kurse ab etc...
Pleite ? Wieso das denn jetzt? Die starken Quartale kommen doch jetzt erst! Planzahlen werden bestätigt, kein Einbruch bei den Reisebuchungen etc..
Ich glaube eher an Konsolidierungsmeldungen die nächsten Wochen,
Karstadt, Condor, Reiseübernahmen etc.

Bin weiter positiv!

Gruss
bier

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.555.996 von bier210 am 21.07.08 22:51:16

was für starke Quartale ?

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.556.874 von zocklany am 22.07.08 08:32:04

Bei uns dürfte das eigentlich nicht viel anders sein:

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_302038

Die Leute haben doch immer weniger in der Tasche.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.556.874 von zocklany am 22.07.08 08:32:04

Ich sehe auch keine starken Quartale. Ganz im Gegenteil. Q3 u. Q4 werden grottenschlecht.

Middelhoff wird seine Prognosen reduzieren. Und der Ausblick 2009 ? ? ? … oje ... oje ... oje

[redbroker01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.128 von Durlacher am 22.07.08 10:48:49

na ja, ich denke aber mal das hier schon ein worstcase szenario eingepreist ist.
aber wer weiss das schon.

momentan muss mit nach wie vor mit hiobsbotschaften rechnen. eigentlich sollte man keine aktien kaufen sondern bei erholung verkaufen und wieder billiger einkaufen.

nur wann, 2009 2010 hmm

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.553.416 von Durlacher am 21.07.08 17:52:22

.
7,43 ...

[marc69]

naja...man könnte so eine Krise auch als Gelegenheit benutzen, und Arcandor könnte mal hier und da was anständiges zukaufen...besser nicht in Deutschland...aber dazu hat TM wohl nicht mehr das was den Unterschied zwischen Mann und Frau macht

[Durlacher]

Das geht ja ganz schön zur Sache … … 7,33 €

[Durlacher]

Da bin ich auf den SK gespannt. Ich tipp auf 7,65 € ...

[bier210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.128 von Durlacher am 22.07.08 10:48:49

Thomas Cook's drittes und viertes Quartal sind grundsätzlich immer besser.
Lebedew kauft Ögertours,bei Tui ist ein Russe drin, anscheinend setzten viele auf die Reisebranche, sind ja auch z.Zt.günstige Kurse
So ganz verkehrt kann das nicht sein, was Arandor da macht
Ich sehe auch nirgendwo Bestätigungen für die gestreuten, negativen Annahmen
Warten wir doch erstmal die Zahlen vom 13.8 ab!

Gruss
bier

[maribo]

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.697 von maribo am 22.07.08 13:25:02

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.152 von Durlacher am 22.07.08 15:56:00

Eigentlich müsste ARO jetzt nachziehen. Aber da tut sich momentan nichts. Gammel um die 7,40€ …

[abundzu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.561.229 von Durlacher am 22.07.08 16:02:38

Kommt sicher noch, etwas verzögert! Bis dahin kann man noch gut nachlegen...

[abundzu]

Geht schon gut rauf, gleich 7,50...!

[abundzu]

Verdammt zähe Angelegenheit...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.559.560 von Durlacher am 22.07.08 13:06:51

Frankfurt SK ... 7,70 € ...

[Durlacher]

.

Short Covering und das Öl fällt weiter. Es könnte jetzt schnell auf 10 € gehen.

[Durlacher]

.
Öl fällt und fällt. - 1,7 % 126,20 $ …TC steigt ... 216,25 GBp

[marc69]

wenn die Aktie nicht bald die 8 knackt und nachhaltig hinter sich lässt wird es wieder ordentlich nach unten gehen...da nutzen Charts und Ölpreis auch nichts mehr

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.558.128 von Durlacher am 22.07.08 10:48:49

Ich sehe auch keine starken Quartale. Ganz im Gegenteil. Q3 u. Q4 werden grottenschlecht.

Middelhoff wird seine Prognosen reduzieren. Und der Ausblick 2009 ? ? ? … oje ... oje ... oje

mein gott schreibst du eine sch....
was denkst du denn, was für zahlen kommen werden???

anfang juli hat herr howe eine "gewinnwarnung" als "völligen unsinn" bezeichnet!!!! anfang juli war das quartal, um das es geht, bereits beendet!!!!!! mitte august gibt es dann klarheit, ich bin äußerst zuversichtlich!!!!

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.568.826 von marc69 am 23.07.08 13:16:30

klar

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.539 von derdude80 am 23.07.08 16:14:40

versprech ich Dir

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.570.516 von derdude80 am 23.07.08 16:13:06

.
Dann hoffen wir mal, Middelhoff ist kein Blender. ...

Hab mir sicherheitshalber paar zu 7,43 € zugelegt, vielleicht stimmt seine Prognose.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.854 von Durlacher am 23.07.08 18:18:28

Dass Middelhoff ein Blender ist, zeigt schon der Threadtitel. Nur merkwürdig, dass Schickedanz diesen Dilettanten nicht schon längst abgesägt hat. Aber vielleicht kommt ihr der Kursverfall gar nicht so Unrecht und Arcandor wird die nächste Conti. Eine Übernahme zu 10 Euro wäre ein wahres Schnäppchen.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.986 von Nuclear_Winter am 23.07.08 18:31:37

ich stimme Dir zu...Middelhof ist ein Blender und ich muss gestehen, dass ich auf ihn auch reingefallen bin...naja...werde halt in keine weiter Firma von ihm investieren, es sei denn es ist die staatliche Ölfirma von Venezuela

[marc69]

...und Madeleine hat doch sowieso davon keine Ahnung...er sitzt wahrscheinlich bei ihr auf der Yacht und hüpft im knappen Höschen vor ihr rum und erklärt die Flipboardcharts wie toll die Zukunft sein könnte wenn die Welt nicht so böse wäre

[Durlacher]

.
Öl fällt weiter. Derzeit ... 124,40 $ ... - 3 % ...

[Durlacher]

24.07.2008

Veröffentlichung gemäß § 26 WpHG Abs. 1 Satz 1

Wir haben folgende Mitteilung nach dem Wertpapierhandelsgesetz erhalten:

Die Julius Bär Holding AG (Zürich, Schweiz) hat der Arcandor AG mit Schreiben vom 23. Juli 2008 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der Arcandor AG am 16. Juli 2008 die Schwelle von 5 % überschritten hat und zu diesem Tag 5,04 % betrug (entspricht 11.610.784 Stimmrechten). Mit gleichem Schreiben wurde mitgeteilt, dass Julius Bär Holding AG die Stimmrechte vollständig im Umfang von 5,04 % (entspricht 11.610.784 Stimmrechten) nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG i.V.m. § 22 Abs. 1 Satz 2 WpHG zuzurechnen sind.

Essen, den 24. Juli 2008

DER VORSTAND

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.572.052 von marc69 am 23.07.08 18:38:24

man bist du ein dummer spaten

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.576.768 von derdude80 am 24.07.08 12:05:19

Hörmal...nur weil Du einen schlechten Tag auf dem Bau hast weil Du wieder als einziger im Regen arbeiten musst und wieder siehst, dass deine Lieblingsaktie nach unten rauscht brauchst Du hier nicht deinen tiefsitzenden Frust raushängen zu lassen...Du Looser:keksach das verstehst Du ja wieder nicht...naja guck am Besten im Wörterbuch Englisch Deutsch nach:kiss

[Durlacher]

25.07.2008 15:28

Arcandor AG: kaufen (Wertpapier)

Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Wertpapier" raten zum Kauf der Arcandor-Aktie (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500).

Der MDAX-Wert habe in den letzten zwölf Monaten fast 70% an Wert verloren. Doch das Festhalten an Vorstandschef Thomas Middelhoff könnte sich nun auszahlen, anstatt sich zu rächen.

So sei eine Schuldverschreibung auf Aktien der Tochter Thomas Cook im Volumen von 300 bis 350 Mio. Euro aufgelegt worden. Mit den neuen Mitteln wolle der Konzern Akquisitionen finanzieren. Es sei bisher jedoch offen, für welche Bereiche genau Zukäufe getätigt würden.

Der Fokus dürfte jedoch bei der Tourismussparte liegen. So stehe angeblich eine Lösung für Condor bevor, die zuletzt von Air Berlin hätten übernommen werden sollen. So würden unternehmensnahe Kreise über Gespräche zwischen Arcandor, Deutsche Lufthansa und TUI berichten.

Im zweiten Quartal 2008 habe Arcandor sein Ergebnis deutlich verbessern können. So sei das EBITDA um 70% auf -53 Mio. Euro reduziert worden.

Mit einem KGV 2009e von 5,2 sei der MDAX-Titel im Vergleich zu Praktiker (KGV 2009e: 7,9) und METRO (10,7) niedrig bewertet. Die Analysten von JPMorgan würden dem Papier auf Zwölfmonatssicht einen Kurs von 14 Euro zutrauen. Zwar laufe der Umbau bei dem Konzern noch, doch könnte die Ertragswende bald eingeläutet werden.

Die Experten vom "Wertpapier" empfehlen, die Arcandor-Aktie zu kaufen. (Ausgabe 15) (25.07.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 25.07.2008

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.571.986 von Nuclear_Winter am 23.07.08 18:31:37

der ist wirklich ein blender..der kurs hat 70% nachgegeben..gib dem blender 100 kilo..und du kriegst 30 kilo zurück..nur dass du dir schöngeistige strategiespiele anhören darfst..da müsste doch mal die sdk..dahinter..

[Durlacher]

,
27. Juli 2008, 04:00 Uhr Von Peter Lamprecht Und Hagen Seidel

Einzelhandel in der Krise

In Nordrhein-Westfalen gibt es 36 Hertie-Filialen. Sie gehören Immobilien-Investoren, die in Zahlungsnot geraten sind. Nun berät der Aufsichtsrat über die Zukunft. Die Textilkette Wehmeyer ist bereits pleite. Immer mehr Einkaufsstraßen drohen zu veröden - und die Lokalpolitiker schauen ohnmächtig dabei zu

Die Nachricht traf Gladbecks Bürgermeister Ulrich Roland (SPD) am Dienstag. Das war sein zweiter Arbeitstag nach dem Urlaub. "Wie eine Keule" habe er die Zeitungsmeldung empfunden, sagt der Verwaltungschef der 80 000-Einwohner-Stadt: "Ohne Hertie kann ich mir unsere Innenstadt gar nicht vorstellen. Wie vorher Karstadt und davor Althoff am gleichen Platz ist das Warenhaus unverändert unser Ankermieter, der dem Handel in der Umgebung die notwendigen Kundenströme sichert."

Ähnlich sehen es wohl 31 weitere Stadtoberhäupter in NRW, seit die Schwierigkeiten bei der Warenhauskette "Hertie" bekannt sind. 32 Städte und 36 Standorte sind in diesem Land betroffen, jedes zweite von 72 Häusern aus einstigem Karstadt-Besitz. "Zum Glück gibt's Hertie" - der Werbespruch des Unternehmens wird in diesen Städten jetzt mit Fragezeichen versehen.

Nach einer Krisensitzung am Montag war die Nachricht von Finanzschwierigkeiten durchgesickert. Sogar von Lieferstopps und verweigerten Kreditgarantien war die Rede. In einem Brief an die Mitarbeiter hat die Essener Konzernleitung am Donnerstag zwar Krisengerüchte dementiert. Gegenüber Politikern wurde versichert, Löhne und Mieten seien gesichert, es gebe kein akutes Problem. Im Mitarbeiterbrief räumt das Unternehmen aber ein, man arbeite "mit guten Aussichten an einem tragfähigen Refinanzierungskonzept".

So etwas ist heute kaum zu Billig-Konditionen zu bekommen, wenn überhaupt. Die Banken sind derzeit sehr wählerisch, wem sie Kredit geben. Und eine angeschlagene Kaufhauskette gehört wohl nicht zu den Lieblingskunden. Die Formulierung im Mitarbeiterbrief bedeutet zudem, dass es ein Finanzierungsproblem geben muss. Was auch nahe liegt, weil der britische Haupteigentümer Dawnay Day in der internationalen Immobilienkrise Geld verloren hat und sich in einer Art Vorstufe einer Insolvenz befindet.

Wohin die Reise für Hertie wirklich geht, wird vielleicht klarer bei einer Sitzung des Aufsichtsrates in der kommenden Woche. Die Turbulenzen werfen jedenfalls ein Schlaglicht auf grundlegende Veränderungen im Einzelhandel des Landes. Sie gefährden große Teile eines Wirtschaftszweiges, der mit vielen seiner wichtigsten Konzerne in NRW zu Hause ist: Karstadt (Arcandor) und Kaufhof (Metro) sind dabei, C&A, P&C und Aldi beispielsweise, aber auch die Douglas-Gruppe. Durch das Beben im Handel droht die Stabilität bisher funktionierender Innenstädte ins Ungleichgewicht zu geraten.

Die Stadt Gladbeck ist ein Beispiel dafür. Bis Ende 2007 gab es in den beiden Fußgängerstraßen der Innenstadt "praktisch keine Leerstände", wie sich Bürgermeister Roland erinnert. Dann schloss die Filiale des Textilhauses P&C. Seither steht deren Eckhaus am Gladbecker Markt leer. Inzwischen wächst gleich nebenan die Zahl ausgeräumter Schaufenster - "ein Dominoeffekt wegen zu geringer Kundenfrequenz", sagt Roland. Leere Läden - das bedeutet auch weniger Einkommen für die Einwohner und weniger Gewerbesteuer für die Stadt. P&C lockte Kunden an den Südeingang der City. Hertie hat die gleiche Funktion am Nordeingang der Innenstadt.

"Wir Politiker sind in diesen Fällen wie Ritter ohne Schwert", klagt der Bürgermeister. Kippt ein tragender Dominostein, dann geraten in den Citys viele ins Wanken. Doch wird vor Kapitulation gewarnt. Gerd Pieper aus Herne, Präsident der NRW-Industrie- und Handelskammern und Inhaber einer privaten Parfümeriekette mit mehr als 100 Filialen und über 1000 Mitarbeitern, entgegnet mutlosen Politikern: "Innenstädte müssen wie gute Einkaufszentren geführt werden. Das erfordert den einheitlichen Marketingauftritt, gemeinsame Öffnungszeiten, guten Branchenmix, Sicherheit, Sauberkeit und kostenlose Parkplätze. Das geht nur, wenn sich alle Verantwortlichen, die Eigentümer, Gastronomen und Händler zusammenschließen und investieren."

Das Gesetz über Standortgemeinschaften in NRW sei dafür eigentlich eine gute Grundlage, sagt Pieper. Im Fall Hertie hilft das allerdings nicht. Dort mag sich nun rächen, dass Karstadt-Quelle-Chef Thomas Middelhoff seine unrentabelsten Kaufhäuser 2005 noch als "Karstadt Kompakt" in die Hände eines britischen Immobilieninvestors aus der Gattung der in Deutschland so genannten Heuschrecken übergeben hat, um die Grundsubstanz des eigenen Konzerns zukunftsfest zu sichern.

Immobilieninvestoren aber gelten nirgendwo als überzeugte Handelsstrategen. So ist auch bei "Hertie" von überzogenen Mietzahlungen an den Investor und Eigentümer die Rede. Zugleich beeinflussen generelle Schwierigkeiten der Branche die Entwicklung. Größte Warengruppe der Hertie-Häuser sind Textilien. Und gerade dort zeigt sich der Markt besonders zäh. Eben erst ist die Textilkette Wehmeyer aus dem Altbestand des Karstadt-Imperiums in die Insolvenz gegangen, die Metro schreibt ihre "Adler"-Kette ab. Handelsexperte Pieper sagt der "Welt am Sonntag": "Die Verbraucher sparen stärker als je zuvor wegen der Kostensteigerungen bei Energie, Benzin und Lebensmitteln. Andererseits haben sie Zukunftsängste wegen der Rentensicherheit und der Gesundheitskosten."

Piepers Fazit lautet: "In NRW wird mit einem Rückgang von drei Prozent im Einzelhandel gerechnet, der Handel ist also der große Verlierer des so genannten Aufschwungs." Warenhauskonzerne spürten diese Entwicklung besonders, weil sie schon seit 20 Jahren unter Auszehrung litten: Umsatz sei abgezogen worden in Center auf der Grünen Wiese. Zudem sei es den Konzernen nicht gelungen, mit Marketing-, Sortiments- und Einrichtungskonzepten umzusteuern. "Ich sehe das Hauptproblem darin, dass sie seit vielen Jahren Personal abbauen, um Kosten zu sparen", sagt Pieper: "Umsatz kann man aber nur mit Menschen machen". Ein erfahrener Kaufhausmanager, der nicht genannt werden will, ergänzt: "Man braucht Herz und Verstand für die Ware, dazu ein Gespür für die Kunden. All das haben Einser-Betriebswirte von der Hochschule aber noch lange nicht zu bieten, wenn sie früh in die Vorstände berufen werden."

Karstadt, in Essen unter dem Dach der "Arcandor"-Gruppe angesiedeltes Ex-Mutterhaus der jetzigen Hertie-Mitarbeiter, versucht gerade unter neuer Leitung einen Neubeginn. Nach dem ausgeschiedenen Peter Wolf übernahm jetzt Verkaufschef Stefan Herzberg die Führung. Nach angeblich sechs Prozent Umsatzminus seit Oktober 2007 soll der Warenhaus-Experte Umsätze, Gewinn und Wert der Gruppe wieder steigern. Im Umfeld der Essener Händler wird aber vermerkt, dass der Neue nicht in den Arcandor-Vorstand berufen wurde. Vorgänger Wolf war noch Mitglied des Gremiums.

Das am meisten diskutierte Zukunftsszenario für Karstadt lautet seither: In den kommenden Monaten werde Arcandor-Chef Middelhoff zunächst die eigenständigen Karstadt-Sport-Häuser abstoßen. Angeblich wird darüber mit dem Otto-Versand ("Sport Scheck") verhandelt. Elf Karstadt-Warenhäuser stehen unter besonderer Prüfung und müssen bis Ende September um ihre Zukunft fürchten. Fünf bis sechs so genannte Premium-Häuser (KaDeWe Berlin, Alsterhaus Hamburg, Bremen, Frankfurt, München und vielleicht Dresden) sollen in einen europäischen Verbund mit Top-Häusern aus Paris und Mailand überführt werden.

Auf den großen Karstadt-Rest, darunter auch das neue Haus in Essen, könnte eine Fusion mit der etwa gleich starken britischen Kaufhauskette "Debbenhams" zukommen. Am Ende bliebe eine Holding, die frisches Kapital für die Hauptaktionärs-Familie Schickedanz angesammelt, ansonsten aber das mühsame Tagesgeschäft in Handel und Versand ausgelagert hätte.

Es geht auch anders im Einzelhandel. Henning Kreke, Chef der Hagener Douglas-Gruppe, spürt zwar bei der eigenen Textilkette Appelrath-Cüpper die gleichen Strukturschwierigkeiten wie alle Konkurrenten. Aber seine Marken Douglas (Parfümerie), Christ (Schmuck) und Hussel (Süßwaren) glänzen. Die Mitarbeiter etwa der Parfümerien bekommen 10 bis 15 Prozent mehr Geld als tariflich vorgeschrieben, haben Freiheiten bei der Auswahl des Sortiments.

Und während wohl kaum eine Hertie-Kassiererin je einen ihrer obersten Bosse persönlich getroffen hat, lässt sich Kreke jede Woche in einigen seiner Filialen blicken. Das lohnt sich: Umsatz und Gewinn wachsen seit Jahren, Douglas gehört zu den rentabelsten deutschen Handelskonzernen und schafft Arbeitsplätze, 1200 allein im Vorjahr. "Ein Familienunternehmen eben", sagt ein Essener Handels-Veteran.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.577.399 von marc69 am 24.07.08 13:08:21

"Du Looser:keks ach das verstehst Du ja wieder nicht...naja guck am Besten im Wörterbuch Englisch Deutsch nach"


Da schalte ich mich doch gerne in das verbale Duell der Kleingeister ein. Es ist immer wieder amüsant, wenn der eine Kleingeist sich für intellektuell hält und das auch noch raushängen lässt, sich dabei aber selbst als dummer Hilfsschüler outet. Schon mehr als peinlich, wenn man nicht einmal weiß, dass es "Loser" heißt, aber den anderen in arroganter Art auf das Wörterbuch verweist.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.594.833 von Nuclear_Winter am 27.07.08 20:57:50

ich muss auf das Niveau des Lesenden schreiben...aber wir sind alle, so glaube und hoffe ich, sehr glücklich, dass gerade Du uns mit deinen intellektuellen Ergüssen erquickst...und das noch an einem Sonntag...toll, toll, toll

[Durlacher]

.
Vor den Zahlen sollte es noch auf 9 € gehen. ...

[Durlacher]

28.07.2008 16:19
euro adhoc: Arcandor AG (deutsch)
euro adhoc: Arcandor AG (News/Aktienkurs) / Sonstiges / Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG Arcandor AG: Verkauf des Immobilien-Joint-Ventures abgeschlossen

-------------------------------------------------------------------- ------------ Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

28.07.2008

Essen, 28. Juli 2008. Die Arcandor AG, Essen, hat heute ihren Gesellschaftsanteil in Höhe von 49 Prozent an der Immobiliengesellschaft Highstreet an das bereits bekannte Konsortium bestehend aus RREEF Alternative Investments (Tochtergesellschaft der Deutsche Bank AG), Pirelli Real Estate, Generali Real Estate Fund S. A. und der Borletti Group übertragen. Damit ist es in einem schwierigen Marktumfeld gelungen, diese große Immobilientransaktion erfolgreich abzuschließen. Der Gesamtwert der Transaktion, bestehend aus dem vorgenannten Verkauf der Gesellschaftsanteile an Highstreet und einer separaten vertraglichen Vereinbarung mit dem bisherigen Joint Venture Partner Whitehall, beläuft sich unverändert auf rund 800 Millionen Euro.

Der Vorstand

Rückfragehinweis: Detlef Neveling Telefon: [phone] E-Mail: [e-mail]

[maribo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.599.008 von Durlacher am 28.07.08 15:53:49

Und danach???

[marc69]

danach geht sie wieder runter....was sonst?...schafft ja bis jetzt noch nicht einmal die 8...

[Durlacher]

.
Ich hab mit der Aktie kein Glück. Heute schon wieder ausgestoppt. ...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.604.964 von Durlacher am 29.07.08 12:20:35

war vielleicht gut so, ich bin bei 7,60 so raus.
Irgendwas stimmt da nicht, die ist stetig am Fallen,
schlechte Zahlen durchgesickert????

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.826 von saarwebweb am 29.07.08 13:53:47

Hab mir jetzt wieder paar abgefischt. ...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.605.996 von Durlacher am 29.07.08 14:18:57

Tja, wenn ichs wüsste, da ist aber auch noch ein Gap offen???
Was ist denn Deiner Meinung nach der Grund, dass die heute so
schleichend fällt????

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.042 von saarwebweb am 29.07.08 14:23:47

Bei TC geht’s runter - 3% . Beide stehen derzeit auf Tagestief. ...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.087 von Durlacher am 29.07.08 14:29:31

scheint aber noch weiter runterzugehen

[Durlacher]

Es geht weiter ... ARCANDOR AG ... 7.26 7.27 ...

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.322 von Durlacher am 29.07.08 14:57:39

und hauste sie nicht wieder erst mal raus

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.331 von saarwebweb am 29.07.08 14:59:27

Und runter ... ARCANDOR AG ... 7.23 7.24 ...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.331 von saarwebweb am 29.07.08 14:59:27

.
Es gibt sicher eine News, aber ich finde nichts … … sollte lieber die Finger von ARCANDOR lassen. …

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.432 von Durlacher am 29.07.08 15:11:23

Da bin ich mal gespannt, was die ausbrütet. So einen schleichenden
Verfall habe ich auch noch nie gesehen
Hältst Du sie immer noch?????

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.515 von saarwebweb am 29.07.08 15:21:24

.
Bei 7,30 € bin ich raus … … außer Spesen nix gewesen …

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.575 von Durlacher am 29.07.08 15:27:44

im Moment sieht es aber nach Gück gehabt aus

[Durlacher]

ARCANDOR AG ... 7.07 / 7.08

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.651 von Durlacher am 29.07.08 15:34:54

da wird sich mancher heute Abend die Augen reiben, wenn er den Kurs sieht, die 7 ist schon gefallen

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.753 von saarwebweb am 29.07.08 15:43:47

.
Ja, das ist heftig. Und es geht weiter ... ARCANDOR AG … 6.91 / 6.93

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.878 von Durlacher am 29.07.08 15:53:53

Habe gerade einen Kaufauftrag gegeben, Limit 1 Euro, nicht das ich sie gleich schon habe
Es geht aber dann schneller, sollte sie doch nur geshortet sein und rennt wieder los. Spannend ist es allemal.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.606.922 von saarwebweb am 29.07.08 15:57:26

Bin bei 7 € nochmals rein …

[Durlacher]

.
So, SL gesetzt. Minimum ist erreicht, die Spesen sind wieder rein. …

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.607.057 von Durlacher am 29.07.08 16:06:01

So ein Mist, wollte bei 7,09 rein und da war die Bank besetzt
bis ich sie hatte waren 7,18 aber immerhin
Da hatten wir heute einen kleinen Krimi

[Pressekodex]

Sarrazin empfiehlt wegen hoher Energiepreise dicke Pullis (von Karstadt, Quelle und Neckermann)

http://de.news.yahoo.com/afp/20080729/tts-d-energie-oel-verb…

[Durlacher]

29.07.2008 - 17:26

OPEC prognostiziert Ölpreis von 70 bis 80 Dollar

New York (BoerseGo.de) - Der Präsident der Organisation erdölexportierender Länder (OPEC), Chakib Kheli, bezeichnet selbst nach der jüngsten Korrektur den aktuellen Ölpreis als „abnormal“ und weiter viel zu hoch. Kheli zufolge lässt sich weder der rasante Anstieg des Ölpreises noch die jüngste Korrektur mit fundamentalen Marktdaten wie Angebot und Nachfrage erklären. Bei einem wieder stärkeren Dollar und einer Verbesserung der politischen Situation rechnet Kheli langfristig mit einem Ölpreis von 70 bis 80 Dollar pro Barrel.

Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) zur Auslieferung im September fällt aktuell um 3,01 Dollar auf 121,74 Dollar

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.022 von Durlacher am 29.07.08 19:56:21

Hi, warum Arcandor so gefallen ist und der Kurs ist ja auch noch nicht gut
kann wohl niemand sagen, habe überall gesucht und nix gefunden.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.152 von saarwebweb am 29.07.08 20:10:58

schätz mal aro..wird irgendwann zerschlagen..und die filetstücke holt sich das big money....entweder ist der middlehoff ein versager..oder er arbeitet gezielt fürs bigmoney..70% verlust vom höchststand..frage mich warum die in 2007 das fk verdoppelt haben..obwohl der hendrik leber angeblich..riesenunterbewertungen des immovermögens entdeckt hatte..

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.297 von hedgelife am 29.07.08 20:24:30

eigentlich spreche ich im Moment nur von heute. Von 7,80
bis zum Tief von 6,90 und das ohne Meldung

[Bumala]

.....ich denk, das das Immovermögen nun verkauft ist? Oder von welchem spricht hier der Schöngeist.....?
Grüße

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.609.022 von Durlacher am 29.07.08 19:56:21

Sieht so aus, als wolle man das Spiel von gestern noch einmal spielen, nur scheint es nicht mehr so gut zu klappen

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.026 von saarwebweb am 30.07.08 11:20:39

.
Na mal schaun, vielleicht geht’s heute noch über 7,45 €. ...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.026 von saarwebweb am 30.07.08 11:20:39

.
Eigentlich sollten Konsumtitel durch den sinkenden Ölpreis profitieren.
Die Marktstimmung ist allerdings miserabel - die Angst vor neuen Tiefs ist sehr groß.

Für mich scheint es unmöglich, dass Arcandor nicht vom derzeitigen Marktumfeld betroffen ist. Jetzt kommt es darauf an, inwieweit das im Kurs eingepreist ist.

Ich kann mir die Schose gelassen anschauen, mein SL ist gesetzt. ...

.

[Durlacher]

.
Schaut euch mal die Tickliste von Xetra an …

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.613.948 von Durlacher am 30.07.08 13:01:21

da komme ich gerade her, unglaublich
bekommen die so den Kurs wohl dahin wo er soll

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.614.054 von saarwebweb am 30.07.08 13:15:14

.
Wenn ich mir die Liste der Anteilseigner anschaue, bin ich überzeugt, der Kurs wird wieder hochgezockt. …

Und das noch in 2008 ! … ... Bis Ende 2008 geht’s bestimmt wieder über die 12 € …

Anteilseigner:

2,64% Allianz SE
2,50% eigene Anteile
2,15% FMR Corp., Boston
5,45% Janus Capital Management, LLC
5,04% Julius Bär Holding AG
53,30% Madeleine Schickedanz, Martin Dedi, Leo Herl und Grisfonta AG (Stimmrechtspool)
1,17% Morgan Stanley & Co. Inc.
3,23% Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien
19,46% Streubesitz
5,06% Wellington Management Company L.L.P.

[Pressekodex]

Aktualisierte Aktionärsstruktur:

Anteilseigner:

2,64% Allianz SE
2,50% eigene Anteile
2,15% FMR Corp., Boston
5,45% Janus Capital Management, LLC
5,04% Julius Bär Holding AG
53,30% Madeleine Schickedanz, Martin Dedi, Leo Herl und Grisfonta AG (Stimmrechtspool)
1,17% Morgan Stanley & Co. Inc.
3,23% Odey Asset Management LLP, London, Großbritannien
19,46% Streubesitz
5,06% Wellington Management Company L.L.P.
0,00434 % Pressekodex

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.614.726 von Durlacher am 30.07.08 14:23:52

ist aber doch richtig, dass mit den kleinen Stückzahlen der Kurs
gedrückt wird, oder??? Bin da nicht so fit drin.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.614.963 von saarwebweb am 30.07.08 14:47:54

Klar ist, da läuft ein Computerprogramm ab. Welches Ziel das hat, keine Ahnung. ...

[Durlacher]

.
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Jürgen Kolb, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001/ WKN 627500) unverändert mit "outperform" ein. Arcandor habe den Gesellschaftsanteil in Höhe von 49% an der Immobiliengesellschaft Highstreet an das bereits bekannte Konsortium übertragen. Die Einnahmen seien so hoch wie angenommen gewesen. Das Kursziel von 12 EUR habe unverändert Bestand. Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Cheuvreux für die Aktie von Arcandor bei ihrem Votum "outperform". (Analyse vom 29.07.08) (29.07.2008/ac/a/d

[Durlacher]

.
Gewinnmitnahmen und glattstellen vom Designated Sponsor drücken derzeit den Kurs.

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.617.509 von Durlacher am 30.07.08 19:02:01

also ist es schon gut möglich, dass das Gap so bei 6,60 rum geschlossen wird. Mit Sicherheit, wenn die Zahlen nicht Super sind,
was ich ja nicht glauben kann, jeder hält sich zur Zeit mit Kaufen zurück, es sei denn er hat Geld zuviel, ob derjenige dann in ein
Warenhaus geht

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.614.767 von Pressekodex am 30.07.08 14:28:20

der hendrik leber von acatis,,hatte mal die immobilien v karst-quelle bewertet..und festgestellt..das diese aktie unterbewertet sei..dies scheint aber doch nicht mehr gegeben..denn sonst hätte er diese aktie in einem seiner funds.

.meine meinung steht..diese aktie wird weiter fallen..und irgendwann wird zerschlagen..

ich werde einfach den verdacht nicht los..dass da ein big blender am werk ist...

[bier210]

Glaube ich nicht, dass da Blender am Werk sind . Schaut Euch doch die Konsum-und Reisetitel an, alle extrem nach unten und extrem geshortet. Gegenwehr ist z. Zt. schwer möglich. Bei Arcandor mit am schwersten. Die können nur in Ruhe weiterarbeiten und ihr Ding durchziehen. Mal schauen, ob es neues am 13.8 gibt.

Gruss
bier

[marc69]

die gleichen Argumente wurden auch bei 15 Euro, 12 Euro, 10 Euro und jetzt 7 Euro gebracht: Die Zahlen sind toll, der Konzern saniert, die Zukunft ist rosig....blablabla....scheinbar reicht es einfach nicht...es gibt zuviele generelle und Arcandor-spezifische Gegenargumente( Bilanz undurchsichtig, Eigenkapitalquote, Konsumflaute, etc. p.p.)...hoffen wir, dass die Aktie nicht nach den Zahlen auf 5 oder 4 abstürzt..

[Durlacher]

.
Metro mit guten Zahlen. Wird Arcandor bestimmt stützen. Heute vielleicht über 7,55 €

[Pressekodex]

Naja, gute Zahlen sehen anders aus.

Galeria Kaufhof:
Umsatz: 1564 Mio. Euro (-2 Prozent ggü. Vj.)
EBIT: -50 Mio. Euro (nahezu unverändert)

und Hertie steht vor der Insolvenz.

[Durlacher]

.
Arcandor wurde massiv geshortet. Ich schätze einige sitzen noch auf großen Positionen. Sollten die Zahlen halbwegs gut ausfallen, wird’s brenzlig für die Shorter. Es könnte dann schnell auf 9 € laufen.

Ich hab so langsam das Gefühl, die Untergangsstimmung schwächt sich merklich ab. Also aufgepasst, es wird nicht geklingelt. Der frühe Vogel fängt den Wurm. ...

[Pressekodex]

Jetzt ist es Fakt. Wettbewerber Hertie meldet Insolvenz an.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[www.hardy.at]

Hallo

Weiß jemand wann die Zahlen für Arcandor kommen?

LG
Hardy

[Pressekodex]

Die Q3-Zahlen kommen am 13.08. Das Geschäftsjahr neigt sich dem Ende zu und weiterhin keine Gewinnwarnung. Wäre doch jetzt ein guter Zeitpunkt die Meldung rauszuwerfen. Oder?

[Pressekodex]

Arcandor trennt sich von Karstadts Finanzchef Maiwaldt.

Beim Warenhausunternehmen dreht sich offenbar weiter das Personalkarussell: Nachdem Karstadt-Chef Peter Wolf das Unternehmen vor rund zwei Wochen verlassen hat, trennt sich die Arcandor-Tochter nach Informationen der "Lebensmittel Zeitung" nun von Finanzchef Jan-Christoph Maiwaldt. Am Donnerstag soll demnach die Personalie vom Aufsichtsrat abgesegnet werden. Ein Arcandor-Sprecher wollte sich zu der Meldung nicht äußern.

Quelle: Financial Times Deutschland

[Pressekodex]

31.07.2008 16:28

Karstadt trennt sich von Finanzchef

Der Essener Arcandor-Konzern trennt sich sich vom Finanzchef seiner Warenhaustochter Karstadt, Jan-Christoph Maiwaldt. Ab dem 1. August werde der 36-Jährige Thomas Toepfer das Ressort Finanzen bei der Arcandor-Warenhaussparte übernehmen, teilte das Unternehmen am Donnerstag nach einer Aufsichtsratssitzung mit und bestätigte damit einen entsprechenden Bericht der "Lebensmittel Zeitung".

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-07/artikel-…

[marc69]

ist das jetzt gut oder schlecht...ist ja toll aber zu helfen scheint es nicht....

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.625.068 von marc69 am 31.07.08 17:16:17

ist das jetzt gut oder schlecht?

Für Maiwaldt schlecht, für Toepfer gut.

Schon wieder so ein junger Schnösel. Ich mag reifere Kaliber lieber.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.625.184 von Pressekodex am 31.07.08 17:29:14

....das war gut...vielleicht nimmt Tom die jungen weil die williger sind

[Pressekodex]

VER.DI
»Arcandor soll für Hertie-Pleite geradestehen«

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C569400%2C00.html

[Bumala]

....na, nach dem Bericht von " Eurams" sieht es nicht so gut aus...... Zitat am Ende:

Fazit: Allein die Beteiligung am Reisekonzern Thomas Cook deckt die Marktkapitalisierung. Dennoch viele Fragezeichen. Halten. (bau)

[Durlacher]

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Hab gestern über 7,50 mein SSL erhöht und nach 10 Minuten wurde ich ausgestoppt. Hat mir schwer gestunken, weil der Kurs sofort wieder anzog. Aber es war richtig.

Ich kann nur jedem raten : An der Börse nur mit SL oder SSL arbeiten. ...

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[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.436 von Durlacher am 01.08.08 16:11:09

Jepp, mein SL liegt bei 0,99. Wenn ich ausgestoppt werde, dann bekomm´ich für den Gegenwert wenigstens noch´n Kasten Bier.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.436 von Durlacher am 01.08.08 16:11:09

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Sorry, sollte heißen : An der Börse nur mit SL oder SLL arbeiten.

[Durlacher]

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Arcandor ist sicher vom derzeitigen Marktumfeld betroffen. Die Halbjahreszahlen werden wahrscheinlich den Erwartungen entsprechen. Aber, wie sieht´s mit 2. Halbjahr aus ?

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.956 von Durlacher am 01.08.08 17:08:57

Es kommen die Q3-Zahlen - wir sind bereits im letzten Quartal.

[marc69]

ich glaube die Zahlen werden einfach nichts nützen...es müsste mehr kommen...eine schicke Übernahme oder so...dann würde es knallen...aber so

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.993 von Pressekodex am 01.08.08 17:13:11

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Ja, stimmt.- Aber Du weißt was ich meine. Wie sind die Aussichten für das 2. Halbjahr 2008. Ob es vielleicht doch noch eine Gewinnwarnung gibt ?

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.085 von Durlacher am 01.08.08 17:25:40

WIESBADEN/BERLIN (dpa-AFX)

Der Einzelhandel bekommt die hohe Inflation jetzt
deutlich zu spüren. Die Verbraucher haben weniger in der Haushaltskasse, als
Folge geben sie nicht mehr so viel für Lebensmittel und Kleidung aus. Die
Umsätze der Einzelhändler gingen im Juni nach Zahlen des Statistischen
Bundesamts deutlich zurück. Sie erlösten im Vergleich zum Vorjahresmonat nominal
1,2 Prozent weniger, inflationsbereinigt sogar 3,9 Prozent. Allerdings hatte der
Juni einen Verkaufstag weniger als im Vorjahr. Auch der zweiwöchige
Sommerschlussverkauf brachte nicht den erhofften Rückenwind.

'Die Inflation macht uns einen Strich durch die Rechnung. Der Aufschwung wird
ein weiteres Mal an uns vorbeigehen', sagte der Sprecher des Hauptverbands des
Deutschen Einzelhandels (HDE), Hubertus Pellengahr, am Freitag zur Lage der
Branche. 'Die Konsumenten sparen bei den täglichen Einkäufen das ein, was sie
fürs Autofahren und Energie mehr ausgeben müssen.'


Im bundesweit koordinierten Schlussverkauf, der an diesem Wochenende zu Ende
geht, habe das heiße Sommerwetter viele Kunden von den Ladenzeilen der
Innenstädte ferngehalten. 'Das war etwas zu viel Sommer für den
Sommerschlussverkauf', sagte Pellengahr in Berlin. Das Geschäft mit rabattierten
Waren im Schlussverkauf sei 'relativ schwach' gewesen. Allein leichte
Sommerkleidung und Bademode habe sich gut verkauft. Rund zwei Drittel der
Geschäfte beteiligten sich an der bundesweit koordinierten Aktion.

Bei den Einzelhandelsumsätzen belief sich das Minus im Vergleich zum Vormonat
Mai auf 1,4 Prozent. Auch im ersten Halbjahr ging der Trend deutlich nach unten:
Der Umsatz der Branche sank in den ersten sechs Monaten nominal um 1,8 Prozent.
Der Einzelhandel bleibt laut Pellengahr aber bei seiner Prognose für 2008 mit
einem Umsatzplus von nominal 1,5 Prozent, was jedoch real ein Minus von 1,0
Prozent bedeuten dürfte.

Besonders stark waren im Juni die Einbußen im Handel mit Lebensmitteln,
Getränken und Tabakwaren. Preissprünge bei Nahrungsmitteln - vor allem Milch,
Käse und Brötchen - sowie bei Energie entziehen den Haushalten seit Monaten
Kaufkraft und halten die Inflationsrate in Deutschland mit 3,3 Prozent auf dem
höchsten Niveau seit 15 Jahren. Im Juni verbuchten Supermärkte und der
Lebensmitteleinzelhandel Umsatzeinbußen von 2,3 Prozent, preisbereinigt sogar
7,0 Prozent.

Der Einzelhandel hoffe nun auf mehr Konsumfreude im kommenden Herbst. Wenn der
Ölpreis weiter sinke und die Teuerung sich insgesamt verlangsame, werde sich das
positiv auf die Stimmung der Verbraucher auswirken, meinte
Pellengahr./br/mt/DP/sk

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.139 von Durlacher am 01.08.08 17:33:09

lt. arcandor laufen die geschäfte in den 3 teilbereichen (karstadt, primondo, thomas cook) besser als der markt!!! ich bin ebenfalls mal gespannt, was da mitte august kommt... bin allerdings sehr zuversichtlich

selbst wenn die nichts verdienen ist der ganze laden fundamental gesehen deutlich unterbewertet, es ist eben ein substanzwert, optimal geeignet für mittel- bis langfristig orientierte value-investoren!!!!

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.632.436 von Durlacher am 01.08.08 16:11:09

Hi, das hast Du taktisch klug gemacht, ich bin bei 7,28 raus und warte jetzt mal die Zahlen ab. Diese ganze Zockerei ist ja auch nicht normal

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.633.254 von derdude80 am 01.08.08 17:46:15

nur wenn die Zahlen nicht den Erwartungen des Marktes entsprechen,
dann siehe Stada & Co

[Schorle95]

Wenn Arcandor, wie Stada 65 % aufs Jahreshoch verliert. Dann wären wir immer noch bei Kursen um die 18 Euro.


Also bitte nicht Äpfel und Birnen vergleichen



Gruss Schorle

[marc69]

Arcandor hat doch nie behauptet ihr Geschäft läuft besser als der Markt...eher, das alles nach Plan läuft...und wer weiss wie der Plan bei denen aussieht

[Durlacher]

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Ob es auch zu einer gleichen Aufwärtsbewegung kommt wie Anfang 2005, oder geht’s noch weiter runter ?

[Bumala]

ich hoffe auf den Trend aus 2005 und bleib dabei, weil neu eingekauft...

Grüße

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.640.440 von Bumala am 04.08.08 09:41:41

Noch weiter runter wäre hart aber möglich, genauso wie zweistellig nach den neuen Zahlen.
SL finde ich bei dem Kurs und diesem rumgezocke gefährlich da die Gefahr einer Bärenfalle doch enorm ist.

Stay long und be

Gruss Schorle


P.S. Wo ist eigentlich Frappy?

[Durlacher]

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Arcandor zeigt Hertie die kalte Schulter

Der frühere Eigentümer der Hertie-Warenhäuser Arcandor will keine Filialen von Hertie übernehmen. Es wird auch keine Jobangebote an Hertie-Beschäftigte geben. Hoffnung hingegen verbreitet Insolvenzverwalter von der Kanzlei White & Case. Er hält eine Rettung des Warenhauskonzerns für möglich.
Foto: dpaSchlechte Karten für Hertie-Mitarbeiter: Deutschlands größter Warenhauskonzern Arcandor hat kein Interesse an weiterem Personal

Die über 4000 Mitarbeiter der insolventen Warenhauskette Hertie können nicht mit Hilfe des früheren Eigentümers Arcandor rechnen. „Für uns sind die kleinen Warenhäuser kein Geschäftsmodell mehr. Wir werden sie nicht zurücknehmen“, sagte Konzernsprecher Jörg Howe. Auch werde es keine Jobangebote an Hertie-Beschäftigte geben: „Wir haben genügend Mitarbeiter“, erklärte Howe.

Anders als in früheren Insolvenzfällen wie BenQ oder Agfa könnten sich Mitarbeiter nach Worten des Arcandor-Sprechers auch nicht bei der früheren Muttergesellschaft einklagen. „Dafür wären Geschäftsbeziehungen zwischen beiden Unternehmen nötig. Die letzten Geschäftsbeziehungen zwischen Arcandor und Hertie wurden aber Ende 2006 mit dem Auslaufen der Lieferverträge gekappt“, sagte Howe.

Zuvor hatte ein Vertreter der Dienstleistungsgewerkschaft Ver.di eine „moralische Verantwortung“ von Arcandor-Chef Thomas Middelhoff angemahnt. Arcandor hatte die mehr als 70 kleinen Warenhäusern 2005 für fast 500 Mio. Euro an britische Investoren weitergegeben. „Die Mitarbeiter fühlen sich verraten und verkauft“, sagte Ver.dis Hertie-Experte Johann Rösch. Dawnay Day, das 85 Prozent an Hertie hält, ist inzwischen von der Insolvenz bedroht.

In Düsseldorf hat unterdessen der vorläufige Insolvenzverwalter Biner Bähr von der Kanzlei White & Case ein Team von vier Anwälten zur Rettung von Hertie zusammengestellt. Nach seinen Worten sind Löhne und Gehälter bis zunächst Ende Oktober gesichert. Neben der Finanzierung durch das dreimonatige Insolvenzgeld seien „umfangreiche Maßnahmen“ eingeleitet worden, um den Geschäftsbetrieb uneingeschränkt fortzuführen, erklärte Bähr in Düsseldorf. Bähr sagte, gemeinsam mit dem Management sollten sofort Verhandlungen „mit potenziellen Investoren aus dem In- und Ausland“ aufgenommen werden.

Es gehe darum, alles Notwendige so schnell wie möglich auf den Weg zu bringen. „Zusammen mit der Geschäftsführung werde ich jede Anstrengung unternehmen, um Sanierungschancen zu nutzen und den Geschäftsbetrieb dauerhaft zu sichern“, versprach der Jurist. Dafür biete das deutsche Insolvenzrecht „hervorragende Möglichkeiten“. Hinzukommen müsse allerdings die Hilfe insbesondere der Vertragspartner und Kunden: „Wenn wir es schaffen, ihr Vertrauen zu erhalten“, sei er für die Sanierung sehr zuversichtlich.

Hertie hatte am Donnerstag beim Essener Amtsgericht einen Insolvenzantrag gestellt. Nach Unternehmensangaben sahen sich die Eigentümer – die britischen Investoren Dawnay Day und Hilco – nicht mehr in der Lage, für die bundesweit 72 Hertie-Kaufhäuser „weitere finanzielle Mittel zur Verfügung zu stellen“.

Die Traditionskette Hertie war 1994 im Handelskonzern Karstadt aufgegangen. Das heutige Unternehmen Hertie entstand 2005 durch den Verkauf der in der Tochter Karstadt-Kompakt zusammengefassten kleineren Warenhäuser an die britischen Investoren. Im März 2007 erhielten diese dann den neuen alten Namen. Bähr hatte bereits den Motorradbekleidungshändler Hein Gericke in der Insolvenz wieder flott bekommen. Für White&Case arbeiten in Deutschland mehr als 250 Anwälte und Steuerberater mit den Spezialgebieten Sanierungen und Restrukturierungen, weltweit sind es 2500. Unterdessen fordert der wirtschaftspolitische Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion, Rainer Wend, in der Bild-Zeitung höhere Steuern für kurzfristig orientierte Investoren wie Dawnay Day. Den „Heuschrecken“ gehe es nur um kurzfristigen Profit: „Bei Firmenkäufen sollte die Steuerlast drei bis fünf Jahre so hoch liegen, dass sich die Übernahme nur langfristig lohnt“, forderte Wend. Sowohl die Unionsfraktion als auch das SPD-geführte Bundesfinanzministerium winkten jedoch bereits ab.

sl/afp

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[Durlacher]

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BRÜSSEL (dpa-AFX) - Die EU-Kommission hat die Übernahme des französischen
Reiseunternehmens Jet Tours durch Europas zweitgrößten Reisekonzern Thomas Cook
genehmigt. Nach Angaben des Kommission vom Montag in Brüssel gibt es keine
wettbewerbsrechtlichen Bedenken gegen die Übernahme. Jet Tours gehörte bisher
zum Ferienclubkonzern Club Mediterranee .

Thomas Cook France wird durch die Übernahme von Jet Tours zum drittgrößten
Reiseveranstalter Frankreichs mit einem Marktanteil von 10 Prozent. Jet Tours
kam im abgelaufenen Geschäftsjahr den Angaben zufolge auf einen Umsatz von 313,7
Millionen Euro und einen Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA)
von 3,4 Millionen Euro. Das Unternehmen arbeitet schon mit Thomas Cook zusammen,
bietet seine Reisen aber noch zu 88 Prozent über Reisebüros an. Thomas Cook
gehört dem deutschen Handels- und Touristikkonzern Arcandor ./eb/DP

[maribo]

Das ist doch mal ein vernünftiges Kaufvolumen!

[Pressekodex]

11:05:47 7,43 54.051

11:05:47 7,40 35.249 

11:03:22 7,35 25.000 

11:03:10 7,35 21.069 

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.649.188 von maribo am 05.08.08 11:15:58

wer ist da wohl so dick eingestiegen???

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.649.878 von derdude80 am 05.08.08 12:23:43

Bestimmt der "Pool Madelaine Schickedanz"

Mir ists gleich, erste Dezemberwoche steht die AKtie meiner Meinung nach wieder bei 20 Euro.

[Durlacher]

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THOMAS COOK ... 219,25 GBp ... +19,25 ... +9,63 %

[Durlacher]

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[Durlacher]

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Nach 10 Uhr stieg TC plötzlich extrem. ARO hat nicht reagiert. Bin noch zu 7,30 € rein. ...



SL ist gesetzt. ...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.651.101 von Durlacher am 05.08.08 14:25:21

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Ich bin bei 7,72 € raus …

[Durlacher]

Mist ... 7,83 € ...

[maribo]

Ob die 8 heut noch fällt?

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.651.694 von maribo am 05.08.08 15:29:45

ARCANDOR AG ... 7.87 /7.89

[FunServer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.651.921 von Durlacher am 05.08.08 15:48:56

hin und her, macht Taschen leer.


Geduld,wäre hier besser gewesen. Ich bin kein Freund von .40 cent Gewinn !

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.652.261 von FunServer am 05.08.08 16:14:08

wenn man jetzt in arcandor investiert, dann bestimmt nicht, um 40cent pro aktie zu verdienen...

mal ganz ehrlich, die zahlen kommen in 2 wochen und wenn der ausblick bestätigt wird, dann können wir uns gemütlich wieder auf 15-20 euro freuen (erstmal)...

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.284 von derdude80 am 05.08.08 17:38:25

Nicht vergessen. Es wurde uns für das GJ 07/08 eine Dividende zugesagt.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.284 von derdude80 am 05.08.08 17:38:25

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass der Ausblick bestätigt wird?

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.378 von Nuclear_Winter am 05.08.08 17:48:09

ich gehe fest davon aus!! vielleicht wird er sogar angehoben!!
aber lasst euch einfach überraschen...

[Pressekodex]

Ich fasse mal den Ausblick der Geschäftsbereiche kurz zusammen:

Karstadt: bis
Primondo: -> Osteuropa:
Thomas Cook: -> allerdings Großbritanien:

[Durlacher]

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5. August 2008, 17:32 Uhr Von Hagen Seidel

Analyse

Die Ex-Karstadt-Töchter krachen zusammen

Erst Wehmeyer, dann Hertie – und jetzt steht Sinn-Leffers vor der Insolvenz. Frühere Karstadt-Töchter fallen um wie Dominosteine. Respekt vor Karstadt-Chef Thomas Middelhoff, der die Tochterfirmen rechtzeitig abstieß. Mitleid mit den neuen Eigentümern ist nicht angebracht. Sie wussten, worauf sie sich einließen.

Plötzlich sind die früheren Karstadt-Töchter am Ende: Erst Wehmeyer, dann Hertie – und jetzt steht auch noch Sinn-Leffers vor dem Aus. Da kommt schnell der Verdacht auf, dass Karstadt-Chef Thomas Middelhoff beim Verkauf der drei Firmen 2005 mit ökonomischen Zeitbomben gehandelt hat, die den neuen Eigentümern irgendwann zwangsläufig um die Ohren fliegen mussten. Während er selber fein aus der Sache raus ist. Die Wiederholung des Siemens-BenQ-Skandals im Einzelhandel?

Ohne Frage war es aus Middelhoffs Sicht clever, sich schnell von den Dauer-Verlustbringern zu trennen. Zumal er dafür auch noch einen dreistelligen Millionenbetrag kassiert hat. Karstadt bot sich allerdings vor drei Jahren kaum eine Alternative. Das Traditionsunternehmen hatte weder ausreichend Geld noch genügend Managementkapazität, um Wehmeyer, die spätere Hertie-Gruppe und Sinn-Leffers selber sanieren zu können. Schließlich stand der Gesamtkonzern vor dem Aus. Da ist es geradezu lobenswert, dass der damals neue Karstadt-Chef Middelhoff seine Verkäuferqualitäten bewies – zumal er mit seinen schwächelnden Warenhäusern bis heute genügend Probleme hat.

Es wäre ohnehin viel zu einfach, Middelhoff die Hauptschuld für das aktuelle Desaster in die Schuhe zu schieben. Hätte er 2005 nicht verkauft, wären die drei Firmen vermutlich schon sehr viel früher in die Pleite gerutscht, Tausende Jobs wären längst verloren.

Risiko bewusst in Kauf genommen

Alle Investoren wussten damals – oder sie hätten es zumindest wissen können –, dass sie sich in Abstiegskandidaten einkauften. Dass sie also höchst riskante Geschäfte machten. Zudem haben die meist britischen und amerikanischen Ursprungs-Geldgeber in ihrem Kaufrausch die Chancen auf einen Einzelhandelsaufschwung in Deutschland schlichtweg überschätzt. Hinzu kamen unternehmerische Fehlentscheidungen. Vor allem Wehmeyer und Hertie fehlten von Anfang an ausreichende Investitionen, um die angestaubten Häuser für die Kunden wieder attraktiv zu machen. So konnte die Wende nicht gelingen. Bei Hertie kam erschwerend hinzu, dass sich der Haupteigentümer Dawnay Day eigentlich nur für die Immobilien interessierte. Der Verkauf von Hemden und Hosen war nur Mittel zum Zweck. Das ist bei Sinn-Leffers anders. Der jetzige Allein-Eigentümer Peter Zühlsdorff ist immerhin ein Mann des Einzelhandels. Sein Unternehmen hat von den insolventen Dreien wohl die besten Chancen, nach der Insolvenz weiter zu existieren. Nur hier bleiben Eigentümer und Management an Bord, hier hat sich das operative Geschäft zuletzt immerhin ein wenig verbessert. Mit Hilfe der Plan-Insolvenz sollen jetzt weiter Kosten gesenkt werden. Ohne Schaden kann allerdings auch das nicht gehen: Den Rettungsversuch werden Hunderte Mitarbeiter mit ihren Jobs, die Steuerzahler, die das Insolvenzgeld aufbringen müssen, und die Immobilienbesitzer, die ihre Miete reduzieren sollen, bezahlen. Für den Textilhandel vollzieht sich damit eine Marktbereinigung, die seit Jahren überfällig war. Angesichts der sinkenden Nachfrage nach Kleidung der mittleren Preisklasse gibt es in dieser Kategorie inzwischen zu viele Anbieter. Die Gewinner sind hingegen Kik und Takko am unteren und die teuren Marken am oberen Ende.

[Durlacher]

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05.08.2008 17:10

WAZ: Teilumzug von Arcandor nach Düsseldorf

Essen (ots) - Der Handels- und Touristik-Konzern Arcandor (News/Aktienkurs) zieht einen Teil seiner Konzernzentrale von Essen nach Düsseldorf ab. "Teile der Holding und von Service-Gesellschaften ziehen nach Düsseldorf um", sagte ein Konzern-Sprecher der "Westdeutschen Allgemeinen Zeitung" (WAZ), Mittwochausgabe. Von den rund 3000 Beschäftigten in Essen sind knapp 100 von dem Umzug betroffen. Arcandor hat bereits Räume am Düsseldorfer Flughafen gemietet. Ein Termin für den Umzug steht noch nicht fest. Als Grund nannte der Sprecher die Nähe zum Flughafen und die bessere Nutzung von Präsentationsräumen. Seit längerem wird spekuliert, dass Arcandor seine Zentrale komplett in die Landeshauptstadt verlegen will. Dies dementierte der Sprecher. "Hauptsitz bleibt Essen. Dort bezahlen wir Gewerbesteuer und dort ist unser Handelsregistereintrag." Er widersprach auch Vermutungen, dass dem Teilumzug ein kompletter Umzug der Zentrale folgen könnte.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.653.391 von derdude80 am 05.08.08 17:50:13

Wenn dem so wäre, stünde der Kurs im zweistelligen Bereich. Der extreme Kurseinbruch lässt aber das Schlimmste befürchten.

[Schorle95]

Thommy mal ohne Krawatte

http://www.youtube.com/watch?v=BD9BEliJYJM


Gruss Schorle95

[Schorle95]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.654.295 von Nuclear_Winter am 05.08.08 19:37:14

"Der extreme Kurseinbruch lässt aber das Schlimmste befürchten."

Nun ja die 40 + X sind für Middelhoff schon peinlich genug gewesen,
Subprime Krise hin oder her.

Wenn es aber keine Dividende geben wird, sowie keine
deutliche Ergebnissteigerung für 2008 / 2009
ist sein Ruf vollständig ruiniert.

Ich glaube aber kaum,
dass er sich so weit aus dem Fenster lehnen würde
wenn für seine Ziele keine gesunde Basis da ist.


Gruss Schorle

[Bumala]

das hoffe ich auch und kann das nur unterstreichen, ich weiss nicht was diesen Herren dazu getrieben hat solche Äußerungen in der Öffentlichkeit und dann noch über ein Interview im Stern bekannt zu geben. Wir werden den Grund wohl nie erfahren es sei denn, die Aktie läuft nun endlich in die benannte Richtung, ein wenig Zeit ist ja noch da......
grüße

[Searcher70]

tolle Meldung zur Veröffentlichung des Quartalberichtes zum 30.06.08, nur leider kann ich diesen Bericht nicht finden, die Pressemeldung war wohl schneller als das Hochladen auf die Homepage ???

Weis jemand mehr ?

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.663.299 von Searcher70 am 06.08.08 19:23:27

Der Finanzbericht steht zur Verfügung:
--------------------------------------
Im Internet unter: http://www.arcandor.com/de/downloads/arcandor_konzern_zwisch…
im Internet am: 13.08.2008

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.663.299 von Searcher70 am 06.08.08 19:23:27

.
Les das nochmals durch. ...

Der Finanzbericht steht zur Verfügung: Im Internet unter: http://www.arcandor.com/de/downloads/arcandor_konzern_zwisch… im Internet am: 13.08.2008

[Searcher70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.663.496 von Durlacher am 06.08.08 19:49:30

ok ok , hab ich überlesen,

Danke für den Hinweis

dann also am 13.08.2008

[Valueandi]

Hi wie schätzt ihr die Lage im EInzelhandel ein ?

Der Warenhaus-Chef wurde vor kurzem érsetzt,bestimmt nicht weil er so gute Arbeit geleistet hat.
Metro meldet miese Zahlen, Hertie und die anderen die Insolvenz.
Der Verbraucher ist durch hohe Energiepreise gebeutelt und hält sich bei EInkauf und Urlaub stark zurück. Ausserdem drohen im Winter höhere Arbeitslosigkeit und aufgrund der Jahreszeit ENergiekosten und Gaspreisanpassung massive Kaufkraftverluste.

Könnte es böse Überraschungen am 13.8 geben, wer ist Handelsprofi und weiss Bescheid ?

Gerne auch per Boardmail an mich.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.671.465 von Valueandi am 07.08.08 15:47:19

Naja, die andauernde Miesmache von Herrn Wolf muss man auch mal relativieren. Herr Wolf hatte innerhalb der Führungsriege des Konzerns mit der Verantwortung für den Bereich Karstadt wohl den beschissensten und undankbarsten Job. Hinter den Kulissen scheinen bei Karstadt heftige Machtkämpfe zu herrschen - da hat es ein Neuer bei dieser Ausgangslage schon ziemlich schwer, und was will man in ein paar Monaten schon erreichen. Herr Wolf war erst seit 2006 bei Karstadt - man hat ihm viel zu wenig Zeit gegeben. Schade eigentlich!

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.671.465 von Valueandi am 07.08.08 15:47:19

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Die Entlassung von Wolf hat bestimmt ein Zusammenhang mit den Zahlen von Karstadt.

Ich befürchte, im Bereich Karstadt sieht’s düster aus.

In dieser ominösen Aufsichtsratsitzung wurden bestimmt die ARO Q3- Zahlen dem Aufsichtrat vorgelegt.

[Durlacher]

.
Derzeit geht’s seitwärts. Ich schätze nach den Zahlen
wird es deutlich in Richtung 6 € oder 9 € gehen.

[Durlacher]

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Was ist mit ARO los ...

Naja, bin mal bei 7,58 rein ...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.684.949 von Durlacher am 08.08.08 15:37:41

.
THOMAS COOK 231,00 GBp +10,75 +4,88% ...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.685.023 von Durlacher am 08.08.08 15:41:24

234,00 GBp .. +13,75 .. +6,24% ...

[Durlacher]

TC geht ab wie Schmitz Katze - und was macht das Hungertuch ARO ? NIX 7,63 ! ...

TC 236,50 GBp +16,25 +7,38%

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.686.013 von Durlacher am 08.08.08 16:38:32

Na ja ,abwarten bis Mittwoch.

Hop oder Top, das ist hier die Frage.

[Durlacher]

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Thomas Cook hat im August kräftig zugelegt. Von 200 GBp auf 237,25 GBp

ARO ist an Thomas Cook mit 52 % beteiligt.
TC hat eine MK von 2940 Mio. - ARO 1765 Mio.
Die 52 % von ARO an TC ergeben 1528 Mio.

Rein technisch müsste ARO jetzt auf mindestens 8,47 € nachziehen.
Sollten die Zahlen tatsächlich den Erwartungen entsprechen, müssten die 8,47 drin sein.

Gibt es dazu eine andere Meinung ? Bitte posten …

[Pressekodex]

Magazin: Karstadt-Warenhäuser machten im Quartal mehr Umsatz

Düsseldorf (Reuters) - Die Warenhäuser des Handels- und Reisekonzerns Arcandor haben einem Magazinbericht zufolge entgegen dem Branchentrend zugelegt.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDENEI945533200…

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.692.938 von Pressekodex am 09.08.08 15:23:18

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Magazin: Karstadt-Warenhäuser machten im Quartal mehr Umsatz

Samstag, 9. August 2008, 14:39 Uhr

Die Warenhäuser des Handels- und Reisekonzerns Arcandor haben einem Magazinbericht zufolge entgegen dem Branchentrend zugelegt.

Karstadt habe im dritten Quartal seinen Umsatz um 1,5 Prozent gesteigert, berichtete die "WirtschaftsWoche" am Samstag vorab. Arcandor wollte sich mit Blick auf die Veröffentlichung der Quartalszahlen in der kommenden Woche nicht dazu äußern.

Die Verluste schreibende Warenhaustochter ist ein Sorgenkind des Arcandor-Konzerns. Karstadt kämpft wie die Metro-Tochter Kaufhof mit dem schwierigen Marktumfeld. Arcandor-Chef Thomas Middelhoff erklärte Mitte Juli allerdings, die Zahlen für das dritte Quartal entsprächen den Planungen und zeigten, dass sich das neue Geschäftsmodell bewähre. Um die Tochter zu stärken, hat Middelhoff eine europäische Warenhausallianz mit den Luxus-Kaufhausketten Printemps und La Rinascente ins Auge gefasst. Ebenso hat er ein Auge auf die Warenhauskette Kaufhof geworfen, die der Konkurrent Metro verkaufen will.

[Pressekodex]

"Die buch.de internetstores AG wird mit Karstadt.de, dem E-Commerce-Bereich der Karstadt
Warenhaus GmbH, kooperieren. Noch im laufenden Jahr wird sie als E-Commerce-
Dienstleister einen kompletten Buchshop unter www.karstadt.de integrieren und hierfür den
technischen Betrieb, die redaktionelle Betreuung des Shops, die Logistik und den
Warenversand übernehmen." Meldung vom 07.08.08

[marc69]

endlich geht es auch im Buchversand weiter...

[Durlacher]

L&S .. ARCANDOR AG .. 7.79 / 7.84 .. 0.11 .. 1.36% .. 19:01

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.692.953 von Durlacher am 09.08.08 15:28:20

Selbst wenn die 1,,5 % stimmen. Das muß nicht unbedingt positiv sein,denn es ist ja nur der Umsatz gemeint. Man kann auch mit steigendem Umsatz hohe Verluste einfahren. Die Margen im Einzelhandel sind nach wie vor unter massivem Druck.
Bleibe hier eher vorsichtig.

[pr-invest]

ARO ist momentan nur mit dem Anteil TCG bewertet. geht man davon aus, dass die Ziele erreicht werden, fuer 2008 ist keinerlei Gewinnwarnung bekanntgegeben, im Gegenteil, die Ziele wurden vor 20 Tagen noch bestaetigt, dann bedeutet es ein min. EBITDA von 800 Mio. ( das koennte bedeuten, 60% TCG 30 % Primondo und 10 % Karstadt ) unter dieser Vorraussetzung kann sich jeder den Kurs fuer Oktobe/November 2008 selbst ausrechnen. Ausserdem werden im Warenhaussektor mit Sicherheit bis Ende 2008 Kooperationen bekannt gegeben, so dass das Risiko hier minimiert wird fuer den deutschen Markt. Ausserdem scheinen alle zu vergessen, dass auf der HV ein Aktienrueckkauf bis 10% beschlossen wurde, so dass der strukturierte Handel in ARO, welcher momentan stattfindet, beendet werden kann.

[Durlacher]

.
THOMAS COOK 243,50 GBp .. +6,25 .. +2,63%

Rein technisch müsste es jetzt über die 8 € gehen !

[marc69]

Bevor Arcandor nicht eine wirklich strategische Neuausrichtung mit Ahaeffekt für seine Warenhäuser schafft (Übernahme, etc.) wird es auch immer so ne Lulliaktie bleiben

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.698.230 von pr-invest am 11.08.08 11:33:00

Im Internet steht was von Airtours die sehr gut laufen sollen und zu cook gehören. Cook ist die treibende Kraft bei Arcandor. Wer Arcandor beurteilen will muß sich cook anschauen.
Und da erwarte ich gute News sowie bei TUI. Weder von Arcandor noch von TUI wollen die Analysten was wissen, lassen wir uns mal am 13 bzw. 14 August überraschen.
Wenn die Zahlen gut sind,kanns für Arcandor nur noch besser werden, da das weitere jahr die großenm Gewinne bringt ä(Weihnachtsgeschäft,urlaubsgeschäft)

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.701.088 von Valueandi am 11.08.08 16:33:22

So,wenigstens einer der mal Stellung bezieht.....

15:58 11.08.08

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Jürgen Elfers, Analyst von Commerzbank Corporates & Markets, stuft die Aktie von Arcandor (Profil) unverändert mit "buy" ein und bestätigt das Kursziel von 10,80 EUR.

Die Umsätze der Karstadt Warenhäuser könnten laut einem Bericht der "Wirtschaftswoche" im dritten Quartal um 1,5% steigen. Angesichts des momentan schwierigen Umfelds für Bekleidung würden die Analysten dagegen von einem Rückgang von 2% ausgehen.

Kaufhof habe von April bis Juni auf bereinigter Fläche ein Umsatzminus von 3,4% hinnehmen müssen. Positive Zahlen im Vergleich zum Vorjahr könnten aber als Indiz angesehen werden, dass die Repositionierung von Karstadt beginne Gestalt anzunehmen. Eine erwartete Senkung der EBITDA-Guidance für 2008/09 sehe man bereits im Aktienkurs als eingepreist an.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Commerzbank Corporates & Markets die Aktie von Arcandor weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 11.08.08) (11.08.2008/ac/a/d)

[pr-invest]

bezueglich der Analysten, habe ich heute einen super Beitrag auf N-TV gesehen, dass ein Affe eine bessere Trefferquote hatte als 20 Analysten. Da sieht man welche Spezies mehr Ahnung an der boerse hat !
Ich bin mir sicher, dass TM keine Korrektur seiner Prognose macht, denn dazu ist er zu vorsichtig geworden, ausserdem zu eitel um dieses mit einem Paukenschlag bekannt zu geben. Er haette vorher langsam darauf vorbereitet.
Also wird 2008 800 mio EBITDA und 2009 1,3 milliarden EBITDA weiterhin prognostiziert.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.710 von pr-invest am 11.08.08 19:27:41

super Beitrag...eigentlich voll meine Meinung

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.702.710 von pr-invest am 11.08.08 19:27:41

Mit den Affen hast du zwar recht, aber TM ist der Oberaffe (siehe Threadüberschrift) und von daher würde ich mit dem Schlimmsten rechnen.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.703.362 von Nuclear_Winter am 11.08.08 20:42:01

.
An der Börse muss man immer mit bösen Überraschungen rechnen. Dafür gibt es SL und SLL.

Und was ist mit THOMAS COOK ? ...
.

[Bumala]

na dann wollen wir heute mal gut zuhören!!!!!!! ist die bakanntgabe der zahlen heute oder erst am 13.8.????
Grüße

[Nuclear_Winter]

Wieder dickes Minus heute. Einen Tag vor den Zahlen verheißt das nichts Gutes....

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.705.443 von Nuclear_Winter am 12.08.08 09:13:09

schon mal was von Nervosität, Gesamtstimmung und Zockerei gehört?

[Durlacher]

.
Ich glaub ich sehe nicht recht, heute schon wieder ausgestoppt. …

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.706.023 von Durlacher am 12.08.08 10:06:24

.
Ob man morgen investiert sein sollte ? ...

Naja, ich hoffe die Zahlen entsprechen den Erwartungen. Bin wieder rein. ...

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.707.056 von Durlacher am 12.08.08 11:34:59

Irgendwer will den Anstieg der Aktie verhindern. EIne große Positione bei 7,95.
Warum will man nicht das die Aktie heute schon steigt ??
Was kommt morgen ???
habt ihr news??

[maribo]

Arcandor will einfach nach Norden...

[pr-invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.011 von maribo am 12.08.08 14:38:41

es macht richtig spass was sich bei ARO tut. wir sind exakt nur mit TCG bewertet, primondo 0 Karstadt 0, hier wird seit monaten gedrueckt und Arcandor verhaelt sich ruhig. Ich glaube die hoffen mit guten Zahlen morgen ueberaschen zu koennen und so den shorter im grossen stil los zu werden, aber das kann auch taeuschen, denn hier wird mit viel potenzial gedrueckt.

[Durlacher]

Jedenfalls wird morgen ein Teil Unsicherheit aus dem Markt genommen.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.709.873 von Durlacher am 12.08.08 16:00:47

Na ja hoffen wir das es nicht nach hinten losgeht.

[Durlacher]

Thomas Cook jetzt .. 247,00 GBp . . +3,02 %

[waganjan]

Ist schon was von den Zahlen durchgesickert oder warum der plötzliche Absturz im Frankfurter Späthandel?

Daran kanns ja wohl nicht liegen...

'Handelsblatt': Arcandor holt Pleite von Sinn-Leffers ein

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Pleite der ehemaligen Textiltochter Sinn-Leffers holt einem Pressebericht zufolge nun auch die frühere Muttergesellschaft Arcandor ein. Der von Thomas Middelhoff geleitete frühere Karstadt-Quelle-Konzern zähle indirekt zu den Vermietern der vor drei Jahren an Finanzinvestoren verkauften Textilkette, schreibt das 'Handelsblatt' (Mittwochausgabe).

Arcandor habe dem Blatt bestätigt, dass Sinn-Leffers bislang jährlich 4,4 Millionen Euro Miete für ein inzwischen geschlossenes Kaufhaus in Berlin-Neukölln zahlt. Den Betrag müsse Arcandor als Hauptmieter der Immobilie jedoch an den eigentlichen Eigentümer ICN weiterleiten - und das noch zehn Jahre lang. Kündigt Sinn-Leffers-Insolvenzverwalter Horst Piepenburg nun wie angekündigt die Mietverträge, bleibe Middelhoff auf der Forderung sitzen./sb/he


In dem Haus hab ich übrigens auch schon mal was gekauft. Für meinen Eindruck völlig überdimensionierte Verkaufsfläche, hab mich damals (da gehörte das noch zum Karstadt-Verbund) schon gefragt, wie sich das eigentlich rechnen kann.

[Durlacher]

ARCANDOR AG .. 7.57 / 7.62

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.711.940 von Durlacher am 12.08.08 19:38:38

jetzt wird der kurs im frankfurter handel mit minivolumen gedrückt!!

die nachricht bzgl. sinnleffers ist doch schon eindeutig im kurs berücksichtigt!!!

morgen geht's nach bekanntgabe der zahlen deutlich gen norden!!! da bin ich sehr realistisch!!!

[waganjan]

Aus der FR von heute

Thomas Middelhoff

Was nun, Wunderkind?


Die Aktie von Arcandor stand gestern auf der Siegerseite. Satte drei Prozent legte das Papier bis zum Nachmittag zu. Der Grund: Es kursiert die Spekulation, dass die Warenhaussparte Karstadt ihren Umsatz zwischen Anfang April und Ende Juni um 1,5 Prozent gesteigert hat.

Das Arcandor-Papier notierte gestern zeitweise jenseits der 7,90 Euro. Doch vom 52-Wochen-Hoch (23,48 Euro) ist die Aktie meilenweit entfernt. Ganz zu schweigen von den "40 Euro plus x", die Konzernchef Thomas Middelhoff als Kursziel vorgegeben hat. Ob er weiterhin an der Marke festhält, wird sich am Mittwoch zeigen, wenn der Manager die aktuellen Quartalszahlen in Düsseldorf präsentiert.

Die Anleger jedenfalls haben das Vertrauen in den Konzern und ihren Chef verloren. Aus einem verstaubten deutschen Einzelhändler, der früher Karstadt-Quelle hieß, wollte Middelhoff den international agierenden Lifestyle-Konzern machen, der Luxusgüter und teure Urlaubsreisen offeriert. Doch diese Story kaufen ihm immer weniger Investoren ab.

Einst galt Middelhoff als Wunderkind der deutschen Wirtschaft. Als Bertelsmann-Chef schaffte er es, von 1998 bis 2002 den Umsatz zu verdoppeln und den Gewinn zu verdreifachen - vor allem durch geschicktes Kaufen und Verkaufen von Unternehmen. Sein größter Deal war die Veräußerung des 50-Prozent-Anteils bei AOL Europe an Time Warner für 7,5 Milliarden Euro. Er fädelte aber auch eine Reihe umstrittener Transaktionen ein, wie den Einstieg bei der Musiktauschbörse Napster, mit denen viele Millionen verbrannt wurden und unter denen Bertelsmann zum Teil heute noch leidet.

Bei Arcandor wollte Middelhoff seine Bertelsmann-Erfolge kopieren, den Konzern umkrempeln und sich dann zurückziehen. "Wenn er das getan hätte, wäre er als Manager für alle Zeit verbrannt gewesen, denn er hätte nur Stückwerk hinterlassen. Jetzt steckt er fest", sagt ein Insider. Middelhoff hat seinen Vertrag um mindestens ein Jahr verlängert.

Bis dahin muss er vor allem für die die 90 Karstadt-Warenhäuser eine Lösung finden. Die sind alleine nicht überlebensfähig. Doch Partner zu finden wird schwer. Für Finanzinvestoren könnten die Kaufhäuser dennoch interessant sein, doch denen fehlt es wegen der globalen Finanzkrise an Geld.

Eine Fusion mit der Kaufhof-Kette die noch zur Metro-Gruppe gehört, ist offenbar vom Tisch, der Metro-Vorstand will davon nichts wissen. Bleibt nur ein Zusammenschluss mit einem ausländischen Partner. Doch auch hier kommt Middelhoff offenbar nicht mehr voran. Verhandlungen mit der britischen Gruppe Debenhams sollen zunächst sehr vielversprechend gelaufen sein, sie wurden inzwischen aber abgebrochen. "Eins der Probleme scheint zu sein, dass Karstadt die Führerschaft in den Kooperationen beansprucht", sagt ein Branchenkenner. Das sei aber kaum durchsetzbar, da Karstadt noch immer unter akuter Schwäche leide - trotz des Umsatzanstiegs von 1,5 Prozent. Hohe Mietverpflichtungen für die Gebäude, die sich teils in besten Innenstadtlagen befinden, kommen hinzu.

Dass bei Karstadt Feuer unterm Dach ist zeigt sich auch daran,dass in kurzem Abstand zwei der wichtigsten Manager gefeuert wurden. Mitte Juli ging Peter Wolf, der Vorsitzende der Geschäftsführung. Zwei Wochen später folgte der Finanzchef der Warenhaustochter, Jan-Christoph Maiwald. Mit Spannung wird erwartet, was Middelhoff am Mittwoch zu Karstadt zu sagen hat.

Auch bei der Tourismustochter Thomas Cook läuft es nicht rund. Hier hatte Middelhoff mit Air-Berlin-Chef Joachim Hunold einen raffinierten Deal ausgeheckt: Air Berlin sollte Cooks Ferienflieger Condor übernehmen. Im Gegenzug sollte das Reiseunternehmen rund 30 Prozent der Air-Berlin-Anteile erhalten. Der Deal scheiterte, da Air Berlin das Geld ausging. "Wir verfügen aber über Plan B und Plan C", sagt ein Konzernsprecher. Details will er allerdings nicht nennen.

Auch im früheren Kern des Konzerns, der Versandsparte, die inzwischen Primondo heißt, herrscht Ungewissheit. Auch hier will Middelhoff das Spiel "Big is beautiful" spielen. Von einer "europäischen Lösung" ist immer wieder die Rede. Gespräche hat es wohl mit dem französischen Konzern PPR gegeben, zu dem unter anderem der Kataloghändler Le Redoute gehört. Doch PPR will bei einer Partnerschaft nicht mitspielen. Wieder geht es darum, wer das Sagen in dem neuen Gemeinschaftsunternehmen haben soll.

Als wäre das nicht genug, kommt dem Konzernlenker nun auch noch die aufkeimende Konjunkturschwäche in die Quere. In Deutschland ist die Kauflust der Verbraucher in den Keller gegangen. Analysten erwarten Einbußen im Einzelhandel, die auch Karstadt treffen dürften. Und das macht es nicht leichter, Finanziers für Transaktionen zu finden.

Ähnlich sieht's in der Tourismussparte aus. In kaum einer anderen Branche schlägt eine Konjunktur-Abkühlung so schnell durch. Es sieht beinahe so aus, als würde sich die Geschichte wiederholen. Bei Bertelsmann begann Middelhoffs Stern zu sinken, als 2001 die Internet-Blase platzte.

[bier210]

Die Nachricht ist schon gut plaziert. Man muss sich allerdings fragen, 4.40 Mio im Jahr bei 20 Mrd Umsatz ???
Und irgendwann werden die Dinger ja auch wieder vermietet! Also das relativiert sich doch.
Wie gesagt, interessant sind immer die Zeitpunkte der Veröffentlichungen

Gruss
bier

[bier210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.527 von waganjan am 12.08.08 20:52:58

Interessanter Bericht!
Es gibt aber auch viele andere Meinungen in Sachen Reiselust.
In allen Dingen wird gespart, nur vom Reisen hält die Leute
nicht viel ab!

Eigentlich wird alles über Arcandor nur schlecht gemacht!

Wir werden weiter sehen!

Gruss
bier

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.713 von bier210 am 12.08.08 21:21:18

In allen Dingen wird gespart, nur vom Reisen hält die Leute
nicht viel ab!


So wars bisher, jetzt gibs aber zunehmend Äußerungen, daß wegen des Inflationsdrucks speziell bei Energie- und Spritpreisen die Leute sich angeblich auch zunehmend bei Reisen einschränken. Mal sehen, wie sich TM dazu morgen äußert.

Im Prinzip spricht der Artikel die Probleme und Baustellen der drei Arcandor-Sparten schon richtig an. Nur steht die Aktie eben auch nicht mehr in den Zwanzigern, sondern bei knapp 8. Da ist das schon alles (mehr als) reichlich eingepreist. Wenn TM morgen die Jahresprognose trotz der Probleme bekraeftigt, sollte der Kurs eigentlich mal nen Satz nach oben machen. Hab ich aber beim letzten Mal auch schon gedacht...

[bier210]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.860 von waganjan am 12.08.08 21:41:53

Du hast recht, der Artikel spricht die Probleme an, aber eben nur die.
Vielleicht sollte auch erwähnt werden, das z.B. Hertie, SinnLeffer etc. doch optimal verkauft wurden (so schlimm das für die Mitabeiter auch ist !! )
Diese Nachrichten liest man eben in solchen Artikel nicht, nur negatives!

Gruss
bier

[saarwebweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.860 von waganjan am 12.08.08 21:41:53

Bei den Preiserhöhungen, die sich die Reiseuntenehmen in diesem Jahr geleistet haben, braucht sich niemand wundern, wenn es da
weniger Umsatzeinbrüche gibt. Unser Hotel, in dem wir in diesem Jahr im Januar in Cran Canaria waren, will im kommenden Jahr bei gleicher Leistung fast 30 % mehr haben. Das kann man mit den Spritkosten nicht erklären und Heizung gibt es da keine

[Frappy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.974 von bier210 am 12.08.08 21:55:29

Hi bier210,
habe ich gerade gelesen:
----------------------------------------------------------------Arcandor wird zum Gläubiger von SinnLeffers

Düsseldorf (ddp.djn). Die Pleite der ehemaligen Textiltochter
SinnLeffers holt den Essener Arcandor-Konzern ein. Wie das
«Handelsblatt» (Mittwochausgabe) berichtet, zählt der von Thomas
Middelhoff geleitete frühere Karstadt-Quelle-Konzern indirekt zu den
Vermietern der vor drei Jahren an Finanzinvestoren verkauften
Textilkette.

Wie Arcandor bestätigt habe, zahlte SinnLeffers bislang jährlich
4,4 Millionen Euro Miete für ein inzwischen geschlossenes Kaufhaus in
Berlin-Neukölln. Den Betrag müsse Arcandor als Hauptmieter der
Immobilie jedoch an den eigentlichen Eigentümer ICN weiterleiten -
und das noch zehn Jahre lang. Kündigt SinnLeffers-Insolvenzverwalter
Horst Piepenburg nun wie angekündigt die Mietverträge, bleibe
Middelhoff auf der Forderung sitzen, schreibt die Zeitung.
-------------------------------------------
LG Frappy

[Frappy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.091 von Frappy am 13.08.08 08:20:38

Sorry habe die Quelle vergessen:
-------------------------------------

http://www.finanznachrichten.de/

ISIN DE0006275001

AXC0208 2008-08-12/19:05

[Nuclear_Winter]

So, da haben wir die Gewinnwarnung, wie ich es vermutet hatte.

[Bumala]

nun ist es beweisen..... für mich ist dieses Großmaul TM ein absoluter Lügner und Falschmelder.....ich werde nun prüfen lassen inwieweit man diesen Herren an die Karre fahren kann.....mal unwirsch ausgedrückt..... so geht das doch nicht.....interviews geben und sich selbst schön reden und dann diese zahlen.....
grüße

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.713 von bier210 am 12.08.08 21:21:18

Also ich werde die gefallenen Kurse zum Kauf nutzen.
Das der Gewinn nicht so hoch ausfallen würde, konnte sich eigentlich jeder denken. Ausserdem wird bei karstadt derzeit noch viel umgebaut und Verkaufsfläche steht gar nicht zur Verfügung. Das wird sich bis zum Wiehnachtgeschäft mit Sicherheit geändert haben.

Ob 1,3 oder 1,1 Mia Gewinn, wenn interessierts ?
Hauptsache der konzernumbau ist gelungen und wir sehen Gewinne. TC ist übrigens sehr gut unterwegs, wird aber heute auch abgestraft wie fast alle Titel.

[Bumala]

....und ein absolutes einkaufsembargo für alle Mütter und Töchter dieser Gruppe.....,

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.751 von Valueandi am 13.08.08 09:39:58

Gewinn ist das nicht, sondern EBITDA. Unter dem Strich sieht es tiefrot aus.

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.728 von Bumala am 13.08.08 09:38:02

Zitat vom Juli - J. Howe, Pressesprecher : Gewinnwarnung, ein völliger Unsinn.

[Bumala]

....übrigens zahlen und ergebnisse kommen nicht so mir nichts dir nichts über nacht angeflogen, die setzen sich aus mehreren factoren zusammen die sich sehr sehr früh zeigen um daruafhin einwirken zu könne, umbau hin oder her, man hat vorher das alles gewusst und sich schön geredet so wie der oberpollinger aussieht, nur wer kauft den dort ein, die schumisgesellschaft dezimiert sich doch gerade selber....... unglaublich

[Durlacher]

In ca. ½ Stunde ein Interviewe mit Middelhoff auf N-TV

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.893 von Durlacher am 13.08.08 09:51:36

Dass sich diese Niete überhaupt noch ins Fernsehen wagt....

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.893 von Durlacher am 13.08.08 09:51:36

N-TV : ... http://www.n-tv.de/61215.html

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.893 von Durlacher am 13.08.08 09:51:36

Interviewe mit Middelhoff ... 11:15 Uhr

[Kosmopol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.989 von Durlacher am 13.08.08 10:00:34

Und die größte Frechheit sind die vergangene Woche - offenbar gezielt gestreuten - Vorabinformationen, die sich heute als völlig verfehlt herausgestellt haben.
Diese Unternehmensführung ist eine Zumutung.

Dennoch wird die Aktie in den nächsten Wochen und Monaten deutlich steigen. Man muß aber leider sagen -: TROTZ Middelhoffs und Co.

Gute Geschäfte allerseits.

[Kosmopol]

Immerhin erholt sich die Aktie inzwischen:
7,52€ - Tendenz steigend.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.632 von Kosmopol am 13.08.08 11:01:45

Das finde ich auch unglaublich, wie die letzten Tage gestreut wurde, daß Karstadt angeblich besser als der Markt unterwegs sei mit Umsatzplus statt -minus, und heute stellt sich raus, daß das Gegenteil zutrifft. Das sieht schon nach Manipulation aus.


Middelhoff will bei Karstadt "durchkehren"


Die Warenhaustochter Karstadt wird immer mehr zum Sorgenkind für den Touristik- und Handelskonzern Arcandor. Kostenprobleme und die anhaltende Konsumflaute bescherten der Warenhauskette im dritten Quartal tiefrote Zahlen. Die Börse reagierte entsetzt.

HB DÜSSELDORF. Der Essener Konzern musste seine mittelfristige Ergebnisprognose deutlich senken. Konzernchef Thomas Middelhoff kündigte deshalb am Mittwoch ein neues Effizienzsteigerungsprogramm für den Warenhausbereich an. "Wir sind der Meinung, wir sollten da nochmals richtig durchkehren", sagte er bei der Vorstellung der Zwischenbilanz in Düsseldorf. Dies werde nicht ohne Personalabbau gehen, ergänzte Finanzvorstand und Karstadt-Aufsichtsratschef Peter Diesch.

Karstadt hatte sich im dritten Quartal deutlich schlechter entwickelt als erhofft. Das bereinigte operative Ergebnis (Ebitda) verschlechterte sich auf 51 Mill. Euro. Der Verlust war damit gut sechs Mal so groß wie im Vorjahreszeitraum.

Die Entwicklung der anderen Arcandor-Geschäftsbereiche - der Touristiktochter Thomas Cook und der Versandhandelstochter Primondo - verlief dagegen positiv. Thomas Cook verbesserte das bereinigte Ergebnis vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (Ebitda) trotz des dramatischen Kerosinpreis-Anstiegs der vergangenen Monate um rund vier Prozent auf 104 Mill. Euro. Primondo steigerte das Ergebnis um 19 Mill. Euro und schrieb eine schwarze Null.

Doch dies kann den Einbruch bei Karstadt nicht kompensieren, so dass das bereinigte Ebitda der operativen Bereiche des Konzerns im dritten Quartal mit 53 Mill. Euro um gut 27 Prozent unter dem Vorjahr lag. Insgesamt wies der Konzern für das dritte Quartal unter dem Strich einen Verlust von 119 Mill. Euro aus. Der bereinigte Umsatz verringerte sich wechselkursbedingt um 4,1 Prozent auf 4,7 Mrd. Euro.

Middelhoff bestätigte zwar das Jahresziel eines bereinigten operativen Ergebnisses von mehr als 800 Mill. Euro für das Geschäftsjahr 2007/2008. Doch senkte der Konzern angesichts der veränderten konjunkturellen Rahmenbedingungen und insbesondere der Ergebnisschwäche im Warenhausgeschäft seine Prognose für das Geschäftsjahr 2008/2009. Hatte der Konzern bisher eine Steigerung des Ergebnisses der operativen Bereiche auf 1,3 Mrd. Euro angekündigt, so erwartet er nun einen "Ergebniszuwachs auf mehr als 1,1 Mrd. Euro".

Keine großen Belastungen erwartet der Konzern aus den Insolvenzverfahren seiner früheren Tochterunternehmen Hertie, Sinn-Leffers und Wehmeyer. Die Belastung aus Mietgarantien und ausstehenden Zahlungen für Warenlieferungen werde sich maximal auf einen "unteren bis mittleren zweistelligen Millionen-Euro-Betrag belaufen, sagte Middelhoff.

Die Gewinnwarnung von Arcandor für 2008/09 hat die Aktie um über sieben Prozent auf unter 7,40 Euro einbrechen lassen. Die Zahlen der ehemaligen KarstadtQuelle spiegelten die schlechte Lage von Konsum und Kaufhäusern wider, heißt es im Handel. Vor allem bei Karstadt sei das Ergebnis eingebrochen, jedoch auch der Umsatz im Gesamtkonzern gefallen. "Dass aber dann gleich eine Warnung nötig ist, hatten nicht viele erwartet", so ein Händler.

Auch die zuvor von Thomas Cook veröffentlichten Zahlen seien "bestenfalls inline" gewesen, heißt es weiter. Enttäuscht habe dort vor allem die Aussage, "man sei dabei, die Erwartungen für das kommende Jahr zu erreichen". Dies klinge zu vorsichtig, so der Händler weiter.

© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008

[Pressekodex]

Das Interview wird um 11.45 ausgestrahlt.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.715.632 von Kosmopol am 13.08.08 11:01:45

Da gebe ich dir recht,ärgert mich auch diese frechen Fehlinfos.

Dennoch der Kurs bleibt sehr fest, das OB sieht sehr gut aus.

Faktum ist doch, wenn nichts schlechtes erwartet wurde ,wäre der Kurs auch nicht so günstig. Das Minus bei Karstadt ist längst mehrfach im kurs eingepreist.

Faktum ist auch das der ölpreis fällt (viele rechnen 2 stellige Preise im nächsten jahr) und damit konsum wieder zunimmt. Der "gesparte" konsum wird in den nächsten Quartalen aufgeholt werden.
Zudem haben wir die schwersten monate hinter uns. Die nächsten monate werden in Touristik und auch Einzelhandel die Gewinne einfahren. Und die Leute merken auch das aufgrund der inflation Anschaffungen nicht gerade unsinnig sind.

[waganjan]

"Kostenprobleme" bei Karstadt. Nicht zuletzt wohl auch wegen hoher Mietzahlungen. Und das ist eben die Rückseite der Immobilienverkäufe, die das Unternehmen zwar (weitgehend) entschuldet haben, aber eben auch mit hohen laufenden Kosten einhergehen, die erstmal operativ wieder reingeholt werden müssen.

Da man daran nicht drehen kann, ist also wieder Personalabbau angesagt. Auch nicht leicht, wieder mit Unruhe, Frust und hohen Einmalkosten verbunden. Karstadt, die ewige Dauerbaustelle.

Ist eigentlich der "klassische" Warenhauseinzelhandel in Deutschland zum Sterben verurteilt? Woran liegts, daß die deutschen Konzerne in diesem Bereich (auch Kaufhof läuft ja nicht sehr viel besser) mehr oder minder alle im roten Bereich oder mit ner schwarzen Null operieren, während im europäischen Ausland (von Walmart mal ganz abgesehen) entsprechende Ketten gute Gewinne machen? Gibts in Deutschland einfach zuviel Angebot, muß da erst ne große Marktbereinigung kommen, sprich Pleite und Verschwinden von Anbietern ala Hertie, Wehmeyer, Sinn-Leffers und anderen?

[waganjan]

Ein Artkel aus der FTD vom 03.08., der die Problematik der Kaufhausketten in Deutschland gut darstellt:

Agenda: Tod der Kaufhäuser

Sie leiden unter Konkurrenz der Discounter und Fachhändler: Traditionsreiche deutsche Warenhausketten sind dem Niedergang geweiht.
Die Insolvenz von Hertie läutet den Beginn eines Massensterbens ein.

So sieht der Albtraum aller Bürgermeister aus. Ein riesiger, heruntergekommener Betonklotz aus den 70er-Jahren ist über und über mit Graffiti besprüht. An einem Mauervorsprung nisten Tauben, der Beton bröckelt, Rost zerfrisst die Eisenstreben. Das ehemalige Karstadt-Haus in der Großen Bergstraße in Hamburg-Altona steht seit fünf Jahren leer.

Die Umgebung hat sich angepasst: Ein-Euro-Läden dominieren die Ramschmeile, selbst vor einer Apotheke stehen Grabbeltische mit Sonderangeboten. "Gazastreifen des deutschen Einzelhandels", ätzen Branchenbeobachter, wenn sie über die einstmals gutbürgerliche Einkaufsstraße sprechen. Die begehrten kaufkräftigen Kunden bleiben weg.

Dieses Szenario bedroht nun auch andere deutsche Städte. Am vergangenen Donnerstag meldete die Warenhauskette Hertie Insolvenz an. Mehrere Filialen aus dem insgesamt 72 Häuser umfassenden Portfolio müssen möglicherweise geschlossen werden. Das Aussterben der Warenhäuser, seit zwei Jahrzehnten totgesagt, hat wohl tatsächlich begonnen.

Das Konzept Warenhaus leidet seit Jahren unter der wachsenden Konkurrenz. Die Allrounder des Einzelhandels werden von mehreren Seiten in die Enge getrieben. "Das Sortiment der kleinen Kaufhäuser wird mittlerweile durch das Non-Food-Sortiment der Lebensmitteleinzelhändler und Discounter abgedeckt", sagt Herbert Kuhn, Einzelhandelsspezialist beim Branchendienst Tradedimensions.

Häufig sind die Einzugsgebiete der Kaufhäuser zu klein. Erst ab 200.000 bis 300.000 Einwohnern können Warenhäuser Experten zufolge wirtschaftlich arbeiten. An Hertie-Standorten wie Husum und Mölln leben dagegen jeweils 20.000 potenzielle Kunden. Ihr Kaufverhalten hat sich zudem mit den Jahren verändert. Die meisten Kunden lechzen nach bekannten Marken statt breitem Sortiment. Elektronik oder Spielzeug kaufen sie lieber bei Fachhändlern. Exquisites Ambiente und gute Inszenierung sind ihnen wichtiger als vollgestopfte Regale.

Projektentwickler wie die Hamburger ECE haben den Trend erkannt: In ganz Deutschland entwerfen sie moderne Shoppingmalls, die alte Kaufhäuser in der Innenstadt als Anziehungszentren ablösen. Die meisten kleinen unabhängigen Warenhäuser haben sich längst vom Markt verabschiedet. Nun trifft es die Letzten ihrer Art: Kaufhof, Karstadt, Hertie und Woolworth.

Angesichts der extrem schlechten Stimmung unter den Verbrauchern erwarten Branchenkenner, dass sich die Krise im Einzelhandel im zweiten Halbjahr noch zuspitzt. Wenn dann nach der schwierigen ersten Jahreshälfte noch einmal fünf Prozent an Umsatz wegfallen, werden weitere Einzelhändler sterben. Einige hat es in den vergangenen Monaten schon erwischt wie die nordrhein-westfälische Traditionskette Wehmeyer, die Anfang Juli Insolvenz angemeldet hatte. Andere - wie Adler oder SinnLeffers wanken.

SinnLeffers und Wehmeyer hatte Arcandor-Chef Thomas Middelhoff genau wie Hertie vor wenigen Jahren verkauft - gerade noch rechtzeitig. Hertie, das damals Karstadt kompakt hieß, verscherbelte er 2005 an den britischen Investor Dawnay Day, der jetzt selbst ums Überleben kämpft.

Bei dem drohenden Massensterben gibt es Ausnahmen: Luxuswarenhäuser wie das KaDeWe in Berlin oder das Oberpollinger in München sind von der Krise nicht betroffen, genauso wenig die Häuser in Toplagen wie Kaufhof auf der Frankfurter Zeil oder Karstadt in der Hamburger Mönckebergstraße. Jeweils zehn Karstadt- und Kaufhof-Häuser sind begehrte Topimmobilien, schätzen Experten. Daneben gibt es jeweils 20 Filialen, mit denen man bei gutem Management und Investitionen "was anfangen kann", wie ein Berater sagt, der sein Geld damit verdient, seinen Kunden Hoffnung zu machen.

Doch die meisten Filialen der Metro-Tochter Kaufhof und des Arcandor-Ablegers Karstadt fahren seit Jahren Verluste ein. Von knapp 90 Karstadt- und den 114 deutschen Kaufhof-Filialen wird Schätzungen zufolge in den nächsten drei Jahren ein Drittel noch aussortiert.

Bei dem Überangebot stehen die Chancen, einen guten Deal mit Warenhäusern zu machen, nicht zum Besten. Herties Insolvenzverwalter Biner Bähr bemühte sich am Freitag, zuversichtlich zu klingen: Lebendige Unternehmen, die wirtschaftlich in die Knie gegangen waren, hat er bisher immer wieder auf die Beine gebracht. Er habe bereits Anrufe von Interessenten bekommen und hoffe, den Verkauf in drei Monaten abzuwickeln. Doch was von Hertie bleiben wird, ist völlig unklar. Nur 20 Filialen seien wirtschaftlich interessant, sagt ein ehemaliger Geschäftspartner. Ein Lieferant spricht optimistisch von 40 bis 50 Häusern, die Gewinne abwerfen dürften.

Hertie ist nicht nur in die Knie gegangen, Hertie liegt am Boden. Zu viele Filialen sehen aus wie der Standort in der Turmstraße in Berlin-Moabit, dessen Glanzzeit schon viele Jahre zurückliegt. Seither wird dort der Untergang verwaltet: Im Eingangsbereich bieten mobile Händler Socken im Mehrfachpack und Modeschmuck an. Vor der Rolltreppe im Erdgeschoss reihen sich Rundständer mit Billig-T-Shirts, Wände und Türen sind niedrig und wirken bedrückend. Eine kahle, weiße Trennwand, die im ersten Moment auf laufende Bauarbeiten schließen lässt, teilt in Wahrheit einen DM-Drogerie-Markt ab, der sich im Erdgeschoss eingemietet hat. Der wiederum wirkt gut sortiert und aufgeräumt wie an anderen Standorten auch.


Nur rund 100 Meter entfernt steht auf der gleichen Straßenseite eine kleine Woolworth-Filiale. Auch diese Kette bleibt nicht verschont von der Krise der Warenhäuser. Branchenbeobachter erwarten schon lange das Aus für die ehemalige Tochter des amerikanischen Woolworth-Konzerns, die sich 1998 von der US-Mutter abgekoppelt hatte. Woolworth habe aber mit viel Glück gerade noch rechtzeitig einen neuen Investor gefunden, sagt ein Berater. Im Oktober hatte der langjährige Eigentümer Electra Private Equity die Filialen an die Investoren Argyll Partners und Cerberus verkauft. Dass das Glück von Dauer ist, bezweifelt ein Insider: "Die haben sich 18 bis 24 Monate Leben gekauft. Spätestens dann ist Schluss."


Was wird aber aus Hertie? Interessante Immobilien gibt es auf dem deutschen Markt derzeit im Überfluss. Ausländische Warenhauskonzerne wie El Corte Inglés oder Debenhams schauen sich um - dass sie tatsächlich zuschlagen, glaubt aber kaum jemand. Denn sie wissen, dass deutsche Warenhäuser unkalkulierbare Risiken bergen. Die deutschen Kunden drehen jeden Cent um, bevor sie ihn ausgeben, die Sortimente müssen an lokale Eigenheiten angepasst werden, die Synergieeffekte sind klein, und zudem muss in die häufig alten Immobilien kräftig investiert werden. Der Kauf von Hertie - oder von Teilen des Unternehmens - könne im schlechtesten Fall ein funktionierendes Unternehmen in den Ruin treiben, warnt ein Analyst.

Die Investoren dürften sich im besten Fall die Rosinen unter den Hertie-Häusern herauspicken, erwarten Branchenbeobachter. Auch Karstadt und Kaufhof stehen auf ihrer Watch-List. Zuschlagen werden sie derzeit aber nicht. "Die warten weiter auf fallende Preise", sagt ein Berater.

Für Arcandor und Metro ist das ein Dilemma: Sie können ihre verlustreichen Filialen nicht verkaufen, aber großflächige Schließungen können sie sich derzeit auch nicht leisten. Denn die Schließung eines Hauses kostet einer Faustregel der Branche zufolge ungefähr so viel wie der Jahresumsatz. Für Branchenkenner ist das ein Grund, warum Arcandor die 27 angeschlagenen Karstadt-Filialen, die bis März auf dem Prüfstand standen, zunächst weiterführt.

Karstadt experimentiert seit Jahren mit wechselnden Konzepten, um den eigenen Bedeutungsverlust zu stoppen. Kleinere Warenhäuser sind im Grunde nur noch bei Strümpfen und Wäsche kompetente Anbieter, auch die Kurzwarenabteilungen laufen an vielen Standorten noch. Als hochwertige Modeanbieter wollen sie jetzt Terrain zurückgewinnen. Im neuen Karstadt im Einkaufszentrum Limbecker Platz in Essen dominiert etwa ganz klar die Mode das Angebot, dahinter folgen Accessoires und Parfümerie. Experten halten die Fokussierung für sinnvoll. Rund 60 bis 70 Prozent des Sortiments an margenstarker Mode seien der richtige Weg - früher lag der Anteil bei unter 50 Prozent.

Die Entscheidung, Karstadt-Abteilungen komplett von anderen Unternehmen betreiben zu lassen - Hugendubel/Weltbild im Buchbereich und Gravis bei Multimedia -, galt zunächst als schlauer Schachzug, um Kunden wieder anzulocken. Doch die Erfolge sind Insidern zufolge eher mäßig.

Der Metro-Konzern geht klarer vor: Kaufhof soll en bloc verkauft werden, kündigte Metro-Chef Eckhard Cordes im März an. Dass die Hertie-Häuser nun auf dem Markt seien und auch Käufer suchten, störe nicht weiter - man habe ja ein ganz anderes Konzept, hieß es kürzlich auf einer Pressekonferenz.

Und wenn nun keiner zugreift auf dem Grabbeltisch für Warenhäuser? Dann wird er mittelfristig wahr, der Albtraum der Bürgermeister.

[Bumala]

@waganjan-.....darauf kann ich Dir eine Antwort geben... schau mal in die CH, zwei der größten (Migros+Coop) haben das Problem "Großkaufhaus" erkannt und sofort dagegen gesteuert, im großem Stil geht man wieder zum Kunden, Läden Vorort, geh mal zu cash.ch, da kannste dir die Story ansehen. Das nenne ich Innovation und auf den Markt reagieren.
Grüße

[Nuclear_Winter]

Die beste Lösung wäre ein Verkauf von Karstadt und Konzentration auf die übrigen Bereiche. Langfristig ist mit Warenhäusern eben kein Geld zu verdienen.

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.298 von Nuclear_Winter am 13.08.08 12:04:33

Nur wie, wo auch Kaufhof, Hertie und womöglich noch andere in Deutschland zum Verkauf stehen?

[Red_Eileen]

Geld ist schon verdient aber nur wenn die Kunden nicht so vergrault werden dass sie nicht mehr einkaufen.
Warum wollen sie eigentlich ihren Schund so teuer an den Mann bringen

sollen sie halt faire Preise verlangen.

auf Null soll die Aktie fallen

[Valueandi]

arcandor-strong buy
Der Turnaround den Middelhoff ankündigte läuft gut. Wir werden am Jahresende sehr positive Zahlen sehen-meine Meinung.
Julius Bär hält 5 % der Anteile, die wissen was Arcandor wirklich wert ist. Diese market cap ist wirklich lächerlich.

Das Tolle ist,das Primondo so gut läuft.Hätte ich nicht erwartet. gute Leistung,Middelhoff.

Thomas Cook ist auf sehr gutem Kurs.
Der Wolf hat nicht genug gespart,das ist der Grund für die schlechten Karstadt zahlen. Ein stringentes Kostenmanagement wird durch das neue Team sehr schnell umgesetzt werden (Kosten einschränken ist leicht umsetzbar). Auch düften die Lieferanten weiter gedrückt werden.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.955 von Valueandi am 13.08.08 13:03:40

Entweder dein Beitrag ist Ironie, oder du hast aus Frust über die Zahlen eine ganze Packung Prozac geschluckt und würdest jetzt sogar mit Angela Merkel schlafen.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.955 von Valueandi am 13.08.08 13:03:40

hicks....das ist auch meine Meinung...hicks...ich brauch noch ne Flasche...
Hör mal...das ist doch nicht wirklich Dein Ernst oder?

[RealJoker]

aktuell - 11 %, das ist schon heftig...offenbar wird das Julitief bei 6,45 € noch mal getestet

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.981 von RealJoker am 13.08.08 14:39:42

Unsinn,morgen erholt sich die Aktie bereits wieder um die Hälfte,ist bei fast allen Aktien so.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.031 von Valueandi am 13.08.08 14:44:56

ich rede auch nicht davon, dass heute die 6,45 € getestet werden, sondern halte es für möglich, dass der Kurs in den nächsten Tagen noch mal diesen Wert anpeilt... we will see

[BULA]

Ich würde gerne auf folgendes hinweisen:

Kurs heute:

ARCANDOR:
221 Mio Aktien x 0,975 (2,5% eigene Aktien)x 7 EUR = 1.508.325 TEUR

THOMAS COOK:

938,6 Mio Aktien x 2,36 GBP x 1,25682 Kurs GBP x 52% Anteil den Arcandor hält = 1.447.668 TEUR

DEMZUFOLGE:

Primondo, Karstadt und der Rest: 60.657 TEUR !!!

Die Börse hat immer Recht??!!

BULA

[bier210]

Selbst, wenn nur 700 Mio dieses Jahr kommen, rechtfertigt das den Kursrückgang ???

Gruss
bier

[marc69]

...ist ja auch so...verdienen auch kein Geld...Immobilien gibt es nicht mehr...bei Primondo wird ein bisschen getrickst damit sie nicht ganz abrutschen und die Pleite ist nicht vollständig vom Tisch...

[bier210]

Ist jetzt auch die Frage,ob die 6,80 halten ???

Gruss
bier

[BULA]

Ich finde jedenfalls, dass die Kurse etwas zu sehr auseinandergelaufen sind...

BULA

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.747 von BULA am 13.08.08 17:04:56

warum findest du das?

[Durlacher]

.
Hab gestern noch überlegt bei 7,90 zu verkaufen. ... Tat´s leider nicht. …

Naja, zum Glück hat mein SL gegriffen, sonst wäre das schön in die Hose gegangen.

So eine Verarsche des Kapitalmarkts wie sie dieser Middelhoff betreibt ist selten.

Tja, so ist die Börse, man muss mit allem rechnen.

Mal schaun, wie´s weitergeht …

.

[bruder-nikolaus]

Fundamental ist ja heute eigentlich nicht viel passiert:
Das, was Middelhoff heute verkündet hat, wusste doch eh jeder (oder hat es zumindest geahnt).

Bin jedenfalls soeben wieder eingestiegen.
Mal sehen, ob es eine kurzfristige technische Gegenreaktion gibt.
Vielleicht sind ein paar schnelle EUROs zu machen.


Frage an marc69:
Inwiefern wird denn bei Primondo getrickst?
Gibt es etwas, von dem wir nichts wissen und Du uns mitteilen solltest?

[marc69]

ich habe vor einiger Zeit gelesen, dass der Grund...jetzt frag mich nicht wie...warum Primondo Gewinne bzw. keine Verluste mehr macht mit irgendeinem Buchhalterischen Trick zu tun hat...legal...aber halt ein Trick. Ich weiss nicht mehr wo es stand aber sollte ich mich erinnern und es finden werde ich es euch zur Verfügung stellen...

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.349 von bruder-nikolaus am 13.08.08 17:56:04

Commerzbank Zitat vom 11.08 :

Arcandor "buy"

Die Umsätze der Karstadt Warenhäuser könnten laut einem Bericht der "Wirtschaftswoche" im dritten Quartal um 1,5% steigen. Angesichts des momentan schwierigen Umfelds für Bekleidung würden die Analysten dagegen von einem Rückgang von 2% ausgehen

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.549 von Durlacher am 13.08.08 18:19:45

Die 1,5% stimmen doch. Nur hat man Plus und Minus vertauscht.

[Red_Eileen]

Arcandor ist immer und überall schon als allgemein schlechter Wert
deklariert worden.
Deshalb wäre es vernünftig gewesen dieses Ding mit dem Dinosariernamen
erst gar nicht zu kaufen.

[Bumala]

irgendwo habe ich folgendes gelesen oder wars in noch in der Schule...Leistungskurs "römische Geschichte:..." es wäre zu dumm, sich über die Welt zu ärgern, sie kümmert sich nicht darum" Marc Aurelius
Grüße

[marc69]

Heute im Handelsblatt...ich glaube TM hat so alle ziemlich hinters Licht geführt mit seinen Aussagen:O

Arcandor

Middelhoffs Nebel
von Axel Schrinner

Je näher Arcandor-Chef Thomas Middelhoff dem erklärten Ende seiner Sanierung kommt, desto mehr lichtet sich der Nebel über den tatsächlichen Ergebnissen des Konzernumbaus. Viele Börsianer hatten in den vergangenen Jahren offenbar die Orientierung verloren. Sie hielten Erfolgsmeldungen aus Essen für bare Münze und beförderten die Aktie des ehemaligen Karstadt-Quelle-Konzerns auf über 30 Euro.

Dass das Papier mit knapp über sieben Euro wieder dort ist, wo es bei den ersten Insolvenzgerüchten vor vier Jahren war, hat handfeste Gründe: Der Notverkauf von Konzerntöchtern und Immobilien bewahrte den Handels- und Touristikriesen zwar vor einem vorzeitigen Aus, löste aber die eigentlichen Probleme nicht.

Seit Jahren verlieren Karstadts Warenhäuser stetig an Umsatz und Ertrag. Mal ist es angeblich das Wetter, mal die Mehrwertsteuer, und mal ist es ein Fußballturnier, das als Grund für das schleppende Geschäft herhalten muss. Auch Verkäufe von Geschäftsteilen verschleierten immer wieder, wie ernst es bei der Warenhaustochter wirklich aussieht. Erst jetzt, neun Wochen vor dem Ende des letzten Sanierungsjahres, gesteht der Konzernchef ein, dass die Kosten viel zu hoch sind. Auch im Versandhandel rund um Quelle ist keineswegs klar, wie nachhaltig der angebliche Turn-around dort ist. Ohne den Zukauf des profitablen TV-Shoppingkanals HSE 24 wäre Arcandor hier defizitär geblieben. So gesehen waren die 160 Millionen Euro für den Sender aus Sicht von Middelhoff gut angelegtes Geld.

Für den Essener Konzern ist die Gefahr durch die Sanierung keineswegs gebannt. Die Verschuldung ist weit höher als versprochen, die eiserne Reserve in Form von Immobilien aber längst verkauft. Den Preis zahlen am Ende die Aktionäre.

[Pressekodex]

ANALYSE/UniCredit senkt Arcandor auf Sell (Hold), Ziel 6 EUR



Einstufung: Gesenkt auf Sell (Hold)
Kursziel: Gesenkt auf 6,00 (13,50) EUR

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.870 von marc69 am 14.08.08 10:39:33

Thomas Middelhoff ist ein erstklassiger Manager.
Ohne ihn wäre Karstadt längst Vergangenheit.
Das Unternehmen ist umgebaut und auf gutem Kurs.
Wir werden bei den nächsten Quartalszahlen bereits sehen.

Wir notieren in der Nähe All-Time-Low bei wesentlich verbesserten Vorgaben,wenn das keine Kaufgelegenheit ist.

Arcandor ist nur 1,4 Mia wert an der Börse,diese Bewertung ist lächerlich da ja der 52 %ige Thomas Cook Anteil bereits viel mehr Börsenwert darstellt, ungeachtet dessen das ein Verkauf dieses profitablen Anteils wesentlich mehr in die Kasse bringen würde.

Arcandor ist aus diesem Grund ein Übernahmekandidat par excellence.
Wenn ich die Schickedanz wäre, würde ich den Rest-Aktionären ein Übernahmeangebot zu 10 Euro/Aktie machen, bevors ein anderer tut ,den Konzern von der Börse nimmt und einzeln mit erheblichem Profit filetiert.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.402 von Pressekodex am 14.08.08 11:28:57

Das ist noch ein sehr optimistisches Kursziel.

[Durlacher]

.
Sieht alles nicht gut aus. Neue Tiefs sind fast sicher.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.915 von Durlacher am 14.08.08 12:16:27

Nur ein Übernahmeangebot von Schickedanz kann den Kurs noch retten. Der 3-Monats-Durchschnitt für ein Pflichtangebot dürfte nicht weit weit sein vom aktuellen Kurs. Wenn man dann noch eine Prämie drauflegt, bekommt man den Laden für 9 Euro. Wenn man dann Karstadt verkauft, dürfte der Rest - Primondo und T. Cook - mindestens 15 Euro je Aktie wert sein.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.725.431 von Valueandi am 14.08.08 11:31:31

finde ich nicht....Tm ist eine Niete, der viel und grosses erzählt und nichts dahinter ist. Man muss sich ja nur mal fragen was die davor gemacht haben wenn Karstadt noch nicht saniert ist und scheinbar Kostenreduzierung usw alternativlos ist...Die Probleme sind ja nicht neu und auch für einen Laien erkennbar. Und ich glaube nicht, dass das der Plan ist, das Schicki den Laden von der Börse nimmt...das wäre ziemlich durchischtig und zweifelhaft wenn man das auf die vorherigen Aussagen von TM bezieht...Bis jetzt hatten die Analysten und Zeitungen recht, was sie über TM und Arcandor gesagt haben...ist einfach so

[Durlacher]

14.08.2008 - 13:52 Uhr
ANALYSE/M.M. Warburg senkt Arcandor auf Verkaufen (Halten)



Einstufung: Gesenkt auf Verkaufen (Halten)
Kursziel: Gesenkt 6,50 (12,00) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2008: Gesenkt auf 0,34 (1,45) EUR
2009: Gesenkt auf 0,52 (1,38) EUR
2010: Gesenkt auf 0,76 (1,66) EUR



M.M. Warburg-Analyst Thilo Kleinbauer hat seine Gewinnschätzungen für Arcandor deutlich gekürzt. Neben der - bereits erwarteten - Senkung der Unternehmensprognose für 2008/09 führt der Experte als Begründung vor allem die Belastungen unterhalb des bereinigten EBITDA an. Die Zinsaufwendungen von Arcandor dürften angesichts einer aktuellen Nettoverschuldung von 1,5 Mrd EUR auf einem hohen Niveau bleiben. Aufwärtspotenzial sei angesichts des aktuell schwierigen Konsumumfeldes nicht zu erkennen, heißt es. Die Ergebnisse für das dritte Quartal des Geschäftsjahres seien durch den Geschäftseinbruch bei den Warenhäusern belastet worden.



DJG/bst/gos/flf

[Pressekodex]

Kursziel 0 Euro fehlt noch in meiner Sammlung. Ich tippe auf Prior oder Dresdner Kleinhirn. Hält jemand dagegen? Einsatz: 150gr. verschimmelter Kaffeesatz - Versandkosten zahlt der Verlierer.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.533 von Pressekodex am 14.08.08 14:59:12

mein Freund Zafer irgendwas, von IR wird bestimmt Kursziel -5 Euro vorschlagen...meine Wette

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.617 von marc69 am 14.08.08 15:06:59

Der Zafer hat sich zur Zeit im Griff.

ANALYSE/IR senkt Arcandor-Ziel auf 8,50 (10) EUR - Kaufen

Einstufung: Bestätigt Kaufen
Kursziel: Gesenkt auf 8,50 (10,00) EUR
Prog Erg/Aktie 2007/08: Gesenkt auf 0,57 (1,13) EUR
2008/09: Gesenkt auf 1,15 (1,58) EUR

[Durlacher]

14.08.2008 15:01

Lampebank stuft Arcandor ab

Die Analysten vom Bankhaus Lampe haben die Arcandor- (News/Aktienkurs) Aktien von "Halten" auf "Verkaufen" abgestuft.
Das Kursziel wurde von 13,50 Euro auf 6,00 Euro gesenkt.

[Pressekodex]

Der Vollständigkeit halber.

Alexander Schlipf von Metzler Equities

Emfpfehlung: Buy
Kursziel: 10,00
Bestätigt am 14.08.

Umsatz 08: 21060
EBIT 08: 341,60
Net Profit 08: 18,00
EPS: 0,08
DPS: 0,00

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.726.634 von marc69 am 14.08.08 13:34:24

@ marc69....,....
du hast völlig Recht, man sollte den Leuten von der Presse ruhig mal mehr vertrauen....... und zwischen den Zeilen lesen.......
Grüße

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.289 von Bumala am 14.08.08 16:01:03

ja klar...interpretieren ist so ne subjektive Sache...mal so und mal so...Fakt ist...schau Dir wo Arcandor steht...Gewinnwarnung...Aktie kämpft mit 7 Euro, Karstadt nicht saniert usw......da brauchst du nicht zu hoffen...da kannst du nur mehr beten

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.781 von Pressekodex am 14.08.08 15:20:27

....der zafer dingsbums sieht bestimmt wieder gaaaaaanz viel Farben...aber ich muss zugeben...ich habe die Wette verloren...

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.781 von Pressekodex am 14.08.08 15:20:27

....oder meinet er vielleicht -8

[maribo]

Aktie im Test: Arcandor - Leser des Artikels: 19

Warenhäuser wieder in der Krise

Der Reise- und Handelskonzern Arcandor hat seine Prognose für den operativen Gewinn des kommenden Geschäftsjahres von 1,3 auf 1,1 Milliarden Euro gesenkt. Die Gründe dafür sieht Vorstandschef Thomas Middelhoff zunächst in der „allgemeinen konjunkturellen Eintrübung“. Hinzu kommt allerdings auch eine große hausgemachte Baustelle namens Karstadt. Im Warenhausgeschäft bekommt das Management anscheinend immer noch keinen Fuß auf den Boden. Jüngst hatte die Auswechslung des erst vor zwei Jahren bestellten Managers Peter Wolf hellhörig gemacht. Jetzt ist es amtlich: Karstadt hat im dritten Quartal des laufenden Geschäftsjahres einen unerwartet hohen Verlust eingefahren. Das Minus der Filialen stieg von acht Millionen Euro vor Jahresfrist auf über 50 Millionen Euro an.
Middelhoff will jetzt noch mal kräftig mit dem Rotstift ran. Die Frage bleibt jedoch, ob das Geschäft ohne eine Allianz mit einem womöglich internationalen Partner jemals auf die Beine kommt. Es ist aber immer noch niemand in Sicht. Gut läuft lediglich das Tourismusgeschäft. Manche Analysten argwöhnen jedoch, die neue Prognose unterstelle auch hier eine Abschwächung.

Fazit: Middelhoffs Umbau, der in die richtige Richtung weist, erleidet einen herben Rückschlag. Technisch angeschlagen. Meiden.

Autor: Eurams exklusiv

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/250172…

[Durlacher]

Veröffentlichung gem. § 26 Wertpapierhandelsgesetz

Wir haben folgende Mitteilung nach dem Wertpapierhandelsgesetz
erhalten:

Die Julius Bär Holding AG, Zürich, Schweiz, hat der Arcandor AG mit
Schreiben vom 12. August 2008 gemäß § 21 Abs. 1 WpHG mitgeteilt, dass
ihr Stimmrechtsanteil an der Arcandor AG, Essen, Deutschland, am 7.
August 2008 die Schwelle von 5 % unterschritten hat und zu diesem Tag
4,84 % betrug (entspricht 11.151.733 Stimmrechten) in Bezug auf die
Gesamtmenge der Stimmrechte des Emittenten. Diese Stimmrechte sind
der Julius Bär Holding AG Zürich, Schweiz, vollständig im Umfang von
4,84 % (entspricht 11.151.733 Stimmrechten) nach § 22 Abs. 1 Satz 1
Nr. 6 WpHG i.V.m. § 22 Abs. 1 Satz 2 WpHG zuzurechnen.

Essen, den 14. August 2008

[Durlacher]

15.08.2008 09:29

Nord/LB erhöht Kursziel von Arcandor

Die Analysten der Nord/LB stufen die Aktien von Arcandor (News/Aktienkurs) weiterhin mit "Halten" ein.
Das Kursziel wurde von 7,00 Euro auf 11,50 Euro erhöht.

[Pressekodex]

Martina (Nord/LB) erhöht das Kursziel von Arcandor *froi*

Die Analysten der Nord/LB stufen die Aktien von Arcandor weiterhin mit "Halten" ein.
Das Kursziel wurde von 7,00 Euro auf 11,50 Euro erhöht.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[Pressekodex]

S.H. stuft Arcandor auf verkaufen herab. *jipppiehh*

Bankhaus Lampe, stuft die Aktie von Arcandor (ISIN DE 0006275001/ WKN 627500) von "halten" auf "verkaufen" herab.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.577 von Pressekodex am 15.08.08 10:05:58

Martina sollte besser wieder in die Küche, dort ist sie besser aufgehoben.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.024 von Nuclear_Winter am 15.08.08 10:46:13

Das kann ich nicht beurteilen, du bist ja hier der Fachmann.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.057 von Pressekodex am 15.08.08 10:48:27

Wenn jemand ein Kursziel von 7 auf 11,50 erhöht, aber als Einstufung "Halten" belässt, muss man das nicht mehr kommentieren.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.730.007 von Durlacher am 14.08.08 18:52:16

Ach ja Bär hats schon vorher geahnt und verabschiedet sich langsam von der AKtie.
ALso das ist wirklich eine schlechte Meldung.

Ich kritisiere nicht Middelhoffs ARbeit, aber seine kommunikation mit dem Kapitalmarkt.
TM hätte im Vorfeld eine Gewinnwarnung bringen müssen, niemand hätte es ihm übel genommen.
Stattdessen kommt in der wiwo eine blöde Meldung, auf die sicher viele,einschließlich meiner Wenigkeit reingefallen sind.
Das ist wirklich eine Frechheit und trägt nicht zur Vertrauensbildung bei.
Jetzt halte ich Kurse bis 5 EUro in nächster Zeit für möglich.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.151 von Valueandi am 15.08.08 10:55:41

Mich wundert, wie naiv manche doch sind. Wenn ein Kurs kontinuierlich fällt, tut er das nicht ohne Grund. Also hätte jemandem klar sein müssen, dass eine Gewinnwarnung kommen wird. Ich habe mich ja im Vorfeld der Zahlen des öfteren dazu in diesem Thread geäußert.

[Durlacher]

.
Dieser Middelhoff ist jetzt absolut unglaubwürdig.

Sein arrogantes Auftreten auf N-TV spottet jeder Beschreibung. Mit breitem Grinsen und teilweise lachend kommentierte er die Zahlen. Ich hätte den Eindruck, er amüsiert sich köstlich. Kein Anzeichen von Ernsthaftigkeit. Die Kleinaktionäre sind im Tal der Tränen und dieser Kasper lacht sich einen ab.

[derdude80]

was ist denn jetzt so schlimm an den zahlen gewesen????

das einzig schlimme sind die analysten, die spätestens in einem halben jahr, wenn der kurs wieder über 10euro steht, ihre kursziele nach oben anpassen!!!

prognose 07/08 bestätigt, prognose 08/09 reduziert wegen konjunkturellen umfelds, allerdins noch immer profitables wachstum!!!!
man vergleiche die zahlen der konkurrenz und man berücksichtige das gesamtunternehmen arcandor (also auch thomas cook und primondo!!!) und deren entwicklung!!!!

das was aktuell passiert, sind eindeckungen von großinvestoren auf kosten die idioten, die jetzt ihre aktien zu schleuderpreisen verramschen!!!!!

arcandor steht so gut da, wie seit 5 jahren nicht mehr, der kurs aber ist im keller, irgendwie unlogisch!!! die aussichten sind ebenfalls positiv und besser als die konkurrenz!!

naja, wir werden sehen, was in den nächsten monaten passiert und ob die 800mio. ebitda erreicht werden... (sind ja nur noch 1,5 monate).
arcandor ist aktuell etwa 1,6mrd. wert..., für ein unternehmen, das in diesem umfeld aus der restrukturierung kommt und profitabel wächst, ein witz!!!

[Pressekodex]

Arcandor AG: overweight (JP Morgan Chase & Co.)

New York (aktiencheck.de AG) - Richard Chamberlain, Simon Irwin und Naomie Schapira, Analysten von J.P. Morgan Securities, stufen die Aktie von Arcandor (ISIN DE0006275001 (News/Aktienkurs)/ WKN 627500) mit "overweight" ein.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.913 von derdude80 am 15.08.08 12:01:43

du lebst echt auf einem anderen Planeten...oder sprichst Du von der gleichen Arcandor wie der Rest

[Durlacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.913 von derdude80 am 15.08.08 12:01:43

Aber erst geht es nochmals unter die 6,60 € …

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.913 von derdude80 am 15.08.08 12:01:43

Pusher!

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.913 von derdude80 am 15.08.08 12:01:43

Dir ist aber schon klar, daß die 800 Mio "bereinigtes operatives EBITDA", von denen Middelhoff immer wieder spricht, netto nicht viel mehr als ne schwarze Null, bestenfalls 50-100 Mio plus bedeuten? "Profitables Wachstum" sieht für mich anders aus...

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.995 von marc69 am 15.08.08 12:08:46

was stimmt denn von meinen aussagen nicht???

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.039 von Pressekodex am 15.08.08 12:12:04

du bist ein kleiner shortie, oder???

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.162 von derdude80 am 15.08.08 12:23:19

Hey Dude,

war nur ein Joke. Ich bin aktuell wohl der Einzige im Forum, der deine Ansicht teilt.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.157 von waganjan am 15.08.08 12:22:37

okay, da könntest du recht haben, man sollte aber daran denken, dass aktuell sehr viel geld in die hand genommen wird, um die restrukturierung endgültig in 2009 abzuschliessen, dann fällt ein großteil der aktuellen investitionen nicht mehr an und es wird richtig fett geld verdient!!! leider versthen dies viele investoren nicht!!!
wie gesagt, wir werden sehen, in 2003 wurde karstadtquelle ebenfalls totgesagt, trotzdem stieg der kurs dann von etwa 7euro auf über 30euro, obwohl es dem konzern zu diesem zeitpunkt schlechter ging, als jetzt!!!
die entscheidung, sinnleffers, hertie,usw. zu verkaufen war strategisch ebenfalls korrekt!!!

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.734.913 von derdude80 am 15.08.08 12:01:43

z.B.: Er hat die Prognosefür 07/08 zwar bestätigt, aber gesagt, daß es schwieriger sein wird diese zu erreichen....im reelen Deutsch und nicht im TM speak heisst dass: sieht schlecht aus. Arcandor steht ziemlich wackelig da...Eigenkapitalquote, EBITDA ist nicht gleich netto, und bei Karstadt ist das letzte Wort noch längst nicht gesprochen was die Zukunft angeht. Was hat er eigentlich die ganze Zeit mit Karstadt gemacht? und warum soll er es jetzt schaffen? Obendrein verar.... TM kontinuierlich den Markt...und zwar negativ...noch was? Ach ja das konjunkturelle Umfeld ist auch nicht besser geworden und da soll es klappen? k. aber ich glaube auch wenn der Laden pleite ist würdest Du noch sagen: Hey....ist doch nicht schlimm...gehört zur Strategie

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.211 von derdude80 am 15.08.08 12:28:19

Der damalige Kursanstieg ist auf die Fehleinschätzung der Angelsachsen zurückzuführen, die auf einen Konsumaufschwung in Deutschland gesetzt haben. Nachdem dieser dann ausblieb, haben sie sich aus den Konsumaktien verabschiedet. Und so schnell werden die den gleichen Fehler nicht noch mal warten.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.275 von marc69 am 15.08.08 12:33:42

guter beitrag. herzlichen glückwunsch!!! wir sprechen uns wieder!!
ich erwarte nicht, dass du ehrlich bist, würdest dann ja deine kohle aufs spiel setzen...

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.381 von Nuclear_Winter am 15.08.08 12:42:54

Der damalige Kursanstieg ist auf die Fehleinschätzung der Angelsachsen zurückzuführen, die auf einen Konsumaufschwung in Deutschland gesetzt haben. Nachdem dieser dann ausblieb, haben sie sich aus den Konsumaktien verabschiedet. Und so schnell werden die den gleichen Fehler nicht noch mal warten.

du sprichst von einer fehleinschätzung... finde ich gut... was sagt dir, dass aktuell keine fehleinschätzung vorliegt???
man muß bedenken, dass die arcandor-aktie nicht bei 20euro steht, sondern bei unter 7euro!!!! die bilanz sieht ebenfalls besser aus, als vor ein paar jahren!!!
ich vertraue middelhoff nicht, weil der toll reden kann, sondern weil ich über den tellerrand gucke und mittelfristig an das modell und deren erfolgreichen weg dahin glaube!!!!
tief kaufen, hoch verkaufen!!!!

[derdude80]

was passiert, wenn condor verkauft wird?? laut middelhoff gehört condor zu den profitableren fluggesellschaften, wie z.b. lufthansa!!! es sollte da ja wohl die ein oder andere option geben ("fortgeschrittene verhandlungen").

der kurs wird noch etwas niedrig gehalten, bis alle ihre aktien gekauft haben, dann kommt irgendwann die meldung und die investoren machen sich die taschen voll (auf kosten der dummdödeligen kleinaktionäre)... so läuft das doch...

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.483 von derdude80 am 15.08.08 12:51:55

nee stimmt...ich habe meine Kohle aufs Spiel gesetzt weil ich diesem Laberer TM anfänglich geglaubt habe...jetzt ist es schon ziemlich egal...dann liegen die Dinger halt in dem Depot in 5 Jahren noch und wenn die dann auf 10,50 euro steigen verkaufe ich die...zwar mit Verlust, aber wenigstens sind die weg

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.530 von derdude80 am 15.08.08 12:55:55

Zum aktuellen Kursniveau habe ich mich nicht geäußert. Das spiegelt natürlich extrem viel Pessimismus wider. Nur sehe ich kaum Investoren, die zum jetzigen Zeitpunkt einsteigen könnten. Allein die Großaktionärin müßte in eigenem Interesse an einer Übernahme interessiert sein - für max. 10 Euro bekäme sie den Laden im Moment zu 100% - mit anschließender Filettierung. Mich wundert, dass es aus dieser Richtung noch keine Überlegungen gibt. Aber was nicht nicht, kann ja noch werden.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.563 von marc69 am 15.08.08 13:00:12

du weißt doch was ich meine, mein kleiner schmaler shortie-freund

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.590 von Nuclear_Winter am 15.08.08 13:03:32

Zum aktuellen Kursniveau habe ich mich nicht geäußert. Das spiegelt natürlich extrem viel Pessimismus wider. Nur sehe ich kaum Investoren, die zum jetzigen Zeitpunkt einsteigen könnten. Allein die Großaktionärin müßte in eigenem Interesse an einer Übernahme interessiert sein - für max. 10 Euro bekäme sie den Laden im Moment zu 100% - mit anschließender Filettierung. Mich wundert, dass es aus dieser Richtung noch keine Überlegungen gibt. Aber was nicht nicht, kann ja noch werden.

eine interessante aussage von dir!!

aktien sind immer billig, wenn keiner sie haben will...
und dann steigen sie, wenn die ersten merken, dass das ding eigentlich viel mehr wert ist!!! das ist doch immer so!!! wenn das ding bei 20euro steht, kann ich es nicht mehr für 7euro kaufen!!!

[derdude80]

kursgewinne werden fast immer aus vorherigen unterbewertungen erziehlt!!!!
oder aus trends!!!!
wobei zweites erheblich riskanter ist!!!

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.847 von derdude80 am 15.08.08 13:26:29

ist klar...es gibt auch solche, die meinen die Fahrt geht weiter obwohl das Schiff schon sinkt

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.884 von marc69 am 15.08.08 13:29:56

wie kommst du darauf, dass das schiff sinkt??

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.954 von derdude80 am 15.08.08 13:36:00

eben...du merkst es nicht ein glück sinkt es in der Karibik und nicht vor Grönland

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.103 von marc69 am 15.08.08 13:48:08

naja, dummschwätzen kann jeder...

warum kannst du meine frage nicht beantworten??

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.774 von derdude80 am 15.08.08 14:53:43

habe ich ja...und weisst du...beleidigend kann man immer schnell werden wenn man die Fakten nicht verstehen kann oder will, deswegen erübrigt sich auch die Diskussion mit Dir...lebe Du mal in Deinem Träumeland weiter...alles wird gut

[Durlacher]

Ich schätze im Sektor 6,60 - 6,37 wird sich ein Boden bilden.

[Pressekodex]

Middelhoff kündigt Ausschüttung an Aktionäre an

16. August 2008 Frankfurt. Arcandor-Chef Thomas Middelhoff stellt seinen Aktionären trotz korrigierter Gewinnprognose erstmals eine Ausschüttung in Aussicht. „Von 1,1 Milliarden Euro Ergebnis (EBITDA) wird 2008/2009 so viel übrig bleiben, dass auch die Aktionäre etwas davon haben. Wir werden dividendenfähig“, sagte der Vorstandsvorsitzende Middelhoff der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung.

Nix neues! Das hat M. auch am Tag der HV zu dieser Frau Bieg vom Dow Jones Newswire gesagt.

http://www.faz.net/s/RubF3F7C1F630AE4F8D8326AC2A80BDBBDE/Doc…

[Pressekodex]

Upps, die Frau heißt Kirsten Bienk.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.742.830 von Pressekodex am 16.08.08 18:57:43

Warum spricht man den Versager nicht mal auf sein Kursziel 40 + x an? Dazu sollte er sich mal äußern!

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.742.880 von Nuclear_Winter am 16.08.08 19:19:06

Hast du die letzten 2 Jahre mit Komasaufen verbracht? Die Statements kann man bspw. im DAF-Archiv abrufen.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.742.948 von Pressekodex am 16.08.08 19:47:09

nukleare Winter sind immer härter und dauern länger....

[Durlacher]

Sorry Leute ,der Thread -Titel ist total daneben. …

Im 1. Posting fragte ich ja, ob so ein Kursziel mit der Substanz realistisch ist.

Naja, der Ron Sommer träumte auch von 120 € …

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.205 von Durlacher am 16.08.08 21:58:41

schätze mal. dass der middlehoff das ganze gebilde an ne heuschrecke verscherbelt..darlehensabhängig sind se von denen schon..

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.742.830 von Pressekodex am 16.08.08 18:57:43

dem TM kannst Du nun wirklich nicht mehr glauben...ich glaube der lebt auf einem anderen, fernen, sauerstoffarmen Planeten

[Valueandi]

Also langfristig glaube ich weiterhin an einen ANstieg der Aktie.

Aber für die nächsten monate sehe ich hier rabenschwarz.

Folgendes ist seltsam:
der TM hat groß getönt, ihr Unternehmen meine lieben Aktionäre ist schuldenfrei !. So wo kommen denn auf jetzt einmal wieder die 1,5 Milliarden Nettofinanzverbindlichkeiten her ???

Weiterhin ist der Markt momentan verhalten positiv gestimmt. September und Oktober sind traditionell die schlechtesten Börsenmonate,z.b. weil die Amis ihre AKtien verkaufen um Verlustvorträge für die STeuererklärung zu haben. Und fällt der DOW so fällt auch der DAX,das war immer so.
Wenn der Weg nach unten führt, wer will dann noch ausgerechnet Arcandor haben,wenn es Substanzschnäppchen in Hülle und Fülle gibt.

Also glaube nicht an den Boden 6 Euro.Es kann weitaus tiefer runter gehen.
Keine Aktie ist so billig das sie nicht noch tiefer fallen könnte,genauso wie umgekehrt.
Und die von TM versprochene Dividende (schätze persönlich 0,3 Euro) da pfeife ich drauf,muß ohnehin versteuert werden.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.661 von Valueandi am 17.08.08 17:42:10

0,3 Euro für alle oder je Aktie?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.730 von Pressekodex am 17.08.08 18:09:42

Du SChelm aber auch !!!!

Lest euch mal auf ariva.de den kommentar vom Norbert Lohrke zu ARcandor durch . Ist sehr lehrreich.

[Pressekodex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.417 von Valueandi am 18.08.08 13:01:35

Der Typ steht auf meiner Ignore-Liste.

[Durlacher]

18.08.2008 13:16

ANALYSE: Commerzbank belässt Arcandor auf ''Buy'' - Ziel 10 Euro
Die Commerzbank (News/Aktienkurs) hat Arcandor (News/Aktienkurs) <ARO.ETR> nach Zahlen auf "Buy" und das Kursziel bei 10 Euro belassen. Dass der Warenhaus- und Touristikkonzern wieder eine Dividende ausschütten werde, sei erwartet worden, schrieb Analyst Jürgen Elfers in einer Studie vom Montag. Allerdings mute es etwas sonderbar an, dass die Wiedereinführung der Dividende fast zeitgleich mit der Senkung der Gewinnziele bekanntgegeben worden sei.

Seine Einschätzung der Tochter Thomas Cook <TCG.FSE> <TCG.ISE> stütze aber sein "Buy"-Votum für Arcandor, fuhr der Experte fort. Diese sollte im vierten Geschäftsquartal einen substanziellen Ergebnisbeitrag leisten und es Middelhoff ermöglichen, den angestrebten Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBITDA) von 800 Millionen Euro zu erreichen.

Mit der Einstufung "Buy" gehen die Analysten der Commerzbank davon aus, dass die Aktie den Index in den kommenden zwölf Monaten um mindestens 15 Prozent übertreffen wird./gl/ck

Analysierendes Institut Commerzbank.

[Durlacher]

.
Karstadt gefährdet Arcandor

18. August 2008 10:36


Sehr geehrter Anleger,

der Touristik und Handelskonzern mit dem Kunstnamen Arcandor will im Geschäftsjahr 2008/2009 eine Dividende zahlen. Das jedenfalls hat der Konzernchef Thomas Middlehoff gestern in einem Interview angekündigt. Diese Ankündigung ging mit einem Kurssturz einher, der den Ex-Bertelsmann Chef unbekümmert lässt, weil er schließlich „den wahren Wert seines Unternehmens kennen würde“. Ob der wirklich so hoch sein kann, will ich im Folgenden einmal nachgehen.

Letzte Woche hat Arcandor seine Zahlen zum 3. Quartal veröffentlicht. Obwohl die Neunmonatszahlen relativ gut aussehen, müssen sich beim Lesen der Zahlen für das 3. Quartal nicht nur auf unserer Stirn ein paar Sorgenfalten kräuseln. Aber bleiben wir erst einmal bei den 9. Monatszahlen. Das EBITDA hat sich um +250 % auf 204 Mio. Euro verbessert. Dazu trugen insbesondere das gute Buchungsgeschäft des Reiseanbieters Thomas Cook und der Versandhandelsdienstleister Primondo bei. Die bereinigten Umsätze gingen allerdings nominal um -1,1 % zurück. Das klingt also gar nicht so schlecht, wenngleich es uns nicht gerade aus den Socken haut.

Schauen wir uns aber doch einmal die Entwicklung des 3.Quartals zum Vorjahresquartal an. Vorweg gesagt, kann ich schon einmal konstatieren, dass sich hier der Himmel über Arcandor deutlich bewölkt. So sind die bereinigten Umsätze um -4,1 % zurück gegangen. Das EBITDA brach sogar um -12,8 % ein.

Wobei der Vorstand in einem Nebensatz im Quartalsbericht zur Verlustursache beinahe verniedlichend feststellt, dass lediglich der kleinste Geschäftsbereich Karstadt mit Ertragsproblemen zu kämpfen hat. Das klingt relativ bescheiden für das, was Karstadt im Arcandor Konzern gerade anrichtet. Mit nicht einmal 21 % der gesamten Umsätze verhagelt die kleine Karstadt dem mächtigen Arcandor Konzern und ihrem Lenker Middlehoff ordentlich die Rendite. Das EBITDA, das mit 103,5 Mio. Euro im Wesentlichen von Thomas Cook stammt (Primondo kann nur lächerliche 0,2 Mio. Euro dazuverdienen), wird immerhin mit dem negativen EBITDA von Karstadt in Höhe von -50,9 Mio. Euro gerade einmal fast halbiert.

Nun habe ich auch schon den ein oder anderen börsennotierten Konzern geprüft und ich kann Ihnen deshalb verraten, dass das kein gutes Zeichen ist. Meine Erfahrung ist nämlich, dass einzelne kleine verlustreiche Sparten einen ansonsten auch durchaus profitablen Konzern gehörig ins Wanken und auch ins Schwitzen bringen können. Und bei Arcandor wedelt derzeit der Karstadt-Schwanz mit dem Arcandor-Hund.

Dennoch oder gerade deshalb wird das strategische Ziel ausgerufen, die Neuausrichtung auf profitable Geschäftsmodelle, Internationalisierung, Expansion des E Commerce und die aktive Marktkonsolidierung zu richten. Das ist auch notwenig. Wobei ich noch nicht so recht erkennen kann, wo z.B. E Commerce bleibt. Sei’s drum.

Was die aktive Marktkonsolidierung betrifft, so kann ich Herrn Middlehoff nur dringenst raten, Karstadt möglichst bald abzustoßen. Die wird ihm nämlich sonst seine schönen Dividendenpläne durchkreuzen.

Und das wäre doch recht schade für die Aktionäre. Wo doch der Kursverlust von über -40 % in nur drei Monaten schon eine bittere Pille ist, die sie schlucken müssen.

Einen schönen Tag und hohe Renditen wünscht Ihnen.

Ihr Norbert Lohrke

[waganjan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.702 von Durlacher am 18.08.08 13:32:40

Was für ein nichtssagendes Bla-Bla. Bekommt der etwa Geld für diesen Murks? Das kann ich wirklich verstehen, wenn man den auf Ignore setzt.

[BULA]

Ich würde gerne (mal wieder) auf folgendes hinweisen:

Kurs heute:

ARCANDOR:
221 Mio Aktien x 0,975 (2,5% eigene Aktien)x 6,15 EUR = 1.325.171 TEUR

THOMAS COOK:

938,6 Mio Aktien x 2,1875 GBP x 1,262 Kurs GBP x 52% Anteil den Arcandor hält = 1.347.384 TEUR

DEMZUFOLGE:

Primondo, Karstadt und der Rest: Bewertungsabschlag 22.213 TEUR

ARCANDOR ist weniger wert als sein Thomas Cook Anteil, wenn Frau S. nicht wäre, würde ARCANDOR filietiert werden...

BULA

[waganjan]

Nur wirft der Rest auch keinen Gewinn ab. Im Gegenteil muß man befürchten, daß Karstadt bei anhaltender Konsumflaute wieder deutlich rote Zahlen schreibt. Und "filetieren" wäre doch wohl auch bei anderer Aktionärsstruktur nur eine sehr theoretische Option: wie wollte man denn für die Karstadt-Häuser einen akzeptablen Preis erzielen, wo neben Hertie und Co. in Deutschland auch die Kaufhof-Häuser zum Verkauf stehen? Primondo wäre sicher leichter zu veräußern, aber sehr viel kann man da wohl auch nicht erwarten, siehe Neckermann-Verkauf.
Alles in allem find ich die Bewertung von Arcandor im Verhältnis zum Thomas-Cook Anteil zwar auch zu niedrig, aber auch nicht so absurd, wie manche hier, und wenn man die üblichen Überteibungsphasen an der Börse berücksichtigt, durchaus nachvollziehbar.

[BULA]

6,05 EUR - Jetzt hilft noch eines:

T.M., wenn Sie an das Unternehmen glauben, dann greifen Sie jetzt zu.

Sicherer können Sie kein Geld verdienen, oder?

Oder?
Oder?
Oder?

BULA

[RealJoker]

die 5,xx € sind nur eine Frage der Zeit

[PSchwammerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.799 von RealJoker am 20.08.08 16:09:55

Ich wüsste zu gerne, was MS jetzt denkt

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.778.871 von PSchwammerl am 20.08.08 16:14:34

Ich wüßte zu gerne was unser Schönredner TM jetzt denkt

[Luis1000]

Wie schaut es jetzt mit dem KGV aus, stimmen die ca. 5,0 noch?
Bei dem Kurs scheint sie schon sehr günstig bewertet zu sein, wenn ich denke wie es die Vivacon zerbröselt hat, fing sich auch wieder bei ca. 5, jetzt bei 9,9?
Abwarten und auf die nächste Kurserholung setzen, die nächste technische Erholung kommt bestimmt!

[Bumala]

ok, was die eine denkt.... die hat immer noch genug Masse und ist im Urlaub, hoffentlich nicht auf Sardinien, dann benötigt Sie wirklich Hilfe ......, der Schönredner hat seine Meinung klar definiert...., die Fonds sind Schuld, die kaufen keine Arcandor Aktien......, so einfach ist das.... und die Zukunft ist alles andere als rosig für Kaufhäuser und Reiseunternehmen, wartet mal die Spiele ab...... und dann......
Grüße

[Courtier]

Klar sind die Aussichten nicht mehr so rosig
wie vor zwei Jahren, dafür stehen wir aber
auch nicht mehr bei 29,52, sondern bei 5,94

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.140 von Valueandi am 20.08.08 16:28:52

TM denkt nicht...er redet nur

[Pressekodex]

Arcandor - Middelhoff - Kursziel 40 Cent plus X

Naja, mit 40 Cent plus X lag er gar nicht so weit daneben.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.107 von marc69 am 20.08.08 18:26:02

Die Madelaine Schickedanz hat innerhalb weniger Tage (von 7,90 auf 5,90) rund 225 MILLIONEN EURO weniger auf dem Konto.
Sauber TM, gute Leistung !!

Wann wird sie einschreiten und dem Kursverfall ein Ende bereiten ??
Leider kann keine Übernahmefantasie kommen, weil sie 53 % der Anteile hält, ein anderer hat keine Chance mitzureden.

Sie sollte 15 % der Anteile an einen Investor abgeben, das würde dem Kurs sehr gut tun.

Aracandor zerschlagen und filettieren,das wär das beste.

[marc69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.792.647 von Valueandi am 21.08.08 11:00:25

Laut TM steht ja Madeleine hinter ihm....frage mich was sie hinter ihm so macht....aber ich glaube sie, von allen, kapiert noch weniger als er von der Materie....sie braucht einfach einen starken Mann zum festhalten

[Klee77]

Boden erreicht oder geht's noch tiefer...??

[marc69]

es geht immer tiefer...vor allem bei der Aktie...ich glaube so um die 5 könnte der Boden erreicht sein

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.779.329 von Luis1000 am 20.08.08 16:38:53

Seit wann gibt es bei Verlusten ein KGV?

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.793.232 von marc69 am 21.08.08 11:31:50

Madelainchen muß handeln !!

Ein Insiderkauf wäre gut.
Oder TM feuern,würde dem Kurs auch gut tun.

[Pressekodex]

Könnte Arcandor wegen der geringen Marktkapitalisierung oder einer Pennystockregel bald aus dem MDAX fliegen?

[maribo]

Na das ist aber eine Sch... heute

[Pressekodex]

Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.
Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.
Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.

Und jetzt alle zusammen.

Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.
Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.
Das Licht geht aus, wir gehn nach Haus, rabbimmel rabbammel rabbumm.

[PSchwammerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.794.084 von Pressekodex am 21.08.08 12:26:59

MK des Streubesitzes bei Kurs von 5,5€ knapp 570 Mio. €, das ist noch Abstand zu den Kapitalisierungsschlusslichtern im MDAX bei 350 - 400 Mio. €.

[www.hardy.at]

alles mit der ruhe
bei so einer negativen stimmung wendet sich das blatt meistens
mal sehen was passiert---

sonnige grüße
hardy

[Frappy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.794.084 von Pressekodex am 21.08.08 12:26:59

Hi Pressekodex, aro fliegt am 22.09.2008 aus dem Stoxx600.
LG Frappy

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.011 von Frappy am 21.08.08 13:41:35

Hoffentlich fliegt TM hinterher.

[rots2006]

so, bin gerade auch eingestiegen, die 15-20 euro sollten wir in ein paar jahren wohl wieder sehen. bei pro7 wird es ähnlich sein, beide wurden extrem abgestraft! ich kann warten und und habe viel zeit für meine steuerfreien gewinne!

[BULA]

Ich würde gerne (mal wieder) auf folgendes hinweisen:

Kurs heute:

ARCANDOR:
221 Mio Aktien x 0,975 (2,5% eigene Aktien)x 5,55 EUR = 1.195.886 TEUR

THOMAS COOK:

938,6 Mio Aktien x 2,13 GBP x 1,2604 Kurs GBP x 52% Anteil den Arcandor hält = 1.310.303 TEUR

DEMZUFOLGE:

Arcandor ist heute 114,42 Mio EUR weniger wert als sein Thomas Cook Anteil...


BULA

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.499 von BULA am 21.08.08 14:22:47

Hast du auch die Schulden abgezogen? Sonst bleibt es eine Milchmädchenrechnung.

[BULA]

Schulden habe ich nicht abgezogen, da diese auf alle Unternehmensteile fallen und im Zwischenbericht schwer sauber aufzuteilen sind.

Es geht mir hier mehr um eine Indikation, vor ca. 6 Wochen hatten 52% Thomas Cook Aktien ca. 500 Mio EUR weniger Wert als ARCANDOR, jetzt ist es sogar ein Abschlag...

Die Stimmung ist halt extrem schlecht gegen T.M. und Arcandor, ausßerhalb Deutschlands wird es halt nicht ganz so emotional gesehen...

Das ist alles, was ich mit den Zahlen signalisieren möchte...

BULA

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.193 von rots2006 am 21.08.08 13:57:39

Bin auch heute wieder eingestiegen obwohl ich weitere verluste erwarte. Spekuliere aber darauf,das TM diesem Kurssturz irgendwann Einhalt gebieten muß. Irgendeine Erfolgs-Meldung kommt doch immer raus.
Und MS wird dem Treiben der Shortseller auch nicht ewig tatenlos zusehen.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.797.026 von Valueandi am 21.08.08 16:11:27

Ja, ich steige auch immer in Aktien ein, wenn ich davon ausgehe, dass sie fallen werden.

Welche Erfolgsmeldung sollte TM bringen? Dass er abtritt? MS scheint sich mental schon von ihrem Investment verabschiedet zu haben.

[Pressekodex]

Arcandor im freien Fall

Die Aktien des Warenhauskonzerns haben heute ein Rekordtief von 5,41 Euro erreicht. Die seit 2007 andauernde Abwärtsbewegung scheint kein Ende zu nehmen. Die jüngste Gewinnwarnung ist jedoch nicht der einzige Grund.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_307404

[waganjan]

Der andere Grund für den Kursverfall ist also der Abstieg aus dem Stoxx600.
Na klar.

[hedgelife]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.798.933 von Pressekodex am 21.08.08 18:24:32

den wahren wert kennt nur die börse, was masst sich dieser schwätzer alles an, ist das der 2.ron sommer????

..oder wird der kurs weg. billigem einkauf eines grossisten gedrückt..

[waganjan]

den wahren wert kennt nur die börse

Das ist doch Quatsch. Als ob die Fondsmanager, die heute einen Wert hektisch abverkaufen, um ihn morgen genauso panisch wieder hochzukaufen, den "wahren Wert" der Unternehmen kennen, mit deren Aktien sie jonglieren. Natürlich kann das der verantworliche Firmenchef besser beurteilen. Aber auch der kann sich natürlich irren, sowas soll ja menschlich sein.